会津武士道に感銘を受けた者

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701日本@名無史さん
>>698
まあ、とある掲示板でニフティ管理人を誹謗して、そこの管理人から
クレームをもらった人よりはマシですな(w

実名だしましょうか?
702日本@名無史さん:02/10/31 00:21
実名でもチンポでも好きなモノ出せや、粘着会津厨が
703日本@名無しさん:02/10/31 01:15
>>701
管理人をお役御免となった人についてですね。この発言の前日に管理人が
追放した人とオフを行いました。そこで怒らないようにということもあり
管理人の状況(誹謗ではなく事実)を教えたわけです。そしてオフ報告。
HPの管理人はNiftyの会員が多く見ているからという注意のこと。お役御
免になった管理人は昔から多くの人をたたいてきたからね。
 ちなみに2月におきたことです。今は読めない以上、貴方はNiftyの会員
で誰派だか憶測はつきますよ。
 私自身、管理人の役職を追放となった人から色々とクレームをいわれましたね。
あの人ほど人を傷つける方はいなかった。
704日本@名無史さん:02/10/31 01:40
>>703
おお、リアルな話が出てきたね(w

それではマトモな会津系掲示板をなぜ追放されたのか
その辺をきちんと説明しよう。

それと、今年に入ってから新撰組系掲示板が掃除非、都市像非
が荒れた訳を。
705日本@名無史さん:02/10/31 01:46
>>703氏へ質問。
それなら以前にニフティフォーラムでの行為について、その後、
外の掲示板で参加者への悪態をついたという話はどうなのでしょうか?

あれは2ちゃんのガセだという話というには随分リアルでしたね。
新撰組関連でも>>704氏が言われる通りに一時期、参加条件をめぐって
荒れ果てていましたが?
くわしく「弁明」していただけますか?
706701:02/10/31 01:58
>>703
漏れが見ている限りでは「お祭り気分」で書いていたようで
その辺、>>703はニフでの騒動について懲りていないようにも
見えるけど?

あんたの厨房的行動と言動に嫌気がさして、ここで毒を吐い
ているんでしょ。
自分のしょっている看板を考えたら、あんな書き込みはでき
ないと思うよ。それはそれで責任転嫁とも思えるけどな?
707日本@名無史さん:02/10/31 07:37
会津厨ご降臨記念age
708日本@名無史さん:02/10/31 08:06
>>701氏に質問したい。但し、i氏については除くね。

純粋に歴史ヲタとして。

@会津の観念的、及び抽象的で自己中心的な発言をなぜ今まで
自己批判できなかったのか?
Aヤーヤー一揆を会津で勃発したではなく、三春、二本松、
新庄で起きただけで、あれは新政府への叛旗だと表明した趣旨は?
B他地域への無責任で侮蔑的な発言の真意は?
特に広島と破綻的になり、その後教研集会でも「会津の保守派に
よる異常な歴史観とナンセンスな発言」と揶揄された例の発言は?
C会津史そのものが、2ちゃんでもネタにされている「謝罪しる」
「賠償しる」に貶められた原因をどう感じる?
709日本@名無史さん:02/10/31 09:41
俺に言わせれば、ネタに対していちいちマジレスする>>703
おかしいと思うけどな?
ここで揶揄されている連中は「ああ、ネタか(w」ぐらいの
認識しかないのにね。
710会津出身ではないが:02/10/31 13:33
福島県出身ですが何か?

なんか、二人の山口人とこの前友達になりまして、「どこ出身?」て聞いて
「山口」と言う。そんで「ああ、オレ福島」と返すと、お互い「へえ〜」といった感じにね
いや、ただそれだけなんだけど。仲良くなりましたよ。関係ないがね。
711日本@名無史さん:02/11/01 14:31
会津者は、自らの存在を恥と自覚して生きなければならない。
712日本@名無しさん:02/11/01 22:26
>>704 >>705 Niftyにおいて歳三忌のことについては関与していません。
総司忌は内容が変更になったと知った時点でその旨をアップしてます。
 なお、私は松平容保会議室こと会津部屋を追放されたりはしていません。
先日も書き込みましたし。私を会津部屋で攻撃してきたのは薩摩部屋関係者と
いうことをお忘れなく。
 総司忌の参加対象について、主催者は約束事をまもるならば歓迎する。不参加
なのに何か言って来るのは相手にしない。(固有名詞は略)それが今の意志です。
ただし、口頭ですから断言することは出来ない。主催者の意思が変わるかもしれ
ないからね。
>>706NIFTYで騒動をおこされたのは私の方です。
>>709私を誹謗中傷、もう一年経ちます。マジレスしたくはないが、知らない
 人には誤解しか与えない。
>>710私の前の発言でオフしたと書いたのは山口県在住で長州を好む方です。
713日本@名無史さん:02/11/01 22:35
「会津粘着」
無理すんな 無理すんな
聞かれても無いのに「恨」お返事
無理すんな 無理すんな
会津は悲劇の地域です
捏造はしません 美化もしません
本当に会津は正義なんです〜
ねんちゃ〜く ねんちゃ〜く
観光歴史で無理すんな
会津粘着笑い者〜
会津は日本の落ちこぼれ
714日本@名無しさん:02/11/01 22:41
>>705 悪態などつくわけがないでしょう。相手が総司忌の墓参中止発言をしたまでです。
それに、私は暴力行為も受けたしね。
715日本@名無史さん:02/11/01 22:44
>>712
あんたがyahoo糞トピのトピ主とかいう噂があったけど
あれは単なる噂?事実?
それと某「庵」でヴァカウヨと言い争いになったときに
おもしろい発言があったけど、あれは本気かね?
716日本@名無史さん:02/11/01 22:49
>>714
暴力行為というのは聞き逃せないね。
それが誰であろうと問題があるから具体的に書いたほうがいい
と思われ。
但し、訴訟騒ぎに発展するやもしれんから>>714の本名表記はパス
それと相手の名前もパスね。
717日本@名無史さん:02/11/01 22:55
>>714さんへ
あんたがだれだか創造つくけど、ここ2ちゃんでは「公人」扱いされる事を
お忘れなく。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

でもここでは漏れもあえてあんたの個人名は書きません。
訴状うんちゃら言われてもうざいしね(w
それと、リアルでもあなたの問題を指摘する声があがっているが
それはなぜでしょうか?
718717:02/11/01 23:20
念のために削除スレを貼り付けておく。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029032200/l50

フェアじゃないのいうのであればこちらにどうぞ。
要望が通るかどうかはわかりませんけど。
719日本@名無史さん:02/11/01 23:22
>>708
広島と会津って仲が悪いのか?
まあ、広島は元々毛利氏の拠点だったからな。
関が原当時は。
無理もないか。
720日本@名無史さん:02/11/01 23:26
広島のサヨク教師って馬鹿だと思うよ。
韓国にまで行って高校生に土下座させたりして。
その韓国では今広島への原爆投下を揶揄する曲が大ヒットしているんだから。
721日本@名無史さん:02/11/01 23:28
反転石日本史板にこねぇかな
722日本@名無史さん:02/11/01 23:34
>>719
>>712に聞いてみたら。
723日本@名無しさん:02/11/02 02:03
>>715 712ですが、私はyahooの掲示板に書き込んだことは一度もありません。
書き込む時間もないしね。>>719古老は別としまして仲は悪くないですよ。
724日本@名無史さん:02/11/02 06:24
>>723
左派教師から「保守の牙城」と揶揄していたのを聞いた事が
あったし、被爆関係者から「言質に問題あり」と言われて
いたから、一部からは評判わるいとおもっていたけど、
彦根と水戸との関係みたいなもんかな(w
725724:02/11/02 06:35
>>723
漏れも聞きたいけど、ネタでも「謝罪しる」「賠償しる」という
独善的な今の会津の観光歴史観が紛糾の原因だと思うけど?
あんたはどう思っている?

それと、新撰組関係で今年どころか去年から批判されていたが、
自分自身の言質に原因がなければどうして荒れるのか?
それとなぜ新撰組関連は、ここまで在野史家から一般ファン、漫画家
までが抗争を起こすのかどう考える?
新撰組ファン同士の暴力沙汰は漏れも聞くけど、なぜそうなってしまうのか?
726日本@名無史さん:02/11/02 08:36
都合のいい話しかしないね>>723
727日本@名無史さん:02/11/02 08:42
そりゃそうでしょ。2ちゃんでポンプ、あっちでマッチ
問題がないとは言えないよ、富岡さん。

自分に原因がないと本当に思っているの?
728日本@名無史さん:02/11/02 10:16



会    津    人    は    存    在    自    体    が    大    罪


729日本@名無しさん:02/11/02 21:27
>>725 これが、私の2ちゃん歴史館での最後の発言かな。
「ネタでも「謝罪しる」「賠償しる」という」というのは、誰かしらが勝手に
書き込んだことが独走しているのでしょう。市長選で萩市と和解をかかげた
市長だった方が、和解反対のことを述べた人に敗れてしまったのは事実だが
高齢の場合は、反長州と教えられたそうですが。もっとも、和解というような
ことでも書籍は出されています。
 私の名前が2ちゃんにだされたのは今年から、昨年までは別の方がたたかれ、
その前も別の人をたたいていますね。2ちゃんは批判しかしないと教わったしね。
>>727 爆弾を放り込まないように。ネチケット違反もいいところだね。
 デマとか色々なことが流されたしね。
                  以上、書き込み終了
730日本@名無史さん:02/11/02 22:31
>>729
どっちがネチケット違反かね?
捨て台詞でそのまま今までの責任放棄。
そしてあちこちの維新関連掲示板で問題発言ばかり。

まずは自分の所業の問題点から反省しるのが先だよ、富岡こと会津史学会所属
の会津厨こと伊藤哲也さん!

爆弾など放り込む気など更々ないが、今後、問題発言については
糾弾する予定だから安心してね(w
まずは顧問でもある畑氏や野口氏、そのほかの会津郷土史家の面目を
潰した過去の発言こそ問題にすべきじゃないのか?
書き逃げするぐらいならはじめから2ちゃんに書き込むな!
ついでに自分で自分のケツでも舐めておけ!
うざくてたまらんyo!
731日本@名無史さん:02/11/02 22:35
つーか、この板に会津厨はいても本当の会津若松市民はほとんどいないだろ。
会津厨も長州厨も会津と長州の両者の対立を煽って楽しんでいるだけさw。
732730:02/11/02 22:36
畑氏の本を読んだ上で、君の発言を問題視している事をお忘れなく。
パッシングされたならされるだけの原因を自分で追究せよ!
さもなくばシンポで吊るし上げられる覚悟をせよ。

なお、漏れは君が一番知っている人間であると書いておこう。
以上、書き込み終了(w
733732:02/11/02 22:37
730→732の間違い
734日本@名無史さん:02/11/02 22:58
ダサツマ=犬喰い=チョン
735日本@名無史さん:02/11/02 23:18
会津=北鮮
会津厨=社民
736日本@名無史さん:02/11/02 23:53

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ
737ポルポト:02/11/03 01:56
いやぁ、伊藤哲也クンってイタいね。
子孫でもないくせにそこまでこだわるなんて異常だね。
たかだか本を読んだ位でそこまで感情的になれるなんて極楽トンボだね。
くだらないよ。
738ぽるぽと:02/11/03 07:42
なんか、北朝鮮の官僚が小泉さんに言ったセリフと同じことを会津ヲタは過去に言ってる
(チョソ:「おめえらが植民地支配したんだから拉致は当然の行為だ」。
 ドキュソ郷土史家宮崎十三八「芸州藩は会津戦争で略奪行為を行ったから、広島に原爆
  を投下されたのは自業自得だ」)ので、思わず笑っちゃいました。

だったら「松平容保バッチ」とか「松平容保愛と栄光の日々」とかいう写真集作るとか、
「会津士魂の塔」という意味ねえ塔おっ建てる(ねえ、渡部あつしセンセ、やれよ)
とかいいんじゃないの?
伊藤クン、こことなら「友好都市関係」組む価値ありだよ。
http://www.dprknta.com/index.html
739日本@名無史さん:02/11/03 10:12
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | そろそろ、ダサツマが発狂しだす頃だな・・・
  \__ _____________
      ∨   _____
     ∧∧   ||:::::::::::||
     (   )―||:::::::::::||―――
     /   つ二二lニl       __________
   | ̄ ̄|__)―∧∧―――  /
   `ー┬‐''  (   )     <  長年のカンってヤツですね
     ┴   |  ヽ      \
          し___)〜     \_________
740日本@名無史さん:02/11/03 12:41
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 会津厨みてると見苦しいな
  \__ _____________
      ∨   _____
     ∧∧   ||:::::::::::||
     (   )―||:::::::::::||―――
     /   つ二二lニl       __________
   | ̄ ̄|__)―∧∧―――  /
   `ー┬‐''  (   )     <  逝ってよし!ですね
     ┴   |  ヽ      \
          し___)〜     \_________
741日本@名無史さん:02/11/03 12:54

  負け犬・・・・・
742日本@名無しさん:02/11/03 15:39
>>732 君は最近の書籍を読んだだけにすぎないね。
どうやら、他数名も若手ということは書いてある文面、参考書籍からもわかる。
きみたちは中学生か?高校生かい?
 あと、私は長州の人と1年以上も和解やいろいろなことをNiftyにおいて話し合って
いるよ。そういうことも知らないようだね。そして、畑さんは長州との和解をかかげて市長選で敗れた方と親戚という
ことも知らないようだね。   まったく、一から勉強して出直してきなさい。
                      以上、完全に終了。
743【^▽^】土佐迅衝隊幹部ジョーカー:02/11/03 15:53
会津嫌いのオカマどもは小笠原兄弟(唯八&謙吉)の
ような見事あっおぱれな討死も出来ない臆病者ども。
744日本@名無史さん:02/11/03 20:58
742の伊藤哲也へ。
和解云々よりも今自分の置かれている立場を考えているの?
まずは2ちゃんで捨て台詞を吐いて書きに来ないと抜かしておいて
またここを炎の海にでもするつもり?

畑氏の著作は漏れも読んだよ。
ならば、君も畑氏のように客観的に物を見ることを学んだら?
それができないからここで吊るし上げを食らう、そうではないかね?

もう一つ、会津hp「京都守護職と会津藩」管理人から追放された
事実は認めないの?
アホな書き込みするから会津史学会全部が「害基地」と罵られるんだよ!
畑氏の家族や親戚の情報を書く前に、手前のおつむのねじを締めとけ!
二度と史学会雑誌に投稿するな!
745日本@名無史さん:02/11/03 21:02
>【^▽^】土佐迅衝隊幹部ジョーカー
ウザイよ、土佐の嫌われ者君(w
つか、拳をママンにしか向けられない奴がハッタリかましてもね。
ところで会津厨房の伊藤とやらよ、>>737-738に答えてやりな。
精神構造は君も>>737-738も変わらないと思うよ。
746【^▽^】会津厨撲滅隊:02/11/03 21:20
>>742が誰だか知らないけれど、まずは自分の語学力のなさを
認めてから相手に対して突っ込むべきだね。
>どうやら、他数名も若手ということは書いてある文面、参考書籍からもわかる。
>きみたちは中学生か?高校生かい?
それでは君は社会人かね?おおよそ常識のある買い込みとは
思えない。相手に図星を突付かれて慌てているアホと一緒である。

>畑さんは長州との和解をかかげて市長選で敗れた方と親戚という
>ことも知らないようだね。 
>>732は畑氏の著作云々を書いているのではなく、君が畑氏とやらの著作に劣る
行為を攻撃しているのではないかね?もっとも漏れも畑氏という人の著作をしら
ないのでどう判断していいかわからんが。
只、いえる事は唾を吐いて立ち去ったにもかかわらず、ここにもう一度降臨して
罵っている所は>>742>>732と同じ中学生レベルである。

餓鬼が餓鬼相手にコミュニケーションできないのと同じである。

自分で唾を吐いていた積りが、自分に降りかかっているだけである。

畑氏の親戚の情報を出しているが、そんなことは解らないのは当たり前である。
それよりも畑氏の個人情報ともいうべき事をここに晒した事が問題である。
ネタスレで顔を真っ赤にして書き込んで、畑氏の情報を知っていると書かれて
も無意味である。

それならここでは畑氏の著作情報を出して、書かれている趣旨を理解しておらず
そのような事を書くなと批判すべきであった。
要するに、畑氏の著作情報(書かれている内容ともいうべきか)を出さない>>742
は、その内容を出すと自分にとって都合が悪いだけである。

洩れから見れば、両方とも陳腐な表現をすれば「逝ってよし」である。
747【^▽^】会津厨撲滅隊:02/11/03 21:21
買い込みとは → 書き込みとは の間違い。
748日本@名無史さん:02/11/03 21:29
会津人が武士道を全うしたなら、
薩長に破れた時点で全員自刃しただろうな。
そしたら、もう少しましな世の中だったかもしれない。
749日本@名無史さん:02/11/03 21:42
>>742さんへ
羅列している文字からあなたがだれだかわかりましたよ。
でも、ここで名前を晒すのは辞めておきますね。
あなたも相手を罵っていることですし、もう訴状云々は
あなたもここでは書けませんよ。

ネタである2ちゃんにあなたの本名、HNが晒されて
それに怒ってキーボードに一生懸命打ち込んだのでしょうけど
結果的に論破もできず、すごすごと逃げるしかできないのなら
はじめからここに書き込まなければよかったのではないでしょうか?
片方で和解を申し込んで、片方でネットトラブルを起こしてしまい
少なくとも、今後オフの世界で誰かに出会って水を顔に掛けられても
それは少なくともあなた御自身に原因があると思わなければなりま
せん。

国語理解力が必要なのはあなたではないでしょうか?
ここまでムキになって書き込んで、これでは将に負け犬でしょ?
トテモではないけど、某社で著述されている人の言葉とは思えま
せんけど。
750日本@名無史さん:02/11/03 21:42
ダサツマが武士道を全うしたなら、
西南戦争に破れた時点で全員自刃しただろうな。
そしたら、もう少しましな世の中だったかもしれない。
751日本@名無史さん:02/11/03 21:48
和解しようとしてる。とか言って威張ってる奴キモ!!
日本史上そんな事、自慢話なのは会津厨だけ。
何で観光歴史信者である自分の狂気中心なんだよ
752749:02/11/03 21:49
あなたはご自分の看板に対して責任をとれますか?
あなたはご自分の著作に対して文責を果たしていますか?
あなたは会津史に泥を塗っていませんか?

2ちゃんねる云々と語られるよりも、まずは自分の行為に
責任を果たすのが先ではありませんか?
今後はあなたの文章に対して疑念を持たざるをえませんがね。

さて、ここで質問。
私はだれでしょう。
753日本@名無史さん:02/11/03 21:52
とりあえず、逃げた>>742の情報キボンヌ。
まさかと思うが史学会に属する真性厨房?
本物の会津厨が来たの?
754日本@名無史さん:02/11/03 22:14
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 会津厨みてると本当に見苦しいな
  \__ _____________
      ∨   _____
     ∧∧   ||:::::::::::||
     (   )―||:::::::::::||―――
     /   つ二二lニl       __________
   | ̄ ̄|__)―∧∧―――  /
   `ー┬‐''  (   )     <  逝ってよし!ですね
     ┴   |  ヽ      \
          し___)〜     \_________


755ぽるぽと:02/11/03 22:16
>>738
伊藤哲也はこの件について答えられなかったな!
要は「自分に不利な理論」は語れないのですね。
それで「研究家」ですか?
お笑いですね。
あなた人には「●●って本読みましたか?」とか「具体的な資料を提示して下さい」
などと格好つけているけれど、当のあなたは本当に読みこなしているのですか?
あなたの著書をどう読んでも、「資料のつまみ食い」的なまとめ方に終始していますね。
しかも「自分の思想にとって有利な内容の物」だけをトッピングしてるにすぎませんね。
例えば、会津藩の一般庶民階層についてやりましたか(ヤアヤア一揆の本当の理由とか、
庶民階層は会津戦争をどう思ったか?とか)?
支配階層側の資料だけで完結するような研究なんて研究じゃありませんね。
ま、あなたは「新撰組」さえ出ればいいんでしょ?
「自分の思い通り」の主張さえ書いてくれれば・・・。

あとさ、ひとに「●●読んだ?」なんて自慢しても「あ、そう(昭和天皇嘲笑する)」
で終わるんだよ。まるで家族に相手にされない「濡れ落ち葉」のオヤジだな。
うけけけけけ。
756日本@名無しさん:02/11/03 22:21
>>744「もう一つ、会津hp「京都守護職と会津藩」管理人から追放された
事実は認めないの?」最初に第三者から某本に出ている方ですか?という
問い合わせがあり、そうですと答えた。次に最近でる本の紹介、当時は禁止
となっていなかったが、某HPの運営者は自分主体で運営しているからという
ことを私に告げたわけ。それで、以後一切私は関与しないと決めたのです。
教えてというようなことが書かれていたこともありましたが、無視。
>>746畑さんの著作批判を行いたくないだけ。一番最後の故・宮崎さんに対する
ことは残念だった。あれさえなければね。そして、会津若松の在野史家は長州
と和睦しようとしている。過去は過去、今は今。この言葉の意味が2ちゃんだと
わかるのかな。
>>749 今まで私の本名を出してきたり、多くの人をたたいてきたのも我慢してきた。
だが、馬鹿な発言を読み呆れて書いている。Niftyや実社会では何も出来ない>2ちゃんALL
757日本@名無史さん:02/11/03 22:24
ご苦労というべきか、なんというべきか。
一言書かせてもらうね。

嘘はかかないように。
和解云々なんて見事な「イベント」でしょ。
茶番はやめようね、会津厨君。
758日本@名無史さん:02/11/03 22:27
伊藤哲也さんへ、
あなたが数々のトラブルを起こしていたというのはネタだと
思っていたけど、ここでのあなたの文章を読んで、
ネタではないと確信しました。

私も史学会雑誌に二度と投稿して欲しくないと思います。
頭を冷やしてからネットに参加するのがいいと考えます。

さようなら。
759日本@名無史さん:02/11/03 22:29
どうせ今でも長州薩摩をダサツマチョンソと考えているアホだろ。
観光歴史の会津などうざい!
失せろ!
760日本@名無史さん:02/11/03 22:31
会津はいいとこだよ
761日本@名無史さん:02/11/03 22:32
結局、今までの伊藤哲也ネタが、ネタではなくて真実と解ったので
今後、掃除非での対応を改めさせてもらうね。
あ、暴力はこっちも御免蒙るよ、基本的に無視させてもらうから。
762ぽるぽと:02/11/03 22:34
おい、うそつき野郎。
所詮、宮崎十三八は狂信的な奴だったからああいうこと言ったんだよ。
「芸州藩は会津戦争で略奪行為を行った。ゆえに広島への原爆投下は天罰だ」
とね。「はだしのゲン」の作者が激怒したぜ。
今頃あの世でケロイドだらけの人達(被爆で亡くなられた方々)になぶりものに
されてるだろうね。まあ、地獄に落ちてるだろうけど。

>今まで私の本名を出してきたり、多くの人をたたいてきたのも我慢してきた。
だが、馬鹿な発言を読み呆れて書いている。Niftyや実社会では何も出来ない>2ちゃんALL

まあ、歴史フォーラムを荒らす人間に言われるのもシャクだけどね。
キミのアラーシ行為を会津史学会はどう思ってるのだろうね。
それともあそこが、キミの「黒幕」かい?

763日本@名無史さん:02/11/03 22:34
なんだ、会津史学も結局はレベルが低いんだ。
賠償しるはネタでなくて本気だとは。
764日本@名無史さん:02/11/03 22:37
結局、論破もできずに逃げるのね。>>756
765日本@名無史さん:02/11/03 22:40
>会津若松の在野史家は長州 と和睦しようとしている。
>過去は過去、今は今。この言葉の意味が2ちゃんだと
>わかるのかな。

広島在野史家、茨城水戸学系学者との和解は?
彦根史家との調整は?

しかし、ほんとあちこちでトラブルばかりだな。
会津史学はそのまま沈んで滅びてください。
766日本@名無史さん:02/11/03 22:43
>馬鹿な発言を読み呆れて書いている。
ふーん、会津が滅びた原因は新撰組の池田屋云々と書かれている
人が書く事かよ(w
767ぽるぽと:02/11/03 22:45
おいらの質問に答えられない「自称・歴史研究家」の伊藤哲也クン。
くやしかったら回答しろよ!早く!
要は己の低レベルをさらすのが嫌だからでしょ?
うけけけけけけ
768日本@名無史さん:02/11/03 22:53
>今まで私の本名を出してきたり、多くの人をたたいてきたのも我慢してきた。
>だが、馬鹿な発言を読み呆れて書いている。Niftyや実社会では何も出来ない>2ちゃんALL

すみません、2ちゃんを見てパッシングされている作家さんやマンガ家さんは
逆にそれをネタにするなり、研究家さんはそれらを笑っているのが普通だと
おもいましたが、あなたの場合、すっかり2ちゃんに振り回されていて
結果的に益々泥沼に嵌っているようにも見えるのですけど。

あなた自身、プロとしての自覚に欠けてはいませんかね?
挑発に乗って書き込んでいるあなたも、2ちゃんを嘲笑できませんよ。
晒されているのはご自身の不徳が因でしょう。
2ちゃん云々を述べるより、自分がトラぶった元を考えるのが
先ではありませんか?
769日本@名無史さん:02/11/03 23:23
お願いがあります。伊藤哲也君、ニフティに書き込まないで。
君がいるだけで場が凍りつくので本当に止めて下さい。
770日本@名無しさん:02/11/04 00:59
>>758 ネタで、つまり嘘のことで私をつるしあげようというのだから、ここに
書き込んでいる連中に対して何も言ってあげれないね。
>>768 ここに書き込まず、削除依頼を出せばよかったのかもしれないが、2ちゃん
は1度、某氏の要請があったさるところからの圧力にまけてスレッドを削除しましたが、
今はもとに戻しちゃっている。(2ちゃんのこと知って怒っている研究家さんたちのこ
とをあなたは知らないからね)
>>767君のような発言は相手にしません。
>>766私が書いてもいないことを述べないように。2ちゃんねらーだから仕方ないのか。
>>758あなたの発言は虚偽ってばれてること、気がついていなかった。
>>769ならば、書き込んで下さい。今は発言している人はいませんよ。
>>ALL Nifty日本史館のSYSOP兼フォーラムマネージャーからも2ちゃんの評価は
 聞いています。 これ以上、あなたたちの相手はしたくはありません。
しかし、実名を出し誹謗中傷を行われたのでおちついたら、こちらも訴訟かな。
771日本@名無しさん:02/11/04 01:17
>>765「広島在野史家、茨城水戸学系学者との和解は?
彦根史家との調整は?」 これは、私が茨城在住の方等に聞いた話だと
こじれまくっているって。私はノータッチ
772日本@名無史さん:02/11/04 03:07
会津人が想像をはるか超えた粘着劣等な方々というのが、よーく分かりました。
773日本@名無史さん:02/11/04 07:12
>実名を出し誹謗中傷を行われたのでおちついたら、こちらも訴訟かな。
すみませんが、ここで挑発をしておいて訴状どうたらと書く前に
ここでの書き込みがネタとあなたへの不注意について書かれている
事をお忘れなく。

そして訴状と書いている時点で、誣告ということもお忘れなく。
もっとも私はあなたが誰だかわからないので内容証明も送りつけ
られないし、電話もできないのが残念ですがね(w

あなた、もう私は去りますと2回も書いておいて、くだらない
厨房的言動に過剰発言して、殊更問題を拡大していないかい?
そういう所が問題あると書いているのだよ。
訴状だの誹謗だの書く前に、自分のバカな書き込みをもう一度
吟味したら?
これだからあちこちから歴史ファンの人から陰口たたかれる
のではないかね?研究者としての自覚がないから叩かれるのだし
また、ここの住人から攻撃されるのだよ。
774773:02/11/04 07:23
この2ちゃん会津スレを乗っ取り、会津史宣伝スレとか、会津史学
2ちゃん版フォーラムにしようとかそれぐらいの心意気がないのかい?

史学論争で個人攻撃は常識ではないの?かつても石井孝氏、芝原拓自氏
の論争もあったけど、訴訟訴訟と書くからみんな呆れて吊るし上げを
始めたのではないのかね?
それとも史学でも訴訟問題があるのかね?
それにしては今般の問題とレベルを考えると、あまりにも低いし
>>770のレスを見ると、どうも会津史学のレベルをどんどん低くして
いるようにも見えるけどね。

2ちゃんは乱暴だが、論争に持ち込もうと思えばできたはず。
だまってテーマを投げれば勝手にレスがついて、煽りでも無視して
テーマは進行されるのだよ。
そして匿名故に、学者であろうと在野であろうとオタクであろうと
おもしろければレスがつく。
叩かれれば引きこもる。
ネタならしばらく放置する。
吊るし上げれられたら無視する。
普通、ネットトラブルに巻き込まれない行為を行えば、
どうでもいいことだと思うのに、過剰反応して書き込みから
どうでもいい論争に巻き込まれるのだよ。
775773:02/11/04 07:38
怒っている研究家の人がいるなら、はっきり言わせて貰うと
無視することですね。
ネタパッシングなら、該当するスレは消えますけど、もしだらだら
続くスレならやはり研究者本人に問題があるのでしょう。
それとも論争なれしていないから、ムキになって書き込んだのでは?

「これで去ります」
で打ち止めにすれば、ああもう帰ったのねで終わったのに、ここまで
ムキになって書き込めば収拾がつかなくなったでしょう。
そして、あなた御自身、結構相手を怒らせている事もお忘れなく。

訴訟云々の発言が、相手から「恐喝されたからこちらも訴訟するかな」
ぐらいの突っ込みがはいったらどうします?
それと、ここでの厨房レスにマジレスしてしまった時点で名誉毀損
の訴訟は残念ながら喧嘩両成敗ですね。
だから無視しろと忠告が入っていたでしょうに。

研究者としての自覚があれば、もう少し落ち着いた考えも浮かんだ
ろうに、そういう点ではあなたはまだ若いですよ。
結果的にここを煽ってしまった事も事実ですから
そこはきちんと認めるんですね。
776773:02/11/04 07:47
さて、私は>>770さんに対して訴訟誣告云々で裁判に持ち込む
気は一切ありません。時間がもったいないし。
もうこんな厨房論争なんて日常ですしね。無視すればみんな飽きて
しまいます。
しばらくはここ観察しますね。時々書き込みますけど。
あと、批判と中傷の区別ぐらいはつけましょう。
さもないと今度こそ、自分自身を傷つける事になりますよ。

物事を独善的に考えないように。ここの書き込みはあなただけ
でなく、外の人も見ていることをお忘れなきように。
777日本@名無史さん:02/11/04 07:48
777
778773:02/11/04 08:16
因みに768=773です。
>ここに書き込まず、削除依頼を出せばよかったのかもしれないが、
いまとなっては削除依頼はほぼ不可能でしょう。
ネタに過剰反応したり、ネタにレスした時点でどうしようもないですね。
>。(2ちゃんのこと知って怒っている研究家さんたちのこ
とをあなたは知らないからね)
当然知りません。知る由もありません。
但し、2ちゃん過去の状況を考えると、ネタにマジレスするか、マジレス
を紛糾させたかで吊るし上げを食らう例が多々ありましたが?

それと、スレ自体を乗っ取り、むしろ自らの宣伝板にしてしまった
例もみました。
研究者の方で、ここでさらし者にされた方を一人だけしっていますが
その人は「ああ、ネタだからしょうがないよ。放置するしかない」
と語られていましたけど。

連休ももうすぐ終わりますから、ここも落ちつくでしょう。
あとはあなたの自覚次第です。
779日本@名無史さん:02/11/04 09:09
>「芸州藩は会津戦争で略奪行為を行った。ゆえに広島への原爆投下は天罰だ」

原爆投下地が西国だったのは
明治国家を創ったのが西国人なんだから当然だよ。
米国にも良心があったと見るべきだね。
780日本@名無史さん:02/11/04 12:25

おおっ、モノホンの会津厨じゃないですか!>779
781日本@名無しさん:02/11/04 15:47
>>773
「研究者の方で、ここでさらし者にされた方を一人だけしっていますが
その人は「ああ、ネタだからしょうがないよ。放置するしかない」
と語られていましたけど。」と言われたのは最近でしょう。1年前に
スレッドを幾つか削除するようにYahooに依頼をされたり、総司忌において
BBSでの書き込み注意をされたそうですね。とにかく、一度削除されたのに
またスレッドをひろゆき氏は復活されている。今は、きみたちのことを
注意しながらHPの運営を進めているそうです。
            これで、2ちゃんを見ること自体お終い。

782日本@名無史さん:02/11/04 16:06
東日本の人、頼むから日本史板をハン板化するのはやめてくれよ。
薩長土肥やその出身者が嫌いなら、歴史板らしく、何がどう問題だから嫌いなのか
ちゃんと書いたらいいだろう?
自分の社会に対する怨念を書き綴りたい、だれかを罵倒したいなら、もっと
ふさわしい板は他にもあるだろう?
書くこともないのに、ただひたすら罵倒したいだけでスレを立て続け(しかも
age続ける)のは止めてくれよ。
783日本@名無史さん:02/11/04 16:34
>>781
それだけ?
お前のツッパリなんぞその程度だろ(W
訴状訴状告訴告訴それがどうしたって事?
言って置くが、お前のくだらない煽りでどれだけみんなが迷惑かけたか
その辺分かっているつもり?
今度は2ちゃんを煽って挑発しておきながら「告訴」「名誉既存」
見事に会津厨丸出しの発言じゃねえかよ!

これが研究者の弁明と分かったので、俺もお前に対して
そういう態度にでるんでね。
よろしく。
784日本@名無史さん:02/11/04 16:39
なんか程度が低いよね。全体的に。
美化しようとするとどうしても捏造的な感じに
なっちゃうし。さすがにそうなると違うだろってツッコミ
はいってくるわけです。

785日本@名無史さん:02/11/04 16:40
関連スレを作っておいたよ。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1036395450/

君の事があくまでも「噂」なら自然消滅するし、問題があるなら
いろいろ書き込まれるでしょう。
ついでだけど、君以外の話題に発展する可能性もあるけどね(W
そうそう、実名は挙げていないのでそこんところよろしく。
786773:02/11/04 20:33
>>781
まずはレスありがとうございます。
>「研究者の方で、ここでさらし者にされた方を一人だけしっていますが
>その人は「ああ、ネタだからしょうがないよ。放置するしかない」
>と語られていましたけど。」と言われたのは最近でしょう。1年前に
>スレッドを幾つか削除するようにYahooに依頼をされたり、総司忌において
>BBSでの書き込み注意をされたそうですね。
恐らく違うでしょう。もう2年も経っている話です。
ここ日本史スレではなく、政治スレです。
水戸系(というよりヤクザ極右)の人ともめたを通り越して命すらヤバかったという話です。
恐らく>>781氏はご存知ない話でしょう。その後、2ちゃん政治スレでパッシング
されましたが、当人は「まあ、仕方ないか」と苦笑するだけでした。

会津史学について、別段感慨はないのですけど、>>781氏が煽る文章を並べて
2ちゃんねらーを挑発していたので、少し危険かなと思ったのと
結局「オマエモナー」的に嘲笑できなかったのかなと思っていただけです。

畑敬之助氏ですね、ここでも書かれていましたが。
>>781氏は批判もあると書いていましたけど、某書店で購入してみて
今読み終わりましたが、会津史について批判的ではありましたけど。
過去に畑氏は吊るし上げられたみたいですけど、「独善的・主観的」
というのはいい得ていますね。
>>781も、有る意味ここでの書き込みを見ると「主観的・独善的」とも
いえるかもしれない文章もありましたし、まあ自分が2ちゃんで実名
(その実名も本当かどうかわかりませんが)を挙げられて憤慨して
相手をけん制しようと書き込んでは見たものの、帰って紛糾してしまった
ようですけど。
787773:02/11/04 20:49
只、今会津史学が抱えている独善観の問題が少しは
わかったかなと思いました。
山口在野史家と修復という話ですけど、自分たちから和解してやるんだ
という独善的な声が聞こえるような気がして気になりましたのは
私の偏見でしょうか?

私個人としては地域対立があってもおもしろいと思いますよ。
以前、福島の作家兼歴史家さんのHPで書かれていたフォーラムの
内容で「観光戊辰戦争」のような話があり、ああ、こんな対立もありかな
とふと考えていたのです。
どっちが歴史ファンを引き寄せられるかみたいな「観光誘致戦争」のような
話があっても、これはこれでユニークであるとふと考えていました。
2ちゃんに書くネタではありませんけど(w

>これで、2ちゃんを見ること自体お終い。
そのほうがよいでしょう。2、3日は騒がれますけど、みんなそのうち
忘れるでしょう。
蒸し返さなければですけど。
788RAZ :02/11/04 20:58
ちょっと地理かじりますけど、下北方言は色々ミックスされているらしいですけど
京都弁などの表現も多々あるそうです。
戊辰戦争の残党が下北に落ち延びたからだと、下北の人が言ってました。

旧幕府方の落人って、青森県にけっこういますよね。
何人かその末裔にお会いしたこともあります。
うちの母親の家系も会津落ちだったりしますが・・・。
789日本@名無史さん:02/11/04 21:59
消えろよ、会津厨
790日本@名無史さん:02/11/04 23:47
白虎隊は、武士とは思えぬ。
薩長も地元で征長戦、西南戦争、外国との戦争等あったが、城下が火事で集団自殺なんてしてない。
悲劇というかアフォ?
791日本@名無史さん:02/11/05 01:39
山賊の末裔の会津人に武士道が分かるわけないだろうが。
792日本@名無史さん:02/11/05 06:49
訴訟と名誉毀損ってまるで今の会津を象徴しているなあ。
793日本@名無史さん:02/11/05 08:30
日本の人、頼むから日本史板をハン板化するのはやめてくれよ。
ウリナラが嫌いなら、歴史板らしく、何がどう問題だから嫌いなのか
ちゃんと書いたらいいだろう?
自分の社会に対する怨念を書き綴りたい、だれかを罵倒したいなら、もっと
ふさわしい板は他にもあるだろう?
書くこともないのに、ただひたすら罵倒したいだけでスレを立て続け(しかも
age続ける)のは止めてくれよ。
794日本@名無史さん:02/11/05 12:05
東日本の人、頼むから日本史板をハン板化するのはやめてくれよ。
薩長土肥やその出身者が嫌いなら、歴史板らしく、何がどう問題だから嫌いなのか
ちゃんと書いたらいいだろう?
自分の社会に対する怨念を書き綴りたい、だれかを罵倒したいなら、もっと
ふさわしい板は他にもあるだろう?
書くこともないのに、ただひたすら罵倒したいだけでスレを立て続け(しかも
age続ける)のは止めてくれよ。
795日本@名無史さん:02/11/05 18:44
会津厨
796【^▽^】土佐迅衝隊幹部ジョーカー:02/11/05 20:13
会津叩き屋=オカマ、これ定説。
797【^▽^】土佐迅衝隊幹部ジョーカー:02/11/05 20:17
会津いじめの粘着どもは佐川大警部率いる抜刀隊に討伐されろ!
798日本@名無史さん:02/11/05 20:37
なんや、ジョーカーいたんかいな。
最近見いひんから蒸発したのかと思ったわ。

しっかし、最近の会津叩きはほんまうざいったらないで。
ええ加減にしときや。
799日本@名無史さん:02/11/05 22:17

しかし、元をただせば、お前ら古株が知ったかして
特定の人物をあーだ、こーだとこき下ろしたり、
偉そうに講釈をたれたりしてきたのが原因だろう。
それを真似たり、影響される奴が出てくることが、
予想もつかなかったほど、世間知らずなのか、お前らは?
800日本@名無史さん:02/11/05 22:20
特定の人物って誰?