秋篠宮にはタイに男子がいる。 ヒゲ殿下や高円宮にも男子の隠し子がいるはずだ! 皇室典範の非嫡出子は皇位を継承できないという規定を 違憲訴訟で無効にして男系皇統を守ろう! 今こそ真の愛国者は立ち上がれ!
*** 訃報 *** タイオウ(鹿児島県在住)は、梅毒にかかりあえなく死亡しました。 ----------------------------終了-----------------------------------
3 :
日本@名無史さん :01/12/01 16:37
雅子の産んだ子に性転換手術をすればいいじゃん。 ちむぽをつけてあげてさ。男の子として育てようよ。 まあ、成長に合せて大きなちむぽにつけかえるとか技術上の問題はあるだろうけど。 精子は、徳仁のを凍らせといて、将来のケコーンに備えるんだな。
4 :
日本@名無史さん :01/12/01 16:38
むしろ、「ベルサイユのバラ」みたいな展開を希望
5 :
日本@名無史さん :01/12/01 16:41
東久邇宮征彦王殿下マンセー!
6 :
日本@名無史さん :01/12/01 16:42
>>3 未来の天皇に臣民のチムポを縫い付けるなんて・・・恐れ多い!
7 :
日本@名無史さん :01/12/01 16:59
むしろ、「リボンの騎士」みたいな展望を希望
8 :
日本@名無史さん :01/12/01 17:02
「ベルサイユのバラ」と「リボンの騎士」がごっちゃになったような展開を所望
9 :
日本@名無史さん :01/12/01 17:08
「ベルサイユのバラ」と「リボンの騎士」と「阿部貞事件」がごっちゃになったような展開を所望
>>6 それなら、徳仁や秋篠宮のを移植すればよかろう。
11 :
日本@名無史さん :01/12/01 17:18
今までの女帝は独身(元明、孝謙、明正、後桜町)か 夫が天皇または皇太子(推古、皇極、持統、元明)だ。 女系の皇位継承などない! 婿に旧皇族を迎えても崇光天皇の20世孫とかだ! だったら秋篠宮の皇子を天皇に迎えろ! 今のうちに日本に引き取って日本の教育を受けさせろ!
12 :
日本@名無史さん :01/12/01 17:23
__,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉. -‐ '''ー {! | | ‐ー くー | _________ ヤヽリ ´゚ ,r(、_>、 ゚'} / ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! < 僕の子供を天皇にしる! ゝ i、 ` `二´' 丿 \ r|、` '' ー--‐f´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _/ | \ /|\_ / ̄/ | /`又´\| |  ̄\
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |/⌒ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ || || || || ' ̄  ̄ヽ || ‖- 三 三 -‖ ‖~ | ~‖ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | _/- -\_ |< 皇太子に側女を認めないのは違憲! || ――へ )| \___________ \ ー― / \ ー―― / / ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄\
14 :
日本@名無史さん :01/12/01 17:27
大英帝国は、ビクトリア女王の在位期間中に最盛期を迎えたことだし この際、女帝でもいいんじゃないかな。
15 :
日本@名無史さん :01/12/01 17:29
性転換手術?
16 :
日本@名無史さん :01/12/01 18:00
まあ、皇太子の次は女帝でも良い。 その代わりそいつは結婚するな! そして秋篠宮のタイの皇子の子孫を皇位につけろ
17 :
日本@名無史さん :01/12/02 00:44
>>16 いや、結婚しても子ども産んでもいいんだよ。ただ、その子どもには
天皇になってもらったら困るだけで。
18 :
日本@名無史さん :01/12/02 00:47
タイの皇子ってなんだよ(笑 本気で信じてるのか。
19 :
日本@名無史さん :01/12/02 00:54
>17 その子供の立場はどういうものになるかな? 皇族ではあるが、皇位継承権は無い戦前の華族的な 地位につくのか。
>19戦前の華族的な地位→準皇族的な地位 のほうが適切かな。
21 :
日本@名無史さん :01/12/02 00:59
やはり、藤原師輔の例にならって、「変成男子の法」(へんじょうなんしのほう) でもやれば良かったんだな。 そうすりゃ胎内で女を男に変えられたのに。 しかしそうなると冷泉天皇のようなのが生まれちまうのでマズイか。
22 :
日本@名無史さん :01/12/05 13:35
皇室典範では嫡子しか認めていないのでタイにいるお子様は皇族になれないのよね。 そのあたりを皇室典範改正の動きってあるのかしら。
23 :
日本@名無史さん :01/12/05 15:25
そうかな? 皇室典範は,皇統に属する男系の男子が皇位を継承する,と定めているが, 「皇族」に属する必要もあるのか,どうかが問題である. 嫡出であることは,「皇族」であるための要件であることはいうまでもない. しかし,そもそも皇位継承権者は「皇族」である者に限られるとは, 明示的に規定されていない. (もし,皇族ではない皇長子と皇族である皇次子とでは,前者に皇位継承権 をみとめた時点で,前者がより高順位の継承権をもつことになる.そもそも 皇族でない者には,皇位継承を認めないとの解釈に立てば,皇次子が第一位 の皇位継承者になるが.)
24 :
日本@名無史さん :01/12/05 15:30
おっと.勘違いだった. 第二条で,「皇族にこれを伝える」とあるね.全面撤回.スマソ.
25 :
日本@名無史さん :01/12/05 15:44
>>24 いや、第二条が部分規定だとすればその解釈も成り立つ。
あと民法の嫡出、非嫡出規定は違憲の疑いが強いので
非嫡出の皇子が違憲訴訟を起こせば勝てるかも。
26 :
日本@名無史さん :01/12/05 16:04
平民の場合、 非嫡出子の相続分は嫡出子の半分 日本を分割してアズマをタイの皇子に、 女宮には京都にお遷りいただきませう マンセー!!日本分割!!
27 :
日本@名無史さん :01/12/05 16:24
女帝の是非なんかどうでもいい 男系が途絶えてしまうことこそ、最大の問題 日本史上かつてなかったことが、この平和な時代 (だからこそかもしれないが)に起ころうとしているとは..... 個人的には雅子妃にもうひとがんばりしてもらって ぜひ親王を生んでもらいたい あの二人の間の王子こそ、誰もが納得する未来の天皇のはずなのに
>>9 :日本@名無史さん :01/12/01 17:08
>「ベルサイユのバラ」と「リボンの騎士」と「阿部貞事件」がごっちゃになったような展開を所望
男子として育てられた萌宮もなこ内親王が、身分の低い2ちゃんねらーギコ夫(仮名)と恋に堕ち、
ギコ夫は宮内庁と皇宮警察と公安に命を狙われる。
自暴自棄になったギコ夫はアニメ系コスプレイメクラ嬢を相手に傷心の日々をすごす。
嫉妬に燃えた萌宮様はギコ夫のティムポを切断。
ギコ夫は女装してギ子と名乗り、はれて萌宮様と自由にあえる日々を得た・・・・
29 :
日本@名無史さん :01/12/07 17:35
愛子たん。
30 :
日本@名無史さん :01/12/07 23:19
31 :
日本@名無史さん :01/12/08 23:53
どっかの雑誌広告で「女帝論3つのタブー」なんてあったよね。 その記事を見た人は誰かいる?
32 :
日本@名無史さん :01/12/09 11:17
>27 南北朝期に実は血筋が絶えていた、という意見はともかく、 継体天皇だなんてあからさまなおくりなを与えられた大王の即位だって怪しいものなんだから。
33 :
日本@名無史さん :01/12/09 11:25
>>32 継体を実質的な初代と考えればいいだけじゃん。
34 :
日本@名無史さん :01/12/09 11:26
35 :
日本@名無史さん :01/12/09 11:30
そろそろアズマ追放に立ち上がりませんか? さんざん皇太子妃流産を祈願した電波どもを 一掃すれば、アズマの糞スレで自分のスレが 沈むこともなくなりますよ
36 :
日本@名無史さん :01/12/10 02:28
阻止するもなにも、このまま男子が生まれなければ 敬宮さまが即位する他に選択肢がない。 問題はその次ぎの天皇をどうするか。阻止すべきは女帝ではなく女系天皇。
37 :
日本@名無史さん :01/12/10 02:29
そうですね。女帝問題よりも女系問題をきちんと考えましょう。
38 :
日本@名無史さん :01/12/10 02:31
この際打ち止め、てことで廃止した方がスッキリすると思うけど。 たぶんそれが自然が送っているメッセージなのでしょう。 世には叛乱で首を落とされる君主も多いのだから、 退職金付きで円満退職できれば彼らも本心はそんなに文句もないのでは?
39 :
日本@名無史さん :01/12/10 19:17
>>38 一応そういう趣旨じゃないから、このスレ。
40 :
日本@名無史さん :01/12/10 19:21
@女系をみとめる A男系にこだわり、旧皇族から選ぶ B男系にこだわるが、旧皇族にはこだわらず、臣籍降下した後胤も候補に入れる Cめんどくさいので、皇室を廃止する 選択肢はこれだけか? 他にあったら教えてくれ。
41 :
日本@名無史さん :01/12/10 19:29
男系にこだわるが、旧皇族の中で明治天皇の血を引く近縁の4家にしぼる。
42 :
日本@名無史さん :01/12/10 19:59
>>41 その男系が600年も前に分かれた遠すぎるもので母系の加味も認めてなかったし、
遠すぎるゆえに皇籍を離脱させられたいきさつから、
B男系にこだわるが、旧皇族にはこだわらず、臣籍降下した後胤も候補に入れる
で現存の男系で一番近い鷹司輔平の男系子孫に限るのが筋。
43 :
日本@名無史さん :01/12/10 20:07
>>42 > 男系にこだわるが、旧皇族にはこだわらず、
このわがまま勝手ぶりの発言を続けるひとをアズマ流しにしてくれ。
44 :
日本@名無史さん :01/12/10 20:11
女帝反対に一票。
45 :
日本@名無史さん :01/12/10 20:41
> 男系・・女系・・ 間をとって天皇制廃止
46 :
日本@名無史さん :01/12/11 00:57
女系は「皇統」のうちに入らないんだよ。 男系>>>天皇制廃止>>>>>>>>>>女系天皇(=偽主)
47 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :01/12/11 01:34
48 :
日本@名無史さん :01/12/11 01:36
__,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉. -‐ '''ー {! | | ‐ー くー | ________ ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} / ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! < ボクが次の天皇だよ ゝ i、 ` `二´' 丿 \ r|、` '' ー--‐f´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ) > ̄ ヽ、)),'^^'' 、 , -―ー '" ; ' 7 !) / , '"^、 `ー-、 _, -ー ! /'| |' _ミ7ゝ ,. ! / | || Y' ::y' : | | |.| | : : | ! |' ! .'o, | '.o, ! |,/ | ヽ、 ,人 ノ | ! | `゛´ ` ー 'ヽ ノ i | ヽ、_, ' ヽ、__ ノ / / r | / i / ! _o/ ` , ' .| //ヾ'~~"''ー、_|__ __/_, -'"~! 7 |  ̄ / ̄ \ | l| ノ \ | |"~、| \ | | ヽ \ | | ヽ \ | | ヽ \ ー-、| | (⌒、 | | | ) (ヽ | | | / ヽ | \ 〉 / ( \ヽ /
49 :
日本@名無史さん :01/12/14 13:29
皇太子が次の天皇なのは当たり前。 それよりもさっさと男児を産んで男系男子継承をまもるべき。 側室の子供では嫡子規定にひっかかるのかもしれない。 嫡子規定をなくすか、あるいは、本妻交代という無茶なことはさすがに無理か。
50 :
日本@名無史さん :01/12/14 13:34
51 :
日本@名無史さん :01/12/14 14:31
明治維新みたいに天皇のすり替えができないのが痛いね
52 :
日本@名無史さん :01/12/14 15:12
53 :
日本@名無史さん :01/12/16 11:44
私の考えでは、男系に限定するということは、綱渡りみたいなものだから、 早く、男系限定ということを外せば、気が楽になって男子が誕生して 女帝が阻止されるだろう!その意味でも規定を外そう!女帝反対!! ついでに、辻元も追放しよう!!
54 :
日本@名無史さん :01/12/16 15:03
辻元追放のみ賛成(藁。
55 :
日本@名無史さん :01/12/16 15:05
>>51 すり替えって、明治ですでに皇統が途絶えてんのか
56 :
日本@名無史さん :01/12/18 00:12
とりあえず、現存する男系男子をずらずら〜と並べてみようyo! 男系女系問題はこれを見てから考えよう。
57 :
日本@名無史さん :01/12/18 00:15
辻希美を皇族に迎えて男子を産んでもらうに一票 辻元は却下
58 :
日本@名無史さん :01/12/18 05:01
女帝なんてだめに決まってるだろ
59 :
日本@名無史さん :01/12/18 09:45
60 :
日本@名無史さん :01/12/18 09:49
>>1 しかるべき夫を持つ女帝と
非嫡出子のハーフの男帝と
どっちがいい?
61 :
日本@名無史さん :01/12/18 14:09
>>56 の注文書いとくよ。
鷹司輔平…東山天皇の皇子閑院宮直仁親王の子
子孫
鷹司:輔政で断絶。他家から養子
菊亭:輔政の弟脩季の子孫(当主は存命だが女子のみ)
華園:政通の子摂信が興正寺を継ぐ。子孫存命分家4家あり
梶野:華園澤称の子行康が継ぐ現在大阪長野神社神職
徳大寺:政通の子公純が継ぐ。子孫有り。分家あり
高千穂:徳大寺実則の子宣麿が継ぐ。子孫不明
西園寺:徳大寺公純の子公望が継ぐ。男系は養子が継ぐ。
中院:徳大寺公純の子通規が継ぐ。子孫あり
末松:徳大寺公純の子威麿が分家。子孫不明
住友:徳大寺公純の子友純(吉左衛門)が継ぐ。子孫あり
近衛信尋…後陽成天皇皇子
子孫
近衛:子孫あり。分家多数
水谷川:近衛篤麿の子忠麿が継ぐ。子孫あり
津軽:近衛忠房の子英麿が継ぐ。子孫あり
常盤井:近衛忠房の子尭猷が継ぐ。子孫あり
森本:水谷川忠起(忠煕の子)が継ぐ。子孫不明
一条昭良…後陽成天皇皇子
子孫
一条:兼輝で断絶。他家から養子。ただし四条家出身の実輝が後に継ぎ土佐一条男爵家を起こす。子孫不明
醍醐:一条昭良の子冬基が起こす。子孫あり
四条:醍醐輝久の子隆生が継ぐ。子孫あり
以下の通りです。それと参考のために華園家の系図も出します。
東山天皇─閑院宮直仁親王─鷹司輔平─政煕─政通┬輔煕─輔政(断絶)
└摂信(本寂)─(本常)─(本昭)┬(本賢)─真暢(本顯)
└茂
華園茂氏や住友家の傍流の男子では東山天皇の8世孫、真暢や鷹司系の若手世代
では9〜10世孫ぐらい。
次に後陽成天皇皇子の近衛、一条系では11〜14世孫ぐらい。その中でも明治天皇の
血を母系で受け継ぐ王女を嫁にした佐野常光の系図も紹介。
後陽成天皇ー一条昭良ー醍醐冬基ー冬煕ー経胤ー輝久ー四条隆生
ー隆謌ー隆平ー一条実輝ー佐野常光
ただ、近衛系では近衛信尋の男系で他に養子に行っていないのがまだいるのも強い
ですね。(近衛文麿の長男の庶子東隆明、文麿の弟秀麿の長男秀健の長男大が現存)
伏見宮系の皇族に至っては崇光天皇の18世〜21世孫ぐらいでここまでくれば男系で
はもはや赤の他人も同然です。
ま、そんなとこかな。
62 :
日本@名無史さん :01/12/19 01:45
それと戦後の憲法制定の際の「世襲」についてであるが、当時は「世襲」に ついては男系男子で継承されるという意味も含まれていたそうです。 したがって女系を認めるのなら憲法の「世襲」を書き換えなければならないという 解釈がされてきたそうです。
63 :
日本@名無史さん :01/12/19 10:59
>>62 だから同じことをあちこちに書き込むな。
しかも既出。
64 :
日本@名無史さん :01/12/19 15:02
>>61 そのうち菊栄親睦会のメンバーの家はどれ?
65 :
日本@名無史さん :01/12/19 22:25
>>64 菊栄親睦会のメンバーは現在の皇族と戦前まで皇族であったかたとその男系子孫と
その配偶者がメンバーだそうです。
66 :
日本@名無史 :01/12/22 23:47
皇族って基本的人権保証されてないんだよね。
67 :
日本@名無史さん :01/12/23 20:08
親が体をアルカリ性にしておくと、男子が生まれやすいと聞きました。 逆に酸性だと女子。 皇太子様も雅子様も、しばらくアルカリ食品のみで生活していただきましょう。
1はアズマ
69 :
日本@名無史さん :01/12/23 20:31
女系の皇位継承を認めるんだったら、さっさと皇室典範改正しないと危ないね。 皇子誕生を期待して皇室典範の改正を見送ってるうちに、秋篠宮、三笠宮、高円宮の娘さんたちが嫁に行っちゃったらねぇ。 マジで皇族がいなくなんべや。
つうか、小泉大統領でもいいんじゃないか?
71 :
日本@名無史さん :01/12/23 23:14
小泉が大統領になるくらいなら俺が皇位を狙っちゃう
72 :
日本@名無史さん :01/12/24 16:13
age
73 :
考える名無しさん :01/12/24 17:49
>>34 女帝の配偶候補者をまず皇族にして(そのための養子を認める法改正要)、その上で
女帝との結婚を認めれば、姓は変わらないでしょう
74 :
日本@名無史さん :01/12/24 17:56
75 :
日本@名無史さん :01/12/24 20:19
女帝と結婚してもいい人、手挙げて。
76 :
日本@名無史さん :01/12/24 21:36
73が言ってるのは 女帝が結婚しちゃうと、名字が相手の姓になっちゃう という心配なのでは。なんか見当はずれだけど。
>75 サーヤとだったら、いつでもOKです。
78 :
日本@名無史さん :01/12/24 22:17
鷹司輔平の子孫の誰かに新しく宮家を創設してもらう。 先祖には今から王号を贈る。(輔平王、政煕王など)
79 :
日本@名無史さん :01/12/24 23:44
80 :
日本@名無史さん :01/12/25 09:05
女帝は若くて独身だから夷味がある。 結婚する時には卒業ライブで譲位するべき。
81 :
日本@名無史さん :01/12/25 09:09
三笠宮彬子女王殿下 20歳 三笠宮瑶子女王殿下 18歳 高円宮承子女王殿下 15歳 高円宮典子女王殿下 13歳 高円宮絢子女王殿下 11歳 秋篠宮眞子内親王殿下 10歳 秋篠宮佳子内親王殿下 6歳 敬宮愛子内親王殿下 0歳
82 :
日本@名無史さん :01/12/25 14:09
>81 サーヤを忘れんなって!
83 :
日本@名無史さん :01/12/25 14:30
毎年の誕生パーティーでドッキリ発言
84 :
日本@名無史さん :01/12/25 15:22
白川伯王家には江戸時代皇位継承権があったのか?
85 :
日本@名無史さん :01/12/28 06:21
基本的になかったと思うけど、皇族が全滅したら継承権が発生してたかもな。 途中で養子がついでたらだめだけど。
86 :
名無しさん@ピンキー :01/12/28 06:34
>>73 なにも養子縁組しなくても、内親王と結婚した時点で
皇籍に入ればいいじゃん。
87 :
日本@名無史さん :01/12/28 07:46
男の子が生まれない以上、大和継体王朝の滅亡は近いな。
88 :
日本@名無史さん :01/12/28 10:32
皇室典範を改正して庶子も皇族になれるようにしてから、 側室を皇太子、秋篠宮、高円宮にあてがい 男子皇族を量産するのが、最上の策。 つまり本来の皇室のありかたに戻すべき。
89 :
日本@名無史さん :01/12/28 10:50
90 :
日本@名無史さん :01/12/28 12:55
>>87 もう天皇家は寿命だと思う。
無理して存続させるのは天命に反するから平和裏に廃止するべきであろう。
そしてこれを機に首相公選制=大統領制を実現すべきであろう。
91 :
日本@名無史さん :01/12/28 13:00
>>90 またでた。
おまえの寿命こそ尽きてるよ。
92 :
日本@名無しさん :01/12/28 13:08
>>90 三選禁止にすると、選挙半年前にはレイムダックとなって、
今回のようなテロ対応や不審船対応がますます不可能になると思われ。
今の日本の首相の椅子、軽すぎる。
東久邇宮稔彦王の子孫(男系)と敬宮内親王殿下に結婚していただく。 こうすれば男系が途切れることもなく現皇室とも濃い血縁関係が保て 一件落着(ウマー
94 :
日本@名無史さん :01/12/28 16:22
95 :
日本@名無史さん :01/12/28 16:33
愛子ちゃんだけでなくみんなで可能性を広げればいいと思います
96 :
日本@名無史さん :01/12/28 17:18
みんなに男の子が生まれたらどうするわけよ。
97 :
日本@名無史さん :01/12/28 17:47
バックアップ役の宮家ができるわけなので、めでたいことじゃないの? 皇位を持ってる人以外に皇位継承権を持つ人が今は7人いるからいいけど、 1人とか0人になると、事故を起こせば一気に混乱状態になるわけで、 他国や過去の歴史をみればわかるよう順位はっきり多くの人がいた方がよい。
98 :
日本@名無史さん :01/12/29 16:00
99 :
日本@名無史さん :01/12/29 16:07
1は正しい 巨根の坊主に国を奪われても知らんぞ
101 :
日本@名無史さん :01/12/29 16:55
っていうか20世くらい離れててもとりあえず男系つながりだったら みんな文句言わないと思うぞ。 aikoだって20世離れてるんだったら人数も多いと思うからよりどりみどりで 一件落着。もしaikoがブスだった場合は整形すること! 以上!異議はないはずだ。
102 :
名無しさん@ピンキー :01/12/29 23:11
>>101 生まれたばかりの愛子ちゃんの選択権を奪うのか!?
なんて人非人なやつでしょ!
明仁、徳仁と二代つづけて惚れた女と結婚したんだぜ。
愛子「皇太子」も、好きな男を皇配にする権利がある。
103 :
日本@名無史さん :01/12/29 23:25
愛子ちゃんを性転換で男にすれば解決だね (^^) 目指せ科学の勝利
104 :
日本@名無史さん :01/12/29 23:26
男の子生まれないかね。
105 :
日本@名無史さん :01/12/29 23:27
106 :
名無しさん@ピンキー :01/12/29 23:42
>>105 そりゃ、原則としてはね。
しかし、恐れ多くも将来の女帝様に見込まれたのですぞ。
わがまま言わずに婿入りしなさい!と全国民が突っ込んで
あげちゃいましょう。
107 :
日本@名無史さん :01/12/30 00:02
>>101 20世は離れすぎ。
その上南北朝の動乱の真っ只中に分かれたぐらいの遠い物であり、
そこまで遡るぐらいなら既成事実の消滅で正当なる南朝に返すべきである。
どうしてもなら江戸時代中期に男系で分かれた鷹司輔平の男系子孫に注目するのが筋であろう。
それでも遠すぎるなら近い男系がいないことを理由として後継ぎ無しで取り潰し。
それを機に首相公選=大統領制へ。
108 :
日本@名無史さん :01/12/30 00:03
109 :
日本@名無史さん :01/12/30 00:05
鷹司輔平ヲタは、一人しかいないんじゃない? いつも同じ主張なので。
よくこの板の人も書いてるけど、真実はどうでもいいんじゃないの? 要するに形としての万世一系にこだわってるだけってゆーのが本音なんじゃない? 既に継体天皇が跡を継いだ時点で真実なんかどうでもいい、というか 欠史8代(?)という時代がある時点で真実なんかどうでもいいって感じだね! だから形としてってことだったら20世だろうが30世だろうが体裁だけ 整ってれば男系固持の人だって文句ないっていうか妥協の目安にはなるってこと。 日本人的感覚からすれば「妥協点」への着陸、これ大事ね。
ちなみに個人的には女系だろうがなんだろうが別にどーでもいーって ゆーのが本音。 っていうより皇族なんか廃止して欲しい。 税金無駄遣いしすぎ。 廃止しないなら奥多摩の山奥にでも家立てろって感じ。 皇居は恵まれない人々に寄付。 そんなのがいいと思ってるくらいだから。
112 :
日本@名無史さん :01/12/30 11:39
>>111 奥多摩に行くなら、京都に返して下さい。
残った皇居は日本のホワイトハウスみたいにすればいい。
寄付したところで使いこなせないのがオチ。
113 :
日本@名無史さん :01/12/30 12:00
114 :
日本@名無史さん :01/12/30 13:52
養子を認めれば良いんだよ。 後花園帝、光格帝どちらも猶子だろ。 後嗣がいなければ傍系から猶子をとって継がせるのが皇室の伝統。 東久邇でも住友でも養子にして継がせろ。
115 :
日本@名無史さん :01/12/30 14:39
>>114 養子?それでも行為を継がせるための養子は原則的に男系で一番近い者を優先していたはずでは。
後花園帝はそのとき一番男系で近かった伏見宮の王子を当てたし、
光格帝も時の4宮家の中から閑院宮が一番新しく分かれたから出家予定だった閑院宮の王子が選ばれたのでは無いでしょうか。
従ってこのルールでは住友家の方が上になると考えます。
ただし、皇位継承の条件は今の皇室の内親王或いは女王と結婚してもらうのが必須ですが。
116 :
日本@名無史さん :01/12/30 15:26
>107 首相公選制=大統領制??????????
117 :
日本@名無史さん :01/12/30 15:32
>>115 必ずしも男系で一番近い者を優先してないけど。
118 :
日本@名無史さん :01/12/30 21:43
>>117 それでも20世以上も前に遡るなど異常でしょ。
119 :
日本@名無史さん :01/12/30 21:51
>>118 婿なら全く問題なし。
それとも大統領制にでもしろと(藁
120 :
日本@名無史さん :01/12/30 23:45
大正天皇が生まれる前は誰が皇位継承権第1位だったの? もっとも、まだ皇室典範がない時代ではあるけど、 仮に明治天皇が明治5年に崩御したとしたら、誰が即位したのかな?
121 :
日本@名無史さん :01/12/30 23:52
伏見宮系の皇族方です。 本家がそういう事態になった場合のために伏見宮系がいました。
122 :
日本@名無史さん :01/12/31 00:17
有栖川宮でしょ。
123 :
日本@名無史さん :01/12/31 01:10
>>120 順番では江戸時代の後期は閑院宮→有栖川宮→桂宮→伏見宮の順番だったはずです。
基本的には宮家の格は天皇家から分かれた時期がどれだけ新しいかが基本です。
桂宮も断絶直前の頃仁孝天皇皇子が迎えられた12代目のときは最上位になっていました。すぐ亡くなったけど。
従って明治天皇が明治5年に崩御した場合は順当に行けば有栖川宮熾仁親王が継いでいたものと思われます。
124 :
日本@名無史さん :01/12/31 08:06
>>118 そういわれても、男系男子がいなければ仕方ないと思うのだが。
125 :
日本@名無史さん :01/12/31 12:00
>>124 もうそこまでしかいないのなら後継者無しで廃止した方がすっきりする。
相続人無しの財産の特別縁故者認定も遠縁よりも近所の世話した人の方に分与の決定を下したぐらいだし、
20世も遡ってまで求めること自体が世襲に反しやしないか。それに国民感情も多分許さないだろうし。
126 :
日本@名無史さん :01/12/31 12:56
127 :
日本@名無史さん :01/12/31 15:47
>>125 おいらの考えも国民感情を形成する一要素なんだろうけど、
おいらは皇室廃止こそ許さないYO。
128 :
日本@名無史さん :01/12/31 15:52
>>125 男系では20世離れてても、そのうち4家は明治天皇の皇女が嫁いでるんでしょ?
そこから選んだらいいんじやない?
この案だと、格式や伝統に無頓着な一般大衆の支持も得られると思うけどな。
129 :
日本@名無史さん :01/12/31 16:02
130 :
日本@名無史さん :01/12/31 16:10
131 :
日本@名無史さん :01/12/31 23:36
>>127 20世離れりゃ所詮赤の他人と一緒。
そんな継承ならいっそのこと女帝をということになるだろうが、
そのあとが問題。なんせ男系がいないのだから。
これを機に廃止して皇室から皇族を自由にすべき。
132 :
日本@名無史さん :02/01/01 00:06
>131 共和国なんて嫌だな。
133 :
日本@名無史さん :02/01/01 00:13
愛子チャンを性転換で男の子にしよう!
134 :
日本@名無史さん :02/01/01 00:32
共和国なんてなったら 国民が地区ごとに小学校の体育館に集められて 「共和国市民の誓い」なんてやらされそうだな。 なんとなく思っただけだけど。
135 :
日本@名無史さん :02/01/03 03:30
仮に今後雅子さまに男子がお生まれになっても、その子一人だけでは皇統の維持は危うい。 よって今のうちから宮家の数を増やしておく必要がある。 旧伏見宮系の十一宮家のうち、男系の続いているいくつかの家を復活させる。 ついでに、鷹司輔平系からも特例でいくつか宮家を創設する。(閑院宮の名を使うのもいいかも) これ以上、皇位継承でハラハラさせられるのはたまらん。
136 :
日本@名無史さん :02/01/03 06:04
鷹司はいらない
137 :
日本@名無史さん :02/01/03 06:07
満子としてはそうだろう。
138 :
日本@名無史さん :02/01/03 06:56
俺と愛子ちゃんが結婚すれば、日ノ本の未来は安泰だ 安心しろ、平民衆(藁
139 :
日本@名無史さん :02/01/03 07:02
ぁゃιぃアズマ人と新井満子も結婚して夫婦円満になって欲しいぞ
140 :
日本@名無史さん :02/01/04 11:02
>>136 それだと東武皇帝の直系に皇位が渡ることになるよ。(竹田宮)
それに朝香はクリスチャン。東久邇は反皇室の一族だったし。
141 :
日本@名無史さん :02/01/04 11:10
それでも鷹司はいらない
142 :
日本@名無史さん :02/01/04 16:29
となるとやはり近衛の直系はどう? 近衛信尋の直系は東隆明(文麿の長男の庶子)や大(文麿の弟の長孫)が健在です。
143 :
日本@名無史さん :02/01/04 16:31
近衛もいらない
144 :
日本@名無史さん :02/01/04 16:46
でも戦前の旧皇族は男系では20世以上も遠い。 別れたのが南北朝時代だからまったく別の家系に等しい。 ああゆうときに南朝が生きてたらな。 やはり廃止、共和制にして国名も大和民国に改めるしかなかろう。 あのフランスでも王がいなくなって200年以上も経つのに王朝の儀式が今でも残っているそうだし。
145 :
日本@名無史さん :02/01/04 17:05
おまえもいらない
146 :
日本@名無史さん :02/01/04 17:29
しかし、なーんで皇子が生まれないんだ? 秋篠宮夫妻はもう子供つくる気はねーのか? 高円宮夫妻だってその気になれば・・・。 うーん、いかんのぉ、実にいかん。 皇族としての自覚が足らん。
147 :
日本@名無史さん :02/01/04 17:45
>>146 そのくせ「自称:皇族」はうじゃうじゃいる。
今年の一般参賀に三笠宮崇仁親王の落胤とかいうオバハンおったし(藁
148 :
日本@名無史さん :02/01/04 18:04
>>140 :日本@名無史さん :02/01/04 11:02
>
>>136 >それだと東武皇帝の直系に皇位が渡ることになるよ。(竹田宮)
それでいいじゃん。てゆーか、それしかないだろ。
竹田家は皇位がまわってきたら受けそうな気配だけど、
東久邇はまず断るだろう。
それに第一、皇室典範に従って長子優先で順位をみれば東久邇より竹田が優先する。
女系でいうと東久邇には昭和天皇の血が、竹田には明治天皇の血が入ってて東久邇の方がちょっち近いけど、
現在の皇室典範では女系無視だからな。それに敗戦天皇の血なんかいらん。
149 :
日本@名無史さん :02/01/04 19:07
>現在の皇室典範では女系無視だからな。それに敗戦天皇の血なんかいらん。 女系無視にこだわるなら鷹司輔平の男系子孫に回るのが筋では? それでも東武皇帝の直系に皇位が渡ることになるのなら国名も変えた方がいいのでは。 それとそこまで遡るのなら自然消滅廃止の選択肢も考えてもいいと思うのだが。 今の民主主義の世に立憲君主や象徴は別に要らんだろ。
>>149 ヴァカかおまえは。女系無視に俺はこだわってんじゃねえよ。
「現在の皇室典範では女系無視だ」というだけのこと。
俺の希望を述べたのは「敗戦天皇の血なんかいらん」というところだけ。
あとは個人的願望ぬきに、雅子に男児が生まれなかった場合を客観的に予想しただけだ。
それに俺は鷹司系を度外視するつもりはないよ。伏見宮系旧皇族が全滅した場合を想定すれば
潜在的継承権はあるだろうし。つーかオマエは鷹司系を押してるいつもの奴とは別人だろ。
廃止論者のくせに都合のいい時だけ鷹司系もちだすなよ。
151 :
日本@名無史さん :02/01/04 21:07
>>149 >今の民主主義の世に立憲君主や象徴は別に要らんだろ
ここ数十年だけを見るとそう見えるかもしれんが、それは長ーい
日本の歴史(皇室の歴史)の中では、ほんの一部に過ぎぬこと。
ちと短絡的というか安易なのでは?
152 :
日本@名無史さん :02/01/04 21:10
それに、149殿は、今みたいな世の中が未来永劫ずーっと続くことを前提に、 『立憲君主や象徴は別に要らんだろ』と言ってないかね? これから先、世の中、どう変化するか分かりまへんで。
153 :
日本@名無史さん :02/01/04 21:13
154 :
日本@名無史さん :02/01/04 21:23
155 :
日本@名無史さん :02/01/04 21:23
心配せんでも相当の間は改正はない。 どうしてかと言うと、今改正すると皇太子ご夫妻に 「あんたらに子づくりはもう無理!」と宣告するのと同じだからだ。 また改正は男女同権を理由にされると予想されるので、 改正後に男子が誕生しても第一継承権者は愛子様になる。 これはあきらかにトラブルの元だろう。 よって政府と宮内庁は引き延ばし作戦にでるはずである。
156 :
聖冬厨の予言 :02/01/04 21:55
日本の皇室は、第127代文仁天皇をもって、その幕を閉じる。
157 :
日本@名無史さん :02/01/04 22:21
>>156 それって架空の人物も含まれてるでしょ。
実際には何代目なんだろね。
158 :
日本@名無史さん :02/01/05 12:39
実際のところ旧皇族なんか持ちだすよりは国民も愛子女帝を願うと思うけど。 後、五年でマサコ、あと十年でキコも子供を生めなくなる。 十年後に改正したとして、それまでには三笠宮や高円宮の娘はさっさと結婚話を 進め、上の三人は嫁いでいるだろう。紀宮はもしかすると残ってるかも知れんが。 うすると愛子が女帝になったときは愛子と、秋篠宮をついだ眞子の二家族しか おらんぞ。
159 :
日本@名無史さん :02/01/05 12:44
宮家が3つ以下になるのはまずいんじゃ? 危機管理面からは皇位継承者は縁戚を含めて5名くらいは必要。
160 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/01/05 13:07
もう良い。 どうせ仁賢→継体→欽明間も女系でつながってるんやから。 女系容認。
161 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/01/05 13:09
すまん武烈抜かしちゃった。武烈は欽明のおじに当たるね。
162 :
日本@名無史さん :02/01/05 14:57
愛子はとりあえずダウソでも重度の身体障害者でもなさそうた゜が 少なくとも3歳くらいにならんと、知障などの疑いは完全に晴れない。 愛子を皇太子にしてからそういうことになるとまずいから もう3年以上は改正できんのでは?
163 :
日本@名無史さん :02/01/05 15:45
>改正は男女同権を理由にされると予想されるので いや、わかんないよ。 「男系男子に限ると継承者の確保が難しいから(=男子優先だが女子の継承も認める)」 ということを理由に改正されるかも。 愛子内親王に健康な弟が生まれれば、間違いなく、弟>姉という継承順 に改正されるはず。 自民党の政治家の発言からみて。 直系の女子>傍系の男子と改正されるかは微妙。 東宮家に男子が生まれず、秋篠宮家に男子が生まれた場合ね。 宮家を全部絶家に追い込むわけにいかないから、 雅子妃が男子を出産しても、皇室典範の改正はあるだろう。
164 :
日本@名無史さん :02/01/05 17:55
男女同権を掲げても天皇制があるということは門地による差別を容認するのと同じ。 真の平等実現なら女帝どころか天皇制廃止。大統領制のほうがいいのでは。
166 :
日本@名無史さん :02/01/05 19:30
167 :
日本@名無史さん :02/01/05 20:16
女帝誕生を阻止し天皇制を廃止しよう!!
168 :
日本@名無史さん :02/01/05 20:58
169 :
日本@名無史さん :02/01/05 21:16
>>167 お前の呼吸を阻止しお前の人生を廃止したい。
日本国民なら、紙幣の肖像画を天皇陛下にしよう!
ぐらいの運動をしろや(かけ声だけでヨイ)
170 :
日本@名無史さん :02/01/05 21:49
>>169 万世一系でなくなった天皇など無意味。廃止すべきと言う意見に賛成。
171 :
日本@名無史さん :02/01/05 22:24
>>170 旧皇族もいっぱいいるので万世一系は保たれると思われ。
172 :
日本@名無史さん :02/01/05 22:25
173 :
日本@名無史さん :02/01/05 23:22
>>172 血がつながっとりゃあそれでええ。
できれば男系でつながってることが望ましいがな。
174 :
日本@名無史さん :02/01/05 23:25
男系でつながりのない人が天皇になるのなら、もう共和制でいいよ。アホラシ。
175 :
日本@名無史さん :02/01/05 23:30
176 :
日本@名無史さん :02/01/06 01:24
>>174 その通りだ。特に伏見宮系は600年ほど前20世も離れた遠すぎるもので普通ならもう赤の他人と同じ。
そこまで遡るなら万世一系も意味ないし、やはり廃止だな。
なんでじゃ。 何百年たっても近衛氏の血は藤原氏に変わりねーし、 旧皇族の血もやっぱり皇族の血と変わらねーんじゃねーのけ? 素直すぎ? つーか、アホすぎか…。sageて逝ってきます。
アズマに天皇廃止を決定されたくない
179 :
日本@名無史さん :02/01/06 01:40
>>177 何百年?普通ではそんな関係の人同じ一族として見ないぞ。
それを認めたら足利義満の皇位簒奪も合法として認めなければならなくなるではないか。
やはり廃止だな。
180 :
日本@名無史さん :02/01/06 12:05
>>179 何百年経とうが同じ一族として見ますが、それが何か?
足利義満は天皇の血筋ですが別の一族なので合法ではありませんが、それが何か?
やはりおまえは日本人廃止だな。
181 :
日本@名無史さん :02/01/06 12:40
簒奪という言葉の定義から、合法ではあり得ない。 万世一系という原則からは、必ずしも義満の皇位継承は不可能ではない。
182 :
日本@名無史さん :02/01/06 12:49
不可能ではないからといって可能だとは限らない。
そんな遠い親戚?から男を連れてきて誰が納得するんだ? まあ漏れは納得できない奴が天皇になって国民の皇室離れが 加速すればいいと思ってるけど。
184 :
日本@名無史さん :02/01/06 15:28
伏見宮系で、なおかつ明治、昭和帝と女系でつながってる男子のなかから 選べばいいじゃん。 継体天皇の先例もあることだし。
185 :
日本@名無史さん :02/01/06 15:37
>>183 誰が納得しないんだ?
次期天皇の父親として申し分無し。
明治天皇の子で戦後の臣籍降下で皇族を外れた宮家は居らんのか。 近衛はちと遠いだろう。
187 :
日本@名無史さん :02/01/06 18:11
明治天皇の皇男子で成人したのは大正天皇のみ。 但し内親王の血筋なら東久邇家や竹田家に流れているよ。
188 :
日本@名無史さん :02/01/06 18:27
近衛は一般認識として藤原氏でしかないだろ
189 :
日本@名無史さん :02/01/06 18:56
廃止を声高に叫ぶ人は、自分の人生に後ろめたいものを感じている。 過去を消したくてたまらない。 背負う勇気がない。自己愛から抜け出せない。 自分を防御するために奇を衒い、それを批判されると人を傷つける。 嫌味や皮肉が教養の証しと誤解している。
190 :
日本@名無史さん :02/01/06 19:13
いや、そういう奴はっかりでもないだろ。 そうやって丸ごとタブーにするのは良くないぞ。 「廃止でも女帝でもどうでも良い派」の理解を得られだけの 「女帝で存続」する積極的理由を示さないと制度的に生き残れないぞ。 日本の財政も随分と厳しいみたいだしね〜
むしろ女帝の方がいい
192 :
日本@名無史さん :02/01/06 20:57
いや、廃止の方がいいだろう。 税金が浮くし、民主主義国家なんだから別に無理して皇室は要らんでしょ。
193 :
日本@名無史さん :02/01/06 21:08
>>192 憲法の改定する気のある政党が無さそう。
皇室典範を憲法に沿った形で改定すると。
女帝誕生!
ま、ズット後の話しだが...
その頃は、石油は無くなってるだろうし、現代文明の
世紀末を迎えている。
天皇なんてどうでも良くなってるよ。
愛子さんが日本国最後の天皇だろ。
195 :
聖冬厨の予言 :02/01/06 21:26
日本の皇室は第127代天皇文仁をもって終焉するであろう
天皇という地位が、欧州王室の王のような軽いものであれば、女帝も女系もOKだろうが、 (子連れ再婚の皇太子妃もいる)日本で天皇の夫になるのは厳しいぞ。。。
197 :
日本@名無史さん :02/01/06 21:46
そうだなタブーを恐れて自然消滅。空位にして国事行為代行者で対処するんではないの。 ちなみに相続人がないときは戦前も今も国が没収することになっておりますので 継承者がなければ皇位も国が没収するしかないでしょう。 そして没収した皇位を管理する国が国事行為代行者を任命するということでどう。
198 :
日本@名無史さん :02/01/06 21:53
199 :
日本@名無史さん :02/01/06 21:56
存続を声高に叫ぶ人は、自分の将来に不安めいたものを感じている。 過去の栄光にすがって未来を見たくない。 背負う勇気がない。自己愛から抜け出せない。 自分を防御するために奇を衒い、それを批判されると人を傷つける。 嫌味や皮肉が教養の証しと誤解している。
200 :
聖冬厨の予言 :02/01/06 22:02
文仁氏は1965年生まれだから、仮に80年生きたとしても、 2045年には天皇家は断絶しる!
>>185 誰が納得しないんだ?
何百年も前に天皇の子だったなんて、一般国民が天皇だと思うわけないだろう?
そんな面倒な仕事をしたがる政治家もおらんよ。それよりは愛子女帝に賛成するだろうよ。
そして、ぎりぎりで皇室典範改正なして愛子が女帝になったときは宮家は
いかず後家の紀宮だけ。おまけに愛子が石女で
自然消滅すればいいよ。
202 :
日本@名無史さん :02/01/06 22:30
>>201 もしかして日本語が不自由な人ですか?
それともおつむがアレな人ですか?
203 :
日本@名無史さん :02/01/06 22:37
204 :
日本@名無史さん :02/01/06 22:40
廃絶を声高に叫ぶ人は、自分の現在に不安めいたものを感じている。 未来の解放にすがって現在を見たくない。 背負う勇気がない。自己愛から抜け出せない。 自分を防御するために奇を衒い、それを批判されると人を傷つける。 嫌味や皮肉が教養の証しと誤解している。
>>202 君がハイスピードの会話に慣れていないだけ
206 :
日本@名無史さん :02/01/08 16:39
>>205 君がハイスピードの会話だと思い込んでるだけ
まあまあ。スレの趣旨に立ち返ろうよ
208 :
日本@名無史さん :02/01/09 17:12
207さんの言うとおりだよ。 どうやったら女帝誕生を阻止できるのさ?
209 :
日本@名無史さん :02/01/09 17:28
>>208 皇太子夫妻、秋篠宮夫妻に励んでもらうしかなかろう
マサコが早死にすれば 皇太子は男産めそうな若い女と再婚できるんじゃないのか?
211 :
世界@名無史さん :02/01/10 09:16
>>208 確実なのは
皇太子や秋篠宮にそれぞれ多数の若い側室を置いて、
男子皇族が多数生まれることを期待すべき。
男子皇族が1人や2人生まれても天皇家断絶の危機は去らない。
皇室典範を改正して嫡子以外でも皇族になれようにする必要があるが。
212 :
日本@名無史さん :02/01/10 09:23
>>212 男子皇族が多数生まれる可能性が高く、
従って、将来にわたり女系天皇を阻止し
男系を維持できる可能性が高い。
214 :
日本@名無史さん :02/01/10 09:51
>>213 可能性は高くても全然「確実」じゃないじゃん。
それに今さら側室なんて受け入れられる余地なんかないじゃん。
年齢より20歳もふけて見える皇后が2、3年の死に、天皇がワカーイ後妻を迎える。 そして男児をまた二人作ってもらう。皇太子→秋篠宮→三男→三男の子となれば 国民も納得! とにかく天皇はこれまでに男二人作ってるんだから!
216 :
日本@名無史さん :02/01/10 10:15
217 :
日本@名無史さん :02/01/10 11:07
血統で受け継いでいくことの脆さを実感させられた。 しかし、その中で最上の策があるとすれば、側室しかないだろう。 もしくは、皇族が早めに結婚ができるような環境を。 皇太子殿下も妃殿下ももう10歳若ければこんなにあせらずにすんだのだが。
218 :
日本@名無史さん :02/01/10 11:28
>>217 元凶はしりとり3天皇(仁孝−孝明−明治)が
後継者を一人しか残せなかったこと。
>>216 禿げ同!
漏れは自然所滅待望なんでそれでいい
220 :
日本@名無史さん :02/01/10 13:39
>>219 我々は、どうやって女帝誕生を阻止するか、それを考えてるのよ。
自然消滅待望なんて他でやってくれ。
話がループするんだよ!
221 :
日本@名無史さん :02/01/10 14:02
>>218 仁孝−孝明−明治の前はどうよ?
明治は実際は男子5名をもうけてるが4名が夭逝ではなあ
222 :
日本@名無史さん :02/01/10 14:47
>>221 それより前は跡取り以外は門跡になってるから
いてもいなくても同じ。
重要なのは幕末以降。
女にバカにされる1たん
224 :
日本@名無史さん :02/01/10 16:47
人間にバカにされる223たん
225 :
日本@名無史さん :02/01/10 22:13
>>222 そうしてたどっていくと一番近い男系は江戸時代中期の東山天皇皇子
閑院宮直仁親王王子鷹司輔平が存在して今も男系の子孫が存在いたします。
(華園、梶野、徳大寺、住友など)
226 :
日本@名無史さん :02/01/10 22:17
旧賀陽宮の孫が皇太子と同級生で親友。 その子供と愛子内親王が結婚すれば問題なし。
227 :
日本@名無史さん :02/01/10 22:18
ちなみに旧賀陽宮の子は95年に生まれている。
228 :
日本@名無史さん :02/01/10 22:30
229 :
日本@名無史さん :02/01/10 22:37
>>228 旧賀陽宮などは600年前の皇子の子孫でこれもお呼びじゃない。
従って相続人無しで皇位は国が管理ということで。
230 :
日本@名無史さん :02/01/10 22:57
皇太子も良いが、「源」を与えて臣下に置いて、新源氏武家棟梁・征夷大将軍にしてくれ。 そして、229を討ちたい。
黙って男の子を拾って来て生まれましたって言えば良いじゃン 明治帝だって摺り替え説があるんだし、黙ってリゃ和漢内YO
233 :
日本@名無史さん :02/01/10 23:50
賀陽宮恒憲王には、男子が5,6人おられたと思いますが、皇太子殿下のご学友の賀陽正憲さんはどなたのお子さんでしょうか?
>>233 3男です。
子供がいるのは3男のところだけです。
235 :
日本@名無史さん :02/01/11 23:11
>>234 つまり、賀陽宮章憲王のお子さんですね?
深謝!
236 :
日本@名無史さん :02/01/14 21:15
かつて側室が認められていたころは、男系の後継者の枯渇に悩む必要などなかった。 男はかなり高齢になっても種付けができる。妃が高齢になれば、若い娘を側室にすることで解決。 その意味で、男女は種の保存の役割として平等に作られてなどいない。 現在、側室制度の復活はほぼ不可能な上、皇室から完全に男子がいなくなるという由々しき事態が目の前に在る。 この上は、旧皇族の復活と、鷹司系などの皇室の血筋の臣下を特例で皇族に復帰させることを早急に実現させることだ。 (先祖には今から親王号または王号を追贈すればよい) 前例がない、などと言っている場合ではない。側室が無理ならば、これしか皇統を維持する方法はない。 宮家は15〜16家ぐらいは必要。皇位継承順位は20〜30人くらいは確保したい。 アメリカは、大統領が何らかの事情で急死した場合は直ちに副大統領が就任、その次は下院議長、国務長官…というように、 大統領就任の順位が数十位まで決まっており、いかなる不測の事態においても合衆国の意志が確認できる体制を作り上げている。 この点は、内閣総理大臣のことも含めて日本も大いに見習うべき。 それにしても、30年以上もの間女子しか誕生せず、無為無策のままいたずらに時を過ごしてきた現皇室には、大いに失望させられた。 アルカリ性の食事を一年ほど続けて男子が産まれやすくするなど、何らかの努力はなすべきではないのか。 自然体を貫く、などと奇麗事を言っているだけではすまない。皇祖皇宗をないがしろにする歴史的犯罪行為だ。 ただ人格者であり続けることのみを心がけ、男子誕生という肝腎の役割をなおざりにしてきたのであれば、怒りすら覚える。 早いところ傍系へ皇位が継承されるべき、というのが天のご意志なのかもしれぬ。 雅子様ご自身が、皇太子殿下に全力で守ってもらうこと以上に、皇統の維持の絶対的重要性をよく理解され、 率先して側室を持たれるように殿下に進言してくださるのであれば、話は違ってくるのであるが…
>>236 バカウヨが天皇批判をしてら。
この不敬者め(w
238 :
人喰い魔人「綏靖天皇」(第2代)と人民の闘争 :02/01/14 21:19
これはいずれの帝の御時であったかというと人皇第二代の綏靖(すいぜい)天皇 の御時である。綏靖天皇と申す帝は、朝に夕に人を7人食らいなさったので臣下 の嘆きはこれにつきた。「誰と誰が生き残れるだろう」悲しいことに、それは誰 にもわからない。この帝は長生きをしたので、多くの人民がその間に滅びてしま いはせぬか、と心配してある臣下がこの暴君を滅ぼそうと提議した。「この帝を 戴いていたら、国土は乱れ、人民の嘆きは絶えない。祖父の鵜羽葺不合尊(ウガ ヤフキアワセズノミコト。あるいは、ウガヤフキアエズノミコト)は836412年 を治めなさった。人皇の代となってから、世も末になったのは悲しいことです が、それでも神武天皇は120年を治められました。この帝も100年、200年、300年 と御在世なさると思うが、その間、多くの人の命が失われるだろう。 『何月何日に火の雨が降る』と偽りの発表をして、諸国に使いを廻らしなさい。 いま命の惜しいものは、岩屋を作ってその中に籠り、難を避けよ」と告げられた。 人々はみな心を迷わして、各々に岩屋を作り構えた。諸国に塚が多くあるのは このときの岩屋である。都では、その日を定め、内裏の岩屋を作った。「国王も その日が過ぎるまで、お入りになってください」と、公卿3人、殿上人2人、女 房2人を付け参らせて、摩利の柱(未詳)を立て、下から人が上がろうのも上が れないようにしてその中に収めた。その後はどうなったともわからない。悪王と 善王とを引き換えてしまったのである。 「熊野権現の事」『神道集』(平凡社・東洋文庫)
239 :
身内殺し・わがまま魔人「雄略天皇」(第21代)の横暴 :02/01/14 21:19
古事記には国内のすさまじい闘争の歴史が克明に記されています。 これほど 恐ろしい闘争をよくも書き記したものだと驚くほど、残忍な悲劇が波のように押し 寄せてくるのです。 例えば、雄略天皇の記を見ると、彼は天皇に即位するまでに、 兄弟を二人殺してます。 従兄弟も全部殺してしまっている。 皆殺しにして、最終的に 自分1人残った時に天皇になったと記されています。 『古事記』の伝承によると、雄略天皇のとき、「伊勢の国の三重の采女」が、 宴会で天皇に捧げる盃に木 の葉が入っているのに気付かず、酒を注いでしまい、 天皇の怒りに触れて殺されそうになりました。そこで、采女は必死で天皇を讃え、 繁栄を祈った歌を即興で詠み、その歌が大層素晴らしい出来であったので天皇が 感心し 、命拾いをしたという記事があります。 『日本書紀』巻14雄略天皇7年是歳 雄略天皇は、吉備上道臣田狭の妻が美貌 であると聞いて彼女を欲し、夫田狭を任那の国司として送り出した後に、召し寄せた。 別本に、夫を殺して自ら召した、という。
240 :
古代最凶の悪魔・日本のネロ・カリギュラ「武烈天皇」(第25代) :02/01/14 21:20
2年秋、妊婦の腹を割いてその胎児をご覧になった。 3年冬10月、人の生爪を抜いて、山芋を掘らせた。 4年夏4月に、人の頭髪を抜いて梢に登らせ、樹の根本を切らせて、登っていた者が 落ちて死ぬのを眺めるのを楽しみとされた。 5年夏6月に、人を池の堤の樋(ひ)に伏せて入らせ、外に流れ出てくるのを三つ又 の矛で刺し殺してはそれを楽しまれた。 7年春2月に、人を樹に登らせ、弓で射落としてお笑いになった。 8年春3月に、女を裸にして平板に座らせ、馬を全面に引き出して交接させた。 女の陰部を見て、潤っているものは殺し、潤っていないものは召し上げて官婢とされた。 そしてそれを楽しまれた。(日本書紀より) lヽ あーひゃひゃ l 」 ∧_∧ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ‖( ゚∀゚) ( ;・∀・)< 武烈天皇が襲ってくるよ〜 ⊂ つ ( つ つ \神武不殺・平和王権なんて嘘っぱちだ〜 人 Y 人 Y \_____________ し(_) し (_)
241 :
地獄に落ちた「醍醐天皇」(第60代) :02/01/14 21:20
醍醐天皇は死後、地獄へ堕ちたという伝承がある。『北野縁起』中に、 「我(醍醐)は父法皇(宇多)の御心に違へ、無実によりて菅丞相(道真)を流し 侍りし。かの罪によりて此の苦を受く。汝(日蔵)、娑婆世界に帰りて、我が皇子に 此の苦を助け給へと申すべし、とぞ仰せられける。 我、生前に五つの罪あり。皆是れ大政威徳天の御事より出でたり。 一には、父法皇を嶮路に歩ませ奉りて、心神困苦せしめ申したりし事。 二には、我高殿に安座して法皇を地に据ゑ奉りし事。 三には、賢臣を罪なきに罪を与へし事。 四には、久しく国位を貪りてあまたの仏法を滅ぼしし事。 五には、我が身の怨敵の故に他の衆生を損害せし事。 是等の罪によりて先苦を受くる事かくの如し」 『北野縁起』より
242 :
日本@名無史さん :02/01/14 21:21
残虐な人間のクズの天皇家はやはり廃絶しかないかと(w
神の定め。 神が皇室存続を望んでいるならば皇太孫がご誕生あらせられたであろう。
244 :
日本@名無史さん :02/01/14 22:34
秋篠宮に隠し子がいるなんていっていると 天一坊みたいなのがご落胤を名乗って出てこないかな
245 :
日本@名無史さん :02/01/15 12:11
>>236 同意。開かれた皇室などという空虚な言葉が横行するようになったことがそもそもの間違い。
皇室は、静かに皇居の奥で歴史と伝統を守ることに専念すべき存在だ。
小泉信三(元慶応義塾塾長)が悪い。大逆臣である。
246 :
日本@名無史さん :02/01/15 12:57
昭和天皇のクローンを作ろう。
時代は男女平等の時代。 そして、過去にも女帝はあったのだ。 今の風潮を鑑みると、まさに21世紀を担う 女帝が誕生したものと、私は歓迎しております。
248 :
日本@名無史さん :02/01/15 13:47
>>247 過去の女帝は男系。
今後の女帝は女系。
過去の例など参考にすらならない。
男女平等の時代でも
男女が全く同じ役割を果たせるわけではない。
いかに時代が変わろうとも
変わらず受け継がれていくのが伝統。
政治家や官僚にも247のような勘違いをしているバカは相当数 存在すると思われ
250 :
日本@名無史さん :02/01/15 16:08
>>249 勘違いではなく知ってて言ってる人も
相当数いると思われ
251 :
日本@名無史さん :02/01/15 16:11
知ってて言ってる、というのは詐欺じゃん。
252 :
日本@名無史さん :02/01/15 17:10
別に騙してるわけじゃないでしょ
253 :
日本@名無史さん :02/01/15 17:15
無知な国民を騙してることになる。
254 :
日本@名無史さん :02/01/15 19:57
「ヘーゲル国法論批判」より 君主の世襲性は君主の概念から出てくる。君主は特別に類全体から、すべての 他の人から、区別された人だとされる。では、ひとりの人の他のすべての人から の窮極の固定した区別点は何なのか? 体(からだ)である。体(からだ)の最 高の機能は性行為である。それゆえ国王の最高の憲法的行為は彼の性行為である。 けだしこれによって彼は一人の国王を作って、己が体(からだ)を伝えていくの だからである。 彼の息子の体(からだ)は彼自身の体(からだ)の再生産、一個の玉体の創造 である。
愛子のホントウの母は橋本和子(橋龍の娘)なんだってさ。
256 :
日本@名無史さん :02/01/15 22:04
257 :
日本@名無史さん :02/01/16 03:17
時代は民主主義の時代。 そして、太古には王も奴隷もなかったのだ。 今の風潮を鑑みると、まさに21世紀にむかって 旧体制消滅の一歩と、私は歓迎しております。
259 :
日本@名無史さん :02/01/16 07:28
息子を初等科の同級生にして、皇統乗っ取 ろうという野望もってる人結構いそう。
260 :
日本@名無史さん :02/01/16 11:16
261 :
日本@名無史さん :02/01/18 14:32
262 :
日本@名無史さん :02/01/19 23:01
伝統。なくしてしまった後で悔やんでも遅いのだ。 我々は先祖に対しても責任がある。どうしても譲れないものは命にかえても守る。
263 :
日本@名無史さん :02/01/19 23:06
命にかえたら守れるの。
264 :
日本@名無史さん :02/01/19 23:12
女帝は大歓迎。 まさに21世紀の皇室の姿だと思います。 お世継ぎ問題もありますけれど、ルールを改正するのも良いですね。
あのー、守ろうとしてもそのものがなくなるってことなんスケド・・・
南朝方に数千人候補があるそうな。
>>266 まさに「20XX年大和(奈良)より後継体天皇を擁立」ですな。その手もある。
皇室は永遠に不滅です。
268 :
日本@名無史さん :02/01/20 03:04
南朝の子孫なんて自称天皇の電波ばっかりだけど。
269 :
日本@名無史さん :02/01/20 13:58
>262の意見は、女系は阻止するという意味ではないか。
270 :
日本@名無史さん :02/01/21 13:02
271 :
日本@名無史さん :02/01/21 13:05
私は皇太子殿下の隠し子ですが、何か?
272 :
アメリカシロヒトリ :02/01/21 13:09
ヒロヒトの隠し子ですが何か?
273 :
日本@名無史さん :02/01/22 23:46
仮に女帝出現でも、旦那が皇統の血筋を引いていればよし。
274 :
日本@名無史さん :02/01/23 02:40
仮に女帝出現でも、旦那が皇統の血筋を(男系で)引いていればよし。
275 :
日本@名無史さん :02/01/23 11:11
276 :
日本@名無史さん :02/01/23 11:20
277 :
日本@名無史さん :02/01/24 10:45
しかし、どうやって阻止しようというのか。
278 :
日本@名無史さん :02/01/24 11:37
はて?
279 :
日本@名無史さん :02/01/24 23:24
だいじょうぶよ、この次も科学の力に頼ってね、受胎すればね。 もうすぐ、しっかりと男女産み分けられるケンビ授精ができるようになるし、 期待できるは、お・と・こ・の・こ。この際、雅子さんから生まれれば、田ねは なんだっていいんじゃない。
アトピーでステロイド漬けだっ私に男は生めません 無理に入れられても流れてしまいます
281 :
日本@名無史さん :02/01/25 14:18
なんとしても産むのじゃ!
282 :
日本@名無史さん :02/01/25 22:45
一般に、女性は何歳ごろまで出産が可能なのでしょう。
283 :
日本@名無史さん :02/01/26 13:51
>>280 ソラネーヨ。
>>282 閉経までは可能だよ。俺は母親が43歳の時の子供だし、弟なんか47歳の頃の子供だぞ。
皇太子妃殿下様もまだ39歳だっけ?全然遅くないよ。
284 :
日本@名無史さん :02/01/26 15:11
285 :
日本@名無史さん :02/01/26 22:56
>>283 やや安心しました。雅子様、お健やかに。あと5人くらい頑張って!
286 :
日本@名無史さん :02/01/27 00:35
雅子さまと紀子さま、合わせて5、6人男児が欲しい。
287 :
日本@名無史さん :02/01/29 00:56
それ以外に阻止する手立てがないしな。
288 :
日本@名無史さん :02/01/29 22:47
出産計画は、着々と進んでいるのか?
289 :
日本@名無史さん :02/01/30 22:48
宮家は6〜7家は欲しい。 皇族は早く結婚して子供をたくさん作る。 それが一番の仕事。
290 :
日本@名無史さん :02/01/31 01:34
今時の女は50前まで産むからな。 どっちにころんでもウヨサヨのお祭り騒ぎはまだだいぶ先のこと。
291 :
日本@名無史さん :02/01/31 23:41
雅子様はあと4,5人は行けそう。
292 :
日本@名無史さん :02/02/01 00:03
紀子さんが男子を産んだとしても 直系である愛子派と男系尊重派で 揉めるぞ。
293 :
日本@名無史さん :02/02/01 10:30
294 :
日本@名無史さん :02/02/01 22:57
紀子さんも4,5人産めそう。 宮家を多く創設できるように頑張ってください。
295 :
日本@名無史さん :02/02/09 21:57
女帝はいいが、必ず皇族の血を引く男子と結婚すること。
296 :
日本@名無史さん :02/02/09 22:48
>>291 、
>>294 僥倖をあてにせず現実を直視しよう。
確率的には、
雅子妃も紀子妃も今後男子を産む可能性は少ない。
側室を入れるとかのウルトラCが必要。
297 :
電波@名無史さん :02/02/09 23:35
雅子妃が今後、双子の男子を産む! と電波が。
298 :
日本@名無史さん :02/02/09 23:43
>>298 そういえば雅子さんの妹さんは双子だな。
299 :
日本@名無史さん :02/02/10 13:49
歴代天皇で、双子というのはあったのかな。 どちらが年上かで揉めるかも。
300 :
日本@名無史さん :02/02/10 13:55
昔は皇室で双子が生まれると、 片方は里子に出されるらしいよ。 双子はよくないこととされていたらしい。 現に三笠宮双子説なんかがあって、 国会でも質問されたほど。(宮内庁は否定)
301 :
日本@名無史さん :02/02/10 14:08
孝明天皇には双子の内親王がいたとか(母親は堀河氏)
302 :
日本@名無史さん :02/02/10 14:34
それにしても、9人連続女子が産まれるのは異常。 皇室は呪われているのか? 男子を産む力がないのなら、現皇室には存在の意味がない。 臣籍中の最も血の近い皇統の男子に皇位を譲ることだ。 ああ、ほんとうに腹立たしい…!
304 :
日本@名無史さん :02/02/11 15:49
305 :
チリから来ました〜 :02/02/11 17:04
≫302 本当に呪われちゃってるんですかね。 天皇家廃絶を狙う闇の勢力が蠢いているのでは。 男子は出産したとしても、闇から闇へと。。。 こうなったら、女帝でもいいじゃん。お婿さん探しも大変かもしれないけど 嫁さん探しよりも、もしかして簡単かもよ。
306 :
日本@名無史さん :02/02/11 17:18
女系天皇を認めるぐらいなら廃止せよ!!
307 :
チリから来ました〜 :02/02/12 20:17
まあ〜、男でも女でもいいや。美男美女なら、お相手いっぱい、不自由なし。 日本共産党も天皇制擁護に回るだろう。あ〜、女王様〜。
308 :
日本@名無史さん :02/02/12 22:37
ああ、ほんとに血が絶えることに対して、 皇族はもっと危機感をもってくれ!
309 :
日本@名無史さん :02/02/13 22:09
>>308 マスコミはなぜ皇嗣断絶の危機の問題を
取り上げないのだろう。
雅子妃殿下にプレシャーを与えないためとすれば
もうその段階ではないのだが。
311 :
日本@名無史さん :02/02/13 22:30
312 :
日本@名無史さん :02/02/13 22:40
>>308 適当に親戚を天皇にすりゃいいじゃん。
天武天皇(?)からの直系は安徳天皇が御入水して切れてるし、
現天皇はせいぜい北朝の直系。
直系とかにこだわらなければ、適当に華族、天皇にしちゃってO.K。
313 :
日本@名無史さん :02/02/13 22:44
共産主義者なりなんなりの、天皇打倒を企図する連中が相手なら、 こちらも身を呈して醜の御盾となろうが、 こんな形で皇統が危機に陥ろうとは…。 苦しい! あまりにも。
314 :
チリから来ました〜 :02/02/13 23:06
まあ〜、これもお天道様の思し召しと思って、私たちは静かにその時を待ちましょう。
315 :
日本@名無史さん :02/02/13 23:25
皇族の血を引く人々ならば、旧伏見宮系、鷹司系、近衛系、一条系など数多く存在する。 すべての人に皇位継承順位をつけよう! 何百番まで行ってもかまわん。 やはり現皇室からの血の近さが基準になろうか。
316 :
日本@名無史さん :02/02/14 01:04
皇太子の食事は、これから毎日とろろ汁とうなぎです
317 :
日本@名無史さん :02/02/14 04:17
>天武天皇(?)からの直系は安徳天皇が御入水して切れてるし、 どういう「直系」なんだよ(藁
a
319 :
チリから来ました〜 :02/02/14 09:22
>>315 >皇族の血を引く人々ならば、旧伏見宮系、鷹司系、近衛系、一条系など数多く存在する。
すべての人に皇位継承順位をつけよう! 何百番まで行ってもかまわん。
やはり現皇室からの血の近さが基準になろうか。
旧伏見宮系、鷹司系、近衛系、一条系なんて、みなお公家さんじゃないか。時代劇の影響でどうもお公家さんって肝っ玉小さい上に腹黒いイメージがあって、大衆受けしないんじゃない?
やっぱ、改めて、徳川家に大政奉還するべき。やっぱ、暴れん坊将軍だよ。
320 :
日本@名無史さん :02/02/14 14:40
なんで雅子にこだわるんだか。 大事なのは直父系なんだろ。母系にこだわらないなら雅子である必要はない。 400人くらい世界中から美女を集めて一日10人づつつけるとして一周40日か。 秋篠と分担して200人づつにすれば20日で一周。ローテーションを巧くすれば 毎日新宮ご誕生だぞ。 いろんな意味で競争させて容姿頭脳運動能力等最優秀な者を天皇にするとかな。
321 :
日本@名無史さん :02/02/14 14:53
庶子に皇位継承権はないということは内閣法制局の見解。 仮に皇族に男子の隠し子がいても、皇意継承権はない。
322 :
日本@名無史さん :02/02/14 23:59
とりあえず、皇太子夫妻と秋篠宮夫妻は、国民に手を振るひまが会ったら、腰を 振れということでよろしいでしょうか?
323 :
日本@名無史さん :02/02/15 00:03
>>317 天武の血って女系でもいいけど流れてましたっけ?
324 :
日本@名無史さん :02/02/15 00:05
不敬な者共、逝って良し。
325 :
日本@名無史さん :02/02/17 21:16
後陽成天皇の皇子や閑院宮直仁親王の皇子など、 江戸時代に臣籍に下った人々の末裔はかなり多く存在している。 これらの人々を無視して、単なる女系にすることは許されない。
皇后が死んだら天皇が後妻をもらって三男を作ればよろしい
328 :
日本@名無史さん :02/02/23 03:06
329 :
日本@名無史さん :02/02/24 15:16
しかし、それにしても、 敬宮愛子内親王は、 皇太子徳仁親王に似ていらっしゃる…。
330 :
日本@名無史さん :02/02/24 21:55
愛子様の笑顔は可愛かった。 ファンになったかも。
331 :
日本@名無史さん :02/03/03 01:53
雅子妃に似ていたほうが貰い手があったんじゃないの?
332 :
日本@名無史さん :02/03/14 22:24
やっぱり、何と言っても、 敬宮愛子内親王は、 皇太子徳仁親王ににていらっしゃる…。
333 :
考える名無しさん :02/03/15 20:51
天皇制を廃止すれば、女帝なんか生じないじゃん
>>330 そうか?サーヤ二世の予感を感じたぞ
334 :
日本@名無史さん :02/03/15 22:48
335 :
日本@名無史さん :02/03/16 00:16
ヴィジュアル板で 某ギタリストが皇族の血を引くというネタがあったよ。 理由は単に皇族っぽい顔だかららしい。
336 :
日本@名無史さん :02/03/17 21:47
内親王、女王は、皇族の血を引く男子と結婚し、宮家を創設。
337 :
日本@名無史さん :02/03/23 11:53
334の意味を教えて
338 :
日本@名無史さん :02/03/28 19:59
334の意味は、君臣の義を解さないのは禽獣と同じという意味じゃないの?
339 :
日本@名無史さん :02/03/28 22:22
御民我生けるしるしあり
340 :
日本@名無史さん :02/04/13 22:36
皇太子さまは、ヘラヘラ笑っている場合じゃない!
341 :
日本@名無史さん :02/04/14 11:38
内心を表に表さないところが皇太子殿下の偉いところです。
342 :
日本@名無史さん :02/04/14 11:56
ちうか、女帝推進してるやつって 天皇版真紀子(あるいは辻本)みたいなのを期待してるんだろ? 最近は左翼も帝の権威に頼ってるような所があるからな。 (韓国ゆかり発言とか) そろそろ日本も共和制にしてイスラエルみたいな公選首相元首制 +完全比例代表制にすればいいじゃん。
343 :
日本@名無史さん :02/04/15 13:30
344 :
日本@名無史さん :02/04/27 17:35
皇太子の「内心」ってどんなもの?
345 :
日本@名無史さん :02/04/27 17:59
日本共和国なんて想像もできないな。 田中康夫大統領とかになるのか? そういえば何故か「天皇制やめて石原大統領きぼーん」とかいう主張が 2ちゃんではやたら多いが、多分そう言ってる奴は 石原の著書やエッセイ、読んだ事がないんだろう。
346 :
日本@名無史さん :02/04/27 19:27
一夫一婦制の現代なら、別に女帝でも良い気がする。 昔は繁殖wの都合で男子襲制になっただけでちょ。
347 :
日本@名無史さん :02/04/27 21:38
はあ?
348 :
日本@名無史さん :02/05/04 17:52
349 :
日本@名無史さん :02/05/04 20:38
>>344 皇族の内心は皇太子にかぎらず「ふつうの人間になりたい」だろ。
それ以外に何かあるとは思えない
350 :
日本@名無史さん :02/05/06 18:59
志の低い人間には、高い人間の志は見えない。
351 :
日本@名無史さん :02/05/14 00:51
なに言うとるねん
352 :
日本@名無史さん :02/05/14 01:11
称徳天皇とやりまくりたい…
353 :
日本@名無史さん :02/05/25 12:23
勝手に逝ってろ
354 :
日本@名無史さん :02/06/04 10:57
age
355 :
日本@名無史さん :02/06/17 14:09
ahaan
女帝いいじゃん でもお婿さんたいへんだから、箱入り息子を製造しなきゃね
357 :
日本@名無史さん :02/06/17 19:25
358 :
日本@名無史さん :02/06/17 19:39
●憲法上の「天皇」は男系皇統を維持してきた伝統的な天皇制が前提。 ●とすれば、女帝を認め、かつ男系断絶を認めるには憲法改正が必要。 ●もっとも、女帝を認めても男系断絶を認めないなら憲法改正は不要。 (江戸時代までの女帝は男系維持を前提)
秋とタイのチュランポン王女の間の隠し子が男子でしょ。そんなの認めるわけに いかん!(愛子の母はアイシンカクラ家の血統だが)
360 :
日本@名無史さん :02/06/17 19:41
男尊女卑はダサツマの良く使う手・・・
>アイシンカクラ家の血統 マジ?
362 :
日本@名無史さん :02/06/17 19:49
憲法改正して男系断絶を認めるべきか? ●憲法の天皇制は憲法上の原則からみれば例外的制度。 男系が断絶し例外的制度が成り立たなくなるなら、原則に帰るべき。 ●したがって国民主権原理のもとで共和政に移行すべきと考える。 ●また、基本的人権尊重の原理からみても、共和政に移行すべき。 なぜなら、その方が皇族方の基本的人権回復に資するから。 ●以上の見解が平等原則にかなうことは言うまでもない。
>361 もちろん、うそ八百万です
364 :
日本@名無史さん :02/06/17 20:30
先日ナンシー関さんが亡くなった時、文春の担当としてテレビで話してた 「朝香さん」というきれいな女性は、朝香の宮家の子孫でしょうか? スレ違いだけど、気になって・・・。
>>361 〔愛新覚羅家〕
康煕帝玄Y
|
抬親王允祥
:
(4代略)
:
抬親王載垣(1861年死去)
|
溥椿(1892年死去)
|
毓援(1910年死去)
|
恒杰(1933年死去)
|
啓葆(1955年死去)
|
華齢─┬─橋本龍太郎
|
和子(敬宮愛子内親王の実母)
366 :
日本@名無史さん :02/06/17 21:06
男系相続だあ、バカバカしい、本当に現代の人間の主張かよ。 正直、男系だろうが女系だろうが天皇なんかどうでも良い。 そんなバカバカしい制度のために我々の税金が使われる事こそ最高にムカツク、 宮内庁の税金泥棒の高級取り官僚どもなんていらないよ。 別にあいつらは神道や天皇教の信者でも何でもない、 自分たちの利益と慣習に従って莫大な税金を国民から奪ってるだけだ。 男子が生まれないのは都合が良い、これを機械に天王制なんて廃止しよう。
367 :
日本@名無史さん :02/06/17 21:07
>>362 旧皇族の復活は現行法上可能か?
●法律制定ないし法律(皇室典範)改正によることが考えられる。
●しかし、法律は憲法に違反してはならない。
復活により、旧皇族方の基本的人権は大幅に制約ないし剥奪される。
●したがって法律で強制的に復活させることは憲法違反の疑いがある。
●旧皇族方の同意があれば復活、との法律改正(制定)も考えられる。
しかし、皇族になることで失われる人権は放棄できる人権なのか。
この点で憲法上問題がある。
368 :
日本@名無史さん :02/06/17 21:07
>>361 さて、橋本龍太郎の頂上作戦の話をしなければいけない。
先、書いた通り橋本龍太郎の父龍伍は大室寅之祐明治天皇の姪、
大室ヨネの息子であるから本質的には南朝なのかも知れないが、
大室ヨネが女性で有るから橋本天皇(半分南朝、半分北朝)とする。
で、今、日本を裏で実質的に動かしている5悪は、1.曽根綾子
2.正田巌(日銀を影で動かしている男美智子様の兄、(弟?)
3.美智子皇后 4.橋本龍太郎 5.橋本久美子だが、
今上陛下はまだ14年しか経っていないので権力はそれ程無い。
広飲み屋にも権力はそれ程持ってない。議員歴39年の橋竜こそ
バリバリ権力持っていて、常に雅子様の御懐妊騒動を引き起こした
主犯がこいつ。
一度目は広飲み屋が結婚なされて3年目の1996年、
丁度、橋本内閣の時、自分の孫を養子にしようとして失敗。
(長男龍の長男か?)この時はマスコミに公にはならなかった。
それより前に自分の娘長女の寛子を広飲み屋と結婚させたかったが、
その野望は失敗した。(広飲み屋も寛子もお互い反対したから)
二度目は2000年8月に雅子様が子供を生む予定で流産したが、
(小渕内閣の時)この時は長男龍の次男(2000年8月生まれ)
を広飲み屋の養子にしようとして失敗。雅子様が公の場に出てこなかった。
三度目は先ず、橋龍の娘隠し子の和子が妊娠した。
これが橋本と小泉の総裁選挙の少し前位の時。
これに合わせる様に皇居に人工受精の装置が運び込まれ、
南朝大室広飲み屋(小泉・森派・安倍・岸派を中心とする
自民党右派(右翼)のタマ)のおたねを某女に人工受精させ、
今度は北朝今上陛下(宮沢派・河野派・吉田・麻生太郎─三笠宮
(信子)秋篠宮・今上北朝派)のおたねを使い某女に人工受精。
で、広飲み屋の胤で人工受精した女は先ず、女の子を孕む。
だ・か・ら小泉を中心とする右派(右翼)から皇室典範の女帝改正論が
急に勢いずく。しかし、この女が流産したから右翼から
女帝論が急速にトーンダウンする。
北朝今上派としたら今上が那須に行って東京に帰って来た所で、
男子が誕生すると言う計画で、麻生太郎が「皇位は男子に限る」
と言ったのはその事。イギリスのマスコミに今上の胤使って某女に
人工受精して男の子を孕んだとの情報が漏れる。
一方、橋本の娘和子は女の子を妊娠してこちらが先行した。
12月の最後迄、女の子か男の子かともめていたのは北朝
三笠宮天皇今上一派(麻生)と橋本天皇の頂上対決でマスコミも
男の子と言う事で準備してた。12月に入って少し長引いて最後に
橋龍の権力によって和子の娘を愛子とした。広飲み屋は最後、
部屋のドアを怒って蹴って出て行かれたと言う。最後に小泉が
「女帝は慎重に検討する」と言い出し、みんなが唖然とする。
つまり後ろ向きな発言に変化。
佐藤・竹下・橋本派が敬宮愛子・岸・安倍・森・小泉自民党右派
(ウヨ)が南朝広飲み屋支持、吉田麻生三笠宮秋篠宮・明仁・
宮沢・河野麻生派が今上陛下派、と考えたら分かり易い。
小泉・橋本・麻生の3大決戦に皇室も巻き込まれていたと言う事。
そして戦いはまだ続いて、今度こそこの3大勢力が、雅子様に男子を
産むと言う事で凌ぎを削り、女帝改正には皆が消極的であると言う。
2〜3年後か?に最終決着が付く筈だ。
369 :
私見まとめました :02/06/17 21:15
●「男系断絶&女帝」には憲法改正が必要(皇室典範改正では無理)
>>358 ●旧皇族復活も現行憲法上難しい
>>367 ●男系が断絶したら共和政に移行すべき
>>362
これって あぼーんされるんでしょ?
371 :
日本@名無史さん :02/06/17 21:29
たぶん、宮内庁は人気さえ出れば、 男でも女でも気にしないんじゃねぇの。 それどころか、宮内庁は女帝の方が人気が出そうだから、 喜んでんじゃないの。
372 :
日本@名無史さん :02/06/17 21:29
373 :
日本@名無史さん :02/06/17 23:00
>>372 ウヨかサヨかの次元で天皇制のあり方を議論する時代は終わっている。
374 :
日本@名無史さん :02/06/17 23:15
>>373 同調。
「歴史的にああだったから」とか「これが伝統だから」もズレてる。
大事なのは「これからどうするか」を主権者国民が自由に考えること。
375 :
日本@名無史さん :02/06/18 00:11
熱いぜage
376 :
軍靴の足音 :02/06/18 00:20
「熱狂する陰で大事なことが」 会社員 関根●×(64) 日本全国、W杯で大騒ぎである。私もテレビ観戦はするし日本チームの活躍 には声援を送る。ゴールシーンには思わず「ヤッター」と叫んでいる。 それにしてもである。ファン、サポーターが一斉に歓声をあげ、声援を送っ ているのを見ると、何か恐ろしい気がしてくるのである。もし、悪意を持っ て我々をコントロールしようとする人物が現れたとしたら、こんなに御しや すい国民はないのではないかとふと、考えてしまうのである。 仕事中のテレビ観戦を禁じた山形県庁に「非国民」という抗議が届いたという ニュースを聞いた。時代が数十年さかのぼったような気がする。サッカーを 楽しむ自由もあれば、楽しまない自由もあってもいい。もう少し力を抜いて 気楽に見たほうが良いのではないか。 と言うのは、大事なものを見逃しそうだからである。現にいくつかの法案が 国会で審議中である。気をつけようではないか。 このじいさんの言葉を借りれば、世界中の人が御されやすいということに なりますな。何も日本に限った話ではないよ。
377 :
日本@名無史さん :02/06/18 00:28
>このじいさんの言葉を借りれば、世界中の人が御されやすいということに なりますな。 このじいさんの言葉を借りなくても、実際そうだろうよ。
378 :
日本@名無史さん :02/06/27 22:46
総理大臣(橋龍)と同じことか??? 98 :島海島昇 :02/03/01 16:50 97の補足 裏事情>> 天皇を狙っていた橋本龍太郎。 大室寅之祐の弟の孫、大室勝の長男憲之がもし三笠宮の妨害がなければ平成天皇になっていた 話は前回したが、庄吉の娘ヨネの孫である橋本龍太郎も天皇の位を狙っているといわれる。 だから橋龍がプライド高いのはそのためで、総理になってアタリマエといったところ。 今上陛下と橋龍、日本には最高権力者が2人いるといわれている。 今上陛下より橋龍の方が権力あるといわれる。 皇位継承1位は飲み屋で間違いない。問題は継承権2位が誰になるか?(つまり次の次の天皇) 中川宮から秋篠宮と橋本宮から愛子と2人が競いあっているわけ。 秋篠宮を皇位につけたいグループは女帝改正に消極的(秋を皇位につけたいから)で 愛子派(橋本派)は女帝改正に前向き(愛子を女帝にするため) ただ、橋龍としたら孫がもう1人出来てさらにその子が男子で皇室に養子に出来たら 橋本天皇家は不動のものになる。いずれにしても昔の足利義満にあたる現在の政治家が橋龍であろう。 上から、橋本寛子36は子供がすでに4人いて5人目の子は無理であろう。長男龍は子供が2人いる。 厚子31は子供が3人いて4人目は苦しい所。岳は6年以上結婚してから子供がいない。 可能性としたら隠し子の和子(?才)の2人目の子が男児を生むか旦子(19歳まだ若い)が男児を生んで 皇太子、雅子様の間の子ということにするのか。 いずれにせよ橋龍が頂上対決で秋篠宮を蹴落としかって、天下取る日も近い。旦子の亭主は誰になるかな。 (亭主になる条件は高祖父同士が兄弟の関係の近親結婚)
379 :
日本@名無史さん :02/06/27 23:27
こんな右翼スレ終了!
380 :
日本@名無史さん :02/07/12 07:10
は?
381 :
日本@名無史さん :02/07/21 12:58
今回のことはともかく、長い目で見れば、一夫一妻で男系維持は無理。 ・一夫多妻(側室を置く)で男系に限定 ・一夫一妻で女系を認める のどちらかを選ばねばならない。
382 :
日本@名無史さん :02/07/21 14:25
/´  ̄`ヽ, / 〃 _ /ヘヽ li // / リ} l ヾ-/ '''ー {! __________ l |//‐ー くー | / lヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} < 私が女帝(予定)の愛子です♪ l_ 」∂ ト‐=‐ァ' !l \__________ 丿j i i ヽ ` `二´' 丿l ,r=─--、rノ`''ー--‐f´:::i l /⌒ヽヽ、 \__ `7ニ´-n::i l /:| \\ `<⌒| ||\l く.: : :| ー-、_.〉'´\_\|,..='」. | \_| | _``「_)´ _) | ト、 .|\i_,..'´<\__.〉.| / l. | / / | `ー-、. | `>.| \ | く ト、 .>| 〈 .| \〉 .\/ >ー'´ .〉 \| \‐--‐'´〈. / ├l ├‐<7 ̄ l / ∧ l: : :| | / /./ ∧. |: :| 〉 / / .l | |. | :| / /./ l |. \,..-‐〈 〈,.-‐、/ /| l l |. |,.-‐、| :|,.-‐,|\ /.// l .| | |_ \丿 \ 、\ く // .l .| | .r'´ |_l_.l_.l 〉^〉//l.〉 \`> / ./ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄li \/ l. | li ̄ヽ、: : :__: : : : __: : : : __ : :`li \.| | `li: : :li`==ヘ.v==∧ ∨==ヘ.v==`li `ー-、L___,li: :`li: : : :\>: : : ̄: : : : :\>: :`li l `li: :.`li: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`li l `li: : :〉‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐〉 l `li /三三三三三三三三三三/ l `'r‐‐‐‐:r‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐' l. |. | |. | | | |. l |. l. | | | | l. | | l | | l | | l _l _」. l-‐'´ `r‐'´ | l | | | ,. | :-‐-〉 |/____,|  ̄\ X二二ニk'二ニ`ニ==-、 |_,.-‐‐‐┤ ̄_,..::::: __,! └‐---‐‐'---‐‐‐
384 :
日本@名無史さん :02/07/28 01:12
女帝の前例があるんだからいいんじゃん?? 皇室は前例にこだわるから。 だたし、前例では女帝は結婚できなかったと思うけど。 結婚後に天皇になるのはOKだった。
385 :
日本@名無史さん :02/07/28 01:30
だから、女帝は前例もあるしなんら問題ない。 問題なのは前例がない女系だ。 いままでの天皇はすべて父祖が天皇。 愛子の次はどうなる?
386 :
日本@名無史さん :02/07/28 01:46
愛子様に皇胤を配すれば問題はないのだが。 今から竹田家の坊ちゃんと婚約させておけ。 スペアとして眞子様と佳子様にも皇胤を。山科家あたりでどうかな。 スペアのスペアとしてサーヤにも皇胤を配しておけば万全。
敬宮愛子内親王殿下の即位を想定しているのであれば、 夫の在世中は即位できないので皇胤を配する訳にはいかない。 後継者は真子内親王あるいは佳子内親王と皇胤の子孫になるだろう。
388 :
日本@名無史さん :02/07/30 05:35
んなこたあない。 政府と宮内庁、皇族たちが 前例のうちどこまでを今後も守るべき慣習とみなすかは未知数。
389 :
日本@名無史さん :02/08/05 01:46
とすると、どういうことに?
390 :
日本@名無史さん :02/08/14 23:14
391 :
日本@名無史さん :02/08/14 23:27
女性天皇の呼称は、「女天皇」に決定。 「女」が要るかで、論争ありそう。
女帝誕生はかなり可能性があるな 誰が最初に言い出すかが問題だが…
皇室ごっこって大変だな 今出てきた名前の中で知ってるのは、前総理の名前だけだよ 半分読んだだけで最初でてきた名前忘れてるよ。 サーヤは山科家が有力、近衛も候補に挙がってる。 俺的には服部氏をお勧めする。皇室に、音楽家の血が入った方が良い 見た目にもかっこいいだろ。
394 :
日本@名無史さん :02/08/22 10:49
愛子さんの名前が、歴代の内親王につけられる日本の書物からではなく、 男につけられる漢文からとった事からして、女帝の可能性を意識 している?
皇太子夫妻に出来たとして、せいぜいあと一人。 それが男子とは限らないし。雅子さんの実家も女系だから。 産み分けが出来るなら、第一子からやってるだろうしな〜。 年齢が年齢なんだから。 「最初は女の子でもいいか」なんて言ってる場合じゃなかったはず。 「今年39歳になる雅子妃に男子が生まれる」って少ない確率に望みを託すしかないか。
396 :
日本@名無史さん :02/08/23 09:52
どっちにしろ、皇太子の子供(皇孫?)は早く皇位につく可能性が高い。 今の天皇があと20年後、80才で死んだとして、皇太子は 60才、その子供は20ほどで皇太子に。その天皇も80才で死ぬと したら...その子は40才、下手したら30代で天皇に即位する 可能性が高い。昔なら当たり前だが平和な現在ではありえない年なのだ。 まぁ初々しい女帝もいいじゃないか。ヘヘッ
今上は1933年生まれ。 つまり2013年に80歳になる。 今上が80歳で崩御と仮定すると、 その時、皇太子53歳、愛子内親王12歳。 来年あたり生まれるかもしれない親王は10歳か? 小学4年生の新皇太子・・・。 今上の両親は共に長寿だったから(87歳と97歳) 80歳で崩御というのは有り得ないか? とは言え、それより早く御世代わりがある可能性だってあるんだが。 若年皇太子の可能性はかなり高そうだな。
398 :
日本@名無史さん :02/08/23 15:03
女性皇太子の前例は一度だけ?
399 :
2チャンねるで超有名サイト :02/08/23 15:04
400 :
日本@名無史さん :02/08/23 17:39
>398 そう、考謙天皇。もし愛子さんが皇位を継承することになったら、 今の世の中、皇太子になることは、ほぼ100%。 女帝は江戸の後桜町天皇以来の約250年ぶりだけど しかし皇太子となると、代48(46?)考謙天皇以来、約1800年、 史上二人目の女性皇太子の誕生となる。それはそれでおもしろそうだけど・・・
401 :
日本@名無史さん :02/08/23 21:37
つまり前例はあるわけで、実現はしなかったが 女系が認められた時期はあったんだね。 その孝謙天皇は道鏡を後継にしようとしたけど。
402 :
日本@名無史さん :02/08/23 22:00
女系が認められた時期は今までに一切ないです。 もしかして、天武はよそものだけど、天智−持統の血を引いてる女系でやりすごした、といってる?
>402 天智→天武は、母親の出自上、当時は(もめたが)納得のいく継承。 天武以降、男系直系でつなぐつもりが、草壁早世につき、文武継承まで中継ぎとして即位。 文武・聖武の間も同じ。推古以降、女帝は中継ぎとして考えられた。 …その点では、孝謙の立太子をどう解釈するかなのだが…。 四兄弟の意図として、その後どうするつもりだったのだろう。
404 :
日本@名無史さん :02/08/23 23:47
>>1 古くから政治の道具に利用され今はただの飾り。
そんなものに女がなろうと興味はない。
405 :
日本@名無史さん :02/08/24 01:33
夫の在世中に女帝が即位できないというのなら 愛子様に旧皇族で、死にそうな爺(妻に先立たれた)をめあわせればいいのでは。 そして男の子を作らせ、爺い(愛子様の旦那さん。旧皇族)が死んだこところで 即位、ってのはどう?
406 :
日本@名無史さん :02/08/24 07:20
基本的な質問なんですが、なぜ男系じゃないといけないのですか? ただの慣習的な理由なんでしょうか? 理由を教えてください
407 :
日本@名無史さん :02/08/24 07:23
>>406 アホフェミ発見!
女のくせに差し出がましいんだよ!
女は黙って尻を差し出してりゃ良いんだよ!!!
408 :
日本@名無史さん :02/08/24 07:48
>>407 どちだっていいじゃない。
何か、あなたにとって問題があるの?
「差し出がましい」って使い方間違ってるよ。
410 :
407じゃないけど :02/08/24 07:58
>>408 どっちでもよくない人が多いから、このスレが存在してるんだよ。
何か、あなたにとって問題があるの?
411 :
日本@名無史さん :02/08/24 13:21
>406 ただの慣習的な理由ですが、それこそが天皇位の正当性の根拠です。 長い歳月をかけて築き上げられた伝統と同等のものは、 他のどのような方法を用いても作り出す事はできません。
412 :
日本@名無史さん :02/08/24 13:27
やっぱり種が皇族の血を継いでないと納得行かない もし、女帝が即位しても、婿を迎える段階で、戦争が起こる 可能性大!!!!!
アホまでは認めますがフェミって・・・
それに俺は男です
このスレ読んでいてなんで女帝だとなんでまずいのかさっぱりわからないのと
どっちでもよくない人は何がそんなに問題なのかよくわからないので
聞いていたんですけど
>>411 どうも
遺伝的理由でもあるのかと思いましたが慣習的理由でしたか
やっとわかりました
414 :
日本@名無史さん :02/08/29 21:17
よくは分からないけど、女性の場合は「皇太女」(こうたいじょ) という呼び名もあるみたい。 「皇太子」「皇太女」後者の方がカコイイ・・・・
415 :
日本@名無史さん :02/08/29 21:50
眞子佳子が女帝になるのなら、全力で応援します! サーヤはイヤです。
416 :
日本@名無史さん :02/08/29 22:00
>>413 だから、女帝が問題なのではないの。
女系が問題なの。いい加減にこの区別を覚えてほしい。
過去にも女帝は何人もいたがすべて男系。
女系か、いえてる。もう主導権女性が持ってる。あの家系
418 :
日本史板 要注意人物ファイル NO.444 「アライ」 :02/08/29 22:18
川端川三三 年齢不明。24時間日本史板に常駐している。 彡川川川三三三ミ〜 日本史板でのデヴューは朝鮮人の欺瞞を暴くと 川|川 / \|〜 称するスレッドだったが、サヨクに散々に叩かれ、 ‖|‖ 、---, |〜 削除人からも徹底的に削除され、以後女帝ネタに 川川‖ 3 ヽ〜 シフトして現在に至る。 端川 \ д /ロリータ 朝鮮人と女帝に対する異常な執着を見せる所を 薫川 | 0 | / エンプレス みると一種の変態性モノマニアと推定されるが、 川聴川 \__/ 萌え〜 得意技の女帝スレ乱舞以外、これと言った攻撃的・ , ― ノ) , ┘ └- 、 破壊的行動はとらない平和主義者。 γ γ~ \ /ー' ー , ヽ | / 从从) ) || | ノ ) ノノノ 日本史板での活動は名無しで通すが、女帝ネタ ヽ | | l l |〃ノヽ 人 / ノ 鮮人ネタのワンパターンさで、日本史板住人から `从ハ~ σノ)/ ∧ / // すぐ「アライ」と見抜かれる。すると、彼は、「アライ |ヽ ` ヽ / / / | という奴がアライ」と必死にレッテルの貼り返しをする。 | ペ ノ ノ ソ / { 一説によると、名無しの効能が切れるのが怖いらしい。 | | / /' 〃ノ)ー } ノノノ ( ノ ヾ / y /て/ ノ 彼は女帝をこよなく愛し、女帝の継承権を否定する者 ‘ / / /// /パコパコ に対しては鬼気迫る勢いで迫る。しかし紀宮は嫌いらしい。 / イ (/ / /パコパコパコ おそらく紀宮の容貌が彼の美学に反するのであろう。 / / | | ( ) ( ( / / / ヽ \ 彼の名言 「承子たんハァハァ」「アインシュタイン皇室を語る」 ‘uノ (_/∴∵ \ \ 「鮮人の欺瞞の数々」「アライと言う奴がアライ」 ∵∴∵∴∵∴∵> ) 性犯罪(幼児拉致監禁暴行)の傾向性強し ∵∴∵∴∵cm /∴∵
承子タン ハァハァ
420 :
日本@名無史さん :02/09/01 04:57
だから、どうやって阻止するんだよ???
いっそ皇太子を廃して、かこちゃん即位 10才の女帝なんて、萌え〜!!
422 :
日本@名無史さん :02/09/13 18:09
423 :
日本@名無史さん :02/09/13 22:28
≫422 「かこ」秋篠宮の娘。
424 :
日本@名無史さん :02/09/14 12:16
>420 1、雅子妃or紀子妃に男子が生まれますように、と神に祈る。 2、現皇室に男子が絶えた場合は、旧宮家の末裔の男子を皇籍復活させられるように 皇室典範を改正しる!と、政治家にメールでもしてみる。
425 :
日本@名無史さん :02/09/14 12:32
女帝自体は全然かまわんが、問題はそのあとだ。 一般人の男の子供が天皇になるくらいなら、大統領の方がマシ。 女帝賛成って騒いでる連中は、そこまで考えてるのだろうか?
426 :
日本@名無史さん :02/09/14 12:46
そもそも女帝に婿は見つからないだろう。 皇太子妃決定も大難航し、皇女の降嫁先も見つからない時代なんだから。
427 :
日本@名無史さん :02/09/15 10:55
この機に現王朝を倒して新たな皇統の祖となろうとする猛者はおらんのか?
428 :
日本@名無史さん :02/09/15 10:57
将来は大統領制に移行する見通し。
429 :
日本@名無史さん :02/09/15 11:12
とりあえず皇太子→秋篠宮は確実。 まあ、われわれの生存中に大統領が登場することはないだろう。
430 :
日本@名無史さん :02/09/15 12:23
マコカコのどっちかが男子だったら良かったのに。
266 :右や左の名無し様 :02/08/18 23:47 ID:7BJb2IyT 仮に女帝が認められることになったとしても 今上→皇太子→秋篠宮→愛子(おわり) 他に男系皇族は真子様佳子様がいるけど愛子女帝が崩御する頃にはこの世にいないから無意味。 もし新皇族の誕生が打ち止めだとすると愛子様と同年生まれの女性の平均余命85歳から計算して 2086年に愛子女帝崩御であぼーん しかし。 自然妊娠による出産は最高齢記録57歳なので、紀子様が57歳になる2023年までは まだ男子皇族が生まれる可能性はある。その段階で女子しかいなければ絶望的。 その年に女子が生まれたとして、平均余命の推移から推算して 2023年生まれの女性は92歳まで生きる。この最後の女帝xが崩御する2115年までに 皇位継承について前例(=伝統)の一部を廃棄して (つまり、男系を諦めるか臣籍降下した旧皇族を認めるか養子に出た先の子孫を認めるか) 新しい基準について国民的一致をみておかないと、その後の新天皇の正統性に疑問が出されてたいへんなことになる。 たとえば女系容認しても女系天皇なんておかしいという意見はいつまでも消えないだろうし、 その他の改正方法でも議論百出して容易にまとまることはないだろう。 でもまあ2023年までに男子皇族が生まれる可能性は医学的にけして低いとはいえないので 右翼のみなさんは安心していいだろう。 万が一生まれなかったとして、破局がくるのは2115年。ここで議論してる連中は 漏れもふくめてどうせ誰も生きてない。2ちゃんねるだってとっくにないだろうしな。
432 :
日本@名無史さん :02/09/21 07:49
>他に男性皇族は真子様桂子様がいるけど どういうこと? 二人とも内親王(女の子)なんですけど・・・・・
433 :
日本@名無史さん :02/09/21 07:51
女帝さんせーい! オレが結婚してオレの種を天皇家に入れてやりたい
>432 ちゃんと読め。 「男系皇族」って書いてあるだろ。 マコカコは立派な男系の女子皇族だ。
435 :
日本@名無史さん :02/09/21 10:02
>431は右翼ですか?
436 :
日本@名無史さん :02/09/21 10:08
とりあえず、愛子たんが不細工だったら別の人を 天皇にした方がいいかも寝。
437 :
日本@名無史さん :02/09/25 13:50
大空位時代きぼんぬ
438 :
日本@名無史さん :02/09/25 14:33
かもんぬ
439 :
日本@名無史さん :02/10/06 16:26
440 :
日本@名無史さん :02/10/06 20:53
やっぱりGHQが大量に臣籍降下させたのは、この現状を狙ってたんだろうな。 恐るべし、マッカーサー(w
441 :
日本@名無史さん :02/10/06 21:05
せめて伏見宮本家と皇女の嫁ぎ先の宮家くらいは残しておくべきだったな。
442 :
日本@名無史さん :02/10/06 23:26
いまから復活させよう まずなにから着手すべき?
443 :
日本@名無史さん :02/10/07 00:03
444 :
日本@名無史さん :02/10/07 00:06
いったん臣籍降下した者を皇族に戻して皇位につけるのは我が国体に反するのではないかにゃ。 平将門や足利義満が皇位につくようなものだ。 >まずなにから着手すべき? 皇太子殿下の持つ万世一系のY染色体を精子バンクに登録することしかないのでは。 皇太子妃殿下に皇嗣が生まれなかったら、日本中から「御腹」を一般公募するなどして、 体外受精により皇統を保つしかあるまいしかあるまい。
445 :
日本@名無史さん :02/10/07 19:01
もう皇統の断絶はやむをえない。 男系がイパーン人の家系に取って代わられるくらいなら、きれいに断絶してほしい。 それまでは皇太子→秋篠宮→アイコかマコ・カコでいい。
446 :
日本@名無史さん :02/10/07 19:05
雅子妃がまた懐妊しているという情報もある。
447 :
日本@名無史さん :02/10/07 19:06
そのあとは、憲法はそのままで皇位は空位のままってのも面白い。 女性皇族がいたら摂政にすればいいし、英連邦の総督同様、一般人でもいい。 大統領よりは、大空位時代で一般人摂政というのがいいね。
営団地下鉄が東京地下鉄になったのも、時代の流れかも。
449 :
日本@名無史さん :02/10/07 20:08
ユダヤ人は母親がユダヤ系じゃないとユダヤ人と認められないのさ
ふむ、ヘブライとユダヤとはどう違うの? 今でも十戒守ってるのですか?
確か昔、イスラエルとユダの二つの国があったとは聞いている
452 :
日本@名無史さん :02/10/07 21:22
天皇のいない日本・・・。 やだなあ・・・。
453 :
日本@名無史さん :02/10/07 21:32
454 :
日本@名無史さん :02/10/07 21:49
ホルティみたいな奴が出てくるの? そんなのを殿下とか呼ぶの? ホルティの「王国」ほど奇妙なものはないよな。 王なき王国.
>>450 ,
>>451 ヘブライ人という種族はもとは「ハビル」とか「アピル」とよばれ
オリエントに散在して放浪していた蛮族。その一部は捕獲され奴隷として使役されていた。
イスラエルというのはパレスチナに存在した政治勢力だがその実体は
エロヒムという神への信仰で連帯した部族連合(信仰共同体)で、
その部族にはヘブライ人の部族もあればそうでない部族もいて系統はいろいろだった。
ユダヤというのはイスラエルの十二部族の中のひとつユダ族の子孫。
もともとヘブライ人とイスラエルとユダヤはそれぞれ意味がちがったのだが
ユダヤ人以外はすべて消滅してしまったので現在では結果的に同じものになっている。
スレタイと無関係なのでサゲ
456 :
日本@名無史さん :02/10/08 18:20
一般人摂政待望あげ
今の日本に摂政など必要なし
458 :
日本@名無史さん :02/10/08 18:30
皇統断絶による空位→一般人摂政が国事行為を代行
459 :
日本@名無史さん :02/10/08 19:54
君主不在で摂政が国事を代行というのは、英連邦の総督みたいなもの。 ならば、いっそ英連邦に加入してウィリアム王子に皇位を兼ねてもらっては? そして日本人から「摂政」を任命すればよい。
460 :
日本@名無史さん :02/10/08 20:00
カナダや豪州の総督同様、実質的には象徴的な大統領だが、それもよし。
461 :
日本@名無史さん :02/10/08 20:25
英連邦内の立憲君主国となった日本 英国王兼日本国天皇 ウィリアム5世 日本国摂政 愛子内親王
462 :
日本@名無史さん :02/10/08 21:59
英国との同君連合、はげしくキボンヌ!!
463 :
日本@名無史さん :02/10/08 22:07
あんな王家は要らん. 典範改正して旧皇族を養子にしろ。
464 :
日本@名無史さん :02/10/08 22:29
では、ウィリアムの弟ヘンリーを養子にもらうというのはどうだ。 マコ・カコのどっちかと結婚して、皇位についてもらおう。
>464 本家の長女姫じゃダメなのか? いや、サーヤ姫じゃなくて、愛子姫だよ。
466 :
日本@名無史さん :02/10/09 20:55
アジアの王室から養子を迎えるのはどう? とりあえず、マレーシア、ブルネイ、ブータンあたりから。
467 :
日本@名無史さん :02/10/09 22:16
マレーシアには9人のスルタン(藩王)がいる。 王子の1人くらい日本にまわしてくれ。
468 :
日本@名無史さん :02/10/09 23:32
秋篠宮様は、打ち止めなのかなー。
469 :
日本@名無史さん :02/10/10 07:29
千とか池坊とか、伝統芸能の家元でもいいかも。
470 :
日本@名無史さん :02/10/10 08:02
>468 あと2人くらい産んで欲しい>紀子さん 確か紀子さんには弟がいたから、期待出来るはず。 皇太子ご夫妻は、公務少な目で静養が多くて、ご懐妊に配慮したスケジュール なのに、秋篠宮ご夫妻は毎年海外公務あるしさ・・・宮内庁意地悪や。 >469 裏千家には、大正天皇の曾孫にあたる男子が2人いたはず。 ただし女系の曾孫だけど。
471 :
日本@名無史さん :02/10/10 19:17
現皇統が断絶した場合のアイデアをまとめてみた。 1 空位のまま、一般人摂政が国事を代行する。 2 英連邦に加入してイギリスと同君連合になる。 3 ヘンリー王子を日本に迎え、皇位継承者とする。 4 アジアの王室から王子を迎え、皇位継承者とする。 5 千、池坊など伝統芸能の家元を国の象徴とする。 お前たち、どれがいいですか?
基本的に1に賛成します。 憲法解釈上、憲法改正手続きを経ずに共和制へ移行できないか検討すべき。 旧皇族復活は法的には難しい。現在一般国民である彼らを、皇室典範改正や新 法制定で皇族身分にすることは、彼らの人権を新たに制約することになる。 このような法改正・制定は憲法違反の疑いが強く、賛成できない。
474 :
日本@名無史さん :02/10/10 20:06
ウィリアム天皇と愛子摂政、これ最強。
475 :
日本@名無史さん :02/10/10 22:34
A案 今上→皇太子→秋篠宮(断絶)⇒英国王が皇位を兼ね、アイコが総督就任 B案 今上→皇太子→秋篠宮(断絶)⇒英国より王子を迎えて、カコ・マコと結婚
蘇我氏が頭脳的文化集団の百済人を抱え勢力を増す。 しかし、百済の行く末を見極めた蘇我入鹿は、百済の敵である唐との外交を積極的に進めた。 645年、百済系の利益代表である軽皇子、中大兄皇子(天智)、中臣鎌足が入鹿を暗殺。 しかし、660年百済滅亡。 さらに白村江の戦いで倭・百済連合軍が唐・新羅(朝鮮土着民)連合軍に壊滅的大敗。 天智体制への危機感増幅→662年壬申の乱 勝利した天武天皇が新羅と親交。国としてのアイデンティティ確立。 天武の妻である持統天皇(百済系)は藤原氏(百済系)に日本書紀を作らせる。 奈良時代に順次、新羅派を粛清。 桓武天皇、呪われた平城京を捨て平安京へ遷都。 「朕は、百済の外戚なり。」と宣言し、(百済系)万世一系を確立す。
477 :
日本@名無史さん :02/10/11 07:18
英連邦に加入しよう!
478 :
日本@名無史さん :02/10/11 20:07
479 :
日本@名無史さん :02/10/12 08:53
英連邦あげ
英国王室が太平洋の女王になるのか。 べつにどうでもいいけど
481 :
日本@名無史さん :02/10/12 12:51
482 :
日本@名無史さん :02/10/12 14:30
そいや雅子サンって新潟出身よな? これってやっぱり継体天皇が越後から流れたっつー話から来るのか?
483 :
日本@名無史さん :02/10/12 14:48
イングランドの属国にはなりたかねーよ。 皇太子殿下と秋篠宮様には、もう一発づつ頑張ってほしいよ。 それしかねー。良い薬はね−のか。
484 :
日本@名無史さん :02/10/12 15:34
>481 こっそりじゃなく、大っぴらに養子を迎えればいいのに。 例えば、サーヤに旧皇族(あまり血が近すぎない)に嫁いでもらって 男子を産んでもらえば? うまいこと男子が生まれれば、今上の女系の男孫で、皇太子の甥でもあり、 養子にするのには調度良い。 >483 妃殿下方は、今年39歳と36歳だから、 もうあまり期待出来ない模様・・・。
485 :
日本@名無史さん :02/10/12 15:37
やっぱり英国と同君連合でしょう。
誰でもいいけど、不細工より美形の方がいいなぁ。
結局、象徴なんだから、国民の決めること
488 :
日本@名無史さん :02/10/12 20:41
仮に養子を迎えるとしたら、次のどこからがいい? ブルネイ、マレーシア、ブータン、ネパール、トンガ、レソト、スワジランド
フランス
490 :
日本@名無史さん :02/10/12 21:02
皇族に女子しか生まれてない理由予測 @一般論として、環境ホルモンがある。 つい5,6年前までは、 ダイオキシン等13種類しか発見されてなかったのに、 今では100種類を超えてる。 しかも、環境ホルモンによる全生物のメス化現象等、 生態系への悪影響は解っているが、実態は殆ど解明されてない。 A皇族男子の性交渉の上手い、下手の問題 これは、性交渉が上手ければ・・というか、女性がイクと男子がうまれる 通常、膣の中は酸性だけど、女性がオーガズムを感じると 膣内がアルカリ性の分泌液で満たされるようになる。 すると、酸に弱いY精子でも動き回ることができます。 Y精子はX精子よりも速く動けるから、 X精子よりも速く卵子に受精できる。 こうすると、男の子が生まれるわけ。 逆に、オーガズムにいたらなければX精子の方が受精できる 可能性が非常に高くなり、女の子になります。
492 :
日本@名無史さん :02/10/12 21:13
うちは女の子ばかりだなー。
493 :
日本@名無史さん :02/10/13 11:53
多産系の血を入れるため、レソトかスワジランドから王子を迎えよう。
>491 育児板の産み分けスレによると、 「逝ってないけど、男の子が生まれた」ってママが何人もいたよ。 逆に「思いっきり逝ったけど、女の子だった」って人も。
このスレつまらん
後50年すれば、みんな興味なくなると思うよ すでに、戦後60年で、疲弊してるんだから。 みんな自分の生活に追われてるし。 もし、大恐慌になったら、皇族は路上で炊き出しを手伝うとか した方がいいね。そうでもしないと、親しまれないと思う。
497 :
日本@名無史さん :02/10/13 15:18
まあ、戦国時代を乗り切ったんだから大丈夫だろう。
498 :
日本@名無史さん :02/10/13 15:24
南北朝か室町前半に潰しときゃなぁ。チェ!
499 :
日本@名無史さん :02/10/13 15:32
やはり英連邦に加入して、英王室に皇位を兼ねていただこう。
500 :
日本@名無史さん :02/10/13 15:34
ダイ○ナとま○こさんで、たくさんオ○ニーしてしまった漏れは不敬 でしょうか。 同士求む!!
秋篠宮紀子さんのアイコラがいいよ。 雅子さんは、ちょっとね〜。
502 :
日本@名無史さん :02/10/13 15:47
キコは萌えないんだよね。端正すぎて色気がない。 雅子さんの方が萌えぇ!
503 :
日本@名無史さん :02/10/13 17:38
マサコさんって、やっぱり結婚前に男性経験があったんだろうね。
504 :
日本@名無史さん :02/10/13 17:51
留学中に済ましたと思え・・・。
505 :
日本@名無史さん :02/10/13 17:56
>>503 あの年で無かったらしいよ。
ハーバードの同級生が、恋人はいなかったと、
インタビューでやってたし、
米国の新聞で報道されたけど、
雅子さんが、皇太子妃に選ばれた10の理由で、
処女だってのが入ってたよ。
506 :
日本@名無史さん :02/10/13 18:16
>>505 真に受けます?
絶対に処○じゃないって。
処○なら、妊娠しやすいはず。
507 :
日本@名無史さん :02/10/13 18:17
>>501 スマンが、そのアイコラのアドレス教えてくれ。
508 :
日本@名無史さん :02/10/13 18:25
>>506 俺が貫通したから処女じゃないよ。
>>507 ツワモノ君へ
どうせ抜くなら美智子皇后陛下で抜いてくれ!
509 :
日本@名無史さん :02/10/13 18:34
ところでヒゲの殿下のところの女王様は美人なのか?
510 :
日本@名無史さん :02/10/13 18:55
>>508 美○子か。
若い頃のは、抜けるね。
つーか、抜いた記憶がないでもない。
ところで、
ダイ○ナさんと、雅○さんでは、どっちがオ○ペットたりうるか?
511 :
日本@名無史さん :02/10/13 18:59
512 :
日本@名無史さん :02/10/13 19:13
>>509 不細工。
つーか、普通だけど、
今の日本人の中だと不細工の方だろうな。
100人中50番目位じゃねーか。
ただ、服装とか変えれば、
もうちと、マシになるかもな。
これは、成人の皇族全般に言えるがね。
紀宮でさえ、化粧・服装・髪型変えれば・・・
ただ、皇族は、白髪染めてはダメとか、
服は、どこのデザイナー物しか着れないらしいね。
基本的には、市販の服はダメらしいよ。
センスも無く、値段も高く・・費用対効果無いな。
ロリ系の掲示板では、メチャメチャ人気高いらしいがね。
513 :
日本@名無史さん :02/10/13 19:20
>>512 ロリ?マコ・カコのこと?
いや、わしが聞いてるのは同じヒゲでもトモさんの方の女王様なんだけど。
516 :
日本@名無史さん :02/10/13 20:55
承子タン ハァハァ・・・
517 :
日本@名無史さん :02/10/13 21:17
雅子さんの黒ストッキング・・・。
518 :
日本@名無史さん :02/10/13 21:20
プリプリのお尻
519 :
日本@名無史さん :02/10/13 21:29
>三笠宮彬子 100人中80番ぐらいの顔だね
520 :
日本@名無史さん :02/10/13 21:51
521 :
日本@名無史さん :02/10/13 23:02
522 :
日本@名無史さん :02/10/13 23:10
↑そんなインチキ男より英王室より養子を!!
523 :
日本@名無史さん :02/10/13 23:29
レソトやスワジランドからでもいい。
524 :
日本@名無史さん :02/10/14 10:31
北朝鮮の美人応援団を譲り受けて、皇族専用のハレムを作ったらどうだ?
525 :
北の美人応援団も整形済み :02/10/14 10:37
愛子には、若い頃から美容整形して欲しい! 25歳時の韓国人女性の25%が、美容整形経験者だし、 20歳時のブラジル人男性・女性も10%が経験済みだってね。 日本人も、もっと整形しよう!!!
526 :
日本@名無史さん :02/10/14 20:23
女帝が誕生したら、一発やりたいな〜〜〜
527 :
日本@名無史さん :02/10/15 16:07
雅子タンになって欲しいのら。ハァハァ
528 :
日本@名無史さん :02/10/15 17:01
======================================
通報しました。
最近、宮内庁が日本史、チョソ、ニュー速、半角などの板(10コ程度)をチェックし始めているそうです。
特に皇太子、紀宮などのAAには敏感だそうです。
>>1 にも不敬罪の適用を検討しているそうですから注意してください。
また、ウヨ系団体の苛立ちが日増しに募ってきていると聞きます。
他スレへのコピペ推奨です。
======================================
529 :
日本@名無史さん :02/10/15 21:19
今の日本には、不敬罪は、無いんだな。 刑事罰と民事賠償があるが、 公人については、刑事罰の方は適用されない。
530 :
日本@名無史さん :02/10/15 21:42
それはそうと、やっぱり次期天皇はウィリアム王子で決まりでしょう。 英連邦マンセー!!大英帝国マンセー!!
>>528 紆余系なんつったって、中身は鮮人だかんねぇ・・・
532 :
日本@名無史さん :02/10/15 22:18
小泉は英連邦に加入しる!!
533 :
日本@名無史さん :02/10/16 00:49
男子が生まれない以上、ゆくゆく女帝誕生は阻止できない
534 :
日本@名無史さん :02/10/16 01:03
だから、ウィリアム王子かヘンリー王子に(以下省略
535 :
日本@名無史さん :02/10/17 22:07
愛子様には、天皇家のY遺伝子をもっている旧皇族の男子と若いうちに結婚していただき、 男子を出産していただく。現皇太子の次はこの男子が天皇。
536 :
日本@名無史さん :02/10/17 22:11
ジョンイルか正男を(以下省略
537 :
日本@名無史さん :02/10/17 22:13
天皇家を刑務所に 無期懲役。
日本の皇室も何時から、こんな不細工になったの?? 明治帝は、二枚目だし、、 明治や江戸後期の生まれの皇族は、美男子が多いのに・・ やっぱり、美智子皇后が平民だからかな? 本人一台限りの美人だが、遺伝子はそれ程でもなかったようだ・・
539 :
日本@名無史さん :02/10/18 22:20
明治天皇の肖像画でないの? 写真は馬面だったよ。
540 :
日本@名無史さん :02/10/18 22:23
>>539 俺も、写真見たけど、竹之内豊に似てたよ。
541 :
日本@名無史さん :02/10/18 22:43
542 :
日本@名無史さん :02/10/18 22:47
若い頃のが、「ミカドの肖像」か「天皇の肖像」(岩波新書)に載ってた。 ハンサムとは言いがたいが・・・。
543 :
日本@名無史さん :02/10/18 22:55
>やっぱり、美智子皇后が平民だからかな? >本人一台限りの美人だが、遺伝子はそれ程でもなかったようだ・・ 美智子皇后よりも、ずっとヤバイ遺伝子を持ち込んだのは 香淳皇后だよ。 久邇宮家系の遺伝→小柄で顔デカ(しもぶくれor丸顔)で細目。
545 :
日本@名無史さん :02/10/19 09:47
天皇や皇太子がかっこよかったら 皇室支持率も絶対上がってるな。 今のままじゃかなりやべーよ。
546 :
日本@名無史さん :02/10/19 10:18
香淳皇后は皇太子妃苛めの一件もあって 余り好きじゃないな。 久邇宮家というか、母方の島津久光の写真見ろ. 現皇室のルーツを見る思いがする。 斉彬の顔はまた違うから 遠因はお由羅の方か?
547 :
日本@名無史さん :02/10/19 10:36
>>546 >>香淳皇后は皇太子妃苛めの一件もあって
その話ホントなのかな?
皇太子妃の上司的立場でもある訳で、
職務上、必要な事をやってるだけなのに、
アホな週刊誌が書き立てただけの様な気がするな。
少なくとも、いじめとか、そんな次元の話じゃないと思うな。
548 :
日本@名無史さん :02/10/19 22:34
入江相政日記読むべし. 皇后は明らかに「職務上」というか立場上の指導を超えて 皇太子妃に個人的な反感を持っていた。
549 :
日本@名無史さん :02/10/19 22:37
夜中にリンゴむいてもってこいといったそうです。 平民のクセにと常々言ってたそうです。
551 :
日本@名無史さん :02/10/20 02:59
まあ所詮平民ですからねぇ しかたのないことでしょう
552 :
日本@名無史さん :02/10/20 03:13
やはり英連邦に加入して、英国王に皇位を兼ねてもらおう。
553 :
日本@名無史さん :02/10/20 03:36
秋篠天皇の次はウィリアム天皇きぼんぬ
好みの皇族女子を選んで妃にしてもらおうか>ウィリアムたん
555 :
日本@名無史さん :02/10/20 11:09
555
556 :
日本@名無史さん :02/10/20 11:19
皇后さまの文書回答(誕生日の)全文を読んできた。 数年前から、秋篠宮佳子ちゃんは「妹が欲しい」と言ってたそうな。 (今は愛子ちゃんを妹のように可愛がってるって) 佳子ちゃん!両親に「弟が欲しい〜!」ってねだってくれ! 妹じゃダメなんだよ、弟じゃないと。 もう残された時間は少ないんだ、急げ。
ここの意見を参考にして皇太子さまの跡は誰にするか決めます。
558 :
日本@名無史さん :02/10/20 15:56
マタコタン、漏れが男の子を作ってあげます。ハァハァ。
559 :
日本@名無史さん :02/10/23 13:50
マタコサマ、人妻ながら、憧れております。ハァハァ。
(秩父宮)・高松宮・常陸宮・桂宮・三笠宮・高円宮・秋篠宮 宮家消滅の順番はこんなかんじかな?常陸宮妃と桂宮はどちらが長命なんだろ。 場合によっちゃ桂宮が先になるかな。
561 :
日本@名無史さん :02/10/24 02:32
やはり英連邦に加入しよう。
562 :
日本@名無史さん :02/10/24 02:40
俺が極秘に佳子に種付けしてやって 「処女にして妊娠」っつー事にして、皇族の神格化を図るべきだな、うん
563 :
日本@名無史さん :02/10/28 23:04
ウィリアム天皇きぼんぬ。
564 :
日本@名無史さん :02/10/28 23:13
565 :
日本@名無史さん :02/10/29 00:12
>>564 ニセ末裔T氏はK飾区A戸のマンションで一人暮らし。
部屋の天井には盗撮用の隠しカメラが仕掛けられたらしいよ。
盗聴はもちろん無令状だしね。
566 :
日本@名無史さん :02/10/29 00:15
こう女子ばかり誕生するところをみると、 やはり血が濃すぎる弊害がでてるんでないかい?
567 :
日本@名無史さん :02/10/30 16:41
>1 まじですか?さすがにタイ人とのハーフはまずいけど、三笠とかの隠し子なら いいんじゃないの。 てか、非嫡出子でもいいんなら、今から浩宮殿下に励んで貰えばいい。 畠を変えればまだ可能性はあるぞ
568 :
日本@名無史さん :02/11/01 16:19
タイとのハーフは反対だな。 やはりサーヤたんを早くそれなりの男とかけあわせて男児出生、浩宮から甥っ子 へ天皇委譲というのがいいだろう。
569 :
日本@名無史さん :02/11/01 19:45
だから英国王に皇位を兼ねてもらえと言ってるだろ。
570 :
日本@名無史さん :02/11/01 20:08
>>569 「だから」とは順接の接続詞だが、どの文章から続いて
論理的に英国王に皇位を兼ねてもらえにつながるの?
分からない。だから教えて
571 :
日本@名無史さん :02/11/01 20:23
>>552 あたりから英国との同君連合案が出ているので、
泰王室や非嫡出子よりは英王室の方がよいのではなかろうか?
572 :
日本@名無史さん :02/11/01 20:47
573 :
日本@名無史さん :02/11/01 21:20
574 :
日本@名無史さん :02/11/01 23:35
明治以降イギリスとかアメリカの家庭教師に洗脳されちゃってるので女帝誕生しそうだな でもそれじゃ家は続かないとおもう
575 :
日本@名無史さん :02/11/04 14:51
やはり英王室に皇位を兼ねていただくべし。 アイコは総督にでもすればよろしい。
テロでも発生して、ヨーロッパ王室の連中が死にたえると 天皇家がイギリス王ほかを兼ねることになる(w
577 :
後醍醐良敏 :02/11/04 16:45
天皇になるのはこのわしだ!!!!!
578 :
日本@名無史さん :02/11/04 21:56
ウィリアム天皇(在ロンドン)のもと、アイコ摂政ということでどうだ?
579 :
日本@名無史さん :02/11/04 22:06
妄想日本史
>でもそれじゃ家は続かないとおもう 男子が生まれなくて、家が続かなくなりそうだから、 女帝になるんじゃ? ところで、皇太子ご夫妻は来月外遊とか。 男子が生まれるまで、子作りに専念ってわけじゃないんだ・・・。 雅子さん、来年には大台(40歳)なのに。 もう愛子さんでいくのでは? 宮家の当主も天皇もみーんな女子皇族。 その次の代には、女系の皇族方ばかりになる。
581 :
日本@名無史さん :02/11/08 19:32
あわれ現皇統は自然消滅。 やはり英連邦に加入して英国との同君連合だな。
582 :
日本@名無史さん :02/11/08 19:35
男系がどっかの平民の血筋になってしまうくらいなら、 英国王に皇位を兼ねてもらった方がいいな。
583 :
日本@名無史さん :02/11/08 19:44
小和田朝なんて俺いや。
584 :
日本@名無史さん :02/11/08 19:45
愛子内親王の次ぎの代からだな。 ○○朝とか言われるのは。 鈴木朝だの佐藤朝だのが有り得るんだぞ・・・。
585 :
日本@名無史さん :02/11/08 19:50
明治天皇の皇女の子孫で最も長系なのは竹田さん? 竹田朝ならいいよ。
586 :
日本@名無史さん :02/11/08 20:17
とりあえず男系で長子優先で生き残ってるのを機械的にたどると 竹田宮系になるらしいよ。
587 :
日本@名無史さん :02/11/08 20:29
竹田天皇で決まりだな。
588 :
日本@名無史さん :02/11/08 22:15
妄想スレ・・・
589 :
日本@名無史さん :02/11/08 22:19
アイコが平民の男と結婚するくらいなら、タケダさんがいいよ。
590 :
日本@名無史さん :02/11/09 08:19
竹田家の現当主って、昭和22年までは「竹田宮家の○○王殿下」だったんだよね。 60代前半くらいか? この人の孫息子(内孫の)がいるのなら、愛子たんとぴったりじゃない? 他の女子皇族方にも、出来れば旧皇族の末裔と結婚してもらおう。 サーヤには誰かいないのか?
591 :
日本@名無史さん :02/11/09 14:10
592 :
日本@名無史さん :02/11/09 14:47
おまえら、何であのお方を結婚させたいわけ? ぶっちゃけた話、未婚のまま皇族にとどまってた方がいいに決まってるだろ。 三十路になって民間に下ってもいいことなんてない。 皇族だから大事にしてもらえるわけで、降嫁したらただの人だろうが。
593 :
日本@名無史さん :02/11/09 14:49
いずれにせよ、男の皇族が尽きかけている現状では、 宮家も含めて女性皇族は降嫁すべきじゃない。 どうせ絶えるのなら、みんな未婚の皇族として公務をつとめてくれ。
594 :
日本@名無史さん :02/11/09 15:04
サーヤが結婚したくないなら、それでいい。 でも、両親が亡くなったら寂しいぞ。 兄二人にはそれぞれ家庭があるんだし、妹を構ってやる時間は少ないだろう。 今年の誕生日質問回答を読むと、結婚する気がないわけでは無さそうだが。 それなら急げ、って思う。
595 :
日本@名無史さん :02/11/09 15:15
でも、おばさんたち(昭和天皇の皇女)にはあまり幸福でない人もいたしね。 結婚イコール幸福ではないでしょう。 皇族として公務をつとめつつ、山階鳥類研究所の仕事を続けた方がいいのでは? どうせ、晩年は伊勢の祭主に納まるんだろうし。
596 :
日本@名無史さん :02/11/09 15:18
急ぐもなにも相手がいないことには(w どこにそんな物好きがいるんだよ
597 :
日本@名無史さん :02/11/09 16:47
愛子朝萌え
598 :
日本@名無史さん :02/11/09 16:54
アイコの夫君は欧州の王室から迎えるのがよい。
599 :
日本@名無史さん :02/11/09 17:54
>>598 なんだかんだいって向こうがいやがるだろ。
やっぱり白人からみりゃみにくい人種ですよ。
つーか、底までして君主制を続けたいか?
ここらが潮時だろ。
600 :
日本@名無史さん :02/11/09 17:57
イギリスとの同君連合なんてアナクロを言ってる気がしれんよ。 まあ、国民はそれよりは共和制を洗濯すると思う。 かつて連合軍の1代限り残すという案を捨ててきっぱり華族制度を廃止したように。 何で白人の王をたたえなきゃいかんのよ。
601 :
日本@名無史さん :02/11/09 17:58
脂ぎった政治家が大統領になるよりは象徴的君主の方がいい。 何だかんだいって歴史オタは君主好きだし(w
602 :
日本@名無史さん :02/11/09 18:00
そりゃ世界の大多数の国民とは反対の意見だなあ。 共和制の国にも歴史オタはいくらでもいように。
603 :
日本@名無史さん :02/11/09 18:04
華族も国の制度として廃止するのはやむをえなかったとしても、 西欧でのように私的な称号や名前の一部として残せなかったのか? たとえば、千家さんが今でも「出雲国造」と名乗ってるように、 公爵とか伯爵を私的な肩書としてね。
604 :
日本@名無史さん :02/11/09 18:05
でも共和国って味気ないよ。
605 :
日本@名無史さん :02/11/09 18:05
>>603 私的なんだからやってもいいんだよ。
制度がない以上詐称ですらない。
あまりにもばかばかしいからやらないだけですよ。
606 :
日本@名無史さん :02/11/09 18:08
>>604 たぶん日本国民は、共和制になった瞬間から、大多数が共和制を支持するでしょう。
たぶんだれ一人君主制を復活しようとする人はいなくなると思う。
華族制度を復活させようとする人がいないように。
607 :
日本@名無史さん :02/11/09 18:10
なくなってからじゃ取り返しはつかない。 まあ、無形文化財か天然記念物のようなものですから。
608 :
日本@名無史さん :02/11/09 18:25
>なくなってからじゃ取り返しがつかない。 そうだろうねえ。 いったん共和制になったら、もはや君主制の支持者は全然いなくなるだろうからね。 ヨーロッパにも王党がある時期までいたけど、支持者はごく少数だし、次第に君主制復活を掲げなくなっている。 イタリアのベルルスコーニはイタリア社会運動というところの出だが ココは元々王党だったはず。 でも今は全く君主制復活には興味がないみたい。 東欧でもマスコミがおもしろ半分に王制復活かなんて報じたけど、 あれは王党に対する興味本位の過大評価で 実際はまじめに王制復古を支持した人はごく少数で、全然だめだった。
609 :
日本@名無史さん :02/11/09 18:37
アメリカのような一神教のバックボーンのない共和制なんて 余りにも詰まらない.既に民主主義国家なのに、観念的な平等性の為に わざわざ共和制導入するなんて。 共和制になったからといって汚職が消えるわけでなし。 日本で共和制やったとこでただの会社組織が巨大化したみたいで 歴史的な味が全然ないよ。 だからこそ皇室は守りたいが 英国王室を迎えようとは思わん.
610 :
日本@名無史さん :02/11/09 18:42
皇室はいらない。宗教法人化して欲しい。
611 :
日本@名無史さん :02/11/09 18:44
華族制度はまるっきり明治の新設。 皇室そのものはずっと存在していたから 一概には比べられない. 既に戦前から一君万民などが唱えられ 華族制度への公然たる反感が一部右翼からも表明されていた。
共和国・巨大会社日本なら 俺、それこそ「ただ条件が比較的いいからそこの社員」 ってだけで、特に日本への愛着とか ナショナリスティックなものがなくなるかもしれん。 世界史ではこういうのは歴史的経緯から見て異端だがね。 共和制を今更日本でやるくらいなら 国家を突き抜けて 多国籍住民雑居の多国籍社会目指せとか思う. アメリカともまた違うものを。 赤の他人って意味なら 今の世の中在留外国人も日本人も同じだろ って意識があるし。
613 :
日本@名無史さん :02/11/09 22:26
女帝って、必要としない見方されてるのに男帝より窮屈で大変そうだ。女帝の結婚が難しく、未婚でなくてはいけないのなら 古代だけど孝謙・称徳天皇の悲劇をまた繰り返すことになるのかって思うんだけどさ。 彼女が好きな事できたのは晩年でしょう。 女帝誕生は問題が山積みみたいな〜。
614 :
日本@名無史さん :02/11/09 22:31
GHQが伏見宮系の皇族を臣籍降下させたのは、現状を狙ってのことだろうか? だとしたら遠大な計画だったんだな(w
615 :
日本@名無史さん :02/11/09 22:58
>>609 つまり天皇教(?)がしっかりすれば共和制が成り立つってことだよ
616 :
日本@名無史さん :02/11/09 23:11
アラブの産油国のように君主親政の国ならともかく、 現代の日本や西欧で政体にこだわる必要などないのでは? 世界には共和制でも実質は個人独裁という国もあるのに、 共和制でなければよくないという意見には納得いかない。
617 :
日本@名無史さん :02/11/09 23:13
そのとおり。 なんだっていいんだよ。結局趣味の問題。
俺も、天皇教信者だけが敬う形がいいな。 叙勲や儀式的強制はゴメンだ。
天皇制があるからって日本が格別わるくなりもしないし 共和制にしたからって民主主義への理解が深まるかといえば そんなこともまったくない。 カッコにこだわってる奴はアホ。
620 :
日本@名無史さん :02/11/09 23:18
天皇陛下は 私たちの生命の原点でしょう? そのことを認識したものどうしで 議論しないと低レベルになるよ
>>620 ???????????????????????????????
私の命の原点は両親ですが。何か?
天皇にひとかけらの恩義も感じませんが。何か?
622 :
日本@名無史さん :02/11/09 23:30
621さん それはDなレベルの話です 私は文化的系譜からものをいっただけなので そんな正論をいわれると議論になりませんよ そりゃあ、私だって 原点は両親ですよ!
623 :
日本@名無史さん :02/11/09 23:35
>>622 文化的系譜って?天皇家が古代支配していたときは、大陸文化からの影響が多いし、じゃあ朝鮮半島を原点とするべきか?
となると、あの話題の偉大な将軍様と兄弟みたいなものか。桓武天皇の母親も百済の渡来人系だしね。
>>622 なんか、素直な方そうですね。
文化的系譜からも天皇に恩義は感じないのだが。
王朝交代しても、武家時代にいなくなっても、困らなかった。
明治以後もいなくても、近代国家はできた。
もしかして、女性ですか?
2チャンでは貴重ですよ。
625 :
日本@名無史さん :02/11/09 23:56
>>620 がいらんこと書くからスレの流れがおかしくなった。
オレは天皇制はあっていいと思ってるけど、
あんたみたいな変なこと書くヤツと同列にされるのは迷惑だ。
626 :
日本@名無史さん :02/11/09 23:57
627 :
日本@名無史さん :02/11/10 00:03
天皇家が日本の国家・民族としての 継続性に寄与してきたことは明らかです もちろん、古代における大陸文化の影響云々はありますが それをもって将軍様と兄弟というのは ギャグとしては許せますが まじめにいったるとしても 詭弁にすぎません なんで、敗戦で 天皇制をぶっこわさなければいけないんですか?
628 :
日本@名無史さん :02/11/10 00:07
とにかくウヨクと誤解されるような書き方はヤメレ。 アンチ天皇に揚げ足取りされるだけだ。
629 :
日本@名無史さん :02/11/10 00:13
628殿 私、ノンポリです 誤解があったらすみません でも、天皇制は日本人の 心のよりどころになりうると思ってます だって、愛子さま関連の フィーバーぶりはそれを実証していると 思えて仕方ありません
630 :
日本@名無史さん :02/11/10 00:17
愛子様がモー娘。に入ったら、国民を服従させることができるぞ!!
631 :
日本@名無史さん :02/11/10 00:19
ということは 女帝もおKということですね
632 :
日本@名無史さん :02/11/10 00:22
そんなに男性の天皇がいいのなら、天皇も選挙で決めれば?
633 :
日本@名無史さん :02/11/10 00:23
いやいや、愛子様に男性ホルモンを注射して、性転換手術を受けてもらったら…。
634 :
日本@名無史さん :02/11/10 00:24
天皇は万世一系 選挙なんてとんでもない でも、SAYAKAに女帝になってほしいです
635 :
日本@名無史さん :02/11/16 19:48
今の情勢が続けば、このままでは阻止は難しいだろうな
636 :
日本@名無史さん :02/11/16 23:18
たぶん上でも出てるんだろうが、 阻止すべきは「女帝」ではなく「女系天皇(男女問わず)」だろ。 女帝は別に誕生してもいい。 ここでもう一度確認しておこうと思った。
637 :
日本@名無史さん :02/11/16 23:28
>>630 そんなヘタレの集まったグループに愛子様が入ったら
日本の栄誉を落とすことになるよ。
638 :
日本@名無史さん :02/11/16 23:50
皇室の人々の意見はどうなのか? 危機感はないの?
そういうことを公には口にできないと思われ… それに、いざとなれば竹田宮即位に伴う憲法改正も「陛下が望まれている」 と政治家どもの間で噂にでもなれば案外恙無く進展したりして。
640 :
日本@名無史さん :02/11/18 23:12
竹田宮恒和王殿下は、なかなかハンサムで上品な方だ。 紛れもなく皇族の血筋なのだから、案外すんなり行くのかも。
641 :
日本@名無史さん :02/11/18 23:21
問題はその息子では… 恒和王には異存ありませんが。恒和王には御子息は何人おられるのでしょう。 どこかの市長に立候補しようとしたあの人だけか?
642 :
日本@名無史さん :02/11/19 12:31
横浜市長に立候補しようとした竹田恒泰氏には弟一人、妹一人。 妹が大変な美人という噂です。誰か画像ありませんか?
恒和さんって、三男だよ? 傍系の男子でいいわけ?
臣籍降下した時点(昭和22年)、竹田宮家には男子が2人いた。 (臣籍降下後に三男が生まれてる) 今はそれぞれ、61歳、57歳、54歳になってるはず。 この3人の孫達が対象になるのでは? まだ生まれてないかもしれないが。 現在の皇室では「愛子・眞子・佳子」内親王世代の男子皇族が不足してるのだから。 その上の世代には、皇太子・秋篠宮・高円宮と3人いるから心配なし。
645 :
日本@名無史さん :02/11/22 21:42
>>644 あなたがそう書いたとたんにお一方亡くなられたわけですが・・・
646 :
日本@名無史さん :02/11/23 10:54
やはり英国との同君連合しかないな。
秋篠宮の白髪がまた増えそうなヨカーン。
>646 相手するのもバカバカしいが、一応伝えておくよ。 そんなに英国がいいなら日本から出て行けば? 同君連合とかの言葉のヒビキに酔って、子供みたいにうれしがって 意味することも理解せずに喚いているようにしかみえない。
649 :
日本@名無史さん :02/11/25 05:18
650 :
日本@名無史さん :02/11/30 20:30
スワジランドの王子をマコ・カコ・アイコと結婚させよう!!
651 :
日本@名無史さん :02/11/30 20:49
明治天皇┳稚瑞照彦尊 ┣稚高依姫尊 ┣梅宮薫子 ┣建宮敬仁 ┣大正天皇━━┳昭和天皇━━┳照宮成子→[東久邇家] ┣滋宮韶子 ┃ ┣久宮祐子 ┣増宮章子 ┃ ┣孝宮和子→[鷹司家] ┣久宮静子 ┃ ┣順宮厚子→[池田家] ┣昭宮猷仁 ┃ ┣今上天皇━━┳皇太子━━━━???? ┃ ┃ ┃ ┣秋篠宮文仁━┳秋篠宮眞子 ┃ ┣秩父宮雍仁 ┣常陸宮正仁 ┗紀宮清子 ┗秋篠宮佳子 ┃ ┣高松宮宣仁 ┗清宮貴子→[島津家] ┃ ┗三笠宮崇仁━┳三笠宮ツ子→[近衛家] ┣常宮昌子→[竹田宮家] ┣三笠宮寛仁━┳三笠宮彬子 ┣周宮房子→[北白川宮家] ┣桂宮宜仁 ┗三笠宮瑶子 ┣富美宮允子→[朝香宮家] ┣三笠宮容子→[千家] ┣満宮輝仁 ┗高円宮憲仁━┳高円宮承子 ┣泰宮聡子→[東久邇宮家] ┣高円宮典子 ┗貞宮多喜子 ┗高円宮絢子
652 :
日本@名無史さん :02/11/30 20:51
明治天皇┳稚瑞照彦尊 ┣稚高依姫尊 ┣梅宮薫子 ┣建宮敬仁 ┣大正天皇━━┳昭和天皇━━┳照宮成子→[東久邇家] ┣滋宮韶子 ┃ ┣久宮祐子 ┣増宮章子 ┃ ┣孝宮和子→[鷹司家] ┣久宮静子 ┃ ┣順宮厚子→[池田家] ┣昭宮猷仁 ┃ ┣今上天皇━━┳皇太子━━━━???? ┃ ┃ ┃ ┣秋篠宮文仁━┳秋篠宮眞子 ┃ ┣秩父宮雍仁 ┣常陸宮正仁 ┗紀宮清子 ┗秋篠宮佳子 ┃ ┣高松宮宣仁 ┗清宮貴子→[島津家] ┃ ┗三笠宮崇仁━┳三笠宮ツ子→[近衛家] ┣常宮昌子→[竹田宮家] ┣三笠宮寛仁━┳三笠宮彬子 ┣周宮房子→[北白川宮家] ┣桂宮宜仁 ┗三笠宮瑶子 ┣富美宮允子→[朝香宮家] ┣三笠宮容子→[千家] ┣満宮輝仁 ┗高円宮憲仁━┳高円宮承子 ┣泰宮聡子→[東久邇宮家] ┣高円宮典子 ┗貞宮多喜子 ┗高円宮絢子
653 :
日本@名無史さん :02/11/30 20:53
明治天皇┳稚瑞照彦尊 ┣稚高依姫尊 ┣梅宮薫子 ┣建宮敬仁 ┣大正天皇━━┳昭和天皇━━┳照宮成子→[東久邇家] ┣滋宮韶子 ┃ ┣久宮祐子 ┣増宮章子 ┃ ┣孝宮和子→[鷹司家] ┣久宮静子 ┃ ┣順宮厚子→[池田家] ┣昭宮猷仁 ┃ ┣今上天皇━━┳皇太子━━━━???? ┃ ┃ ┃ ┣秋篠宮文仁━┳秋篠宮眞子 ┃ ┣秩父宮雍仁 ┣常陸宮正仁 ┗紀宮清子 ┗秋篠宮佳子 ┃ ┣高松宮宣仁 ┗清宮貴子→[島津家] ┃ ┗三笠宮崇仁━┳三笠宮ツ子→[近衛家] ┣常宮昌子→[竹田宮家] ┣三笠宮寛仁━┳三笠宮彬子 ┣周宮房子→[北白川宮家] ┣桂宮宜仁 ┗三笠宮瑶子 ┣富美宮允子→[朝香宮家] ┣三笠宮容子→[千家] ┣満宮輝仁 ┗高円宮憲仁━┳高円宮承子 ┣泰宮聡子→[東久邇宮家] ┣高円宮典子 ┗貞宮多喜子 ┗高円宮絢子
654 :
日本@名無史さん :02/11/30 20:53
>>648 同君連合の相手がトンガ王国ぐらいなら
主導権を握れるだろう。
655 :
日本@名無史さん :02/11/30 20:55
トンガ、サモア、スワジランドあたりは多産系でいいぞ。
>654 併合でもなきゃ意味ないじゃん、あんなとこ。 >655 多産系の日本女ほうが…
657 :
日本@名無史さん :02/12/06 19:18
あげ
658 :
日本@名無史さん :02/12/06 20:22
第二子が男だったらこんな議論は無駄だったことになるんだろうな。
659 :
日本@名無史さん :02/12/06 20:37
でも、男子1人だけってのは、かなり危ういぞ。 その子が成人して、また女子しかできなかったら今と同じことだ。 やはり、スペアとして一定数の男子皇族は必要と思う。
服藤早苗 『歴史のなかの皇女たち』
http://www.s-book.com/plsql/sbc_book?isbn=4096261289 昨年12月1日に敬宮愛子内親王ご誕生。昨年末の朝日新聞の世論調査によると、
「女性も天皇に」賛成が83%であった。古代の推古天皇などは知っていても、
江戸時代にも女帝がいたことは以外と知られていない。
昨年12月1日、敬宮愛子内親王ご誕生。その6か月前日本世論調査会の調査に
よると、「皇室典範の改正を検討すべき」が68%、そして年末の朝日新聞に
よる世論調査では、「女性も天皇に」が83%となっています。ヨーロッパ諸
国の「王家」では20世紀末までにすべての国が「女王」を認めるように憲法
なども改正されました。なお日本では、この37年間「皇族男子」が生まれて
いず、女性天皇の誕生は必至とも思われます。これまでに、天皇家に生まれ
た女性たちの歴史をたどった本はなく、この本は古代から近世末までの皇女
たちの通史であり、日本の女性史の一部でもあります。付録の「皇女一覧表」
と「尼門跡表」は、従来のどの本にもなく、今回初めて作成した学術的価値
の高いものです。
661 :
日本@名無史さん :02/12/07 11:15
問題は女帝のあと。独身女帝なら別にかまわんけど、結婚するなら相手が問題だ。 女帝賛成派は、ヤマダさんやスズキさんが天皇になってもいいと思ってるの?
662 :
日本@名無史さん :02/12/07 13:52
女帝が許容されるための絶対条件。 女帝は未婚女性か未亡人に限る。 女帝が結婚する場合には、結婚前に譲位しなければならない。 1)もし夫が非皇族であった場合、上皇となった後に生まれた子供は夫の戸籍に入り皇族ではないものとする。 2)もし夫が皇族である場合には、皇族男性と女帝の間に生まれた男子の皇位継承順位は、 父から数えるものとし、母から数えないものとする。
663 :
日本@名無史さん :02/12/07 14:29
できれば皇胤以外とは結婚してほしくないねえ
664 :
日本@名無史さん :02/12/07 22:02
というか、女帝は臣下と結婚すべきではない。 皇族(旧皇族)と結婚するか未婚のままでいるべき。
665 :
日本@名無史さん :02/12/07 23:15
>>662 確かに男系を維持するためには、この条件は必要だと思う
しかし、仮に愛子女帝が誕生して、
彼女が平民との結婚を望み、結婚前に譲位するとして
その時譲位する相手はいるのか?
しょせん、男子皇族の絶対的不足という根本的な問題を解決しない限り
一時しのぎでしかない。
個人的には、女帝は構わないが女系は絶対反対。
気易く「女帝、女帝」と騒ぐマスゴミにはほんとむかつくよ
666 :
日本@名無史さん :02/12/08 00:03
667 :
日本@名無史さん :02/12/08 00:20
>666 ダミアン!(・∀・)
668 :
日本@名無史さん :02/12/08 03:14
669 :
日本@名無史さん :02/12/08 12:56
アイコってさ、父親とおばさんがあのご面相だから将来は・・・ そんな女帝はマジで勘弁。
670 :
日本@名無史さん :02/12/08 13:18
ハプスブルク家の嫡男は愛子より一つ年上だがどうだろうか。
親の容姿は?
672 :
日本@名無史さん :02/12/09 21:17
なんで女帝がだめなんだよ。男系の女帝ならいいんだろ? 「皇位は男系に属する女性皇族の中で最年少の者が継承する」 と皇室典範をかえるべき。 女帝の次ぎの皇太女は、女帝の男兄弟の娘(女帝の姪)がなればよい。 そして30歳なったら上皇になって院政にしる。 女院(上皇)30代、 女帝20代、 皇太女10代、 で代々保持していく。 これなら男系だからいいだろ。
673 :
日本@名無史さん :02/12/09 21:21
674 :
日本@名無史さん :02/12/09 21:23
↑を訂正 × 女帝も女院なら ○ 女帝や女院なら
よーするに、女は顔、ってことか。 でも女帝は女である前に天皇だからなあ。 ま、美女であるに越したことはないんだが。
677 :
雅子会見を見て :02/12/10 21:41
つくづくアイ子女帝を阻止したいと思ったのはも漏れだけでしょうか 「海外行きたいのに行かせてくれない香具師らがいる。アイ子産んだから もういいでしょっ!」見たいな言い方。 あんたが海外行きたかったのはわかったけど、 子供産めないから8年も「静養」ばっかりしてたんだろ! 高円宮にしわ寄せまでして・・・ 8年も巨額の税金使って、いたれりつくせりの種馬生活して それでやっとこさ出来たのがブサイ一人とは・・・ あんたそんなにいやならどうして意地でもプロポーズ断らなかったんだよと言いたい。 皇太子もあきらめてアトピーでも女腹の家系でもない 若い女と結婚してれば・・・
漏れはキコも好きではないが、秋篠夫婦に子作りをストップさせた 香具師がいれば、本人の意思なら本人が、女帝誕生のA級戦犯だと思うね。 結婚後順調に二人生んでまだ20代だったキコが、その後7.8年妊娠しないということは まず99%避妊ということだろ。 男が生まれたかどうかは別にしてあと3.4人産めてたはずだな。 圧力かけている香具師が居るとしたら、そいつは雅子が男を産むと信じているのだろうか? あの口の曲がり方からして、あのオバサンの精神状態は(略 もう無理だろ?
皇族の外国訪問は「行きたいから行く」じゃなく、あくまでお仕事なのにね。 内廷皇族はひきこもりぐらいがちょうどいいのかもな。
ふつうは海外旅行とか非日常な状態の方が受胎しやすいわけで、 妊娠させたいならじゃんじゃん外遊させた方がよかった。 囲ってしまうとかえって生命力が落ちるのが人間にかぎらず生物のつね。 あと、秋篠宮夫婦が完全に冷えきった関係だというのは昔から有名。 べつに圧力があって子作りをひかえたわけじゃあるまいよ(w
>あんたそんなにいやならどうして意地でもプロポーズ断らなかったんだよと言いたい。 禿げしく禿げしく同意。 父娘共々、外務省とは縁を切れば「皇太子との結婚受諾圧力」から逃げ切れたはず。 あれだけの学歴があれば、いくらでも転職が可能だったのに。 結局「皇室海外親善の華やかな舞台」に目がくらんだんだろう。 役所は裏方仕事だけど、お妃になれば表舞台で活躍出来る、と。
682 :
日本@名無史さん :02/12/11 10:01
>>680 最近の記者会見では冷えきってるようには見えなかったが。
ま、ネット上の噂より自分の目を信じてみるよ。
東宮夫妻、第二子は来年一年が正念場だと思われ。
東宮さんは雅子さんにメロメロっぽいから、
40歳を過ぎた愛妻に「まだまだ子作り頑張ろう」とは言わないだろう。
むしろ「もう頑張らなくていいよ、マサコ」ってことになりそうだ。
高円宮夫妻も、第三子は急いで作ったのでは?
妃殿下は、三女出産時37歳だった。
ちなみに二女と三女の年齢差は、2歳2ヶ月。
愛子内親王と第二子が2歳違いくらいになるとすれば、
来年春〜夏までには、ご懐妊の兆候有り、ということになるのだろう。
逆に言えば、1年後、雅子さんが40歳になり愛子内親王が2歳になる頃に
まだご懐妊の兆候が無いようだと、その後はなかなか難しいだろうな。
683 :
日本@名無史さん :02/12/11 11:13
ってか天皇制がなくなればいいんだよ。 もう戦後の混乱も少ないし、つぶしてもあんまり問題ないだらう
684 :
日本@名無史さん :02/12/11 11:31
次の子が男の子だったら、どっちを天皇にするかで揉めるな。 面白そう
685 :
日本@名無史さん :02/12/11 11:46
>>676 ちゃんと歴史を知ってる奴だ。常識がある。彼の選挙区の方々、落としなさんなよ。
>慎重に考えるべき女性天皇問題
ところで、一般に話題になっている女性天皇論に私は些か戸惑っております。
私は女性と男性の間に能力の差があるなどとは思っておりませんし、
通産省勤務の時に優秀な女性の同僚と共に仕事をさせて頂いたことや、
それ以前の学生時代に女子生徒が遙かに良くできることを経験して来ましたから、
偏見は無いつもりです。その上で申し上げたいのは、日本の天皇制というのは文書で判っている限り、
男系の男子で繋がれているという歴史的な現実です。
これまで8人十代の女性の天皇がいらっしゃいましたし、そもそも天照大神は女性です。
問題は女性の天皇が認められたとき、その配偶者はどういう立場になるかです。
欧州の王室が女王を認めていることを例に挙げて、日本の皇室もそれにならうべきだという議論はありますが、
皇位を継承することになった女性がどのような方を配偶と選ばれるか、実は大変に難しい問題があると私は思います。
もとはと言えば終戦後に大正天皇のお子さまがたを除いて全ての宮家を無くしたことが行き過ぎだったのです。
江戸時代には伏見、桂、有栖川、閑院の四親王家という制度があり、その時の天皇との血筋は離れてもいつでも皇室を嗣ぐことの出来る家系が用意されていたのです。
686 :
日本@名無史さん :02/12/11 16:16
>>684 皇太子夫妻の第二子が男子だったら、揉めないよ。
第二子・長男が次代の皇太子。
皇室典範では女子の継承権は認められてないし、
今すぐ法改正することもなさそうだし。
揉める可能性ありなのは、秋篠さんに男子が生まれた場合だろうよ。
「傍系でも男系男子で継承するべき」「いや、直系の女子(愛子)に」ってさ。
例えば、
>>676 の村井議員は「男系男子継承の伝統を守るべき」と主張するかもしれない。
でもサヨは「皇位も男女平等に。愛子さまじゃ何故ダメなの!?」とか言いそう。
687 :
日本@名無史さん :02/12/11 16:24
>揉める可能性ありなのは、秋篠さんに男子が生まれた場合だろうよ。 >「傍系でも男系男子で継承するべき」「いや、直系の女子(愛子)に」ってさ。 仮に皇室典範が改定されるとすれば、もめない。直系優先。 改定されなければ、次代の御世代わりの際に、 皇太子になるのが秋篠宮(この場合は皇太弟と呼ばれるんだろうけど)になり、 秋篠宮が即位すれば、そのまま傍系に継承権が移るだけの話。 揉めはすまい。 でも、共同通信などのサイトにも、宮中関係者の間での秋篠宮の評価はなんというか、 アレなので、秋篠宮を未来の天皇にするくらいなら、いっそ女子継承を となる動きも活発化するのでは? でもねぇ・・・「皇配殿下」とやらの位置付けも難しい日本の歴史的背景を考えると、 やはし、直系の皇子誕生が望ましい。 雅子さんもその辺はわかってるんじゃないの? 生む気がないとは思えないけどねぇ。生んで欲しいわ。 だいいち、あのプクプク娘さんが可哀相や。 女帝になったら、叔母宮以上に、縁遠くなりまっせ。
共同通信の記者は女帝と女系の区別がついていない電波です。
689 :
日本@名無史さん :02/12/11 16:49
共同通信って、確か、秋篠宮のことを、 「天皇にふさわしい人ではないと周辺関係者が語ってる」とかって 書いてたよね。ここまで具体的に書くのかぁってびっくりした記憶あり。
690 :
日本@名無史さん :02/12/11 16:51
>>687 秋篠宮の評判がどうかは別として、
ここ日本史板で女系継承を支持する者はいないかと思われ。
691 :
日本@名無史さん :02/12/11 17:03
>生む気がないとは思えないけどねぇ。 産む気があって産めるんなら、もう4人くらい生まれてんじゃないか?
692 :
日本@名無史さん :02/12/11 17:05
いや、生む気はあっても、できないとかさ。
694 :
日本@名無史さん :02/12/11 19:01
もう期待するな。 仮に秋篠に男子ができても、たった1人の子供で細々とつないでいくのか? 旧皇族に継承権を認めた方がよっぽど合理的だと思うぞ。
695 :
日本@名無史さん :02/12/11 19:08
>>687 女帝問題からそれるが、女性皇族をムリやりどっかに縁付ける必要はない。
皇族が少ない上に貴族のない現在では、結婚すればただの「平民」にすぎない。
それではアイコやマコが気の毒だ。
せめて結婚しても皇族の身分を保持できるようにしてやるべき。
男女平等なら、女帝よりも女子皇族の身分保持の方が論じられるべきだろう。
696 :
日本@名無史さん :02/12/11 19:12
>生む気はあっても、できないとかさ。
一人生まれたからって、不妊症が治ったわけじゃないだろう。
愛子ちゃんが、高度不妊治療でやっと出来たのか?
ずーーっとコウノトリのご機嫌に任せていて奇跡的に生まれたのか?
どっちなのかはわからないが、どっちにしても第二子は期待出来ないだろう。
>>694 激しく同意。
697 :
日本@名無史さん :02/12/11 19:15
むしろアイコの叔母宮さんは、独身生活をエンジョイしてるんでは? 皇族である限り、経済的に何の不自由もないし、 公務と研究(山階鳥類研究所の非常勤)で生活は充実しているだろう。 一般人でも結婚しない女性が増えている時代だ。 どこの馬の骨かわからん男と結婚させて、ただの主婦にしてしまうよりは、 数少ない内廷皇族として公務を分担してもらった方がいいと思う。
698 :
日本@名無史さん :02/12/11 20:30
そうだよな。サーヤも好きなだけ同人誌に打ち込めるしな。ってか、サーヤのかいたサムライトルーパー読みたい。
699 :
日本@名無史さん :02/12/12 01:38
直系始め、皇族各家の女子継承を認めないとなると、 次代には宮家はすべて断絶だわね。 ソレも悪くはないけれど・・・。 一種の無血革命?
700 :
日本@名無史さん :02/12/12 01:43
サーヤのコミケ通いは漏れの世代では有名だけど 最近の若いもんは知らなくても仕方ないだろう
702 :
日本@名無史さん :02/12/14 23:40
>>677 あんたそんなにいやならどうして意地でもプロポーズ断らなかったんだよと言いたい。
皇太子もあきらめてアトピーでも女腹の家系でもない
若い女と結婚してれば・・・
遅レスながら、俺も最初の一行に激激同意
今思えば、雅子を嫁にしたのが今日のこの事態の始まりだった。
東宮さんはまだまだ充分子造りの能力も(そしてたぶん意欲も)
あるんだよ? でも妻が躊躇したら、やさしい彼はきっと....
ああー、こうやって1400年以上続いた王朝が滅びてしまうんですかー
雅子さんが嫁でもいい、 でも、どうせ結婚するなら、どうしてもっと早くしなかった? どちらに原因があって、「結婚から8年半後に第一子誕生」 なんてことになったのかはわからない。 これだけ重度の不妊夫婦の場合は、どちらにも何かしら問題があるのやもしれない。 もっと早く結婚してたら、不妊治療に掛ける時間もタプーリあったのに、 と思わずにいられないぞ。
704 :
日本@名無史さん :02/12/16 21:54
今上も4人の姉の後にやっと生まれた男子だからね Y遺伝子の少ない精液でも数打ちゃ当たるってこった。 皇太子が30くらいで若い女と結婚してれば・・ 秋篠宮が兄に遠慮する必要なくあと三人くらいつくってれば・・・
秋篠宮家はまだ期待出来ると思われ。 紀子さんは男児に縁がある生まれ。 文仁さんは「子供は女の子」とハッキリ出てます。 こういう二人が夫婦になると、男児女児どちらにも恵まれるのだが。 時期的には、来年後半〜再来年1月あたりにかけてよろしい模様。 お励み頂きたい。 板違い、失礼致しました。
706 :
日本@名無史さん :02/12/19 00:46
女帝公認派≒天皇制廃止派でいいの? >705 紀子様の子宮が丈夫そうだから あと一人ぐらいは行けそうってのはみた
707 :
日本@名無史さん :02/12/19 00:52
皇太子様、雅子様 問題解決の為に頑張って励んでください。
708 :
日本@名無史さん :02/12/19 03:13
皇室典範が改正される前に皇太子様が即位したら 秋篠宮様が皇太子になるの? そしたら愛子様じゃなく眞子様が女帝候補になるよね。 早めに法整備しないとまずくない?
709 :
日本@名無史さん :02/12/19 06:52
>>706 「女系」公認派=天皇制廃止派でしょう。
男系が維持されるかぎり女帝自体に反対する人は、あまりいないのでは?
>>708 個人的には、愛子にも眞子にも天皇になってほしくない。
それくらいなら旧皇族の男子に即位してほしい。
710 :
日本@名無史さん :02/12/19 08:38
>>708 昭和の初めの例を思い出されよ。
1926年12月25日に裕仁皇太子が天皇となったが、
1933年12月23日に今上が生まれるまで、丸々7年間皇太子不在だった。
昭和天皇・香淳皇后は即位時20代だったので、
まだ皇嗣の誕生が期待出来たということもあったが・・・。
徳仁親王が即位しても、すぐ皇太子を立てる必要は別にない。
現皇室典範においても「皇嗣たる皇子を皇太子という(第8条)」とあるだけ。
しかし、昭和天皇の時と違い、現皇太子夫妻は年を取り過ぎている。
40代の夫婦に「まだ健康な男子が生まれる可能性がある」
と期待しつつ待つのはいかがなものか・・・。
徳仁天皇即位後、数年検討の後、皇嗣を決めるのではないか?
以下予想だが、
皇弟・文仁親王に男子があるなら、文仁親王系で男系男子継承、
男子がいないのなら、皇室典範を改正して、愛子内親王を立太子させるのだろう。
でも、皇太子を決める前に徳仁天皇に何かあったらヤバイか・・・。
711 :
日本@名無史さん :02/12/19 08:54
秩父宮さまって、今の天皇が生まれるまでは皇位継承順位1位だったっけ? 皇位継承順位は1位だけど皇太子ではない、って存在? もし今すぐ天皇が崩御したら、秋篠宮さまはその時の秩父宮さまみたいな存在になりそうだけど。
712 :
日本@名無史さん :02/12/19 09:02
昨年、2ちゃんねるにおいてタシロ祭りを巻き起こした
「TIME誌 Person of the Year」投票。
ところが昨年の投票に懲りたのか、TIME誌は投票可能な人物を
あらかじめ設定するという方法に出てきました。これは黙っていられません。
2ちゃんねらーの力で、彼ら米国人が最も無視したい人物
「Yasser Arafat」アラファト議長を表紙にしましょう!!
投票はこちらから↓
http://www.time.com/time/personoftheyear/ 画面右下、「Yasser Arafat」にチェックを入れ、
「VOTE」ボタンを押すと投票できます。
(再投票は、クッキーを削除してから行って下さい)
やけくそで 側室置いちゃえ
庶子に継承権はない、今のところ。 側室になってくれる女性がいるかも謎。 よほど金を積めばいるのか?
男子を産めば 最高の養育を施してくれる上に 成長過程はマスコミで流すからな・・・ 結構オイシイけど、側室の血筋は問わないの?
側室から生まれた最後の御子って、明治帝の第十女・貞宮多喜子内親王でしょ。 105年も前だよ。 生母(側室)は華族だったけど、正妃(皇族か五摂家出身)ほどの身分は必要なかった。 今なら、正妃が民間出身なんだから、もう誰でもいいのでは? 遺伝病のない、男系の家の娘なら。 ま、非現実的な話だけどさ。
たったの105年じゃないか 気にすんなよ
718 :
日本@名無史さん :02/12/19 19:06
側室なんて非現実的なこと言うな。 現在の社会通念からいって、一般国民からも許容されることはない。 旧皇族の男子を養子にした方がよほどすっきりしている。 側室論者や愛子女帝論者に問う。 そこまでして今上の家系にこだわり、伏見宮系を無視する理由とは何か?
719 :
日本@名無史さん :02/12/19 19:08
あのアホ面のAAを見たら徳の子孫に継いでほしいなんて思わん。
720 :
日本@名無史さん :02/12/20 00:14
俺は、伏見宮系を復活させて、皇位がそちらに移った後で、 若い皇子達の為に側室復活をキボー。 最初は妃一人でいいかもしれんが、1年たって懐妊がなければ複数の側室を若いうちに。 (妃腹でなく脇腹なら懐妊の順序を気にすることもないし、一気に複数でもいいでしょ)
皇族の男子の生殖能力に問題があるのなら(精子が少ないとか運動率が悪いとか) いくらピチピチの側室を置いても意味ない罠。
伏見宮系はお元気みたいヨ
723 :
日本@名無史さん :02/12/20 20:51
男子を残せないような今上の家系には身を引いていただきたい。
724 :
日本@名無史さん :02/12/21 15:50
やはり鍛冶屋の子孫ってのがなあ・・・。 ほんとただの町人を 「伏見宮様御落胤にて候」とかいって 所司代騙したんじゃないの?
725 :
日本@名無史さん :02/12/21 17:06
男系男子を守るべし。
726 :
日本@名無史さん :02/12/21 17:14
ナルヒトラーの子には身を引いていただきたい。
727 :
日本@名無史さん :02/12/21 18:35
北白川宮能久親王の民間にあった庶子がちゃんと認知されている。(2人が伯爵になっている) 実家からお呼びがかからない間に目に付いた職に興味をもって仕事を覚えることがあっても 不思議じゃないよ。職業を持つことは別に悪いことじゃないし、 若い時代に仕事もせずブラブラするのでなく、ちゃんと働いていたとうのはいいことじゃないか。 少なくともただの穀潰しよりはマシ。(人様に世話になってるんだし) あと、刀鍛冶ってところによっては官位や何らかの称号とかあったと思うし、 必ずしも <やはり鍛冶屋の子孫ってのがなあ> と嘆くような職じゃないのでは。 (今でも皇族が生まれたら決まったところ(月山家?)から守り刀が献上されるし) やっかいになってた安藤家は武家でしょ。最低限の品位とか立ち居振る舞いは身に付いていて、 そのうえで鍛冶屋になったんじゃないかな。 どっちにしろ鍛冶屋だったのはほんの数年間のこと。 現代の我々としては「ああ、民籍にある間にバイトしてたんだなあ」 ぐらいに思ってればいいんじゃない?セイシンエイセイジョウ
鍛冶屋でも全然問題ありません。 古の仁賢、顕宗の両帝も播磨国で牧童をなさっておられた時期がありましたから。
729 :
日本@名無史さん :02/12/25 15:12
週刊誌によれば、 「雅子妃はこれまで外国訪問を控えられてきたが 愛子様出産でにより世継ぎ問題の重圧から解放されて 8年ぶりの外国訪問を楽しんでいる」とのこと。 ということは、皇室、宮内庁は、 男子出産は不要=愛子女帝即位容認 というコースを想定しているのだろうか。 女系天皇を容認するかは別として。
730 :
日本@名無史さん :02/12/25 15:15
というか、単に無理強いするのをやめただけだろ。 女帝を認めたら、今の風潮じゃ女系も認めざるをえなくなる。 皇室や宮内庁もそこまでは踏み切れまい。 むしろ今上の血統を断念して、旧皇族にバトンタッチするのでは?
731 :
日本@名無史さん :02/12/25 15:19
どっちにせよ皇室典範の改正は必要。 女帝が即位しても男系男子が枯渇している事実は変わらない。 かえって男系相続が崩れる危険すらある。 ならば、典範改正で男系の皇胤に皇籍復帰の道を開けばよい。
732 :
日本@名無史さん :02/12/25 18:49
歴史的に見て一番良いのは側室を多数設けることだろ。 皇室典範の改正は必要だが。
733 :
日本@名無史さん :02/12/25 21:17
2000年(?)もお勤めいただいたんだし、そろそろ王朝交代して 今の天皇家には野に下って平和に暮らしていただくべきでは。 ただし、新王朝を戦争で決めるなんて乱暴なことはしない。 全国民によるジャンケンで・・・
734 :
日本@名無史さん :02/12/25 22:17
>>732 側室というと外聞が悪いから、
皇后のほかに中宮をたてて嫡妻を二人にしましょう。
735 :
日本@名無史さん :02/12/25 23:04
皇太子徳仁親王殿下に問う。 雅子妃という一女性を取るか、それとも 連綿と続いてきた日本国の伝統を取るか。 もし雅子妃を取るというのなら、ウィンザー公の顰に倣い、 皇位継承は断念せよ!
736 :
日本@名無史さん :02/12/25 23:19
>>734 2人じゃ足らないよ!
10人ぐらい皇后がいないと
男子を多数設けることは難しい。
赤坂御用地の水は井戸水?水道水? ひげの殿下のお子様以降全員女の子って、凄く不自然でないですか? 性別の決定は男性が担っている、というのが最近の医学界の 定説ですから(つまり女腹というのはない)赤坂御用地で育った 宮様方に原因があるのでは?と密かに疑ってます。
雅子妃の「外国に行きたかった」とのお言葉を非難してる人がいるけど キョウビ、ローンで海外旅行に行くって時代に、子供が生まれる迄は 絶対行かせないっていう、宮内庁か何方かの方針のほうがオカシイです。 ご静養といえば、那須ばっかり!気分転換やリラックスのほうが より効果があるっていうのに、じっと今迄言わないで耐えてきて 一言いえばナンヤカヤと、つくづくお気の毒なお暮らしと、思います。 遠慮しないで、お忍びで海外旅行を楽しんで頂きたいと、思います。
739 :
日本@名無史さん :02/12/26 08:46
先週の週刊新潮に載ってる宮内庁長官の発言(12月12日) 「外国訪問をあれだけなさりたかったのかと、正直言って驚いております。」 「外国訪問を積極的に進めることは、結果的に難しかった。 いわゆるお世継ぎの問題が、決して小さな問題ではなく心配してきた。 『国内のご旅行も軽くして、ご静養をおとり頂くべきだ』という助言もあった。 事務当局の立場としては、そういう事情があったという点をご理解頂きたい。」 もし、毎年外国へ行かせて、その結果子供が出来なかったら、 「皇太子ご夫妻は忙しすぎて子供が出来ないのでは?」と言われたに違いない。 だから、仕方がなかったかと思われる。
740 :
bloom :02/12/26 08:51
741 :
日本@名無史さん :02/12/26 13:24
>>739 >「外国訪問をあれだけなさりたかったのかと、正直言って驚いております。」
陛下も皇太子妃の発言に驚かれたのか、会見のテープを取り寄せさせたと
文春か新潮だかに書かれていたね。
新潮の皇室記事は信用ならん。
>742 禿同。マスコミ板の新潮スレでも話題に出てる。 それはさておき、今回の発言を聞いて、 「不妊治療はしてなかったんだな、コウノトリのご機嫌に任せてたんだな」と思った。 高度不妊治療をするに当たって「治療に集中する為、海外公務はしばらく無しで」と 宮内庁と皇太子夫妻の間で話し合いが持たれて、そのことに合意していたら、 今回のような発言は出ないと思う。 「特に何か治療をすることもなく、自然に任せてきたのに、 宮内庁が変に気をきかせて、海外公務を入れなかったこと」 に納得がいかない部分があったのでは>雅子妃 もし、治療の為に海外行きが無かったのなら「仕方ない」と割り切れたはず。
744 :
日本@名無史さん :02/12/26 23:20
確かに、酸性度の強い水を飲んでいる地域は女子ばかり産まれる。 赤坂御所には、共産主義者が紛れ込んでいるんじゃないか?
745 :
雅子は皇室つぶす気で嫁に来たのか :02/12/27 01:10
ステロイドを使用した女性の 女児出産率は、なんと94%!! 京都のアレルギー科医師・島津恒敏氏が発表したものですが、「ステロイドを使用 しつづけると、女児が生まれやすくなるのではないか」と。島津医師が過去14年間の ステロイド剤使用患者に対して聞き取り調査した結果によりますと、女児出生率がな んと94%!! 妊娠直前から妊娠中にかけてステロイド剤を使用した女性で女児を出産 した人……47人中44人(約94%)。妊娠半年前からステロイド剤の使用をやめていた女 性で女児を出産した人……21人中10人(約48%)。データ的にはまだまだ少ないと同医 師もいうように、「メス化」現象を裏付けるものではないかもしれません。しかし世 界的には、ステロイド(合成副腎皮質ホルモン)は環境ホルモンの候補にもあげられて いるのです。 「人工合成化学物質であるステロイドは、体内の副腎皮質ホルモンより、いろいろな レセプターと結合してしまう結合力が強く、体内で女性ホルモン様の働きをする環境 ホルモンになっている可能性が十分考えられる」(同医師) 一方、不妊治療が専門の大阪の医師・森本義晴氏はいいいます。 「不育症といって女性の場合は妊娠しても流産、死産するケースが多くなっている。 ステロイドは環境ホルモンの一つとしてホルモン作用があるといわれている。妊娠や 胎児の免疫系になんらかの影響をおよぼしている可能性はある。男性では、胎児期に 男子精巣に影響すれば何らかの症状を引き起こすかもしれない。現に精子の数が減少 したり奇形が増えたりしている。ステロイドが男女の性差に関与しているとは考えに くいが、大変興味深い」
746 :
日本@名無史さん :02/12/27 01:48
何で不妊治療しないんだろ。
田中美佐子は43歳で初産、雅子さまは39歳になったばかりだし 初産でなければ48歳ころまで余裕で出産可能、健康ならばだけど。 雅子さまがアトピー治ったのは、いつ頃なんですか? ご婚約の頃は目立ってましたけど・・・
748 :
日本@名無史さん :02/12/27 11:44
>健康ならばだけど。 健康なら、結婚してすぐ懐妊しそうなものである。 「雅子さま、もうダメポ」って悲観的な考えの人が多いのは、 「第一子が生まれるまで、あまりに時間がかかったから」だろう。 愛子タンが三女か四女なら、 「まだまだイケる」「香淳皇后は5人目に男子を産んだ!」と思うのだが。
749 :
日本@名無史さん :02/12/27 11:58
というか、あのタヌキ男のガキはもう要らないって感じ。 アイコの将来だって、親父と叔母さんの顔見たら大体想像つくし・・・
750 :
日本@名無史さん :02/12/27 11:58
751 :
日本@名無史さん :02/12/27 12:00
ナルヒトラー、引っ込め。 あんなオタク顔のミカドなんていらないよ。
752 :
日本@名無史さん :02/12/27 12:04
「ワタクシは子産みマシーンじゃありませんことよ。 外交をする為に嫁いできたのです! 外国訪問させろや、ゴルァ!」 byマサ子
753 :
日本@名無史さん :02/12/27 12:40
皇太子夫妻双方とも体質に問題があるんだろうな。 マイナスとマイナスでプラスにはならないもんだ。
754 :
日本@名無史さん :02/12/27 12:43
ま、あんな夫婦のことなんかどうでもいいよ。 旧皇族復活で問題なし。
755 :
日本@名無史さん :02/12/27 12:49
半分くらいマジレスなんだけど、あの東宮さんはちょっと・・・ 人柄はいいかもしれんが、あの顔は・・・ だから、ムリに子供つくってもらわなくていいよ。
756 :
日本@名無史さん :02/12/27 12:52
>何で不妊治療しないんだろ。 もし、徳仁さんの精液がすりかえられたらどうするよ? 皇室の子作りに、第三者(医者でも)が介入すれば、 そういう危険が有り得るわけだ。 愛子さんは、顔見ただけで徳仁さんの子供だってわかるけどさ。 昔は、老侍女が天皇の寝室の外に侍って、 天皇と女御の間にコトがあったかどうか確かめ記録してたそうな。 後に、女御が懐妊した場合逆算して「お上の御子に間違い無し」と確認する為。
757 :
日本@名無史さん :02/12/27 12:58
全然わかってないね。 不妊治療や人工授精で、あのタヌキに子供ができたとしても、 男子とは限らないし、決定的な男子不足に変わりはない。 本家の子供だけで細々とつないでいっても、現状と同じだよ。 そんな付け焼刃的はことより、伏見宮系を復活させたら一発だろうが。 スペアとなる宮家は、絶対に必要。
758 :
日本@名無史さん :02/12/27 13:01
男系男子の決定的不足は、今上の家系にこだわってる限り解決しない。
>757 基本的に同意であるが、このスレは現皇室男子の行方を語るスレだから。 (話の流れ上) 旧皇族の話は「第5弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は?」スレで。
760 :
日本@名無史さん :02/12/27 13:13
現皇室の男子は確実に断絶する。
雅子ヲタは「まだまだ雅子さまにも可能性がある」と思いたいんだろうな。 愛子にこだわるのも、雅子&愛子ヲタかと。 旧皇族系に皇位を譲ることになったら、数百年先の歴史書に 「徳仁天皇后・雅子は才女であったが、世継ぎを挙げることが出来ず、 皇位は傍系に移った」と記されるだろうから。 雅子ヲタはそういう事態に耐えられないのだろう。
>>757 伏見宮系でも、北白川、竹田、東久邇以外はやめて欲しい。
でも一番最有力は東久邇でしょうけど。
763 :
日本@名無史さん :02/12/27 16:56
>>762 元首相の東久邇は、
生きてるうちは、それらしき事を言ってはいたが、
ハッキリとは言わなかったが、
完全な皇室廃止論者だったんだってね。
764 :
日本@名無史さん :02/12/27 17:38
できれば現皇統の維持がいいに決まってるだろ。 一旦臣籍に下った人を今更皇位に即けるより。 平安時代じゃあるまいし。 男系が現皇統で維持できなくなったら 旧皇族の養子ってのもありだろうが 東宮家と秋篠宮家にまだ可能性ある以上 そちらが優先に決まってる. どうせネタだろうが 雅子妃への個人的反感だかから 現皇統を否定されてはたまったもんじゃない。
765 :
日本@名無史さん :02/12/27 17:42
東久邇宮は土地問題で 昭和天皇に私怨があった。
766 :
日本@名無史さん :02/12/27 17:44
>>764 別にマサコなんか眼中にないんだが・・・
平安だろうが江戸だろうが現代だろうが、
皇統維持というのは当代のミカドの血統よりも、
祖宗の血統(男系)を維持する方が優先でしょうが。
今上の血統にいつまでもこだわる必要なし。
767 :
日本@名無史さん :02/12/27 17:46
なんでそこで 今上の皇統を否定するんだ?
768 :
日本@名無史さん :02/12/27 17:47
旧皇族といえば臣籍スレ見て 現状にがっかりしたよ。
769 :
日本@名無史さん :02/12/27 17:51
仮に徳さんや文さんに今後男子ができるとしても、 (まあ、その可能性がきわめて低いと思うが・・・) スペアとなる若い皇族男子がいない現状にかわりはない。 そもそも、戦後の臣籍降下なんてGHQの圧力によるものなのに、 いつまでも縛られる必要あるまい。 臣籍に下ったから皇位継承権がないなんてナンセンス。 出自がはっきりしてる菊栄親睦会員は、継承者としてなんら問題なし。
770 :
日本@名無史さん :02/12/27 17:53
>>768 六条と自称有栖川はインチキですから、問題外です。
771 :
日本@名無史さん :02/12/27 17:55
いざとなれば 昭和天皇五世の孫 まであり。
772 :
日本@名無史さん :02/12/27 17:57
たとえば皇太子に男子が1人だけ生まれたとしても、 その子だけで次代へつないでいくのは危うい。 そういう綱渡り的皇位継承は問題ありと思わないの? まあ、この先皇太子に子供ができるとは思わないけど。
東久邇家の現当主は昭和天皇の孫なのだから、東のお祖父さんの 私怨なんかどうでもいいのでは?あくまでも血筋なのだから。
774 :
日本@名無史さん :02/12/27 18:02
別に旧皇族の継承を完全否定なんかしてないよ。 養子もあり、って言ってるだろ。 始めから現皇統を軽んじて 今更半世紀以上も一般人やってきた人達を皇位に ってのがおかしいんだよ。 どれだけ現実性ある? 臣籍スレよく見てくれ。 半世紀以上一般人、ってのがどれだけ影響するか。 六条と有栖川が問題外ってのは同意だよ。
775 :
日本@名無史さん :02/12/27 18:12
>>774 だから、
>>772 みたいに考えられないの?
ツナワタリじゃ、問題先送りで根本的解決にはならない。
776 :
日本@名無史さん :02/12/27 18:15
それなら女系も認めればという意見も出そうなので言っとくが、 平民男が女帝の夫君になって、その子が次の天皇になるくらいなら、 臣籍降下した旧皇族の方がよほど正統性がある。 そこまでするくらいなら共和政の方がいいと言うなら、話は別だが。
777 :
日本@名無史さん :02/12/27 18:21
旧皇族から養子を選ぶのはいい。 だが、一律皇位継承権を与えるのは無理だ. 右翼団体の看板になった人にも 継承権与えるのか?
778 :
日本@名無史さん :02/12/27 18:26
石原とか小泉は大統領になりたいんじゃないの?
779 :
日本@名無史さん :02/12/27 18:31
皇室の男子成員の最低限の条件は 皇統に連なることだというのは当然だが 天皇制度の維持には血筋だけじゃ無理だ。 国民の支持がなければあっというまに メディアの煽り次第で共和制移行の流れができる. 皇族にはそれなりの修養を積んでもらわないとならない。 一旦民間に下り、色々しがらみのできた人だと 難しい場合もある。
780 :
日本@名無史さん :02/12/27 18:33
>石原 おそらく大統領希望だろうな。
781 :
日本@名無史さん :02/12/27 18:38
皇室典範の改正しなきゃあと数十年でほろぶな。
782 :
日本@名無史さん :02/12/27 18:38
これも運命です。
>>777 >右翼団体の看板になった人にも
>継承権与えるのか?
具体的にはどなたのこと?
784 :
日本@名無史さん :02/12/27 18:47
臣籍スレみてくれ・・・。 俺、これでも保守的で 旧皇族ともなれば即それだけで頭下げるような人間なんだ。 だからこそ辛いものがある。
785 :
日本@名無史さん :02/12/27 18:48
言っておくが有栖川と六条ではない。
伏見さんには娘しかいないって。 娘しかいない人に出番はない。 女系にするなら、愛子女帝にするだろう。 皇籍離脱した11宮家の内、20〜40代の男子がいるのは5宮家のみ。
787 :
日本@名無史さん :02/12/27 20:13
>出番なし 養子制度をとるならね。 旧皇族一律皇室復帰なら この方にも皇位継承権が当然ある。 現実的な即位がなくとも こういうしがらみのある方に国民統合の象徴となる道が開かれる. もしかしたらこの方ばかりの問題ではないかもしれない。 国民の側からどういう反応があるか。 立花隆が、確か高円宮家創立の時だったと思うが 現行の皇室典範上なんら問題のない、至極当然の宮家創立だったにも拘わらず 税金云々と文句を垂れていたが、旧皇族の復帰となれば 類似の反論が山ほどくるだろう。それを何とかせねばならない。 半世紀以上を経ての一律復帰にはそういう問題がある。
788 :
日本@名無史さん :02/12/27 20:19
直系の後継者がほとんどいないという現実を示せば無問題。 大体、皇室費など無駄な公共事業から見れば微々たるもの。 議員歳費や外交官の無駄遣いの方が問題だろう。
789 :
日本@名無史さん :02/12/27 20:21
一部復帰なら、選択基準をどうするか。 明治以降、内親王が嫁いだ宮家を復帰させるとしても 本家筋の伏見宮が復帰できないのはおかしいという意見もあるだろう。
790 :
日本@名無史さん :02/12/27 20:22
感情的な批判には、理論的に反論すればよい。 要は政府、宮内庁にそれだけの信念があるかどうかだ。
>要は政府、宮内庁にそれだけの信念があるかどうかだ。 あきらかに「まったく無い」と思うが。 だから他スレでも以前問題提起されていたのに いつも議論が核心にふれると有耶無耶に流れてしまう・・・
792 :
日本@名無史さん :02/12/27 20:26
>微々たるもの そう思うんだけどね。 でも「俺達が不況に苦しんでるのに宮家増やすのか」 って言論が澎湃と湧きあがって その隙を突いて2ch的右翼共和主義が勃興するのが怖い。 「もう天皇いらん、旧皇族なんか知らん、石原大統領マンセー」 って。
793 :
日本@名無史さん :02/12/27 20:35
復権した旧皇族には敬称と皇位継承権以外の特権は与えない。 どうしても自活困難な人のみ内廷費から扶助する。 (掌典職などの内廷職員に名目上採用するなど) で、旧皇族中で適当な家の子を内廷(つまり徳さん)の養子に入れ、 宮中で皇位継承者として教育する。 こんなんでどうでしょ。
皇太子と秋篠宮のクローンを2〜3人ずつ……
795 :
日本@名無史さん :02/12/27 20:53
皇室典範を改正して、昭和22年の時点で皇族だった者の男系子孫のみ、 現皇族の養子(婿養子も含む)にできるようにしたらよかろう。 そうすれば高松宮も三笠宮も高円宮もみんな絶家にならずにすむ。
>>793 だから養子はだめだっつの!わかってないよ
生活援助は継承順位10位までとかきめればいい
>>794 ぜんぜん面白くない。そのネタは飽きた。もううんざり
>>795 なにをいってるんだか?
そんな遠回りなことするなら単純に皇族に復帰させるだけでいいだろ?
798 :
日本@名無史さん :02/12/27 21:04
>>796 明治初期まで皇族の養子制度はあった。
皇統に属する男系男子(つまり旧皇族)からであれば問題なかろう。
皇族復帰も今上や現宮家の養子という形式でいいではないか。
799 :
日本@名無史さん :02/12/27 21:06
>>797 つまりだね、一律だと人数が増えすぎる点で文句言うヤツが出そう。
それから、一般人としての生活が長い人だと抵抗もあるだろう。
だから、小さい子供(せいぜい小学生まで)の段階で養子にすればいいかと。
皇位継承順位800番ge-t!!
801 :
日本@名無史さん :02/12/28 03:26
そろそろ皇室典範改正が国会に諮られたりしないかな。
802 :
日本@名無史さん :02/12/28 10:06
皇太子に自覚があれば マサ子は結婚してはいけない女だった。
803 :
日本@名無史さん :02/12/28 10:10
長いと書き込めないので分けて書くが アトピー、女腹、チッソの孫で一部国民の反感、年増 すべてを自分の力で勝ち取ってきたエリートの自覚があるから (実際にはコネだが)弱者イコールダメな敗者としか思えず 公務での笑顔も板につかない
804 :
日本@名無史さん :02/12/28 10:14
>>752 は漏れではないが
「ワタクシは子産みマシーンじゃありませんことよ。
外交をする為に嫁いできたのです!
外国訪問させろや、ゴルァ!」
を聞いて、皇室がつぶれてもむいいと思っている漏れでさえ腹が立った。
この口の曲がったオバサンは絶対に自分の非を認めないんだなと。
内定費だけでこのオバサンに5億も払っているのに、
産んだのはブサアイ子だけ、ろくな公務も無し。
宮内庁批判は勝手だが立場としては国民にわびるべきだぞ
いや、ナルちゃんの精子に問題があるかもしれないじゃん? 雅子っち一人の責任じゃなかろうて。 「33歳まで独身でいた挙句、若いとは言えない女性を妻にしてしまった」 ナルちゃんは如何なものかと思うが。日嗣皇子の自覚があったのか? 若くして結婚した割に、2人しかつくってない秋篠さんも反省して欲しい。 明日は佳子ちゃんの誕生日だねぇ。もう8年も生まれてないよ・・・。
806 :
日本@名無史さん :02/12/28 12:04
ナルヒトラーには身を引いていただきたい。
807 :
日本@名無史さん :02/12/28 12:16
皇太子や秋篠宮の没後を想定し、 共和国へ速やかに移行できる法整備を開始しよう。
>>752 は雅子妃が言ったわけじゃないよ、当たり前だが。
本音はあんなもんかな、と。
雅子妃には「私は、国際親善の面で期待されてるんだわ!」って自負があるんだろうね。
でも「世継ぎ誕生」の期待の方がずーーーっと大きいわけで。
その辺にズレがあるんだなぁ。
外国訪問は50〜60代になってもできるが、子作りにはリミットがある。
この数年、子作り集中期間で外国訪問がなかったとしても、仕方ないよ。
809 :
日本@名無史さん :02/12/28 17:37
今上は病気なのか?
810 :
日本@名無史さん :02/12/28 17:51
女帝が誕生するとして、 その旦那選びはどうするの?
811 :
日本@名無史さん :02/12/28 17:55
まず、相手はみつからんだろ。 いっそスワジランドかトンガから王子を迎えるか?
812 :
日本@名無史さん :02/12/28 19:12
813 :
日本@名無史さん :02/12/28 19:23
ある女の夫の子供は夫の子(血統)であり夫の家に属し、女(女帝)の血統ではない(男系思想) という考えを好き好んでつらぬいて、それで皇室が存続不可能になるなら、それはプラス マイナスゼロで好ましいのではないだろうか? 誰も頼まないのにそう感じているわけだから。 そういう考えを共有してない人間だっていくらでもいるのにね。 (家庭板行けば、舅姑うぜえ。自分の子は自分の子で、自分の子や自分(母) の両親の孫である以上に、おまえらの孫ではねえ、と言ってる人はむしろ一般的だ) 歴史のアイロニーってのはそういうもので、自分たちが好ましいと信じる ありかたのために滅びる、ということはバランスシートがすっきりしていて よいことだと思うけどな。いったい何が問題なのだろう・・・
814 :
日本@名無史さん :02/12/28 19:30
ま、俺は平民男のガキを天皇にいただくくらいなら、大統領の方がいいがね。
815 :
日本@名無史さん :02/12/28 20:01
>誰も頼まないのに 頼んでる人はわんさかいると思うけど。この板にも。そもそもスレタイからして。w >家庭板行けば、舅姑うぜえ。自分の子は自分の子で、自分の子や自分(母) >の両親の孫である以上に、おまえらの孫ではねえ、と言ってる人はむしろ一般的 うぜえ、とかの人とは違う感性が存在するし、皇室は「一般」じゃないからねえ。 一般人が自分の家庭を論ずるときはそれでイイ!んじゃない? >自分たちが好ましいと信じるありかた 現代人の、それも一部の人の、でしょ。 >いったい何が問題なのだろう 皇室は伝統を守ってなんぼだからじゃないの。
>>814 おまえはうざい
共和制支持者は女帝を阻止するかどうか以前に
天皇制そのものに反対なわけだから無意味なつっこみ入れにくるなYO
817 :
日本@名無史さん :02/12/29 00:37
しかし東宮さんも秋篠さんも、 自分達が男児を持たないことによって 生ずるであろう事態をどう考えているのか? このままいったら、たとえ旧皇族を復帰させても、 少なくとも昭和天皇の系は消滅してしまうわけだが
818 :
日本@名無史さん :02/12/29 00:40
で、このスレ的には共和政はOKなのか?
819 :
だめだこりゃあ :02/12/29 01:09
.r!''ーv z¬v \ ゙) .ノ ,ノ 〕 } (!'''┐ ( [,、、.,_ ,ノ.,r'′,,,_ | | .} { _,.,v-┘´_,,、rミrレ||!エ厂^7 | | .] ] =<ミ二v-‐'''^ ̄ .゙}.゙'i ,,、u,| .| .} ],,、,,_ } (,、 ,,r<'丁¨゙┐ __,,,ノ冖┐ ] |「ー''゙| ] __,.,、-「 .工,,、> _,,ノ''〕 ,ノ .,r'>'″{ .} ^〜''''^¨′ .} .レ‐'ソ| .l「レ-‐''''! .} =(ニー'''ア ./゙ .,r《ア′ .| .} ,,,,.,v-冖'z .} ./^゙ソ} |. .! ! /′.|,v(ア′ .〕 | .¨''冖¨゙`,,,,__,,,「 .リミリ゙ .〔《゙'ーr ! ! ,ノノ} .ア′ .| } ._,,,、-ミ!「、ノ┘,/゙ ,v .| .\_]│ | ,/乂r′| } .| il─:l))干'''7 .フ ._/゙_/ ! .| ′| } ,ノア'レ'〕 | } .| ,rァ 〔 .) .ノ / ._ノソ'′ | | .} .| /′ゾ } ! } .). _,ノア ミ, |vr(二_iレi)ト'″. .| | .} .} }_/ .,} } 'li_  ̄>'′ \「″ .´.^″ .干>┘ } 7lzー┘ } ` .|, .| .¨^'^″ .^┐ ,ノ ゙\ .ノ ゙ー^ .゙¨′ ゙'┘
>>805 漏れも、マサ子より、この女を選んだナルの罪が大きいと思ふ
秋篠は微妙、子作りストップさせられていたように見えるし
健康で結婚してすぐ2人の子に恵まれているんだから
不妊とは思えんしね
821 :
ぁゃιぃアズマ人 :02/12/29 10:07
今上帝が来年死ねば、皇太子が天皇に、皇太弟が皇太子になるから、 愛子より、アキシノの娘の方が女帝になる確立が高くなるな。 愛子をさしのいて、アキシノの系統が皇統になるわけだ。女帝に関しても(藁
822 :
ぁゃιぃアズマ人 :02/12/29 10:09
皇位継承問題で、愛子を取るか、アキシノを取るかが重要な問題 になるから、来年は「女帝」の是非論が急浮上する可能性があるな(藁
823 :
ぁゃιぃアズマ人 :02/12/29 10:21
皇室典範が改正され、現皇太子が天皇の時代に女帝が認めれれば、 アキシノは自動的に皇太子から格下げになるわけだ。 皇太子位を小娘の愛子に奪われると言うのも笑えるな(藁
824 :
日本@名無史さん :02/12/29 10:25
>>821 >>822 アズマにしては毒にも薬にもならない平凡な発言だ
どこが「藁」なんだかさっぱりわからん
821 名前:ぁゃιぃアズマ人 投稿日:2002/12/29(日) 10:07 今上帝が来年死ねば、皇太子が天皇に、皇太弟が皇太子になるから、 愛子より、アキシノの娘の方が女帝になる確立が高くなるな。 愛子をさしのいて、アキシノの系統が皇統になるわけだ。女帝に関しても(藁 822 名前:ぁゃιぃアズマ人 投稿日:2002/12/29(日) 10:09 皇位継承問題で、愛子を取るか、アキシノを取るかが重要な問題 になるから、来年は「女帝」の是非論が急浮上する可能性があるな(藁 823 名前:ぁゃιぃアズマ人 投稿日:2002/12/29(日) 10:21 皇室典範が改正され、現皇太子が天皇の時代に女帝が認めれれば、 アキシノは自動的に皇太子から格下げになるわけだ。 皇太子位を小娘の愛子に奪われると言うのも笑えるな(藁 藁をつけりゃあ煽ってると勘違い
826 :
日本@名無史さん :02/12/29 10:29
827 :
日本@名無史さん :02/12/29 10:29
タイの皇子ってのはほんとなのか?
828 :
ぁゃιぃアズマ人 :02/12/29 10:31
>>825 十分煽られてるような気がするが。
ちなみに「藁」は、煽る以前に「ぁゃιぃわーるど」全盛期からの
UGの決まり文句みたいなもんだろ(藁
829 :
ぁゃιぃアズマ人 :02/12/29 10:32
830 :
日本@名無史さん :02/12/29 10:34
藁)が目立って本文読む気になれない
マジレスするのもアレであるが、 愛子を女帝にするつもりなら、秋篠を立太子させる前に決めるだろ。
832 :
ぁゃιぃアズマ人 :02/12/29 10:36
>>831 だから、現天皇が死ぬ前に決めとかないとそれは無理だろう。
まさか、皇太子を空白にしとくわけにいかないわけだし(藁
833 :
日本@名無史さん :02/12/29 10:42
藁藁(・∀・)
アズマ人は
>>710 を嫁。
昭和の初めは、皇太子はいなかった。
今の天皇が、昭和8年に生まれるまで。
秩父宮が暫定的に皇位継承順位1位だったけど。
835 :
日本@名無史さん :02/12/29 10:44
>828 そりゃあんたの思い込み(藁
836 :
ぁゃιぃアズマ人 :02/12/29 10:48
>>834 バカだなあ。昭和帝の時とは事情がちがうだろう。
昭和帝の即位時は、かなり若かったらぽっくり死ぬと言う
ことはあまりかんがえられなかった。
しかし、皇太子自体もういい歳だろう。
高窓のようにぽっくり逝く可能性もあるわけだし(藁
それに皇室の存在意義は、皇室外交とか、行事に出席したり
することにあるわけだろう。皇室の存在意義が、戦前と違って
単に存在することから、積極的に国家的行事に参加して
国家・国民に貢献することにある以上、天皇に次いで重要な
皇太子位を空白にしておくのは望ましいとは言えんだろう(藁
837 :
日本@名無史さん :02/12/29 10:52
熱弁ふるってますなあ
838 :
日本@名無史さん :02/12/29 10:52
だからタイってのはマジネタなのか?
839 :
ぁゃιぃアズマ人 :02/12/29 10:53
皇太子は、天皇不在時等、天皇にかわって国事行為や国賓の接待に あたる重要な国家的職務を帯びている。 皇室外交を考えて見ても、皇太子が諸外国を歴訪するのと、 単なる皇位第一位にある皇族が訪問するのでは、相手国の見る目が 違うだろう。 皇太子位を女帝問題がかたずくまで、放っておいてよいとするのは 日頃から皇室外交を天皇制のダシにつかっている天皇制論者とも 思えない発言だな(藁
840 :
日本@名無史さん :02/12/29 10:53
マジネタなわけないじゃん。
841 :
日本@名無史さん :02/12/29 10:55
どうせ女帝になったら、夫の家系に乗っ取られるんだろ。 もう共和政でいいよ。石原か小泉に大統領になってもらえよ。
842 :
日本@名無史さん :02/12/29 10:58
( ゚Д゚)y─┛~
843 :
日本@名無史さん :02/12/29 11:11
俺は天皇制存続には賛成だが、 平民の子孫が皇位につくくらいなら共和政の方がいい。
844 :
日本@名無史さん :02/12/29 11:20
旧皇族の若い男子を婿入りさせるかすれば?
845 :
日本@名無史さん :02/12/29 11:26
>844 その場合、婿が天皇になるのか? 一般的に婿養子と言えば「その家の娘を妻にして、その家の当主となる」ことを指すだろう。
846 :
日本@名無史さん :02/12/29 11:31
婿を入れても子供ができんかったらいみないから やっぱり臣籍降下した旧皇族の中から何家か 宮家復活させる。ってこのスレで語ることじゃないか・・
847 :
日本@名無史さん :02/12/29 11:33
いや、スレタイは「女帝阻止」だから、それしかないでしょ。
848 :
日本@名無史さん :02/12/29 11:36
宮家復活が一番ありえそうな感じだな
849 :
日本@名無史さん :02/12/29 11:44
いざとなればさくっと法律改正されちゃうかも。 女帝は、婿探しに困ること必至だから、 出来れば避けたいでしょ。 今すぐ改正しないのは「まだ男子がお生まれになるかも」って 限りなくゼロに近い可能性を信じてるから、か? 宮家を復活させた後、徳文兄弟に男子が生まれたら、それはそれでいいじゃん。 復活した宮家の男子は、次々代への備えということで。 とっとと改正しる!
850 :
日本@名無史さん :02/12/29 11:47
男子が生まれても一人くらいじゃ心もとないな。 その男子が成人しても家系の遺伝を考えて 女が生まれる率は高そうだし。 やっぱり宮家復活しかないと思う。
851 :
日本@名無史さん :02/12/30 11:05
確かに宮家復活して悪いことは何ひとつない。 さっさと決断しろ、宮内庁と日本政府!!!
852 :
日本@名無史さん :02/12/30 11:31
皇室典範改正、今がタイミング的にピッタリだと思うけど。 天皇のガン発病+壮年の高円宮急逝、で何となく 「皇室の先行き大丈夫かいな」的空気があるからね。 徳仁・文仁兄弟のどちらかにひょっこり男子が生まれても、 その男子が即位する頃には、支えてくれる男子皇族はゼロ。 もちろん、皇位継承者のスペアもいない・・・。
853 :
日本@名無史さん :02/12/30 12:44
旧宮家・旧華族が、夢をもう一度の「斜陽」すれ
854 :
日本@名無史さん :02/12/30 12:48
実際に書き込んでるのは、皇族・華族オタの平民なんだが。
855 :
日本@名無史さん :02/12/30 14:32
もう英連邦に加入しようぜ。
851 :水樹奈々●? ◆ZuNANANAQI :02/12/28 19:44 ID:2tr4jRLM
ついにこの時が!!!!
天皇死亡のときっがああああああああ!!!!!
まってますた!!!!!!
注 意
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:Λ_Λ | 皆さん、匿名掲示板で態々日本人を名乗って暴言を吐くやつが
( ´∀`)< 何者なのか、考えたことがありますか?ヒントは↓ここです。
( ΛΛ つ >―
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038008897/39-63 ( ゚Д゚) < これだけで決め付ける気はありませんが、この様な輩が見苦しい
/つつ | 小細工している事を、心に留めておいてください。
\__________________
踊らされることの無いよう、気を付けましょう。
857 :
日本@名無史さん :02/12/30 18:43
>853 斜陽どころかすでに「とっぷり暮れている」状態では… >855 英連邦加盟国への移住をお勧めします。
858 :
日本@名無史さん :02/12/30 19:32
チャールズ皇太子の次男ヘンリー王子を皇位にお迎えしよう!!
860 :
日本@名無史さん :02/12/30 20:02
ヘンリー天皇と慎太郎総督、これ最強
861 :
日本@名無史さん :02/12/30 23:29
賀陽宮正憲王殿下・久邇宮邦昭王殿下・梨本宮徳彦王殿下・朝香宮明彦王殿下 竹田宮恒和王殿下・伏見宮博明王殿下・東久邇宮征彦王殿下 復活していけない理由無し。
862 :
日本@名無史さん :02/12/30 23:35
伏見宮系は血統が怪しいからダメ。
863 :
日本@名無史さん :02/12/31 02:00
当時の人たちが認めたんだから、それでいいんだよ。 疑義を差し挟むには遅すぎ。完全に否定できる材料持ってないだろ?
864 :
日本@名無史さん :02/12/31 02:25
つーか、それをいうなら伏見系の人たちには皇位継承権がないという ことが決まっているのだが? 当時の人たちが決めたことに疑義を挟んで決定を覆そうっていうんだろ? だったら伏見系は怪しいから否、という疑義を挟んでもなんら問題はないはず。 それを認めないというのならダブスタ以外の何物でもないね。
865 :
日本@名無史さん :02/12/31 16:22
このスレでも散々言われれいるが、伏見宮系の皇籍離脱は 日本にとって全くの異常事態だろ。占領下で行われたこと、知ってて言ってるのか? 皇位継承権がないから皇籍を離脱したのではなく、 皇籍を離れたから現在は皇位継承権が割り振られていないんだよ。 皇室の主体的意志で皇籍離脱したわけじゃないのは 菊栄親睦会が戦前の臣籍降下組と区別されて、昭和天皇からも 「宮中の出入りはこれまでとかわりなく」と言われていることからもわかる。 宮中の正統が貫かれているかが問題でしょ。 GHQ云々の話が出てくるのはそれが犯されたからだよ。 外国の影響下でねじ曲げられたことは、唯々諾々と追認するのでなく 日本が自分でけじめをつけないといけない。 貞致親王のことは当時の朝廷が自発的に認めたことで、 昭和22年の皇籍離脱とは事情の違う出来事。 扱いが違うのはダブスタじゃない。
866 :
日本@名無史さん :02/12/31 16:26
伏見宮系は真に皇胤であるのかどうか、かなり疑わしい。 疑わしいものはできるかぎり排除するのが道理でしょ。
867 :
日本@名無史さん :02/12/31 16:28
建国記念の日制定、元号法制化、国旗国家法制定・・・ 次は旧皇族の復活くらいやっても悪くあるまい。
868 :
日本@名無史さん :02/12/31 16:31
>>866 数百年間、正規の皇族として扱われた事実の方が重い。
平民男に男系乗っ取られるくらいなら、伏見宮系の方がマシだと思う。
869 :
日本@名無史さん :02/12/31 16:34
>>868 だから平民男ではなく華園家等の今の皇室に近い筋の皇胤を
戴けばよい。
870 :
日本@名無史さん :02/12/31 16:42
興証寺の華園家も女子が後継者になった。 あとは徳大寺公爵家か英彦山神社宮司の高千穂家、住友家しかいない。
871 :
日本@名無史さん :02/12/31 16:50
高千穂家は当主が右翼的発言をしているようだからNGだろうねえ。 住友家も商人の家というのはネックでしょう。 伏見宮系の東久邇家なんかも元首相の稔彦王が闇市で商売したり、 天皇制反対論者だったりしたのであんまり都合がよくないみたい。
872 :
日本@名無史さん :02/12/31 16:58
>興証寺の華園家も女子が後継者になった。 興証寺の後継者じゃなくても次・三男の系統(その女子の従兄弟とか) がいたんじゃなかったかな?その家は。
873 :
日本@名無史さん :02/12/31 17:03
本当は高千穂家が良いのだけどね。そもそもこの家は南北朝時代に長助法親王という 人物が興した皇統からわかれた家だから。 徳大寺とかだと皇別氏族ではない藤原氏に養子に行った人をひっぱってくる 形になっちゃうから。
874 :
日本@名無史さん :02/12/31 17:58
>>866 その詮議を行うのは当時の人。
(今の俺達より現にその時代を生きていた人のほうが判断材料も豊富)
それで朝廷の正統な決定として認められ、以来長らく親王家として存続した。
868のいうように、この歴史的事実は重い。
貞致親王について、あのホームページ以外のソースをみてみたいところだな。
875 :
日本@名無史さん :02/12/31 18:08
>それで朝廷の正統な決定として認められ、以来長らく親王家として存続した。 ずっと前にも書いたが、当時の皇室の地位、伏見宮家の地位を考えた場合に、 それほどの詮議もせずに鍛冶屋の弟子の宮家相続を容認してしまった可能性がある。 徳川天一坊なみの詮議が行われたら、結果はどうなっていたか。 何百年後かに皇統がそっちに再び移る、なんてことは当時の連中には 想像もつかないことだからね。 ほかに候補が一人もいない、というような状況ならともかく、皇胤は他にも いるのだから、怪しいものは除いてよいでしょう。
876 :
日本@名無史さん :02/12/31 18:14
>873 >徳大寺とかだと皇別氏族ではない藤原氏に養子に行った人をひっぱってくる 形になっちゃう これだと、高千穂もひっかかる。 高千穂家は長助法親王の男系は繋いでないんじゃないの? 途中、日野家とか持明院家とかから養子がきてる。ずっとあとに 皇胤が鷹司家から養子にきたが、鷹司も藤原氏。
877 :
日本@名無史さん :02/12/31 18:23
>途中、日野家とか持明院家とかから養子がきてる。 あなたも詳しいね。彦山座主家の系図はたしか活字にはなってなくて 東大史料編纂所あたりで閲覧するしか方法がなかったように記憶してるが。 まあそうなんだよね。男系で繋がっているわけではないし、現在の当主の 血統を遡っても藤原氏に養子にいった人物の子孫になってしまう。 だから高千穂家においてすら完全に資格要件を満たしているとはおおよそ 言い難い。劣等比較で浮かび上がってくるだけで。
878 :
日本@名無史さん :02/12/31 18:44
>875 その詮議の内容が知りたいんだよね。真剣に。 伏見宮家の地位ってそんなに軽いものなのか? 前にこんなカキコがあった。(お借りします) >鷹司輔平系の子孫、華園氏や徳大寺氏の名前が出ていますが、もってのほかでしょう。 >宮家創設の経緯を考えてみてください。 >歴代の天皇が、自分の皇子を仏門に入れたり、臣籍に降ろして摂家に養子に入れたりしたのに、 >伏見宮・閑院宮家の子は天皇の猶子として代々親王宣下したのは、なぜですか? >それは、この両家が天皇家にとって「本家」にあたるからです。 >伏見宮家が北朝の嫡流であることは確かなことです。 >そして、伏見宮家から後花園天皇が立ったとき、後小松院の猶子として即位したために、 >伏見宮家は「皇室の本家」として存続したのです。 >代々、親王宣下を受けて宮家を永続させたのは、万一皇室に男子が絶えたときは、「本家」 >である伏見宮家から後継者を迎えるための措置でした。 >有栖川家(高松宮)もそうです。霊元帝にとっては兄である後西帝の皇子に始まります。 >本来兄の子が嫡流のはずだったのが、後水尾院の気まぐれ?により霊元帝の子、東山帝が >皇位につきました。 >後西帝の子孫が血筋が絶えると霊元帝の皇子が継ぎ、さらに血筋が絶えると大正天皇の子、 >宣仁親王が継ぎました。 >閑院宮は、光格天皇にとって本家にあたるため、同じように存続し、血筋が絶えると伏見 >宮家から養子が入っています。 >これほど宮家が大事にされてきたのは、まさに現在のような状況のときのため、なのです。 >現在の天皇との血筋の近い遠いではなく、本家筋から皇儲を迎えるべきだという理屈で、宮家は >「まさかのときの備え」として存続したのです(徳川御三家と同じ理屈です) >戦後、宮家は臣籍に降下しました。その際に上記のような理由は消滅したと考えられます。 >しかし、摂家に入ったもと親王の子孫を候補に挙げるくらいなら、宮家から次期天皇を迎えるほうが >歴代天皇の意思に添ったものでしょう。 >なお、伏見宮家の本家は、貞教親王=貞愛親王ー博恭王、です。 >久邇宮・東久邇宮家は、分家筋です。 どう?
879 :
日本@名無史さん :02/12/31 19:00
>>877 現在の高千穂家は、男系の実系で確実に閑院宮につながっています。
それから、現在は皇統そのものが断絶するかどうかの瀬戸際にあります。
藤氏に養子にいったからダメとか、臣籍降下したからダメなんて言ったら、
後継者はいなくなります。
女帝の夫が「ただの平民」になる方がよほど不都合でしょう。
880 :
日本@名無史さん :02/12/31 19:03
女系容認論者はわかってるのかね。 皇太子とマサコの性別が逆の状況を想像してほしいね。 男系が足軽の子孫の一外交官の子孫になったら天皇家とは言えないだろ。
881 :
日本@名無史さん :02/12/31 19:16
小和田家って足軽なの?
>>881 小和田家は村上藩の足軽です。
川嶋家は? 正田家は?
883 :
日本@名無史さん :03/01/01 00:46
>>882 川嶋家は紀州藩の大庄屋。母方の池上家は会津藩士。
正田家は群馬県館林の豪農で、
先祖は松平親氏が出奔する際、徳川郷の留守を任された郷士だったとか。
884 :
875=877 :03/01/01 01:01
>878 >その詮議の内容が知りたいんだよね。真剣に。 詮議の内容は今となっては多分知るすべはないのだろう。 ただ、父宮が死んでから申告しているのはたしかなようで、 だとすると母親や本人、その取り巻きの言い分を信じるか否か という一点に収斂する話だと思う。DNA鑑定ができるはずも ないわけで。 あなたの引用している文章に関連して言うと、私がなにも 伏見宮系が(男系において)現皇室と血統的に懸隔が甚だしく あるという理由でその末裔の皇位継承に反対しているわけではない ということはわかってもらいたい。 単に血筋が怪しいという一点において反対しているだけであり、 その意味では引用している文章とはまったくすれ違いである としかいいようがない。 >879 >藤氏に養子にいったからダメとか、臣籍降下したからダメなんて言ったら、 後継者はいなくなります。 それはその通り。ただ、これも前述したけど高千穂家の当主はバランス感覚 に欠ける人物のようだから、別系統のほうが無難だとは思う。
885 :
日本@名無史さん :03/01/01 01:19
しのごの言っているうちに加熱してきそうになってるじゃん、この話題。 平成天皇の前立線ガン。 公式発表では命に別状ないそうだけど、今上も若くはないというみな忘れていがちな平凡な事実を思い出してしまった。 政府も表面は鎮静を保ってるけど、内々議論は活発化しているはず。 なんせ今の皇太子が即位ということになればその後継者も公表せなならん。 ま、当面は秋篠宮をそれに据えて様子を見ていく、という公算が大きい。 この方式のメリットはちゃんとあるけど、問題の先送り感は否めない。 野党がつっつくだろう。
886 :
日本@名無史さん :03/01/01 02:44
明治天皇や大正天皇は庶子であるわけなので、 同じように側室を設ければいいと思いますよ。 皇后が必ず男子を生むよう強要するのはかわいそうすぎますし。
887 :
日本@名無史さん :03/01/01 02:52
側室は現代の社会通念上ムリですよ。 愛人につくらせた庶子に継承権を認める方が現実味がありますね。 たとえば、徳さんや文さんが、女優やモデルと浮気して(以下自粛)
>>885 平成天皇ってアータ、日本史板でそれはないんじゃ・・・
まあ、後世そう呼ばれるのだろうけど。
でも乱を起こした平城上皇みたいでなんかやだな。
889 :
日本@名無史さん :03/01/01 15:37
>884 ごめんなさい。 適当な詮議で継承を許されるほど伏見宮家は軽視されてはいないのでは、 と言いたかった。
890 :
日本@名無史さん :03/01/01 16:06
貞致親王にかぎらず、歴代伏見宮って母親の出自が怪しい人が多いのだよねえ。 もちろん母親の出自がいやしくたって江戸城大奥みたいに血の管理をしっかり やっていれば問題ないのだけど、どう考えてもそうは思えないところが問題 だよねえ。 五摂家あたりのほうがまだしもしっかりしていたようにさえ思う。 あくまで系図をあたっての感想にすぎないけど。
891 :
日本@名無史さん :03/01/01 16:09
皇室に男子が生まれなくなったのは怨霊の仕業 怨霊の正体については現在調査中
892 :
日本@名無史さん :03/01/01 17:37
>>887 >>側室は現代の社会通念上ムリですよ。
どこの通念ですか。
日本では天皇に側室がいるのが当たり前だったのではないですか。
世界的、歴史的に見ても、国家元首に側室を配さないのは例外的です。
893 :
日本@名無史さん :03/01/01 17:46
>>892 「現代の」というのが目に入らないのか?
894 :
日本@名無史さん :03/01/01 17:47
というか、本気で側室制度復活なんて考えてるヤツいないだろ。
895 :
日本@名無史さん :03/01/01 18:42
これ以上、今後も、皇后に男子出産を強要するのはいけないことだと思うの。 側室制度がすべてを解決してくれると思うし、古今東西で自然なことなの。
896 :
日本@名無史さん :03/01/01 20:58
みのもんた
女帝でもOKだよ。(過去にも前例があった。) ついでに、年号も廃止したら良いと思います。 なぜならば、年号は日本固有のものであえい、必ずしも西暦とマッチしない部分があるため。 つまり、昭和64年と平成元年とは、同じ1989年だから。 しかも、今日のコンピュータ社会に年号は必要ありません。西暦に統一するべきです。 女帝可否の問題よりも、年号廃止が先決!
898 :
日本@名無史さん :03/01/01 21:28
>>897 女系に移行する前提での女帝は過去に前例はありません
899 :
日本@名無史さん :03/01/01 21:29
しかし、まず、皇室典範を改正しなければいけない。
901 :
日本@名無史さん :03/01/01 21:37
何もせず、このまま放置したらどうなるだろう。
902 :
日本@名無史さん :03/01/01 21:38
>「現代の」というのが目に入らないのか? 現代でもイスラム社会の上流階級は一夫多妻だよ。 たまたま、ここ100年ほどは、フェミニズムなどの影響により、 欧米の上流階級も、表面上は一夫一妻制度を 尊重せざるを得なくなっているだけ。
To:898 「女系に移行する前提での女帝は過去に前例はありません 」と意見があるが、あまり関係ないと思います。 つまり、これから歴史を作ればいいだけのこと。 皇室典範を改正すればいいと小生は思う。 難しいことではない!
904 :
日本@名無史さん :03/01/01 21:39
>>901 マサ子は当然のようにもう不妊治療は拒否するだろうな
905 :
日本@名無史さん :03/01/01 21:40
>>902 現代日本にイスラム社会は参考にならないよ。
To:900 年号でも元号でも関係ない。同じことです。
907 :
日本@名無史さん :03/01/01 21:41
完全放置に一票。
908 :
日本@名無史さん :03/01/01 21:43
原たいら へ3000点
909 :
日本@名無史さん :03/01/01 21:43
篠沢教授に1000点
>>905 >現代日本にイスラム社会は参考にならないよ。
上記の意味が良く分からない。
イスラムより欧米を手本とすべきということではないね。
いずれにしろ、一夫多妻が本質的にいけないという理由はない。
911 :
日本@名無史さん :03/01/02 00:20
そもそも世襲だから矛盾が起こるのだ。米大統領に側室が認められるようになったらかなり違和感あるだろ? 日本の他の機関はほとんどが近代化されているのに、天皇の部分だけがそうではない。だからおかしくなる。 さっさと9条の改正して大統領制にでもして、 同時に天皇には皇居周辺の数キロ平米、宮内庁と皇族セットで独立して頂けばいいんだよ。バチカンみたいに。 その市国の元首としてなら側室持とうが重婚しようがオーケーでしょ?
912 :
日本@名無史さん :03/01/02 00:31
インドネシアでは、古都であるジョクジャカルタが特別地域となっていて、 伝統的スルタン王国の存続が許されている。 皇室の場合、皇居・京都御所の他、各離宮や陵墓を領地とすればよい。
913 :
日本@名無史さん :03/01/02 00:37
>>911 「9条の改正して大統領制にでもして」って何?
憲法9条に天皇に関して何か書かれてますか?
914 :
日本@名無史さん :03/01/02 00:39
多分、勘違いだと思うが、ついでに9条も改正したいのかもよ。
915 :
日本@名無史さん :03/01/02 10:35
>>911 フランクリン・ルーズベルトの愛人のルーシー・マーサは
ほとんど公認だったよ(藁
916 :
日本@名無史さん :03/01/02 12:49
愛人と封建時代の側室は分けて考えようや。 今の時代、昔の大奥みたいなものは非現実的で非常識だろ。 マンションに愛人囲うとか、モデルと交際するとかなら分かるが(w
917 :
日本@名無史さん :03/01/02 12:54
皇太子さんたち、今年は忙しくなりそうだな。 去年はやたら御用邸に出かけてるからビクーリしたよ。 子作りの為だったらしいが、その割には今に至るも兆候なし・・・。
918 :
日本@名無史さん :03/01/02 12:56
しかし、周囲にせっつかれては立つ物も立たないだろう。 というか、もうオバサンには食指が動かないんでは?
919 :
日本@名無史さん :03/01/02 13:21
>>913 軍隊も持たない大統領などありえないし、ありえたとしてもその存在感に現実味がうすい。
そういう意味だろ?
920 :
日本@名無史さん :03/01/02 13:30
あの人たちが女優やモデルと噂になったら、尊敬してやってもいい。
921 :
日本@名無史さん :03/01/02 13:39
金のない人にはイイ女は寄ってきませんw
922 :
日本@名無史さん :03/01/02 18:48
伏見宮系は、やはり血筋が遠いよ。 ほんとに、邦家親王あたりが光格か仁孝の実子だったら、 何も悩むことは無いんだがなあ… そういう資料とか発見されないかな。「実はこうだった」式。
923 :
日本@名無史さん :03/01/02 18:52
伏見宮系が遠いというなら、平民のムコは赤の他人になるわけで・・・
924 :
日本@名無史さん :03/01/02 22:21
でも四親王家の当主が代々、天皇の猶子になっていたということは
>>923 伏見宮系が愛子内親王や眞子・佳子内親王の婿にならずに、
単独で即位するくらいなら、赤の他人でも上記の内親王が
平民の婿を迎えるほうがマシ。
926 :
日本@名無史さん :03/01/02 22:25
そこまでしてアイコやマコ&カコにこだわる理由がわからん。 もう秋篠宮で終わりにしていいよ。
928 :
日本@名無史さん :03/01/03 13:54
秋篠宮で終わるとしたら、日本史上またとない出来事を体験できるわけだ。 みんな、長生きしようぜ。
私は女帝が出てもかまわないと思うな。 実力があれば。大体そう言うふうに行っている人は男性が多いんじゃない? それって自分たちが実力無いからでしょ? 外国は女帝がいるんだから、これからは日本だって女帝がいてもおかしくないと思うし、 今更男尊女卑なんて流行らないんでは?
930 :
日本@名無史さん :03/01/03 14:56
いや、女帝そのものに反対している人は少数でしょ。 反対論の大半は女帝の夫が一般人になってしまう事態を憂慮してるんです。 平民の家系になるくらいなら共和制がいいって意見もあるんですよ。
931 :
日本@名無史さん :03/01/03 15:32
>>929 この掲示板を最初から読めよ!
@男尊女卑とかそういう問題じゃない。
A女帝が問題なのではなく、女系が問題なのである。
929はこのスレをいちから読むべし。世の男の実力の有無は一切関係ない。 女が出世することへの反感から女帝に反対しているとか思ってるのか?スジチガイ (天皇に即位することは別に羨ましいことではないのだが) 931もいってるが、女帝が問題なのではなく、女系が問題なんだ。 君のいう実力ある男性が、女帝でなく女系を認めようといっているとしたなら、 実力があるから賛成しているのではなく、単に無知だからか、 もしくは皇室の伝統を壊して権威の失墜を意図しているからだろう。 それと世界中探しても女帝はいない。女王と女帝の区別ぐらいつけてくれ。 だいたい外国の真似しても仕方ない。 「これからは」とかいってるが、皇室は「これまで」が大切にされる 「先例重視」の世界だ。流行り廃りを持ち込むなよ。
それに男尊女卑とは関係ないぞ
>>929 >私は女帝が出てもかまわないと思うな。
>実力があれば。
実力がなかったら、女帝は認めない??
この板の大半の住人は、「実力」なるものには関係なく
「女帝」は認めていると思うが。
>>933 男系が良くて、女系は駄目というのは男尊女卑の極みだ。
多少突飛なこと言うようだけど、どうしても女系が嫌だというのなら、 モノはやりようで、天皇の即位を留保する、という手もある。 もちろんその留保は永久的な留保なわけだけど。 国事行為は生き残りの女系が代行する、という体面ね。 永遠に「平成」が続くってことです。
>>932 それと世界中探しても女帝はいない。女王と女帝の区別ぐらいつけてくれ。
ロシアには女帝がいたし、ロマノフ家は女系相続してもロマノフ家だった。
それに日本の天皇は、そのときの状況で変化する柔軟性があったからこそ、
長く続いてこれたのでは? 次の変化が女系相続開始でも別にかまわない。
938 :
日本@名無史さん :03/01/03 23:50
つまらんそうな映画の説明だなあ
すまん誤爆だった
940 :
日本@名無史さん :03/01/04 00:01
>>936 それが既出の「摂政制」では?
その場合、皇室の女系子孫である必要すらないわけで、
事実上、「摂政」という名の「儀礼的大統領」になるわけだが。
941 :
日本@名無史さん :03/01/04 00:03
>>937 歴史の浅いロマノフ家とは単純に比較できないでしょう。
それにヨーロッパは女系による継承も珍しくないし。
「女系」論者なぞはもう無視しよう。この種の手合いがときどきあらわれては 議論をかきまわしていくが、例外なく論拠が男尊女卑だとかヨーロッパとの比較だとか という無知な思いつきに終始しているのだから。もう無視が一番。
943 :
日本@名無史さん :03/01/04 00:30
>>940 摂政制はちょっとまずいのでは。
誰でもなれる、となると、三権との衝突もしくは干渉が必ず起こってくるでしょう。
生身の人間じゃダメなんです、天皇職は。
人並みの欲を持たないように、生活の面だけはたっぷりと保証されている環境で純粋培養。
なにやら人身御供みたいな話ですが。
でもそうじゃないと今の近代的体制の中でああいう存在が浮力を保っていくのは難しいんじゃ。
944 :
日本@名無史さん :03/01/04 00:57
>>943 おっしゃることは十分わかりますが、「摂政制」の実質は共和制です。
議院内閣制である以上、首相に国事行為までやらせるのは負担になります。
だから独伊などには、象徴的な大統領がいるわけです。
英連邦諸国(豪州やカナダ)の総督と同じものと思ってください。
仮に皇統が絶えたとしても、「共和国大統領」では味気ないので、
「摂政」の名で国事行為を行ってほしいのです。
>>944 なるほど、合点が行きました。
それならアリでしょうね。
たしか関白職などは皇籍の者は就かなかったように記憶しているんですが、
摂政の場合はどうなんでしょう。
946 :
日本@名無史さん :03/01/04 11:28
外国王室との縁組という選択肢はないのか?
純論理的には、ある。 ただ抵抗がものすごく強いだろう。 その割にうまみがうすい。
948 :
日本@名無史さん :03/01/04 15:40
前にこんなカキコがあったよ >東アジア諸民族の伝統的な観念では、人間は父親から骨や神経、母親から肉や >血を受け継いで成立する。 >一国あるいは一民族の王家・皇室のメンバーとは、建国者の聖なる「骨」を継 >承するものに限られる。 >一国の支配者の「骨」の種類が変わったら、そこで国家滅亡、もしくは王朝交 >代と見なされた。 >日本の「皇胤」という観念も、結果として「骨」の継承と同じ事になる。 >皇女は、自らは聖なる君主家の「骨」を保有しているが、その「骨」を自分の >子には伝えることができない。 男尊女卑とはちがうんじゃない?
日本の土俗的観念では母親はただの器で、 タネが決定的に重要、ということになってたらしいね
950 :
鷹司輔平ってどんな顔? :03/01/04 17:18
951 :
日本@名無史さん :03/01/04 17:23
もし法改正のないまま、皇太子、秋篠宮と続けて即位して亡くなったら、 キコさんやマサコさんが摂政になるんですかね?
>>950 それでは、現在の状況から実際に想定される順番は
紀子(皇后)・雅子(皇太后)・美智子(太皇太后)・
清子・愛子・眞子・佳子(内親王・順番は?)だな。
953 :
日本@名無史さん :03/01/04 23:26
断絶後は、もう「摂政制」でいいな?
954 :
日本@名無史さん :03/01/05 13:40
男性皇族の精子を採取して、複数の女性に人工授精すればいいんじゃない? 側室制度復活は世間がうるさそうだけど、これならセックスするわけじゃないから まだ取り繕えるでしょう。対象となった女性は女官として採用。 出産した場合は乳母になる。
955 :
日本@名無史さん :03/01/05 13:46
そんなややこしいことしなくても、旧皇族でいいじゃない。 それもダメだって言うなら共和制か「摂政制」にしたら? 内廷だけで皇統を維持するのは綱渡りと同じで、根本的解決にならない。
>>955 旧皇族も戦前の11宮家から今は半数ぐらいしか残ってないでしょ。
これからも減り続ける可能性もある。その場しのぎにしかならない。
側室制度なしで男系の維持は、あやういよ。日本がヨーロッパに比べて
男系を維持できたのは庶子の相続権が認められていたからだ。
しかし社会的に側室制度復活は受け入れがたい。だから人工授精。
生んだ女性は女官として残り、結婚した場合は夫も宮内庁職員に採用。
この不況下だから公務員になれるのは悪い条件ではないだろう。
摂政制も現行法のままでは
>>952 の状態でいずれ絶える。それとも
愛子内親王以下に婿を迎えて、天皇家を廃止し、「摂政家(仮称)」を
新たに創設するか?
選挙で元首を選ぶようになると完全に共和制だな。
>>956 ハワイなんかは、カメハメハ直系が途絶えた時、
「王族の立候補」と「議会の投票」で決定しました。
ルナリロ王とか、カラカウア王がそれにあたります。
もっとも、継承者は指名制だったからですが。
958 :
日本@名無史さん :03/01/05 14:33
めんどくせえなー。クローン人間が誕生したっていうじゃないか。 天皇陛下のクローンが相続すりゃ、永久に存続するぞ。
959 :
日本@名無史さん :03/01/05 14:39
そんなバケモノになるくらいなら廃止でけっこう。
960 :
日本@名無史さん :03/01/05 19:03
仮定の話ですが、どうしても女系を認めなければならない場合、 どういう出自の夫君だったら納得できますか? 英国やタイなど外国の王族では不都合でしょうか?
961 :
日本@名無史さん :03/01/05 19:07
日本の皇室の血をひく者に限る
962 :
日本@名無史さん :03/01/05 19:35
変な小細工案が続出だが、原理原則は無視するんじゃないぜ。 現に皇位継承権をもっていた人物が存命なのに、その系統でなく 平民だの外人だのというのは皇室廃止論者の言でしかないだろ。 主張自体を止めはしないが ス レ 違 い だ か ら ヨ ソ で や れ
>>962 皇位継承権をもっている方が存命だけど、かなり厳しい状況なのよ。
1位 皇太子徳仁親王殿下は41歳で男子なし
2位 秋篠宮文仁親王殿下は37歳で男子なし
3位 常陸宮正仁親王殿下は67歳で男子なし
4位 三笠宮崇仁親王殿下は87歳で内孫男子なし
5位 三笠宮寛仁親王殿下は56歳で男子なし
6位 桂宮宜仁親王殿下は53歳で男子なし
>>963 962の言ってるのは伏見宮系の旧皇族を無視するなってことでは?
>964 そう。なんのためにあの時点まで皇位継承権をもっていたのか考えるべきだ。 伏見宮系が皇族だった当時、GHQ云々がなく、大正天皇系の皇族がなんらかの事由で 全員亡くなられたとしたら、伏見宮系が即位したはずだろ? そうじゃないなら皇位継承権って一体なんなんだよ。
>>960 竹田家、北白川家、東久邇家以外は相応しくないと思う。
967 :
日本@名無史さん :03/01/06 15:19
雅子妃の双子の妹さん、数年前に相次いで結婚したけど、 子供は生まれた? とりわけ男児は? 妹さんが、結婚後すぐ男児を産んだなら、 「小和田家は女系じゃない、まだ期待できる」と思うところだが。
968 :
日本@名無史さん :03/01/06 15:22
現在の皇統が絶えるとしたら伏見宮系の旧皇族の即位で決定
969 :
日本@名無史さん :03/01/06 15:23
雅子さんが一人産んだところで男子不足は現状は変わらない。 万一のときのスペアとなる男子皇族がいないことが一番問題なのだ。 たった一人の男児で継承する限り、断絶の危機からは免れない。
970 :
日本@名無史さん :03/01/06 15:27
男系存続は絶対原則。 幼い内親王殿下達は将来旧宮家の方と婚姻しその方もしくはその皇子に皇位を継承していただく
いや、自分は旧皇族復活賛成派だよ。 もう1つのスレにも、定期的に雅子さんのヲタが出てきて 「まだまだ雅子様は大丈夫」とか言うじゃん? 芸能人の高齢出産を例に挙げたりして。 芸能人の例より、血縁者の例の方が信頼性があるかと思ったのだが。 雅子さんのお母さんは、雅子さんも妹さんも20代の時に出産していて、 高齢出産家系では無い模様だ。
972 :
日本@名無史さん :03/01/06 17:04
973 :
日本@名無史さん :03/01/07 00:17
なんで議論がいつもいつも紛糾するかというと、荒らし目的の確信犯もいるが なにより過去ログよまない奴がループさせるのが根本原因。 ながくつきあってるとほとほと疲れるよ でも新スレはいらなかったな。過去ログで答えは出ている
新規参入者がいるかぎり結論は出ないよ。
975 :
日本@名無史さん :03/01/07 00:32
スレを全部よむ律儀な人間は少ない・・・。
>>967 性別の決定を担ってるのは、男性!
男腹・女腹というのは無い!医学界の定説!
>>974 ,
>>975 じゃあ、古参はどんどん呆れて離れていくわけだ。
そして議論の中身は蓄積されず、賽の河原のごとく繰り返される・・・
>>977 新規参入者には語るなということか?傲慢だな(w
語るなとはいってない。 話をループさせんなって言ってるんだよ この板の注意書きにもあるだろ
これ↓ >レスを付ける時はレスを全部読んでからにしましょう。 >既出の話題をむしかえすと、議論の妨げになります。
981 :
日本@名無史さん :03/01/07 15:10
この手の話題は、どうやってもループにしかならない。 ループやめろというのは、新規参入者は黙ってろというのと同じ。 大体、ループしたからって世間に実害があるわけじゃなし、 みんなそれぞれ意見を言いたいんだろうから、目くじら立てるなよ。
982 :
日本@名無史さん :03/01/07 15:15
このスレたてた人…馬鹿でしょ?
983 :
日本@名無史さん :03/01/07 15:18
もともと
>>1 の真意はネタスレだったんでしょ。
それが、よくここまで成長したなあ・・・
>>981 そうか・・・じゃあ、目くじら立てるのやめる。
988 :
日本@名無史さん :
03/01/08 13:09 もうちょっと雑談しようよ