女帝誕生を阻止しよう！

すまん誤爆だった

>>936
それが既出の「摂政制」では？
その場合、皇室の女系子孫である必要すらないわけで、
事実上、「摂政」という名の「儀礼的大統領」になるわけだが。

>>937
歴史の浅いロマノフ家とは単純に比較できないでしょう。
それにヨーロッパは女系による継承も珍しくないし。

「女系」論者なぞはもう無視しよう。この種の手合いがときどきあらわれては
議論をかきまわしていくが、例外なく論拠が男尊女卑だとかヨーロッパとの比較だとか
という無知な思いつきに終始しているのだから。もう無視が一番。

>>940
摂政制はちょっとまずいのでは。
誰でもなれる、となると、三権との衝突もしくは干渉が必ず起こってくるでしょう。
生身の人間じゃダメなんです、天皇職は。
人並みの欲を持たないように、生活の面だけはたっぷりと保証されている環境で純粋培養。
なにやら人身御供みたいな話ですが。
でもそうじゃないと今の近代的体制の中でああいう存在が浮力を保っていくのは難しいんじゃ。

>>943
おっしゃることは十分わかりますが、「摂政制」の実質は共和制です。
議院内閣制である以上、首相に国事行為までやらせるのは負担になります。
だから独伊などには、象徴的な大統領がいるわけです。
英連邦諸国（豪州やカナダ）の総督と同じものと思ってください。

仮に皇統が絶えたとしても、「共和国大統領」では味気ないので、
「摂政」の名で国事行為を行ってほしいのです。

>>944
なるほど、合点が行きました。
それならアリでしょうね。
たしか関白職などは皇籍の者は就かなかったように記憶しているんですが、
摂政の場合はどうなんでしょう。

外国王室との縁組という選択肢はないのか？

純論理的には、ある。
ただ抵抗がものすごく強いだろう。
その割にうまみがうすい。

前にこんなカキコがあったよ

　＞東アジア諸民族の伝統的な観念では、人間は父親から骨や神経、母親から肉や
　＞血を受け継いで成立する。
　＞一国あるいは一民族の王家・皇室のメンバーとは、建国者の聖なる「骨」を継
　＞承するものに限られる。
　＞一国の支配者の「骨」の種類が変わったら、そこで国家滅亡、もしくは王朝交
　＞代と見なされた。
　＞日本の「皇胤」という観念も、結果として「骨」の継承と同じ事になる。
　＞皇女は、自らは聖なる君主家の「骨」を保有しているが、その「骨」を自分の
　＞子には伝えることができない。

男尊女卑とはちがうんじゃない？

日本の土俗的観念では母親はただの器で、
タネが決定的に重要、ということになってたらしいね

http://constitution.tripod.co.jp/sesshou.htm
皇室典範第十七条　摂政は、左の順序により、
成年に達した皇族が、これに就任する。
　一　皇太子又は皇太孫
　二　親王及び王
　三　皇后
　四　皇太后
　五　太皇太后
　六　内親王及び女王
2　前項第二号の場合においては、皇位継承の順序に従い、
同項第六号の場合においては、皇位継承の順序に準ずる。

皇后のほうが内親王よりも摂政になる順序が高いのですね。

もし法改正のないまま、皇太子、秋篠宮と続けて即位して亡くなったら、
キコさんやマサコさんが摂政になるんですかね？

>>950
それでは、現在の状況から実際に想定される順番は
紀子（皇后）・雅子（皇太后）・美智子（太皇太后）・
清子・愛子・眞子・佳子（内親王・順番は？）だな。

断絶後は、もう「摂政制」でいいな？

　男性皇族の精子を採取して、複数の女性に人工授精すればいいんじゃない？
側室制度復活は世間がうるさそうだけど、これならセックスするわけじゃないから
まだ取り繕えるでしょう。対象となった女性は女官として採用。
出産した場合は乳母になる。

そんなややこしいことしなくても、旧皇族でいいじゃない。
それもダメだって言うなら共和制か「摂政制」にしたら？

内廷だけで皇統を維持するのは綱渡りと同じで、根本的解決にならない。

>>955
　旧皇族も戦前の11宮家から今は半数ぐらいしか残ってないでしょ。
これからも減り続ける可能性もある。その場しのぎにしかならない。
　側室制度なしで男系の維持は、あやういよ。日本がヨーロッパに比べて
男系を維持できたのは庶子の相続権が認められていたからだ。
　しかし社会的に側室制度復活は受け入れがたい。だから人工授精。
生んだ女性は女官として残り、結婚した場合は夫も宮内庁職員に採用。
この不況下だから公務員になれるのは悪い条件ではないだろう。
　摂政制も現行法のままでは>>952の状態でいずれ絶える。それとも
愛子内親王以下に婿を迎えて、天皇家を廃止し、「摂政家（仮称）」を
新たに創設するか？
　選挙で元首を選ぶようになると完全に共和制だな。

　

>>956
ハワイなんかは、カメハメハ直系が途絶えた時、
「王族の立候補」と「議会の投票」で決定しました。
ルナリロ王とか、カラカウア王がそれにあたります。

もっとも、継承者は指名制だったからですが。

めんどくせえなー。クローン人間が誕生したっていうじゃないか。
天皇陛下のクローンが相続すりゃ、永久に存続するぞ。

そんなバケモノになるくらいなら廃止でけっこう。

仮定の話ですが、どうしても女系を認めなければならない場合、
どういう出自の夫君だったら納得できますか？
英国やタイなど外国の王族では不都合でしょうか？

日本の皇室の血をひく者に限る

変な小細工案が続出だが、原理原則は無視するんじゃないぜ。
現に皇位継承権をもっていた人物が存命なのに、その系統でなく
平民だの外人だのというのは皇室廃止論者の言でしかないだろ。
主張自体を止めはしないが

　ス　レ　違　い　だ　か　ら　ヨ　ソ　で　や　れ

>>962
皇位継承権をもっている方が存命だけど、かなり厳しい状況なのよ。

１位　皇太子徳仁親王殿下は４１歳で男子なし
２位　秋篠宮文仁親王殿下は３７歳で男子なし
３位　常陸宮正仁親王殿下は６７歳で男子なし
４位　三笠宮崇仁親王殿下は８７歳で内孫男子なし
５位　三笠宮寛仁親王殿下は５６歳で男子なし
６位　桂宮宜仁親王殿下は５３歳で男子なし

>>963
962の言ってるのは伏見宮系の旧皇族を無視するなってことでは？

>964
そう。なんのためにあの時点まで皇位継承権をもっていたのか考えるべきだ。
伏見宮系が皇族だった当時、GHQ云々がなく、大正天皇系の皇族がなんらかの事由で
全員亡くなられたとしたら、伏見宮系が即位したはずだろ？
そうじゃないなら皇位継承権って一体なんなんだよ。

>>960
竹田家、北白川家、東久邇家以外は相応しくないと思う。

雅子妃の双子の妹さん、数年前に相次いで結婚したけど、
子供は生まれた？　とりわけ男児は？

妹さんが、結婚後すぐ男児を産んだなら、
「小和田家は女系じゃない、まだ期待できる」と思うところだが。

現在の皇統が絶えるとしたら伏見宮系の旧皇族の即位で決定

雅子さんが一人産んだところで男子不足は現状は変わらない。
万一のときのスペアとなる男子皇族がいないことが一番問題なのだ。

たった一人の男児で継承する限り、断絶の危機からは免れない。

男系存続は絶対原則。
幼い内親王殿下達は将来旧宮家の方と婚姻しその方もしくはその皇子に皇位を継承していただく

いや、自分は旧皇族復活賛成派だよ。

もう１つのスレにも、定期的に雅子さんのヲタが出てきて
「まだまだ雅子様は大丈夫」とか言うじゃん？
芸能人の高齢出産を例に挙げたりして。

芸能人の例より、血縁者の例の方が信頼性があるかと思ったのだが。
雅子さんのお母さんは、雅子さんも妹さんも２０代の時に出産していて、
高齢出産家系では無い模様だ。

次スレ立てましたのでよろしく
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1041840110/l50

なんで議論がいつもいつも紛糾するかというと、荒らし目的の確信犯もいるが
なにより過去ログよまない奴がループさせるのが根本原因。
ながくつきあってるとほとほと疲れるよ

でも新スレはいらなかったな。過去ログで答えは出ている

新規参入者がいるかぎり結論は出ないよ。

ｽﾚを全部よむ律儀な人間は少ない・・・。

>>967
性別の決定を担ってるのは、男性！
男腹・女腹というのは無い！医学界の定説！

>>974,>>975
じゃあ、古参はどんどん呆れて離れていくわけだ。
そして議論の中身は蓄積されず、賽の河原のごとく繰り返される・・・

>>977
新規参入者には語るなということか？傲慢だな（ｗ

語るなとはいってない。
話をループさせんなって言ってるんだよ
この板の注意書きにもあるだろ

これ↓

＞レスを付ける時はレスを全部読んでからにしましょう。
＞既出の話題をむしかえすと、議論の妨げになります。

この手の話題は、どうやってもループにしかならない。
ループやめろというのは、新規参入者は黙ってろというのと同じ。

大体、ループしたからって世間に実害があるわけじゃなし、
みんなそれぞれ意見を言いたいんだろうから、目くじら立てるなよ。

このスレたてた人…馬鹿でしょ？

もともと>>1の真意はネタスレだったんでしょ。
それが、よくここまで成長したなあ･･･

>>981
そうか・・・じゃあ、目くじら立てるのやめる。

もうちょっと雑談しようよ