日本の生き字引、陸軍士官学校、陸軍大学校共に主席卒業。
元伊藤忠商事の社長、会長。
凄すぎる。必見。
2 :
日本@名無史さん:02/01/03 00:21
3 :
日本@名無史さん :02/01/03 00:24
ウンナンの南原と鶴瓶に、歴史上の人物が挟まれているんだよ。
なんか変な気分だ。
4 :
日本@名無史さん:02/01/03 00:28
凄すぎる。
5 :
日本@名無史さん:02/01/03 00:28
他の人にも教えなきゃいけない。
6 :
日本@名無史さん:02/01/03 00:31
番組放送中に出来るだけ多くの人に知らせろ。
8 :
日本@名無史さん:02/01/03 00:32
辻正信もそうだけど、この人たちって敗戦後も
やたら元気だよね。
罪の意識に悩まされたりしなかったんでしょうか。。。
age
10 :
日本@名無史さん:02/01/03 00:34
ほんとか?見てみよう。
好事家の友人3名にメイル。感謝された。
とにかく新しいテープに録画開始。
感動してる。
良くも悪くも中曽根大勲位がこのヒトには頭が上がらないらしいと
訊いたことがある。
死んだじいさん(陸士卒)からも瀬島中佐があと10年早く生まれ
てたらなあ、なんて訊いたことある。
てゆうか生きてるのか。知らなかった。。。
12 :
日本@名無史さん:02/01/03 00:35
具体的にどういうことをした人物なのですか?
名前は聞いたことあるけどよく知りません。
伊藤忠商事会長・大本営陸軍参謀兼海軍参謀
瀬島龍三[せじまりゅうぞう]
(1911〜)
1911年12月09日、富山県西砺波郡松沢村(現・小矢部市)生れ。
びりで陸軍幼年学校に入学するが、懸命になって勉学し、続く陸軍士官学校では
トップの成績を修め卒業。士官学校を出ると、郷里富山の歩兵35連隊付となり、
20才の若さで初年兵100人をあずかることになる。
ある時、師団長の推薦で陸軍大学の受験資格を得て、陸軍大学に入学する。
合格率32倍の厳しさだった。1938(S13)年、陸軍大学を首席で卒業。
戦時中にはガダルカナル島撤収作戦の主任参謀、関東軍参謀を務めるなど、
大本営陸軍参謀兼海軍参謀。敗戦後、シベリア抑留、ロシア捕虜収容所で
11年強制労働させられる。
帰国後、伊藤忠商事に入社。1961(S36)年、社長就任2年目の越後社長が、
瀬島の素質を見抜き、入社3年目にして、業務部長に抜擢。
翌1962(S37)年にはなんと、取締役業務本部長の大任を与えられる。
半年後に常務、1968(S43)年には専務、1972(S47)年にはついに副社長に就任。
しかし、なぜか社長にだけはなることがなく、副社長から副会長へ、副会長から
会長へと歴任。退社後、臨時教育審議会委員や臨時行政改革推進審議会の
委員などを務める。
以上適当に検索して転載。
本当に凄すぎる。
>13
情報有り難うございました
16 :
日本@名無史さん:02/01/03 00:37
インタビューアーが鶴瓶とナンチャンじゃあんまりだ。
ナンチャンって何も知らなすぎ。邪魔。
アホ丸出しの相槌。
17 :
日本@名無史さん:02/01/03 00:38
その後山崎豊子にさんざんインタビューを受け、本の主人公になり山崎豊子が儲ける。
あの人日本が一方的に戦争に引き込まれたみたいな口調で喋ってましたね
19 :
日本@名無史さん:02/01/03 00:40
>17
その結晶が「真空地帯」。
これで豊子は印税ガッポガッポ。
21 :
日本@名無史さん:02/01/03 00:42
こいつに壬生偽士伝見せてやりたい
22 :
日本@名無史さん:02/01/03 00:45
>>18 こと太平洋戦争については日本が一方的に引き込まれただろ。
まあいうても一参謀だし
歴史上の人物と言うより、この点に関して言うならば
一当事者じゃねーか?
友人3名の携帯にメイル。感謝される。
アッツ島玉砕関連の杉山参謀総長とのやり取りは
本人なんだからなあ。凄すぎるよこれは。
>22
でも南インドシナへの進駐が原因で石油止められたんじゃなかったっけ?
26 :
日本@名無史さん:02/01/03 00:51
一方的なんて事はない。
日本にも原因はある。
>>25 フランスがドイツに占領された後
ヴィシー政権は合意済み
28 :
日本@名無史さん:02/01/03 00:51
>>25 中国から撤退しなければ経済制裁を行うと宣告されれば、
石油確保に走らざるを得ないだろう。
29 :
日本@名無史さん :02/01/03 00:51
>>23 唯一生き残っている参謀なんだよ。
それも全てを把握している人。
逃げない人。
30 :
日本@名無史さん:02/01/03 00:52
進駐すれば止められるとことは分かってたんでしょ
32 :
日本@名無史さん:02/01/03 00:57
瀬島龍三が生きている内に、その歴史背景、行動を記録しておくべき。
フジテレビさん今日のテープを発売して下さい。
>>31 あの時はまさかと言う状況
今の知識で語ってもしょーが無いよ
・・・まあ読みが甘かったのは確かだけどね
34 :
日本@名無史さん:02/01/03 01:01
>>31 仏印に進出しなくても止められるのが分かっていたから、
蘭印を目指したんだろう。
中国から撤退しない限りアメリカは譲らないと言ったんだから。
ふうっ、終った。
しかし本人というのは凄いね。
>32に完璧同意。
収録では4時間語ったらしいと。。
今後の放送も是非チェックしなきゃ。
ではみなさま、おやすみなさいです。。。
36 :
日本@名無史さん:02/01/03 01:02
っていうか、「えっ、これで終わり?」って感じでした。
>36
完全に時間切れと思われ。
続編を心から希望!
38 :
日本@名無史さん:02/01/03 01:05
39 :
日本@名無史さん:02/01/03 01:09
>>38 最終段階ではない。
あなたはハルノートのことを言っているんだと思うけど、
当初の日米交渉は、まず日本の中国撤退要求からスタート
したんだよ。
その後、いくらかの交渉があった後、それらの交渉を一気に
白紙に戻すようなハルノートが出てきたんだよ。
もっと勉強してね。
家に持ち帰った仕事の息抜きにTVつけたら丁度番組始まったとこで、もう釘付け。
真面目に生きてるといい事あるね(笑)。
41 :
日本@名無史さん:02/01/03 01:18
ハルノートを黙殺するわけにはいかなかったのか?
あれはどう読んでも日本に対する挑発としか思えないんだが。
42 :
日本@名無史さん:02/01/03 01:19
感動した!
もっと長く編集して再放送を望む。
フジテレビさま。
CIの中興の祖にして天皇。リーマンの神様。
凄いなあ。
44 :
日本@名無史さん:02/01/03 01:25
45 :
日本@名無史さん:02/01/03 01:30
中国、満州からの撤退が出来なかったという具体的理由はなに?
見逃してしまった・・・。
瀬島龍三は参謀本部の良心的存在だったのか?
敗戦したとたんに180度言動を変えて、「俺は悪くないよ・俺は反対したんだよ」
というような軍人・重臣が多いが・・。
>>46 いや、正にその典型とも言える人。
それだけにこの人が本当の事を漏らせば地獄の蓋が開くことになる。
下手したら天皇戦犯問題が再燃しかねないネタを握ってる。
変節漢、売国奴、風見鶏と彼を呼ぶ人は多いが、
彼の知性と見識を否定する人間はいない。
49 :
日本@名無史さん:02/01/03 01:44
死の床で是非すべてを語って欲しい。
もう昔の話なのだから、事実として語って欲しい。
もう誰も責めないよ。
ただ事実と真実が知りたいなあ。
50 :
日本@名無史さん:02/01/03 01:57
大本営のハマコーか。
51 :
日本@名無史さん:02/01/03 01:57
今の政治家にはあの当時のことについて
誰も当てれないだろうな。
52 :
日本@名無史さん:02/01/03 02:08
戦前、開戦、戦中の参謀の中枢にいて、戦後のシべリア抑留まで、その全てを体験していて、そしてその事を語る事が出来る唯一の人。
シベリア抑留中に東京裁判にも証人として出席したが、自分だけが家族と会う事は出来ないからと証人出廷、証言後家族に会わず再びシベリア抑留生活に戻った人。
生き証人の映像を残しとかないとね
54 :
日本@名無史さん:02/01/03 02:35
大戦中は「裏の参謀総長」とよばれ、
ソ連のスパイ説も真しやかに流布している瀬島龍三。
世が世なら、陸相、本当の参謀総長も確実だった人。
大戦末期に満洲に飛ばされ。敗戦後抑留。
後はよく知らん。
以下 後日
って続きの放送はいつなの?
56 :
日本@名無史さん:02/01/03 02:38
TVで南原、つるべと対談する暇があるなら、
もっと会うべき人が居ると思うが。
57 :
日本@名無史さん:02/01/03 02:44
>>55 7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/03 01:13 ID:pyH/5Hn7
次回は1月13日 午後1:30〜
大きな顔してる元軍人っておかしくない?
日本国民だけでなく朝鮮半島の方々に対し
本当に取り返しつかない迷惑をかけたうえ
帝国主義を振りかざしアジア植民地政策で
国という国を根絶やしにした。日本人は巨
万の富をそれで得たが慰安婦は現在もなお
歳老いて酷い扱いを受けつづけている。
59 :
日本@名無史さん:02/01/03 02:48
ちょっと確認したい。
まだ伊藤忠の名誉顧問してるの?それとも辞めた?
60 :
日本@名無史さん:02/01/03 02:51
いま、伊藤忠とは表向きは完全に無縁です。
名目的な役職からも退いています。
61 :
日本@名無史さん:02/01/03 02:53
中国には迷惑をかけたからわびる。
K国には感謝してもらいたい。
もし日本が併合していなかったら、現在も
ラオスやミャンマーやカンボジア
といい勝負だったろう。
62 :
日本@名無史さん:02/01/03 02:54
>58
煽りですか?
国を根絶やしにするとは具体的な実例を挙げてみてください。
スペインじゃあるまし、近代の植民地政策で根絶やしなんて
ありえません。
毛沢東の大躍進、文革のほうがそれに相応しいのでは?
63 :
日本@名無史さん:02/01/03 02:56
>62
煽りは報知に限るよ。
64 :
日本@名無史さん:02/01/03 02:56
>63
了解。人間的に未熟でした。鬱。
65 :
日本@名無史さん :02/01/03 03:04
66 :
日本@名無史さん:02/01/03 03:08
この瀬島って人の名前で色々検索かけてみたけど、、
色んな団体の理事とか役員勤めてんだねぇ。
検索して見つけたのをざっと並べておくよ。
財団法人太平洋戦争戦没者慰霊協会会長
観光政策審議会前会長
日本戦略フォーラム会長
日本美術協会会長
伊藤忠特別顧問
衆院改革に関する調査会会長
財団法人地域伝統芸能活用センター会長
社団法人日本ツーリズム産業団体連合会顧問
財団法人日本国際フォーラム
財団法人 理想教育財団理事
NTT相談役
亜細亜大学理事長
財団法人千鳥ケ淵戦没者墓苑奉仕会会長
明光商会常勤監査役
稲盛財団会長
財団法人花と緑の農芸財団会長
日本文化藝術財団名誉会長
本願寺御影堂平成大修復奉讃会会長
本願寺門徒総代
北海道活性化懇談会座長
67 :
日本@名無史さん:02/01/03 03:14
瀬島はソ連のスパイだよ。それもシベリア抑留されてじゃなくて、戦時中から。
お前らそんなことも知らなかったのか?
ただの百姓の出じゃねーかよ
何がすげんだか・・・
>68
全ての瀬島スレに糞レスしまくっているだろ?
70 :
日本@名無史さん:02/01/03 07:51
>>61 1970年代まで,韓国は世界の最貧国のひとつだったんだから
日本に占領されたおかげでここまで発展したんだなんていっても
韓国のひとは,そうは思わないでしょう.
#まあ,占領中の教育のおかげで,人的資本が蓄積されたのが大きいとオレは思うが.
71 :
日本@名無史さん:02/01/03 07:54
>>67 ソ連のスパイなら,11年も抑留された理由をどう説明する?
72 :
日本@名無史さん:02/01/03 08:24
>>71 あなたスパイについての認識があますぎ。藁
73 :
日本@名無史さん:02/01/03 08:29
瀬島はシベリアで日本人抑留者3、4千人に特殊教育を施していたらしい。
帰国後、日本でスパイ活動をさせるために。
コワレンコ証言では「天皇制打倒!日本共産党万歳!」とこぶしを突き上げ
ながら絶叫していたらしい。
74 :
日本@名無史さん:02/01/03 09:35
>>70 そうだね
その教育のおかげで愛国心満載の反日韓国人が大量生産されちまったけどね
75 :
日本@名無史さん:02/01/03 10:44
抑留死しなかったのが一番謎なのだが、どうよ?
76 :
日本@名無史さん:02/01/03 10:56
>>70 >1970年代まで,韓国は世界の最貧国のひとつだったんだから
流石にこれは間違いだね。
韓国が世界最貧国だったのは60年代前半まで。
すでに60年代後半から70年代かけては、「漢江の奇跡」と呼ばれた高度経済成長を達成していた。
また60年代前半まで韓国が非常に貧しかったのは、50年代前半の朝鮮戦争による
疲弊と荒廃が大きな要因でもある。
77 :
日本@名無史さん:02/01/03 19:00
彼はいいかげんに責任とって下さいネ。
ざいにっちが多い伊藤ちゅーーーーーーー
>>47 てことは
この人が
死ぬまで
嘘を
突き通せば
嘘が
真になると
言う事
ですね
歴史捏造を
体感できる
なんて
素晴らしい
この番組見逃したけど、どうせならデヴィ夫人も呼べば良かったのにな
結局、同朋をスターリンに売ったって疑惑はどうなったの?
83 :
日本@名無史さん:02/01/04 01:12
>>73 シベリア抑留といえば近衛文麿の長男文隆氏は
シベリア抑留時に亡くなったんだね。プリンス
トン大学に留学、そこでゴルフ部でも活躍した
のに生きて帰ってくればなかなか面白い存在に
なってたと思うけど。
84 :
日本@名無史さん:02/01/04 01:25
戦友を奴隷として売った事実は消せない。
85 :
寝ぼけたカラス:02/01/04 02:20
一言で片付けられるほど浅い人ではないのでしょうが、日本の戦中、戦後を知り尽くした人です。
特に日本商社で戦後賠償問題をネタに肥え太った人。韓国の軍事政権(李、朴、虞など)と太く繋がり、日韓両国に色濃く影を落とした人、(怪物)と言えるのでしょう。もっとまともな聞き手でじっくり問い質して欲しかった。
只、本人の美化や自分本位の解釈などバイアスのかかっていることを念頭に話を素直に聞くべきでしょうね。編集してしまうには惜しい放送でした。
ディレクターも本当に価値がわかっているんでしょうか。もったいない気がします。
86 :
日本@名無史さん:02/01/04 02:33
あの調子で4時間半も語ったというのだから編集せざるを得んでしょう。
87 :
日本@名無史さん:02/01/04 11:41
結局こいつが大日本帝国を崩壊させるために開戦させたんだろ?
88 :
超はずかピー:02/01/04 11:59
うちの高校に昔講演しに来たんだって。
89 :
日本@名無史さん:02/01/04 12:15
正月から国賊を出すとはフジテレビはおめでてーな
龍サマの悪口はこの私が許しません!!
>>85
あの番組の色付けは好きでは無いが確かにディレクターはわかった人だろうね。
92 :
日本@名無史さん:02/01/09 02:44
93 :
日本@名無史さん:02/01/09 22:17
地方でも放送されたの?
番組名を教えてください。
瀬島陸軍参謀兼海軍参謀の性格を教えてください。
(正義感が強いのか等、あと瀬島さんが社長を
してたときの伊藤忠の社風などもおしえて。)
行革は俺に任せろ!猪瀬じゃ頼りにならん!!
95 :
日本@名無史さん:02/01/09 22:34
今この人の命令に背いた伊藤忠社員ってどうなるんだろう?
96 :
日本@名無史さん:02/01/09 22:50
シベリア抑留の責任は認めたのかな?
元々、戦後対ソ戦を想定して、日本人を満州に残そうと計画してたみたいだね。
そこを見抜かれて、本人もろともシベリアへ
98 :
日本@名無史さん:02/01/22 19:42
この人はなんで仏に救われた話を抜けぬけと、さも感動話のように語れるんだ?
国内外の人間に国家神道を強要したがわの人間じゃないの?
大阪在住です。瀬島龍三の出た回のを録画したのですが、最後に
「残りは後日」となってました。もう残りは放送されたのでしょうか?
先日番組を見たら東京都知事に会ってました。
注意していたのですが見逃したのかもしれない教えてください。
関西だけまだなのでしょうか?
100 :
日本@名無史さん:02/01/22 20:41
異国の丘 投稿者:瀬島の悪行と偽善を暴く会 投稿日:12月 5日(水)22時06分57秒 p115-dna18marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
プリンス近衛殺人事件を読み近衛文隆の品格に満ちた生き様に感動した。スパイを
強要されたり、ありもしない罪状を認めるなど一切の強要の拒否、自らの誇りを
忘れず、悪辣きわまるソ連当局の脅迫拷問に屈せず最後は処刑された訳だが、実に
ノブレスオブリジュに値する美しくはかないそして短い一生だった。
東京裁判での証言者に選ばれたのは草場辰巳中将、松村知勝中将、それにあの瀬島
中佐、彼らはソ連の外務省内務省から“高い評価”を受けていてソ連側の証人と
なったもの。山田将軍などは証人となることを拒否しその仕返しに現地ででっち
上げ裁判で裁かれた。草場中将は証人として東京に連行され祖国の空気を数時間
吸ったのち、罪悪感にさいなまれ自決した。遺書は在満州日本人避難民に輸送の
便宜をはかれなかったことを詫びたもの。例の関東軍の満州民間人置き去り事件。
草場氏の人間としての葛藤は最後に自決により、人間性を取り戻して毅然として
死んだ。言いたいのは何か?瀬島だ!この書を読めば瀬島がソ連のスパイになる
ことと引き換えなしにかかる待遇を受けるはずはないと益々確信をもった次第。
瀬島の偽善と悪行を暴け!KGB書類を徹底的に白日の下に晒せ!日本は中曽根首相
以来瀬島経由すべての国家機密がイトチュー経由民間機密がソ連に流れていた
ことは証明できるはず。是非だれかジャーナリストこの仕事をやってくれ!
瀬島、シベリア組OBの多くは今まで口をとざしていたが、お前の仮面を絶対に
暴いて国家反逆罪で吊るしてやるぞ!この偽善者、裏切り者め!!
何が幾山河だ、嘘にまみれた糞野郎!
101 :
日本@名無史さん:02/01/25 17:31
シベリアに連行された元兵士の依頼で
ゴルゴ13に狙撃された話のモデルって
こいつだよね
102 :
日本@名無史さん:02/01/25 17:41
安藤優子じゃねーかよ!
103 :
日本@名無史さん:02/01/25 20:58
とりあえず保坂正康「瀬島龍三 参謀の昭和史」位は読むべき。
104 :
日本@名無史さん:02/01/25 21:47
正月ぼけーっとテレビを見ていて驚いて凝視したよ
何であんな番組に出るんだ??
ただ戦争について語るとき、事務的というか他人事で物を語ってるような
印象。ただ戦後の、戦争は悪、日本軍は悪いと刷り込まれた俺達だが
実際の戦争はあのように止むにやまれず突入せざるを得なかったのかも知れない
105 :
日本@名無史さん:
あの場に南ちゃんふさわしくない