樺太と千島列島を考える

読売新聞によれば、バチカン（ローマ法王庁）がロシア国内に４教区を創設
すると発表した問題でバチカンとロシア正教会及びロシア政府の対立が激化
しているという。
新設教区の一つが「東シベリア・カラフト（樺太）」とサハリンの旧日本名を
使っていたことに強く反発し、「国家主権に対する重大な侵害」（ロシア外務省）
と強い不快感を示した。
バチカン万歳！よくぞ言ってくれた。これを機会に日本の外務省も間髪いれずに
樺太が帰属未定地域であることを世界に宣伝すべきだ。

ロシアも大人気ないねｗ

東シベリアは現在、手薄だ。今なら実力でも取り戻すことができる。
北海道北部と東部で大演習をやり露助を驚かせよ。外交の陰に軍事力あり。

ロシアは列強に分割されるべきだ！

>>120
>>335
俺も支持する。で、国としての形が整うまでは日本とロシアで支援して池。

あるいはウルトラＥで日露併合案というのはどうだろう？
どんな国になるか空想してみよう。

>>341
やだよ。
あんなやっかいな国を抱え込む必要があるの？
キミ物好きだね。
おれは今のままでいい。竹島も魚釣島も北方四島もいらん。

>>342
君は在日君？

今のままでいい〜♪

>>343
ただのブサヨクだろう。

元島民（およびその子孫）ならともかく
何で千島樺太に固執するわけ？
それが俺、わからんのよ。

>346
おいしい魚やカニさんをたくさんたべたいからだよ。

>>346
我が偉大なる先祖・縄文人が大陸から最初に日本列島に入った故郷だから
だよ。樺太の縄文遺跡はソ連科学アカデミーさえ認めているんだよ。

>>346
露助にまかせると、豊富な水産資源が枯渇するから。

国家の寄生虫、コヴァにまかせるとすべてが枯渇する（藁

今や大国極東ソ連軍は昔日の感である。ウラル以東のロシア軍は６〜７万。
陸上自衛隊の半分だ。関東軍の精鋭が南方に転出したすきに露助に侵略された。
今こそ軍事力を背景に領土返還を迫るべきだ。露助には力しか通用しないのは
幕末以来の露助の行動からわかる。返せ返せと言うだけでは返らない。
外交の陰に軍事力あり。

なんだかなあ。
樺太はともかく、北方四島返還は自民党から共産党まで（共産は全千島。ったく
何考えてんだか）主張している。
べつに返還しなくてもいい、って考えてるおれはバカか？
ロシア贔屓ってわけでもないんだが。
元島民等関係者なら別だけど、異常にこの問題に熱心な人をみると引いてしまう。
日本に返してもらってもいいんじゃない、くらいの立場ならいいんだけど。

千島全島がなぜいけないの？北方四島だけが日本領って根拠は？

千島・樺太交換条約、日露講和条約（ポーツマス条約）の存在は？

交換条約はロシア帝国の圧倒的な軍事力を背景に結ばれた不平等条約。
矮小な北千島と広大な樺太が交換されるなんて本来はありえない。
ポーツマス平和条約は全く正当でアメリカ大統領を仲介に結ばれた確固たる条約。
日本は北樺太も占領し取り戻していたが、ロシアのよもだに押し切られ、当時
では異例の占領地を返還した。

かなり前なんですけど、ＡＢＣ朝日放送の映像タイムトラベルで「産業の樺太」
という、戦前の樺太庁が製作したビデオをみて、結構面白かった。樺太の産業振興
という面では、ロシアに支配されている方が不幸だと思った。国の中枢が欧州である
ロシアにとって、最果ての極東のやせ地・樺太にまで手が回ってないですよね。

もしも、日本がそのまま統治していたら、高速道路は間違いなく通っていそう。北緯
５０度でかなり様相が変わってたでしょうね。東西ベルリンの町並みが違っていたように・・。

武力で奪った土地。
台湾＝日清戦争、南樺太＝日露戦争、南洋諸島＝第一次世界大戦、これらは
返還しても仕方がないにせよ、千島は武力で奪ったわけじゃないので、
アメリカが沖縄、小笠原を返還した感覚で本来は全島返還するのが筋だと思う。
交換条約で千島全島は日本領になったのだから・・・。ちなみにオレは共産党支持者じゃないよ。

樺太は事実上、ロシアに武力で奪われたのだから、日露戦争で取り戻したのは
現状復帰で日本領で当然だ。
第二次大戦末期のソ連による国際法無視の侵略は許し難い。
樺太は縄文時代から日本領。

>>358
縄文時代に「日本国」は存在したのかねｗ

縄文時代云々はともかく、江戸時代から樺太は
日本領だ。

>>360
チェーホフの「サハリン島」読んだ？

＞３６１
それは樺太・千島交換条約後のルポ（？）でしょう？

>>357
樺太は奪ったのではなく、取り返したんだろうが。

>>361
アントン・チェーホフ著『サガレン紀行』
「カラフトの三分の一なる南部がロシアに併合されたのは、１８７５年（明治八）
以降のことであり、それ以前は日本の領地であったことは周知の事実である」
「また１８５４年（安政元）に書かれ、そして今日でも航海業者の使用している
エ・ゴリツィンの『実際的な航海術と航海天文学との手引き』の中には、
マリヤ及びエリザベータ岬（北樺太の最北端）のある北部カラフトさえも、日本
のものとなっている」

共産党政権を樹立し、樺太千島を返還しよう！

http://freehost.kakiko.com/freen/hoe.html

>>365
意味不明。

まずアイヌ自治共和国を建設し、将来、島民が希望すれば日本連邦の一部とする。

>>368
その自治共和国は、どこの国の主権下に置かれるのか？

当分は国連かアメリカでもいいんじゃないでしょうか。

>>370
いっそのこと、ロシアはモスクワ＆ペテルブルク周辺以外は、すべて独立or国連管理下に置くというのが最善だと思う。

樺太市町村変遷表
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/karahuto/karahuto.htm

1945(昭和20)年8月の樺太行政区画図
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/karahuto/kara-map.htm

千島列島地名対照表
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/karahuto/tisima.htm

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本スレは、自民党の工作員の提供でおおくりしております

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　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-､二二,.:''　　 .::　　,ｨ"＜ムネヲは死すとも、北方領土問題は死せず
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／　　　北方領土問題と言う金のある木があるかぎり
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:､　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'" 　　　　第二第三のムネヲあり。キシシシシシ・・・・・

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なんで北方領土が金になるの？

サハリンに行くと日本時代の建物が
まだ多く残っており、日本はまじめに
開発を行っていた形跡が見られる。
旧ソ連時代の影響か、現在サハリンに住む人は
日本人とそれほどなじみは多くないといえる。
もっとも親しいのは中国人で次が韓国人だ。

>>377
ﾜﾗﾀ

北海道と北方領土はアイヌその他少数民族固有の領土です

樺太千島掲示板です。
http://freebbs.fargaia.com/html/karafuto.html

千島列島は、得撫島と新知島の間の海峽を國境とするのが一番よい。
もちろん、この兩島の間にある小島（智理保以島と武魯頓島）は、地形的に見て明らかに得撫島に付屬する島なので、これも日本領とするのが妥當。

　本スレッドは、自民党及び外務省ロシアスクールの提供で
お送りしております。みなさん、私たちを応援してくださいね。

ところで、南鳥島はどういう経緯で日本領になったのですか？

保全