来年大河の今川義元公
1 ：日本＠名無史さん：
本屋で見たけどあれはひどかった。
いくら京都にかぶれてたからって・・。
あれじゃ・・ほとんど妖怪じゃん。
いくら京都にかぶれてたからって・・。
あれじゃ・・ほとんど妖怪じゃん。
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2 ：日本＠名無史さん：01/12/30 16:59
誰が演じるの？
3 ：日本＠名無史さん：01/12/30 17:04
>>2
役者名まで見なかった。マイナーな役者だった。
役者名まで見なかった。マイナーな役者だった。
4 ：日本＠名無史さん：01/12/30 19:41
中村勘九郎さんの今川義元よかった。
今度の今川義元も期待できそうじゃん。
今度の今川義元も期待できそうじゃん。
5 ：>>3：01/12/30 19:59
佐々木睦
どっかの劇団の中堅らしい
どっかの劇団の中堅らしい
6 ：日本＠名無史さん：01/12/30 20:38
出番は、30秒×2回分 てとこか?
7 ：日本＠名無史さん：01/12/30 23:02
>>4
個人的には、史上最高の義元役者！
特に、豪雨の桶狭間で倒れるシーンは「さすが！」って思った。
もう、この人以外に考えられん！
大河見てると、歌舞伎の人の演技は安心して見れるな。
勘九郎・橋之助・梅雀などなど。
「徳川三代」なんかでは、若いけど菊之助の演技も安心しまくって
見てた。
個人的には、史上最高の義元役者！
特に、豪雨の桶狭間で倒れるシーンは「さすが！」って思った。
もう、この人以外に考えられん！
大河見てると、歌舞伎の人の演技は安心して見れるな。
勘九郎・橋之助・梅雀などなど。
「徳川三代」なんかでは、若いけど菊之助の演技も安心しまくって
見てた。
8 ：日本＠名無史さん：01/12/30 23:09
義元ってそんなに愚将でもなかったでしょ
桶狭間のせいでボロくそ言われてるけど
桶狭間のせいでボロくそ言われてるけど
9 ：日本＠名無史さん：01/12/31 00:01
>>8
ちょっと、傲慢になって油断しちゃったのかね？
ちょっと、傲慢になって油断しちゃったのかね？
10 ：日本＠名無史さん：01/12/31 00:18
勘九郎の演技は目が死んどる。
>7
禿同！
「花の生涯」の松緑は良かったよー。
禿同！
「花の生涯」の松緑は良かったよー。
12 ：日本＠名無史さん：01/12/31 00:26
感苦労の義元は結構しきだったけどなあ。
信虎に凄みを利かせるシーンとか。。。
義元って結構おばかにかかれていたが、あれ以来結構いいイメージになったと思うが
信虎に凄みを利かせるシーンとか。。。
義元って結構おばかにかかれていたが、あれ以来結構いいイメージになったと思うが
13 ：日本＠名無史さん：01/12/31 01:18
成田三樹夫の義元はどうよ？
14 ：日本＠名無史さん：01/12/31 10:15
>>7
それって、狂言役者に対する一種の批判ですか?
それって、狂言役者に対する一種の批判ですか?
15 ：日本＠名無史さん：01/12/31 10:17
今川義元主役で、勘九郎さんで大河やってほしいな。
あ、NHK批判したから、もうだめか…
あ、NHK批判したから、もうだめか…
>>13
個人的には１番よかったかも。
極妻でも彼が出てるのは見応えがある。惜しい俳優だ。
現存する義元の木像みると、体格が立派で中々の人物に見える。
桶狭間でも織田軍の雑兵の指噛み切るなど、今日イメージが定着してるような
軟弱な人物ではなかったと思うが。
個人的には１番よかったかも。
極妻でも彼が出てるのは見応えがある。惜しい俳優だ。
現存する義元の木像みると、体格が立派で中々の人物に見える。
桶狭間でも織田軍の雑兵の指噛み切るなど、今日イメージが定着してるような
軟弱な人物ではなかったと思うが。
17 ：7：01/12/31 13:11
>>11
やっぱり、そう思います？
オレの最大のオキニは橋之助（藁
>>12
でしょ？嬉しいな〜
>>13
好きな役者だけど体格が・・・
それって、烏丸少将をイメージしてます？
軟弱そうに見えて実は剣の達人・・・
良い役者だったなぁ。
時代劇に千葉ちゃん出てたら90%出てたし、現代劇で松田優作出てたら
90%出てたし。
なんでも広島の大学で弟さんが教授してて、激似って話聞いたけど
ホントかな？
>>14
いや（藁 そんな事ないです！
個人的には彼も良かったよ。あちこちで叩かれてるけど。
「あいおい〜」なんちて
やっぱり、そう思います？
オレの最大のオキニは橋之助（藁
>>12
でしょ？嬉しいな〜
>>13
好きな役者だけど体格が・・・
それって、烏丸少将をイメージしてます？
軟弱そうに見えて実は剣の達人・・・
良い役者だったなぁ。
時代劇に千葉ちゃん出てたら90%出てたし、現代劇で松田優作出てたら
90%出てたし。
なんでも広島の大学で弟さんが教授してて、激似って話聞いたけど
ホントかな？
>>14
いや（藁 そんな事ないです！
個人的には彼も良かったよ。あちこちで叩かれてるけど。
「あいおい〜」なんちて
18 ：日本＠名無史さん ：01/12/31 14:02
今川義元が京に上っていたら、というようなスレあったような気がしたけど
どこへ行ったんだろう。
結論としては、どうだったのかな?
どこへ行ったんだろう。
結論としては、どうだったのかな?
20 ：日本＠名無史さん：02/01/01 06:57
いい加減、この義元のイメージを払拭してやらねば。
21 ：日本＠名無史さん：02/01/01 07:38
>20
では、本当の義元のイメージとは?
やっぱお歯黒はしていたんでしょ?
では、本当の義元のイメージとは?
やっぱお歯黒はしていたんでしょ?
>>17
大河の「徳川家康」で実際に演じたのです。
大河の「徳川家康」で実際に演じたのです。
23 ：17：02/01/01 19:50
24 ：日本＠名無史さん：02/01/13 16:57
個人的には野村萬斉が
今川義元に適任と思う
萬斉がいる限り、モトヤは痛いよなあ〜
今川義元に適任と思う
萬斉がいる限り、モトヤは痛いよなあ〜
25 ：日本＠名無史さん：02/01/13 19:43
あれ？
来年の大河って、宮本武蔵じゃなかったっけ？
来年の大河って、宮本武蔵じゃなかったっけ？
26 ：日本＠名無史さん：02/01/13 19:49
>>24
いなくても痛いけど、何か？
いなくても痛いけど、何か？
27 ：歴史の勉強：02/01/13 21:20
京都にかぶれるって感覚を誤解してるんじゃないか？
足利時代から、急激に武家の教養が上がるが、
あれは支配階級としての教養であって、
けっして単純な京都文化への憧れじゃないぞ？
源実朝は歌を６００首以上詠んだが、
あれは「帝王の威信」を誇示するニュアンスが強い。
歌を詠めるってことが、ある種の宗教的権威を生み出したから。
武芸一辺倒が必ずしも好しとはされなかった。
源頼家は武芸に通じてたそうだが、御家人は実朝のほうを信頼し愛した。
だから、今川氏歴代当主の好学も、文弱とは考えがたい。
それに、戦国大名は「没落寸前が最盛期」って考えるべきだ。
大名の権力はどんどん成長していったんだから。
武田勝頼が新府城を築いたのも、武田氏の権力がそれだけ成長した証拠。
信玄時代は、まだまだ国人の独立性が強かった。
戦国大名は専制君主ではない。
今川氏も、氏真時代に治水やったりしてる。
個人的には、中村勘九郎の今川義元が一番よかった（ほかに記憶してないけど）。
印象に残ってるのが、富士の麓での「三国同盟」締結のシーン。
最後がちょっと惨めに書かれすぎた観なきにしも有らずだけど、
中井貴一の武田信玄に迫力が不足してたから、脇役としては最高だった。
足利時代から、急激に武家の教養が上がるが、
あれは支配階級としての教養であって、
けっして単純な京都文化への憧れじゃないぞ？
源実朝は歌を６００首以上詠んだが、
あれは「帝王の威信」を誇示するニュアンスが強い。
歌を詠めるってことが、ある種の宗教的権威を生み出したから。
武芸一辺倒が必ずしも好しとはされなかった。
源頼家は武芸に通じてたそうだが、御家人は実朝のほうを信頼し愛した。
だから、今川氏歴代当主の好学も、文弱とは考えがたい。
それに、戦国大名は「没落寸前が最盛期」って考えるべきだ。
大名の権力はどんどん成長していったんだから。
武田勝頼が新府城を築いたのも、武田氏の権力がそれだけ成長した証拠。
信玄時代は、まだまだ国人の独立性が強かった。
戦国大名は専制君主ではない。
今川氏も、氏真時代に治水やったりしてる。
個人的には、中村勘九郎の今川義元が一番よかった（ほかに記憶してないけど）。
印象に残ってるのが、富士の麓での「三国同盟」締結のシーン。
最後がちょっと惨めに書かれすぎた観なきにしも有らずだけど、
中井貴一の武田信玄に迫力が不足してたから、脇役としては最高だった。
28 ：日本＠名無史さん：02/01/13 22:46
富士山が尻○出しとな！クックックックッ。
29 ：日本＠名無史さん：02/01/14 01:28
30 ：日本＠名無史さん：02/01/14 01:51
31 ：日本＠名無史さん：02/01/14 12:24
元弥、今日１０ｃｈで出てたよ〜。
「英語フランス語」はデマらしい（元弥自身がしゃべれんらしいから）。
しっかし、元弥、歌も下手なんだね〜。
あんなのでもテレビに出してるとこ見ると、
もう和泉流とやらも傾いてんじゃない？
「英語フランス語」はデマらしい（元弥自身がしゃべれんらしいから）。
しっかし、元弥、歌も下手なんだね〜。
あんなのでもテレビに出してるとこ見ると、
もう和泉流とやらも傾いてんじゃない？
32 ：日本＠名無史さん：02/01/14 13:03
和泉流のHPは英語版と仏語版あるよね？
33 ：日本＠名無史さん：02/01/20 08:01
そろそろ出てくるな
配役がダメなんじゃなくて義元＝軟弱京かぶれってイメージが×
義元の木像見れ 偉丈夫の感あり
配役がダメなんじゃなくて義元＝軟弱京かぶれってイメージが×
義元の木像見れ 偉丈夫の感あり
34 ：日本＠名無史さん：02/01/21 06:07
思ったよりましだったな
ひょろっとしてるのは相変わらずだが
ひょろっとしてるのは相変わらずだが
35 ：日本＠名無史さん：02/01/23 23:06
義元は､桶狭間当時は肥満しきってして､馬に乗ることが出来なかった
らしい｡それで輿で進軍していた｡
死亡時の年齢から言っても批判承知で言えば､もう一回｢義政殿｣＝渡辺徹で
どうよ?｡
らしい｡それで輿で進軍していた｡
死亡時の年齢から言っても批判承知で言えば､もう一回｢義政殿｣＝渡辺徹で
どうよ?｡
36 ：↑：02/01/23 23:08
禿同！
37 ：日本＠名無史さん：
>18
もし義元公が上洛していたなら、まず足利将軍家を補佐し
副将軍として祭りごとに携わり、京に長く留まるであろう。が、
余りにも京に留まりすぎて、駿河、遠江は手薄になる。
そこで、甲斐の風林火山が駿河へ侵攻するであろう。だが、
義元公には足利将軍家と言う御旗があるため、すぐさま
越後の毘沙門天が信濃へ兵を向けるであろう。だが、畿内では
風林火山が侵攻すると同時に、三次三人衆､松永久秀らが一気に
京に攻め上り、あえなく義元公は御隠れ候。そして畿内及び
東海道近辺は再び下克上の幕を開ける。そして、
一番徳をした者は誰であろう、ほかならぬ毘沙門天でござ候。
もし義元公が上洛していたなら、まず足利将軍家を補佐し
副将軍として祭りごとに携わり、京に長く留まるであろう。が、
余りにも京に留まりすぎて、駿河、遠江は手薄になる。
そこで、甲斐の風林火山が駿河へ侵攻するであろう。だが、
義元公には足利将軍家と言う御旗があるため、すぐさま
越後の毘沙門天が信濃へ兵を向けるであろう。だが、畿内では
風林火山が侵攻すると同時に、三次三人衆､松永久秀らが一気に
京に攻め上り、あえなく義元公は御隠れ候。そして畿内及び
東海道近辺は再び下克上の幕を開ける。そして、
一番徳をした者は誰であろう、ほかならぬ毘沙門天でござ候。