新撰組ファンの団体は痛いのばかり?

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1日本@名無史さん
新撰組ファンの団体はなぜ痛いのが多いんだ?
京都にある同好会は女性入会不可で、私が新撰組だとか名乗るおっちゃんがいるし、
日野にある団体なんか、おっちゃんがコスプレして高幡不動うろうろしてた。
土方歳三の名札つけて…。
歴史上人物の墓参をその格好でするらしいし、
会津の白虎隊の慰霊祭でコスプレして刀を持ったまま参加してた!
白虎隊と直接関係ない連中がそんなことして白い目で見られてたぞ…。
どこかのファンクラブに入ろうと思ってたんだが、
どこかまともなところ無い?
2日本@名無史さん:01/11/03 20:57
イタいのばかりです。

----------------------終了------------------------
3日本@名無史さん:01/11/03 21:01
>どこかのファンクラブに入ろうと思ってたんだが

この時点でお前も痛い。即刻氏ね。
4日本@名無史さん:01/11/03 21:03
戦国ヲタだけでなく幕末ヲタも隔離して欲しいと思う今日この頃
5日本@名無史さん:01/11/04 02:36
日野にある新撰組の会はすばらしいですよ!
会長をしておられる方は市の役員かなにかをしてらして、
ファンのためにいろいろなお土産を販売するお店をつくってくれてます。
会に入ると、新撰組の服を着て、隊士の名前を名乗ることもできるそうです。
痛いなんて言わずに一度行ってみたら?
6sage:01/11/04 02:40
自作自演か?
7日本@名無史さん:01/11/04 02:43
>5
隊士の名前を名乗ることができる

それは只のミーハーともとれる
確かにそこに実在した人物の名前を名乗るってのはなんていうのか
こう、賛美のつもりでも侮辱な気がしてならない
怖いよ
8日本@名無史さん:01/11/04 02:46
>>5
そのコスプレをして、隊士の名前を名乗るっていうのが
イタイんじゃないの?

会員同士で普通に会合して、史跡を巡るだけでいいじゃん。
9日本@名無史さん:01/11/04 02:56
新選組ファンは
幕末ファンでさえなく
新選組のことに関してはマニアックなほどにしってるのに
薩摩、長州などに関しては無知すぎる人が多いのも問題
一部だけだけど
だから公に新選組ファンだなんて名乗れないなんて思う人がいるんだよ
しかもそっからひいて幕末ファン全体への非難へと繋がってる・・・最悪悪循環
10日本@名無史さん:01/11/04 02:57
>5
歳三まんじゅう売ってる会だよね。
あの恥ずかしい宣伝カーで。
11日本@名無史さん:01/11/04 02:59
歳三まんじゅう

なんじゃそら(w
めっちゃ食いてぇ〜
12日本@名無史さん:01/11/04 11:52
へっけつひ、しんせんぐみとものかい
以上に入会して竜馬会にも参入したが
あまりの厨房で両魔界で喧嘩したアポーがいるのを知っている
13日本@名無史さん:01/11/04 12:04
14日本@名無史さん:01/11/04 12:15
実は痛いのばっかりです。
だからこういうスレが立つと
事実を隠蔽したいので
自作自演と言われます。
15日本@名無史さん:01/11/10 02:14
実在の人物を名乗るのは止めてもらいたいですね。なんで名乗るの?お前は何様?
ネット上でもそういうサイトが有るけど・・ネットは自由だから良いのかもしれないけど
何かきしょいです。自分がその人になりたいのか、そう呼んで欲しいのか、
どっちにしても止めておけって感じです。
歳三饅頭なんかは別に良いけど。観光名所ってそんなもんでしょ?それは宿命でしょう。
16日本@名無史さん:01/11/10 07:58
新選組に限らず幕末ファンは痛いのが多い。
17日本@名無史さん:01/11/10 10:57
>>1
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  あほか
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ ゲラゲラ シネヤザイニチ
18日本@名無史さん:01/11/12 01:32
新選組あほか
 
19日本@名無史さん:01/11/12 01:39
痛いファンが多いだけで
痛くないファンもいて
新選組自身も痛いわけじゃないのにね・・・

幕末ファンもね
20日本@名無史さん:01/11/12 12:33

所詮、”刀をさせる百姓”のバカ息子集団じゃねーか。
21日本@名無史さん:01/11/12 12:33
>>20
そりゃ考え方の違いだろう
22日本@名無史さん:01/11/12 21:30
幕末ファンには同人女が多いんだよ。
23日本@名無史さん:01/11/12 22:45
>>22
以前、その方達は同類スレで引き回されました(w
24日本@名無史さん:01/11/13 13:57
新選組友の会
碧血碑
三十一人会
斉藤一の会
誠一字
新撰組0番隊
歳さんの骨を日野に埋める会

竜馬会

他にも有るだろうが、一番ドキュソは何処?
25ハンモン:01/11/13 16:53
9氏の言う通り。
一方的立場でしか見ない連中が多すぎる<新撰組・薩長ファンにおいても。
1氏のように、普通に会合し、史跡を巡りたいと思っている人はそこそこいると思うよ。
自分でHPでも立ち上げてやってみるのもいいんじゃないの?
あと、一番やってはいけないのは自分の考えが絶対と思い込み、他人の考えを意味無く否定するやつ。
こういう奴とは歴史を話さないようにしている、はっきり言ってウザイ。
特に新撰組ファンに多い。
取りあえず、1氏頑張ってください。
26日本@名無史さん:01/11/13 16:59
>>24
そんなのあったんだ・・・<歳さんの骨を日野に埋める会
27日本@名無史さん:01/11/13 17:21
でもね
私たちは史実を徹底追跡!みたいなとこも痛い
物凄く痛い

ttp://www.toshizo.com/syuran/index.html

何処が、と言われるとよくわからないんだけど
なんだかなァ
28日本@名無史さん:01/11/13 19:21
新撰組ファンで見識を広めたく竜馬会にはいったのは良いが佐幕倒幕で
口論になり喧嘩したDQNがいるって小耳に挟んだが本当か
ってゆうか他スレに書いてあったんだけどね

27のURLは某新撰組研究団体に入っている人ですな
そのアドレスの会議室も最近は書き込みが全く無いね
もっとも得るものもないからいいけどね
むかつくだけの議論がおおいからね
29日本@名無史さん:01/11/13 23:33
>>28
その話し、もっと詳しく教えてくれ。
30日本@名無史さん:01/11/14 00:58
京都新撰組同好会は萩の「奇兵隊」と握手の和解をしたそうな。
開陽堂という刀剣商の主人が「近藤勇」です。
http://www.kyoto-art.ac.jp/~nara/sinsen/ShinsengumiJ.html
31日本@名無史さん:01/11/14 05:55
その話し、もっと詳しく教えてくれ。
3228:01/11/14 08:35
>>29
漏れが、詳しく教えてもらいたいから話題を振ったのだ
誰かこの件を知らんかね
なんでも新撰組扱ったWEBマスターと言う噂も聞いているが
3328:01/11/14 08:39
ところで、
「お気に入り」に入れている幕末URLは何処
参考までに教えてくれや
34日本@名無史さん:01/11/14 09:32
お気に入り

ttp://www.fan.hi-ho.ne.jp/gary/ 吉田稔麿と沖田総司
ttp://www4.airnet.ne.jp/kotsune/ 水戸天狗党
ttp://www21.big.or.jp/~kirin/ 桂小五郎
ttp://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/k_kiko/home/meikyou.htm 陸奥宗光
ttp://www.bushinavi.com/~rin/ 仙台、箱館

ちなみに個人ページオンリー
少々同人的だけど面白いと思われ
35東京竜馬会の一人:01/11/14 09:39
少なくてもここ5年近くはそんなDQNの話はないよ。口論とか喧嘩とかになれば
必ず耳に届く立場にはいるから確証だよ。その前はわからないけど自分の知る
範囲では聞いたことがない。どうやら噂ばかりが先走りしただけのようですね。

内輪ネタだけど新選組に限らず幕府中心の研究家なんかが親しい顔でよく来るけど
ぶっちゃけた話、あまり好かれてない。
36日本@名無史さん:01/11/14 11:01
>>35
情報サンクス どうやら噂が走っているだけの様子だ
但し、噂された人物が色々な噂を立てられやすい人だったので
ちと心配したのだ 
37日本@名無史さん:01/11/14 16:11
2ちゃんと違って倒幕派と佐幕派の喧嘩は起こっていないのか。
ちとつまらないな。
38日本@名無史さん:01/11/14 16:13
それにしてもこの板の両派の喧嘩は凄まじいね。
相手を徹底的に罵倒するしかないって感じ。
これは当分続きそうだね。
39日本@名無史さん:01/11/15 08:54
>相手を徹底的に罵倒するしかないって感じ。
匿名掲示板ならともかく
普通のサイトでHNを書く掲示板でソレをやるDQNがいる
おまけに管理人や参加者が注意しても聞く耳持たず
そんなDQNを目撃したことあるぞ
40日本@名無史さん:01/11/15 11:58
佐幕派の否定は日本の武士の歴史そのものを
倒幕派の否定は近代、今の日本を
否定しているような気がする・・・

私にはどちらもとてもじゃないけどできないよ
41日本@名無史さん:01/11/15 12:56
新撰組ファンの団体に入っても
自分の求めるものと違う
会員ともしっくりこない
自己にとって完璧さを求めたばかりに
あまりにもの理想と現実の差に肩を落とす

これくらいで愚痴る程度ならいいが
その団体や会員の悪口の言いふらす馬鹿がいる
放っておけばいいが、これを根元として
更に脚色して言いふらす馬鹿がいる
42【^▲^】ヤマト@””管直””入:01/11/16 00:30
★麻呂は新選組が大好きダニ
43日本@名無史さん:01/11/16 01:05
あ〜でも団体とまでは行かなくても、誰か一緒に
縁の地行って欲しいな〜とは思うよ…
でも新選組好きな同性(女)ってみんなホモネタ好きばかりで
とてもまともに話ができなくてさ…
寂しい…。
44日本@名無史さん:01/11/16 01:13
ホモネタ好きばかりじゃないですよ;
ホモネタオンリーで好きな人も居れば
ホモネタ嫌いな人もいますし
ホモネタも普通の話もする人だっていますから、ちゃんと
案外、新選組の同人関係できちんとストーリー描けてる人は嫌いな人か後者が多いですよ
まあ、一番多いのは前者ですが
というか、新選組ファンでホモネタオンリー好きじゃない人は
東北諸藩に入る傾向がありますよ

しかしこうホモネタホモネタと書き並べるのはなんだかな・・・
45日本@名無史さん:01/11/16 02:44
昔その手のサイトでホモと言ったら
ホモといわないで!といわれちゃったよ
ホモは現実の男どうしとか汚いイメージだから
ボーイズラブ系とか耽美系と呼べってさ。
土方や沖田だって現実の男だったのに…
46日本@名無史さん:01/11/16 02:53
ホモ(BLて呼びますが)はなんというかリアルな表現で
BLとかはやっぱり架空だとか妄想だとかわかってやってるわけで
現実に存在してたとかいうのはちょっと意味合い的に違うような

元々BLっていうのは「女とくっつかれるくらいなら美形の男とくっついてくれ」の願望なわけで
よくサイトトップページに「ホモだから注意」ってのはよくありますけどね

でも薩摩でBLやるとなんとなくリアルっぽい
伊藤博文にも伊東巳代治との男色説あったりするし
同じ歴史でも森蘭丸と織田信長なんて史実だし

というか商業的な小説家もかなりそういう点では書き方悪いと思う
47日本@名無史さん:01/11/16 03:14
>>46
なるほどいろいろニュアンスが微妙に違うんだね!
実在の人物かどうかはそれほど問題じゃないのか。
サンクス!
48日本@名無史さん:01/11/16 08:28
風光る、ピースメーカーを読んで史実を知ったかぶりすんな
49日本@名無史さん:01/11/16 09:18
ピースメーカーはまだしも

風光るは史実を元にしてるから

史実じゃないのとの区別がつきにくいのかもね
50日本@名無史さん:01/11/16 12:50
るろうに剣心を読んで史実を知ったふうなクチをきくな
51>1:01/11/16 12:58
>新撰組ファンの団体はなぜ痛いのが多いんだ? (略)
>どこかのファンクラブに入ろうと思ってたんだが、
>どこかまともなところ無い?

自分で自分の理想とする団体でも作ったら?
HP開設してMLでも作って同志を集めたらいかがでしょうか?
片っ端から新撰組扱うサイトにDM送ってみたり
掲示板からメアド拾ってDM送ったりしてみてはどうかしら
がんばってね
52日本@名無史さん:01/11/18 12:44
ヤオイ系の同人女が多いんだろ?
53日本@名無史さん:01/11/18 23:46
sage
54日本@名無史さん:01/11/20 00:58
同人女が多いんだろ?
55日本@名無史さん:01/11/20 01:11
アズマも同人女だよなー。
なりきりが好きだしな(藁
56日本@名無史さん:01/11/20 01:44
アズマって、同人女だったのか…
57日本@名無史さん:01/11/20 06:58
風光る、ピースメーカーを読んで史実を知ったかぶりすんな
58日本@名無史さん:01/11/20 12:18
少しの同人聞きかじっただけで 同人女知ったかぶりすんな
59日本@名無史さん:01/11/20 12:59
一時期、るろうに謙信の影響で斉藤一や作者のコミックス欄外トークで
新撰組ファンが増え、いやがる古参ファンもいたが
古参ファンだって、元はミーハー気分で新撰組ファンになった事実を
忘却している これまた痛い話である
60歴史系同人誌サークルWEBリング:01/11/20 13:04
http://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=shiori;list

それにしても歴史同人誌の作風、画風って 皆、同じに見えるのは錯覚か
61日本@名無史さん:01/11/20 13:30
全然違うと思う

勤王派は上手いの多い
佐幕派は色々

佐幕派は少なくとも、綺麗なんだけど少し崩れてるような絵の人が
大体話上手い
62日本@名無史さん:01/11/20 18:07
>>51
>自分で自分の理想とする団体でも作ったら?
頓挫した厨房なら知ってるYO
63日本@名無史さん:01/11/21 00:46
や○い同人誌もイタイがそれはまあ趣味だしと割り切れるとして、
堂々と商業誌としてボーイズラブものの新選組ものは止めて欲しい…
は〜…(溜め息)
64日本@名無史さん:01/11/21 00:55
女の子が主人公で恋愛ものっていうのも充分イタイけど…
65日本@名無史さん:01/11/21 01:05
うん、同人誌は「趣味」だから ある程度は放っておけよ、となる
ただ商業誌はね
人格破綻起こしてるし、話として馬鹿馬鹿しすぎるの多いし
今まで読んだのは土方×沖田二本と、斎藤×土方と、斎藤×原田
(斎藤×土方はまだ読めた・・・)
他に商業でなんかある?

少女漫画誌だから・・・<女が主人公で恋愛もの

てか男の先生が新撰組ホモ(BLとは呼びたくない)書いてるのは
一体どういう神経なんですか
それが一番疑問だ
土方×近藤と土方×沖田くらいだっけ
66日本@名無史さん:01/11/21 02:35
>>65
男の先生が書くのは読む人がいるからだと思う
売れれば何でもありの精神?
しかし人格破綻は何とかして欲しい…(溜め息)
67日本@名無史さん:01/11/21 03:17
しんじんぶつおうらいしゃの本でもあったよ…
芹沢さんが土方さんに迫るやつ…
いつもまともな沖田の本書いてる人だったからびびった…
68日本@名無史さん:01/11/21 03:42
新人物往来社、いいのも多いんだけど
無駄な本も多すぎて高すぎるよ

沖田総司の本だけでどれだけあるんだ・・・
当方土方ファンだけど土方本ももういらない・・・
69日本@名無史さん:01/11/21 04:02
新撰組ってさぁ
何か凄いことしたの?
70日本@名無史さん:01/11/21 04:22
>>69
身分が低かったのがキーポイントじゃないかなぁ
明治維新が革命じゃないっていうのは結局、幕府を倒したほとんどの人が下っ端の農民じゃなく
下級であれ武士だった、ってことでしょ?
(ここで明治維新=革命云々を語るつもりはない)
農民が活躍、っていうのはやっぱり奇兵隊や山国隊(これよく知らないけど)や新選組くらいしかないんじゃないのかな
だけど奇兵隊は武士が集めたものだけど、新選組は農民(近藤、土方)がトップに立ったものだったから
そんなとこが「凄い」んじゃないかな
多分ね

豊臣秀吉が農民出身だからと好かれるが如く・・・は違うか
71日本@名無史さん:01/11/21 07:07
>>69
俺は新選組が好きだが、連中は決してそんなに「凄い」ことをした訳ではないと思う。
>>70氏も言ってるように農民出身の近藤や土方がトップだったことも大きいのではないか。
そして歴史に彗星の如く現れ、儚く消えていったところに大衆的な共感を呼ぶ大きな要因があるのだと思う。
歴史の専門家の方からは煙たがられているようだが、
現実に彼等には多くのファンが存在する事実は冷静に見つめる必要があると思うよ。
学界で評価される歴史上の人物と大衆的な人気を呼ぶ歴史上の人物とは、
自ずと違うのだと思う。
72日本@名無史さん:01/11/21 13:09
60で紹介されていているもので
これは、イイ ってヤツ揚げてみて
試しに購入してみようと思う
7370:01/11/21 13:39
>>70-71
子母澤先生曰く「新選組を警察集団だと思えば理解できるのではないか」
彼等によって暗殺が減ったのは事実だろうし、
池田屋事件によって京が火の海になるのも防げた
(が、池田屋に関係なく京都火の海計画(私的命名・・・)は既に中止されていたらしいとも聞く)
ただその警察が「思想」を持っていたというのは問題じゃないかと
佐幕はともかく、「尊皇攘夷」の志まで持っていたための無用な暗殺(とみてとれるもの)があったりね
警察が思想を持てば、そんなものはただの暴力だ
警察官の起こしたり隠蔽した事件を見てると思うことなんだけども
思想をもつことそのものが悪いってわけじゃないんだけど・・・なんだかな
なんて言えばいいのかわからない

>>72
HPサイトのリングなんだから廻ってみてみたら?
やおいじゃないのがいいわけ?
それにこれ新選組どころか幕末オンリーじゃないよ
74日本@名無史さん:01/11/21 18:23
ところで歳三忌や総司忌の講演会に行ったことある人います?
75日本@名無史さん:01/11/21 22:20
新選組の大衆的な人気の大きな要因は、
彼らの多くが庶民層の出身だったことと無縁ではあるまい。
彼らのことを調べていると、幕末当時の庶民の暮らしが見えてくるのがとても面白い。
76日本@名無史さん:01/11/22 06:47
でもさ、幹部の中でもちゃんとしたお百姓さんって土方くらいじゃないか?
近藤は農民出身でも撃剣師匠(これって町人身分?)で
一応一流派の宗家なんだし。
浪士隊の名簿でも江戸試衛館組は「○○浪人」
(近藤は府内浪人)と自己申告してるのに、
土方だけ「石田村住」と素直に書いてあっておもしろかったよ。
日野宿名主の義弟てことで身元がはっきりしてたからなのかね。
井上は千人隊弟だったかな?

>幕末当時の庶民の暮らし
小島さんの日記とかすっげー面白い。
小島資料館の二千点以上といわれる山のような和漢籍には萌え萌え〜でした。
77日本@名無史さん:01/11/22 07:53
>(近藤は府内浪人)と自己申告してるのに、
>土方だけ「石田村住」と素直に書いてあっておもしろかったよ。

浪士組に応募した当時、近藤は江戸府内市ヶ谷の試衛館道場に、
土方は石田村(実際は日野宿の佐藤家)にそれぞれ住んでいたからでしょ。
両者の自己申告した素性の違いには、そういう事情があるのでは?
7876:01/11/23 06:27
ごめん、言葉が足りんかった。もちろんそうだよね。

日野時代の土方はあくまでも佐藤彦五郎のおまけっつーか
京に行くときも彦五郎の名代としての側面が強そうで、
小説とかでよくある自主性はあまり感じられないじゃん。
それほど期待されてないような。近藤と義兄弟だとしても。
沖田よりも当然席次は下で、別にそれで不満はなさそうだし。
で、京に行ってから急にステータスが上がっていったのが面白いな、と。
そんで最期は彦五郎に今までの戦況を報告して戦死。
生き残り隊士たちが佐藤家に、そして多摩は自由民権運動へ・・・。

近藤・山南・沖田等江戸組と、
土方の親戚等多摩のスポンサーサイドの両輪って
昔はあまりフューチャーされてなかったような気がしたなー。
スレと関係無くなった、スマン。 sage
79日本@名無史さん:01/11/25 15:45
>>1
歴史読本で仲間でも募集してみたら?
痛いファンお断りの本流派新選組ファン組織作りたいとか言って
80日本@名無史さん:01/11/28 15:20
新撰組ヲタってキモイ
81日本@名無史さん:01/12/02 09:43
age
82日本@名無史さん:01/12/02 23:52
カゼ光るの作者があのキャラ使っての京都ガイドブックを発行するらしい
またイタイ観光客が増えるのかな…勘弁…
83日本@名無史さん:01/12/05 16:42
幕末に京洛の地で新選組などという賊徒集団を組織して、皇運復興の為に孝明帝に
尽くさんとする勤皇の志士を多数殺害し、明治維新の大業を遅らせた近藤勇土方
歳三ごとき者を礼賛する輩は、逆賊国賊なり。
よってさっさと史になさい。
84日本@名無史さん:01/12/05 16:44
新撰組は人斬り殺人集団でしかも男色
85日本@名無史さん:01/12/07 22:49
結局、ここで同好会などの悪口を書いている人って、
単に人となじめない性格なだけじゃないの?
文句いうだけなら、幼稚園生にも出来るよ。

試しに自分で同好会作ってみたら。
結局、誰もやめちやって、自分しか残らないだろうから。

でも、こういう人って、
それでも、みんなが変で自分が正しいと思って、
自分の未熟さに気がつかないんだよね。

救えねぇ〜(救いたくもないけど)
86日本@名無史さん:01/12/07 23:07
>>85
こういう解ったようなこという奴が一番ウザイ。
他スレのコピーだけど
新撰組史跡に行く人は下記を読み注意せよ
新撰組史跡のファンノートでのトラブルだ
かなり怖いぞ 練馬の某って何者?真偽は如何に??

>つまり、これらはすべて練馬区在住の新選組ファン某なの?
すべてとは言わないが、悪質・下劣・卑劣な内容を書き込みしているのは間違いない
また、新選組ファンというより歴史、特に幕末方面に興味を持っている様子

練馬の人物であり、虚偽を交えて個人情報を露出をする行動をするという条件を
あてはめれば、ひとりの人物を特定できます
歴史サークルで鼻つまみになり、新選組史跡にあるファンノートで文通希望等で住所が書いてある
女性にシツコイ手紙を書いたり、住所から最寄り駅や学校を調べてストーカー行動をする最低位男
表向きでは謝罪したが、陰で俺は悪くない、悪いのは相手してくれない女だっって言う厨房です
(昨年の1月―5月に2ch日本史板で、そーゆーこと書き込みしていた。あぼーん済みですが)
この事件は有名で、某史跡に立ち寄る女性ファンが激減した事実がある
 ちなみに、昨年の総司忌に参列者が減り始めた頃に来て、前記の逆恨み等を
ワープロで作成したミニコミ誌を10代の女性だけに配布してたよ。
私は、これを手にした女性に注意喚起したのは言うまでもない。

651 :日本@名無史さん
事実なら怖いね

652 :日本@名無史さん
板橋に行く女が減ったのはこの男のせいか。

653 :日本@名無史さん
それ、知ってる もう2年か3年も前の話だけど
迷惑かけた女性達に対して謝罪して、
もう来ませんと言ってたクセして
性懲りも無く、後日になっても
史跡に来て変な内容のことを
ノートに書いているよー
ひとりでは行かないようにしているけど、
女の子同士で行っても、なんか怖いー
88日本@名無史さん:01/12/08 16:00
87>>
俺が知っているのと同一の奴ならそれは何年も前の話だよ。
しかもソイツのことが嫌いな奴が一方的に中傷しているだけみたい。
デタラメなことばかりだよ。誤解されやすい性格みたいだけど・・・。

真贋のドキュンはこの中傷を吹き込んでいる奴。誰だか知りたい?
89日本@名無史さん:01/12/09 00:31
…でも史跡に置いてあるノートってどれもこれもイタ過ぎる…
90日本@名無史さん:01/12/09 00:32

佐幕派好きの諸君
徳川幕府の為に忠節を尽くして死んだ佐幕派の英霊の死を無駄にしない為にも、
幕府による対朝鮮和親外交を礼賛しようではないか。
これにより幕末ヲタ同士の対立抗争は、明治政府によるアジア侵略礼賛の勤皇派好きと、
徳川幕府による対朝鮮和親外交礼賛の佐幕派好きとに二分されることになるだろう。
この点について大義がどちら側にあるのかは言うまでもないことである。
91日本@名無史さん:01/12/16 09:58
age
92日本@名無史さん:01/12/17 17:47
痛いのばかりだよ
93薩摩人:01/12/17 17:56
新撰組なんて、ぷっ
へたすると薩長の人間殺すより、仲間を殺した数の方が
多かったのでは・・・・・(藁
94日本@名無史さん:01/12/17 18:05
>>93
新選組は薩摩人を殺してないよ。
95日本@名無史さん:01/12/17 18:05
粗暴で短絡的な思考回路を持つ薩長どもが軍国主義によって我々日本人の愛国心を、
愛国心=覇権主義、民族浄化、国家の政策への盲目的肯定へと歪めたために
現在、愛国心はきな臭い物というイメージが払拭できず、嫌悪される言葉となってしまった!!
祖国日本に対する純化された愛情と誇りを取り戻す為にも、
隣国人への配慮が全く無い自己中心的な軍国主義的愛国心を徹底的に粉砕しようではないか!!
96薩摩人:01/12/17 18:10
どうも、関東人の作った組織というのは
仲間殺しが多いよな。
 平清盛、源頼朝、北条政子、新撰組

いったい、何人仲間を殺したことか。
そいで、自分達の組織が滅亡してやんの。ばかばっかり
97薩摩人:01/12/17 18:18
やっば、関東人は朝鮮人の血がながれとるよ。
98日本@名無史さん:01/12/17 18:18
征韓論の西郷隆盛はアジア侵略の元凶だね。
99薩摩人:01/12/17 18:23
<98
ばか、西郷さんが朝鮮いっていたら、ひでえ事はしやしねえよ!
100薩摩人:01/12/17 18:27
関東者のけんかの仕方をみていると、わが薩摩とは全くケンカの流儀が
違うことに気づく。

一、仲間の人数が相手と同数かそれ以上いないとけんかしない。
一、大勢で一人をなぶり殺すようなけんかが好き。

 薩摩人には考えられないことを平気でやる弱虫野郎が多い。
101ダサツマ:01/12/17 18:31
102日本@名無史さん:01/12/17 18:42
<101
なんの真似だ?
103日本@名無史さん:01/12/18 00:16
新撰組はどうでもいいが、
薩摩なんて仲間割れと裏切りばかり。
104a:01/12/18 17:42
池田屋や、近藤の命日になるとJR板橋駅近辺が修羅場と化すらしいな。
105日本@名無史さん:01/12/19 00:45
板橋のことはシランが祇園祭の時にコスプレして四条〜三条を
練り歩くというのは本当?
勘弁してくれ…
106 :01/12/19 08:13
板橋は何も無いよ 命日は普通の法要だけで仮装行列な無いよ
日野の高幡不動や調布駅前と京都と会津が仮装行列の行事があるのですよ
それくらいはネットサーフインしてりゃ、情報が拾えますって
107maji~resu:01/12/20 00:54
>>105
四条〜三条じゃなく壬生寺〜八坂神社のはず
コスプレは嫌いだが祭りなら可
108日本@名無史さん:01/12/20 04:32
まこと、1の通り
新撰組を絶賛するのは痛い奴ばかり
109 :01/12/20 09:15
日野や調布は市民祭り これはOK?
法要忌でコスしている奴 これはDQN!
コミケでコス これは、一種の祭りだからOK?
110日本@名無史さん:01/12/20 09:39
薩長を絶賛する奴よりはましだろ
111日本@名無史さん:01/12/20 09:39
2001年を締めくくるに、ふさわしい祭りです!

米【TIME】紙が「Person of the 2001」の投票を行っています。
75年の歴史を誇る由緒正しい賞で、過去には「ヒトラー」や「レーニン」
なども選出されています。

TIME 投票ページ
■Masashi Tashiro■ で表記統一しましょう。(■は抜かす)
http://www.time.com/time/poy2001/

投票は削除を避けるために手動で。
締め切りは24日ですです。。。
こちらは軽いですけど結果はみれまえせん(連続投票可能)
TIME 投票ページ
http://www.time.com/time/poy2001/nominee_pop.html
※「Masashi Tashiro」で表記統一しましょう。
名前やメール欄など適当に 例)[email protected]
記入して、投票しよう。

新しいページがちゃんと開くまで待つ!!
VOTEの連打はダメ!!

葉書票もあるだろうから、ネット上で1位になっても安心できない。
2位にダブルスコア以上つけるのが望ましい。 。らしい。
本スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008799136/
前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008739542/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008775723/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008794268/
112日本@名無史さん:01/12/20 09:44
>日野や調布は市民祭り これはOK?

OKだろ。
土方や近藤の生まれ故郷なんだし、
町興しを兼ねる祭りなんだから。
113maji~resu:01/12/20 17:57
前者2つは同意!!

>コミケでコス これは、一種の祭りだからOK?
コミケに出てる時点でDQNという意見も
あるかも知れないとおもわれ

>>112
激同意
114日本@名無史クン:01/12/28 01:56
コス
五稜郭祭りのコスは見ていて圧巻ダヨー
額兵隊いるし、彰義隊いるし。
でもだんだら新撰組は違うとか思いますね。
マツリにコスはOK!
115日本@名無史さん:01/12/30 15:41
祭以外でコスプレしてる奴はあぼん
116日本@名無史さん:02/01/06 02:23
>>1

何かいえよな
それともはげの自作自演か
117日本@名無史さん:02/01/08 00:12
age
118日本@名無史さん :02/01/08 01:42
>>115
祭りにもよるよね。
119日本@名無史さん:02/01/09 02:31
>>118
むしろその祭りの参加者にもよりますね
120日本@名無史さん:02/01/10 20:49
時代祭のコスプレ見て平安マニアや武将マニアは怒
ってるんだろうか新選組コスプレだけが文句言われ
てるような気がする 長州ファンは奇兵隊コスに文句
いってるのかな マジレスきぼん
121突然だけど:02/01/12 02:12
和モノコスってどの辺まで和モノなんだろう
個人的には軍服でも日本刀を対当していたら
和モノだと思ってるけど(特に旧日本軍)
122四天王:02/01/13 03:12
>>120
意味が不明で文章が読み取れぬ
ただ新撰組はマンガやアニメにもなっている
したがって同人臭い、軽いノリだと判断するからではないかと思われ
奇兵隊は別にそんなに軽いノリには見えぬからな
123日本@名無史さん:02/01/13 03:20
新選組の衣装が買えるサイト知らない?
124四天王:02/01/13 03:37
新撰組の衣装といって売っているモノは高めと思われ
着物・袴などはを質屋で揃え、羽織は京都か浅草で買え
ただし太秦映画村内の屯所で買うとぼったくられる
友達に剣道・弓道やってるのがいたら借りてこい
ただしピスメコスとか同人コスはやめろよ、小生が嫌いだから
125 :02/01/13 04:20
801を探すと
勝海舟×坂本竜馬あたりはありそうだけど
桂小五郎×明治天皇あたりを作ると
やっぱり右翼に怒られますか?
126125訂正:02/01/13 04:24
作ると→作られてないのは
怒られますか→怒られるからですか

ちなみに自分は絵も描けないし作文能力もない。
それ以前に801には興味がない。
127120:02/01/13 15:11
>>122
意味が読みとれぬって言ってる割には
的確なレスありがとう(w
もっと細かくかくが新選組コスを嫌うのは新
選組ファンなのだsokogafusigi武将コスや
奇兵隊コス平安コスに怒るファンはいないの
になぜ新選組コスをきもいというカキコが多
いのがfusigi幕末ファンにしかわからぬ何か
があるのだろうか(w
128日本@名無史さん:02/01/14 02:03
801は土方と沖田で溢れてるよ
あと土方受・・・がリングあったなぁ
ピスメの影響で原田と永倉とか
長州なら井上と伊藤・・・くらいか
・・・何故こんなに詳しいんだ・・・<セルフ突っ込み
129四天王:02/01/14 02:17
>>128
何故そんなに詳しいのだ 本当に(w
土方受リングなるものも存在するのか
801女の気がしれんのだが一度探してみようかとも思ってしまい…鬱だー

井上と伊藤は司馬良太郎が御神酒徳利だか夫婦徳利とか言っていたからな
ヤツのしわざだろう
130日本@名無史さん :02/01/14 03:42
>801は土方と沖田で溢れてるよ

最近、普通に新撰組に填った自分的には
まさしく「ギャフン!!」って感じだよ。(=ロ=;)
131128:02/01/14 14:05
井上と伊藤は史実として仲良いからねぇ(−−;
50年続く親友関係には801関係なく尊敬する
三島由紀夫絶賛の「青年」でも仲良い・・・膝枕してるんだ文学小説で
話的には好きなんだけど

リング(調べたんかい)
tp://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=toshilove;list<土方受
ちなみにこういうのも
tp://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=kassy;list<幕末カップル
やっぱ土方と沖田ばっか・・・
132日本@名無史さん:02/01/14 20:31
精神的ブラクラのようなもんだなこりゃ・・・
133四天王:02/01/15 02:19
>>131
おお、ありがとう
結局探す気になれなかったのだよ(w
早速行くわね☆(藁

膝枕は史実と聞いたが
井上が病気していたときに押しかけたんだろ??
134128:02/01/15 10:25
まあ入室前に「注意」があるんだから大目に見てやりませう

いや、それは明治後半・・・確か伊藤暗殺間際の話。<史実
本では幕末で留学から帰ってきてすぐの時。
戦争やっても勝てんのに意見が聞き入れられん!と井上が怒ったときに
伊藤がなだめようとして(何故)
135四天王:02/01/15 13:24
>>134
「注意」を読んだだけで他の何処のエロサイトより入室が恐ろしかった・・・
カウンタのHIT数がかなり多い
やはり新撰組ファンは痛いのが多いのだろうか・・・

小生いまだ「青年」は読んでいない
少し興味をもったので探して読むか
長州物だと「少年行」がイタかった・・・
136日本@名無史さん:02/01/15 13:27
新撰組は近藤勇と土方は割りと好き
でも面構えとか
137128:02/01/15 19:40
>>135
と、いうよりも土方受が他に知られているのがない最大手だからということでは<HIT数
まだ、5万程度だし
見たところ一日100HIT程度
歴史人物という大前提があるから入室は恐ろしくて正解だろうし

女性から聞いた話
土方沖田は幕末全体が見えてない、新選組オンリー多し、よくて長州
土方受は東北などを必然的に知ることになるのでどうしても佐幕派の大体は知っている
というかヘタな幕末ファンより知識が深い(・・・なぜ?)
受に感情移入しやすいからだそうな
これに突っ込まれても返答しようがないのであしからず

少年行は読んでないけれどそれの元である城下の少年は読んだ
・・・南條氏は何が書きたかったのだろうか
この人の土方もイタい・・・
笑えるのでは堂門冬二の「伊藤博文」かなぁ
伊藤アイドル化計画・・・(藁

あ、「青年」は話としては良いと思う、ただ多分絶版
私は上下1000円でネット古本で入手したが何処かの古本屋で上下200円で売っていたりしていた
現代の青年が忘れたなんたらかんたら、と聞いたことがある<多分三島由紀夫
念のため付け加え
138日本@名無史さん:02/01/16 02:08
>>127
句読点のない独特の文がfusigi
139四天王:02/01/16 03:22
>>137の128
なるほど
そういわれてみればそうだな<ヘタな幕末FNより〜
前にもドメインに歳三の名が入ったサイトの話がでたが
そこもやけに詳しかった気がする
そいつのサイトにも歳三受らしきページがあった・・・
怖くて覗いていないが

南条氏の話はどれをとってもイタイよ・・・
城下の少年も十五代将軍も幾松も歳三も
伊藤博文に至っては今明治村でアイドルだからな(藁
なんであのエロ親父が

青年、探してみるか
サンクス
140日本@名無史さん:02/01/16 06:59
なんか勢い込んでこんなスレ立てちまったやつがいるぞ、年明け早々。
どうするつもりなんだ、まったく。

「2002年、新撰組を決起します!!」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1010083456/l50
141128:02/01/16 13:10
>>139
私もページ内容まで見てませんよ。リンクとかをサラっとだけ。
ああでも、名前が入った人のサイトはうっかり見てしまいました・・・。
801より先に絵が駄目だ。
好きなのはまあある程度隠す限りは勝手として、押し付けはいかんよね。
・・・隠してもいなかったっけ?アレ?
だから何が言いたいのかというと、私は注意書きさえあればある程度は良いんじゃないかと。

ついでに言えば、伊藤博文は好きなんですが。

>>140
自警団なら自警団らしく勝手にやっていればいいものを、
新選組と名乗るあたりが名誉欲というかなんというか、目立ちたがりというか・・・
142日本@名無史さん:02/01/16 13:21
>>131

tp://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=toshilove;list<土方受
のサイトは
tp://www.kisweb.ne.jp/personal/f-bawn/
のサイトも運営しているようだ・・・。(ワラ
相互リンクしてないところを見ると隠しているの?
143日本@名無史さん:02/01/17 00:29
>>140
責任者である1はいったいどうしちゃったの?
144日本@名無史さん:02/01/17 19:02
>>140
なんだそのスレは。近藤勇もビクーリだな。
145日本@名無史さん:02/01/17 19:13
>>140
どうでもいいけれど、ここにもジョーカー出没してるねえ(ワラ)
146日本@名無史さん:02/01/17 21:45
>>144
で、そこの1は何をしている人?
いま何をしているの?
147日本@名無史さん:02/01/18 15:45
801って何であんなに危ないの?
死者への冒涜。
148日本@名無史さん:02/01/18 15:59
真賎組はDQNの集まりだもんなぁ。
149" ̄(;´Д`) :02/01/18 18:20
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1011249675/
↑気が向いたらマターリ情報くれてやってよ(藁
150日本@名無史さん:02/01/19 01:32
>>148
つーか、DQNの使い方、間違ってるよそれ(藁
151沖田:02/01/19 01:36
>>147
歴史で801は死者への冒涜というが
正直歴史だろうが漫画だろうが芸能だろうが
冒涜だよな。

801そのものがこの世への冒涜、だ。

>>149 行けねえよ、漏れのサーバが変なのか?
152日本@名無史さん:02/01/19 11:08
>>151
それを言うなら同人誌そのものもある意味著作権侵害の冒涜じゃないのか
だからこそ隠れてる人は黙認とはいかなくても見てみぬふり、無視してやっても
いいんじゃないか、とは思う
そこらじゅうで大声で喋るとか一般人に対しても話すとかいう奴は別だ別
ネットの隅とか、イベントくらいさ

作者や本人(芸能)が嬉々として読んでるってのは・・・
どうかな、とは思う
面白いのか・・・そか、と
153日本@名無史さん:02/01/19 15:40
>>152
マジで問題は801に興味ないのに強要させようとする腐女子だよ。
私は女で、ただ格好いいっつーだけで新撰組好きなんだけど
うっかり同人女に「新撰組ファンだよ」と言ったら喜々として801話をされた。
「自分はそう言う方向で好きなんじゃない」と言ったら「それはおかしい」と言われた・・・。
なんか、もう奴らの常識って一体・・・・?
154日本@名無史さん:02/01/19 19:57
同人女です、801好きです
歴史でもやってます
でも、隠れてやってるんで、>>153の言ってるようなことは
誓ってしてないので、放っておいてやって下さい・・・
なんでやってるんだよ、といわれてもまた、困る
155153:02/01/19 22:19
>>154
いや、別に隠れてやってるんなら私は良いと思うよ。
好みは人それぞれだし。
801にせよ何にせよ自分を他人に押し付けるのが厭なだけ。
156日本@名無史さん:02/01/19 23:21
>>155
そうだね。押しつけだけは容認できんね。
まぁ、それ以外で内輪でやってるなら、とくにかまわないな。
157日本@名無史さん:02/01/21 21:22
>>140
面白いね、そのスレ。久々に笑えた(笑)
158日本@名無史さん:02/01/22 01:19
>>157
で、そのスレの1はどうなったのよ?逃亡か?
159日本@名無史さん:02/01/23 01:37
>>158
どんだ男がいたものだな。笑えたよ(w
160日本@名無史さん:02/01/23 20:50
そもそも、そのスレの1って何者なのよ。有名人?
161日本@名無史さん:02/01/24 21:14
>>160
同人系の人間だろうかな
162日本@名無史さん:02/01/25 01:10
だれかその後の情報を知らない?
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ