1 :
日本@名無史さん:
ほれっ
2 :
日本@名無史さん:02/08/11 20:17
2?
3 :
日本@名無史さん:02/08/11 20:18
原作の賊ヶ岳の戦いは、たった4行。あほとしかいえん。
このドラマ。
4 :
日本@名無史さん:02/08/11 20:18
さんきゅ。
5 :
日本@名無史さん:02/08/11 20:18
1分で相当のカキコありそうだな
6 :
日本@名無史さん:02/08/11 20:19
あと、5分ぐらいで佐久間盛政慙死。
7 :
日本@名無史さん:02/08/11 20:20
5万の秀吉軍を12万と言うくらいではもはや誰も驚かない
8 :
日本@名無史さん:02/08/11 20:22
そろそろ、いやみな浅野長吉がでてきそう。・・。
9 :
日本@名無史さん:02/08/11 20:24
はる殿、お力強いことで(恐
みなさま、できましたら、第十章 百万石ゲットのスレッドに
お移り下さいませ。捏造祭りというスレタイトルは勘弁しとう
ござりまする。
11 :
日本@名無史さん:02/08/11 20:41
>>10 今日も捏造してるような気がするのだが・・・
脚色の範疇か、本当に?
秀吉の方がはるかにかっこいい。
13 :
日本@名無史さん:02/08/11 20:48
でさー、柴田勝家とかの家臣の命はどうなんのよ。
14 :
日本@名無史さん:02/08/11 20:51
金色ゴージャス旗なんとかしる。
15 :
日本@名無史さん:02/08/11 20:52
脚本家=作家がだめすぎる
16 :
日本@名無史さん:02/08/11 20:53
別スレに負けてるよ。
17 :
日本@名無史さん:02/08/11 20:56
今日も立派な捏造祭り
別スレに負けるな!
18 :
日本@名無史さん:02/08/11 21:06
こっちは煽りっぽい内容になりそう。
19 :
日本@名無史さん:02/08/11 21:07
竹山ちゃん逝ってよし!!
20 :
日本@名無史さん:02/08/11 21:29
今日の放送見ていたら前田隊で多くの兵が死んでいたけど、ホントに死者が出たの?
21 :
日本@名無史さん:02/08/11 21:46
前田の兵は、ほとんど寝返りしたので
しんがりも利勝1人でやってますた。
22 :
日本@名無史さん:02/08/11 21:49
他にも、能登からの援軍(家福&お兄ちゃん)の半分が討ち死にとか、
不破隊、金森隊が先に逃げたってのも捏造・・・じゃなかった演出ですよね?
23 :
日本@名無史さん:02/08/11 21:57
利家は、娘を秀吉に献上しました
>>22 不破家の子孫のホームページによると不破は確かに逃げているみたいだぞ
25 :
日本@名無史さん:02/08/11 22:01
実際のところどうなのよ?
前田隊が先?不破隊、金森隊が先?
うろ覚えだけど前田が先だったと思うが・・・
26 :
日本@名無史さん:02/08/11 23:50
27 :
日本@名無史さん:02/08/12 00:00
五大老揃い踏み早くみてえ・・・
里見は浮いてるぞ、きっと
いや、利家と家康が浮いてるパターンか?
五奉行は浅野がさわやか過ぎだなあ・・・
三成と仲悪くなる感じじゃない。
増田・長束も出るんだろうな?
玄以は同姓なんで何か特別扱い希望。
28 :
日本@名無史さん:02/08/12 00:14
佐久間盛政が最後に咲かした華は、柴田勝家V.S.羽柴秀吉の賤ヶ岳の合戦。
柴田軍の先鋒を努めた盛政は大岩山の中川清秀を奇襲。見事清秀を討ち取る。
続いて岩崎山の高山右近も戦わずして敗走。しかし、敵中深く侵入する危険
を察知した勝家は、盛政に再三、兵を戻すよう使者を出すが、盛政はこれを
拒否。盛政は秀吉が岐阜にいるものと信じていた。しかし、秀吉は大雨で大
垣で川止めとなっており、急遽、大垣から木之本へ兵を返す。秀吉は盛政追
撃戦を開始。盛政は撤退戦を強いられるが、撤退作戦は鮮やかであった。秀
吉は追撃をあきらめ、柴田勝政にその矛先を向けた。勝政危うしとの報を受
けた盛政は、再び兵を前に進める。しかし、後方守備の前田利家ら、突然離
反。盛政勢は後方より一気に攻められ、支離滅裂となり敗走。
http://www.sun-inet.or.jp/~hba7615n/sakuma03.htm
30 :
日本@名無史さん:02/08/12 00:54
利家とまつ第十章 は、レス数がはるかに多い、「百万石ゲット」
の方に決定しました。よって、みなさんはそちらのほうに移動されてください。
29さんの投稿もそちらにコピーしておきました。
31 :
日本@名無史さん:02/08/12 01:00
>>30 勝手にコピペまでして間違った誘導をしないでくれ。
立った時間の早いスレのほうが優先順位が高い。
32 :
日本@名無史さん:02/08/12 01:02
33 :
日本@名無史さん:02/08/12 01:12
>>19 『原作・脚本 竹山洋』は『捏造・脚色 竹山洋』に変更して欲しいね。
34 :
日本@名無史さん:02/08/12 01:20
>>28 それ読むとますます佐久間盛政が前田利家より悪く言われるのが我慢ならん・・・
35 :
日本@名無史さん:02/08/12 01:21
今日の大河は素直に感動した
やっぱ、村井は男だな
利家も純粋でいい
まつは加賀百万石の功労者だね
慶次郎も利久も、家福もみんな
いい味出している
つねも大活躍だし
「利家とまつ」はまれに見る名番組だな
36 :
日本@名無史さん:02/08/12 01:23
いやいや
今日の見所は
はるさんこと天海さんの大奮闘でしょう
素敵だったよね
37 :
日本@名無史さん:02/08/12 01:23
38 :
日本@名無史さん:02/08/12 01:25
>37
ちがいます
まじです
来週は、「利家怒りのアフガン」
40 :
日本@名無史さん:02/08/12 01:29
この番組の悪口はやめろ
はるさんが出て
その美しさを堪能できるんだから
いいじゃないですか!
41 :
日本@名無史さん:02/08/12 01:34
>>39 ちがいます
来週は、「ざまあ見ろ!勝家&市」です
42 :
日本@名無史さん:02/08/12 01:37
茶々と秀吉のむふふがみたい
43 :
日本@名無史さん:02/08/12 01:38
>>40 そうだね。はるさんがいなかったらと思うと・・・
それだけに、はるさんの為にもちゃんと脚本書いて欲しいな。
44 :
日本@名無史さん:02/08/12 01:41
おれはおねが好きだ
のりぴーふぁんだから
45 :
日本@名無史さん:02/08/12 01:45
鉄砲の射程距離がやたらと長いような気がするのですが・・・。
どこから撃ってるんだ?
46 :
日本@名無史さん:02/08/12 01:50
47 :
日本@名無史さん:02/08/12 01:58
捏造じゃない
演出だよ
49 :
日本@名無史さん:02/08/12 12:51
50 :
日本@名無史さん:02/08/12 17:58
五木ひろしは怒っていたのか、笑っていたのか…。
謎だ。
51 :
日本@名無史さん:02/08/12 18:03
52 :
日本@名無史さん:02/08/12 18:26
昨日の放送見てたら、小早川秀秋でもNHKの手に掛かれば十分主役を張れそうな
気が・・・
どっちも鉄砲を撃ちかけられて寝返り、
その後手の平を返したように北の庄城(佐和山城)へ攻め込む。
秀秋はその後気が狂って死んだらしいけど、気が狂うだけかわい気あるよな。
53 :
日本@名無史さん:02/08/12 20:13
先週まで「命は一代、名は末代・・・」
今週「命を惜しめ・・・」
二重人格者ですか?
54 :
日本@名無史さん:02/08/12 20:46
援軍として駆けつけた利久(三浦友和)は、なぜ鎧、兜を身につけてなかったんだろう?
家福はちゃんと戦支度してたのに。
今録画したの見たけど・・・・・正直、あれは嘘だろ?
あんな名誉ある撤退じゃなかっただろ?普通に柴田軍裏切ったんちゃうん?
なんか見てて引いたよ・・
56 :
日本@名無史さん:02/08/12 21:02
57 :
日本@名無史さん:02/08/12 21:21
賤ケ岳へ向かう道中、秀吉が握り飯を食べているシーン
一同「天下をお取り下さいませ!」
秀吉「声が小さくて聞こえんわ!何と申した!」
一同「天下をお取り下さいませ!!!」
秀吉「ハッハッハッハ!」
秀吉イヤミな奴に仕立て上げられてる。
58 :
日本@名無史さん:02/08/12 21:29
羽柴が12万ていうのはいくらなんでも嘘だろ?
秀吉はあんなもんでしょ?逆に、だからこそ、利家&まつのあまりにも
捻じ曲げられた描写が目立ってしょうがないのだが・・
昨日は、後のキティガイ関白秀次が出てたね。
61 :
日本@名無史さん:02/08/12 21:31
>>58 俺の手持ちの本には柴田軍×2万、羽柴軍×3万って書いてあるが・・・
62 :
日本@名無史さん:02/08/12 21:37
>>60 えらいアホ役やったね
しかも思いっきり秀吉に殴られてたし
しかし、秀次ってホントにアホやったんやろか?
63 :
日本@名無史さん:02/08/12 21:39
ていうかさ、12万て嘘だろ。
4万程度だろ。秀吉軍。
利家が裏切らなくても負けてたってことを捏造して
美化するつもりなんだよ。
64 :
日本@名無史さん:02/08/12 21:39
百姓あがりの人達が高貴な社会に参加して、つい地がでるのはあったでしょう。
65 :
日本@名無史さん:02/08/12 21:43
>>63 俺もそう思う。2万が3万くらいにやり込まれて見殺し撤退じゃ言い訳
できねえってんで操作したんだろうね・・・
66 :
日本@名無史さん:02/08/12 21:51
昨日の放送では、利家の長男は『利勝』となっていたが、この名前前田利家と柴田勝家から1字ずつ取ったんだろうか?
そして賤ケ岳の後、勝家の『勝』を捨てて『利長』に改名したんだろうか?
誰か教えて下さい。
67 :
日本@名無史さん:02/08/12 21:51
利家の家も祖父以前は百姓・・・高貴な社会の作法は知らなかったんでしょうね
68 :
日本@名無史さん:02/08/12 22:06
>>12万はマジうそ
秀吉マンセーな「太閤記」ですら10万だよ(これもかなり誇大
な数字だけど)。実際は秀吉軍4〜5万人、勝家軍2万〜2万5千人
くらい。しかも勝家軍は山の上にこもって持久戦やろうとしてしてたから、
どっかの誰かさんが真っ先に逃亡しなければ、そこそこの戦いはできたはずだよ。
70 :
日本@名無史さん:02/08/12 22:09
>>68 ついでに教えて下さい。
昨日の放送では不破隊、金森隊が先に逃亡したとありましたが、これもウソですか?
1番は前田隊ですか?
そーです。佐久間隊が秀吉軍に攻撃されて惨敗→敗退ってなことに
なってますが、史実では大垣から死ぬほど走ってきた秀吉軍はかなり
疲労が溜まってたみたいで、実際佐久間隊は言われてるほどの損害
はこうむってなかったようです。それで前田隊の手前のところでいったん
態勢を立て直して秀吉軍を迎え撃とうとしていたところ、突然後方の
前田隊が撤退し始めて、それがきっかけになって佐久間、柴田隊が
総崩れあぼーんとなってしまったんです。
72 :
日本@名無史さん:02/08/12 22:20
>>71 ありがとうございました。
つまり利家は関ヶ原の小早川級の裏切りをした訳ですね。
自作自演の匂いがぷんぷんするのだが、このスレ。
74 :
日本@名無史さん:02/08/12 22:43
実際は秀吉が大垣から戻ってきたことで秀吉の勝利有利と
思った利家の勝ち馬乗り換えなんだよな、、、
75 :
日本@名無史さん:02/08/12 22:51
主人公美化のために軍勢数まで嘘つくんだね・・・
77 :
日本@名無史さん:02/08/12 23:25
>>76 じゃあ五木ひろしにちょっとでも長く出てもらうために生きてたことにしてたのかなぁ。
昨日の五木ひろしの「サルを殺すぞ!皆の衆!」という台詞のときのこぶし回しにはちょっと笑った。
演歌歌ってるん違うんやから。
>>66 勝家の諱を貰ったなら「勝」が上にくるよ
柴田の家臣(信長からは陪臣)の毛受勝照は勝が上だろ
利勝の名前は、身代の差こそあれ、柴田と前田が
信長の家臣として対等であった証しとも取れる
79 :
日本@名無史さん:02/08/13 00:35
つーかイミナをもらってる時点で対等じゃないだろ・・・・・
自作自演スレの住人は貰ったらという字が読めないのだろうか
貰ったなら訂正、俺も読めてないや(w
>柴田と前田が信長の家臣として対等であった証しとも取れる
柴田と前田が対等なわけねーだろ
身代の差ととして、が読めてない人が出てきた
ま、陪臣じゃないけど対等じゃないな
84 :
日本@名無史さん:02/08/13 01:04
>利勝の名前は、身代の差こそあれ、柴田と前田が
>信長の家臣として対等であった証しとも取れる
はあ?妄想もえいかげんにせいよ。
85 :
日本@名無史さん:02/08/13 01:05
勝家=織田家の犬
利家=信長の犬(小姓)
86 :
日本@名無史さん:02/08/13 01:06
対等なわけないだろ。
利家は勝家の支持に従うように信長に命令されてたんだから。
柴犬と前駄犬(w
88 :
日本@名無史さん:02/08/13 01:08
無知も低脳もいい加減にしろよ。
身代の差もあれ対等というのは
・利家21万石
・成政34万石
という身代の差があっても対等ということで、
利家と柴田は明らかな上下関係を信長に強要されている
89 :
日本@名無史さん:02/08/13 01:10
そもそも利家は勝家の単なる目付けで、信長の小姓身分だったろ
90 :
日本@名無史さん:02/08/13 01:12
てか、前田家は代々、
前に「利」を付けるよね
それが関係していると思われ
91 :
日本@名無史さん:02/08/13 01:17
>>90 つーことは利勝の勝は勝家の勝ってこと?
前に「利」を付けるから仕方なしに後ろに「勝」を付けたのか?
92 :
日本@名無史さん:02/08/13 01:23
93 :
日本@名無史さん:02/08/13 02:18
>>ALL
熱いですな。。。
モットヤッテ!
私をお忘れになっては困りまするっ!
>66~82
利勝の勝の文字は柴田勝家とは無関係に勝手につけたのでしょう。
もしそうでないとしたら、勝利とか勝○のように勝の文字を上に置きます。
むしろ上役の名前の文字を下にしたあたりに利家の腹黒い思惑も感じられる。
97 :
日本@名無史さん:02/08/13 11:47
時代劇板で前田ヲタの自作自演がすごいよ。
98 :
日本@名無史さん :02/08/13 14:09
>>97 今見てきたよ。
利家は、柴田勝家を落とし入れた裏切り者であるよ。
言動に英雄らしい史実がほとんどないのに、大河ドラマでは、嘘八百。
歴史の捏造だ。
本物の利家を見てみたいよな。
100 :
日本@名無史さん:02/08/13 17:58
いったいどっちが本スレだろうか。
101 :
日本@名無史さん:02/08/13 18:10
102 :
日本@名無史さん:02/08/13 18:13
>>101 じゃあこっちが本スレなんだ。
しかし、先に立ったのになんでこんなにレス数に違いが出てるんだろう?
103 :
日本@名無史さん:02/08/13 18:20
視聴率20・2%だって。
安定してきたね。
104 :
日本@名無史さん:02/08/13 18:22
>>102 あっちは移動よろしくってレスが多いし。
こっちのタイトルは9章と間違いやすいからじゃない?
105 :
日本@名無史さん:02/08/13 18:33
>>104 実はここ最初9章と間違えて、あっちに書いてました。
あっちのネタをこっちに移植する人いませんか?
いません
107 :
日本@名無史さん:02/08/13 20:56
.__
|羽|
|柴|
|秀|
|吉|
_∧ .∧(oノヘ| ̄
(_・ |/(゚Д゚ )|\ <お前ら、本スレ上げだわ。
|\Ю ⊂)_|√ヽ
(  ̄ ~∪ )^)ノ
||` || ( | ( |
'~ ~ '~ '~
108 :
日本@名無史さん:02/08/13 21:07
ここ最近全然見てないがここのを読むと大体解るね。
擁護派がほぼ消滅したね。
109 :
日本@名無史さん:02/08/13 21:08
110 :
日本@名無史さん:02/08/13 21:59
このスレ、サビサビだな。
先に立ったというのに後スレにえらい差付けられて。
先に生まれたのに家督継げなんだ利久見てるみたいだわ。
111 :
日本@名無史さん:02/08/13 22:29
先に立ったかどうかより
題名と
>>1の題名が重要という
生きた証拠ですね
112 :
日本@名無史さん:02/08/13 22:49
まああっちはほうっておこう。
滝川=忍者と思う無知が自作自演しているスレだ。
ああいうアホの隔離スレッドがあるのも悪くない。
ガイドラインに則っているこっちが削除されることはないだろう
から細々とマターリいこうyo
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027838490/554 のあと
>>66見て、混同して答えたのが不味かったな
序列をつければ勝家が利家より上なのは当り前
でも、そういう意味で対等って言ってるわけじゃないんだけどな
毛受を引き合いに出して、利勝の名前は"身代の差こそあれ"柴田と前田が
"信長の家臣として"対等であった証しとも取れる、って書いてあるのに
文意を汲みとれないのか
妄想書き連ねるよ
>>79 利勝が賤ヶ岳後、秀吉に憚って改名したのは事実
だけど、偏諱(一字書き出し)なら必ず貰った諱が名前の上になるから
利勝の勝の字は勝家からの偏諱じゃない(偏諱の例>拝郷家嘉
信勝(俗名信行)、信勝(信雄の前名)、秀勝、勝長(勝頼の偏諱は信じてない
村井貞勝なんかと一緒と思う
名前で人と人の繋がり、双方の関係が見えるってのは基本だろ
武田家では、信虎の代に嫡子に将軍家から偏諱を貰い晴信と名付け
信玄の代には将軍家通字の義を貰い義信と命名(伊達も毛利も通字は貰えてない
勝頼の悲劇だって名前を見れば歴然、他の兄弟、従兄弟は信を使い
一門庶流ですら通字の信をつけ、家臣にも真田他、信を下された武将が多数いる
しかし正統な後継者になれなかった勝頼には無く、軽んじられてもしょうがない
んなもん関係ないといわれると困るけど
通字を名前の下に使ってる家系だと、もっと顕著にでる
長曾我部家は兄弟間でも、元親・親貞・親秦、信親・親和・親忠・盛親
伊達家では仙台本家は宗が下で、宇和島他の分家は宗が上(現在でもそうかも
秀吉兄弟だって、信長死後に小一郎が長秀から秀長に改名
ってことで、前田や佐々・不破等が柴田の家臣なら、利勝って名前は在り得ない
と言いつつ、平手とか溝口とか穴がボッコボッコ開いててヨワヨワ(笑
坊主と袈裟よろしく、大河がつまらないから前田も叩きたくなるのは幾らか理解する
浅野や前田の子孫に、不破の子孫のような誠実さ謙虚さがあれば良かったんだけどな
不破家子孫のサイトからコピペ
>佐久間盛政とともに四月二十日、中川清秀の大岩砦を落としたが、柴田勝家軍、背走の時
>陣を払って逃げたため、利家の怒りをかい、封を解かれた。
115 :
日本@名無史さん:02/08/14 00:20
>>111 題名だって特別問題は無いだろう。
時宗のピカチュースレみたいな板違い・スレッドの内容に無関係とかいうことなら分かるが。
116 :
日本@名無史さん:02/08/14 07:57
同一タイトルでだぶってしまったスレ同士って
お互いにマージできればよいのにな・・・
117 :
日本@名無史さん:02/08/14 17:55
こちらは、いかに捏造か、正史というよりは演義だろという突っ込みを楽しみたい人のスレという事で。
ぅぇ!? ここは自作自演スレではなかったのですか?
119 :
日本@名無史さん:02/08/15 00:30
>>114 >不破家子孫のサイトからコピペ
>>佐久間盛政とともに四月二十日、中川清秀の大岩砦を落としたが、柴田勝家軍、背走の時
>>陣を払って逃げたため、利家の怒りをかい、封を解かれた。
可哀想に、勝組の前田家に言いくるめられたんだろう。
不破家子孫のサイトからコピペ
(やっぱり本家の子孫のページからコピペしなくっちゃ)
>私は大阪出身です。大阪ではお好み焼きは大変ポピュラ−な食べ物です。
>街のいたるところにお好み焼き専門店があり、その店自慢のおいしいお
>好み焼きを食べさせてくれます。ところが、ここ長野にはお好み焼き屋
>がありません。いや、あるにはあるのですが、私にはおいしくないので
>す。そこで、しかたなく我が家で作ることにしました。始めはなかなか
>満足のいくものが出来なかったのですが、試行錯誤を繰り返す内に、
>おいしい我が家の味と言えるものが出来上がってきました。今では、
>学生を連れてきては食べさせ、「おいしい」と(無理やり)言わせて悦
>に入っています。
121 :
日本@名無史さん:02/08/15 00:56
不破ってあの戦争の時史実では前田の部下になってるぞ。
悪く描かないのは当たり前。
122 :
日本@名無史さん:02/08/15 01:06
>>121 不破は賤ケ岳合戦時は柴田の配下。
賤ケ岳合戦のあと仕方なしに前田の配下になった。と思う。
うろ覚えだけど。
123 :
日本@名無史さん:02/08/15 20:23
不破ってもしかして、園名流もつかいますか?
>>123 日本史板じゃ、のってくる人少ないだろ
「三国志・戦国」か「時代劇」に逝け!!
この板にも「利家とまつ」スレがあったんですね。今年
の大河はいろいろ言われていますが、私は結構気に入ってます
ストレートに利家をいい人に扱うのもグットです。捏造がエスカ
レートしていくのが少し気になりますが・・・
はると成政が、少しずつおねや秀吉と距離を置き始めましたね
死ぬ(切腹する)間際、成政はなんて言うのかな。歴史ドラマな
んだからまつ、おね、はるの3人仲良くできないものかな
だんだん終わりに近づいているかと思うと少し悲しい
126 :
日本@名無史さん:02/08/15 23:22
>>125 いくら捏造といえどさすがにはると成政は途中で死ぬでしょう。
はるは冬山で「さむぅ〜」と言いながら。
成政は熊本で「おなか痛〜い」と言いながら。
エンディングはまつとおねがどっかの寺で大坂城の炎上を見ながら
「最後に勝ったのはまつ殿ですね(byおね)」で終わるんじゃないかな?
127 :
日本@名無史さん:02/08/15 23:36
はるさんがざら越え参加ってのは凄いね
シチュエーションは?だけど
>「最後に勝ったのはまつ殿ですね(byおね)」
ありそう
128 :
日本@名無史さん:02/08/15 23:45
史実では、はるさんはどんな亡くなり方をしたのでしょうか?
129 :
日本@名無史さん:02/08/15 23:52
出家したらしいけど詳細不明らしいね
さらさら越えは成政は輿に乗って行ったらしいが
供に雪崩等で沢山犠牲者が出たそうだ
不確かでスマソ
130 :
日本@名無史さん:02/08/16 00:36
で、史実では、はるさんはどんな亡くなり方をしたのでしょうか?
131 :
日本@名無史さん:02/08/16 01:08
雪女になります
132 :
日本@名無史さん:02/08/16 01:34
age
133 :
日本@名無史さん:02/08/16 01:58
yukionna
134 :
日本@名無史さん:02/08/16 02:01
この大河スレって馬鹿しかいないんだな
135 :
日本@名無史さん:02/08/16 08:50
136 :
日本@名無史さん:02/08/16 11:24
利家と信長がホモの関係にあったのは有名。利家自身がそれを自慢していたらしいしね。
だから、「男らしい利家」というのはどうなのかな。多分もっと女っぽい感じだと思うのだが。
ちなみに、おねとまつの関係もおかしいし、秀吉の母が秀吉を寵愛していると言うのも嘘。
秀吉の弟の秀長が登場しないと言うのもおかしいね。
137 :
日本@名無史さん:02/08/16 11:28
捏造の度合いからすると、佐々成政の切腹は謀反を企てて切腹させられたとか、それも一言のナレーションで終わらせそうな気もする。
もしくは病死とか。
138 :
このスレは死んだ:02/08/16 16:49
>>89 目付けは監視役、純然たる部下じゃない
89は警察官みたいな考え方してるな
>>96 烏帽子親が調べれば誰か目星つくんじゃない
岳父信長か利家の上司勝家なら、名付け親も確定でしょ
俺は信長がつけたんだと思う(勝っていう字が好きだったとかw
信長近親・近臣の勝と、武田家家臣の昌が謎、教えて欲しい
穴についても書いておく
丹羽家中の溝口家が代々、勝を下に置いている
これは柴田家中ではないのでありなんだろうか
完璧な穴は、信秀と平手政秀主従、これはサッパリ
>>119 謙虚だよな、数行の人物紹介にわざわざ汚点を記してるんだから
汚名(妄想・無知・低脳)はそそげたんだろうか
大河と関係ない話で駄文を垂れ流すのも悪いんで終いにします
>>139 武田家臣の昌に関しては、信玄の祖父が信昌だったはずだが
高坂、山県あたりとは年代離れてるし、何か関係あるんかなあ?
溝口家の場合は柴田に関係無く溝口家自体の通字が勝だったと思われ
庶子は勝を上に置いてるんじゃないの?良く知らんが
141 :
日本@名無史さん :02/08/17 01:20
さて、今週の捏造は?
142 :
日本@名無史さん:02/08/17 01:28
715 :名乗る程の者ではござらん :02/08/15 14:04 ID:???
唐沢も嫌々やってる感じじゃん。
時々NHKの番宣に出てるけど、
「これからの見所は?」
って聞かれて
「面白くなると信じてやってますけどね、僕たちは脚本家
を信じるしかないですから」
と答えていたのが印象的。その答える表情も複雑な苦虫を
噛み潰したみたいな顔だった。
唐沢氏はちゃんとわかっているらしい。
143 :
日本@名無史さん:02/08/17 02:18
>126
>エンディングはまつとおねがどっかの寺で大坂城の炎上を見ながら
>「最後に勝ったのはまつ殿ですね(byおね)」で終わるんじゃないかな?
はるも込みで3人揃うんじゃないか。
144 :
日本@名無史さん:02/08/17 02:26
はるはもう死んでますよ
そんとき
145 :
日本@名無史さん:02/08/17 04:44
赤マフラーはる
146 :
日本@名無史さん:02/08/17 09:13
赤マフラー信長
黒マフラー権六
青マフラー良之
黄マフラー成政
桃マフラーお市
5人揃って戦国戦隊!織田れんj・・・・
パァン!(射殺
お市はさげまん
だからsage
148 :
日本@名無史さん:02/08/17 16:00
>>144 いや、このドラマなら最終回まで生きてそう
149 :
日本@名無史さん :02/08/17 17:38
>>146
マフラーの違うのがもう一人いたら偽ライダーになるという罠。
150 :
日本@名無史さん:02/08/18 02:42
最後に勝ったのはまつって全然勝ってないよな。
ねねはむしろ家康派だったし。世間に対する影響力がまつなんかとはレベルが違うし。
151 :
日本@名無史さん:02/08/18 04:47
豊臣、佐々、前田の中で家名を保てたのは前田だけ。
だからまつの勝ち。
152 :
日本@名無史さん:02/08/18 10:31
めちゃくちゃやなその論理。
裏切り裏切りで家を残すってか。
正直生き残ったもん勝ちって気がしないでもない
藤堂家なんかみてても
そのうち藤堂高虎なんかをものすごい美化した大河が放送されそうで嫌だ
154 :
日本@名無史さん:02/08/18 10:41
生き残ったものが勝ちだとするなら利家のセリフ
「武士は命より名を惜しむ」というのも口だけなんだな。
捏造とかは別にいいがストーリー上で矛盾を作るなよ。
藤堂家の場合はほとんどネタだからね
156 :
日本@名無史さん:02/08/18 11:16
>>154 先週ちゃんと見てた?
「ひたすら名を惜しめ!」って言って全軍撤退
157 :
日本@名無史さん:02/08/18 11:17
あほだこのドラマ
158 :
日本@名無史さん:02/08/18 13:49
今宵も期待
159 :
日本@名無史さん :02/08/18 15:57
大河が神の番組と呼ばれる日も近い。
160 :
日本@名無史さん:02/08/18 16:18
唐沢すごいイメージダウンだな・・・・・
熱演している唐沢までアフォにみえる・・
161 :
日本@名無史さん:02/08/18 16:21
「で、あるか」の人よりマシ(w
俺は香川照之がよく見えた
何を言う!
男は負ける戦はせぬものでござりまするぞ!
163 :
日本@名無史さん:02/08/18 16:25
武士は死ねども名を残す
熱い演技がかえって馬鹿さを際立たせてるよね
家臣に諌められながら「ワシは戦うのじゃー」って叫ぶ場面はアホ丸出しだった
オールキャストで利家を説得させてるからね
敵の鉄砲隊まで使って(w
,-=;,
{__7!
〔_ラレ ,、_,-‐y;
`y"l rヲレへシ'"
iト-ヘ、 (_;フイ r;_/iレソ
l 'ヽ ル || し ン′
ヽ ヽ レ' ||! 人_フ
V ヽ, | |.| r‐-、=‐-、 _/ /
ヽ ヽ, ト = }{i y=‐'~Y__ 〉 / /
`i 、, ヽ, }- ルハjト'`_ント∠-r'" シ´
V `;| i∨  ̄~7 ン〈___/
V丶 | リ >, ( <_/ ,_
ヾ { ソ レ ン ;_ン'" ,r"<rn ゞミヽ
ゝ、ゝ = 〃ソノ__/ / y'"J | \` ヽ
rn, rfレ`ー-=-‐''~ ̄ /`7 `、| ヽ-'ヽ
rJllル7 rnh; l´ ´'リ ,rn / r'ン==ト、!__ V ヽ
〉__ソ ヾヽ``ij'l 〉 /、,ハjjj し'l mhレ' /f" |リレ7,,m〉 | |
| { rfjn ,;'V _ン',/ //〉r>,、__//リリ ト 〈 }'=‐' ソ 〉トii,_/ j
.| i _,-;ゝ_ソ {' ' 'V V /'ハ~ ' ノヽ ヽ,;ヾ レ'⌒jー'-ン Λ'ー'~ヽ, /
! V;;;ゞ''~ ̄ヽ_〉_j,;| ヽ/レ_>' ラ';;/;-‐-{〉⌒|! / / 〉"
} V }リ レヽ ヽ彡';,、-l ・ ・ ゜j、=ヾヽ / / `` _,‐'"
Y´~j!_ ji!_,-' ヾ,ヽ,=''`ヽ,;;; ;,トー-‐'j リヽ,;'_>' ,/ ‐= |
.{ `ー=''" 、、 」、|/~`ヽ,;;;:;.〉、__,,ソ 〉‐''‐、. / 彡 |
ヾ ``_ _ 〃レ' jトヽ ''"7~~ ̄ ~^'く リ - =' ‐ {
V ~^ ̄ //,├'" V/ 、、ン'k =-‐ ''j
} / | Y 〃,;'{ニ二 jニi ̄]
↑自分は戦う気満々なのだが、家臣によって府中城に強制送還させられる利家の図(前田家蔵)
まさにこのAA通りだな(w
俺が許せない裏切りは井伊と藤堂だけ
169 :
日本@名無史さん:02/08/18 17:53
別に裏切り自体は問題じゃないと思う
あの時代にはよくあることだしさ
ただ妙な理屈つけずに利家自身が前田家を存続させる為に秀吉につくと堂々と
決断すりゃいいのに
普段着の兄貴まで動員して説得されてんだからもうどうしょうもない
170 :
日本@名無史さん:02/08/18 17:58
普段着の兄貴って(w
171 :
日本@名無史さん:02/08/18 18:01
>>170 おまけに甲冑を着ている家富が負傷していて非武装の兄貴が無傷なのはなぜだ(W
172 :
日本@名無史さん:02/08/18 18:02
自分の意思で裏切る方が戦国大名としてよっぽどまともなのに。
自分以外総動員で裏切らされてそのおかげで大加増。
でその後豊臣家滅びて前田家だけ生き延びて勝ちってか。
おめでてーな。
173 :
日本@名無史さん:02/08/18 18:05
敵に突破されて本陣を襲撃される前田家は雑魚
174 :
日本@名無史さん:02/08/18 18:07
>>169 激しく同意
美しく描くだけが能じゃない
もっと汚い部分もあって当然
とりあえず
前 田 家 い い わ け 必 死 だ な(w
って感じが伝わってくるよ
前田家の人間は松永久秀の爪の垢でも煎じて飲んでなさいってこった
176 :
日本@名無史さん:02/08/18 18:07
>>172 利家が自分で決断したらまつの出番がなくなってしまうからだろ。
馬鹿な夫をうまく操縦して100万石の大藩に育て上げた「まつ」ってのがストーリー
唐沢はカモフラージュの主役。
>>175 あと
浅 野 家 評 判 上 げ よ う と 必 死 だ な (w
も忘れずに
178 :
日本@名無史さん:02/08/18 18:13
このドラマの利家って多重人格?
利家が今までの勝家や秀吉との関係、家臣領民のことにいろいろ思いをめぐらす
そしてついに家臣団の前で裏切りという苦渋の決断を下す
こういうふうに描けばいいのにね
そうすれば利家の人間味とかがより出てくると思うんだが
180 :
日本@名無史さん:02/08/18 19:20
>>177 前田家の影に隠れて忘れかけてた(w
秀吉のそばに浅野がピタ〜ッとくっついているのはどうも違和感が・・・
あったけど、それにも慣れてきてた(w
181 :
日本@名無史さん:02/08/18 20:48
こんな大河で金沢の観光客増えているのが心配だ
182 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 22:20
>>169 そうそう、そこなんだよ。
このドラマの気持ち悪さは。
北国新聞と似てる。
183 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/08/18 22:24
しかし、笑いながら切腹する不破光治って、関羽以上の豪傑だったんだね。
今にも「契り」を歌いそうな五木ひろしにちょっと萎え。
184 :
日本@名無史さん:02/08/18 22:25
利勝、いいねぇ。
さすがNHK、つぼは押さえている。
あと坂口憲二でも出てたら最強だろうなぁ。
185 :
日本@名無史さん:02/08/18 22:25
186 :
日本@名無史さん:02/08/18 22:33
>>185はドラマと教科書を同列に見てるのか?
187 :
日本@名無史さん:02/08/18 22:44
>>183
実は腹を切るふりだけだったという罠。
188 :
日本@名無史さん:02/08/18 23:03
しかし、利家が城に乗り込んだというのはいくらなんでもやりすぎな気がするが。
189 :
日本@名無史さん:02/08/19 00:20
どうせなら、柴田勝家とあって、介錯した方が、利家の精神分裂度が強調できてよかったのにとも思う。
190 :
日本@名無史さん:02/08/19 00:37
しかし加賀藩士って日本史に何も寄与していないな
紀尾井坂での大久保暗殺だけだな
一般庶民含めても紙の国発言の蜃気楼首相とゴジラだけだしな。
しかも今日野口シタガウという加賀藩風に実に従順そうな名前の東大卒の石川県人が
水俣窒素の創業者だと初めて知って、ああやっぱり石川県人だわ、と深く納得してしまった
やっぱ藩祖利家の気風をそのまま藩士、藩民が受け継いだとしか考えられん。
191 :
日本@名無史さん:02/08/19 00:40
俺は今の今まで創価学会員でまともな人格をしている人間を1人も見かけたことが無いが
石川県人でまともな人格をしている人間もこれまた1人も見かけたことが無い。
192 :
日本@名無史さん:02/08/19 00:41
なるほど・・・。
193 :
日本@名無史さん:02/08/19 00:44
森嘉朗もこの大河ドラマを見ながらマツによだれを流しているのだろうか?
194 :
日本@名無史さん:02/08/19 00:46
いままで生きてて創価学会員と接触した事がないのですが、彼らは主に何処に生息しているのですか?
195 :
日本@名無史さん:02/08/19 00:51
会社に行くと必ず1人はいます
営業職だろうが管理職だろうが本社だろうが研究所だろうが国内支店だろうが海外支店だろうが
創価学会はどこにでもいます。
196 :
日本@名無史さん:02/08/19 00:57
一高、三高は別格として
二高は高山著牛、井上準之助
五高は池田勇人
六高、七高、八高は知らんが
金沢四高は井上靖が出ている静岡県人だけど
浅野の末裔が誇りとか言う基地外プロデユーサーってそんなに偉いんか?
おね、浅野長政出まくり、生駒家持ち上げすぎ、前田家持ち上げすぎ。
どこも、政治的には居てもいなくても大局に関係ないボケ大名じゃん。生駒は潰れたし。
要は、家が残った家だけはひたすら捏造しまくってヨイショしてるだけの
番組でひたすら冷める。つーか、いい加減アホみたいで、見るに耐えないから
ここ二週見てないんだけどさ。
198 :
日本@名無史さん:02/08/19 01:35
199 :
日本@名無史さん:02/08/19 23:25
うわ〜い!
このスレまだまだなのに11章勃っちゃった!
200 :
日本@名無史さん:02/08/19 23:27
200げっと
201 :
日本@名無史さん:02/08/19 23:30
こっちもage
202 :
日本@名無史さん:02/08/20 00:15
加賀百万石も辛いね
これだけ悪事をばらされるとは
204 :
日本@名無史さん:02/08/20 01:17
dasure
makkishoujou wo teisu
ito awarenari
(^-^)/
205 :
日本@名無史さん:02/08/20 01:18
ふふふふ
206 :
日本@名無史さん :02/08/20 01:49
で、あるか。
( ´,_ゝ`)プッ このスレ惨敗・・・。
208 :
日本@名無史さん:02/08/20 10:39
スレが分割してるな。
209 :
日本@名無史さん:02/08/20 10:43
利家の子孫に捏造があった事がもみ消されそうだな。(w
210 :
日本@名無史さん:02/08/20 11:17
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ <国取り合戦、いくぞゴルァ!!? ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
211 :
日本@名無史さん:02/08/20 18:49
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ <百万石はもうすぐだぎゃ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
212 :
日本@名無史さん:02/08/20 18:54
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取りに、いくぞ !! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
213 :
日本@名無史さん:02/08/20 19:09
かんたんには1000を越えないと思うよ、このスレ。
ぶきような生き方の利家をもっと愚直に描く作品だったらもっとおもしろかったのにね。
奇妙に男気を強調した結果、利家が分裂病のような性格になってしまった。
もっと捏造なしでおもしろくしてほしかったなぁ。まぁ、これからもおもしろい展開は期待できない
のかなぁ。
214 :
日本@名無史さん:02/08/20 19:14
かんたんには1000を越えないと思うよ、このスレ。
ぶきような生き方の利家をもっと愚直に描く作品にしてほしかった。
奇妙に男気を強調した結果、利家が分裂病のような性格になってしまった。
もっと捏造なしでおもしろくしてほしかったなぁ。おもしろい展開は期待できない
のかなぁ。
大喜利は難しい。
215 :
日本@名無史さん:02/08/20 19:25
質問です。不破光治って、いつどんな死に方をしたんですか?
NHKの「利家とまつ」の本では、没年不詳ってなってるんですけど・・・
216 :
日本@名無史さん:02/08/20 19:39
>>213 >ぶきような生き方の利家
そうかなー
利家個人 → 槍の又左
前田家Top → そろばん又左
を器用に使い分けての、百万石と思うけど
>>216 こらこらマジレスしてどうする
縦読み、縦読み
218 :
日本@名無史さん:02/08/20 19:51
219 :
日本@名無史さん:02/08/20 20:01
>>190 >一般庶民含めても紙の国発言の蜃気楼首相とゴジラだけだしな。
泉鏡花は加賀出身じゃなかったけ?
220 :
日本@名無史さん:02/08/20 20:11
思うに、戦国時代の武将たちは基本的に心の休まる時って、現代人よりも極端に
少なかったんではないかな。身内にさえ殺される危険だってあった。それも常に。
また、戦場では多くの人間を殺し、また、家臣や同志だったものまでも謀略で殺し
たりする。初対面の人はまず疑ってかかる。疑心暗鬼にいつもなってる。
そんな武将たちはだから、目がギラギラ、ギロッとしていたはずなんだよ、絶対。
現代人である俳優が演じるのは無理がある。だって、現代人は、戦国時代の武将よりも
目つきが優しいから。死線を幾度もくぐり抜けてきた武将を、そのような経験がない俳優
が演じる事自体が、もうだめぽ。と思う。
221 :
日本@名無史さん:02/08/20 20:41
>>219 まあどの県もそうたいして有名人がいるわけではないがしかし
そもそも利家ですら石川県出身とは言えないのがあれだな。
222 :
日本@名無史さん:02/08/20 20:50
>>220 確かに。
戦国武将は殺すか殺されるかの中を生きてた訳だからね。
現代で言うと、数々の抗争を経験してきたヤクザみたいなもんだろう。
でも、ヤクザみたいな険しい顔の役者さんばっかりだと視聴率取れなさそ。
223 :
日本@名無史さん:02/08/20 20:54
>>221 確実に有名人が多いといえば、京都、愛知、
東京(江戸時代の殿様は江戸屋敷生まれだし)、山口くらいか?
┌――――┐
,, ┌,、のシ:勿:ノぇ,、┐、、
///:((/ハ>大<:ハ彡))ハヽヽ
| |(从|爪|||」|||刈|从) | |
| └「|丁ニTバTニ'丁卩┘ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 〃ヽ ̄i し i ̄(/Y :| < 魔が差しただ。破門してケロ。
.|: |_'_'_」│ L'_'_'_| | \________________
| | 具愚甼) | :|
| 〃ー リ ‖ \ | |
225 :
日本@名無史さん:02/08/20 21:18
>>215 福井県武生市のHPでは
>不破光治(河内守・太郎左衛門尉)
>賤ヶ岳の戦の後、間もなく死去か?
と書いてありました。
しかし同サイトの別のページには不破光治は1580年に亡くなったと。
同じく同サイトでは賤ヶ岳の戦は1583年だと。
誰か本当のことを教えて下さい。
お願いします。
光治は1580年に逝ってます
んで、利家の下僕になったのがナントカーってヤシ
227 :
日本@名無史さん:02/08/20 22:29
そこらへんから史料から名前消えたから推測で
228 :
日本@名無史さん:02/08/21 01:14
同一サイトで不破光治は1580年に亡くなったのに1583年の賤ヶ岳の戦いに参加した
ってのは問題あるんじゃないか・・・
って言う以前に地方自治体のサイトで捏造ってのもいかがなものか・・・
229 :
日本@名無史さん:02/08/21 07:15
ゾンビになって参加したのれす。
230 :
日本@名無史さん:02/08/21 07:39
231 :
日本@名無史さん:02/08/21 11:24
不破光治は昔の共産党の委員長の不破さんとなんか関係があるの?
>>231 きっぱり関係ありません。
不破元委員長は「笑わぬ殿下」と呼ばれておりました。
233 :
日本@名無史さん:02/08/21 20:10
>>231 不破哲三はペンネームでしょうに。
お兄さんが上田耕一郎だから本名くらい
想像できるけど。
親父は上田庄三だったかな。
234 :
日本@名無史さん:02/08/21 20:14
あがらないねこのスレ。
235 :
日本@名無史さん:02/08/21 20:29
弟が上田馬之助というのは有名な話だね。
236 :
日本@名無史さん:02/08/21 20:30
237 :
日本@名無史さん:02/08/21 20:46
>>236 ライバルスレのレスを伸ばすための陰謀と見た。
芸が細かいな。
238 :
日本@名無史さん:02/08/22 01:20
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ <敵は北の庄城にあり!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
239 :
日本@名無史さん:02/08/22 01:24
MXで「利家とまつ」のBGMを拾ったのですが、フルで何分あるのが、本当なんですか?
240 :
日本@名無史さん:02/08/22 07:09
241 :
日本@名無史さん:02/08/23 02:04
来週は佐々と決戦ですか?
242 :
日本@名無史さん:02/08/23 13:57
今週は佐々と利家の一騎うちです。
243 :
日本@名無史さん:02/08/23 14:03
____ (⌒ヽ
/ /松\\⌒
| / / ー ーヽl / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|(| | ・ ・| | < 利家様!ポッ!
| ヽゝ''' ワ '''ノノ \_____
~~~/ ̄∨'ヽ~~
共産党不破の陰気で湿気た面は見るに耐えなかったが、
密室で後継者にきまった志位とかいう奴の面もキン肉マン
みたいで気持ち悪いな。
いずれにしても暴力革命を志向する軍国政党は早く消えるこった。
245 :
日本@名無史さん:02/08/23 17:56
>いずれにしても暴力革命を志向する軍国政党は早く消えるこった。
当事者は否定しているし、実際あの組織では不可能だろう。
最近の右翼は変な事を吹き込まれてるんだな。
このスレは自作自演ですか?
石川県人必死だな(w
248 :
日本@名無史さん:02/08/23 21:21
このスレ未だ有ったの?
249 :
日本@名無史さん:02/08/24 11:31
250 :
日本@名無史さん:02/08/24 11:46
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ <ソロバンは又佐が一番じゃ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
251 :
日本@名無史さん:02/08/24 11:54
松はいいね。むしろ松を主役にした方がいいよ。
島国根性があるから女を主役にできないんだろうね。固定観念を
脱した大河にしないとおもしろくないよ。
げんじつ離れしたドラマを作られても困るけどね。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 料金をカラー料金で払え!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \エーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
253 :
日本@名無史さん:02/08/24 16:30
>>251 「春日局」って女が主人公だったような。
254 :
日本@名無史さん:02/08/24 16:55
>>253
今更、突っ込むのもなんだが、縦読みだろ?
255 :
日本@名無史さん:02/08/24 19:15
256 :
日本@名無史さん:02/08/24 19:28
257 :
日本@名無史さん:02/08/24 19:30
258 :
日本@名無史さん:02/08/24 22:35
しかし、このスレ縦読みが多いなぁ。
んな意味無いレス何度も入れるんなら少しは協調性持てよ
スレなんてどっちだっていいだろうに、やだやだ厨房は
260 :
日本@名無史さん:02/08/25 01:20
┌───────────
│さ来週ぐらいは蔵之助かな?
└──────v────┌──────────
.│丹羽とかは死んでも一言で片付けられそうだな
.└────v──────
/\ /⌒\ /⌒\ /\
/ /\ / /'⌒'ヽ /'⌒'ヽ \ /\ |
| / \( (● ,,●) (●,, ●) )/ |: |
ヽ | \ ヽ冊< >冊/ ./ |: /
ヽ| / 彡 ⌒ヽ /⌒ ミミ \ 〆
| r|::| \ ヽ / / |::|入| |
イ |::| ミ7 ̄ | |√7ミ |::| ト |
ハ_V |:|\ | |./|:| V_.ハ |
| V_ノ\ /|_V | |
N i. N N .i N ∧|∧
VN. i |、ヘV λヘ、| i .NV /⌒ ヽ)
W/V V\W | | |
( 、 ∪
|| |
∪∪
261 :
日本@名無史さん:02/08/25 01:33
____
/ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/● ● \ | 利家って名前つけんなよ!
/ Y Y| ○ \わかりずらいだろ! /
| ▼ | | | o _______________________________________/
|_人_ \/" \.
\_ ” \
|" ”” \
| \
| |
\ | |
|\ | / |
| \| / / |
| |/| | | |
| ||| | | |_/ ̄ ̄/
/ | \| | \ |\___/
(((__| (((___|-(( ̄ ̄ _/
@ _/
262 :
日本@名無史さん:02/08/25 03:22
____ (⌒ヽ
/ /松\\⌒
| / / ー ーヽl / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|(| | ・ ・| | < 利家様!ポッ!
| ヽゝ''' ワ '''ノノ \_____
~~~/ ̄∨'ヽ~~
263 :
日本@名無史さん:02/08/25 05:32
,イ │
// |:!
//,. -/r‐- 、| !
/,/ ./ | _」 ト、
/.\`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>、;/ー- 、 l
! ∠.._;'____\ |
,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
/'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、 夏の夜の
\ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐、jヽ ヾニニゝ ゙イ" }_,,. ‐''´夢路はかなき跡の名を
`´\ ー / ,ィ_}
. |_ `ー ''´ _」' 雲居に上げよ山ほととぎす♪
_,.| ~||「  ̄ 人|、._
,r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、-、
. ///,イ ___ ヽ|||_,,. ‐''´___ | | | |ヽ
264 :
日本@名無史さん:02/08/25 05:35
____ (⌒ヽ
/ /市\\⌒
| / / ー ーヽl / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|(| | ・ ・| | < 勝家様!ポッ!
| ヽゝ''' ワ '''ノノ \_____
~~~/ ̄∨'ヽ~~
265 :
日本@名無史さん:02/08/25 15:05
ピカチューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
、,,--,,,__ ,,,.. -ー┬‐ァ .,,'i
゛''-,!,. ~~゛゛''゛''゛~ ̄ ̄ ̄~゛''゛''゛゛ ,,-''゛~ ,,-''゛ |
~゛''-,,' ,,-''゛~ _,,-''゛ ,!
,',.c、 ,c..、 ヽ、 r''゛ _,;=‐''゛~
,!ヒ;;ノ _ ヒ;;_ノ | \ ゛ヽ、
{D 、_,__,, ○ ゛| / /
゛ヽ、 ‐==ニ| /,/
,! ゛''ー , |ヾ''\
{ i / ノ-=ニ|/ /
},,,,} 〉,,,} |' <゛
!、 , //
ヽ、 ( .ノ゛~
f゛' ,,‐〜ー-- f゛ i゛~
~''゛ '゛'゛'~
266 :
日本@名無史さん:02/08/25 15:12
しかし、信雄っていつでてきたっけ?
267 :
日本@名無史さん:02/08/25 15:20
なんだかんだ言ってもみんなしっかりドラマ見てはまってんじゃん
268 :
日本@名無史さん:02/08/25 20:06
マッチポンプだね。佐々のかぁちゃん
AAズレまくってるぞ。
コピぺもまともにできんのか?下手糞が。
270 :
日本@名無史さん:02/08/25 21:30
ま、日本史板の香具師が、AAを使おうとするのが
271 :
日本@名無史さん:02/08/25 22:30
しかし、人質の麻阿をどうやって側室にしたんだろう。
大河でベットシーンキボンヌ。
272 :
日本@名無史さん:02/08/26 01:00
l⌒l
| つ /⌒l
| | ∧_∧ ( ノ
| | ( ) / /
| | /⌒ ~\ / /
| |' ト \/ / 。。 l⌒l
ヽ_/| |\__/ \ 十 ロ L_l
| | _| \ / | ヽ _/ ○
| | \ _| \ ('⌒
γ λ \ _|
| →┃ キ \ ('⌒ ヽ(`Д´)ノ ('⌒
| |┃ キ (ヘ ) ('⌒
| |┃ キ ∧_∧ > /■\
/ /┃| | ('⌒ (´Д` ∩ (´∀`'' ∩
/ /┃ | | ('⌒ ノ ノ ∧_∧ (つ ノ ('⌒
/ / ┃ | | O_O_ノ ( ・∀・) l⌒_ノ ∧∧
( < ┃ / ヽ γ つ つ し'し' (・∀・*)
ヽ__)┃(___)__ ___ ヽつ_つ ____ ∪∪
273 :
日本@名無史さん:02/08/26 01:03
,イ │
// |:!
//,. -/r‐- 、| !
/,/ ./ | _」 ト、
/.\`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>、;/ー- 、 l
! ∠.._;'____\ |
,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ. まだだ!
/'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、 まだ、終わらんよ!
\ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐、jヽ ヾニニゝ ゙イ" }_,,. ‐''´
`´\ ー / ,ィ_}
. |_ `ー ''´ _」'
_,.| ~||「  ̄ 人|、._
,r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、-、
. ///,イ ___ ヽ|||_,,. ‐''´___ | | | |ヽ
274 :
日本@名無史さん:02/08/26 01:04
____ (⌒ヽ
/ /麻\\⌒
| / / ー ーヽl / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|(| | ・ ・| | < 秀吉様!チン○!
| ヽゝ''' ワ '''ノノ \_____
~~~/ ̄∨'ヽ~~
275 :
日本@名無史さん:02/08/26 01:06
しかし、秀忠も高嶋ファミリーからだったらいやだな。
276 :
日本@名無史さん:02/08/26 01:20
敗者の集うスレはここですか?
277 :
日本@名無史さん:02/08/26 01:28
278 :
日本@名無史さん:02/08/26 10:10
こちらが本スレということになりました。
279 :
日本@名無史さん:02/08/26 13:39
本スレってこれ?
280 :
日本@名無史さん:02/08/26 13:58
281 :
日本@名無史さん:02/08/26 14:54
とりあえず、スレの多いものから、済ませていこう。
282 :
日本@名無史さん:02/08/26 14:57
第十章が終わってないのに、第十一章や第十二章にはいけないな。
283 :
日本@名無史さん:02/08/26 14:59
ニホンジンリチギですね?
284 :
日本@名無史さん:02/08/26 15:02
高嶋兄弟よりは高嶋ちさこをみたい。
285 :
日本@名無史さん:02/08/26 15:06
__,,-ー─-、__
,r''" / _  ̄`ヽ.
,r''「 ,-、  ̄ 、ツ,,ー- ヾ´ヽ、
,i', ,ィ<´ | rヾ、 `i
i' !, ト__`>' i、ヽ/⌒`ー、 l\l ゙i,
,) ゙ 人j'" | |\{_`ー''"´ ̄| i ミ= `i
f" ーナ'" `ー ` ヾ゙-、,, 、 ヽ`゙| 人をみる目のない主君に
|、i i' | ヾ、 `J 忠誠を尽くすなど、
`'|人| ゙i __ ミ | 宝石を泥の中に
( 〔_,,;;;,,__ ___,,,,,、、 「 ヾ, 放り込むようなものです。
ヽ、! ーモ;ハ,i, '"´チモゥー- キ ,..、 U}
゙i,|  ̄'´i, `'' ̄ ミ/ ゙i ,i"
i゙l | ,i' !/ | /
゙-!, , _, ,, ,r'' / //
l, `ー'"~ ,i' iー"/
l, ─"゙──‐ ,/゙! ,|
゙i ゙ー─" /ハ,jツ
`i _,,r''",/ ゙i_
r|\___,,,;ィ''" ノ ,,ノ゙i
トミ-、,,_ _,,ニ-ー,ニ" ̄-'"|
ノァ ┐`l! .rー''""、、_/ニヾi,
/ゝ、li .i |.| | ぃノ/" ゙'ノヽ、,,_
ー'''"" ̄,-ゝミ.`ヾ,,_i | | | =ー''". -_,,ニ-<'´ ``''''ー
ー'"" ̄ ゙''ーニ,,__ノ...!_二ニ-'''"  ̄``''''ー
286 :
日本@名無史さん:02/08/26 15:08
そういえば、高嶋ちさこって、ドラマに出たことあるの?
287 :
日本@名無史さん:02/08/26 21:02
そんなことより、利家の話をしようや。
288 :
日本@名無史さん:02/08/26 21:03
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせー馬鹿!
\| \_/ / \_______
\____/
289 :
日本@名無史さん:02/08/26 21:04
それより、どれが本スレなのか決めようや。
290 :
日本@名無史さん:02/08/26 21:06
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせー馬鹿!
\| \_/ / \_______
\____/
291 :
日本@名無史さん:02/08/26 22:08
.__
|羽|
|柴|
|秀|
|吉|
_∧ .∧(oノヘ| ̄
(_・ |/(゚Д゚ )|\ <又左よ、これが本当の本スレだわな。
|\Ю ⊂)_|√ヽ
(  ̄ ~∪ )^)ノ
||` || ( | ( |
'~ ~ '~ '~
292 :
日本@名無史さん:02/08/27 00:16
// |:!
//,. -/r‐- 、| !
/,/ ./ | _」 ト、
/.\`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>、;/ー- 、 l
! ∠.._;'____\ |
,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ. まだだ!
/'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、 まだ、終わらんよ!
\ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐、jヽ ヾニニゝ ゙イ" }_,,. ‐''´
`´\ ー / ,ィ_}
. |_ `ー ''´ _」'
_,.| ~||「  ̄ 人|、._
,r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、-、
. ///,イ ___ ヽ|||_,,. ‐''´___ | | | |ヽ
293 :
日本@名無史さん:02/08/27 00:21
そろそろ300だな、、、、。
294 :
日本@名無史さん:02/08/27 00:23
=、,-、 、ヽ、 \> ,, '''\ _
メ゙ヽ、\ ̄""" ̄--‐ 、 \ /ゝ、\
=─‐\\‐ /─'''''ニ二\''' |レレゝゝ、\
 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\ | さあ願いを言え
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、 < どんな願いも一つだけ
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ, | 叶えてやろう…
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、 \_____
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/ ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/:: \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
、 ,,,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::.... \>∠レ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ノ
゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二= ゙、 ""''' ヽ>//レレヽ,,___ /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ. //-ヘヘ,、 レレレレノ
''" ,l|"////ノ,、\彡'''''‐-ニ,、 ::::::::::,,,,,,,,// ゙ヽフ/|/| レ'
/ゝ、/ヽ|ヽレ,,゙ヽ、゙''ヽ、,,,,,,_ヽ''ニ='',,-'"、─-,,,,,_  ̄"'ノ
/メ / レ/,''"へへべ''─---- ̄-メヽ"ゝゞゝヽ、 >---''"
/ヘヘ、|//ヘヘヘヘヘヘヘヘ,,-イ ̄ | ̄"'''-ニニニ二-''"
/ヘヘ∧/./フヘヘヘヘヘヘヘ,/イ / / / ゙ノ\、\
/ゝゝ| / /メヘヘヘヘヘヘ/'" | / / / / \\
/ゝ /|‐/ /フヘへヘヘヘ/∧ /-'"-'''"__,,-''" / /、\
//|_| /./へへへヘヘ、// |/ \_,,,,-‐'" / ゙、.゙、
'"/ヽ"/'"へへヘヘヘヘ// ノ \ ,,,,-‐'" ゙、゙、
.ノ //へへヘヘヘヘ//ヽ ./ ゙、''"" ,,/、゙、
/-"へへヘヘヘヘヘ// |‐" \_,,,,,,,,-‐'''" | |
へへへへヘヘヘヘ//ヽ ノ ゙, | |
295 :
日本@名無史さん:02/08/27 00:53
NHKの捏造をやめさせて下さい
296 :
日本@名無史さん:02/08/27 01:25
もう捏造にも慣れてきた。
ところで今週、村上ショージ出てた?
オープニングの出演のところに名前があったけど・・・
氷見助右衛門って名前で。
あと福島正則、加藤清正の名前もあったけど出てた?
297 :
日本@名無史さん:02/08/27 01:46
何時になったらケイジは利家を水風呂に入れて出奔するの?
>>296 浅野が来た事を利家達に告げたのがショージさんだったよ
300 :
日本@名無史さん:02/08/27 14:51
五木ひろしと村上ショージの演技は見ている方がドキドキする。
早くテレビ板へ逝け。
302 :
日本@名無史さん:02/08/27 15:41
テレビ板はミーハーが多いので遠慮します。
303 :
日本@名無史さん:02/08/27 15:43
>>297
知らない間にコソッといなくなってるんじゃないかな?
大丈夫。君なら十分やっていける。
心配するな。
305 :
日本@名無史さん:02/08/27 15:50
まぁ、テレビが好きな人はテレビ板へ、歴史が好きな人は日本史板でいいんじゃないの?
306 :
日本@名無史さん:02/08/27 15:53
どっちにしても、石川県はおいしいな。
307 :
日本@名無史さん:02/08/27 17:49
どっちにしても、石川県はおかしいな。
308 :
日本@名無史さん:02/08/27 20:44
あげ
309 :
日本@名無史さん:02/08/27 21:00
本スレ
311 :
日本@名無史さん:02/08/28 01:19
.__
|羽|
|柴|
|秀|
|吉|
_∧ .∧(oノヘ| ̄
(_・ |/(゚Д゚ )|\ <又左よ、これが本当の本スレだわな。
|\Ю ⊂)_|√ヽ
(  ̄ ~∪ )^)ノ
||` || ( | ( |
'~ ~ '~ '~
312 :
日本@名無史さん:02/08/28 01:20
なぜに10章が終わってないのに12章があるんですか?
313 :
日本@名無史さん:02/08/28 01:23
次回のあらすじ
天正12年(1584)正月、利家(唐沢寿明)は、まつ(松嶋菜々子)たちが
急ぐ、前田家と佐々家の縁組みに躊躇していた。秀吉(香川照之)が、
家康(高嶋政宏)との戦に兵を出さなかった成政(山口祐一郎)を許し
ていないことを知っていたからだ。
秀吉の命により、大坂城のおね(酒井法子)を訪ねたまつは、宗易
(古谷一行)から、佐々家と縁を切るのが秀吉の意向であることを
念押しされる。が、なか(草笛光子)からは、男たちの無用な戦いを
防ぐためにも、佐々との縁組みを急ぐよう励まされる。そして、6月、
前田家の又若丸(石坂良磨)と佐々家のてる姫(川口真理恵)の
婚約が調った。
しかし、利家は、大坂城で秀吉より、再度、成政と縁を切るよう命じ
られる。また、裏では、前田家の将来を思う又兵衛(的場浩司)が、
佐々家の太郎左衛門(丹波哲郎)と会い、祝言の延期を画策して
いた。
延期が決まった後、まつのもとに、はる(天海祐希)から届いた
越中の黒百合を束ねた巻紙には、夫たちが戦になっても、まつが
大好きだと記されていた。
平安な幸福を願う女たちの思いとは裏腹に、遂に利家と成政の
戦が始まった――。
今度は又兵衛が悪者か
315 :
日本@名無史さん:02/08/28 16:57
利家以外は悪者になるのが、大河の常識です。
316 :
日本@名無史さん:02/08/28 18:31
こんご成政がどんな風に悪者にされていくのか楽しみじゃ
317 :
日本@名無史さん:02/08/28 19:38
楽しみじゃ
318 :
日本@名無史さん:02/08/28 19:42
自作自演じゃ
「まぁ、良いかぶき御免状をだしてやろう。」
320 :
日本@名無史さん:02/08/29 01:18
しかし「利家とまつ」ってやっぱり、関ヶ原で終わりかなぁ。
まつは利家の死後もかなり長く生きているが、割愛されるんだろうな。
321 :
日本@名無史さん:02/08/29 02:13
その前にアルプス越えは映像化されるのか?
322 :
日本@名無史さん:02/08/29 02:13
お家存続が一番大事。その点で他力本願のみで100万石の大大名となった前田家は凄い。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ