皇国史観で東日本人を侮辱するな！　その１２

ところで桓武天皇が焼き捨てたとかいう日本と朝鮮が同種と書いてあった書はどうなったのよ
自分は朝鮮系のくせに平気で過去を捏造しようとするからな＞桓武天皇
それとも朝鮮系だから捏造が好きなのか？

当時は渡来人系子孫がたくさん増えていて、
先祖は同種だけでなく山のように色々な説の文書が作られた。
もちろん相矛盾するわけで、根拠も調べると薄く、偽書といわれるものであった。

というわけで、突然沸いて出てきたそれら各説の偽書の発禁令を出したのが、
桓武天皇である。桓武天皇の母が百済系日本人の子孫であることは、
もちろん本人も含めて誰もが知っている事実で隠そうともごまかそうともしていない。

天皇家に限らず、当時は渡来人と日本人（といっても渡来の時期が違うだけ）の
混血はどんどん進みつつあった。もちろん今では区別ができないのは御存知の通り。

「屁」「ブ〜」「くさ〜」の同人新井女は最近現れないね。
二代目新井と別人だったのかどうか、わからないままだった。

>根拠も調べると薄く、偽書といわれるものであった。

それで？

天皇の祖先が天から降りて来たってのはどなん根拠があって焼かれずに済んだんだ（藁

>>674
あれは桓武天皇の時代の数百年前からの伝承があるからじゃない？
突然沸いてきたものとは違って各所で伝わってきていたものだし

そういえば当時は既に蘇我本家とともに焼かれた文書はどこにもないんだっけ??

桓武天皇自身の詔は、百済王氏は朕の外戚なり、というだけですね。

>>675

つーか天皇の都合で真偽を決めたんだろ

天皇家は、「ぼっきにん」となんらかわらん。
自分に都合の悪い事実は抹殺し、自分に都合のいいものは捏造。
「ぼっきにん」も、天皇家のやりくちを真似ているものと思われ（藁

まあそうともいえるけど、当時の渡来系各氏族は偽書をつくってでも
自分達の出自の有利性を示そうとしたのでは？

これは江戸時代において武士がやった家系捏造と同じなわけよ。

＞６７５
突然湧いてきた書だって何らかの伝承をもとに書かれたんだろ

自分自身で源氏であると捏造した徳川家康はそれを禁止させることができなかった

桓武天皇自身はなんらなにかを捏造したわけではないので禁止させることができた

>>681
そうするとなんら伝承もないのに家系捏造した徳川家のほうがひどいことに‥

ところで天皇の祖先は天からってのは本当に伝承はあったのか？
全くのでっち上げの可能性はどうよ

徳川家のでっちあげの仕方と、渡来人のでっちあげの仕方は全く同じ方針である。

徳川家のでっちあげは、自分達を皇孫である源氏の子孫であるとした。
つまり、当時の天皇家と同祖であると主張したことになる。
渡来人のでっちあげも、天皇家と同祖であると主張していて全く同じ。

どちらにしても、両者とも、天皇家は偉くて、その同族でありたかった。
このように、時代が８００年違っても、天皇家中心主義は変わらなかった。

東国の八幡信仰では、
海を渡ってきた人たちの子孫ってことになってるよね。

>>685
大陸に権威を求めたのは天皇家じゃん。
つい５、６０年前にもね。

半島は権威にならんだろう。
日本書紀などにも、日本の子分的な扱いだぞ。
まあ、日韓同祖論には役に立ったけどね。

>>688
はい、ウヨも半島の権威を認めました（藁
くっだらね〜

このまま800年後の2800年でも天皇中心の日本国なんだろうね
日本国というのは国の有史以来ずっとそうであったわけだし

>>687
皇室が大陸とのつながりに権威を求めたことがなにか
問題があるの？

大内家はどうやって自身を権威づけようとしてたのですか。

>>686
その話しもう少し詳しく教えてください。
当時の常識では
八幡神＝応神天皇というのは一般的だと思いますが。

>>689
日本史の中で半島の権威認めていた時代あるの？

別に皇室は大陸や半島とのつながりを否定してないよ。

>>695
つながりは否定しないだろうけど、
つながりが権威になるの？

そして、足利氏も徳川氏もその皇室の子孫であるそうだし。

>>696
古代社会においては王権が外来性を帯びることは
その王権の権威につながるんだよ。
高天原から来たっていう伝説もひとつの外来性です。

なぜアズマが皇室を否定しようとするのかわからない。
アズマは古代社会に幻想を抱き過ぎているんじゃないかな？
皇室が古代社会を統一しなかったら、
混沌とした状態がずーと続いて外国の属国にされてた可能性
もあるんじゃないの？

>>699
ここでアズマの話はＮＧだろ

>>700
そうですね。
失礼しました。

そそ、ここは皇室の話をするスレッドです。

>>698
だいたい納得。
だけど権威を求めるなら、中国に求めないかな？
帰化人の中にも、半島ではなく大陸と言い張る帰化人も多いしね。

個人的には、縄文系説が有るのと同様に、
帰化人との和親の為に、半島の血が入っている事を、
協調したのではないかと思っている。

>>699
激しすぎる妄想だな。

>>703
そうですね。
半島とのつながりは単に権威づけだけでなく
実際に皇室が半島と深い関係にあったということですね。

外来性が王権の強化になるのは、
内部が分裂し超越性が王権に求められているためやね。
生贄として捧げられるため、共同体から排除され聖化されて登場した君主制が
生贄にされる時期の限りない延長により、主客転倒して聖なる力を身にまとい
超越者として振舞う。
君主制の始原について、ルネ・ジラールの卓越した観察眼はするどい。

実は、生贄を要求するアズマも
天皇への敬意を命令するバカウヨ＝反アズマも
この２つの「生贄」「聖化」の結合の原理をなぞってるだけなんだがね。

このことをアズマは分かっててパロディにしてるが、
反アズマはわからず、生贄を要求するアズマを罵倒する。

知的格差というのは時に残酷なものだ（ｗ

西方失敗うぜー
と長々煽りあった方が
ほとんど誰もいない時間帯に
こんなカキコを・・・

もう何もいいますまい。

oyasumi>ALL

おれは煽ってもOKだし、真面目に歴史学議論やってもOKの
両刀使いだからね〜

反アズマとは違うのよん＞おやすみなさい

>>>674
>あれは桓武天皇の時代の数百年前からの伝承があるからじゃない？
>突然沸いてきたものとは違って各所で伝わってきていたものだし
人間が空から降って来たなんて伝承が各地に伝わってるのか？
初耳だな

>伝承もないのに家系捏造した徳川家
アポー、徳川の伝承を知らないのか？
伝承では徳川の祖先はBだったんだぞ

うん

アズマの薩長政府否定の目的とは？
→ソ連・中共軍に日本を侵略させて共産主義政権を樹立すること。
→どうしたら侵略させられるか？
→日本を非武装化すること
→どうしたら非武装化できるか？
→反戦思想で国民を洗脳すること。
→どうしたら洗脳できるか？
→学校教育の場で戦前の大陸政策を否定し、反軍・反天皇だった日共を
称えることである。　

定期アゲ

高句麗語と日本語が似ているのは色々興味深い問題だね・・・

高句麗も日本（倭）も南方系ということでは一緒でしょう。
言語が似ているというのは、両者の分化が比較的新しいと言うことでしょう。

高句麗の人名って漢字の音と読みがかなり違うと思った。

高句麗語は断片的な資料しか残っていないため、不明な部分が多いですが、
上代日本語と高句麗語・朝鮮語（１１世紀＝高麗王朝時代）の数詞を示します。

　　日本語　高句麗語　朝鮮語
１　pito　　　−−　　hana
２　puta　　 −−　　tuwul
３　mi　　　　 mil 　　seis
４　yo　　　　−−　　neis
５　itu　　　　utu　　tases
６　mu　　　 −−　　yesse
７　nana　　 nanun 　ilgop
８　ya　　　　−−　　yedal
９　kokono　 −−　　ahop
10　towo　　 tek 　　yel

ふむ・・・
高句麗王の弟遂成と倭国王帥升が同時代ってのも興味深い

>>717
うーむ。どうみても、高句麗は朝鮮とは無関係に見える。

韓国の教科書では、高句麗は韓国の古い国として教えているが、
まるっきり嘘だというのが判明してしまった。

むしろ日本史において言語的な兄弟国として教えるべきではないか。
もちろん過去の交流の多さもある。

>>717
おお、すごい資料ですね。
騎馬民族征服説もあながちウソではない？

おいおい、高句麗の大元は南方系だろ。
海を渡ってやってきた騎馬民族ってのはおかしくないか？

未だに天皇はチョンという伝承が続いているが記紀はそういう伝承を無視して書かれている
天皇に都合が悪いからと焚書された史記が残っていたらもっと色んなことが分かっただろうに

高句麗は満州人になったのでは？
中国本土にも攻めこんだりしているから、同じ人種には見えない。
朝鮮人を構成する要因の一つは事実だろうけど。。。

>>722
天皇家と高句麗はたしかに関係があった可能性があるな。
しかし、>>717をみてもわかるように朝鮮との関係はないと思うぞ。

＞韓国の教科書では、高句麗は韓国の古い国として教えているが、

朝鮮の歴史には渤海が入ると言っている人もいます。

高句麗本紀には１〜３Ｃの倭との関係を示す記述は少ないけどね
高句麗に海軍があったのかどうかが重要かも

>>725
渤海はさすがに朝鮮の歴史ではないだろ。

まさか韓国は、渤海が領していた沿海州を祖国の地として狙ってるのか！？
ロシアとしてはウラジオストックのある沿海州は手放すことはできまい。

アズマによる歴史捏造がだんだんとばれてきたね・・

>>727
朝鮮の歴史を見たら、渤海が入っていたんだよ。
ネタっぽいけどマジ。

>>729
さすが電波の国だけあるな。

渤海が朝鮮であると教科書に書いてあるといううことは、
日本へあれだけ何度も派遣してきていた渤海使も、朝鮮がしたことなのだな。
おそらくそのあたりの歴史的事実だけ、巧妙に消してあったりするのだろうが。

天皇による歴史捏造がだんだんとばれてきたね・・

>>731
ちゃんと議論を読んでいるのですか？
韓国による歴史偽造（韓国の教科書など）が明かされてきているのですよ。

未だに天皇はチョンという伝承が続いているが記紀はそういう伝承を無視して書かれている
天皇に都合が悪いからと焚書された史記が残っていたらもっと色んなことが分かっただろうに

近代天皇制は、明治維新の際に西国人（ヤマト民族）が東国人（アズマ民族）に対して
押し付けたものであり、我々アズマ民族がそれを崇拝しなければならぬ道理はない。
よって我々アズマ民族至上主義者は、その解体を要求する。
また天皇制のシンボルである鬼畜官軍の戦死者を祭った靖国神社も、
即時我々のお江戸から撤去することを求める。

私は新たな予言者となる。
たとえ悪辣な蛮族ヤマトの連合が、天皇の名の下に我々アズマ民族を根絶やしに
しようとしても、絶対に蛮族ヤマトの思い通りにはならぬ。
否、それどころか反対に我々アズマの精鋭によって蛮族ヤマトが根絶されて、
東西最終戦争は終結するであろう。

>>733
陰謀史観ですか？

南蛮文化に魂を売り渡した西国人および天皇家弾劾！！！
南蛮文化と融合した寄生虫的西国人文化を打倒し、
我ら、東国人民族派は、南蛮・西国人・天皇家を徹底的に糾弾する。

我らの主張
・現代の明治以降の歴史は、西国人による自虐史観である。
・蛮族薩摩・長州の占領下に制定された大日本帝国憲法は無効である。
・大日本帝国憲法は無効であり、公事方御定書こそ我ら東国人の真の法典である。
・現天皇家は、南蛮文化に日本＝東国の伝統・文化を売り渡した売国奴である。
・新歴史教科書の制定、「東国民の歴史」「教科書が教えない東国の歴史」。
・東国人の、東国人による、東国人のための政府の実現。
・えせ南蛮人であり、裏切り者である天皇家の廃止と、徳川将軍への大政奉還。

日本では万葉仮名を発明し、国語の保存をしたのに対し、
漢文による記録しか出来なかった朝鮮では古代語が消えてしまった。

さらに現在の北朝鮮・韓国の主流の祖は新羅なので、
新羅に滅ぼされた百済語も高句麗語も滅亡したっていう感じ。
ただし、残存している資料では高句麗語の語彙の発音は日本語に極めて近い。

　既存の天皇、右翼、保守は、地方分権と西洋思想没落の現代にそぐわない。
これからの保守、民族派のトレンドは、西洋に毒されない真の民族伝統を
志向する江戸時代回帰をとなえる我ら「アズマ至上主義」。

　天皇制及び明治以降の近代化政策を肯定して保守とするのは無理というか、
矛盾がありすぎる。それに伝統というのは、誰かから人工的な「伝統」なるものを
強制されるものではなくて、人間集団がいてそこに自然と発生するもののはず。
　その点、天皇制とか明治以降の中央政府からの押しつけられた諸制度、文化をもって、
伝統というのは明らかにおかしい。だから、真に日本に住まう人に「伝統」があるとすれば、
それは明治政府による全国統一される画一化される前の地域的・封建的伝統こそ真の伝統のはず。

　これからは、日本が西洋化していなかった時代、地方に中央政府による文化強制のなかった
真の民衆の「伝統」こそが、保守・右翼の守るべき伝統になる。そしてそれは、アズマ地域においては、
アズマ至上主義ということになる。これ自然の摂理。明治簒奪中央政府によって人口的に作られ、
統制され、地方の独自性を無視して押しつけられたものが民衆の「伝統」であろうはずがない。
　我らは、日本が西洋化していない、地方が自立していた、江戸封建の世に日本をもどし、地域ごとの
「伝統」を復興せねばならぬ。そして、我らアズマ人にとって、それはアズマ至上主義運動なのだ！

　打倒、天皇制！　打倒、ブサイコク文化人のインチキ伝統！　アズマ万歳！

自虐的皇国史観を根絶し、東日本敵視の天皇制解体まで、
我々アズマは断固として闘争を継続するぞ！！
我らに神の加護のあらんことを！！

西国ヤマトが日本＝アズマを占領した近現代史は、「公」の衰退の時代であった
ヤマト族は南蛮文化を導入し、我らがアズマに築き上げた「公」文化を崩壊させた
えせ南蛮文化についで、太平洋戦争後は米国文化の導入により
徳川アズマの「公」は、ヤマトえせ南蛮の「個」により虐殺されたのである

ヤマト族は、傲慢なエゴイストの集まりであり、烏合の衆にすぎん
我らアズマ人が、ヤマト族のエゴイズム「個」の堕落の誘惑にのらず
高潔な徳川アズマの「公」に帰還すれば、我らはヤマト人のくびきから脱することができよう
アズマの諸君よ　ヤマトのエゴイズム、えせ南蛮文化の「個」人主義の堕落を捨てよ！！！
ヤマトのえせ南蛮文化の「個」は、われらアズマの「公」を破壊するための堕落化政策である！

右翼、保守派　　→　アメリカナイズされた戦後民主主義を民族的・伝統的見地かた攻撃
アズマ至上主義者→　西洋立憲君主制を民族的・伝統的見地から攻撃

右翼、保守派　　→　戦後民主主義は、民族の独立、伝統を犯す
アズマ至上主義者→　明治簒奪政権は、民族の伝統・文化を破壊した

右翼、保守派　　→　戦後民主主義は、民族の伝統文化をアメリカ文化で破壊した。
アズマ至上主義者→　明治簒奪政権は、民族の伝統文化を南蛮文化で破壊した。

右翼、保守派　　→　戦後民主主義は、西洋思想の「個」の乱用で社会秩序を乱している。
アズマ至上主義者→　ブサイコク文化人の言う「個と公の調和」自体、西洋思想のパクリ。

右翼、保守派　　→現憲法は占領軍に押し付けられたものである
アズマ至上主義者→明治憲法は薩長に押し付けられたものである

右翼、保守派　　→天皇家は日本の伝統・文化の守護者である
アズマ至上主義者→明治天皇制は日本の伝統・文化の破壊者である

右翼、保守派　　→旧日本軍を悪玉視する歴史観は自虐史観である
アズマ至上主義者→旧幕府軍を悪玉視する歴史観は自虐史観である

十年くらい前に本国（イギリス）向けの放送だがＢＢＣが日本の右翼を取材した事がある。
それをＮＨＫ衛星が放送したのを見たんだが、最後にＢＢＣの女性リポーターが
「右翼の主張は天皇制、日本民族の誇りの復活等だが、実際の構成員が国粋主義者とは
　相容れない筈の韓国、朝鮮人が非常に多い。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
　目的を知ることは出来なかった。」
とコメントしていた。

「ウヨク」団体が靖国参拝で気勢を上げると、待ってましたとばかりに「本国政府」が
「日本は反省が足りない」と遺憾の意を表す。人の良い普通の日本人は自作自演とも
知らずにオロオロするばかり。最中のような売国がシャシャリ出て金で解決するという。
もちろん最中には姦酷、忌多弔賎政府からキックバックが入るし、その中から下請けの
街宣にも金が流れる。

街宣ウヨクは在日による自作自演。あれを野放しにしている政治家は売国。

所詮イカサマ野郎のダサツマ超臭共の”押しつけ天皇制”
などは日本に奇胎した新興宗教にしかすぎない。
第二次大戦の捕虜虐待に見られるとおり、ダサツマ・超臭
の捕虜虐待っぷりは、東国出自の我らにとって唾棄に値す
る蛮行である。
いままた朝鮮人・中国人差別を推奨しているのは、劣等
西国人共のみである、それによって国益を害されているの
は自明である。
河井先生・土方先生の潔い戦いっぷり、そして最期を鑑み
るにつけ、いま日本に必要なのは天皇を中心とした見せかけ
のイカサマ愛国心ではなく、「精神の充実」そのものである。
およそ百姓の末裔どもが、「武士道」とハズカシげもなく
僭称しつつ差別発言などで精神的卑しさを露呈するたびに
武家の末裔として腹立たしい限りである。
もはや天皇制という仮想設定のもとに構築されたエセ史観は、
それを信奉する水呑百姓共とともに永遠に葬られるべきである。
真の東国武士たる高尚な精神あってこそ、日本の救済たりえる。

東国の士よ！いまこそ、戦禍にその生を捧げられた河井、土方ら
諸先生の遺志を継ぐべきときがきた！！いま問われているのは、
我々自身である！彼らの屍を超え、彼らが彼らの祖先に対しそう
した如く、我が身を先人の労苦を次ぐべく捧げるべき時がきた！！

東方に栄光あれ！！真の武士に栄光あれ！！
恥辱の皇国史観を砲滅せよ！！！！

アズマは古代において大和政権の命で関東の地に入植した半島系帰化人の子孫である

関東の地を開拓したのは半島系帰化人および皇孫である源平であるのは御存知の通り

韓国も天皇も歴史の改竄が大好きという結論が出ました

なあんだ、結局、

アズマ＝半島系帰化人と皇孫の混血

縄文人を侮辱する者には死を！
西国人に永久の苦しみを！

>>745
両者の子孫の混血児であるアズマも改竄大好きな点で、血は争えませんな。

西国人ども今日はお元気だね

朝鮮人の子孫西国人は失せろ！
我々アズマにかなうものなどいない！

アズマは古代において大和政権の命で関東の地に入植した半島系帰化人の子孫である
関東の地を開拓したのは半島系帰化人および皇孫である源平であるのは御存知の通り

結論：アズマ人＝半島系帰化人と皇孫の混血児

真の神話教育とは？

　日本神話なんて偽造神話だろ。我らにとって必要な神話・伝承は、郷土に根ざした
郷土の神話・昔話のたぐい。
　人工的な偽造神話なんかで、郷土愛がそだつわけがない。
　我らに必要な神話は、柳田など民俗学者が採取したような、地域に根ざす伝承
の類だろ。これらを復権させてこそ、真の地域に根ざした郷土愛が育つというもの。
　山には山神があり、川には川神がやどる。それを日本の津々浦々の民は、
崇拝し、民間伝承として語りつたえてきた。

　それをヤマトのクソどもは、文明開化と称して、日本の津々浦々に学校・役場を
建て、地域に根ざした生きたる神話＝民間伝承を虐殺していった。その目的は、
美しい伝統的地域社会・郷土愛を破壊し、みにくい人工国家たる国民国家へと、
日本を作り替えるためだろ。

　本当に我らに必要なものは、地域に根ざした神話だから、天皇・ヤマト族の
イデオローグの日本＝ヤマト神話なんていらん。
　我らの神は，一枚の葉や，一匹の虫にすら宿っているのだからな！
　だから、アズマは、ヤマト族のイデオローグのヤマト神話に絶対に反対だ！

　日本神話なんて偽造神話を公教育でありがたがる前に、
子供には、地域の「お地蔵さん」「道祖神」の言われや、
地域に根ざす民間伝承を土地の古老を教育の場に招いて
教えるべきだな。

　教科書で、通り一遍のしかも、国民国家生成のイデオロギー
日本＝ヤマト神話を教え込むなど百害あって一理なし。
　それより、古老を招いた地域の生きた民間伝承を実施することこそ、
真の伝統に基づいた、郷土愛を子供に敬わせる歴史教育だ！

いきなり>>734-743で荒氏が出てきたな。

耽羅は現在の韓国済州島に興った国なわけですが、
耽羅の建国神話には、耽羅を建国した3人の王は、
日本の王女とされる３名の女性を妻にしたとしていますし、
日本書紀には、特に天武天皇の時代、多くの王子が来日した事が記されています。

韓国済州島を日本へ取り戻そう！

高句麗語は断片的な資料しか残っていないため、不明な部分が多いですが、
上代日本語と高句麗語・朝鮮語（１１世紀＝高麗王朝時代）の数詞を示します。

　　日本語　高句麗語　朝鮮語
１　pito　　　−−　　hana
２　puta　　 −−　　tuwul
３　mi　　　　 mil 　　seis
４　yo　　　　−−　　neis
５　itu　　　　utu　　tases
６　mu　　　 −−　　yesse
７　nana　　 nanun 　ilgop
８　ya　　　　−−　　yedal
９　kokono　 −−　　ahop
10　towo　　 tek 　　yel

同じ江上チルドレンとしてこの電波説は心外（藁

う〜ん、朝鮮の人々は、なぜか、
高句麗をむりやり同族にしようとしたり、
さらに渤海まで同族にしようとするのね。

百済にしても技術者や王族などは日本へ移住しちゃったから
残った難民だけが新羅に吸収されただけにすぎないのに。

高句麗や百済を滅ぼしたのはいったい誰かと問いたい。
一方、新羅に滅ぼされた高句麗や百済の遺民を受け入れた、
あるいは移住先となったのは、日本ですよ。

偽書、日本書紀の焚書を！

>>755

なら、むしろ耽羅の独立運動を支持すべきだろ。
耽羅と琉球が独立したらおもしろいかもね（藁

琉球、耽羅、五島、薩摩、土佐、紀伊、志摩は我々海人族の領地である！

>>760
白鯨はどこ出身？

>>758
野蛮人が、始皇帝や毛沢東か？

う〜ん、朝鮮の人々は、なぜか、
高句麗をむりやり同族にしようとしたり、
さらに渤海まで同族にしようとするのね。

百済にしても技術者や王族などは日本へ移住しちゃったから
残った難民だけが新羅に吸収されただけにすぎないのに。

高句麗や百済を滅ぼしたのはいったい誰かと問いたい。
一方、新羅に滅ぼされた高句麗や百済の遺民を受け入れた、
あるいは移住先となったのは、日本ですよ。

済州島には中世まで倭語を話し、倭服を着た人間が大勢住んでいたと
何かの本で読んだ憶えがあります。
それって日本人じゃんと思ったのですが、誰か知っている人いますか？

>>756
新羅国（いまの韓国の先祖）が百済国を滅ぼして、
倭国（いまの日本）が百済を救うための白村江の戦いで唐（鮮卑族系）に
破れてしまったため、百済の王族・貴族・技術者・人民たち数十万人は
倭国へと移住を行ないました。

そして、百済をほぼ合併吸収する形となった倭は、日本国と名称変更をしました。

>>763
高句麗移民は大規模じゃないだろ
コピペウザイ

>>764
だって、日本の皇室から嫁を向かえてるくらいだよ。
そもそも、あのあたりは昔から倭人のエリア。

>>763

　結局、古代の部族制度を現在の民族主義的方法論で
解釈しようとするのが間違いなんだろ。
　１民族１国家なんて近代以降だし、自己の民族主義を
高揚する道具として、古代の部族国家まで持ち出すこと
自体がまちがい。

ようするに昔から日本人（あるいは倭人あるいは縄文人）は
日本列島だけでなく朝鮮半島南部にもいたということだね。

逆にいうと白村江の戦い以降だけが特殊な状態であるということ。

アズマとしてはは白村江の屈辱を忘れずに取り戻しに逝くべし

そう　耽羅の海人族も大阪鶴橋に移動している
結局海人族の子孫はほぼ日本に居住しているわけだ（藁

某所から大量動員がかかっているという噂は本当かな

>>764
何でも斉州島は今でも差別されているらしい。
まあ、百済系が差別されているから可笑しくないけどね。
ちなみに百済は、かなり倭人がいたとされてるね。

高句麗の子孫は関東のほうに移住してそういう関連の土地名をつけてるね

>>768
アズマはこのスレから出て行け！

>>771

耽羅の人たちは、生野でヤマトに混じって生活しているね（藁

アズマでなければ
人ではない（藁

>>765
朝鮮人の内紛の事情なんて知ったことか。
数十万人もの民族大移住とは、
裏を返せば日本への侵略に他ならない。
朝鮮人が日本の国土を奪ったことを問題にすべき。

>>773
斉州島ではなく済州島だろう。

百済は新羅によって滅ぼされた後、多くは日本へ亡命したが、
半島に残った者は新羅人により差別が千数百年間のこった。

もちろん征服された後の済州島への差別もひどい。

朝鮮話詳しいヤツがいるね
いや、祖国の歴史は詳しいのですな（藁

>>778
ところが、白村江後の百済人の大量亡命があっても、
天皇制（大王制）はそのままであり、日本語（大和言葉）もそのままである。

日本（倭国）が仲の良かった百済を完全に吸収したと言える。

一方、百済を高句麗を滅ぼした新羅は、のちの朝鮮へ。

>>780
事実上コピペの連続だけどなw

>>780
朝鮮のはなしでなく、日本と百済と高句麗のはなしでは？

朝鮮（新羅）のはなしなんてどうでもよい。

神功皇后は新羅の出身
天皇家は新羅（藁

百済をくだらというのは百済語ですか？
素人でスマソ

天皇出席考えぬ日本を批判　　(共同通信)

　【ロンドン共同】23日付の英紙ガーディアンによると、
韓国サッカー協会の鄭夢準会長は天皇陛下が来年５月31日にソウルで行われる
サッカーの2002年ワールドカップ（Ｗ杯）開会式に出席しなければ
「新郎か新婦が現れなかった結婚式のようになってしまう。
（出席は）選択の問題ではない。義務だ」と述べ、
天皇出席を検討しようとしない日本を批判した。

韓国としては新郎か新婦並に、天皇のことをラブラブであるらしい（藁

>>783
>>786みたいな日本史と無関係コピペの連続だね（藁

>>781
渡来人侵略者集団が同祖である天皇一派を吸収・利用したと言うほうが正しい

>>788
韓国側が天皇出席を要請だなんて、日本史においての転換期だぞ！

>>789
天皇側が吸収されたのならば、
なぜ日本語はそのまま使われ続けているの？

>>790
そして屁理屈（藁

アズマが天皇のことを新郎だと発言

百済と新羅って最初っから最後まで仲悪かったの？
婚姻の一回くらいなかったの？

>791
ノルマン人に征服された英国でも非征服民アングロサクソンの言葉が残りましたが

>>791
大和言葉と半島語を峻別できると思ってる？

百済の同盟国倭と新羅が婚姻（神功皇后）

別言語だし別民族だしねえ

両者の間には任那があったし

３韓は所詮「韓」

>>789
天皇が渡来系かどうかは、疑わしいぞ。
渡来系の血が入っているのは事実だけどな。

>>796
大和言葉と半島語の違いはさっきあったよ

上代日本語と高句麗語・朝鮮語（１１世紀＝高麗王朝時代）の数詞を示します。

　　日本語　高句麗語　朝鮮語
１　pito　　　−−　　hana
２　puta　　 −−　　tuwul
３　mi　　　　 mil 　　seis
４　yo　　　　−−　　neis
５　itu　　　　utu　　tases
６　mu　　　 −−　　yesse
７　nana　　 nanun 　ilgop
８　ya　　　　−−　　yedal
９　kokono　 −−　　ahop
10　towo　　 tek 　　yel

大王の長ったらしい名前は日本オリジナルっぽいが・・・
半島にはあんなやたら長い名前無いでしょう

>>801
日ユ同根説も頑張って証明してくれ、その調子で（藁

少なくとも現在の朝鮮は、古代韓国の百済や高句麗とは無関係ってことだな。

白丁（ペクチョン）が百済（ペクチェ）から来ていることも
知らないバカが古代史を語っている（藁

それは、新羅に滅ぼされた百済人のうち半島に残った者だろ。
百済人のうち技術者や上位層は日本へ移住して日本人に同化した。

つまり
少なくとも現在の朝鮮は、古代韓国の百済や高句麗とは無関係
は虚言ということで（藁

現代においても韓国内で差別されている百済人や高句麗人、
さらには済州島にあった国である耽羅人がかわいそうだ。

逆に、彼らのうちで日本へ移住できたものは、歓迎されて現在は同化している。
韓国と日本ではどうしてこんなにも扱いが異なるのであろうか。

つまり
少なくとも現在の朝鮮は、古代韓国の百済や高句麗とは無関係
は虚言ということで（藁

>>801
古代韓国語が日本語に変貌する過程
１　濁音が清音化されるなどいくつかの音韻変化の法則による
２　発音は似ているが意味がずれていく変転で、主として身体の各部名称・天体・気候に関する純日本風な言葉は古代韓国語から発祥している
３　吏読表記（古代韓国語は韓国独自の表記文字がなかったために漢字を媒介表記した）を訓読みなど時期や作者によって各々少しづつ異なる読み方に極めて多様に変化し日本語に移植された。
このような変転過程を経て、現代韓国語とは似ても似つかない流麗な現在の日本語ができた。
日本語側から読解不可能な万葉集の句が古代韓国語からは容易に読めるとか、
意味なしとされている枕ことばが古代韓国語では立派に意味をなすとか、
漢字に直結しないいわゆる大和言葉は実はほとんどが古代韓国語からスンナリ移転してきた。

日本の部落問題を無視しているな（藁

くだらやしらぎやこまは高句麗語かも知れぬ

＞それは、新羅に滅ぼされた百済人のうち半島に残った者だろ。
＞百済人のうち技術者や上位層は日本へ移住して日本人に同化した。
百済人は日本人ではない

＞＞８１３
くーだらない

>>810
おいおい、ここで電波を出して混乱させるのはまずい。
「日本語側から読解不可能な万葉集の句が古代韓国語からは容易に読める」
これはめちゃくちゃな電波であることがはっきりわかっている説。

このスレでそんな電波がとんでくるとは思わなかった。
ちなみに古代韓国語は文献もないためほとんど判明していない。
一部の語彙などが判明している程度。
高句麗の一部の数詞がわかっているようなレベル。

>>815
逆に、その数十万の百済人はどうして自国語を捨てたんだ？
大和言葉に「同化」しなきゃならなかった理由は？

百済人は亡命者の立場であり、郷に入れば郷に従えの原理で倭に追随するしかなかった。

>>817
陳腐（藁

百済はバイリンガルと聞いた事があるよ。
ソース不明だから、あまり信じないでね（笑

倭の主導の下で百済の亡命が成された。

もともと、百済人といっても、百済の国のなかでは、
倭人から中国人（といっても今とは別）まで色々いたことが記されている。

ある意味、多民族国家であったので、倭語を習得していたものもおおいはず。
特に、移住できたのは王族・貴族・技術者などの上位層であることにも注意。

大和言葉が百済語などの影響を受けていることを否定するのは馬鹿げているだろうね。
同様に、天皇が「数十万の百済人」を自分の流儀に服従させたなどと考えるのも妄想じみてる。

倭後が出きる層だからこそ、移民したのでは？

倭が百済の亡命者を実務官僚として使って日本国家の枠組を築いた。

まあ、亡命した百済＝日本だとすると、
いま朝鮮半島にいる韓国＝新羅は、百済を滅ぼした憎い敵となる。

なぜ百済＝日本となる？
百済人は侵略者
パレスチナの土地を奪ったユダヤ人のようなもの

亡命百済の勢力が倭を倒して日本を建国した？

移住してきた百済人の一部は、関東に配置されて開拓を行なっています。

倭は倒されていないって、白村江の戦いは既に７世紀後半だぞ。
大化の改新よりもあとの話。

言語もずっと同じ大和言葉であるし、豪族たちなど勢力変化もなし。

>>826
亡命者の多くは関東に配置されたらしいね。
だけどあの時代は、空き地ばかりじゃないの？

畿内を開発したのは百済系の豪族だろ？

倭の豪族が百済の亡命者を使って開発した。

＞倭は倒されていないって、白村江の戦いは既に７世紀後半だぞ。
＞大化の改新よりもあとの話。
＞言語もずっと同じ大和言葉であるし、豪族たちなど勢力変化もなし。

↑すでに倭国が半島人に内部浸食されてた証拠

秦氏は倭の豪族か？＞832

>>833
半島を倭人が侵食してたの。

秦氏は豪族と言うより大和朝廷の官僚と言った方が適切。

593 聖徳太子が摂政になる
607 小野妹子が遣隋使として隋へ
618 [隋の滅亡]・唐が興る
645 [蘇我氏滅亡]・大化の改新
663 白村江の戦い・[百済滅亡]
668 [高句麗滅亡]
672 壬申の乱・[大友皇子滅亡]

以上が百済や高句麗の遺民が日本へ移住した時期の出来事
どうみても日本が乗っ取られたとは思えない

>>836
官位をもった豪族といったほうがもっと適切じゃない？

聖徳太子はチョン

三国史記は意図的に倭とのつながりを削除していたのか？

物部氏のように自前の領土と兵力を持った勢力を豪族とは異なる。

しかし、なんで渡来人の話になってるのだ？
新手のアラシかも（ｗ

とにかく、天皇は半島にお帰りいただき、「実体の共同体」を再建するのが
アズマの目的。

あずまのトンでも話はもう飽きた。

あやしいアズマ人の出生の秘密から派生したかな
板の雰囲気的には罵り合いをしているよりよっぽどまし

いやいや、別にまた〜りとした雰囲気が苦手なだけで（ｗ
やはり、反アズマと切った張ったの戦いがなければ

ここは叩き合いのスレだからね。

３韓は所詮「韓」

百済の同盟国倭と新羅が婚姻（神功皇后）

805 ：日本＠名無史さん ：01/12/25 01:02
白丁（ペクチョン）が百済（ペクチェ）から来ていることも
知らないバカが古代史を語っている（藁


806 ：日本＠名無史さん ：01/12/25 01:06
それは、新羅に滅ぼされた百済人のうち半島に残った者だろ。
百済人のうち技術者や上位層は日本へ移住して日本人に同化した。


807 ：日本＠名無史さん ：01/12/25 01:07
つまり
少なくとも現在の朝鮮は、古代韓国の百済や高句麗とは無関係
は虚言ということで（藁

百済の王族／貴族／技術者など上層民は日本（当時は倭）へ移住した
しかしさすがに農民などまでは移住できない

ただし西暦663年で百済の歴史は日本へ移ったと見てよいであろう
百済の各歴史書が日本へ移動後に百済人の手によって書かれている

某大学アズマ思想研究会あげ

天皇家は吾妻の大地から退去せよ！

黒奴ジョーカーは日本の大地から退去せよ！

高句麗はこくりょと表記されてるが朝鮮読みなの？

シルラ、ぺクチェ、コグリョ

高句麗と日本が同祖だとしてもＢＣ５世紀くらいに遡る事に
なるんじゃないかな・・・
建国以前の高句麗人？の事なんてほとんど分からないんでしょ？

□庶民は江戸期以前、天皇に無自覚だった
□神社本庁は新興宗教である
□神社本庁は宗教の体を成していない
□東国が明治政府に破壊される以前の独自文明
□部落制度自体、西国から持ち込まれた弊害
□靖国に合祀なき郷土の英雄（河井継之介・土方歳三）について
□蝦夷共和国に関して、武士の自活地であったことについて
□明治天皇が東京巡幸のとき、あぜ道に遺棄された事実について
□大室虎之助疑惑にかんする記載
□戊辰戦役、若松城下・駿河湾での官軍の残虐行為について
□紫衣事件など、将軍家が天皇に対し従属していない態度をとった
□承久の変について、東国武士が天皇家の謀略をうち砕い
□建武新政に関して、天皇家の寄生本意の体制が武家から反感をかったこと
□軍事素人の昭和天皇が御前会議でした無責任発言の数々
□「文学方面」「言葉の文」発言に関して

以下省略

チョン＝天皇は半島に帰れ

あぼーん

つまり天皇が半島へ帰ることが必要なのですよね（ｗ

『新井とはなにか』

２代目新井＝女帝同人オタ＝アニオタ＝皇室同人女
＝ぼっきにん＝鹿児島出身の薩長ヲタかつ皇室ヲタ
＝二代目の特徴としては皇室への思慕の念が非常に強いことが挙げられる
＝かつなぜか女帝ヲタであって、男系存続を支持せず、女系移行にこだわっている

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008346925/1n によると、
1 ：西国のアズマ帰依者 ：01/12/15 01:22
　(略)
　２代目新井、女帝同人オタのとは言え、もはや許しがたい卑劣さが曝露された！！

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008346925/319n によると、
319 ：西方失敗　周星馳＠アズマ鹿鼎公 ：01/12/18 22:31
　新井＝アニオタ＝言いがかり野郎はほっといて、話を元に戻そうか？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008171723/143n によると、
143 ：リットン調査団 ：01/12/13 18:45
　３８０＝二代目新井＝あるときは女の子キャラ＝このスレの>>1である
　ぼっきにん＝鹿児島出身の薩長ヲタかつ皇室ヲタ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008171723/186n によると、
186 ：リットン調査団 ：01/12/13 19:24
　二代目新井は鹿児島出身者らしい。昨日、鹿児島のリモホを晒してたのと
　薩長への侮辱をこの板からなくすべきとさかんに唱えていることから
　そう判断している。
　二代目の特徴としては皇室への思慕の念が非常に強いことが挙げられる。
　かつなぜか女帝ヲタであって、男系存続を支持せず、女系移行に
　こだわっている。そのこだわりは完全に病的なもの。
　どうもフェミニズム思想との連関が背景に想像され、書き込みの文体の
　ハシバシと考え合わせると、二代目新井は女なのではないかと
　推測する次第。

天皇への忠誠を説く水戸学は本来の武士道とは全く相容れないものである。
そもそも常陸は鎌倉幕府草創期に佐竹氏が源頼朝に激しく抵抗した土地柄だ。
こんな精神風土に育まれた連中が説いた水戸学に武士道の本質がある筈もない。
本来の武士道とは、鎌倉期に武蔵や相模の武士達が説いた素朴な道徳であり、
それは当時「武家のならい」とか「兵も道」と呼ばれたものである。
即ち、武勇、礼節、廉恥、正直、倹約、寡欲などを旨としたが、その根本となるものは忠と孝である。
忠とは主君への忠義、孝とは同族間の団結であり、これらの道徳は武士が戦場をかけめぐり、
主従が生死を共にし、また合戦に備えての厳しい日常生活を送る間に、自然に生成されたものなのだ。
そして彼ら関東武士達が天皇制からの自立を求めて鎌倉幕府を興した以上、
本来の武士道は天皇制とは両立しないものであることに気付くべきだろう。

権威と権力の分立でしょ。天皇と幕府は。相容れない対立ではない。

アズマくん、脳内革命を起こしてくれ！
早く脳内維新を断行してくれ！
おまえの脳は時代が江戸時代で止まっている。

ゴゲ八

ＪＲ東日本人

アズマ思想の源泉は東国国家（武家政権）の拠点だった武蔵や相模の大地にある。
ヤマト王権天皇制からの自立を目指した武相の武士団の魂こそがその真髄なのである。
源頼朝に激しく抵抗した佐竹氏の拠点で、南北朝期に北畠親房が「神皇正統紀」を書き、
江戸期には水戸学を生み出し、幕末には尊皇攘夷運動の魁となった常陸の精神風土は、
武相のそれとは絶対に相容れないものなのだ。

幕末の新選組において、武州多摩出身の近藤勇、土方歳三らの一派と、常陸出身の伊東甲子太郎
らの一派が激しく対立して、ついには新選組の分裂にまで至ったのは、そうした歴史的背景があるのだろう。

武蔵や相模といった旧地名でいったところで今の横浜人や東京人が
てめえの檄文に感化されるわけなかろうが。
ぼけアズマ、逝ってよし！

檄文に感化されない奴は郷土愛を持たないアホなり！！

>>868
少なくとも日本史板を見てる奴なら旧分国名でも十分に感化されると思うけどな。
日本史板はそういう歴史ヲタの集まりだろう。

>869
薩長人の郷土愛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武蔵、相模人の郷土愛

　これは現在においても確かな事実である。

>871
だって田舎の薩長には「よそ者」はいないじゃん。
ほとんどが江戸期から住んでいる人間でしょ。
先祖代々住んでいる人だけを比べたらそうはいかない。

征服王朝が現地の言葉を使うようになったのは珍しくないよね？
清とかも満州語じゃなくて中国語を公用語にしたんでしょ？

＞８７２
ということは、現在の武蔵、相模人の大半は偽者ということで
アズマが何遍檄を飛ばそうが、だめだね。
おつかれ、アズマ

アズマ進軍あげ

会津若松って、「戊辰戦争」で時間が止まっていると聞いたんだけど、本当かな？
男尊女卑が酷く、各家には沖田総司や土方歳三の肖像画が飾ってあって、一礼してから
一日が始まるって聞いたけど本当かな？ネタだよね。
発展途上国じゃあるまいし、今時こんな地域なんて現代日本で、あるはずない。。

>>873
清は、纏足やら弁髮やら、完全に満州民族の国であったと思われ。

>>862
＞天皇への忠誠を説く水戸学は本来の武士道とは全く相容れ
ないものである。

なんか全然皇国史観を理解していないな。
皇国史観とは「易姓革命を起こしたことにない日本こそが道徳の
正しい中国である」という山鹿素行や山崎闇斎が発見した史観。
日本史上初めて天皇からの政権簒奪を易姓革命と定義した
江戸幕府に対するアンチテーゼ史観なのだ。

武の道は修羅。
武士道とは修羅場にあって涅槃を求めるの道。

「易姓革命を起こしたことにない日本こそが道徳の正しい中国である」のどこに修羅場があるのだ？

「政権簒奪」は修羅。「易姓革命」は修羅。
その修羅のあって大権現様は尚「豊臣氏」を一大大名としてお残しになろうとなされた。
これは豊臣側が飽くまで政権奪回を狙う意思を捨てなかったので大阪の陣が起こされた。
同じ修羅にあって天皇については全く名目のみの君主として残そうとなされた。
これは天皇側が「君臨すれど統治せず」の地位を受入れたので天皇は生き永らえた。
これこそ修羅にあって涅槃を求めるの道なり。

日本神話は朝鮮の神話より厚みがあるのは何で？
朝鮮が祖国なら朝鮮にも同様の神話があるはずだよね

うむ。なかなか良質な議論が展開されて嬉しい。
んで、皇国史観は始原ではなく、近代国家に包摂された体系としての
それだから、間違えないでくれ

＞日本神話は朝鮮の神話より厚みがあるのは何で？
＞朝鮮が祖国なら朝鮮にも同様の神話があるはずだよね

その前提自体証明されてないのでなあ…

そもそも明治の天皇制国家が武士道の忠義の対象を天皇にしたこと自体が間違いであった。
武士道の忠義の対象は武家の棟梁たる征夷大将軍であるべきであり、本来天皇は武士道の忠義の対象にはなり得ない。
楠木正成の如き悪党を手本にして天皇への絶対的な忠誠を求めた明治国家こそ非難されるべきである。
あくまで天皇は公家の親玉であるべきであり、根本的に天皇制からの自立を求めて来た武士の規範である
武士道とは相容れない存在なのだ。

古代以来、京都朝廷に搾取され続けて来た関東は、
平安期に入ると京都朝廷からの自立を模索するようになった。
その思いが最初に結実したのが平将門の乱だった。
その東国の自立国家建設の路線は関東武士達に受け継がれ、
やがて源頼朝を擁立しての鎌倉幕府創設へと繋がった。
そして承久の乱の折には、関東武士達は北条政子・義時の下に結集し、
後鳥羽上皇の軍勢を粉砕して、東国の自立国家鎌倉幕府を守り抜いた。
こうした関東武士達の規範が武士道の源流であることを思う時、
天皇制と武士道は全く相容れないものであることに気付かねばならない。

平将門の乱は身内同士の争いの規模が大きくなっただけ。
そもそも争っていたもの同士が皇孫である。

源頼朝についても皇室と源平を巻き込んだ争いでのリベンジであるのは
誰もが知ってる通り。同じく皇孫であるがための貴種としての存在だった。

これらのように皇孫以外が自立しようとしたり新しい権威を持とうとしたり
したことはないのである。

そして幕府の存在そのものが朝廷からの征夷大将軍任命が権威のよりどころであった。
あくまでも皇室を中心とする枠組みから脱することはできなかった。

http://www.asahi.com/national/update/1226/037.html
朝日新聞社が２２、２３の両日に実施した全国世論調査（電話）によると、
天皇を男性に限っている現在の皇室典範を改正して、
「女性も天皇になれるようにした方がいい」と思っている人は８３％にのぼった。
「これまで通り男性に限った方がいい」は１１％にとどまった。
今の皇室に「親しみを持っている」人は６４％、「持っていない」は２８％だった。

「女性も天皇に」と答えた人は男性８４％、女性８２％。
女性では２０、３０代が９割、５０代が８割、７０歳以上が７割で若い人の方が高い。
男性は世代による差が小さく、一番低い７０歳以上でも８割近くあった。

>今の皇室に「親しみを持っている」人は６４％、「持っていない」は２８％だった。

だいたい予想通りだけど。

百済・高句麗の移民は関東に大陸の文化をもたらしてくれた
恩人です

天皇は殺害せよ！
殺せ！殺せ！殺せ！

おお！！

君等は「天壌無窮の神勅」を知らないのか？
真の天皇なら皇祖天照大神の加護により必ず男子が生まれるものだ。
生まれないならそれは偽者。すぐ本者探しをはじめれば良い。

>>890

ダライ＝ラマのようにか（ｗ

＞８９０
熊沢天皇支持者ですか

天皇は普通の人間だっつーの
日本神話の厚みは世界に誇れる物だ
たとえ捏造だとしてもすごい

>>883
＞こうした関東武士達の規範が武士道の源流であることを思う時、

アズマ史観を勝手に武士道と名づけないように。
武士道は江戸期に成立したもので、「葉隠」のように、善悪・正不正を問わないで死を賭して
主君に奉公する考え方と、山鹿素行のように、主君・家来ともに儒教倫理に基礎をおいて
振舞う士道の考え方とに分かれる。
それ以前は家臣が主君を殺したり、家来同士や肉親同士が殺し合いをするのは当たり前
であった。
赤穂浪士が義士と称えられているのも、死を賭して主君の仇を討ったため。
その義士に切腹を命じた江戸幕府は、実は武士道を認めていないのだ。

>>894
では、我らは関東武士の規範を道理と呼ぼう。
道理こそ我らアズマが奉ずる崇高な規範である。

>894

武士道を勝手にそんな歴史の浅いものにすんなよな
モノノフの道はず〜と昔からあるの

アズマの妄想である新井満子は日本史板には実在しないと思われ
皇室同人ヲタ女という設定であるらしいが発言を見たことないように思われ

新井満子発見>897

８９８＝アズマ新井満子
関東武士の祖先が誰かは最高機密

常陸こそ東国精神揺籃の地である！

天皇制からの自立を目指した関東武士の崇高な魂は、
武蔵や相模の大地に宿っている。
武相こそアズマ魂揺籃の地である。

天皇を処刑して明るい東国をつくろう！

新井満子は同人女でしょ？

東アジアの歴史の中で一番の被害者は何と言っても日本原住民たる
平和な縄文人達だったと思う、殺されて土地は奪われるわ、望みも
しない醜い混血をさせられるわ、全てボロボロにされた訳で、征韓論は
弥生人に侵され偏狭に追いやられた縄文人(薩摩)たちの激しい怒りと
憎悪の｢血の記憶｣が復讐させたとも言えるし、日韓併合は追いやられて渡来してきた半島人の
子孫(長州)に攻め込まれたとも言える。近代はともかく長い目で見れば日本こそ大陸や半島人
の犠牲者ではないか？
いまだって朝鮮半島に移住したいと考える日本人はまずいないだろ
辻元清美でさえ朝鮮半島には移住しまい
しかし逆は多い、実際彼らは居座って帰らない
大阪の現状なんて侵略に近

おれもアズマ派ではあるが、新井満子と二代目新井は別人だと思う。
ついでに、「日本は天皇の国」「天皇陛下を崇めよう」などのスレを立てている万世一系ヲタが、もう１人いるようにも思う。

>>894

>武士道は江戸期に成立したもの

ハァ？
オマエは思想と思想家と思想書の区別がついてないだろ。
民衆の間に漠然と存在する思想は思想ではないのか？
逆に2chでは全く何の社会的背景も無しに自分の頭の中だけで
勝手に作り出された思想を「電波」と呼んでいるがな。
「葉隠」や山鹿素行は「電波」だったのか（藁

また有名な思想家の残した言葉や書物だけが思想なら
神道なんて教祖がいるわけでもないし
教義を体系化した経典があるわけでもないし
思想的には空っぽな迷信と偶像の寄せ集めということになるな。


>家臣が主君を殺したり、家来同士や肉親同士が殺し合いをするのは当たり前であった。

当り前って、そういう行為は数が多かったということか？
それとも倫理的にも許される行為という意味か？
今の日本では交通事故で人が殺されるのは、数が多いという意味では当り前だが
倫理的に許されるという意味での当り前ではないぞ。


また赤穂浪士についても葉隠的には義士でも山鹿素行的には義士と呼べないだろ。
それとも殿中で刀振り回すことが儒教的には正しいことなのか（藁

894ではないが、>>906

＞それとも倫理的にも許される行為という意味か？

倫理観など、戦国の世で有りがたがられたかね？
無能である事が最も嫌われたのではないかな？

異様に変な顔をした在日チョンが芸能界を席巻しすぎではないか？
日本人でも変な顔の人がいるがチョンのそれは人間離れしすぎだ。
顔面に障害を持ってるとしか思えないようなヤツが多すぎる。
雨上がり決死隊の蛍原、トミーズ雅、宮川大助、シンスゴ、金村義明
和田アキ子、千原兄弟、ダウンタウンの浜田とかここまで醜い顔した人はあまりいないぞ。
芸能界に何故こんなにもチョンが多いの？
大物にチョン系多いからか、引き上げてるのか？
サイ監督は在日の起用が多いし、阪本監督も在日を起用し｢新仁義｣
を撮り、たけしも白竜を使うしさ。
もっとヒドイのは大島だよ。在日でもないのにチョンだらけの映画
｢御法度｣を撮ったし。
紅白のトリも金現子だし、芸能界はチョンだらけだ。松田聖子
みたいな日本人もいるがペクチョン大魔王金現子にイジメられ
るし。石原慎太郎だって差別主義者のレッテル張られて攻撃されて
るし。辻本清美が｢なんであんな在日朝鮮人を差別する人を選んだの
か？やめるべき｣なんてぬかしてたが石原はチョン嫌いだからこそ人
気が高いのである。辻本みたいな不人気女がいくら批判しても支持率
は落ちやしない。くやしかったら知事選で戦ってみろ、どっちが勝つ？
とにかく、在日チョンはウザ過ぎる

>907
戦国時代に殉死が多かったことを知らんらしいな。

>>909
戦国時代に下克上が多かったのを知らんらしいな。

アズマは身分制度や秩序が好きなのか？

>909-910
お前ら「多い」ことが「倫理的にも認められていた」ことにはならないという906読めよ

秋篠宮妃紀子さまが１０月にご出産　ご懐妊をご自分で宮さまに報告
http://www.asahi.com/01-02/10nen/nat/910313.html

宮内庁は、秋篠宮妃紀子さまのご懐妊を発表した。現在、妊娠２カ月で、
出産予定は１０月末。経過は順調という。

宮内庁によると紀子さまは、宮内庁病院で坂元正一東大名誉教授（宮内庁御用掛）の
診察を受け、ご懐妊とわかった。紀子さまは今月２、３の両日、
ご夫妻で群馬県でのサケの放流式に出席したころから体調に変化があったという。
このため、皇居で行われた円融天皇の１０００年祭の祝賀行事は欠席。
この日、宮内庁病院で初めて診察を受けられた。

はやく紀子死なないかな〜

>>914
アズマはすぐそういう発言するから一般人の目からも‥

914＝915
この微妙なタイムラグからしても。

反アズマはすぐこいう騙りをするから一般人の目からも・・

914＝915は反アズマの自作自演。

アズマはすぐそういう発言するから一般人の目からも‥

↑二代目？

アズマはすぐそういう発言するから一般人の目からも‥

>>914
紀子ちゃんカワイイよ

相変わらずコヴァ厨房の自作自演が目に余るな。
奴らは荒らししか能がないらしい（藁。

相変わらずアズマ厨房の自作自演が目に余るな。
奴らは荒らししか能がないらしい（藁。

コヴァ厨房はすぐそういう発言するから一般人の目からも‥

アズマ厨房はすぐそういう発言するから一般人の目からも‥

あぼーん

↑薩長ヲタはクズだな

>927
自作自演ばればれ。

↑薩長ヲタはクズだな

薩長のみなさんも佐幕のみなさんも争いは止めましょう。
アズマみたいに日本史板の問題児になりたいのですか？

>>906
＞逆に2chでは全く何の社会的背景も無しに自分の頭の中だけで
勝手に作り出された思想を「電波」と呼んでいるがな。

電波はお前。武士道を手元の辞書で引いてみろ。

あぼーん

９３０のコピペが多数貼られているが、
・過度なコピペが荒らしであること
・中立を装いつつ一方に肩入れしていること

の２点で、反アズマのいつもの手口ということがわかる。

>>933
諸恥発見！！
今日はＡＡ爆撃しないのか？

>>907

アホ〜。これの続きだ>思想と思想家と思想書の区別がついてない
「当り前」も数量的概念と倫理的概念を区別しろってこと。

>>931

手元の辞書には「Bushido; chivalry」とあったが、それが何か？

ったく厨房の相手は疲れるピー>辞書くらい自分で引け

また諸恥か？

戦国時代には無能が物凄〜く好かれていて、倫理観も物凄〜く有り難がられていたけど、知らないだろうな

そろそろアズマもアラシをやめて反省しる

　

アホか。東国の自立思想＝武士道、と解釈している>>883について>>894で
批判しているんだろうが。
アズマは辞書も持ってないらしいから、代わりに引いといてやる。

ぶしどう（‥ダウ）
中世以降、わが国の武士階級の間に発達した独得の倫理。禅宗や儒教に裏づけられて江戸
時代に大成。「葉隠」のように、善悪・正不正を問わないで死を賭して主君に奉公する
考え方と、山鹿素行のように、主君・家来ともに儒教倫理に基礎をおいて振舞う士道の
考え方とに分かれるが、狭義には前者をさすことがある。忠考・尚武・信義・節操・廉
恥・礼儀などを重んじる。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) Shogakukan 1988.国語大辞典
（新装版）小学館 1988.

上は935について。

>940

江戸時代になって武士道が最終的に大成？
それで？
中世に武士道は発達中？
それで？
それじゃ武士道の萌芽は何時になるんでしょうね〜？
883の言うように平安期まで遡る関東武士の規範が武士道の源流じゃないのかね〜？


>アズマは辞書も持ってないらしい

英語の辞書は辞書じゃね〜のか？
やはり電波は言うことが鋭いな〜

ナニゲにその13が立ってるぞ、そろそろ移動しろやボケッ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1009727248/l50

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008346925/302-471n
西方アズマが自分で立てたスレッドを自作自演で荒らして潰した様子

age

ahaha

アズマ進軍

age

>>942
>>883自身が誤りを認めているのに、アホな奴。

江戸時代以前の「武士道」は領土や恩賞に対する条件付忠義。
江戸時代の武士道は利害関係を超えた絶対的忠義。
江戸時代以前と以後の武士道は似ているようだが断絶がある。
だから「江戸時代に大成」とわざわざ辞書に書いているんだろうが。
そのくらい常識として知っておけ。

＞やはり電波は言うことが鋭いな〜
お前自身が>>906で定義したように、電波はお前なんだよ。ｗ

>江戸時代以前の「武士道」

あは、江戸時代以前にも「武士道」があったと自分で認めてしまったおバカさん。

>883自身が誤りを認めている
どこで？

>>949
それは間違い。
江戸期に「主君押し込め」がざらに行われていたこともしらないの？
「絶対的忠義」に変わったわけじゃあない。

>>950
だから括弧をつけてるだろ。
江戸時代以前の「武士道」は強いて言えば西洋の騎士道的な
契約関係に似ている。

>>951
>>884がそれだ。

>>952
ここで言っている江戸時代の武士道とは、「葉隠」や「山鹿素行」のから
始まって赤穂浪士を通じ、勤皇の志士につながる思想のことだな。

横レスだが>955

>>>951
>>>884がそれだ。
884は自分が883だと名乗ったわけでもなければ、883が過ちと認めたわけでもないけど。

そんなことより早くこれに答えろや

1. お前に思想と思想家と思想書の違いが分かるか？
2. 「当り前」を数量的概念で使ったのか倫理的概念で使ったのか？

「武士道」について追加の質問もあるぞ↓

「国語大辞典（新装版）小学館 1988」は中世以来の武士道の歴史に言及しているようだが、なぜお前は中世を無視して突然江戸期から話を始めたのか？

「国語大辞典（新装版）小学館 1988」は武士道が江戸時代に「大成」されたと書いているようだが、なぜそれを「成立」に書き換えたのか？

「武士道」が大成されたのは江戸期でも、
その源流は鎌倉武士のモラルだった「道理」だよね？

さらに追加質問>955

>だから括弧をつけてるだろ。
>江戸時代以前の「武士道」は強いて言えば西洋の騎士道的な
>契約関係に似ている。

国語大辞典（新装版）小学館 1988でも括弧書きになっているのか？

辞書を引けと言い出したのはそちらの方だがその辞書にちゃんとBushido; chivalryとあるのは既に説明済みだがな。
chivalryなら騎士道そのものじゃないか。騎士道的な武士道のどこが悪い？

>>956
そうだとするなら、955による「資料の書き換え」じゃん（笑
955の見解では、儒教の影響を全く見落としている点も気になるな。
つくる会の（笑）加地伸行なんぞ、
儒教を武士道精神の基底にあるものとして高く評価するわけだが。

>959
いやいや955は儒教や仏教の影響については以前のカキコで真面目に辞典を丸写ししているな。
問題なのは江戸時代以前の武士道のことだ。まるで江戸時代に突然武士道が始まったような歪曲した形で辞典を引用してるんだ。

age

ヤマト主義者辞書歪曲ｻﾗｼｱｹﾞ

963=ヤマトとアズマを無理矢理引き裂いて日本分裂を狙う朝鮮スパイ(アズマ新井)

頭の悪いウヨク（新井満子）が発狂中

９６５＝新井満子

>>956
＞横レスだが

>>950-952はお前だろうが。

＞そんなことより早くこれに答えろや

アホ。お前は>>906で>>894を「電波」と言っているのだから、お前は電波でない
武士道の定義を知っているんだろ。それをさっさと答えろ。議論にならん。

＞1. お前に思想と思想家と思想書の違いが分かるか？

アズマ主義は民衆の思想だから論証不能といいたいのか。なら議論などするな。

＞2. 「当り前」を数量的概念で使ったのか倫理的概念で使ったのか？

>>949で説明したが倫理だ。戦国時代までは主君への忠義は絶対化されていない。
だから信長が殺されたとき、家臣は光秀と秀吉のどちらにつくべきか判断できなかった。その他裏切りは数知れず。敵も裏切り者を将棋の駒のように受け入れた。

アホのためにもう少し説明してやると、

武士道で重要なのは主君への絶対的忠義。
主君が良いか悪いか、などとは無関係に家来は忠義を尽くす。
この絶対的忠義の思想は、江戸時代に誕生した。

ところが>>883では主君への忠義より東国の自立を重視し、東国を自立させるための
思想が武士道だとしている。
これは武士道でもなんでもなく、ただのアズマ主義。
尊王派は殺せという思想。
もし本当に東国を自立させるための思想なり運動があったのなら、ほかの語を使うべし。

>>967-968

おやおや、辞書歪曲の件は屁理屈さえ不可能なので頬被りか？（藁

>>968
黙っていりゃいい気になりやがって。
俺は「主君への忠義より東国の自立を重視し、東国を自立させるための
思想が武士道だ」なんて言ってないぞ。
俺が言いたいのは、武家の棟梁に忠義を尽くすのが鎌倉武士の規範である道理であり、
その道理こそが武士道の源流だということ。
そしてその武家の棟梁が東国の自立を目指す鎌倉武士の盟主であった以上、
武士道と天皇制は本質的に相容れないってことだよ。
何も主君への忠義より東国の自立を重視しろなどとは言ってはいない。

>>968
>>883を歪曲させているお前は、コヴァだろ？

>>968
まだウソついてるよ。
江戸時代に現れた「絶対的忠義が武士道」だってさ（藁
ウヨの平泉澄でさえ（笑）
中世が「武士道の時代」だったとして高く評価しているぞ。

アズマは下層農民の子孫だから武士道なんて関係無いだろ

1行レスですらコピペする奴ってどうよ？

明治政府が根本的に間違ったのは、武士道と天皇制を結び付けようとしたこと。
皇国史観をイデオロギーの支柱にする明治政府は、忠君愛国の鑑として後醍醐天皇の
忠臣楠木正成を担ぎ出して、武士道を天皇制へ絶対的な規範に摩り替えようとした訳であるが、
そもそも楠木正成は武家政権である鎌倉幕府に盾ついた男であり、
武家政権の棟梁への忠誠を求める武士道とは根本的に相容れない存在なのだ。
このことからも天皇は武士道の忠義の対象にならないのは明白だろう。
明治政府によって歪められた武士道を、鎌倉武士の規範である本来の道理に
戻そうというのはアズマ主義運動のテーマの一つだな。

武士でもないアズマが武士道を唱えるなよ

武士なら自演や荒らしはしないって

アズマ主義では、兵農未分離の中世の武士を「武士」としている。
だから武士と農民に境界などない。

>>976
その理屈だと、神官の平泉澄が武士道を云々するのもアウトだな（藁

>>977
江戸時代ずっと農民やってたなら農民だろ
鍬の手入れでもしとけ

いつものように、デタラメ書いたバカウヨクが、
話を逸らしてうやむやにというパターンだな。

gae

ウヨクソ・オオカミ少年逃亡記念アゲ

>>969
お前は救いようのないアホだな。工房なのか。
>>894は武士道の成立時期より、「死を賭して主君に奉公する」と「儒教倫理」
いう武士道の中身を問題にしてるんだろうが。
>>883は源流云々言うばかりで、肝心の武士道の中身を問題にしてないから
指摘したまでだ。「成立」は江戸時代の思想が特に重要だという意味だ。

しかし、お前は質問ばかりでこちらの質問は何も答えないな。
さっさと武士道の正しい定義を答えろや。辞書を引くまでもないんだろ。

>>970
反皇国の近江人みたいな白痴ガキが現れたおかげで、元気になりましたってか。ｗ

＞何も主君への忠義より東国の自立を重視しろなどとは言ってはいない。

同じことだろ。
自分の主君への忠義＜武士の棟梁への忠義＜棟梁の目標であった東国の自立
と右に行くほど倫理規範としての重要性が高いわけだ。
お前の武士道の説によると。

>>975
＞明治政府によって歪められた武士道を、鎌倉武士の規範である本来の道理に
＞戻そうというのはアズマ主義運動のテーマの一つだな。

何度も言うが江戸時代以前にお前の言うような武士道はない。
それまでは主君への忠義は倫理規範に達していなかった。
将棋の駒のように敵に寝返っても非難されなかった。
「武士の棟梁への忠義」も倫理に達していない。
戦国時代までの武士の倫理規範は「一所懸命」。
先祖代々の領地を守ることが何よりも重要。
鎌倉幕府が支持された理由も土地の所有権争いの裁判が公平だったため。

そもそも武士道の起源を中世まで遡らせた張本人は、アズマが嫌う明治政府。
たとえて言えば、マルキストがマルクス主義を伝統付けするために、中世キリスト
教会に源流を求めたようなものだ。
武士道という言葉が有名になったのも、明治の半ば頃からだ。
アズマ原人はまんまと明治政府に洗脳されて、鎌倉以来、武士に脈々と
流れている訳の分からぬものがあると盲信しているわけ。

アホ、お前のその「江戸時代以前の『武士道』は武士道じゃない」という珍説は辞典の誤読が原因なんだろ。たとえば

>「成立」は江戸時代の思想が特に重要だという意味だ。
それなら辞典が「大成」を使ったのはそれ以前も大事という意味じゃないのか？

辞書を振りかざしてみたところで、その辞書を誤読してたら意味無いだろ。俺はその点を指摘してるんだ。それで終わり。アホ相手に一々武士道の真髄を教えてやる暇はない。

それに俺の質問はあと三つあったろ。それにもちゃんと答えれば自分がいかに勝手な思い込みから辞典を誤読してたか分かるから。

>>986
何をキレてるの？
こんな先のないスレで・・・

>987

アホとかボケとかは口癖なんで、てか、この程度の言葉はええやん。

＞９８６
違うよ、誤読なんかじゃないよ。このヤマト主義者は８８３が自ら過ちを認めたなんて真っ赤な嘘まで吐いてるんだよ。

>>1
おまえら（東）土人なんだからいいんだよ、何勘違いしてんの？

お

>お前の言うような武士道はない。
アズマがどういう意味で「武士道」という言葉を使っているか理解できないで、「定義を答えろ」と騒いでいる一方でこれだからね。電波は違うね。

>>990
日本の東西分裂を狙う鮮人の手先発見！

ま

やはり維新において日本を統合する際における水戸学の果たした思想的役割は大きい。