徳川家康がいなかったら・・・

1 ：ななし：02/01/29 15:49

「もしも、前田利家が徳川家康より生きていたらスレ」とは別で
家康がいなかったら日本はどう変化するのでしょうか？
まず東京が生まれないし・・・

2 ：日本＠名無史さん：02/01/29 15:56

それどころか信長があそこまで勢力を伸ばせなかった可能性が。
下手すると今川の西上もずれたかも。

3 ：日本＠名無史さん：02/01/29 16:49

徳川秀忠がいなかったであろう。

4 ：日本＠名無史さん：02/01/29 17:16

信長は尾張の小大名のまま西上してきた武田信玄に踏み潰される。
運良く勢力を伸ばしたとしても姉川の合戦で浅井・朝倉に大敗し、
衰えたところで西上してきた武田信玄に踏み潰される。

5 ：日本＠名無史さん：02/01/29 17:31

徳川は武田軍団の良いところ全部吸収したからね。
真田に苦戦するのも元祖と二番煎じの違いからだろうと思われ。

6 ：日本＠名無史さん：02/01/29 18:08

日光東照宮はなくなり、世界遺産が一つ減る。

7 ：日本＠名無史さん：02/01/29 18:44

京都が首都のまま

8 ：日本＠名無史さん：02/01/29 19:05

光秀が接待で恥をかくことはなく、結果本能寺の変は起こらなかった。
信長の世が続き、日本の仏教は根こそぎ滅ぼされていた。
だからうちの仏間や仏壇はない。

9 ：日本＠名無史さん：02/01/29 19:26

アズマヲタｲﾊﾟｰｲ

10 ：日本＠名無史さん：02/01/29 19:32

信長にとって、家康は、アホな今川氏真の領土を侵食する
信玄の、盾のような存在だったから、家康がいなかったら
信長は遠江の動向が気になって美濃が奪えず、必然的に
天下統一は遅れたと思われ。

11 ：日本＠名無史さん：02/01/29 19:34

多分、運良く行っても姉川で致命的大敗北、
でも、それ以前に、東の心配で美濃斉藤家攻めに全力で取り組めず、
さらに時間がかかって、少々の領土を得ただけで終わるんじゃない？
でも、その方が織田家にとって未来に夢が繋げるかもしれないね。

12 ：日本＠名無史さん：02/01/29 19:35

その場合、信玄は織田と今川領を分け合うわけか？
すると国境線は最良で天竜川、最悪豊川くらいかな。

13 ：日本＠名無史さん：02/01/29 22:13

>>1-12
俺も気づかなかったことをきづかせてくれた。
こうなると、家康って日本史の巨人だな。

14 ：日本＠名無史さん：02/01/29 22:43

今川は義元の寿命しだいだろうね。
次が氏真ということは確定してるわけだし。

15 ：日本＠名無史さん：02/01/29 23:32

鎖国はなくなって、日本は欧州と共に近代化。
中国、朝鮮を侵略し、東洋を支配、
日本は世界でも有数の巨大な国に発展する。

16 ：日本＠名無史さん：02/01/29 23:36

しかし現在はスペインやポルトガルのような三流国に成り果ててる

17 ：日本＠名無史さん：02/01/30 00:16

15みたいなの2chでよく見かけるけど、
結局膨れきったところでアメリカにやられてオシマイだと思うな。

18 ：アルビレオ越後：02/01/30 00:23

二つ以上に日本は分裂。我が越後は石油と天然ガスがでたので、
クウェートみたいになっていて欲しい。
でも石油は埋蔵量が少ないか・・・

19 ：日本＠名無史さん：02/01/30 00:28

少なくとも徳川家は無かったと思う

20 ：日本＠名無史さん：02/01/30 00:31

武田は結局、長野業正死ぬまで大規模侵攻できないだろうから
あまり関係ないような気がする。

21 ：日本＠名無史さん：02/01/30 03:14

あのさ、家康がいないのはわかったけど、松平家も存在しないの？

22 ：日本＠名無史さん：02/01/30 13:16

>>17
１７世紀中にアパラチア以西を制圧。

23 ：日本＠名無史さん：02/01/30 16:16

徳川家康は東日本の救世主、マジで
西日本一極集中を止めた男

24 ：日本＠名無史さん：02/01/30 20:08

家康なくして信長なし！

25 ：日本＠名無史さん：02/01/30 21:10

＞17
アメリカとドンパチやっても絶対勝ちます！

26 ：日本＠名無史さん：02/01/30 21:17

>>17
まったくだね．日本発の産業革命が19世紀初頭ぐらいにおこる・・・とかの展開になれば
おもしろそうだけれど，スペインやポルトガルみたいになるのはゴメンだな．

27 ：日本＠名無史さん：02/01/30 21:22

武田なくして家康なし！

28 ：日本＠名無史さん：02/02/01 00:26

清康なくして家康無し！！
伊勢氏なくして松平無し！！

29 ：日本＠名無史さん：02/02/01 03:45

>>15
は電波版の殿堂入り

30 ：日本＠名無史さん：02/02/01 04:19

伊達政宗が天下を統一し、
仙台が首都になっていたでしょう。

31 ：日本＠名無史さん：02/02/01 07:25

信玄に信長が潰されるって事はないと思う。
少なくとも>>4みたいにはね。
信長も防波堤がないなら、史実以上に積極的に武田との同盟に力入れるだろうし。
織田軍と武田軍が並んで上洛したら見物だね。

32 ：日本＠名無史さん：02/02/02 21:55

age

33 ：　：02/02/02 22:01

>>23
もっと前によりともタンが頑張ってるだろ！

34 ：日本＠名無史さん：02/02/02 22:38

>>30
こんな妄想馬鹿もいたのだねｗ

35 ：日本＠名無史さん：02/02/02 22:40

東国人は結局馬鹿ばっか

36 ：日本＠名無史さん：02/02/02 22:55

>>35
西国人は何度も東国人に負けてﾚｲｰﾌﾟされてんだから、
お前もその子孫かもよ（藁

37 ：日本＠名無史さん：02/02/02 23:38

>>30
家康がいなかったら伊達が仙台に入ったりしない。

38 ：日本＠名無史さん：02/02/02 23:41

>>36
低俗な東国人晒し上げｗ

39 ：一般人：02/02/02 23:53

歴史上西国が偉くても今は東国に首都・東京がある。これが現実。

40 ：日本＠名無史さん：02/02/02 23:55

その東京は西国人によって近代化した歴史のある都市
無能東国人の土地にあるというだけ

41 ：日本＠名無史さん：02/02/02 23:59

JJウゼｰぞ。

42 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:00

>>41
意味不明

43 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:02

JJは、まだ無職なんですか？

44 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:03

>>43
ＪＪってコテハン？

45 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:05

この板に居てJJを知らんっつーのはぁやιぃな。

46 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:09

>>45
あっそ
一人で勝手にぁやιがれ
アホらしい

47 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:11

JJ発狂中

48 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:13

>>40
こんな妄想レスをつける基地害はそんなに多くは無いしな。

49 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:16

どうしても俺をＪＪにしたてあげたいみたいだなｗ
もう落ちるから
思う存分
「ＪＪ発狂中」だの「妄想レス」だの
一人で勝ち誇ってろよｗ
それで歴史的に惨敗した悔しさを少しでも晴らせればいいね（藁

50 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:18

>>49
バイバイ､二度と来ないでね｡
現実でもネットでも妄想にしかすがれない負け犬君。

51 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:19

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

52 ：こんな妄想レスしかつけられない奴は人生の負け犬。：02/02/03 00:20

40 名前：日本＠名無史さん投稿日：02/02/02 23:55
その東京は西国人によって近代化した歴史のある都市
無能東国人の土地にあるというだけ

53 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:20

みげだした！
↑↑↑
ｳｹﾀｗ

54 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:21

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

55 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:22

>>1
仮想１
家康がいない＝三河は吉良氏あたりのもの？＝義元死んでも織田より今川に
＝信長の天下無し＝松永久秀の天下に！

56 ：こんな妄想レスしかつけられない奴は人生の負け犬。：02/02/03 00:22

40 名前：日本＠名無史さん投稿日：02/02/02 23:55
その東京は西国人によって近代化した歴史のある都市
無能東国人の土地にあるというだけ

57 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:22

58 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:23

>>40
おい、JJ消えろ

59 ：さて、そろそろみげだそうかな（藁：02/02/03 00:23

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

60 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:24

JJ発狂中

61 ：さて、そろそろみげだそうかな（藁：02/02/03 00:24

62 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:27

JJは荒し厨にレベルアップした！

63 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:29

荒しをする奴は負け犬。これ2ちゃんの定説。

64 ：このようなレスをつける輩は荒しってことは分るな：02/02/03 00:30

40 名前：日本＠名無史さん投稿日：02/02/02 23:55
その東京は西国人によって近代化した歴史のある都市
無能東国人の土地にあるというだけ

65 ：さて、そろそろみげだそうかな（藁：02/02/03 00:30

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

へタレはみげだした！　ザッザッザッ

あー藁た藁た（ｗ
さて、みげだすとするか
バイバイ、負け犬君（藁

66 ：さて、そろそろみげだそうかな（藁：02/02/03 00:32

しかし
レスをみる限り
よっぽど悔しかったんだろーなー
って手に取るように分って
そこらへんもカナーリ藁た（ｗ

67 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:34

2ちゃんに見られる典型的な厨の逃走の仕方だな。(ｗ

68 ：日本＠名無史さん：02/02/03 00:38

>>40
東京の近代化とは何か言ってみれ。

69 ：日本＠名無史さん：02/02/03 15:27

>>67
お前完全に負け犬じゃん

70 ：日本＠名無史さん：02/02/03 19:58

71 ：晒しあげ：02/02/04 23:01

負け犬晒しあげ

72 ：日本＠名無史さん：02/02/05 19:22

>>17
というか16世紀の段階で日本が海外進出を行えば
かならずスペインやイギリスとぶつかるわけで
そうなれば現在の形のアメリカなんてものは存在しないよ。
逆にロシアや日本がアラスカ経由で
アメリカに進出する可能性の方があるんじゃないか？

73 ：日本＠名無史さん：02/02/23 11:50

禿同

74 ：日本＠名無史さん：02/04/07 13:17

当然豊臣家の天下が続き
今でも大阪が日本の中心
よって大阪弁が標準語に成る
ああ恐ろしい！！

75 ：日本＠名無史さん：02/04/29 00:14

ホントに恐ろしい！

76 ：日本＠名無史さん：02/04/29 00:21

>>74
江戸時代の初期は、関西から関東に政治の中心が移ったために
関西から武士や町人が多く江戸に入り、関西弁が一時的に江戸の標準語
だったという話がある。

77 ：日本＠名無史さん：02/04/29 00:23

家康がいなかったら・・・政宗が天下を取った！

78 ：水浪：02/04/29 00:26

東照宮様無くして水戸学なし！

79 ：日本＠名無史さん：02/04/29 01:05

とりあえず、松平元康のままだったら・・・

桶狭間で信長が死んで、
家康が今川の人質のままだったら、、

80 ：日本：02/04/30 15:55

秀吉死後、再び戦国になり、１００年続いた。
統一したのは、伊達、前田、毛利、島津？

81 ：革命児＠名無史さん：02/04/30 17:49

何だかんだ言って
信長なくして秀吉、家康なし！

82 ：日本＠名無史さん：02/04/30 17:58

>>76
江戸弁(？）の祖は三河弁だよ。
関東でよく語尾に「～じゃん。」と付けるのは
三河弁の「じゃん・だら・りん」から来ている。
つまらんの意「かったるい」も三河弁の「たるい」から来ている。

83 ：日本＠名無史さん：02/05/08 05:50

ぎょえー

84 ：　　：02/05/08 07:19

>>74
その前に、織田が武田に滅ぼされて、信玄が死んで・・・

85 ：神君家康公：02/05/08 12:27

もういい。私のために争うのはやめてくれ！！！！！！！！！！！！！！

86 ：日本＠名無史さん：02/05/08 12:30

>>82
いや、ねえ、それをほかのｽﾚでも
口すっぱくして言ってるんだけどさあ、
いまだに～じゃんは横浜弁だって強硬に
言い張ってるﾖｺﾊﾒ人がいてさあ。
ほんと疲れるよ。

87 ：日本＠名無史さん：02/05/17 17:40

でも大阪弁が標準語に成ってたら
日本は世界に恥を晒してたね
秀頼が小さい時に秀吉が死んでくれて本当に良かった！！！

88 ：日本＠名無史さん：02/05/17 18:47

大の男が
○○だよね？そうだよね？
○○だけどさー　　この’○さー’っていう言い方、
中国人留学生ですら、この東京弁を聞いて噴き出して藁っておったぞ。

のばすなっちゅうねん。あほんだらが！
男ならしゃきっとしたモノの言い方があるやろ！

89 ：日本＠名無史さん：02/05/17 18:50

ヨコハメ人ってなんで一々きどったしぐさでしゃべる人が多いのだろうと
思った西国人は私だけではあるまいて。

90 ：日本＠名無史さん：02/05/17 19:22

>>88
耳障りでいったら関西弁のほうが柔らかくて女の言葉っぽく聞こえるよ。

91 ：日本＠名無史さん：02/05/17 21:58

今川氏真が天下を統一し日本は植民地と化す。

92 ：日本＠名無史さん：02/05/17 21:59

>87
へー。東京が首都だから、東京弁って標準語なんだー？

93 ：日本＠名無史さん：02/05/18 00:35

>>87
お前ごときが世界を語るな。
この弁髪野郎。

94 ：日本＠名無史さん：02/05/18 20:14

>>4他
「姉川」は徳川が勇戦したおかげで勝利ってのは徳川の捏造だろ。

95 ：87：02/05/19 01:25

>>88 男ならしゃきっとしたモノの言い方があるやろ

おいおい、まさか関西弁がそうだと言うんじゃあるまいな
お前の脳味噌大丈夫か？　他人事だけど心配だよ。

96 ：87：02/05/19 01:28

>>92

じゃあ他にどういう理由が有るんだよ
言ってみろクズ！

97 ：87：02/05/19 01:33

>>93

テメーごときにお前呼ばわりされる謂れは無いぞ
口の利きかたに気をつけろ！　全くこれだから関西人は
テメーらは日本の恥なんだからさっさと消えろ
お前らが同じ日本国籍を持ってるんだと思うとおぞ気がするわ！

98 ：終了：02/05/19 01:35

徳川家康は組織のことだから、6人くらいいるけど、世良田元信が有名

99 ：87：02/05/19 01:37

>>88
>>92
>>93

煽りにレス付けてくれてご苦労さん
いや～、こういう馬鹿が釣れるから２ちゃんは楽しい

100 ：日本＠名無史さん：02/05/19 01:53

どうも粘着君が居るようですね
それはともかく１００番ゲトォォォー！！！！

101 ：日本＠名無史さん：02/05/19 02:09

晒しage

102 ：日本＠名無史さん：02/05/19 11:02

>>99
ﾌﾟｯ、>>95-97で必死こいてﾚｽつけた後に「釣れた」つっても説得力無いよ(w
いや～、こういう馬鹿がいるから２ちゃんは楽しい

103 ：日本＠名無史さん：02/05/19 11:30

>>97
日本人のふりすんな。

104 ：日本＠名無史さん：02/05/19 11:35

石田光成のもと「文明開化」が行われたでせう。

105 ：日本＠名無史さん：02/05/20 23:10

近代化は早まったかもね。

106 ：日本＠名無史さん：02/05/22 21:58

関東は北条氏が支配してたでしょう。

107 ：日本＠名無史さん：02/05/22 22:02

徳川家康がいなかったらといったって
いたんだからしょうがなかろうも

108 ：日本＠名無史さん：02/05/22 22:13

徳川幕府って結局日本史の中でどうゆう役割果たしたのだろう？
２６０年の泰平の世が続いたけど功罪双方あったのでわ？
居なかったら豊臣政権の元近代化早まったのでわ？

109 ：日本＠名無史さん：02/05/22 22:54

>>108
中国から貿易を干されて、日本は更に衰退したことでしょう。

110 ：日本＠名無史さん：02/05/22 23:00

もしもスレほど無意味なものはねえな。

111 ：８７：02/05/25 10:10

何だ久しぶりに来てみれば
俺に対するレスはたったの２つか
もっと罵詈雑言が反ってくるかと期待してたのに
やっぱ関西人はこの程度か

112 ：埼京線：02/05/25 19:41

＞＞１１１
そんなに構って欲しいんなら、もっと気を引く様な事書けば？

113 ：忍従無限：02/06/15 21:49

家康は忍耐の人です。

114 ：日本＠名無史さん：02/06/15 21:53

ホトトギスが鳴かなかった。

115 ：日本＠名無史さん：02/06/15 21:59

秀吉より先に死ぬ→秀頼天下統一
大阪が首都

116 ：世界＠名無史さん：02/06/15 22:03

秀吉より先に死ぬ→政宗天下統一
大阪が首都

117 ：日本＠名無史さん：02/06/15 22:16

家康には息子がいたから豊臣は不可

118 ：日本＠名無史さん：02/06/16 18:33

119 ：日本＠名無史さん：02/06/29 15:41

東京近代化の基礎を築いたのは、紛れもなく家康。
家康の利根川治水事業は、日本史上最も偉大
家康がいなければ、今の関東は無い

120 ：日本＠名無史さん：02/06/29 15:52

１１９の意見には少なからず同意である。
関東人自らあの関東の荒野を開拓はできなかったであろう。
家康と三河武士団のおかげであろうな。

121 ：日本＠名無史さん：02/06/29 15:54

いまの自動車産業といい、関東の開拓といい、ほんとうに三河人は
日本のためにええ仕事しよる。えらいで。

122 ：日本＠名無史さん：02/06/29 19:30

>>119-121自
>119別になくてもいいよ。>120武士団のおかげってのはどうかな。
>121ええ仕事かどうか量るにはちと早計やの。

123 ：全くの名無し：02/07/02 14:49

大坂が首都になっていたら標準語は英語か蘭語でしょう。
欧米の国に占領されるから。豊臣政権のその流れではそうなります。

124 ：日本＠名無史さん：02/07/07 00:31

>>121
だよな。三河人万歳だよな！
たまに三河ナンバーの車を都内で見ると嬉しくなるぜ！わははははは！

125 ：　　：02/07/07 06:58

仮定の話になっちゃうけど、家康がいなくても
江戸が日本の中心になるのは変わらないな

126 ：日本＠名無史さん：02/07/15 14:42

もし家康が利家の死後直ちに死んでいたら・・・
もしかしたら淀君が傀儡の秀頼を使って日本を支配したかもしれない。

127 ：日本＠名無史さん：02/07/18 21:55

>126
それは十分にありえた話しだと思う。妹は秀忠の正妻だしね。
それに東西が決定的に分裂したのは、家康が大阪城西の丸に入ったときに
淀の方に懸想したがはねつけられて、痛くプライドの傷ついた家康が伏見に退出。
以後、その恨みに燃えたと言う説もある。まあ、気質的に二人とも唯我独尊で
Ｓ気質が強いからうまく行くとは思えないね。

128 ：日本＠名無史さん：02/07/26 08:34

今川氏真が天下を統一し日本はW杯常勝国と化す

129 ：日本史：02/07/31 13:42

問題です
豊臣秀吉が朝鮮へ出兵したのは２回ですが
１回目は何年で何の役というでしょう。

130 ：日本＠名無史さん：02/07/31 14:03

>129
暑いからやめましょう

131 ：日本＠名無史さん：02/07/31 17:57

>129
文禄の役

132 ：日本史：02/08/01 20:07

正解！文禄の役です。
２度目は？

133 ：日本＠名無史さん：02/08/02 14:33

>128
蹴鞠の名手ということですか？

134 ：日本＠名無史さん：02/08/02 14:35

>>128
足遅そうだからムリ

135 ：日本＠名無史さん：02/08/02 15:42

>132
慶長の役

136 ：日本史：02/08/02 17:40

そう。慶長の役です。
徳川家康がいなかったら、今の私たちはどうなっていたのでしょう。
徳川家康が色々なことを決めてくれていたおかげで、
私たちがこのような生活をおくれるのかもしれません。

137 ：日本＠名無史さん：02/08/02 18:39

>>125
なるわけないだろ。
田舎のまま終了～。

138 ：日本＠名無史さん：02/08/02 18:55

家康がいなかったら、信長もあそこまで行かなかったと思う
日本の戦乱が長引くだろう

139 ：日本＠名無史さん：02/08/02 19:06

>>138
そうこうしている間に九州のキリシタン大名がスペインの助力を得て天下統一。
日本をローマ法王に献上。
スペインの植民地となり、宣教師以外の者による教育が禁止される。
公用語はスペイン語になるが
1899年、米西戦争によってアメリカ領に。
今ごろ我々は英語を話しているだろう。

140 ：日本＠名無史さん：02/08/11 23:21

大河ドラマのネタにこまるよなあ。
時代劇も作れないなあ。。

141 ：日本＠名無史さん：02/08/11 23:26

信玄の上洛が成功してた。

142 ：日本＠名無史さん：02/08/12 23:12

いやぁ、ヤッパリ困ると思うよ。

143 ：日本＠名無史さん：02/08/25 18:14

家康のようなわがまま坊主＆ぶ男が出生せず、今川家から可愛がられるナイスなお子が誕生したら、
松平家は尾張平定戦に積極的に参加して、織田家を滅亡させ、上洛。
義元-氏真の補佐役としての役割を果たすものの、魔が差して、中央政治で実は有能だった氏真公をｱﾎﾞｰﾝ。
その後は知らん。

144 ：日本＠名無史さん：02/09/01 18:04

信長の天下はなかった。
しばらく戦国時代がはてしなくつずいていたと思われる。

145 ：日本＠名無史さん：02/09/01 18:57

豊臣家は子どもがいないのでどのみち短期政権だったぴょん　狸がいなくとも

146 ：日本＠名無史さん：02/09/01 19:27

民間デモクラシーが早くに生まれ、血で血を塗り替えた戊辰戦争は
おきません。結果国力に歪みを起こさず軍閥時代はなくなり
あの太平洋戦争は発生せず、今の学校教育にきちっと日本の歴史を
示す事ができるのです！

147 ：日本＠名無史さん：02/09/01 22:48

豊臣短命政権の後、戦乱となって薩摩が天下取ったでごあんど。

148 ：日本＠名無史さん：02/09/03 20:07

徳川が貧しい日本を作ったから、その付けでいま心の貧しい日本人
がうじゃうじゃ増えたのじゃ｡今の賄賂役人も旗本の申し送り。

149 ：日本＠名無史さん：02/09/03 20:11

>>148

400年も前の統治者に自分の無能を責任転嫁するなよ（W

150 ：日本＠名無史さん：02/09/03 23:21

功罪はあるよ
「２６０年の泰平」
徳川の時代は今の日本の基礎だけど古いしきたり壊すのもまたオモロイじゃん
家康いなかったら戦乱続いて外国の植民地になってたろう。

151 ：.：02/09/03 23:24

あーあ、徳川が、井の中の蛙政策なんて300年近くもやらなければ、
アジア大陸の、どこかに日本人による国家のひとつもできてたかも。
満州国のことじゃないよ。
イギリスにおけるアメリカとかオーストラリアとかカナダとか。
これらの国か、イギリスから独立はしてるけど、いまでもイギリス人
というかアングロサクソン国家だろ。（カナダはフランスも絡んでるけど）
そういう意味でアジアにも大和民族国家のひとつもできてたかも。

152 ：.：02/09/03 23:26

>>147
それはない

153 ：日本＠名無史さん：02/09/04 00:12

大政奉還はなかった。

154 ：伊達政宗：02/09/04 00:16

仙台は日本の首都になっていただろう。

155 ：日本＠名無史さん：02/09/04 03:33

家康がいなかったら、
小田原の陣で秀吉はたった独りで立ちションしなければ
ならなかった。

156 ：日本＠名無史さん：02/09/07 07:58

南京大虐殺はなかった。

157 ：日本＠名無史さん：02/09/08 01:13

２ＣＨはなかった。

158 ：日本＠名無史さん：02/09/08 01:30

日光猿軍団３０万匹はなかった。

159 ：日本＠名無史さん：02/09/08 01:48

犬公方は生まれなかった

160 ：日本＠名無史さん：02/09/08 08:42

武道館で王菲のLiveが見れなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

161 ：日本＠名無史さん：02/09/08 08:48

徳川埋蔵金はなかった。

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：02/09/08 08:56

信長も天下統一できなかっただろう･･･。

163 ：日本＠名無史さん：02/09/08 09:12

>>162
いてもしてないじゃん

164 ：うちは藤原式家：02/09/08 10:09

大阪がやっぱり首都になっとったんちゃうか～、ﾑﾌｰ

165 ：日本＠名無史さん：02/09/08 11:40

武田信玄が天下取ってたろう。

166 ：日本＠名無史さん：02/09/08 11:41

足利幕府が再興したであろう

167 ：日本＠名無史さん：02/09/08 11:43

関東平野は全部水田になってますた

168 ：【＾▽＾】山宗我部豊親＠大高坂：02/09/08 13:25

家康公が生まれず、東照大権現様がおられなかったら、
今年　俺は小金持ちになれんかった。

169 ：【 ´,_ゝ`】土佐鎮撫総督府参謀ショッカー：02/09/08 21:11

>168
うるせえぞ平民。

170 ：(´ｴ`)：02/09/08 21:18

水戸黄門のドラマが無いし、暴れん坊将軍も無い

171 ：日本＠名無史さん：02/09/08 21:39

今でも利根川は東京湾に流れ込んでただろうな。
常磐線沿線は水郷地帯。

172 ：日本＠名無史さん：02/09/08 21:47

歴史にもしってのはタブーであります。
でもそこが歴史のおもしろいところだってとなりのじいちゃんが言ってたよ！

173 ：日本＠名無史さん：02/09/08 21:53

日本がいくつかの国に分かれてたかもね

174 ：日本＠名無史さん：02/09/08 23:11

東日本人民共和国、西日本共和国とか？

175 ：日本＠名無史さん：02/09/16 16:46

東北に伊達王国ができてたかも？

176 ：日本＠名無史さん：02/09/16 16:47

暴れん坊将軍や水戸黄門がナイ

177 ：日本＠名無史さん：02/09/16 16:54

↑すでに既出

178 ：日本＠名無史さん：02/09/17 23:27

このスレが無かった。

179 ：日本＠名無史さん：02/09/22 06:00

ちょっと視点を変えて、家康がいなかったら江戸時代はもっとしゃれた文化が花開き、
現代人が江戸時代を現代と切り離して、完全に過去のものとして、歴史を振り返らなくなるようなことはなかったと思う。
とにかく合理主義過ぎて面白みやしゃれっ気のかけらもない。
特に江戸時代の城。実用性から全部白塗りに変えさせたのは家康。
そのせいで面白みも糞もないダサダサな白い城ばかり増えた。今時あんな白い城に憧れる奴なんて、
よほどの時代劇好きじゃないと存在しない。
歴史上の建物という認識だけで、住みたいと思う奴なんか誰もいない。
一度秀吉が当時建てた大阪城の再現画像を見たが、黒塗りの壁に金箔で絵をあしらってあり、
凄くおしゃれな城だった。現代の視点からでもかっこいいと思う。洋風な町並みの中にあっても全然違和感感じさせない。

180 ：日本＠名無史さん：02/10/06 16:04

日本の近代化が早まったのだろうけど、欧米列強と共にアジア侵略して今よりもっと
アジア諸国に遺恨を残す結果に・・・・

181 ：日本＠名無史さん：02/10/07 15:08

>>180
の前に鎖国してなきゃ他のアジア諸国と同じ様に欧米の植民地になってたろ。