118 :
日本@名無史さん:01/10/03 15:54
で、結局、光圀の子孫は存在するの?
119 :
日本@名無史さん:01/10/04 00:56
悪源太は源義平
俵藤太は藤原秀郷
米公方は徳川吉宗
小便公方は徳川家重
話が完全にソレまち
120 :
日本@名無史さん:01/10/04 06:44
千葉県松戸市は、水戸領だった。そこで伝えられている光圀評は最低。彼は藩主として
倹約を奨励したんだが、何でも農民が糸を捨てていたのを見て「糸を捨てるな」と教育的
指導をやらかした。ところが、農民はゴミは出さないと貯まっちまうと、捨てるのをやめ
なかったそうな。すると、光圀、ええい不埒者と農民を手討ちにしてしまった。今でも、
松戸の人たちは、糸と人の命とどっちが大切か、って怒ってるよ。
肥後守
薩摩守
大警視
大日本史編纂の負担により財政圧迫を
考えれば、名君とはいえない。
正義漢ぶって、時の幕府権力の綱吉や柳沢と敵対するのも
お家を危うくするだけであり、
市井の論客の言動であって、藩主のとるべき態度ではない。
親分(忍者)ってだれかモデルがいるんですか?
>>1 水戸黄門の人となりですが?
別スレにも書きましたが彼にはこんなエピソードがあります。
彼は権力者にはありがちなのですが、絶倫で女色も男色(当時としては当たり前)も深くたしなんでいました。
そして、晩年、彼は政(まつりごと)に対してこんな発言をしました。
「政とは男色のようであってならぬ、女色のようにしなくてはならぬ。
男色は一方のみが快感を得るが、一方にとっては苦痛である。
女色のように為政者・民衆ともに快感を得るようにしなくてはならぬ」
と・・・・
キップの良いエピソードだとは思います。
男色はともかく、黄門様のイメージには合ってますね^^
125 :
日本@名無史さん:01/10/04 09:41
>>124 そのたとえ、男色・女色が逆のような気がする私って変??
126 :
日本@名無史さん:01/10/04 13:05
うーん?
127 :
日本@名無史さん:01/10/04 14:15
ハァハァ… ∧_∧ 見て肛門
(´Д` )
θ / ̄ ̄ ̄ ̄┴-
∪ // ( ∴∴*∴∴)
ヽ \// / ∧ \
\/ / / U\ \
/ ( ̄) | |\ ( ̄)
( ノ ( | | \ ノ (
( ) └--┘ ( )
UUUU UUUU
128 :
日本@名無史さん:01/10/04 17:42
>>125 女性ですか?
まあ、男と女でセクースすれば双方に快感が
あるくらいわかるだろう。
129 :
日本@名無史さん:01/10/04 21:39
薩摩守=キセルのこと。
大警視=川路利良
肥後守はわからん、誰か教えてください。
130 :
広吏部卿@葵:01/10/04 21:55
人の一生は重き荷を負うて遠き道を行くがごとし。
急ぐべからず。不自由を常と思えば不足なし。
心に望おこらば、困窮したる時を思い出すべし。
堪忍は無事長久の基、怒りは敵と思え。
勝つ事ばかり知りて、負くることを知らざれば、害その身に至る。
おのれを責めて人を責めるな。及ばざるは過ぎたるよりまされり
↑これは徳川家康の遺訓として有名だが、実際は明治になって旧幕臣が
水戸光圀の遺訓「人のいましめ」を参考に作ったものらしい。
131 :
日本@名無史さん:01/10/04 21:55
132 :
広吏部卿@葵:01/10/04 21:56
ちなみにつくった旧幕臣は池田松之介という人物らしい。
133 :
日本@名無史さん:01/10/04 22:09
笑福亭松之助じゃなくて?
134 :
日本@名無史さん:01/10/04 22:17
水戸黄門の主題歌
あぁ人生に山河あり
は
>>130からインスピレーション得ているかも?
135 :
日本@名無史さん:01/10/04 22:28
ああ人生に涙ありぢゃなかったかな?
136 :
日本@名無史さん:01/10/04 22:49
そうだったかも・・・
>>131 そりゃ、そうだろう。
外国には女性がセクースで快楽得たら、いけないという考えで去勢という風習があるが日本には無いからね。
138 :
草双紙趣味:01/10/05 20:13
金海南「水戸黄門『漫遊』考」(新人物往来社)は「漫遊」説話を
東アジア史の中で検討していて、最近読んだ本の中では一番面白かった。
自分は「水滸伝」の興味から宋代を漁ってこの本にたどりついたので、
水戸黄門説話が中国ネタでもそれほど驚かないが、「春香伝」に
つながるのは、ちょっとビックリ。
このスレの課題図書に指定します。(テスト予定)
139 :
日本@名無史さん:01/10/07 01:23
是非とも、水戸市付近にある西山荘へ行ってみてください。
140 :
日本@名無史さん:01/10/07 01:43
現役の時の名前は「徳川光国」だよね。
141 :
日本@名無史さん:01/10/07 19:46
水戸のあるお寺には、光圀公ご愛用のドクロ杯が残ってます。これ本当。
(「歴史群像」7号)
142 :
日本@名無史さん:01/10/07 20:00
>>118 光圀の子供は高松藩主となった頼常だけ。しかも頼常の2人の子供は
どちらも10歳前後で夭折(3代水戸藩主、頼條による暗殺説説もあり)
つまり公式には光圀の子孫はおりません。
143 :
日本@名無史さん :01/10/07 22:40
>>142 ご落胤とかいなかったのかな?若いころ吉原に通い詰めだったって聞いたことあるけれど。
144 :
日本@名無史さん:01/10/07 22:51
ちゃんと避妊していたでしょ。
スキンかピルで。
145 :
日本@名無史さん:01/10/07 22:57
146 :
日本@名無史さん:01/10/08 13:22
政権抗争に巻き込まれないために、あえて認知しないのも親の愛。
147 :
日本@名無史さん:01/10/08 14:00
>144
できたらしいよ。ガキが。
148 :
日本@名無史さん:01/10/08 14:00
見勝手な親。
149 :
日本@名無史さん:01/10/16 19:44
ハァハァ… ∧_∧ 見て肛門
(´Д` )
θ / ̄ ̄ ̄ ̄┴-
∪ // ( ∴∴*∴∴)
ヽ \// / ∧ \
\/ / / U\ \
/ ( ̄) | |\ ( ̄)
( ノ ( | | \ ノ (
( ) └--┘ ( )
UUUU UUUU
150 :
日本@名無史さん:01/10/16 23:46
>男色は一方のみが快感を得るが、一方にとっては苦痛である。
どのあたりが苦痛なのでしょうか?
151 :
日本@名無史さん:01/10/17 00:13
おしりのあたり。
そうですね。弥七のモデルもいましたね。
緒川村の山奥にお墓があったはず。10年位前に近くに住んだことがあったので確かです。
154 :
日本@名無史さん:01/10/19 04:39
>>151 鍛錬次第で快感になるそうですが
鍛錬をせずいきなり行為に及ぶと、肛門の筋肉が破壊されて排便も
ままならなくなるそうで
「一方にとっては苦痛である」とは言い切れないと思います
155 :
日本@名無史さん:01/10/20 04:27
日本人で始めにラーメンを食った男である
正確には毒見役と思うが
156 :
日本@名無史さん:01/10/20 06:57
若い頃浅草寺の縁の下で寝ていた乞食を
殺した事がある。本当の話
157 :
日本@名無史さん:01/10/20 20:59
さき の副将軍水戸光圀公の『さき』は『先』で良いでしょうか?
158 :
日本@名無史さん:01/10/20 21:18
>157
すでに答えは出ている。
159 :
日本@名無史さん:01/10/20 21:40
水戸光圀公って、日本で最初に鉛筆使ったんだっけ?
ところで、お銀のモデルっているの?
いてほしい〜
160 :
日本@名無史さん:01/10/20 22:01
>158
まじで?
さがしてみたけど解らんかった
なあ〜そんなこと言わんとおしえて〜なあ。
161 :
日本@名無史さん:01/10/20 22:06
>>160 「前」と書いて「さき」。弘前をひろさきと読むDARON。
162 :
日本@名無史さん:01/10/21 00:20
>161
ありがとう、これでゆっくり眠れるよ
幕府の職制に副将軍はない。。。
164 :
日本@名無史さん:01/10/21 03:08
僭称だな
男色の件ですが、
あくまで、水戸黄門がそう言っていたという話しですよ。
身分の高い人の男色は攻めしかしなかったようですので、
黄門様も攻め専門だったから、こういう発言が出たのでしょう。
166 :
日本@名無史さん:01/10/21 06:57
アナル様ぁ
167 :
日本@名無史さん:
>>165 それとも水戸黄門も試しに受けを何度かやってみたけど、
彼にとっては気持ち悪かっただけなのかもしれない。