■■■■戦争責任を考えよう！■■■■
1 ：田原総一朗(歴史のプロ)：
第２次世界大戦の責任を取り続け、謝罪してるのは日本だけ
と言っても過言ではいないと思います。
他にも責任追及の部分ってあるんじゃないかと思います。
客観的に、冷静に、戦争責任について考えよう！
と言っても過言ではいないと思います。
他にも責任追及の部分ってあるんじゃないかと思います。
客観的に、冷静に、戦争責任について考えよう！
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2 ：日本＠名無史さん：01/12/23 20:39
戦犯ヒロヒトを処刑すべきだったな。
3 ：日本＠名無史さん：01/12/23 20:41
>>2
そこはアメリカの汚く、いやらしい部分だと思う。
そこはアメリカの汚く、いやらしい部分だと思う。
4 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/23 21:20
今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、
それと同様に、世界は、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の
疑問も無しに”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。
･欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
･白人社会における有色人種差別
･中国の内乱
･ソ連の南下政策可能性への恐怖
･米国拡大主義の脅威
という状況下にあり、第一次大戦後も米国のﾌﾛﾝﾃｨｱ精神は残っており、その中で
特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じてました。
米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、民衆レベルまでそう
なってしまったのです。また、イエロ−ペ−パ−もその追い風になりました。
米国がまず始めに日本を仮想敵国にしました(オレンジ計画)。その時点で米国には
日本との共存共栄の気運は無ありませんでした。日本にはありました。そして白船
で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取って
しのぎ、その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のかいも
無く･･･
･ABCD包囲網
･対日石油全面禁輸
･ﾊﾙ･ﾉ-ﾄ
と追いこまれる事になりました。
ここでﾊﾙ･ﾉ-ﾄまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の状態に逆戻りする事と同
義に近い事でした。
それと同様に、世界は、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の
疑問も無しに”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。
･欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
･白人社会における有色人種差別
･中国の内乱
･ソ連の南下政策可能性への恐怖
･米国拡大主義の脅威
という状況下にあり、第一次大戦後も米国のﾌﾛﾝﾃｨｱ精神は残っており、その中で
特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じてました。
米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、民衆レベルまでそう
なってしまったのです。また、イエロ−ペ−パ−もその追い風になりました。
米国がまず始めに日本を仮想敵国にしました(オレンジ計画)。その時点で米国には
日本との共存共栄の気運は無ありませんでした。日本にはありました。そして白船
で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取って
しのぎ、その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のかいも
無く･･･
･ABCD包囲網
･対日石油全面禁輸
･ﾊﾙ･ﾉ-ﾄ
と追いこまれる事になりました。
ここでﾊﾙ･ﾉ-ﾄまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の状態に逆戻りする事と同
義に近い事でした。
大東亜戦争＝防共戦。
シナ事変の発端の盧溝橋事件はスターリンの命令で劉少奇が起こした。
日米交渉の最終通牒ハル・ノートの起草者ハリー・ホワイトはソ連のスパイ。
北進論から南進論に変わったのはゾルゲ事件。
シナ事変の発端の盧溝橋事件はスターリンの命令で劉少奇が起こした。
日米交渉の最終通牒ハル・ノートの起草者ハリー・ホワイトはソ連のスパイ。
北進論から南進論に変わったのはゾルゲ事件。
6 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/23 22:46
7 ：日本＠名無史さん：01/12/23 23:11
まず、戦争に責任があるかないかを考えよう。
8 ：日本＠名無史さん：01/12/23 23:17
戦争に責任があるとすれば、それは戦争に負けた責任。
9 ： ：01/12/23 23:23
일본사람은 반성하라! !
また、マルチ・スレ立ててますね、この人。
＜日本の戦争責任ばかりを追及するばかどもへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/981/981158021.html
＜日本の戦争責任ばかりを追及するドキュンへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/988/988860655.html
＜日本の戦争責任ばかりを追及するドキュンへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/992/992179554.html
＜日本の戦争責任ばかりを追及するアポ−へ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/994/994468837.html
＜ ■日本軍は悪、米国軍は正義とぬかすアホへ■ ＞
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007887749/
＜ 石原慎太郎をたたくばかどもへ ＞
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1004103551/
私は日本擁護派だが、この人の最初から、一方的に自分に都合の良い
規則（？）を作り、煽り罵倒し人を馬鹿にするやり方は好きじゃない。
でも>>1を見る限り、今回こそは真面目に議論をする気はあるのかな。
おかしな規則（？）も出してないし。
そうであることを望む。
＜日本の戦争責任ばかりを追及するばかどもへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/981/981158021.html
＜日本の戦争責任ばかりを追及するドキュンへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/988/988860655.html
＜日本の戦争責任ばかりを追及するドキュンへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/992/992179554.html
＜日本の戦争責任ばかりを追及するアポ−へ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/994/994468837.html
＜ ■日本軍は悪、米国軍は正義とぬかすアホへ■ ＞
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007887749/
＜ 石原慎太郎をたたくばかどもへ ＞
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1004103551/
私は日本擁護派だが、この人の最初から、一方的に自分に都合の良い
規則（？）を作り、煽り罵倒し人を馬鹿にするやり方は好きじゃない。
でも>>1を見る限り、今回こそは真面目に議論をする気はあるのかな。
おかしな規則（？）も出してないし。
そうであることを望む。
13 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/24 09:00
他の列強国の戦争責任はドイツを除いて、ほとんどとらされていない。
なのに日本だけがさんざん責任をとらされている。
おまけにいつまでたっても中韓の謝罪要求が絶えない。
一方、米国なんか日本の民間人を東京大空襲で１０万人以上、原爆で
２０万人以上殺してるのに犯罪にならない。
なのに日本だけがさんざん責任をとらされている。
おまけにいつまでたっても中韓の謝罪要求が絶えない。
一方、米国なんか日本の民間人を東京大空襲で１０万人以上、原爆で
２０万人以上殺してるのに犯罪にならない。
14 ：日本＠名無史さん：01/12/24 14:34
>>ALL
あ-あ。素人はこれだからなあ････。
君達、秦、笠原、吉見、吉田、藤原、江口、伊藤、纐纈、
劉、小林、ダワーらの研究者って知ってる？
あとカナヘレとか、コンスタンティーノとか、根本、
倉沢、後藤、池端、古田・・ちゃんと読んだかい？
知った上で語ってもらいたいなあ･････。
一応、君達の学識をためさせてもらうよ。
南京事件に関する各見解を、研究者ごとに彼らが根拠とし
ている史料と共にあげてみ？
あ-あ。素人はこれだからなあ････。
君達、秦、笠原、吉見、吉田、藤原、江口、伊藤、纐纈、
劉、小林、ダワーらの研究者って知ってる？
あとカナヘレとか、コンスタンティーノとか、根本、
倉沢、後藤、池端、古田・・ちゃんと読んだかい？
知った上で語ってもらいたいなあ･････。
一応、君達の学識をためさせてもらうよ。
南京事件に関する各見解を、研究者ごとに彼らが根拠とし
ている史料と共にあげてみ？
15 ：日本＠名無史さん：01/12/24 14:36
>>14
お前試しにかいてみろよ。
お前試しにかいてみろよ。
16 ：日本＠名無史さん：01/12/24 21:23
>>15
インド国民軍のジョイス・レプラなんかはどう思うね？
個人的には日本軍の内部史料の使用が不徹底という不備がある
ように思うが、君達はどう思うね？
泰緬鉄道でいえば、吉川利治の研究は史料の使い方がまずいな。
倉沢、中原の方が上等だな。
君達はどう思うね？
インド国民軍のジョイス・レプラなんかはどう思うね？
個人的には日本軍の内部史料の使用が不徹底という不備がある
ように思うが、君達はどう思うね？
泰緬鉄道でいえば、吉川利治の研究は史料の使い方がまずいな。
倉沢、中原の方が上等だな。
君達はどう思うね？
17 ：日本＠名無史さん：01/12/24 21:24
>>15
日中戦争は・・松浦正孝の話はなかなか斬新な視点だな。
戸部の研究は劉に打破されたな。
しかし戸部はしつこく出版を続けてるな。
ま、劉の研究も少し杓子定規だがな。
君はどう思うね？
あと『近代日本と植民地』のシリーズについてどう思った？
土俵の上から答えてくれよ。
おれは、少し余計な論文が多すぎると思ったな。
日中戦争は・・松浦正孝の話はなかなか斬新な視点だな。
戸部の研究は劉に打破されたな。
しかし戸部はしつこく出版を続けてるな。
ま、劉の研究も少し杓子定規だがな。
君はどう思うね？
あと『近代日本と植民地』のシリーズについてどう思った？
土俵の上から答えてくれよ。
おれは、少し余計な論文が多すぎると思ったな。
18 ：日本＠名無史さん：01/12/24 21:24
19 ：日本＠名無史さん：01/12/24 21:41
っていうかお前自身はどう考えてるんだよ。
20 ：日本＠名無史さん：01/12/24 21:47
７時間もかかってるよ。
それに、ネット常駐者でもないと、即レスなんて出来ないって。
それに、ネット常駐者でもないと、即レスなんて出来ないって。
21 ：日本＠名無史さん：01/12/24 21:51
自分の意見も端的に言えない奴が他人の意見批判できんだろう。
22 ：日本＠名無史さん：01/12/24 21:55
なんか１４があせって集めてきたように見えるのは私だけでしょうか？
23 ：日本＠名無史さん：01/12/24 22:04
学者の学説・見解を数多く知っているっていうのも結構だけど
所詮は自分がその問題をどう考えるかの資料・素材に過ぎんだろう。
資料コレクターならいざ知らず、それだったら資料読んでなくとも
例え未熟でも自分の意見言える方がいいんじゃない？
それで他人の意見も聞いて自分の意見が間違っていれば修正をする。
ただ他人の意見をけなすだけのレスはそういう正しい結論への過程に
なんら寄与しない。
あんたも他人の意見が間違っている、自分が正しいと思うなら
堂々と意見を述べればいい。
所詮は自分がその問題をどう考えるかの資料・素材に過ぎんだろう。
資料コレクターならいざ知らず、それだったら資料読んでなくとも
例え未熟でも自分の意見言える方がいいんじゃない？
それで他人の意見も聞いて自分の意見が間違っていれば修正をする。
ただ他人の意見をけなすだけのレスはそういう正しい結論への過程に
なんら寄与しない。
あんたも他人の意見が間違っている、自分が正しいと思うなら
堂々と意見を述べればいい。
24 ：日本＠名無史さん：01/12/24 22:06
森恪逝ってよし
25 ：田原ファン：01/12/25 08:00
私は田原総一朗(歴史のプロ)さんを尊敬してます！
田原総一朗(歴史のプロ)さんは全く論破などされません！
この人は凄い人です。
ただ最後に言っときます。
田原総一朗(歴史のプロ)さんは、コヴァ、薩長ヲタ、万世一系狂信者、
侵略賛美主義者等という発展途上のやつらとは違います。
田原総一朗(歴史のプロ)さんは、
日本人ならば、日本を最優先して良くしよう！
そして、その為には日本の長所を伸ばして行こう！
そして他国と協調して行こう！！
弱い国は支援して共存共栄しよう！！
だからみんなもしっかりしよう！！
ってことを言いたいだけなんじゃないか？
田原総一朗(歴史のプロ)さんは全く論破などされません！
この人は凄い人です。
ただ最後に言っときます。
田原総一朗(歴史のプロ)さんは、コヴァ、薩長ヲタ、万世一系狂信者、
侵略賛美主義者等という発展途上のやつらとは違います。
田原総一朗(歴史のプロ)さんは、
日本人ならば、日本を最優先して良くしよう！
そして、その為には日本の長所を伸ばして行こう！
そして他国と協調して行こう！！
弱い国は支援して共存共栄しよう！！
だからみんなもしっかりしよう！！
ってことを言いたいだけなんじゃないか？
26 ：田原総一朗(歴史のプロ)オリジナル：01/12/26 21:22
今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、
それと同様に、世界は、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の
疑問も無しに”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。
･欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
･白人社会における有色人種差別
･中国の内乱
･ソ連の南下政策可能性への恐怖
･米国拡大主義の脅威
という状況下にあり、第一次大戦後も米国のﾌﾛﾝﾃｨｱ精神は残っており、その中で
特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じてました。
米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、民衆レベルまでそう
なってしまったのです。また、イエロ−ペ−パ−もその追い風になりました。
米国がまず始めに日本を仮想敵国にしました(オレンジ計画)。その時点で米国には
日本との共存共栄の気運は無ありませんでした。日本にはありました。そして白船
で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取って
しのぎ、その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のかいも
無く･･･
･ABCD包囲網
･対日石油全面禁輸
･ﾊﾙ･ﾉ-ﾄ
と追いこまれる事になりました。
ここでﾊﾙ･ﾉ-ﾄまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の状態に逆戻りする事と同
義に近い事でした。
それと同様に、世界は、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の
疑問も無しに”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。
･欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
･白人社会における有色人種差別
･中国の内乱
･ソ連の南下政策可能性への恐怖
･米国拡大主義の脅威
という状況下にあり、第一次大戦後も米国のﾌﾛﾝﾃｨｱ精神は残っており、その中で
特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じてました。
米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、民衆レベルまでそう
なってしまったのです。また、イエロ−ペ−パ−もその追い風になりました。
米国がまず始めに日本を仮想敵国にしました(オレンジ計画)。その時点で米国には
日本との共存共栄の気運は無ありませんでした。日本にはありました。そして白船
で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取って
しのぎ、その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のかいも
無く･･･
･ABCD包囲網
･対日石油全面禁輸
･ﾊﾙ･ﾉ-ﾄ
と追いこまれる事になりました。
ここでﾊﾙ･ﾉ-ﾄまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の状態に逆戻りする事と同
義に近い事でした。
27 ：日本＠名無史さん：01/12/27 23:45
じゃあ残ってもイイジャン！
28 ：日本＠名無史さん：01/12/27 23:56
所詮、戦争なんぞ、勝てば官軍、負ければ賊軍。
戦争責任を回避したくば、もっとでかい戦争やって、
それに勝つ！！！！！、それしかない！！！！！
（武士の世界では、喧嘩両成敗、両方悪い）
戦争責任を回避したくば、もっとでかい戦争やって、
それに勝つ！！！！！、それしかない！！！！！
（武士の世界では、喧嘩両成敗、両方悪い）
29 ：日本＠名無史さん：01/12/28 07:34
オレンジ計画の他にも
>>田原総一朗(歴史のプロ)
ブラックやらゴールドやらホワイトやら色々あったの知らないの？
研究してたのは対日戦だけじゃないよん
対カナダ戦とか対メキシコ戦まで研究してプランをまとめてるんだよ。
アメリカってのは、まあそういう国だわさ。
>>田原総一朗(歴史のプロ)
ブラックやらゴールドやらホワイトやら色々あったの知らないの？
研究してたのは対日戦だけじゃないよん
対カナダ戦とか対メキシコ戦まで研究してプランをまとめてるんだよ。
アメリカってのは、まあそういう国だわさ。
30 ：田原総一朗(歴史のプロ)オリジナル ：01/12/28 07:35
>>29
1904年、米国による各列強国相手を想定した武力進
行計画(対独・・・ブラック計画、対英・・・レッド計画、
対南米・・・パ−プル計画、対カナダ・・・クリムゾン計画、
対メキシコ・・・グリ−ン計画、そして対日本・・・オレンジ
計画・・・・・)が立てられ、そのなかでも独、日本に対
してのみ、米国における仮想敵国意識が根強く残っ
ており、40年もの間、ずっと計画が練り直されていた
事は確認されてます。しかし、日本が米国相手を想定
して武装準備を始めたのは白船来航以後です。また、
日本は日露戦争後で疲弊しており、米国に対しては友
好関係を希望していた事も確認されてます。
1904年、米国による各列強国相手を想定した武力進
行計画(対独・・・ブラック計画、対英・・・レッド計画、
対南米・・・パ−プル計画、対カナダ・・・クリムゾン計画、
対メキシコ・・・グリ−ン計画、そして対日本・・・オレンジ
計画・・・・・)が立てられ、そのなかでも独、日本に対
してのみ、米国における仮想敵国意識が根強く残っ
ており、40年もの間、ずっと計画が練り直されていた
事は確認されてます。しかし、日本が米国相手を想定
して武装準備を始めたのは白船来航以後です。また、
日本は日露戦争後で疲弊しており、米国に対しては友
好関係を希望していた事も確認されてます。
31 ：日本＠名無史さん：01/12/28 19:52
＞３０
結局何が言いたいの？日本だけ非難されるのは不公平ってこと？
んなもん、いまさら言っても無理。勝てば官軍。大国の論理で世界は動いてるの
現在、国連だって意味ねーでしょ。
結局何が言いたいの？日本だけ非難されるのは不公平ってこと？
んなもん、いまさら言っても無理。勝てば官軍。大国の論理で世界は動いてるの
現在、国連だって意味ねーでしょ。
32 ：田原：01/12/29 01:27
33 ：田原ファン：01/12/29 08:53
>>32
田原総一朗(歴史のプロ)さんは、
日本人ならば、日本を最優先して良くしよう！
そして、その為には日本の長所を伸ばして行こう！
そして他国と協調して行こう！！
弱い国は支援して共存共栄しよう！！
だからみんなもしっかりしよう！！
ってことを言いたいだけなんじゃないか？
田原総一朗(歴史のプロ)さんは、
日本人ならば、日本を最優先して良くしよう！
そして、その為には日本の長所を伸ばして行こう！
そして他国と協調して行こう！！
弱い国は支援して共存共栄しよう！！
だからみんなもしっかりしよう！！
ってことを言いたいだけなんじゃないか？
34 ：：田原ファン ：01/12/31 17:00
勝てば官軍、負ければ賊軍。
仕方ないさ・・・。
各国が恐れるのは、前の大戦での日本の印象だろうね。
海軍主導だったら・・・
仕方ないさ・・・。
各国が恐れるのは、前の大戦での日本の印象だろうね。
海軍主導だったら・・・
35 ：nanasi：01/12/31 17:52
日本は､もう少し頭を使う必要がある｡
西洋の成果館の中でいくら､日本が何を主張しようが
白人の彼らは､自分らの価値観でしか認めようとしない｡
日本は､やはりアジアの中で（中国と韓国は除く）
その世界を広げていくしかないのでは。
西洋の成果館の中でいくら､日本が何を主張しようが
白人の彼らは､自分らの価値観でしか認めようとしない｡
日本は､やはりアジアの中で（中国と韓国は除く）
その世界を広げていくしかないのでは。
36 ：日本＠名無史さん：02/01/02 08:39
37 ：日本史板諸氏の意見、求む！：02/01/02 23:37
【政治板】小泉改革って結局何よ？
257 ：田原躁一郎 ：02/01/02 21:48
>>255
＞国民世論が一人歩きしている。戦前にも例があったように極めて危険な状況だ。
大東亜戦争の真の原因は、軍部独走ではなく、世論迎合であった。
258 ：名無しさん＠１周年 ：02/01/02 22:03
勝手に歴史書き換えるなBokee !
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1004461260/257-258
257 ：田原躁一郎 ：02/01/02 21:48
>>255
＞国民世論が一人歩きしている。戦前にも例があったように極めて危険な状況だ。
大東亜戦争の真の原因は、軍部独走ではなく、世論迎合であった。
258 ：名無しさん＠１周年 ：02/01/02 22:03
勝手に歴史書き換えるなBokee !
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1004461260/257-258
38 ：日本＠名無史さん：02/01/02 23:44
皇室ヲタの同人女新井満子は田原総一朗の妹だってさ。
39 ：世界＠名無史さん：02/01/03 00:11
フジテレビみろ。
「日本の夜明け」に瀬島龍三が出演して鶴瓶、南原とトークしているぞ。
自分は生きていたことにビックリだ。
「日本の夜明け」に瀬島龍三が出演して鶴瓶、南原とトークしているぞ。
自分は生きていたことにビックリだ。
40 ：世界＠名無史さん：02/01/03 00:22
実況板
日本のよふけ正月SP
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1009983554/l50
軍事板
実況スレ フジ系列 瀬島隆三が出演
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1009984181/
41 ：日本＠名無史さん：02/01/05 10:13
原爆は日本人に大きな恵みをもたらしました。
原爆のおかげで第二次世界大戦における日本の加害責任がうやむやにされ、
戦争の被害者として宣伝出来るようになったからです。
原爆を投下してくれたアメリカに感謝しなければね。
アメリカさん、原爆を投下してくれてどうもありがとう。
原爆のおかげで第二次世界大戦における日本の加害責任がうやむやにされ、
戦争の被害者として宣伝出来るようになったからです。
原爆を投下してくれたアメリカに感謝しなければね。
アメリカさん、原爆を投下してくれてどうもありがとう。
42 ：（＝☆モ＾ナ☆＝）：02/01/05 10:42
>>４１
アメリカの奴隷発見！
原爆など投下されなくても日本は降伏した。
１・海上輸送壊滅による資源枯渇・食糧不足（当時の日本も自給自足できてなかった）
２・ソビエトの対日参戦で後背地・満州が陥落・朝鮮半島も風前の灯
３・ドイツ降伏により同盟国なし！
アメリカはソ連に対する力の誇示と人体実験のために原爆を投下した。
普通の輸送船で運んだら日本の降伏に間に合わないため、巡洋艦で太平洋最短横断記録を樹立してまで
原爆をテニヤン島に運んでＢ-２９に載せた！
アメリカの奴隷発見！
原爆など投下されなくても日本は降伏した。
１・海上輸送壊滅による資源枯渇・食糧不足（当時の日本も自給自足できてなかった）
２・ソビエトの対日参戦で後背地・満州が陥落・朝鮮半島も風前の灯
３・ドイツ降伏により同盟国なし！
アメリカはソ連に対する力の誇示と人体実験のために原爆を投下した。
普通の輸送船で運んだら日本の降伏に間に合わないため、巡洋艦で太平洋最短横断記録を樹立してまで
原爆をテニヤン島に運んでＢ-２９に載せた！
43 ：日本＠名無史さん：02/01/05 10:48
天皇制存続は日本の弱体化を狙ったアメリカの陰謀！
44 ：日本＠名無史さん：02/01/05 10:50
>>41
それどころか、アメリカの加害責任を曖昧にするため、「日本の戦争犯罪」が散々捏造された。
それどころか、アメリカの加害責任を曖昧にするため、「日本の戦争犯罪」が散々捏造された。
45 ：日本＠名無史さん：02/01/05 10:51
46 ：日本＠名無史さん：02/01/05 10:53
話が脱線して申し訳ないけど、日本が唯一非難できる国は、ソ連でしょ。
条約を一方的に破棄して、領土を掠め取ったんでしょ。
だから日本だけが悪くないと言ってても、他国に理解されない。
まず、迷惑をかけたアジア諸国に詫びをいれ、その上でロシアを非難する。
そうしないと、ソ連兵に殺されたり、犯されたり、或いはジベリアに送ら
れ強制労働させられた日本人が浮かばれないと思う。
又こちらのほうが他国にも理解されやすいと思うけど。
条約を一方的に破棄して、領土を掠め取ったんでしょ。
だから日本だけが悪くないと言ってても、他国に理解されない。
まず、迷惑をかけたアジア諸国に詫びをいれ、その上でロシアを非難する。
そうしないと、ソ連兵に殺されたり、犯されたり、或いはジベリアに送ら
れ強制労働させられた日本人が浮かばれないと思う。
又こちらのほうが他国にも理解されやすいと思うけど。
47 ：（＝☆モ＾ナ☆＝）：02/01/05 10:54
>>４１
ちなみに原爆はピカとして知られたが、塹壕さえ掘っていれば、熱線・爆風に耐えれると考えて降伏直前の日本では穴掘りがはやった。
アメ公の３発目の原爆は完成しておらず、３・４発目はビキニ環礁での原爆実験に使われた。
＞原爆の被害者として宣伝出来るようになった…
アメリカ帝国はスミソニアンでの原爆展を潰したように、原爆での加害者意識など全く感じていない！
だから朝鮮半島でもベトナムでも湾岸でも、コソボでもアフガンでも民間人に対して虐殺しても謝罪などしないのだ！
ちなみに原爆はピカとして知られたが、塹壕さえ掘っていれば、熱線・爆風に耐えれると考えて降伏直前の日本では穴掘りがはやった。
アメ公の３発目の原爆は完成しておらず、３・４発目はビキニ環礁での原爆実験に使われた。
＞原爆の被害者として宣伝出来るようになった…
アメリカ帝国はスミソニアンでの原爆展を潰したように、原爆での加害者意識など全く感じていない！
だから朝鮮半島でもベトナムでも湾岸でも、コソボでもアフガンでも民間人に対して虐殺しても謝罪などしないのだ！
48 ：（＝☆モ＾ナ☆＝）：02/01/05 11:04
>>４６
＞話が脱線して申し訳ないけど、日本が唯一非難できる国は、ソ連でしょ。
＞条約を一方的に破棄して、領土を掠め取ったんでしょ。
大国の論理は水に落ちたイヌは叩け。勝てる戦争なら道理を無視してもやることだ！
ソ連の場合は日露戦争とシベリア出兵の復讐ってこともある。
まあドイツ降伏３ヶ月後に対日参戦っていう密約があって、ストックホルムの海軍武官が情報を察知していたのに
情勢を見極めずソ連に和平交渉の仲介を頼んだ指導部がアフォというかバカァというか…
…真の売国奴は、そのソビエトに兵士を奴隷として売った瀬島だと思ふ…
日本もドイツなんぞと同盟せずにスペインみたいに中立していれば戦火に巻き込まれなかった。
強いものに、勝てそうも無いものに喧嘩を売ってはいけない。まして負ければどんなに酷い目にあっても自分の責任。
つまり戦争責任は、戦争を始めた昭和軍部とそれを止める力がありながら放置した馬鹿天皇にあり！
＞話が脱線して申し訳ないけど、日本が唯一非難できる国は、ソ連でしょ。
＞条約を一方的に破棄して、領土を掠め取ったんでしょ。
大国の論理は水に落ちたイヌは叩け。勝てる戦争なら道理を無視してもやることだ！
ソ連の場合は日露戦争とシベリア出兵の復讐ってこともある。
まあドイツ降伏３ヶ月後に対日参戦っていう密約があって、ストックホルムの海軍武官が情報を察知していたのに
情勢を見極めずソ連に和平交渉の仲介を頼んだ指導部がアフォというかバカァというか…
…真の売国奴は、そのソビエトに兵士を奴隷として売った瀬島だと思ふ…
日本もドイツなんぞと同盟せずにスペインみたいに中立していれば戦火に巻き込まれなかった。
強いものに、勝てそうも無いものに喧嘩を売ってはいけない。まして負ければどんなに酷い目にあっても自分の責任。
つまり戦争責任は、戦争を始めた昭和軍部とそれを止める力がありながら放置した馬鹿天皇にあり！
49 ：（＝☆モ＾ナ☆＝）：02/01/05 11:07
戦争を止めるのは、戦争を始めるより遥かに難しい。
まして勝って相手が白旗揚げてくれればいいが、自分が負けた時に『神州不滅』と叫んで戦いを続けたアフォどもがいたら止めるに止めれない。
皇国史観を強要した薩長ド外道も重大責任あり！
まして勝って相手が白旗揚げてくれればいいが、自分が負けた時に『神州不滅』と叫んで戦いを続けたアフォどもがいたら止めるに止めれない。
皇国史観を強要した薩長ド外道も重大責任あり！
50 ：日本＠名無史さん：02/01/05 11:10
戦争責任なんか、やった本人達に背負わせりゃイーじゃん。
関係ない俺が謝罪する必要なんか全然ないね。
もし、おれが戦争した人達の罪を生まれたときから背負ってるなんて
言う国があれば、
俺はそこと戦争始めることを支持する。
滅亡か勝利かわかりやすくいこうぜ。うだうだ言わないで。
関係ない俺が謝罪する必要なんか全然ないね。
もし、おれが戦争した人達の罪を生まれたときから背負ってるなんて
言う国があれば、
俺はそこと戦争始めることを支持する。
滅亡か勝利かわかりやすくいこうぜ。うだうだ言わないで。
51 ：（＝☆モ＾ナ☆＝）：02/01/05 11:12
まあ、戦争ってのは相手がいて始めて喧嘩になるわけだが、
口喧嘩（外交）で済ませていれば戦争になるまいが、外交交渉の道を塞いだアメ公も
狡猾な戦争責任があろう。外交は妥協の探りあいであり妥協無き外交は戦争への一本道！
口喧嘩（外交）で済ませていれば戦争になるまいが、外交交渉の道を塞いだアメ公も
狡猾な戦争責任があろう。外交は妥協の探りあいであり妥協無き外交は戦争への一本道！
52 ：日本＠名無史さん：02/01/05 11:13
原爆、焼夷弾空襲だけでも立派な戦争犯罪だが
海岸部じゃ、Ｐ-51が平気で集団下校中の子供達に機銃掃射するし
小学校に爆弾落とすし、漁船、商船沈めまくる。
こんな国に戦争犯罪がどうの言われたくないよなあ〜・・・
米国（白人ども）のダブルスタンダードは凄まじいよ。
日本人の本音と建前の上を逝くね。自覚してない分・・
海岸部じゃ、Ｐ-51が平気で集団下校中の子供達に機銃掃射するし
小学校に爆弾落とすし、漁船、商船沈めまくる。
こんな国に戦争犯罪がどうの言われたくないよなあ〜・・・
米国（白人ども）のダブルスタンダードは凄まじいよ。
日本人の本音と建前の上を逝くね。自覚してない分・・
53 ：日本＠名無史さん：02/01/05 11:19
人間引き際が肝心
54 ：（＝☆モ＾ナ☆＝）：02/01/05 11:21
>>５０
ちょっと過激だね！俺は戦争責任なんて戦後生まれの俺たちには全くないと思うし
馬鹿政府が謝罪とＯＤＡという名の賠償を払い続けるのには納得がいかん。
＞もし、おれが戦争した人達の罪を生まれたときから背負ってるなんて
＞言う国があれば、
＞俺はそこと戦争始めることを支持する。
＞滅亡か勝利かわかりやすくいこうぜ。うだうだ言わないで。
感情的には同意するが戦争を始めるのは勝てる算段を整えてからしよう。
戦争責任は当時の指導者層にだけ向けるべきであり、日本国民や現在の政府が謝罪する必要はない。
つまり、当時の指導者層をかばうために、現在の日本政府が中凶・奸国に謝罪しているといって過言ではない。
天皇が責任を取らなかったから、国に責任転嫁されたといっても過言ではない。
歴史上の過去の人を断罪して、天皇制を廃止すれば十分だと思う！
ちょっと過激だね！俺は戦争責任なんて戦後生まれの俺たちには全くないと思うし
馬鹿政府が謝罪とＯＤＡという名の賠償を払い続けるのには納得がいかん。
＞もし、おれが戦争した人達の罪を生まれたときから背負ってるなんて
＞言う国があれば、
＞俺はそこと戦争始めることを支持する。
＞滅亡か勝利かわかりやすくいこうぜ。うだうだ言わないで。
感情的には同意するが戦争を始めるのは勝てる算段を整えてからしよう。
戦争責任は当時の指導者層にだけ向けるべきであり、日本国民や現在の政府が謝罪する必要はない。
つまり、当時の指導者層をかばうために、現在の日本政府が中凶・奸国に謝罪しているといって過言ではない。
天皇が責任を取らなかったから、国に責任転嫁されたといっても過言ではない。
歴史上の過去の人を断罪して、天皇制を廃止すれば十分だと思う！
55 ：日本＠名無史さん：02/01/05 11:23
56 ：日本＠名無史さん：02/01/05 11:23
条件があってこそ戦争は止められる。
無条件で降伏しろってのは無茶。止めたくても止められない。
無条件降伏要求は戦争の非常識。
カルト国家アメリカならではの発想さ。
無条件で降伏しろってのは無茶。止めたくても止められない。
無条件降伏要求は戦争の非常識。
カルト国家アメリカならではの発想さ。
57 ：日本＠名無史さん：02/01/05 11:28
ていうか、日本に敗戦責任はあっても戦争責任は無い。
俺たちが責任とる必要は無いし、先人を糾弾する必要は無い。
冷静に敗戦理由を分析して、次は勝てるイクサをすればいいだけの話。
それで人類の歴史は成立してるんだ。
一度負けたぐらいでガタガタ言うな！！
俺たちが責任とる必要は無いし、先人を糾弾する必要は無い。
冷静に敗戦理由を分析して、次は勝てるイクサをすればいいだけの話。
それで人類の歴史は成立してるんだ。
一度負けたぐらいでガタガタ言うな！！
58 ：日本＠名無史さん：02/01/05 11:34
ボケが。二度と勝てねーよ。
核も無いわ、人口も無いわ、どうするんだ。
中国・ロシア・アメリカに勝てるのか？
ｗｗ２でソ連の死者２０００万。ドイツ６００万くらい。
総力戦→人口・国土・資源のある国の勝ち。戦略技術関係無し。
核戦争→核とミサイル技術のある国の勝ち。
日本、負け決定です。
核も無いわ、人口も無いわ、どうするんだ。
中国・ロシア・アメリカに勝てるのか？
ｗｗ２でソ連の死者２０００万。ドイツ６００万くらい。
総力戦→人口・国土・資源のある国の勝ち。戦略技術関係無し。
核戦争→核とミサイル技術のある国の勝ち。
日本、負け決定です。
勝てない戦をする奴は馬鹿なの。
60 ：日本＠名無史さん：02/01/05 11:45
＞58
アフォ！
誰が軍事と言った？全部敵にまわせと言った？
確かな情報と戦略的国家像描けと言うベースにある意味も読み取れんのか？
読解不能で想像力の無い奴だな！
アフォ！
誰が軍事と言った？全部敵にまわせと言った？
確かな情報と戦略的国家像描けと言うベースにある意味も読み取れんのか？
読解不能で想像力の無い奴だな！
61 ：日本＠名無史さん：02/01/05 11:48
勝てない戦争をする奴が馬鹿なのなら
勝てる戦争する利口な奴になればいいだけの話。
勝てる戦争する利口な奴になればいいだけの話。
62 ：（＝☆モ＾ナ☆＝）：02/01/05 12:03
>>６０
経済戦争で敗戦しましたなぁ
戦犯は竹舌上る・恥本竜太郎・小挫倭一浪…処刑したいよ！
経済戦争で敗戦しましたなぁ
戦犯は竹舌上る・恥本竜太郎・小挫倭一浪…処刑したいよ！
63 ：日本＠名無史さん：02/01/05 12:13
＞62
全然教訓が逝かされてない。
だから敗戦理由を冷静に分析しろって言ってるんだよ。
全然教訓が逝かされてない。
だから敗戦理由を冷静に分析しろって言ってるんだよ。
64 ：日本＠名無史さん：02/01/05 12:43
ちゅうか、負けないと戦争は反省しない。
「日本はアジアを支配する」なんて今言ったら大問題だ。
けどサッカーのイギリスの応援歌はすごいぞ。
「ブリテンは七つの海を支配する」うーん。さすがだ。
ちなみにイギリスの歴史教科書では
「阿片戦争」を「第一次英清戦争」といっている。
社会科教育関係の人間には有名な話である。
「日本はアジアを支配する」なんて今言ったら大問題だ。
けどサッカーのイギリスの応援歌はすごいぞ。
「ブリテンは七つの海を支配する」うーん。さすがだ。
ちなみにイギリスの歴史教科書では
「阿片戦争」を「第一次英清戦争」といっている。
社会科教育関係の人間には有名な話である。
65 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/05 21:22
66 ：日本＠名無史さん：02/01/05 21:52
67 ：七資産：02/01/05 22:02
今の価値観で戦争責任考えても何か違うだろ。
俺等は戦争に行った世代の人々を尊敬する事を先にしたほーがいーんぢゃねーか？
日本が日本であり続けてるのは先人達が戦ったからでしょ。
それでいーでしょ。
っつーか大東亜戦争(太平洋戦争)と第二次世界大戦の戦争責任って英吉利にあるだろ。
どー考えてもさ(藁
(イスラエルとパレスチナの紛争の責任も英吉利の三枚舌が原因だしな(藁)
俺等は戦争に行った世代の人々を尊敬する事を先にしたほーがいーんぢゃねーか？
日本が日本であり続けてるのは先人達が戦ったからでしょ。
それでいーでしょ。
っつーか大東亜戦争(太平洋戦争)と第二次世界大戦の戦争責任って英吉利にあるだろ。
どー考えてもさ(藁
(イスラエルとパレスチナの紛争の責任も英吉利の三枚舌が原因だしな(藁)
68 ：日本＠名無史さん：02/01/05 22:28
＞６７
しかし、当時の価値観でも植民地政策は間違ってる。
一次戦後、民族自立が提唱され賛同されたのは
既に植民地政策がイデオロギーとして否定されていたことを意味する。
（列強の）植民地支配が続行されたのは、経済的理由である。
しかし、当時の価値観でも植民地政策は間違ってる。
一次戦後、民族自立が提唱され賛同されたのは
既に植民地政策がイデオロギーとして否定されていたことを意味する。
（列強の）植民地支配が続行されたのは、経済的理由である。
69 ：日本＠名無史さん：02/01/05 22:30
日本経済はもう立ち直れないのではないだろうか？
70 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/06 23:38
>>ALL
ようアホ連中！結局まともな回答もできづじまいか！？
客観的に、冷静に、戦争責任について考えよう！
ようアホ連中！結局まともな回答もできづじまいか！？
客観的に、冷静に、戦争責任について考えよう！
71 ：日本＠名無史さん：02/01/06 23:56
だ・か・ら敗戦責任はあっても
戦争責任は無いんだよ。
だからこのスレ終了。
sage
戦争責任は無いんだよ。
だからこのスレ終了。
sage
72 ：日本＠名無史さん：02/01/07 02:52
じゃ、敗戦責任を考えるか。
日本をあんなにしてしまった
トップの責任についてはどうよ？
日本をあんなにしてしまった
トップの責任についてはどうよ？
73 ：日本＠名無史さん：02/01/07 08:14
74 ：日本＠名無史さん：02/01/07 08:59
>>72
ソ連やCIAのスパイばかりにしてしまった責任ですか？
ソ連やCIAのスパイばかりにしてしまった責任ですか？
75 ：日本＠名無史さん：02/01/09 08:06
朝鮮の国防力のなさに対する責任は？
76 ：日本＠名無史さん：02/01/10 21:00
李朝の責任は？
朝鮮戦争の責任は日本には無いよな。
いや、あると中学の先生が言ってたので・・・
いや、あると中学の先生が言ってたので・・・
78 ：日本＠名無史さん：02/01/10 21:51
てゆうか、戦後60年近くも経てば、戦争責任云々の議論なんて
ちゃんちゃらおかしい。正直僕らに戦争責任なんて無いし、
自責の念を感じるのはナンセンス！
いい加減過去に縛られる必要はないから、中韓に気兼ねするな。
敗戦責任は陸海軍、外務省、朝日新聞、対外硬の国民、財閥
に求めるのか、兵站の脆弱さを組織的なものから源平の歴史的背景に
まで求めるのか、切り口が多すぎる。戦略的問題点や情報収集能力
も考慮しなければ。そもそも、敗戦責任など考える必要もない。
当時の歴史の必然性。米国に嵌められたともいえるし、パワーゲーム
に敗れただけだろう。歴史はなるようにしかならない。
それよりも、世界史は今も進行している。
ごく近い将来、米中戦争が無いわけでもない。中国のメトルダウンは近いてる。
（政治的なものと国柄の歪み）。戦争責任など吹っ飛ぶよ。
いつまでもダラダラ不況やってる場合ではないし、そろそろ日本国も目
を覚ます時が来てるのではないかな。
ちゃんちゃらおかしい。正直僕らに戦争責任なんて無いし、
自責の念を感じるのはナンセンス！
いい加減過去に縛られる必要はないから、中韓に気兼ねするな。
敗戦責任は陸海軍、外務省、朝日新聞、対外硬の国民、財閥
に求めるのか、兵站の脆弱さを組織的なものから源平の歴史的背景に
まで求めるのか、切り口が多すぎる。戦略的問題点や情報収集能力
も考慮しなければ。そもそも、敗戦責任など考える必要もない。
当時の歴史の必然性。米国に嵌められたともいえるし、パワーゲーム
に敗れただけだろう。歴史はなるようにしかならない。
それよりも、世界史は今も進行している。
ごく近い将来、米中戦争が無いわけでもない。中国のメトルダウンは近いてる。
（政治的なものと国柄の歪み）。戦争責任など吹っ飛ぶよ。
いつまでもダラダラ不況やってる場合ではないし、そろそろ日本国も目
を覚ます時が来てるのではないかな。
>敗戦責任など考える必要もない。
アホか？過去を振り返って考えることをしなければ何度でも同じ失敗をするぞ。
敗戦の原因、その原因を誰がどう作り出したのか、なぜ止められなかったのか
アホか？過去を振り返って考えることをしなければ何度でも同じ失敗をするぞ。
敗戦の原因、その原因を誰がどう作り出したのか、なぜ止められなかったのか
80 ：日本＠名無史さん：02/01/11 01:11
>>79
敗戦責任と戦争責任とは別です。
敗戦責任と戦争責任とは別です。
さ よ く す れ
82 ：日本＠名無史さん：02/01/11 01:48
83 ：日本＠名無史さん：02/01/11 01:58
>>77 名前：日本＠名無史さん ：02/01/10 21:17
>朝鮮戦争の責任は日本には無いよな。
>いや、あると中学の先生が言ってたので・・・
↑朝鮮を分断したのは米国とソ連と国連。
朝鮮戦争は北朝鮮とソ連と中国の思惑。
ドイツは分断されたけど同じ民族同士で殺し合いはしてないし、
冷戦が終わったら自分達で統一した。
>朝鮮戦争の責任は日本には無いよな。
>いや、あると中学の先生が言ってたので・・・
↑朝鮮を分断したのは米国とソ連と国連。
朝鮮戦争は北朝鮮とソ連と中国の思惑。
ドイツは分断されたけど同じ民族同士で殺し合いはしてないし、
冷戦が終わったら自分達で統一した。
84 ：日本＠名無史さん：02/01/11 02:10
今となっては信じられない話だが
民主的に成立したのは北朝鮮の方。
韓国はアメリカがごねて成立。
民主的に成立したのは北朝鮮の方。
韓国はアメリカがごねて成立。
アジアはアフリカ同様、家畜牧場としての意味しかなかった。米欧白人のため
の牧場だったのだ。そこに唯一、極東の島国が牙を剥いた。
-----------------------------------------------------------------------
日露戦争で日本が勝ったことは、その後の世界情勢に大きな変化をもたらした。
米欧諸国が日本に対して本気で牙を剥き始めたのである。
-----------------------------------------------------------------------
有色人種とは白人に跪く家畜である――。二〇世紀初頭、米欧列強は真面目に
そう考えていた。南北アメリカを押さえ、アフリカを制圧し、アジアはほぼ掌
中にあった。問題は白人国家がどういう形でアジアを分割支配するかだけだっ
た。そして思わぬ日本の反撃に対し、とくに米国は過敏な反応を示した。
------------------------------------------------------------------------
まずは米国人に帰化した日本人の帰化権を奪い、土地を奪い、絶対的に日本人を
締め出した。挙げ句の果てにルーズベルト大統領は「劣等アジア人種の品種改良
計画」を提案するようになる。
――アジア人種はヨーロッパ人種との交配により品種を改良させる。ただし、日
本人だけは品種改良計画から除外し、日本という島国に隔離して衰退させる――。
ルーズベルトのこの計画は、本気で実行に移された。
-------------------------------------------------------------------------
終戦後の昭和二六年五月、米上院軍事外交委でＧＨＱ最高司令官だったマッカー
サー元帥が証言を行っているが、この内容は現在も簡単に入手できるものだ。
マッカーサーはこう証言している。
「日本には多くの原料が欠如していた。そして日本が必要とするすべてがアジア
の海域にあった。もしこれらの原料が断たれたら日本国内で一千万から一千二
百万の失業者が出ただろう。日本はこれを恐れていた。従って日本が戦争に突
き進んでいった動機は、大部分が安全保障の必要性に迫られてのことだ」
マッカーサーは日本が戦争に突入したのは、正しく「自存自衛」であったことを
認めていたのだ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Qny2hkMFIn8C:www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2001/001.html+%E6%B6%88%E3%81%88%E3%81%A6%E8%A1%8C%E3%81%8F%E6%97%A5%E6%9C%AC&hl=ja&ie=utf8
の牧場だったのだ。そこに唯一、極東の島国が牙を剥いた。
-----------------------------------------------------------------------
日露戦争で日本が勝ったことは、その後の世界情勢に大きな変化をもたらした。
米欧諸国が日本に対して本気で牙を剥き始めたのである。
-----------------------------------------------------------------------
有色人種とは白人に跪く家畜である――。二〇世紀初頭、米欧列強は真面目に
そう考えていた。南北アメリカを押さえ、アフリカを制圧し、アジアはほぼ掌
中にあった。問題は白人国家がどういう形でアジアを分割支配するかだけだっ
た。そして思わぬ日本の反撃に対し、とくに米国は過敏な反応を示した。
------------------------------------------------------------------------
まずは米国人に帰化した日本人の帰化権を奪い、土地を奪い、絶対的に日本人を
締め出した。挙げ句の果てにルーズベルト大統領は「劣等アジア人種の品種改良
計画」を提案するようになる。
――アジア人種はヨーロッパ人種との交配により品種を改良させる。ただし、日
本人だけは品種改良計画から除外し、日本という島国に隔離して衰退させる――。
ルーズベルトのこの計画は、本気で実行に移された。
-------------------------------------------------------------------------
終戦後の昭和二六年五月、米上院軍事外交委でＧＨＱ最高司令官だったマッカー
サー元帥が証言を行っているが、この内容は現在も簡単に入手できるものだ。
マッカーサーはこう証言している。
「日本には多くの原料が欠如していた。そして日本が必要とするすべてがアジア
の海域にあった。もしこれらの原料が断たれたら日本国内で一千万から一千二
百万の失業者が出ただろう。日本はこれを恐れていた。従って日本が戦争に突
き進んでいった動機は、大部分が安全保障の必要性に迫られてのことだ」
マッカーサーは日本が戦争に突入したのは、正しく「自存自衛」であったことを
認めていたのだ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Qny2hkMFIn8C:www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2001/001.html+%E6%B6%88%E3%81%88%E3%81%A6%E8%A1%8C%E3%81%8F%E6%97%A5%E6%9C%AC&hl=ja&ie=utf8
ベトナムってなんでこんなに韓国より偉いの？
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
>虐殺があったこと自体は、政府首脳も承知している。だがベトナム当局は、
>虐殺事件の報告書が国内で発表されることは望んでいない。友好関係にある
>韓国政府はもちろん、ベトナムに莫大な投資を行っている大宇や現代、三星
>といった韓国財閥の不興を買うことを心配しているからだ。
韓国は莫大な投資をしてくれている日本に対し、電波を飛ばしまくってます。
しかも最近は世界にまで捏造を・・・。
>「韓国軍は、この地域にかつてない災厄をもたらした。犠牲者は銃を持てな
>い老人や女性、子供たちだ」と、フーイェン省のある当局者は言う。
>「私達が望んでいるのは、物質的な補償ではない。それよりも共感と友好の
>姿勢を示してほしい。犠牲者が過去を忘れられるように」
韓国軍のために流された罪なきベトナム人の血の量を考えれば、なんとささや
かな要求だろう。
韓国は当時の日本の国家予算の三分の一近くの賠償金をもらってもまだ足らな
いといってます。
いったいなぜここまで違うんだろう・・・？
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
>虐殺があったこと自体は、政府首脳も承知している。だがベトナム当局は、
>虐殺事件の報告書が国内で発表されることは望んでいない。友好関係にある
>韓国政府はもちろん、ベトナムに莫大な投資を行っている大宇や現代、三星
>といった韓国財閥の不興を買うことを心配しているからだ。
韓国は莫大な投資をしてくれている日本に対し、電波を飛ばしまくってます。
しかも最近は世界にまで捏造を・・・。
>「韓国軍は、この地域にかつてない災厄をもたらした。犠牲者は銃を持てな
>い老人や女性、子供たちだ」と、フーイェン省のある当局者は言う。
>「私達が望んでいるのは、物質的な補償ではない。それよりも共感と友好の
>姿勢を示してほしい。犠牲者が過去を忘れられるように」
韓国軍のために流された罪なきベトナム人の血の量を考えれば、なんとささや
かな要求だろう。
韓国は当時の日本の国家予算の三分の一近くの賠償金をもらってもまだ足らな
いといってます。
いったいなぜここまで違うんだろう・・・？
87 ：日本＠名無史さん：02/01/12 11:12
毎度おなじみの日本悪玉史観に基づく陰謀論だよね。
昭和５７年の「教科書問題」もそう。「侵略→進出」改竄は結局
＜何出版の何という教科書の何ページの何行にも確認されなかった＞
にもかかわらず、日本はまた悪いことをしたに違いない、という思い込み。
昭和５７年の「教科書問題」もそう。「侵略→進出」改竄は結局
＜何出版の何という教科書の何ページの何行にも確認されなかった＞
にもかかわらず、日本はまた悪いことをしたに違いない、という思い込み。
88 ：日本＠名無史さん：02/01/12 11:16
89 ：三国人：02/01/15 22:48
悪いか？
90 ：日本＠名無史さん：02/01/16 01:20
きっと戦争に勝っていたら
偉大なる天皇陛下の御威光により勝てましたとか言っていそう
な天皇に戦争責任はないとか言っている奴は嫌い。
天皇の責任がどうとかよりこいつらがむかつく。
偉大なる天皇陛下の御威光により勝てましたとか言っていそう
な天皇に戦争責任はないとか言っている奴は嫌い。
天皇の責任がどうとかよりこいつらがむかつく。
91 ：日本＠名無史さん：02/01/16 01:32
90
訳判らん。
訳判らん。
92 ：田原総一朗(歴史のプロ)：
みなさん、ありがとうございました！！
このスレの思い出は一生忘れません。
みなさんは、決してアポ−ではありません。
賢者の集まりである２チャン日本史板だと思います。
みなさん！本当にありがとう！！
-----------------------THE END-----------------------------
最後に心をこめて アポ−！
このスレの思い出は一生忘れません。
みなさんは、決してアポ−ではありません。
賢者の集まりである２チャン日本史板だと思います。
みなさん！本当にありがとう！！
-----------------------THE END-----------------------------
最後に心をこめて アポ−！