なんで日本ではHIPHOP廃れてしまったん？★5

>>296
詳しいっていうか常識レベルの事しか書いてないけど？
そもそも「アメリカのギャングにしか詳しくない」って妄想はどこから出てきたの？
じゃあ(そうではないが)仮にそういう事にしといてやるとしても、一つも語るものが無いお前よりは千倍マシだと思うぞ？

>>298
90年代までは世界的に見てもセンスのいいのが多かったけどな
でも2000年代の日本のトラックは「センスのいい音楽好き」が作っているのではなく
「ただヒップホップやラップが好きなだけ」っていうDQNが作ったトラックが乱発されて
しかもリスナーも似たような人種だから何も考えずそれを持ち上げてた
音色に拘りも無くただ「レコードをサンプリングしてMPCで曲作るのがヒップホップ」
って思想をJPop的な音楽センスのヤンキーが形だけ真似ていた。そりゃダサくなる

> 新規開拓としてダブステ、ムンべ、ブレークス、ハウスでも挑戦すればいいのにと思う
> だが出来ないのはトラックメーカーのレベルが低いからでしょうか。
こういうのは欧米でもダサくなってるパターンはかなりあるのでやらない方がいいと思う(ドラムンとハウスに挑戦するってのは意味不明だが)
ていうか日本でも2000年代中盤ぐらいから有名所がエレクトロ畑の連中とコラボしたりしてるし、お前が知らないだけ
最近でも一年程前に若手の有望株が集まってＪｕｋｅのプロデューサーとコラボしたコンピを発表してたし、お前が知らないだけ
ていうか「DnB、electro、hip hopのパーティー」とかミーハーな感じだから、Ｊｕｋｅとか知らんだろ
まじでスクリレックス的なEDMとかリキッドファンクみたいなの聴いてそうだ

> トラックとして見て、80年代後半からトラックの構成変わってなさすぎでしょ？
ここ数年はPSG周辺のようなクリエイティブな音楽する奴も出てきてるし（かなり荒削りだが）
ディラとかLAのビートシーンみたいなのに影響受けてる奴もかなり出てきてるが（こちらはまだ影響されてるだけって域だが）
結局何もかもお前が知らないだけ。音楽Pなのだから理論に詳しかったり編曲的な能力はあるのかもしれんが
根本的なセンスが無くまともな音楽聴いてないからしょーもない曲しか作れないタイプと予想

>>305
全体論を話していて、90%以上は80年と変わらないもの作ってるでしょ、と言う話。お前が知らないだけ、とはめちゃくちゃ突き放されましたね。建設的でも何でもない。

ならもう一点。このような保守の部分。群集心理でニッチ化し、新参者に対して、シーン全体の意向に沿った人しか迎えられなかった点。

それはシーンの色が希釈されて面白くなくなるのも確か。だけど俺の愛する文化が攻撃されたと保守的になり、
お前は音楽センスない奴だろ？
本物の音楽聞いてない、上辺だけ分かってる奴なんだろ？
そんな奴に俺の好きな音楽を語る資格がない、
そう言われてるみたいで、決めつけられるのは心外かな。

とりあえずこれで最後にしときますね。

>>305
ごめんww最後にしたかったけど読み残してたことあったのでw

Skrillexのゴーストに書かせてる音楽なんぞダサダサで聞けたもんじゃないと言っておきましょうか。聞いてないですよ。

プライド持って仕事してることだけは言っておきます。

お前には理解できない、お前が何も知らないだけ、センスねーな

ヒップホップを批判するとたいがいこれらの言葉が返ってくる
別に今に始まった事ではなくかなり昔からそうだし
日本のヒップホップ業界に批判の対処マニュアルでもあるのかと思ってしまうわｗ

>>306
>全体論を話していて、 90%以上は80年と変わらないもの作ってるでしょ、と言う話

それを根拠にするなら、「アメリカの方むしろその傾向が強いけど廃れてないのはなんで？」
という当然の疑問が湧くはずだが、そういう多角的な視点で物事を見れないのはやはりお前の頭が悪いからだろう
そもそもヒップホップ以外のトラックにラップ乗せてる音楽ってどの国でもニッチもいいとこだが
というか
>センスのあるプロデューサーが現れることを祈っています
とまで言い切っておいてその逃げ方はさすがに無いでしょｗ
お前がセンスのあるプロデューサーがいないというから反例を出しただけなのだが
（それも最近の日本語ラップ界で各方面から注目されてる存在を）
結局お前が何も知らないだけだ。（さすがに90%以上という無根拠な数字にはツッコむのをやめておいてやる)

> 建設的でも何でもない
乏しい知識を根拠に全体像を推察する事ほど非建設的な事はないと思うが・・・
というか無知な状態でドヤ顔で長文語ってるところに突っ込まれた言い訳がそれ？勘弁してくれ

> 俺の愛する文化が攻撃されたと保守的になり
いや、俺は日本のヒップホップ文化なんて全く愛してないよ。たまにつべで聴くぐらいでCDなんて一枚も持ってない
でも、そんな感じの俺でさえ知ってる事を知らずにドヤ顔で語ってる奴がいれば、知ってる側からすれば誰でもウザいと感じると思うよ
お前みたいなのって色んな場所で何度も同じ事繰り返すタイプなので、一回ガツンと言っとかないと。俺がその憎まれ役を引き受けただけ

>>308
> お前には理解できない、お前が何も知らないだけ、センスねーな
> ヒップホップを批判するとたいがいこれらの言葉が返ってくる

それってお前が色んな場所で知識不足な世界観を披露するから
毎回そういう言葉が返ってくるだけじゃないの？
だって無知で的外れな考察をしていたのは事実なんだし

なんか君って精神性がかなり幼いと感じられるのでアドバイスしといてやると
自らの瑕疵を認めず全部人のせいにするのは楽だけど、それじゃあ成長しないしこの先ずっと恥をかき続けるよ
それでもいいならお好きにどうぞ

>>309
最後にできなかったw海外、と言ってるけど、アメリカ住まいです

えと、日本の話をしてたつもりだけども、アメリカの場合はやはりパブリッシャー、プロモーターから見ると、イージーマネーなのでダサい音楽もやめられないのは確か。

オーディエンス側のレベルは低いのなんのって、ていく度に思うけども、やはり向上しないかなと期待感持って行くのは確か。

商業音楽としてダッサイ音楽トラックばかりのギャングスターヒップホップなんて聞く価値ないわな。

でも裾が広いのはやはりBOP層に対し、ある一定のリリック上のメッセージのシンパシーにより訴求力があるから。

教育問題、人種問題、色々絡まりすぎて壮大な話になるので深くは話さないけども、とりあえず日本的に話すとつまらんソーシャルゲーに対し底辺が課金するみたいな、そんな話し。

日本ではBOP層なんて一握りでほとんどおらず、リリックで煽っても共感できない、それがネックでは。多角的に見ても、日本では業界が育つ土壌がほぼない。個人的意見ですが。

すまん仕事戻るね。

日本のヒップホップを批判するのって楽でいいよな。
自分が間違っていて恥かいたとしても、
日本のヒップホップコミュニティの閉鎖性のせいにすれば逃げられる。
俺も今度からその方法使お。

まあ割と的を得てたのかもねｗ
ただの馬鹿相手にこんな長文レス普通しないさ

>>311
お前の最初の主張って「海外で音楽作家やってる立場から言うと、日本のトラックはプロダクションのレベルが低い」だったよね
途中で「アメリカもトラック構造はそんなに進化してない」とは言ってたけど、進化してないとは言ってもレベルが低いとは言っておらず
あくまで日本のプロダクションレベルの低さをより強調していたよね
それが今では「日本もアメリカもレベル低いのばかりだけど、リスナー層の違いで日本は廃れてるがアメリカは廃れてない」ってなってる
そこから「日本にはそもそも業界が育つ土壌がない」と、「楽曲の質が悪いのが原因」って主張から
「ヒップホップが育つマーケットが無い」という主張にすり替えてる
さすがにブレすぎじゃね？というか論点ずらすの上手いね。いつもこんな事やってるの？
終始自分が有利になりそうな部分だけに反論して、都合の悪い部分は総スルーだし

>>311
んで「アメリカはダサいギャングスタ系に大量の底辺が金払ってるから廃れない」と思い込んでる時点でやはり無知が際立ってるが
商業系でも、例えばカニエがクリエイティビティ溢れるアルバムを発表し各方面から絶賛されている
インディロックやポップ系のメディアのピッチですら、2010年のベストアルバムにカニエを選んでる
もうちょい溯るとリルウェインのカーター３とかも似たような評価を受けてる
最近だとエイサップロッキーやラマーもメジャーアングラの垣根を越える活躍してるし
こんなのほんの一部で、アメリカではそういう事例が山ほどある
というかむしろ最近ではヒップホップが一番先進的な音楽だと認識され始めてる
そもそもギャングスタ系でも質が高いのがアメリカ
アングラ系でもディラとかマッドリブに代表されるような奴等が天才的な音楽を発表してきたし
そういう音楽的に優れた部分が山ほどあるからヒップホップが廃れてないだけ
そういう事実を知らずにイメージだけで語っちゃうから、狭い世界観の陳腐な考察しかできないんだよお前って
できないのはアホなのだから許してやるが、それを平然と口にするなよ。誰もアホの意見なんて求めてないのに気付いてくれ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1390966192/l50
三十路無職のおっさんらがラップに目覚めてる件w

ていうか
「廃れたのは日本は質が低いのしかいないからだ！」という主張に対してこちらがデータ持ち出して覆せば
「低いのしかいないとは言ってない！低いのが多いと言ってるだけだ！大半が音楽的に進化してないのが原因だ！」と言い始め
こちらが「大半の話をしてるならアメリカもそうだよね」とツッコミいれれば
「アメリカは質が低くても底辺が買ってくれるからそれでいいんだ！」
「そもそも日本はアーティストを支えられるほど底辺がいないのが原因だ！所詮日本では無理な話なんだ！」とほざき出す

質が低いのが原因とかいう話はどこ行ったんだよ。統合失調症でも患ってるのかよこいつ

う〜ん、どうなんだろ？

現代日本の場合はまず
「ヒップホップの乗り方が分からん」
って人間が大半だからね。

アメリカにはHIPHOPが発祥する以前からFunkとかSoulとか
現在オールディーズ扱いになってるブラックミュージックが定着していて
最初からGroove感＝黒いリズム感を持って楽しめるリスナー層が育ってたかと。

日本にも８０年代のディスコ世代はある程度そういう層が育ってて、
９０年代前半の第一次HIPHOPブームを支えていったと思うんだけど、

ディスコもなんてとっくの前に滅んでるし、
そもそも一般人が日常生活の中で
横ノリを踊るって機会がないんじゃないかな？

そういった基本中の基本の部分から見直して
地道に啓蒙していくべきなんじゃないかな。

>>311

そういう層って金はジャブジャブ遣うし流行ってるもんならなんでも飛びつくから、
リリックのシンパシーとか関係無いと思うけど。
倖田來未とかエグザイルとかそういう層に馬鹿売れしてたけど、そいつら歌詞に反応してるわけじゃないし。

日本ではイメージが悪過ぎる
田舎のDQNが好き好んで聞いてるイメージか
ネットで理屈っぽいおっさんがグチグチ言ってるイメージしかないｗ

そこはロックと同じじゃない？
カントリーソングや民謡とは根幹の精神性が違うからね。

ただ、そういうマイノリティー文化の特色を薄めた、
いわゆるPOP RAP系は別にイメージ悪くないよね。

クラブをカラーギャングが仕切ってた頃でも
リップスライムはきっちり一般人に認められてバカ売れしてたし。

そこは多様性で棲み分けすれば良いと思う。

DQNになって実生活で肩で風切って歩けるわけでもなく、
インテリになってネットで理屈をこねられるわけでもなく、
なんの取り柄もないから両者に安全圏からネチネチ野次を飛ばして
なんとか自我を保とうとする奴が多い。この事が一番イメージを悪くしてる。

ヒップホップもロックみたいにどんどん派生ジャンル作って多様化すれば良いのにね。

例えばデスメタルとメロコアでは全然音楽性違うし、
それぞれに別々の支持層が育ってる。


これに対してヒップホップはいつまでも一括りで、
各々のアーティストの音楽性は全然違うのに、
特定のベクトルを共有しないといけない的な話題になりがち。

そそれって明らかに不自然だし、
進化の多様性と自由度を狭めていると思う。

一般人がDQNを気取りたい時に聴かれたのがヒップホップでしょ
で、今はヒップホップ以外の音楽でDQNを気取れるから廃れたと
日本にはファレルとかカニエみたいな優秀な制作者が出てこなかったから駄目だね
そもそもヒップホップ自体が若気の至り的な音楽だし歴史も無きゃ後継者も無く日本の文化に根付くのは難しかったのだろう

>>323
え？ヒップホップには細かくサブジャンルがあってそれぞれに支持層が育ってるけど？
どこのパワレルワールドの話をしてるの？

ていうかジャンル分けって特定のベクトルを共有するものだよね
多様性を確保したいって言ってるのにジャンルをどんどん作れとか支離滅裂すぎ
ちょっと斬新な音楽が生まれるたびにそれに無理矢理メディアがジャンル考えたりするのを嫌うミュージシャンは多いというのに
本当に色々大丈夫か？

ヒップホップ自体が若気の至りって、じゃあコンシャス系とかはどうなるんだｗｗ
欧米のビートジャンキー達も他のジャンルより先鋭的な音楽やってるし
若気の至りってもしかしてオラオラ系のギャングスタラップとかの事？
あれってヒップホップのほんの一ジャンルでしかないでしょ
んで意外と他ジャンルの音楽家がそういうギャングスタ系とかを好んでいたりするんだよな実際
http://www.youtube.com/watch?v=PVyijecE6I4
こういう人がリックロス最高とか言ってたりする

著名人がどう評価してるとかあまり当てにならないからな
日本だって山下達郎と日本語ラップ業界でお互いにヨイショし合ってたしなｗ

せめてどう当てにならないかの説明があれば意味のあるレスになるのだが

小林よしのりだってAKBAKB言いまくってるけどメシのタネにしてるだけだろ

違うジャンルの人がどうやってギャングスタラッパーを飯の種にするんだろ・・・
あと山下達郎がヒップホップ界隈で人気なのは海外で和物レアグルーブとして評価されてるからでしょ

人気商売なんてお互いにヨイショし合ってた方が得なんだろ
まあそれだとベタ過ぎるからお互いディスり合って話題作りをした人たちもいるけど

一時ジブラもタモさんタモさんテラリスペクトとか言ってたよねｗ

池沼達が次々に沈んでいくな

・影響力のある人にステマしてもらう
・チャート買収
・評論家買収

この辺は普通にみんなやってることだろ

金儲けのためにやってるようなのはやってるだろうし
金儲けより音楽を優先してるようなのはやってないだろうね

評論家買収は大衆に認められたい人にとっては手っ取り早い方法だね

（よし、上手い具合に話が逸れた。(^。^;) ホッ）

ジェイラップ(笑)

>>325

アメリカではサブジャンル育ってるけど日本では育ってないじゃん。
パラレルワールドじゃなくて日本の話だよ。

サブジャンルという括りは確かに一定のベクトルを帯びるだろうけど、
その括りに甘んじるどうかも、各々のアーティストの自由意志だよね。

日本のヒップホップなんてそれ以前の話で、
ポップ志向orアングラ志向で延々火花散らしてるじゃん。

そういうのが馬鹿らしいって話だよ。

マイノリティの音楽だからそもそも多様性とか大衆受けとか必要ないんだよ。
そうやって中途半端になるのが一番格好悪い。

馬鹿にされようがなんだろうがトコトンHIPHOPを貫いて欲しいよ。
今の日本でそれが出来てんのはTOPだけだ。

>>339
育たないって事はそのジャンルのシーンを形成するだけのミュージシャンの頭数が足りないってだけでしょ
向こうはブラックミュージックの作り手と受け手の人数が日本より全然多いから成り立ってるだけ。頭弱いの？

>サブジャンルという括りは確かに一定のベクトルを帯びるだろうけど
> その括りに甘んじるどうかも、各々のアーティストの自由意志だよね。
じゃあ最初から無駄に括りなんて作る必要ないじゃんｗ
（というか上で言ったように頭数が足りないから作れないのだが）

そもそも「ジャンル」なんてもんは、スタイルが似たようなミュージシャンが増えてきた時に
それを一纏めにして呼んだり棚に並べたりするのに便利だから後付けで作るもんで
みんながヒップホップというデカい枠の中でバラバラで好き勝手な音楽やってるところに
無理矢理ジャンル作って当てはめるとか因果関係が完全に逆ｗ
アメリカではライターやら評論家やらが○○ウェイブとか○○コアみたい言葉を量産しまくってリスナーから呆れられているというのに

> ポップ志向orアングラ志向で延々火花散らしてるじゃん。
それって音楽作ったりしてる側とは関係のないところで、頭の悪い人達が勝手に戦ってるだけで
作る側の多様性にはなんの影響もないんだからほっとけばいいじゃん
そもそもギドラですらメジャー自体が悪いなんて一言も言っておらず
金のために大衆に迎合した売れ線のダサい音楽やる奴を批判してるだけなのに
それを頭の悪いリスナーが勝手に勘違いしてポップvsアングラって思い込んで構図作ってるだけだし
こんな簡単な事も分からず勝手に火花散らしてるとか危機感感じてるって事はお前もその一人って事
作り手からすれば馬鹿が何してようが関係無いんだよ

フリースタイルのチャンプが必ずしもHIPHOPのメインストリームになるとは限らない。
音楽のレベルが高くてもそれがイコールHIPHOPにもならないんだよ。
要はストリートのプロップスが大前提。
HIPHOPがストリートミュージックである以上。スキルや技術はその後なんだよ。
ここで能書き垂れてるオタクにはわからないだろうがな。

フリースタイルはテクを競ってるだけだから実際の音楽とは関係無いってのは同意だが
プロップスが大前提ってのは話にならない
大前提は音源の良さ

>>343
HIPHOPがストリートで生まれたミュージックなら
道端でやるフリースタイル上手くないとだめだろマヌケｗｗｗ

TEEって奴有名なの？
KatyのDark Horseにfeatされてて失笑ものなんだけど

>>343
お前プロップス無いから何言っても説得力無いよ

Ｊラップの音って踊れないよな
単純に音がダサイからじゃね？

>>323
ヒップホップにも色んなスタイルがあるしかなり多様化してるだろ。
お前が知らんだけだバカ。

>>323
うわっ
メタラーとかまだいたの
気持ち悪い
ラッパーの風圧だけで骨折れそう
栄養剤でものんどけ

最近クラブ行ってないんだけど、ヒップホップってどんな曲流れてんの？
ピットブル以外で

>>351
Mike WillとかMustardの曲かな
EDMとっとと消えてほしいわ

>>342
君さ、全く今のシーンの現状とかチェックしてないでしょ？
全くトレンドを理解してないから俺の危惧してることがちっとも分からないんだよ。

「ポップvsアングラは無知なリスナーが勝手に煽ってるだけ」っていつの時代？
まず今の連中がどんな動きをしてるのかを把握してから反論しようね。

あと人数が少ないからというけど、
君はアンダーグラウンドを深さを知らないの？
そりゃあメディアに取り沙汰される人間は少ないけど、
地下まで潜ればアメリカの１０分の１程度はいるんだけどｗ

「日本のヒップホップが廃れてる」ってのはそういうことでしょ。
供給過多で需要が全然足りてないって話になってるのに、人数足りないとかもう…


そんなこと言うならロックだっけアメリカのバンド数よりは少ないんじゃない？
でもちゃんとサブジャンル定着してんじゃん。

無駄に長文で罵倒してくるけど、見識が浅いと思われ。

EDMはまったく好きになれんよ

自分は90s~JRAP一筋で今は色々あってHouse/TechnoでDJやってます。
DL&NIPPSは今でも聞く程好きです。

EDMはHouse/Techno好きな人間も毛嫌いしている人ばかりで、あれは別ジャンル。

自分もそのクチでしたが、去年野外フェスでAUDIOJACKというDJを見た。
EDMという音は小箱とかTVのBGMで聞くような音ではない事だということ。
生で体感したけど、凄まじい爆発力で圧巻だった。アーティストによるだろうけど。。

スレタイに個人的な見解をマジレスさせてもらうと、
シーンを牽引しなきゃいけないカリスマ、BUDDHAがそれやらなかったこと。

今振り返ってみて、DLとNIPPSの確執。BUDDHAはそれに尽きると思う。
メンバー内の確執については、ファンやレーベルがどうこう出来る事では無い。
そんなんでBUDDHA BRAND再結成します！なんてBUDDHAじゃねーし、俺はそこの頑に己を通す所が好きだ。

もうメンバーも歳だし、勢いも無くなってきた感じある。
正直DLのクラシックDJとかじゃねーんだよ俺は。トラック掘るスキルは十分に承知してるから、ファンが期待してるのはそこじゃねーから！

RAPが聞きてーんだよ！

NIPPSのテトラドもなんかイマイチ。NIPPSだけ。あと全員ただの不良じゃん。。。

MAKIさんの追悼での人間発電所。
俺はBUDDHA最後の再結成するチャンスだと思ってる。

ILLMATIC BUDDHAと言ってるけど。。。。

なんでこんなになっちゃたんだろうか。。。超かっこよかったよ。マジで。
心の底から好きだった。

俺がJRAP聴かなくなった時期は、ニトロにつきる。

ハーレムでのギグ、ニトロがステージでウータンばりに調子こいたステージ。マジでクソ以下。
ださいの一言。みんな同じ格好の渋谷系。

あとはDEFJAM JAPANが好きになれなかった。DABOとか俺は無理。なんだよ札付き〜って。

完全にアメリカの真似ごとになってからは一切聴いてません。

>>353
> 「ポップvsアングラは無知なリスナーが勝手に煽ってるだけ」っていつの時代？
> まず今の連中がどんな動きをしてるのかを把握してから反論しようね。
は？？？「ポップ志向orアングラ志向で延々火花散らしてる」って言い出したのお前だろ？ｗ
頭バグってんのか？

>地下まで潜ればアメリカの１０分の１程度はいるんだけどｗ
ヒップホップ業界全体の母数の話じゃなく、サブジャンルのシーンを形成するには似たような音をやってる奴等が一定数必要
んで形成されないって事は単純にそのシーンを形成するための似たような音楽性の人間が足りないからだ、
と非常に分かりやすい日本語で丁寧に説明したはずだが
なんでそんなに文盲なんだ？お前、相当IQ低くないか？まじで心配になる

>「日本のヒップホップが廃れてる」ってのはそういうことでしょ
> 供給過多で需要が全然足りてないって話になってるのに
需要が全然足りないのとシーンが形成されないのは全く関係無いけど、頭大丈夫？


ていうか当初の「ヒップホップはもっと派生ジャンル作るべし！」っていう意味不明な主張はどうなった？

>>353みたいなバカと違ってID:gcNm4tBwの意見は割と参考になるな

もうそれはダサいからに決まってる。
英語入れないと成り立たないなんて
そんなジャンルの時点でクソw

Yo yo exclusive！ジェイラップ()でよく聞くよな
これを日本語で言ってみろよ？
ギャグでしかないからwwww
他の言語ヒップホップ聞くと、
英語はなるだけ控えてる
そもそもYoさえいれてない

全ては米の猿真似。完全なる能力不足。
すでに焦土化して先再生することもない
予言しとく

ダサい
↓
需要がない
↓
金が回らない
↓
ダサくて金の無い業界に誰も憧れない
↓
ヒップホッパー自体が少なくなる
↓
余計に需要がなくなる
↓
「じゃあもっと派生ジャンル作ればいいんだ！」←←超絶馬鹿

EDMは九十九里浜でテント張って大酒飲んで500人とか集まっているところで
自分の年齢の半分とかの水着ギャルとギャーギャー喚きながら跳ね回って踊ると
結構楽しい事に気がついた。
渋谷のクラブとかかっぺ臭い大学生だらけのとこで聞いてたらそらつまらんだろなぁ

女とギャーギャー喚きながら跳ね回って踊るのって
遅くても大学二年ぐらいで飽きないか。

遅れてやってきた青春てやつよ

>>359
頭バグってるのは君。
「延々火花散らしてる」とは言ったけど、
それは無知なリスナー同士の話じゃない。

最近のラッパー同士の話だよ。これが分からない君は全く動向を理解してない。

次の「似たような音楽性云々…」について。
そもそも今の多くの日本語ラッパーはサブジャンルがあることすら知らない。

だから各々で標榜とするべき音楽性すら定まらず、
「ヒップホップ」という漠然として概念だけを追い求めてあーだこーだやってる。

だから音楽性がばらけないだけ。
つまり、人数が少なかろうが、先に標榜とするサブジャンルを作った方が
後世の進化と発展に繋がるって話。バカには理解出来ないだろうけどね。

そしてサブジャンル作るべきって話から全くブレてないけど？

ラッパー同士で「ポップだ、いやアングラだと」言い合いするぐらいなら、
サブジャンルを明確化して大まかな標榜示し、
各々目指すところ目指せば良いじゃんって意見で一貫してるし。

>>359
あと、「需要とシーンの形成は関係ない」とか、
そもそも産業や文化に対する見識が浅すぎるよ。

需要があるってことはつまり認知度が高いってことだし
自然と産業化も容易になるじゃん。

「良いヒップホップの音源が聴きたいんだ！どんどん作れ！」

こういう声が多い＝需要だからね。分かる？

>>360
昔は良かったな〜と嘆いてるだけじゃん。

まあ君の見識だとそのぐらいの意見にシンパシー感じるんだろうけど。

俺はもっと踏み込んで、

「じゃあ何故アメリカの真似ごとしか出来なくなったのか？」

ってところ分析してんの。

その一つの答えとして、
「ヒップホップという漠然とした一括りの標榜しかないから」

って結論に至った訳。で、サブジャンルの提案をしたという経緯。

ここまで説明してあげても何一つ分からないなら、
君には一生建設的な議論なんて無理だね。うん。

にちゃんねらーは基本が分かってないで頓珍漢なこと言ってる癖に
無駄に自分の見識に自信があって傲慢な人が多いよね。

言わずもがなの基本を踏まえた上で発展的な話をしても、
無知だから何も理解出来ずに癇癪を起こして罵倒する。

そんなんだからラッパー達にバカにされるんだよ。

>>368
HIPHOP自体アメリカ発祥のストリート文化だからアメリカ的価値観になるのは当然ですし、チンピラまがいのラッパーが出てくるのも当然ですよ。
それに拒否反応するならHIPHOPなんか聴かないで他のジャンルでも聴いてた方がストレスたまらなくていいんじゃないですか？

>>370
基本はそうなんだけど、
その中にも独自性や多様性が欲しいよねって話。

アメリカ的発想全てを否定してるんじゃなくて、
アメリカの真似ごとしかしない、
それしか出来ないことに否定的になってる
>>358みたいなリスナーが多いのが事実だと思う。

ヒップホップやってる時点で
ブラックカルチャーへのシンパシーがあるってことだし、
向こうの影響があるのは大前提として認めた上でね。

EDMに負けたダサいヒップホップ(笑)

>>371
日本のHIPHOPが全部アメリカの真似だとは思いませんが。
日本にHIPHOPが伝わって20年以上経ちますが、十分多様化したし、アメリカとは違った色を出すアーティストさんもたくさんいますし。
あなたはどんなアーティストを求めているんですか？好きなラッパーとかいますか？

>>373
今まではね。
皆それぞれ自由にやってたし、自然に多様化もしてた。

でもそういう自由な流れが終わって、

「これからの時代はこうあるべきだ」

みたいな押し付けが年々強くなってきてるよね。

これからの若手はその影響で
どんどん個性を失っていくと予測してる。
現に今の時点でも予兆は見えてるはず。

だから、サブジャンル化で多様化を維持すべきじゃないかと。

好きなラッパーはSCARSのStickyかな。

>>369
ラッパー達は大衆から失笑されてるけどな
基本が分かる分からない以前にぱっと見が垢抜けなくてダサいから一般人はそれ以上知ろうとしないのだよｗ
すごいよマサルさんのセクシーコマンドーの本質を知ろうとするやつがいないのと同じでな

セクシーコマンドー大会
https://www.youtube.com/watch?v=cz0892LO5Bg&t=5m

MC BATTLE
https://www.youtube.com/watch?v=50DX-f0k53g

やっぱり似てるよな

DJ Kaoriもラップはほとんど使わなくなってEDMだらけになったからね
お前らも諦めてEDMの勉強をしろ
時代を知りどう生き抜くか、お前らは今の時代すら知らない時代遅れのようだけどね(笑)

外観はどう見ても冴えない低所得者なのに
ヒップホップ仲間同士で「どこのヤクザだよｗ」とか「イカツ過ぎ」とか言い合ってるよねｗ
あれマジで笑けるわｗｗｗ

本当にjrapダサいよね
全く発展しない音楽性
日本語に全然合わない
音楽は有限って際立つジャンル

とっくに聞くのやめた
得るものがゼロなのだ

Robert glasper大好き(^q^)

>>366
> これが分からない君は全く動向を理解してない。
で、「お前は今のシーンを知らない！」と連呼しまくってるけど、君の脳内のシーンの話？

> そもそも今の多くの日本語ラッパーはサブジャンルがあることすら知らない。
これ、根拠は？君の妄想にしか見えないんだけど？
日本の若手はトラップ取り入れたりLAで流行ったような崩したビート取り入れまくってるけど？

> だから各々で標榜とするべき音楽性すら定まらず、
> 「ヒップホップ」という漠然として概念だけを追い求めてあーだこーだやってる。
これ、根拠は？君の妄想にしか見えないんだけど？？

> だから音楽性がばらけないだけ。
え？え？ちょ、ちょっとまって
お前>>323で「各々のアーティストの音楽性は全然違うのに」と発言していて
俺その前提でずっと話してたんだけど・・・？え？

あーどうりで話が噛み合わないわけだ
俺も煽りを入れつつ割と議論の内容的には誤解の生まれないように真摯に対応してきたつもりだが
相手が記憶喪失起こす認知症の人なら話にならないｗ
自分の発言を改竄する奴とまともな話するのはさすがに無理ｗ　

> 先に標榜とするサブジャンルを作った方が
> 後世の進化と発展に繋がるって話。バカには理解出来ないだろうけどね。
じゃあもう埒があかないので、どのようなサブジャンルを作ればいいのかいくつか挙げてくれ
あと実際にそのサブジャンルに即したアーティストもいくつか挙げて
非現実的な絵空事をくどくど垂れ流していても話が進まないでしょ
実際に挙げてお前の妄想じゃないという事を証明してくれ

> ラッパー同士で「ポップだ、いやアングラだと」言い合いするぐらいなら、
> サブジャンルを明確化して大まかな標榜示し、
いやしてるでしょｗ　みんな自分の好きな音楽をやってるだけだと思うし
俺その事をずっと言ってるよね
というか君はお薬でも飲んでいるのか？
相手の発言を理解してそれに対する自分の意見を返すという
議論の基本的な事すらできてない。ずっと自分の殻に籠もって脳内の設定を演説してるだけだから会話にならない

> 各々目指すところ目指せば良いじゃんって意見で一貫してるし。
これも君の脳内で？

なぜ廃れたかというか流行っては行けない音楽ジャンル、スタイル

１.第一世代がボンボン連中ばっか＝その時点で文化もクソもない

２.日本で暴力や貧困やってるのは朝鮮ルーツ系、日本人自体にスラムのようなそこまで格差が無い

３.日本は豊かなので純粋にメイクマネーする精神が芽生えない

４.メイクマネーの精神は日本では恥とされる（ホリエモン）

５.暴力や貧困が元のジャンルなので＝不良の音楽＝敬遠

６.おとなしい日本人はそこまで不良やそれに感化される民族性がない

７.暴力が朝鮮利権だとしたらその業界も朝鮮利権である

８.２０００年頃の流行はバブル崩壊を引きずる最高にアホな時代だった

９.そもそも不良系マインドが根付いたら平和な日本の存続が危ぶまれる

＞＞HIPHOP自体アメリカ発祥のストリート文化だからアメリカ的価値観になるのは当然ですし、
チンピラまがいのラッパーが出てくるのも当然ですよ。

アメは移民の国だから色んなやつがいるから成り立つ。
じゃあ日本はどうか？暴走族、ヤクザは朝鮮ルーツ系かエタヒニン出身子孫しかいない。
jrapもほとんどが朝鮮ルーツっぽい顔。そしてヒタヒニン部落出身のやつだけが境遇に感化されてCD買ったとしても食えるわけない。
まともな育ちのやつは不良マインドにはならない。なので絶対数的に考えてもアングラじゃ一生くえない。

在日ラッパー多いよな
このジャンルに関しては韓国の方が上なんだから祖国に帰って活動すればいいのに

横浜銀蝿みたいな不良音楽が流行った時代もある
ヤンキーとHIPHOPは同じアメリカにあこがれる不良でも違うのか？

というかアメリカでも「愛してる〜」とかポップなヒップホップやってる
ヤツだけだと思うよ食えてるの。
日本で「俺のルーツは朝鮮、差別されてきた当然、でも負けねえ貧困に挑戦」とか
言ってるアングラの連中は食えないし、地上で「アイラービュー、きみが好き、がんばれ」とか言ってるが食えてるでしょ。
だから盛り上げたいならみんながみんなセルアウトして、言ったらリップとかグレイトフルデイズとかの路線で行きまくればいいんだよ。
でもそれができない。不良自慢、犯罪自慢、己に従いやりたい事をやる。それなら食えなくても良い。って意固地だし。
ヒップホップ＝男の音楽＝頂点は極道みたいな。それ目指すから魂は売れない。みたいな。カネ稼ぎたいんじゃないのか。
じゃあアメリカのスラムあがりの成金ラッパーがそんな自分の哀れな境遇なんか歌ってると思うか？
カネ稼ぎたいから単純に「愛してる、お前はおれの女だベイビー」って魂売ってんじゃん。
日本のアングララッパーも早くそうなれよ。

昔は不良が流行ってたけど今はそんなにだしな
てか不良がチヤホヤされるのは景気のいい時代だけって誰か言ってた

HIPHOPは不良文化としてもまだ日本に土着化されてるとは言えないからな
ヤンキー文化は映画、ドラマ、マンガなんかでも広く扱われ、
一般人でもどういうものか知ってるし興味もある。
HIPHOPはまだ借りてきた文化で日本文化と融合していない。

＞＞在日ラッパー多いよな
このジャンルに関しては韓国の方が上なんだから祖国に帰って活動すればいいのに

そもそもなぜ言ったら「暴力の音楽」に感化されるのか。
それはまさに自分の過去の境遇なわけじゃん。自分が貧乏だったからいじめられたとか、
自分が朝鮮系だから差別されたとか。そういうマイナス体験でくやしい思いしてしいたげられてきたやつが
うさばらしでバイク吹かして暴れ回ったり、逮捕されて犯罪常連者とかチンピラになったり組員になったり。
でもそういう人間の大半ルーツは朝鮮系であったり部落出身の人々なんだよね。事実として。
普通の家庭にそだってちょっとファッション不良やるやつはいくらでもいるけど、本格的に轟音させるバイク乗ってみたり
結社して暴れてみたり、人は刺さないだろ？
少年犯罪者で目のパチクリしたかわいいやつって不良にいないんよ。たえずにらんでるからじゃなくて元々が目の細い顔。
なにが言いたいかというと朝鮮ルーツの人々。クヤしい思いしてきたんだから暴れたくなる気持ちも分かるが日本は日本人と
朝鮮ルーツとにはっきり分断されてる。それが日本の現状。差別はしないからあんまり朝鮮朝鮮いいたくないけどさ。
資産凍結で話題にってたけど山なんとか組暴力団のトップ５もほとんどが朝鮮系だってよ。
という事は日本で暴力団やってる人のほとんどは朝鮮ルーツ。今じゃ部落民出身の割合も押されてきてるらしいし。
言ったらそういう人達がやってる、仕切ってる音楽だよ？
そこらの一般人が気軽に取っつけるかい？

じゃあエミネムが日本でいう正式なヤクザだったら？
エミネム好きだけどたぶんCD買わないと思う俺。
感覚的にジブラとフルヤが正式な暴力団員だったとしてグレイトフルデイズ買うか？って感覚。絶対に買わない。
そこがショービジネスのアメリカヤクザと極めてブラックな真っ黒いイメージの日本ヤクザとの違いだと思う。
アメリカのショービジネス的ヒップホップは、死刑囚が死刑になるのを喜んでプラカードもって集まる
アメリカ移民達の肌にあってるから根付いているんだと思う。
でも日本の場合は不良→チンピラ→ヤクザが連想されて、ショービジネスで騒ぐ気質でもないし、
なにしろ寮力に対する役割や利権もしっかり決まっちゃってるような状態なのでこういう文化は絶対に根付かないと思うな。

まあ、虚勢、嘘で固められた過去や、差別意識がある元ヤンやDQNが行き着くところはクソサヨｗ
グリーニスト的な緑化活動、スローライフ、ロハス、ヒッピー文化に目覚めちゃうんだよなぁ
ヒップホップが廃れたのは周りがそういう文化に感化されつつ大人になってきたからでしょ。
クソサヨだからキモいけど。

日本で境遇や環境が悪い人がぐれたり不良になるなんて精神が弱い証拠だわ。
こんなにも恵まれている国なのに、わざわざ虚勢張って、俺様、俺様！ってやる時代じゃなくなっただけ。
色々文化的に時代遅れだ。これからどんどん廃れて、野暮ったくてダサいアングラ文化もなくなればいいね。

ヒップホップとシナジーのある文化として残っていいのは、グラフィティやカリグラフィー、ダンスぐらい。
後は日本ではいらないな。うん。ラッパーなんぞ特別文化に貢献してるわけでもないしね。
俳句でも読んだほうがまだ生産的だわ。

俺思ったんだ。本当にヒップホップ好きならやっぱり世間に認知されるべきだと思う。クレバー君をもっとサポートすべきだったな。ヒルクライムとかさ。
ジブらはただの馬鹿だろ

ジェイラップのダサさは異常(笑)

不良が嫌ならHIPHOP聞かなきゃいいのに。
ヤクザ嫌いなのにヤクザ映画見てるようなもんだよ。

そういうことにはならないよ
アメリカでもＨＩＰＨＯＰリスナーはアッパークラスの白人が多いって話だし
ＤＱＮになりきれないヤツが強くなった気分になれるって需要がある

>アメリカでもＨＩＰＨＯＰリスナーはアッパークラスの白人が多い
>ＤＱＮになりきれないヤツが強くなった気分になれる

そうじゃなくてB級映画的な楽しみ方をしてるんだよみんな
非現実的なエンタメとして楽しんでいる
白人だけじゃなく黒人の中流以上もそう

そもそもやってる側が意識的にそうやってるんだもの
ギャングスタ初期のNWAにしろビギーにしろわざと悪い部分を盛って書いてた
ただ本当に頭の悪い層がまじでそういうのを信じたり真似したりするのがずっと問題視されてる
日本でもやたら不良不良言ってるのはそういうのと同じ層

>>396
そんなん盛って書いてどうすんねん（笑）
ビギーがクラック売ってたのもEAZY-Eがドライブバイやってたのも全部妄想なのか？
お前の頭ん中お花畑か（笑）

> ビギーがクラック売ってたのもEAZY-Eがドライブバイやってたのも全部妄想なのか？

お前の頭ん中では「盛って書いてた」が「全部妄想」に変換されるのか
このレベルの日本語が通じないとかさすがに疲れるわ^^;
底辺って普段どうやって会話してんだろ

アメリカの様に銃社会で治安も悪い国ではタフで強い奴が求められる。ハリウッド映画でも解るように。
逆に日本の様に平和で安全な国では強さではなく知性が求められる。
HIPHOPが受け入れられるかどうかは社会背景に左右されるんだよ。

ギャングスタ系が話盛りまくってるのとか常識レベルだと思ってた
今もたまにメディアに嘘を追求されてスキャンダル起こしてるよね

そもそも底辺って自己顕示欲異常に強かったり虚言癖持ってたり
そういう単純に脳に異常がある系の人間がかなり多いし。話持ったりするのもその文脈
不良やヤクザになる奴も大なり小なり反社会性人格障害持ちって医学的にも分かってきてる

非日常のエンタメ感覚なら日本の高学歴にもHIPHOP流行る可能性もあるわけか

俺今25歳で日本語ラップは後から掘り返して聴いていったんだけど、
さんぴんの人らがスチャダラパーを敵視してたのが妬みとしか思えなかった
サマージャムは駄目で人間発電所はOKだったわけ？
ついでに言うとオジロのローリン045も似たようなもんじゃないのか
有りか無しの基準が売れてるか売れてないで決められてる気すんだよね

俺は不良とか不良じゃないとか売れてるとか売れてないとかどうでもいいと思ってるタイプだけど
スチャダラパーはもろにサブカル系だから価値観合わない人間がディスってもおかしくないと思うよ
俺もサマージャムのトラックはかなり好きだけどラップは嫌いだもの
内容がダメとかじゃなく、音としてダサいじゃんスチャダラのラップ
サブカル人間の基準って、音としてカッコイイかじゃなくて奇妙であるかどうかなのでああいうのが売れたんだよ
あの頃ってサブカルの影響力が半端なかったから
あと単純にオザケン効果

ただ宇多丸は別だけどな
あいつ自身サブカル系なのに、スチャダラが売れてめちゃめちゃ嫉妬して叩いてたって認めてるし

>>401
ないだろ、日本の高学歴って内向的な奴しかいないよ。創造性を楽しめる高学歴なんていないに等しい。極端な例をあげればバーニングマン行く東大生なんて考えられん。
京大生ならいるかもしれんがw

まあ、ないな。日本人にはラップをエンタメとして楽しめる精神的余裕や、ストリートスマートさなんてはなっからないぞ。

そもそもの話し、日本人には音楽センスはない奴ばかりだから、こんな悲惨な状況なのさ

学歴コンプってほんと見苦しいよなあ

高学歴の大多数は人間の未来や実生活に関わるような仕事で創造性を発揮
高学歴の少数は娯楽の分野で創造性を発揮
中の上ぐらいの学歴の大多数は高学歴の仕事をサポート業務で創造性を発揮
中の上ぐらいの学歴の少数は娯楽の分野で創造性を発揮


これ以下の学歴の人間の中で創造性を発揮してる人間なんて極少数
その極少数以外で創造性を発揮してる人間なんていないのが現実

高学歴なんてテレビで胡散臭いこと言ってる○○大教授とかそんなだろｗ
HIPHOPと学歴なんて関係ない

>>403
同意だわ。そもそもサマージャムは元ネタが大ネタで良いからね
俺もスチャダラをかっこいいとは思わん。まぁそもそもスチャダラは日常をラップしててかっこよさを売りにしてないんだろうけど
デラソウルみたいな立ち位置を狙ってたんだろうな
つうか宇多丸マジか。それは公言しない方が良かったわ。ダサいにも程がある

>>407
有名なラッパーは圧倒的に高学歴が多かったはず

特定のリスナーに強烈にインパクトを与えるか、不特定多数のリスナーにそれなりのインパクトを与えるか。
狭く深くか広く浅くか。
もちろんセールスが上なのは言うまでもなく後者である。
しかしHIPHOP的には前者の方がHIPHOPであると言える。

DJ Kaoriもラップはほとんど使わなくなってEDMだらけになったからね
お前らも諦めてEDMの勉強をしろ
時代を知りどう生き抜くか、お前らは今の時代すら知らない粕のようだけどね(笑)

DJ KaoriとEDMは遅くても高校生までに卒業しとけよ

マイルス語録「ジャズ・ミュージシャンの大半が怠け者で時代の変化に抵抗し､
古い事にすがり付いて成長しないからだ。 オレは､そんな連中と一緒にくたばるのはゴメンだ」

これはHIPHOPミュージシャンにも同じ事が言える。

EDMは、音色はエレクトロのパクリ、リズムはダブステやハウスのパクリ、メロディはビルボード系ポップからのパクリ
そういうちょっと前に旬だった音楽を今更寄せ集めて無理矢理無知なB層向けに下品にパッケージングしたもの

なので何一つ新しい要素が無く、電子系の音楽の中で一番遅れているジャンルと各方面で悪い意味で話題になっており
本当に新しい音楽を掘り続けてるガチのテクノ・ニカ系リスナーやミュージシャンからは軽蔑されている

EDMもIDMもエレクトロニカも非常に広義的で曖昧な言葉だから断定的な意見は適さないよ。

>>412
まさにブーメランだな

同じ事を何回も書き込んでる奴(>>411や>>414)がいるけどなんなの？
そんなにここでEDMの話がしたいのか？
専用のスレに行けよ

つうかこのスレ自体堂々巡り。もう次スレいらない

廃れたものを議論しても仕方ない
ヒップホップはダサいという事実にみんな気付いたんだよ

>>403
それって結局個人の好みだよね
そこをこういうラップもありだよなって思えないのが日本語ラップ界特有の閉鎖的な空気に繋がってる気するな
アメリカならギャングスタラップ好きの人がアウトキャストとかカニエはダサいって批判する奴あんまいないし
何にしろさんぴんの人らが窓口を狭めすぎたなと思う

ラップがビートに乗ってるかどうかとか
そのへんのことすら分からない客も多い業界だからしかたない

韻を踏むのがダジャレにしか聞こえないから
日本でJRAPがカッコ良く思われるのは無理

>>281
アレは電子音のごった煮だから、ハウスもネタに使ってるんじゃねえのか

アレがハウスだとは誰も言ってないぞ

ジェイラップのダサさは異常(笑)

http://www.youtube.com/watch?v=lliSE5x6FBc&sns=em
これかっこいい

ロックでヒップでホップな関係！

>>420
俺は「スチャダラが叩かれてたのは嫉妬じゃない？」って言ってる人に対して
単に「嫉妬ではないんじゃない？好みが合わなかったんじゃない？」ってツッコミを入れただけなので
「自分の好みに合わないからって叩くのはおかしい」って話にすり替えられても困る

まあでもその話をするとだな、自分の趣味に合わないから叩くってのは
日本語ラップ界特有の閉鎖的な空気では全然無いよね
自分の嫌いなものをディスるって誰もが普通にやってる事だわな

ただラップ界隈はミュージシャン同士の結びつきが強いから
同じ趣味の奴等が一斉に同じ主張をしたら目立っちゃったってだけの話で

稼げないハーコー系がなんと言おうと稼いだもん勝ちなのに未だに稼ぐこと=悪みたいな風潮
日本特有

思い込みじゃね、それ

てか稼ぎたくてラッパーなる奴なんていないだろ。
金に余裕のあるボンボンかハスラーが道楽でやるのがラッパーなんだから。

俺はラップでメイクマネーだの一攫千金だのリリックよくあるじゃん
なのに売れたやつをセルアウトだとか叩くのが二枚舌すぎる

売れたから叩いてるんじゃなくてダサいのが目立ってるから叩いてるんじゃないの
AKBが叩かれてるのと同じで

やっぱHIPHOPは生音のが合う気がする。
生音HIPHOPバンドもっと増えればいいのに。

だわな。
頭が弱く国語が苦手で文脈の読めない子が
相手の発言の印象的な単語だけに脊髄反射で飛びついて
そこから勝手に本来の意図を歪曲して解釈する。
んでその解釈が似たもの同士によって媒介され一人歩きしていく。
どの分野でもよくある事だ。

４３２へのレスな。

売れてる奴らを許容出来る器が無いから売れないんだろうね
売れないラッパーって

あいつはダサいって叩いてるラッパーの方がもっとダサいと思う
精神的にガキすぎて

しかもそれをTwitterで言っちゃうんだよな。もうね、頭おかしいとしか思えない

>>437
お前も「あいつはダサいって叩いてるラッパー」をダサいと叩いてるじゃんｗｗ

同じ穴の狢ってやつか
自覚が無い分そっちのがタチが悪そうだが

廃れたというかそもそも　洋楽全般根付いてないだろう。

手叩くとこが違うんだもん　そら根付きようがない

>>438
そんなんでよくネットなんて見てるな。
ネットとか基本的に自分の言いたい事言って嫌いなものを正直に叩くための捌け口と化してるのに。
というかお前もその一員なんだけどな。自覚が無いって怖いな。

ネチネチしつこいよ

自分は好きなように相手を叩くけど
都合が悪くなるとネチネチしつこい認定

こわゐ

叩かない奴は売れて
叩く奴は売れてない

現実

だよな
叩いてるやつは嫉妬っぽくてダサい

少し落ち着けよｗ

>>438
俺が頭おかしいって言ったのは同じ業界の人間を不特定多数が見れる場でなんで批判すんのって事な
ましてやHIPHOPにはビーフって文化があるんだしラップにしてディスればいいじゃんって思ったわけ

>>450
それができる文化なら素晴らしいよな
でも現実は違う
ケツモチに義理代にコネ
まさに893と変わらん
シノギが音楽ってだけで
RAUにアンサー返したZEEBRAも言ってるが特に東京はストリートの力関係が反映しまくってるからね
逆に純粋なラッパーはそういうのが嫌いで消えたりするし
元々アメリカと風土も違うし日本は島国で狭いんだよな、価値観も視野も

ラップでディスるのってもろに「同じ業界の人間を不特定多数が見れる場で批判」に当てはまってるが

>>451
> ケツモチに義理代にコネ

それって具体的にどういう状況でどういう弊害があるの？

ケツモチってのは要するに後ろ盾。
義理代ってのは冠婚葬祭等の義理事の際に包む祝儀の事。
つまり渡世の世界と同じく筋の通ってない奴（挨拶がない、付き合いが悪い等）は業界でも周りからの信用がなく村八分にされるという意味である。

>>414
EDMのことなんかどうでもいいからヒップホップについて熱く語ってくれよ(笑)

人によってはこういうの嫌いだろうけど
サグ系好きの私は素晴らしい出来と思う
とくに映像の編集は素晴らしい
こういう風に自主発信が可能な時代がやってきたのだから
基本ストリートでプロテストなHIPHOPはまだまだ未来も可能性も残されてるよ
http://www.youtube.com/watch?v=jLQbVdmiHLE

>>454
うんだからそれがヒップホップの世界では具体的にどういう状況でどういう弊害があるのかと聞いている
用語の解説なんていらん
そもそも用語の意味が分かってなかったらわざわざその部分を引用して質問なんてしないって事ぐらい分からんか？

日本でのヒップホップ人気のピークっていつ？

2000年初頭じゃね？
笑っていいとものテレフォンジョッキングで
ジブラ、ｋダブ、you the rockが3日連続出てた頃がピーク

ちなみに笑っていいともも昔はお昼の番組にしてはかなり人気のある番組だった

ジブラさんが世間ではオワコン芸人みたいな存在になってしまってるしな
日本語ラップもそういうイメージで見られてしまう

ラッパ我リヤとかもいいとも出てたよな
あの時代のジブラの、ハーコー路線を強調したイメージづくりがラッパーのネタ化を加速させたような気がする

タモさんとつるんでミュージックステーションの司会を譲ってもらい
日本のマジでヤバ過ぎる音楽シーンを築き上げようと試みたが失敗に終わったようだな＞ジブラ

HIPHOPって氣志團とかと同じ枠だよな
もはや不良ネタ芸人でしかない

そもそもジブラは一般人にはDAのバーターとしか見られてなかった
そんな奴がいきなりテレビ出てきて、「え？こいつってKJ無しでもやれんの？」って空気の中で披露したのが
「一点突破いくぜヒップホッパー×３　ポンポポンポポンポポン」だ
ネタ化を加速させたんじゃなくて出た来た瞬間からネタにしか見えなかったんだよ

結局アングラはアングラでひっそりやるっていうケーダブの判断が正しかった
ハイスタとかも当時いくらでもテレビ出れたけど、絶対に出ないって方針で続けてあそこまでのカリスマ性を獲得したわけだし

ジブラはヒップホップを広めたい的な事を建前として言ってるが、ただ目立ちたい騒ぎたい金欲しいってのが本音だった
それでもかっこよけりゃ成功してたのかもしれないけど、ダサいんだもん

あのタイミングで一点突破はねーわ
BBOY云々よりミュージシャンとしてダサいやつが増えすぎた

それに感銘受けたANARCHY

類は友を（ｒｙ

ジブラの家庭は慶応だよ？
そういう社会的状況の家庭がどれだけ中の上の層が知ってんの？しかも朝鮮系疑惑？
それなら話は早い。フルヤもイッコウの息子でコネで売れさせてもらったんでしょ。
なら芸能界＝朝鮮界なんだからそこにジブラも出て来て芸能界が利権を仕掛けてきたなら話は早いよな。
ようはヤラセ。

反社会的勢力の役割を考えたほうがいいよ。その勢力がナニジンなのかも。
おおざっぱに言って、電通が朝鮮企業なんだからスポンサー会社も朝鮮、タレントも朝鮮系っていう
仕組みは当然だと思うんだ。芸能界が朝鮮ならヒップホップやアンダーグラウンドの
上層にいる勢力は暴力団。それが日本系の組織なのか朝鮮系の組織なのかは知らないが。

日本のラッパーってチョン多いよな

430 ：訴える名無しさん。：2014/03/05(水) 20:39:46.82 ID:???
てか稼ぎたくてラッパーなる奴なんていないだろ。
金に余裕のあるボンボンかハスラーが道楽でやるのがラッパーなんだから。

↑
日本で一般社会で生きてみると特にこういう発想になるんだよ。１行目。
ようは特に貧困してないんだよね。
黒人は何百年もドレイとしてしいたげられてきてその中でどうしても貧富の差が生まれてしまう。
そこでなんとかこのスラムから抜け出そうって思いでラップを始めるわけじゃん。
エミネムじゃないけど「カネは無いけど夢はある」みたいな思いで。
そこでメイクマネー精神が基本になる。自分にあったサイズの服すら無いんだよ貧困層は。
それが元となり服装はダボダボのスタイルになった。
アメリカはドラッグの世界だし貧困層はそっちの世界に行きやすい。カネが無いしでかく稼げるであろうから。
ヒップホップ＝貧困からの脱出＝メイクマネー＝ドラッグ＝暴力＝音楽
っていうような構造や精神になってると思うんだ。
で、日本になぜ浸透しないかと言うと、まずそこまでの貧困が無い、メイクマネーしなくてもいい、ドラッグも主流じゃない、
いるのは暴力団だけ。みたいな本来のスタイルと完全に状況が違うんだよね。特に自分ネタすら書けない。
ましてや一番最初に始めたのがジブラを始めとするいわゆる日本の中流層。ようはボンボン。
これだもん浸透し続けるわけがないとは思う。

>>471
ラッパーどころか芸能人も呆れるほど朝鮮系ばかり。なぜか４７０の２行目だから。
もうそういう仕組みでそれは絶対に変わらないと思うんだよね。
日本人は古来から農耕民族でコツコツ地道にやっていく血の人種だから暴力とか狩猟民族的な荒々しさは無いのかもね。
だからこういう危険そうな仕組みの物には触れないのかも。
ラッパーだの芸能界に入りたいとか言い出す人はまた違う血が入ってるんだろうね。
本来は中国、朝鮮半島と陸続きであったわけだし。

ジェイラップのダサさは異常(笑)

>>473
逆に言えばラッパーの芸能人が居ないのはラッパーに朝鮮系が居ないからだな

ロックはどこの国でもシーンが出来てるがHIP-HOPはアメリカ産しか聴かれてない

黒人はまだまだ社会構造の上で底辺やってるのが大半
だからたまにNasやJayZみたいに、生まれた時代と場所が違えば普通にエリートやってたようなのが出てくる
ていうか売れてる黒人は大抵そんな感じだろう

対して今の日本の底辺は、社会構造的に単に頭悪いとか勉強できないとかで底辺やってるのが大半なので
本気で音楽やっても>>456みたいに悲しい結果になってしまうわけです。少子化で母数も違うしね
だからアメリカでゲトー出身の売れてる黒人と比較して「底辺」ってところに共通点を見いだしても全く意味が無い。成り立ちが違うので

でもアナーキーは割とIQ高い側の人間だと思うけどね

>>476
ロックにはメロディーがあるから
ボーカルにその国の言語特有の発音のダサさがあってもメロディーが良ければ普通に聴けるからね
メロディー＋歌詞の意味という聴き方ができる
ラップの場合はメロディーが無いから、「音楽」として成り立たせるには音とリズムの格好良さだけで勝負するしかない
そうするとその国の言語の発音が音としてダサいってのは致命的なんだよねー
余程歌詞が良くないとまともな音楽好きは聴いてくれない。サブカル的な聴き方しかされない

>>456みたいなマジでやってるのかネタでやってるのか判断しにくい絶妙な動画貼ってくれ
出来ればトラックも暴れはっちゃくなやつが良い

>>476
南米とかだとレゲトンとかレゲエとかに進化したからじゃね？
日本だとHIPHOPもダメだし、ラップを生かした日本独自のジャンルも発生しないし何なんだろうな？

それがケツメイシとかクレバみたいなやつなんだろーよ
最近はそれすらあまり売れなくなってきたけど

HIPHOPというよりJPOP的なメロディーがJPOP層にも受け入れられてるだけだよな

ジブラがHIP-HOP風な奴らぶちのめす！ってラップして
BOSSがあいつら（ジブラ達）はイジメてるだけだってラップして
あいつは糞、こいつも糞ってラップしてる内に誰も居なくなった

>>452
言葉足らずだったな。ラップで、自分の商売で批判すればエンターテイメント化する。金にもなる
Twitterっていう安易な場で批判しても何の生産性もないし、無駄に火種撒くだから頭おかしいんじゃないのって思ったわけ

日本じゃ歌謡曲しか売れたためしがない
リズム主体の音楽ってHIPHOPじゃなくてもメインストリームになれないし
ボーカリストをフィーチャリングしてもラップの部分イラネと言われる

>>465
あれは盛大に自爆したよな。ミスターダイナマイトなだけに

俺らは中二病時に無理してラップ聞きまくって
自分を洗脳したからリズム主体の音楽も好きになれたけど
一般人はたかが娯楽ごときにそこまで必死にならないからな

「言いたい事あるならラップでディスれ」っていうビーフ強要も
ヒップホップ界隈の閉鎖的な側面の一つだと思う
批判したいならいちいちラップにせずに口で言ったほうが早いし
それにそれってある意味「ラップでならディスってもいい」って事なので
「公の場で人の悪口なんて言うな」っていう主張とも一貫性がない

結局批判しないなら批判しない、批判するなら批判する、のどちらかに振り切れないせいで余計にダサく見える
オブラートに包みまくったチキンラップより、ツイッターの個人垢で自己責任で悪口言いたい放題とかの方が遙かに格好良いわ

デッパーツ進行♪

>>488
それすっごく醜くないか。子供の喧嘩みたい。剣桃太郎みたいなのがいいのか？

>>490
一般人からはプロレスビーフ合戦のほうがよっぽど子供の喧嘩に見えてるんだよ

>>490
ああ剣桃太郎みたいなのは格好良いとは言ってないよ
負け犬がくだ巻いてるって構図がすでにダサいので
というかそもそも濁して濁してのラップバトルするぐらいなら
最初から何も言わないほうがいいし、本気で喧嘩売るほうが遙かにマシと言ってるだけ

相手に理解を示さず極論ばかり言ってると建設的な話にならないってのを学んだほうがいいよ

HIPHOPが日本に根付く事は未来永劫ない。サブカルチャーとして今まで通り好きな奴だけで楽しむしかない

>>493
だな。nujabesくらいの売れ方でいいだろ

ごめん、俺剣桃太郎の件よくわかってなかったわ。今調べて把握したけどこんなめちゃくちゃな奴だったんか
よく知りもしないのに剣桃太郎の話出した俺が完全に間違ってた

知らないものをどうやって話題に出したんや。

剣の問題もそうだけどさ、HIPHOPって何でこんな足の引っ張り合いばかりなんだろうな
まぁHIPHOPっていう音楽の性質上、ヤンキーやら不良やらあれな人らが集まり易いからだと思うけど

俺が>>451だが>>457の質問に答えると何故足の引っ張り合いかも解るね
つまりね、日本の場合不良の延長線上にHIP HOPがあるわけではなく、
HIP HOPが不良勢力図の中にあるわけ
イメージだけだよ、大半のアーティストみたいなオッサンは
何ならHIP HOPなんて解ろうともしてないから
黎明期のアーティストのほうがまだマジだった
というかさんぴんの奴等の方が純粋だったかもしれん、バブルガム率いるFGはマジでやり方含め89三
しかもそういうのが今も続いているし、街の勢力図そのまま持ってくるから足の引っ張り合いというよりアーティストとしての言動ではないと思う
ファミレスの駐車場に呼び出して鉄パイプとかそういうレベル

初期の人らはだいたい893だよ。
CRAZY−ＡとかZINGIとかDJ KRUSHとかは元構成員だしな。
今はもう廃盤だがTHE BEST OF JAPANESE HIPHOPってコンピCDに出てるアーティストはマジで今のギャングラップよりもハーコーだからね！

ジェイ893で在ってチンピラだよ
右翼じゃなくて革命・総会屋で基は静岡・清水だよ
くさん去れて小田原逆戻りの日本平で日光と貼ってるよ
所謂無精ね！制服は着て無いが過去は着てたよ　広域ね
今は全て統一協会だよ　あちらこちらに駆け回る黒船大隅付き資金調達地域保全係
操作費用ね　操業資金調達課ね

>>499　DA・YO・NEｸｽ

>>493
これ。もうHIPHOP＝DQNというネガティブイメージは拭えないし挽回はむりよむりむりむりカタツムリ
それに元々リズム主体の音楽のHIPHOPは日本人に合わないんだろ
一生マイナージャンルでも俺はかっこいいHIPHOPさえ聴けりゃあそれでいいよ。ただ俺が好きなラッパーにはガンガン稼いでもらいたいんだよなぁ
供給側は大変だよな。微力ながらできるだけ貢献したいわ

ギャングスタ＝ヤクザ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1386458579/l50

このスレでOG暴れてた

ジブラさんサンプリングCDそのまま使いワロタ
トラックメイカーにも相当舐められてるなｗｗｗ

【悲報】ZEEBRAが他人の曲をパクる！　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1393163571/

ジェイラップのダサさは異常(笑)

>>497
猿山をイメージしろ
そこにヒップホップの真実がある

>>456
絶対に笑ってはいけないなんかだろこれw

とりあえずよお
言っとくけど
もうへらへらしてる時じゃねえべ
もう終わるぜ
お前らの基盤吹っ飛ぶぜ
時間の問題だぜ
だから
兄さんとこったさんとオアシスさんの
めっせーじちゃんと聞いて
危機に備えるこった

http://www.youtube.com/watch?v=FlhPhb7kX50

だい　たい　のやつらは　ふぇいく

ここが2chっすか、古参の皆さんちッス
今日からネラーになるんでよろしくニキーw
やべぇ奴らの集まりって聞いたんで結構期待してますんでよろしくッスw
悪くないが物足りない
再安価いってるやつ本物のネラーか？こっからが実力を発揮するとこだろ
なんつってwま、ヨロw

DJ TAMA feat.佐村河内
「偽り〜thug life〜」リリース決定！

>>493
00年代前半にファッションとかが流行ったのが奇跡的だったんだろうな
今はもう以前通り好きな奴だけが聴く音楽へと成り下がってしまった

そうやってニワカが減る事をヘッズは望んでるから

ジブラ
ドラゴンアッシュ
池袋ウエストゲートパーク
ニトロ
ユーザの司会業

ヒップホップもそうだけどR&Bも日本では廃れてしまった・・・よね？？

ジェイラップのダサさは異常(笑)

売れたら売れたでHIPHOPは喫茶店のバックミュージックに成り下がりとか言われるしどうしたらいいんだよ！

だから売れなくていいんだよ。
細細と街の片隅でやってりゃいいわけ。

片隅程度で満足してるMCになりたくねぇ

ブルックリンで、HIP-HOPの中心地で認めらてぇ

いやいや売れてなんぼでしょ
海外の大物だからみんな聴くのだよ
日本の粕ラッパーだけだろ有名にならなくてもいいとか言ってるのは
売れない言い訳にしか聞こえないけど

Zeebra　「Young Soldier」
http://www.youtube.com/watch?v=LbWuMQLYzUE

YnK AUDIO　CHAMPAGNE MUSIK 3（DEMOの1曲目)
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=92561


売れなくなると制作費かけられなくなるから
結局サンプリングCDそのまま使いとかになってしまうんだよなー

ラッパーのみんな目標高く持とうぜ
俺らはこんなもんじゃねぇ
俺らの可能性は無限にあるんだ

>>522
誰でも自宅でPCのみで楽曲制作からマスタリングまでできる時代に制作費とか最早関係無いから。バンドとかならともかく。
サンプリングCDそのまんま使いはただのパクリ野郎ってだけ。一生軽蔑されるレベル。

どうせトラックメイカーのギャラケチったんだろ
それかよほど恨まれるような事やったか

ジブさん顔に泥塗られたな

>>521
＞いやいや売れてなんぼでしょ
＞海外の大物だからみんな聴くのだよ

この考え方がまず痛い。
自分の耳に自信がないのだろう。

音楽の中身を聴いてるんじゃなく、「みんなが聴いてるのと同じのを聴いて盛り上がりたい」っていう痛い感性の奴はまじで存在するからね
だから「このシーンもっと盛り上がってほしい」みたいな事を言い出す

まあ盛り上がったら盛り上がったでパクリとか市販のフリー素材そのまま使いとかどんどんバレてくるだろうしな
情弱相手に細々と商売してた方がいい場合もある

音楽自体売れないのに、まだ米のPVとかに影響受けたセレブ志向のやついるのかねー

ヒップホップは音楽としては聞けたもんじゃない。
大概音楽性のない奴らが作ってるのに、
音楽として成り立つわけないわな。
リリックがメインだろ。音楽は二の次。
音楽実験としてもほぼ成り立たない。
必ず標題音楽になるし、絶対音楽のような
要素はもてないよね。実験性ゼロです

反社会性ポエムリーディング()

売れないとか言って最初から諦めてる奴
仕事出来ないやつらが俺たちに触るな！

>>531
それはJ-HIPHOPだけだろｗ
USのは実験的なヤツも多い

俺はヒップホップを諦めねえ
最後の一人になっても戦う

>>531
君はどんな実験的な音楽を聴いているの？

一点突破いくぜひっぷほっぱ
ジブラだボーン！

>>514
DQN巻き込んでニトロとかDEFJAM日本みたいなのをゴリ押しした結果が今

NWO JAPAN
DEF JAM JAPAN

欧米の猿真似ジャップクソワロタ

>>533
そうそう、J hip hopだけね
生半可に商業音楽目指してるからな

>>535
挙げてなんになるわけ？お前が良し悪しを判断したいの？冗談はよしこちゃんw

あと、言い忘れたがヒップホップだけじゃないんだが、特定の一ジャンルしか聞けない奴は、音楽的感性は全くない事は言っておきたい。これはアメ人も日本人も同じ。

>>527
>>528
売れる為に曲を作るのではなく、良い曲を作って売れた奴が凄いと
で、そんな海外の連中が日本でも聴かれると
明らかに商業的なのはフェイクとか言われ叩かれる

ついでに言えば売れることが悪と考える馬鹿が多いから日本のヒップホップは廃れたんだけどね(笑)

Anarchyが売れたら業界も盛り上がるから(震え声)

そりゃ売れるってことは大衆にも理解出来てしまうってことだからな
そういう薄っぺらな曲だからヒットするんだよ

>>531
ラッパーに関しては、リズム感がなく、音として一定レベルにないのが多すぎ
リリックメインといいつつ、言葉を操れるほど教養のあるやつも少ないし

>>499
だからソレをギャングスタ（笑）やHIP HOPというのが間違い
HIP HOPを生業としているならまだしもあくまでシノギだろ？って話
そこがさんぴんの唯一評価できるトコなんじゃね
あの当時バブルガムDISとか明らか線引こうとしたんだろ

>>542
いやいや、評価が高く商業的にも成功したのは海外にはいるよ
日本人ラッパーは売れた＝歌謡ポップラップ、売れない＝玄人好みの壁を乗り越えられない雑魚しかいないけど(笑)

というか最近の国産ヒップホップでカッコイイ奴とかいる？若手が全然育ってない気がするんだが
クルーズとかもう変な路線行きかけてるし

英語を喋られないやつが英語を中途半端に入れるのダサいよなぁ

まるでJpopにいきなり英語の歌詞が入ってくる感じと似てとにかく残念

よー！、へへ笑、れでぃすあんじぇんトるめん、えっくすルぅーしぶ、ちぇきらう(最近は死語か)、よよよ！ゆのわらむせーん？とかあくまでイボニック風に言ってるの聞くと痛々しいんだよなぁ。

白人ラッパーでもイボニックで話そうとするとdisられるしそんな事しない。それぞれ人種にあった声やアクセントでやればいいのにね。

J Hip-Hopなんでこんなダサいのだ。英語をネイティブでしゃべれるやつなら許せるけど

売れることが悪と考える馬鹿が多いから日本のヒップホップは廃れたんだよ(笑)

>>547
自己レスすまん。

ダサいってのに追加だが、何故ネイティブなら許せるかってのは、話せないやつってただのwannabeで、自分の色がないから。

ネイティブになれるほど英語が上手ければ、ああ、勉強したよね、って尊敬できる

所々飛び道具的に英語使うんじゃなくて、verse丸ごと英語でやってみるぐらい度胸があって切磋琢磨するなら好印象

媚びない ブレない 英語で逃げない

日本語でイキがったリリックだったのに最後だけ英単語で韻踏んでるとウケルｗ
そういうのにかぎってフロウも糞だし無理やり踏んだ韻以外何もないっていう

>>527 >>528>>542
言い忘れたけど↑こういう馬鹿しかいないから廃れたんだろうなぁって思う(苦笑)

うむ、その通りだな

俺はヒップホップを諦めない

>>552
彼を批判するわけじゃないがその通りだと思う

ジェイラップのダサさは異常(笑)

J hip hopの奴らさ、声がニャンニャンwしてんだよな、ニャンニャンw

ねちっこく、喉から発声してる感じ
腹式呼吸勉強せえよ

日本人でてきてんの一握りだわ

なんかここ見てると俺が売れないのにほかの奴らも絶対売れないでくれっていうラッパーの書き込みが透けて見えるなｗ

本心ではハーコーぶってるラッパーも売れたいんだなｗ

売上ばっか気にしてるからこんな、生ぬるいシーンになったんじゃボケ。
ファンモンや嵐でも聴いてろや売上厨

ハードコア・ラッパー”剣桃太郎”、無差別DMナンパが暴露され発狂！
http://matome.naver.jp/odai/2135860551365971401?&page=1

剣 桃太郎 (妄走族)@tonymonymonkey1

燃えて上がるぜ炎上うねり上げて炎上燃え尽きる程炎上すべてを巻き込み10回表延長

おい！甘ったれたつぶやきシロー共に教えといてやるよ
HIPHOPの四大要素はなSEXとDRUGと暴力と金
LIVEのMCで今日誰のうんたらぬかしてるアホな奴よく見かけるけどよ！
だったらサラリーマンにでもなれよ！
俺は女を縛りすぎてスパイダーマンって言われたことあるからな！

ツイッター芸人ラッパー”剣桃太郎”、今度は後輩ラッパーに発狂！
http://matome.naver.jp/odai/2135903778405665801?page=2

剣 桃太郎 (妄走族)@tonymonymonkey1

HIPHOPはSEXとDRUGと暴力と金の黒くて煙ったいもんでそれに音があってラップするのを楽しむんだよ！
博奕の基本は決断と度胸と勇気これぞギャンブル！金は博奕！OK?

売上でしか音楽の価値を計れない奴ってなんだか哀れだな。
音楽の良し悪しって個人が決めるもんで周りの評価は関係ないし、売上なんかも一切関係ない。
それが売れてようが売れてなかろうが一個人のリスナーに何が関係するんだ？

今ハーコーやアングラでやってるような人たちに売れる曲作れって言ってるんじゃなくて
ポップで華のある新人ラッパーが出てきてもいいなって話

>>563
それは構わないさ。
POPなラップを否定する権利はないからな。
ただ売れてない奴はすべて駄目だ、みたいな浅はかな価値観を押し付ける奴がいるから反論したまで。

アメリカは一回りしてまたHIP-HOP面白くなってきてるよな
逆に昔ながらのギャングスタは淘汰されてる

なってNEYO
HIPHOP IS DEADとか散散言われて去年のBROOKLYNのHIPHOP FESTIVALも閑散としてたし。
盛り上がってんのってEDM寄りのPOP RAPだろ？

お前が知らないだけだろ

>>563
ヒルクライムとかケンザとかクルーズとかアクロとかサルとかいっぱいいるじゃん
ただ悉くダサいから相手にされてないだけで誰もメジャーだから相手にしてないわけじゃない
被害妄想強すぎなんだよ

アクロとかサルみたいな普通の人がラップやってもな
別に飛び抜けたものも無いし

>>567
知らないのは貴方

現在のヒップホップシーンを熟知しているというなら>>566より納得できる事例を示してよ

ギャングスタラップはアメリカのヒップホップシーンでの主流ではなくなったけど、流石に淘汰はされていないと思う
アメリカで一番淘汰されているのはファッション関係かな
もうすでにラッパーと一目では分からないような人達がかなりラップしている
今時シュプリームとか着ているヒップホップ好きはほとんどがアジア圏の人だけです

>>570
横からだけど、例えばピッチフォークとか知ってる？
知らないならそもそも話にならないので君の意見は丸々却下

>>571
ASAPやRIHANNAはどーなるんだよ、無知野郎

まずアメリカでもこのスレの様な議論が何年も前から交わされてる事を知るべき。
HIPHOPは様々なフェーズを超えて衰退期に入っている。
様々な文化があるがそのほとんどが同じ道を辿る。
絵画、音楽、お笑い、映画。
誕生　→　繁栄　→　熟成　→　大衆化　→　衰退
セールスで言ったら「大衆化」のときが一番盛り上がっているんだけど、その文化の本質、コアな部分が本当に好きな人たちは「熟成」の時期が一番いい。
「大衆化」のステージではたいていもう、分かる人には、文化の本質では衰退が始まっていることがわかる。そう、今のアメリカのHIPHOPのように。

誕生　ランDMC
繁栄　ドクタードレ
熟成　ネプチューンズ、カニエ
大衆化　Flo Rida、Black Eyed Peas
衰退　　Pitbull

こんな感じか？
（間違い指摘お願いします）

流行ってた時 よかったけど リスペクトがたりなすぎでしょ

アメリカの全盛期もセールスは白人が支えてたようなもんだしな
オバマが大統領になって白人が保守化して黒人の勢いが落ちたんだよな

>>574-575

お前みたいな知識の範囲が狭くて浅い人間が何か語ったところで誰も得しないからやめとけ
見苦しすぎる

流行る前のヒップホップを神格化する風潮はあるが
最盛期の頃のヒップホップは>>576の通り軽く見られがちだな

>>575
誕生　アフリカバンバータ シュガーヒルギャング
繁栄　RUN DMC ERIC Ｂ RAKIM PUBLIC ENEMY
熟成　ATCQ DE LA SOUL NAS 2PAC BIGGIE JAY Z
大衆化　EMINEM 50CENT NELLY JA RULE OUTCAST
衰退　　LIL WAYNE ASAP ROCKY PITBULL DRAKE

>>580
参考になりました

>>576
HIPHOPの枠だけを取って別のものに組み立てて、核の部分は捨てたどころか鼻っから眼中に無くて放ったらかしにしてるイメージ

年代にすると

誕生　70年代後半から80年代前半まで
繁栄　80年代中期から90年代前半まで
熟成　90年代中期から00年前後まで
大衆化　00年代前半から00年代後半
衰退　　00年代後半から現在

あくまで個人的な主観だが。

熟成とか大衆の基準は何なわけ？
セールス？
お前の基準なら今の音楽全部が衰退してるな
こじつけもいいとこ

リルウェインが衰退とかマジで言ってんの？
それお前がオッサンで今の音楽に適応出来ないだけだろ

>>584の言うとおりで、評価基準を明かさないと全く意味無いし、
代表として挙げてるアーティストもその採用基準を明かさないと全く意味が無い。

年代で分けてるんじゃないか？
マイノリティの黒人音楽が市民権を勝ち取って大衆音楽になり富を得て、墜ちぶれていく栄枯盛衰が表れてる気がする。

だからさもうHIPHOP自体とっくに終わってるんだよ

リルウェインとかが音楽評論家を買収して好き勝手やり出して以降
商業音楽自体がすっかり白けてしまった感があるな

どんな糞作品でも金さえばら撒けば世紀の名盤扱いになる

mcハマーはどう分類するのだ？
ウィルスミスも
ニッキーミナージュは売れているが？

> 評価基準を明かさないと全く意味無いし、
> 代表として挙げてるアーティストもその採用基準を明かさないと全く意味が無い。
を受けての返答が
> 年代で分けてるんじゃないか？
だもんなぁ。

世の中、知的障害とは診断されてなくてもそれに限りなく近いラインを彷徨ってる奴ってけっこういるらしいな。

リルウェインのカーター３とかは、アングラなニカ系の人とかにもそのクリエイティビティが評価されてるぐらいだからなぁ。
でも英語聞き取れないアホにとってはただの商業ラップにしか聞こえず、
彼等の内部で整合性を図るために音楽評論家を買収とかいう陰謀論に走ったりしがちなのである。

黒人の評論家買収のせいで商業音楽自体がすっかり廃れちまったもんな
あの馬鹿でかかったアメリカの音楽業界が今では日本とどっこい

日本の音楽業界は健全だから根強いファンに支えられてるけど
アメリカは90年代以降インチキだらけだからな
そのうち取り返しのつかないことになるわと思ってたらやっぱりその通りになった

ここの連中はアングラだの商業だのごちゃごちゃ言ってるが、黒人で最も成功したのはmcハマーだからな

てか商業音楽ごときでマジになっちゃって糞笑けるわｗｗｗ
音楽関係者なのか？？？
だったらサンプリングCDそのまま使いみたいな糞なことやってんじゃねーよ

一人で何連投もしてる人に言われましても。

最大２連投しかしてないよ

MCハマーとか金に溺れて自己破産したおっさんのどこが成功者なの？

mcハマーは東京ドームでやったから大成功だろ
お前らが好きなゴミ屑な連中は小さな小屋でしか出来ないだろうけど(笑)

ここで憂さ晴らしするなよ
他いけウンコ

> 日本の音楽業界は健全だから根強いファンに支えられてるけど
> 日本の音楽業界は健全だから根強いファンに支えられてるけど
> 日本の音楽業界は健全だから根強いファンに支えられてるけど
> 日本の音楽業界は健全だから根強いファンに支えられてるけど
> 日本の音楽業界は健全だから根強いファンに支えられてるけど

日本だってサンプリングCDそのまま使ってしまうようなゴミが居座ってる様な業界だからな
言うほど健全ではない

日本の音楽業界はもうここ10年ぐらいは、レコ会社が広告代理店やマスコミと組んで
アホな若者達をターゲットにした音楽をお抱え作曲家達に作らせ
それを適当な奴に演奏させ売り出し、CDを自社で買い占めチャートに載せ
引っかかったアホから金を吸い取るという方式でやってるので
まだ外部から才能あるミュージシャンを拾ってくる方式がそれなりに機能してるアメリカのほうがなんぼかマシだよ

意味なく感謝しすぎですがな、あーいえー♪

>>596
Jay-Zだろ

Jay-Zなんて大物にくっついて売名行為が上手かっただけであいつ自身のアルバムや曲は糞だろ
誰かさんの台詞を引用するとJay-Zこそ金魚の糞
サマソニごときで粋がるなよセコイ商売ばかりしやがって武道館でやったら認めてやるよ

>>539
そのままだとどうも君が実験的な音楽を聴いてる人間には見えんのだよなぁ
というかむしろまともに音楽聴いてない系の無知な人に見えるので
まあとりあえず挙げてみてくれよ
まあ強制はせんが。挙げれないなら無知な馬鹿が吹かしてただけと見なすだけなので

今の武道館って金払えばそこまで有名じゃなくても誰でもやれるようになっちゃったらしいねｗ

アングラな音楽が評価される時代もあればポップな曲が大人気となる時代もある
アングラなヒップホップが評価された時代が過去にあったのも事実だろう


今はどんな時代ですか？
世間ではどんな曲が人気ですか？
君が好きなその音楽は今後発展すると思いますか？
君には先見の明など微塵も持ち合わせていませんよね？
アングラだの商業だのごちゃごちゃ言ってる君達こそ時代遅れの発想ではありませんか？


もう一度自分自身に問いかけてください

>>611
誰と戦ってんの

EDMに惨敗したヒップホップ(笑)

なんというかな
2chも昔はレベルの高い書き込みが多くて参考になったのだが、今残っている連中は低レベルの雑魚しかいないな
博学な奴の意見や批評は見ていて面白いが、ジジイや馬鹿の愚痴など目にするだけで反吐が出そうになるわ

123 ：名盤さん：2012/09/25(火) 22:45:31.32 ID:GRV6lEUl
もはや公衆便所の壁を通り越して、ゲロや糞尿の付着した便器に近い。
陰惨で臭くて不衛生な所ではバイ菌の増殖が進むだけなのだ。

時代が変わってヒップホップ関連のスレは低レベルな煽り合いをするネタスレに成り下がったんだよ
いつまでもみんなが注目してくれてると思ったら大間違いだわな

黒人の評論家買収のせいで商業音楽自体がすっかり廃れちまったもんな
もはや俺ら低レベルなキモオタぐらいしかシーンを追いかけてないし

>>615
ほんとそれ
>>616
黒人はもう勢いが無いね

自演始めました

残念ながら自演じゃないよ

>>614
そんな便所の落書きわざわざ引用するようなレベルか？ｗ

もう必死なんだよ、察してやれ

ヒップホップは90年代でピークを迎え2000年以降は徐々に衰退してPITBULL辺りから違うジャンルになったってわけか！

EDMに惨敗したヒップホップ(笑)

ピットブルってなにかと思ってつべで聴いたらダサすぎワロタ状態

ピークは00年代前半でしょ

>>574の言ってる事は周知の事実で、今さらドヤ顔で言ったところでうざいだけだし。
今時ヒップホップ聴いてる奴なんて田舎のヤンキーくらいだろ。
今の東京のオシャレな若者にはエレクトロニカ、DNB、ダブステ、音響、NOIZE、アンビエントとか新たな音楽が主流だし。
恵比寿、代官山辺りではヒップホッパーなんて絶滅危惧種の珍獣だぜ（笑）

一般的なピークは00年代前半
でも音楽好き連中はこの頃にはすでに飽き飽きしてた感じ

>>609
アホ丸出しだな。
ここのスレはアホばっかり
成功者はいるのだろうか

>>627
50centは過大評価だったね
>>585
>>589
>>593
LMFAOとかを聴いていた連中にもリルウェインは馬鹿にされてたよ

ビートボクサーと組むとさ、
小節数わからなくなるやつ。
マジでイライラするのな。
8,16でカウントせずに
ビートがどこにあるかわからなくなる
やつってラッパー多い気がするわー

やっぱ絶望的にリズム感とかないよね
楽譜とか読めるやつなんてほぼおらんだろうな

>>626
> 今の東京のオシャレな若者にはエレクトロニカ、DNB、ダブステ、音響、NOIZE、アンビエントとか新たな音楽が主流だし

そん中で一番新しいダブステでも2000年代中盤ぐらいから流行った音楽だし
それ以外の音楽は新しくもなんともないので、今からその辺聴き始めて悦に浸ると間違い無く馬鹿にされるからやめたほうがいい

>>631
最近はもうなに聞いたらいいのかわからんやつばっか。もう箱では基本エレクトロとハウスでしか盛り上がらんよ。

しかしオーディエンスはサイドステップとジャンプしかできない田舎出身の学生がメインである。エイジアとかエイジアとかエイジアとかな

>>631
DNB JPNとかよく活動してる雰囲気あるよ

>>629
LMFAOを聴いていた連中が褒めて、アングラなニカ系の人から馬鹿にされていたなら、リルウェインはカスで終わる話だが
アングラなニカ系の人があえてメジャーど真ん中のリルウェインを褒めて、LMFAOとかを聴いていた連中が馬鹿にしてたのなら、後者が糞耳って結論にしかならない

とりあえず国語の勉強してからまたおいでよ

結局>>616で結論出てるだろ
黒人の評論家買収のせいで商業音楽自体がすっかり廃れてしまった
もはや低レベルなキモオタぐらいしかシーンを追いかけていない

あと今だにアングラ至上主義な連中も失笑もんだよなｗｗ

00年代からはもう大半がウンコ
EMINEMとかマジいらなかった。
50ゴリラもいらない。
90年代後半のパフダディが死んだデブ使って金儲けしだした辺りからもう危ない気配はしてた。
HIPHOP東西戦争なんて持ち上げられてた95年くらいがピークじゃないかな。

>>632
エレクトロとハウスがかかってるようなミーハー向けのしょぼい箱に行かなきゃいいだけの話じゃない？

>>634
ごめんね
>>635
黒人はもう駄目だね

>>636
頭悪い人達なんで大目に見てあげてください(泣)

> 黒人はもう駄目だね

病気みたいにそれ連呼してるけど、最近は今までヒップホップに拒絶反応示してたアングラ系のロックリスナーとかが
ヒップホップに注目せざるをえない状況になってて、「お前ら今までヒップホップは糞とか言ってたけど今更なんなの？」
と言いたくなるぐらい、何事も無かったフリしてブラックミュージックに押し寄せてきてる段階だからなぁ
結局お前が無知なだけなんだよね

>>631
＞そん中で一番新しいダブステでも2000年代中盤ぐらいから流行った音楽だし
＞それ以外の音楽は新しくもなんともないので、今からその辺聴き始めて悦に浸ると間違い無く馬鹿にされるからやめたほうがいい

ダブステが新しいとかお前の浅い知識を露呈してるよ？
恵比寿、代官山辺りだとNOIZE、音響系のイベントがかなり熱いしね。
世界的にも日本は評価されてるんだよ。
知ってました？連投自演キチガイさん

ラップロックも随分と昔の話ですよ

残念ながら自演じゃないんだよな
黒人音楽を否定してEDMを持ち上げるやつや
商業音楽自体が終わったって言ってるやつや
いろんな人格がある

＞最近は今までヒップホップに拒絶反応示してたアングラ系のロックリスナーとかが
ヒップホップに注目せざるをえない状況になってて


結局何年かしたらまたミクスチャーみたいなのが流行りだすんだよなｗｗ
最近はもうこんなんばっかｗｗ

つーか最近>>495みたいな小学校低学年レベルの知能の子が
浅い知識を根拠にした薄っぺらい解釈を衝動的に書き連ねてるのが目立つな
勝手に書いてるだけならいいけど他人に絡み始めるからウザい

>>642
> ダブステが新しいとかお前の浅い知識を露呈してるよ？

お前がダブステを「新たな音楽」と言い出したんだろｗ
俺はそれに対して「エレクトロニカ、DNB、ダブステ、音響、NOIZE、アンビエントの中でも一番新しいダブステでも
2000年代中盤ぐらいから流行った古い音楽だよ。だからそれらは新たな音楽とは言わないよ」とツッコミを入れたんだけど
あの程度の日本語読めないの？まじで勘弁してくれないか

あとNOIZE、音響系に今更ハマってるとかニワカ乙としか言えんわ・・・ｗ

どうだ？満足したか？^_^

ミーハーでもいいじゃないですか
好きな音楽を楽しみましょうよ

最近の黒人には関心が沸きませんが・・・

恵比寿、代官山ってあれだよね
あまり音楽詳しくないオシャレ系のお兄さん達が
ガチの先進的なシーンで流行ってた音楽を一足遅れて輸入して
同じオシャレ系の人達に向けてイベントしてお金稼ぐような地域だよね

音楽がこの世からなくなることは無いが
もう世間の人たちは昔みたいに最先端音楽を必死に追いかけてるわけではない
音楽板のおっさんらは認めたくないことなのかも知れんが

日本でHIPHOPが流行らないのは音楽を見極める目がないニワカだらけになったからなのは事実だろ

前からEDM必死に持ち上げる奴が荒らしてたけど
今日暴れてる黒人は終わりと連呼したり、ニカとか音響とか言ってるのは今までいなかったタイプだね
暴れ方が派手
自分の発言を相手の発言だと脳内変換したり、簡単な日本語も通じないので
たぶんだけどお薬飲んでラリってるね

単純にリズムよりメロディ好きが多いから
あと多くの人の音楽の楽しみ方はカラオケが主流でクラブでダンスとかはあまり馴染みがない

>>650
昔も本当に最先端な音楽を追えてた人なんてごく一部だけどね

YouTubeがあるから昔みたいに必死に音楽番組や雑誌などで情報収集する必要が無くなったからね
話題の曲から気軽に好きなのを選んで楽しむのが今の時代のやり方かな？
昔みたいに音楽通を気取る馬鹿や知識自慢する馬鹿や大ほら吹きが居なくなったのは良いことだね

スノッブは淘汰されたな

たんにJRAPのフロウがリズムと言えるレベルに達してないから
聴く側が歩み寄らないと良さが理解できない
本当にJRAPのレベルが高いなら赤ん坊だって踊りだす

ネットで情報収集が便利になったおかげで音楽を掘る効率が格段に上がったけど
音楽通とミーハーの割合は変わってないね。全体的に底上げされただけ
・・・いやむしろ知的好奇心の薄いミーハー達はいつまで経っても同じ地点をぐるぐる回ってるから
知識の格差は広がってるかもなぁ

なにこの状況？どっかに転載でもされたの？それともまとめ禁止の影響？

bmrが廃刊になったって事は日本での黒人の曲の需要が無くなったことの象徴なんだろうね

>>657
確かに子供が踊りだす曲はリズムがいいのかもな

もう早い奴は違う音楽やってるよ。
てか楽器も弾けない奴らが音楽家気取ってる事自体痛いよな。
これからの時代はバンドだよバンド。

>>659
明らかにいつもいないような層が大挙して押し寄せてきてるな

分かりにくいのが高尚なんだという変な選民思想あるからなｗ

>>658
今はめっちゃ詳しい人がたまにいますね
>>662
ワンオクが人気ですが以前のロックは二度と注目を浴びないでしょうね

バンドこそもう進化の袋小路って感じ
スタンダードなものからエクスペリメンタルなもの、ローファイなものからハイファイなものまでやりつくされてる
楽器という制約もあるせいで自由度も低い

ロックがうけてるのはファッション的なもんだろ

早いバンドになるとＥＤＭの影響受けてるな

このスレみたいに勢いがついた頃にはネタ切れで廃れていくみたいなね。
HIPHOPと同じで

気が済んだ？

レディ・ガガでしょ廃れた一番の原因は

そうだね

レディガガはいつからヒップホップになった？

ガガが馬鹿売れしたことによって間接的にEDMブームの引き金となったってことじゃないの？

そういう事じゃないんじゃない

EDMは洋楽板行けってw

ＥＤＭ売れてないじゃん
M-FloがＥＤＭに傾倒してるぐらいで

まあ世間がヒップホップヒップホップ言い出した頃でもボンジョヴィやエアロスミスはアルバム出せば大ヒットだったし
ミスタービッグやエクストリームみたいなバンドもシングルで全米1位を獲ってたしね
今ヒップホップがヒットチャートに入ってても別に不自然な事ではない

お前らVIPでやれよ（笑）

海外「これは違う」日本のアングラヒップホップに本場から突っ込みが
ttp://dng65.com/blog-entry-797.html

>>678
ヘビメタの話はヘビメタ板でしてくれ

id出しもしないで講釈たれるお前ら

カス

ただのカス

id出しもしないで講釈たれるお前ら

カス

ただのカス

id出しもしないで講釈たれるお前ら

カス

ただのカス

id出しもしないで講釈たれるお前ら

カス

ただのカス

id出しもしないで講釈たれるお前ら

カス

ただのカス

ロックと仲良くしようぜ
パブリックエネミーやJay-zを見ろよ
みんな成功してるぜ

アメリカのHIPHOPに影響されて日本語でラップやってる奴はそこそこだけど
日本語ラップに影響されて日本語ラップやってる奴は聴くに堪えない

例えば誰？

キリコもそんなこと言ってたな
日本語ラップしか聴かない奴は大抵ダサいとか

日本語ラプしか聞かない奴等もダサいが
JAPANESE HIP HOP何とかシリーズの辺りのヒプホプを混同したロクとか
YELLOW MAGIC ORCHESTRA辺りはKORGやその辺りの電子音楽のpioneerに至るまでがダサい
メーカー宣伝広告塔としての価値を図った日本の音楽史
それまではビートルズのコピペにそろそろ日本らしい音楽！と経済成長にてオイルショックの補い

ジェイラップのダサさは異常(笑)

STARZ BLOCK - WE GO HARD [Prod by MUNICH MACHINE]
http://www.youtube.com/watch?v=SXzC8nqFQdA

KRUNCH団体戦　野蛮一族VSFierce2011.9.25KRUNCH.mpg
http://www.youtube.com/watch?v=9fiF0hokB04

JAPANESE HIP HOPも地下格闘技も
物凄く小さい世界でワーワーやってるだけだろ
それで「俺らスゲー」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>684
日本語ラップに影響受けずに日本語ラップやってるやつなんていないだろが

ヒップホップかどうか問わず最近のメディアに全く興味ないんだけど、viceというのはそんなにラップシーンに影響あったの？

日本のヒップホップシーンを駄目にしたのは>>649に書かれてるようなうわべだけファッション野郎なやつらであって、
メディアの日本語ラップに対する評価がどうこうとは違うのではないんじゃないのかな

黒人はもう最近のヒップホップを見切っていて多く語らないんじゃないのかい
白人連中が評論家気取りでようつべやらで言いたい放題な感じがして、そっちもかなり不快
ビッチフォークとかああいうやつも何もかも胡散臭いからviceには触らなかった
前のほうで騒いでいた評論家買収だのなんて意味が分からん
そもそも価値ないじゃん

お前が知らないだけ

>>683
古すぎるんだよ粕
何年前の話だよ

>>649>>692
それは違うな。HIPHOPにはまりこんでるマニアックなマイノリティだけで盛り上げたって、狭いシーンだけで終わってしまい何の発展性もねぇじゃん。
そう言う頭の堅い狭い音楽ヲタク的な思考が、シーンを逆に駄目にしてくんだよ(-_-#)
俺も新旧問わず、メジャー中心で、マイナーにはあんま詳しくねえけどさ。
HIPHOPなんて誰が聴こうが自由だし、そんなマニアックにはまらなきゃいけない様な堅苦しい世界じゃねぇんだよな。本来は。
箱で踊って、車やビクスクで爆音でかけてみたいに、気楽に楽しめる世界で良いしよ。
綺麗目のギャルオギャルやお兄お姉であろうが、オラオラ系であろうが、
コテコテのギャングやB-BOY、B-GIRL、LOWRIDERであろうが、誰が聴いたって自由だろうよ？
俺達も、イベで踊って、チルして、ガンジャきめて、ナンパして、ビッチはべらして、LOWLOWやラグジー乗り回してみたいな、気楽な、HIPHOP-4-LIFE送って来たしな。
ＤＪでもねぇのに、聴く音が半端だからどうたら、ヒプヲタ根暗野郎共に、ごちゃごちゃ、DISられなきゃならねぇ筋合いねぇし、そんな堅苦しい価値観でやってらんねぇからよｗ
大体、そう言う奴達は、ネラー的で、目の前じゃ何も言えない内弁慶ばかりだしなｗ
それと、大衆に、HIPHOPを広めて行くには、流行りの、PIT BULL、FLO RIDA、SNOOP、RICK ROSS、WIZ KHALIFA、DRAKE、BEP辺りの、触れやすいＥＤＭを、ＤＪが、ガンガン流してくやり方は普通に賢いと思うぜ。

>>676
歌物ＥＤＭを語るなら確かにスレ違いだが、EDM HIPHOP FREAKまでもこの板から追放する権利はおまえらにねぇからよ(-_-#)
時代に付いて来れないおっさん脳が吠えてる姿はだせぇよなｗ

長い

>>674
元祖ＥＤＭは、CASSIE【ME&U】だから。当然、RICK ROSS発掘のハイフィービートが元になってる。
それを、ガガとか、CALVIN HARRISとか、白人勢が横取りして、勝手に自分達の文化に我が物顔でしてるだけ。
テクノやサイケは、元々、白人文化だが、エフェクトかけたり、ハウスビートを混ぜる、EDM STYLEは、間違い無く、BLACKが産み出した文化だからね。
白人もそれをわかってるから我が物顔はしていても、ラップやＲ＆Ｂ風の歌唱法も取り入れたり、MCやR&Bシンガーを、featしたり、黒人側にも媚びてるよなｗ

>>695
誰もマニアックになれなんて言ってないんじゃない？
メジャーばっかり聴いてるような狭い世界に生きてる奴がなんかのきっかけに
どんどん音楽掘って詳しくなっていってるかっこいい音楽マニアの存在を目の当たりにして
勝手にコンプレックス刺激されて「別にマニアックなのなんて聴く必要ねーじゃん！」ってキレてる光景をよく見る
低学歴が勝手に学歴コンプを発症させて高学歴を目の敵にしだすのと同じ構図

> テクノやサイケは、元々、白人文化だが

テクノってどのテクノの事を指してるの？
所謂ステレオタイプな四つ打ちテクノは完全に黒人文化だがｗ

>>698
＞元祖ＥＤＭは、CASSIE【ME&U】だから。当然、RICK ROSS発掘のハイフィービートが元になってる。

どこがだよ元祖なんだよハゲw
勝手に捏造してんじゃねーよ木川田w

結局ビルボードに上がってくるようなのしか聴かない低IQのお子様が
「ヒップホップは終わった」って言っても「ただお前がかっこいい音楽があるの知らないだけだよね」
としか返せないんだけど、頭悪いからいつになっても気付かないんだよな
日本でいえばAKBとかエグザイルとかヒルクライムとかグリーンとか西野カナとかファンキーモンキーなんとかがチャート席巻してるの見て
「日本の音楽は終わったな」と言ってるようなもん。欧米ほどではないけど掘ればいくらでもいい邦楽は出てくるのに。でも馬鹿だから気付かない

まあこれヒップホップ板に限らず洋楽板とかでも起こってる事なんだけどね
物凄いメジャーどころしか知らないような子供が延々「ロックは終わった」「音楽はオワコン」みたいなスレを立て続けてるんだぜ
理屈も通じないし、もうなにかの病気としか思えない

>>702
＞「日本の音楽は終わったな」と言ってるようなもん。欧米ほどではないけど掘ればいくらでもいい邦楽は出てくるのに。でも馬鹿だから気付かない
＞

いい邦楽って奴を教えてもらってもいいかしら？

特にヒップホップ板は日本語すら通じない馬鹿が多いからな
ここは低レベルだよ

洋楽板も前はそんなでもなかったけど、今は子供みたいなのが増えてきてまともな人はみんな去っていったからな
ヒップホップ板と同じような感じになってるよ。ほんとに日本語が通じないってのは致命的

洋楽板もアホとかジジイが多すぎて駄目だね
まともに会話が成り立つのはHR/HM板だけ
ヘビメタには興味ないけど(笑)

>>482
それは、EDM HIPHOPが、B-BOY&B-GIRL以外の、EDM FREAKから受け入れられてる現状と似た様なもんだなｗ
ただ、J-POPしか聴かない連中が、J-HIPHOPを聴く事は、やっぱださく見える。
やっぱ、日本人から見ると、洋楽が好きってだけで、センスある様に見えるんだよ。
日本の音楽は良い物もあるがださい音が多すぎる。 洋楽は、ポップでもリズム感の良さや哀愁を感じて格好良いもんが多い。

>>695
マニアックな視点で客選り好みして様々な価値観の層を追い出してしまったのってさ、まさに>>649みたいな人達じゃないのかな
あいつはダサいフェイクだの自己の価値観、要するに見た目の印象だけでモノを語るから、ファッションに異常に傾倒している人を嫌うのがこの板で目立つんだよ
もちろん、ファッションが好きだから全て駄目とは思わないけどね
ただ口煩いのや面倒臭いのが多くいて更にそれらが多数派というのは事実だから仕方がない

>>433
確かに、BLACK MUSICらしく、FUNKやSOULを生演奏しながらRAPするってスタイルも格好良いと思うけどね。
ミクスチャーはださ過ぎるけどさ。
でも、シンセ(サンプリング含む）、タンテを使ったスクラッチとか。
それが無いと、寂しいんだよな。EDMも悪くないし、やっぱ、ＤＪが機械的な音製作をする事も、HIPHOPとしての重大な要素だからさ。

ついさっきまでTSUTAYAで昨日調達してきたメソッドマンのジャッジメントデイ聴いたけど、
この頃の音でもなんか違和感がした

凄いんだけど、何故かあまり上がらない
どうしてだろうか

>>386
いくら、最近は、ポップ化した、ＵＳのヒップホップシーンでもそれは違うな。
例えば、SNOOPや、T.Iなんかでも、シングルカットされるヒット狙いの曲だけは、セルアウトしてラブソングや、パーティーチューンなリリックだったりするが。
アルバム中、全曲が平和ボケしてるかと言うとそうじゃない。
コアなGANGSTAチューンも必ず何曲か入ってたりする。
日本の場合は、メジャーで一曲でも、ギャングスタチューンがあったりすると、どん引きで売れなくなるｗ

>>383
おまえ不良の世界を何も知らないんだなｗ
俺含めて育ちが良いが、敷かれたレールの上に乗っかりたくなくて、息苦しい環境への怒りや反抗で暴れたり、自由を求めて不良やヒップホップへの憧れや格好つけで、ギャングなったりする連中なんかごろごろいるけどな。
特にゆとり世代のビクスクや族車(主に原チャリ）乗り回してるオラオラ系なんか、憧れで格好つけたくて不良なってる連中だらけだからｗ
チーマーなんかボンボン普通に多かったし、FAKEだが、ジブラ、ケーダブ、ＫＪとか、ボンボンのチーム上がりじゃねぇかよｗ

>>708
> あいつはダサいフェイクだの自己の価値観、要するに見た目の印象だけでモノを語るから

お前の長文全部読んだけど、完全にブーメラン
結局お前も自分と思想や価値観の違う人間を叩いてるだけ
いい加減その事に気付かないと何も進展しないよ

>>695
> HIPHOPにはまりこんでるマニアックなマイノリティだけで盛り上げたって、狭いシーンだけで終わってしまい何の発展性もねぇじゃん。

テクノを白人文化とか知ったかしちゃうお前みたいな馬鹿が大量に押し寄せてきたところで何がどう発展するのか逆に聴きたいわ


> 俺も新旧問わず、メジャー中心で、マイナーにはあんま詳しくねえけどさ

メジャーっていう狭いシーンしか見えてないのお前じゃんｗ
そもそもネットでいくらでも情報得られる時代にメジャー中心にしか聴かないってただの知恵遅れだな
今の音楽好きはメジャーもマイナーも平等に聴いて評価してるんだよ
分かったか？ハゲ

OG相手にマジレスかよw
おめでたい奴w

OG相手にマジレスする→答えられなくて支離滅裂な罵詈雑言が返ってくる→それをニタニタして眺める
って遊びだろ？
そもそもそういう2ch特有の遊びをせず、こんなスレになんの目的もなく張り付いてるお前が一番おめでたい奴だ
一体なにしにきてるんだ？

>>716
俺がどこのスレや板でも、突っ込みに答えられず、支離滅裂な恫喝や言い訳でごまかし、言い負かされてるだ？《怒》
あのよ。俺は口は悪くても、いつも正論を返しとるし、論破と言うのは、頭ごなしに罵声を浴びせられて、多勢に無勢で不利になる事は指さないワラ
ソースや根拠を理論的に突き付けられて、反論させなくさせる事が論破だしなワラ
俺は、一度も論破されてねぇよワラ
ただ、俺は、罵声攻撃を受けると、ぶちきれまくって冷静さを失い、恫喝の嵐と化すしな(-_-#)
それに頭の回転が悪くどん臭く口下手だから、支離滅裂と誤解されるが、それ以上に、おどれらが知恵遅れ過ぎて理解力が無い事に気づかんかいバカヲタ？ワラワラワラ
アドgangsta-queen213yoyo@ez

>>715
てか、俺に、まともに相手してマジレスする価値が無いだごら不細工奇形障害者野郎？《怒》
てめえらは、俺を池沼のキモヲタ扱いして、まともに相手する気あらへんから、からかってるだけ言うんかいごら？
俺の話しをまともに聞く気も無ければ、まともに掛け合いする気も無い言う事やな？糞野郎が
なら家庭訪問の追い込みをおどれにもかけたるけん目の前でもへらへら馬鹿に出来るもんならやってみんかいごら？首洗って震えて待っとれや糞ヲタ野郎《怒》
アドgangsta-queen213yoyo@ez

>>714
ハウスは、ＨＩＰＨＯＰ＋テクノを混ぜて作られたもんだからよ障害者カタワごら？《怒》
逆だと思ったか知ったか知的身体ごら？《怒》てめえしばき回して埋めちまうぞ糞餓鬼が《怒》 事務所浚われたいんかごらキショヲタ？《怒》
ヒキコモリごら？《怒》テクノが白人発祥なのは、箱行ってＤＪに聴くか、ネットで聴きまくるなりぐぐればすぐわかるんやから、裏取りしてから吠えろや負け犬身体障害者野郎ごら？《怒》
それかソース出してから吠えろキショデブ不細工？ｗ
後よ。ネット配信時代の今時、マイナーを大して聴かずメジャーばっか聴いてる奴なんか、知恵遅れしかいないだごらハゲデブ奇形餓鬼？《怒》
逆やバカｗ 俺みたいな箱で散々遊んで来た様なリア充こそ、マイナーなんかＤＪでも無い限り詳しくねえし、メジャーが普通だからよ。
ハッタリだと思うなら少しは部屋から出て、イベに行って、ギャング、オラオラ、Ｂ−ＢＯＹ、Ｂ−ＧＩＲＬみんなに、俺の主張が正論か聞いてこいやｗ
それか、リア充が集まるミクシィとかの、ＨＩＰＨＯＰコミュでも探して質問してこいｗ
おまえの主張なんか世間からずれた音楽ヲタクの戯言妄想に過ぎねえし、箱にいる様なリア充には通用しねえからよｗ
おまえが俺の主張を否定するソースを出さない限りは、おまえは俺を論破して、知恵遅れのキモヲタと認めさすのは不可能やし、逆におまえがキモヲタ認定だから、諦めろｗ
まあ、確かにリア充でも、本気で音楽が好きで、箱に行ってる様な連中なら、マイナー普通に聴いて詳しい奴達も多いがよ。
俺達は、イベでギャルナンパしたり、チルしたり、ネタきめたり、ローライダーやラグジー乗り回して騒いだりと、軽い集まりだったからよｗ
俺は、ＥＤＭ含めノリさえ良ければ何でもありに好きだから、おまえらみたいに頭の固い音楽ヲタクの心境の方が理解出来ねぇなｗ
取り合えず、クラブや車のウーファーで、爆音で盛り上がれたら、最高ってノリだしｗ
ＤＪじゃあるまいし、マイナー知らないから恥じとかありえねえからよｗ
自己ルールで、センス良い音を知ってるからとか、マイナー詳しいからと、優越感持って人を見下すてめえの思考が、ヒキコモリヲタク丸出しと気づけ(-_-#)
そんなもんにマニアックにはまってても偉くもなんともねえしｗ

オッサン気持ち悪いで

>>708
それは偏見だな。今風の服装した、セレＢやオラギャン(オラオラ系ギャング）が、オーバーサイズのＢやギャングに文句つけて来たり馬鹿にして来るとか滅多にねえしｗ
そりゃ陰口くらいはあるけど、目の前じゃ言って来ないね。
俺も、未だに、ディッキーズやＦ．Ｌ．Ｌとか、西系ギャングファッションだが、都内とかのオラオラやセレＢが多いイベ行っても、挑発されたり一度もねえしなｗ
俺達以外にも、少数だがオーバーサイズも普通にちょろちょろ混じってるし、自分が気にするからそう思い込むだけなんじゃね？

>>719
> ハウスは、ＨＩＰＨＯＰ＋テクノを混ぜて作られたもんだからよ

え？え？何言ってんの？
ディスコからハウスが生まれ、ハウスからテクノが生まれたんだぞ？
そんでその流れとは別のところで、しかし同時進行的に微妙にお互い影響を与えながら発展していったのがヒップホップ

『ハウスは、ＨＩＰＨＯＰ＋テクノを混ぜて作られた』とか迷言すぎるｗｗｗ
これが中卒の限界か？ｗｗ

>>706
ただ、ＨＩＰＨＯＰ板、クラブＤＪ板と違い、マニアックでうるさいヲタクは少なく、俺みたいな軽いノリで音を楽しむ連中が多いから、まだ洋楽板は気楽に書き込みしやすい場所だね。
ただ、あそこは、ポップ系ばかりだから、アヴリル ラヴィン、マイリー サイラス、ケイティ ペリー、ガガ、ブリトニー辺りのＥＤＭを語る時にしか使えないなｗ
それ以外のＥＤＭは、ジャンル次第で、クラブ板、ＨＩＰＨＯＰ板、Ｒ＆Ｂ板と、使い分けて語る様にしてる。
Ｒ＆Ｂ板は、過疎だからまったりしてて平和だなｗ 過疎過ぎてつまらないがｗ

>>723
洋楽板はそういうミーハー系のスレとマニアック系のスレが共生してる
お前は馬鹿だからミーハー系しか見えてないだけ
最近はお前みたいなミーハー系の馬鹿がマニアック系のスレに度々迷い込んでくるようになり
まともな奴は嫌気がさしてみんな出ていった

>>701
CASSIEがデビューした2006年が間違い無くＥＤＭ元年なんだからよ。
他に早い奴がいても大差ねえし元祖と言えるんじゃ糞ボケ障害者ごら？《怒》
それまでは、ハイフィーしか無かったからな。あのエフェクト入り電子音はよ。
2005年とかに既に、ＥＤＭがあったと言い張るならようつべソース貼れやブサヲタキショデブカタワ野郎ごら？《怒》 バック踏むなやわれ奇形児ごら？《怒》

CASSIE/ME&YOU→http://m.youtube.com/watch?v=sSOtIHUJbjk&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&guid=

feat.WIZ KHALIFA PARADISE→http://m.youtube.com/watch?v=9a3Hp1u-9mM&client=mv-google&guid=&gl=JP&hl=ja

>>700
黒人の四つ打ちテクノ＝デトロイトテクノ＝デトロイトハウスの進化形で、元はハウスだからｗ
そのデトロイトハウスは、ＵＫテクノ＋ヒップホップを組み合わせ出来上がったもんで、先にテクノを開発して育てて来たのは、ＵＫの白人だからな。

>>699
俺は、被害妄想のコンプレックスで、マイナーリスナーを、ＤＩＳってる訳じゃねえし、良く流れを読まんかいボケ？(-_-#)
先に代官山の箱とかで回すお洒落ＤＪが、お洒落な客集めて、EDM HIPHOPとか流行り物ばかり流したから、
HIPHOPにロクに詳しく無いにわかが増えてシーンが糞になった。
そう言う内容のレスがあったから、こっちは、反論してるだけだしな。
音に詳しく無い人間を、ニワカだのミーハーだの、ＤＩＳる奴さえいなければ、俺は、マイナーフリークの事もＤＩＳらねぇし、認めてるからよ(-_-#)

> 俺は、被害妄想のコンプレックスで、マイナーリスナーを、ＤＩＳってる訳じゃねえし、良く流れを読まんかいボケ？(-_-#)
> 先に代官山の箱とかで回すお洒落ＤＪが、お洒落な客集めて、EDM HIPHOPとか流行り物ばかり流したから、
> HIPHOPにロクに詳しく無いにわかが増えてシーンが糞になった。
> そう言う内容のレスがあったから、こっちは、反論してるだけだしな。

代官山の話はノイズ・音響系の話でヒップホップの話じゃないだろ？
流れを読めてないのはお前ｗ

>>724
俺は洋楽板に初めて行ったのは昨年だし、古臭い事語ってるおまえが知恵遅れ丸出しと気づけごらカタワ不細工？《怒》
てめえらあんま舐めた口聞いてっと、しまいには事務所浚って、ギャングのやばさわからすぞ糞野郎が《怒》
ＯＧ共集めようかごら？《怒》 口の聞き方には気をつけろよごらブサヲタ身体障害者野郎？《怒》
後よ。今の洋楽板なんか、KREWELLAや、SKRILLEXや、ZEDDを語る様なハウススレすらねえし、あったとしても過疎で終わってんだろ糞障害者？ｗ
あるのは、ヒットチャートに昇り詰めてる、ポップ系EDMばかりでよｗ

>>724
それとよ。マニア自慢して、軽いノリのメジャーリスナーを、ミーハーだの叩きまくる、おどれらが一番まともじゃねぇと気づけ知的障害者ごら？ｗ
まともな奴は、音の趣味が合わないくらいで人を見下さねえからよヒキコモリ根暗奇形デブごら？《怒》 おどれ浚って沈めっから腹くくっとけよ糞餓鬼が舐め晒しおってよ《怒》
アドgangsta-queen213yoyo@ez

>>729
＞てめえらあんま舐めた口聞いてっと、しまいには事務所浚って、ギャングのやばさわからすぞ糞野郎が《怒》

ギャングでもない乞食ハゲがほざくなよ（笑）お前はギャングじゃなくて玩具なんだよ（笑）
あんま不良語ってると痛い目あうぞコラ

>>722
HIPHOPが生まれた７５年前後には、まだハウスなんか無かったし、FUNKやSOULばかりだったからよｗ
HIPHOPのBREAK BEATSと、UKテクノを元にして、70年代後半にハウスが生まれ、バンバータやグランド マスター フラッシュ、
ニュークルーズの様な、エレクトロヒップホップが生まれたんやろうがい糞ボケカタワごら？《怒》
テクノの方が、確実に先やし、知ったかすんなおいガリ勉気取りの身障餓鬼？《怒》
否定すんならソース出してから吠えろ負け犬ブサイク糞デブごら？ぎたぎたにしばき回したろうかきさんごら？《怒》

>>720
おい糞餓鬼ごら？誰に向かって口利いとんじゃ障害者？《怒》
俺は若く見られるし中身も若いし、おっさんとは認めへん言うとるやろうがいごら？《怒》
目の前で、目上に対する口の聞き方を、拳で教育してやろうか糞野郎が？《怒》先輩には敬語使わんかいごら？《怒》
アドgangsta-queen213yoyo@ez

>>731
俺の言動からして、ギャングにも不良にも見えないだ？《怒》不良に憧れてるだけなドパンピーにしか見えないだ？《怒》騙ってると痛い目に遇うだ？《怒》
上等やないかわれ？痛い目に遇うのは、俺達に追い込みかけられて涙目で土下座かますわれの方やときっちりわからしたろうがいごら身障デブヲタ不細工禿げ？《怒》
口先ばかりやなくはよう直メせいやわれ？ぶる噛んでバック踏んどったらあかんどごらキショヲタ？《怒》メールあればすぐ出向いてやっからよきさん糞餓鬼ごら？《怒》

俺は足立で、ギャングチームに所属する前は、市スペ傘下の原チャリ族【房州市川鈴虫連合】ニ代目総長やったし、
ギャングチームの方は、足立・竹ノ塚で、ＣＲＩＰＳに所属してたのは紛れも無い事実やし、はったりやと思うなら調べて来いや？ごら《怒》
市川と竹ノ塚行って、３０代くらいの悪そうな奴見つけて【Ｓ５２生まれのユキオ知ってます？】聞いて来いや？
２チャンでも、アウトロー板市川スペクタースレで、今は絶縁中の族の先輩ボブさんと揉めて、中３の時の眉毛全開剃りスキンヘッドな俺の画像が晒されとるから、過去ログ見て来い(２００５年の春先くらいな)
ヘタレキモヲタ知的障害者野郎めがよ《怒》
アドgangsta-queen213yoyo@ez

>>728
代官山がどうかは別にして、その話しが発端になり、明らかに、ミーハーヒップホップリスナーを、ＤＩＳる流れになってたし、理解力ねえのはおまえだから自覚しろｗ

足立にCRIPSなんてねーし。
俺は横浜でギャングやってたからわかるけどみんなお前が騙りだってわかってるからな？
土下座してウンコ食わされても懲りないのかこのハゲ。

>>736
二軍チームだったから目立たなかっただけで普通に足立・竹ノ塚ＣＲＩＰＳとして活動してたからよ。
LOW＋Gのスタイルで、年齢層は、車持ちの成人ばかりだったから、餓鬼のチームじゃねえし、勘違いすんなよ糞ギャングヲタク野郎？ｗ
てめえがモグリのパシリだから知らなかっただけやろうがい？きっちり調べてから出直してこいやブサヲタパシリ奇形野郎ごらｗ
糞食い土下座かますのはおどれじゃカタワボケ《怒》てめえ、どこのチームの者じゃごら？《怒》
大黒や山下や、ＭＭとかたまに流し行ってたからよｗ
アドgangsta-queen213yoyo@ez

>>732
> HIPHOPが生まれた７５年前後には、まだハウスなんか無かったし
ハウスは77年生まれ

> HIPHOPのBREAK BEATSと、UKテクノを元にして、70年代後半にハウスが生まれ
ハウスはソウルやディスコから派生した音楽。ヒップホップもUKテクノ？も関係無い
その頃のハウスはソウルに近いようなブラックミュージックだったのでお前が想像しているような今風の電子音的なハウスではない
二つともDJが生み出した文化なので手法が似ているが、
それを勝手にお前がハウスがヒップホップから生まれたと思い込んでるだけだろ？
あとUKテクノなんて初めて聞いたけどお前が勝手に作った造語だろ？一体何を指してるんだ？

>70年代後半にハウスが生まれ、バンバータやグランド マスター フラッシュ、ニュークルーズの様な、エレクトロヒップホップが生まれた
そいつらの電子音のルーツはイギリスのニューウェーブとか、ドイツのクラフトワークのような電子音楽なのでハウスは関係無い
というかそもそもその頃ハウスはまだ電子音化してなかった

> テクノの方が、確実に先やし
普通ダンスミュージックの世界ではテクノ＝デトロイトテクノ
デトロイトテクノはハウスからの派生。テクノのほうがハウスより先とか笑止千万

>>735
ヒップホップに限らず、ミーハーって知恵遅れのくせにデカい顔するから嫌われるんじゃないの？
ディスられて当然っていうか。お前だっていつも「オタクがデカい面すんな」ってぶち切れてるじゃんｗｗ
それはお前が不良でオタクよりも上の存在だという自負があるからオタクをディスるんだろ？それと一緒

>>716
＞2ch特有の遊び

何だよそれ
他に楽しいことが無いのかよ(笑)
ほんと底辺のクズって感じだなお前は(笑)

他に楽しいことある奴はわざわざこんなスレ来ないだろ。お前も含めて。

>>741
自己紹介はほどほどにしてください(笑)

おっさん同士で昔話を楽しむスレですね

音楽板なんてどこの板除いてもおっさんだらけ

若いヤツでもコレくらいの話についてこれなきゃHIPHOP好きとは言えないんだがな

俺まだ大学生なのに、ハウスやテクノの歴史をちょろっと語っただけでおっさん扱いされちゃうんだもんなぁ

>>725
バカだねぇ

EDMはelectronic dance musicて意味で
Electro、houseのことを指してるわけじゃない。
シンセを多用した音ならなんでもEDMだあほ
総括されたくくりジャンルの単語なんだけど、
ここの板じゃ勘違いしてるやつ多いな

俺はグリッチーなヒップホップも好きだ
あれはIDMに含まれるんだろうか

いや詳しい詳しくないじゃなくて
ちょっと雑談をすればおっさんがバレバレなんだってばｗｗ
若作りしても無駄無駄

IDMが何かもわからないくせにししゃるなよ。

文字情報で相手の本当の年齢を見抜くとかエスパーすげぇな

趣味趣向価値観がおっさん過ぎる

ヒップホップはもうおっさんの懐メロだよ

洋楽板なんておじいちゃんみたいなのもいるからな
昔の音楽が詳しいとかそういうのじゃなくて
見るからにおじいちゃんの書き込み
まあ山下達郎世代でももう60超えてるしな

グリッチー

>>749
俺はaphexも聞くしflying lotus、autichreとかも好きだけど、ししゃり出るとは？
俺はニワカだから音楽聞いちゃいけないのか？狭いやつめ

自分的に今でもFunkstorung解散とTelefon tel avivのチャーリーが亡くなったのが悲しい

子供が自分の理解できない価値観や知性に触れるとその相手が全部おっさんに見えてしまうってのはよくある事。
なのでおっさん認定された奴はある意味大人認定されてるって事だから誇っていい。
ちなみに子供ってのは実年齢ではなく精神年齢の話ね。

>>755
たぶんそいつよりお前のほうがまだ詳しいと思うぞｗ
このスレの住人は日本語ラップかEDMしか聴いてないから。

いやもしガキだとしたらただのおっさん臭いガキだろ

相手が自分より知識がある人間だからって勝手に嫉妬してファビョるなよ。
誰もお前の無能さを責めてはいないんだから。

>>755
＞俺はaphexも聞くしflying lotus、autichreとかも好きだけど、ししゃり出るとは？

autichreって何だよ？ググってアーティスト並べたぐらいで知った気になるなって事だよ。IDMとかEDMとか大して知りもしないで語るなよと。やれやれ

駄目だわアスペ過ぎる
まあ必死に誤魔化してるだけなんだろけどな

また必死で連投すんのかな。
まっせいぜい頑張れや

連投してないよ
都合の悪いレスは自演で誤魔化す悪い癖だな

>>760
とりあえず消えていいよお前
ヒッキーアスペはお呼びじゃないんで

autichreじゃなくてautechreだと言いたいのでは

・・・いや違うか

まあ昼間の専門板なんて頭のおかしい人たちのすくつだけどな

>>765
ミススペルすまんな

>>766
俺は働いてるけどなw
ここはやっぱナマポ多いんだろうか

高齢ボンボンニートが多そう

おいおい春休みでっせ
中卒からずっと引きこもったようなのばっかだから時間感覚無いんかな

なんだニワカだったのか
じゃあ教えておいてやる
２ちゃんのヒップホップ板はキチガイの集まる板で有名
ほんとにヒップホップ好きな連中でもこの板を馬鹿にしてるやつは多い
俺たちみたいな廃人になりたくなければここには来ない方がいいだろな

今のGlitch HopっていわゆるEDM、エレクトロ層の方が聴いてそう

んでお前ら最近何聴いてんのよ

ブランド・ヌービヤン

GKマーヤン

>>771
その通り

>>728
代官山はノイズ音響系の話でヒップホップの話ではないなんて誰が言った？


それからチーマーの話が出たけど
そもそもチーマーはボンボンのヒッピー思想が渋谷でやりたい放題始めたのが原点
だからボンボンありきのカルチャーでヒップホップとは台所事情がかなり違う
（あまり言いたくないが在日なんていなかったし）
パーティー券を身内のボンボンにそれなりの値段で買っていただいて、クラブ貸しきったりして、いい女も揃えて平和的に楽しんでいたりしていた
それより後の社会問題になったチーマーとは形やアクションは同じでも中身が違う
まずパーティー券の売り方も高圧的だし、カラーギャングの末期と同じでただ暴れたいだけのやつらが集まっていただけ
その頃には初期のチーマーに所属していた人達はとっくにそういった活動から離脱していた

http://www.youtube.com/watch?v=CB_IC2J6_4g

>>736
大宮だのそれなりの場所に行ってそういう口のききかたしてこいよ、この金沢うんこ

ID:AVsyFWQg ってOGの別人格か

いや違うよ
俺は代官山(笑)みたいな見た目だけお洒落気取りのしょぼーいヒップホップは嫌いだし
あの人は誰でもカモンなスタイルのようだし

> 642 名前：訴える名無しさん。[sage] 投稿日：2014/03/09(日) 13:58:00.75 ID:???
> >>631
> ＞そん中で一番新しいダブステでも2000年代中盤ぐらいから流行った音楽だし
> ＞それ以外の音楽は新しくもなんともないので、今からその辺聴き始めて悦に浸ると間違い無く馬鹿にされるからやめたほうがいい
>
> ダブステが新しいとかお前の浅い知識を露呈してるよ？
> 恵比寿、代官山辺りだとNOIZE、音響系のイベントがかなり熱いしね。


代官山にヒップホップシーンがあるなんて話は誰もしてなかったと思うが

いやあるでしょ普通に
六本木はもう壊滅的＆コア層にすら捨てられた、渋谷も崩壊寸前、青山銀座にあるわけもない、池袋なんて恥ずかしくて論外

>>777　DADAの集まりが平和なパーティーって?

後サーファー系fineとか雑誌関係とかの宣伝ねずみ講パーティーとか

>>783
あるかどうかじゃなく、誰も恵比寿、代官山のヒップホップシーンの話なんてしてなかったけど

ファッション関係や美容師だのには関わらないし交友関係もないから話題にされても回答できない
貧乏くさいからクラブ遊び長いやつはその手のやつらは本気で相手にしないのはわりと常識だろ

パーティー内だけで羽目外すか外では身内同士でやり合うのがチーマー
無関係なやつに問答無用で食ってかかるのが末期のチーマー

恵比寿代官山の話を止めろと騒いでいる人は何故そこまで止めさせないと気がすまないのだろうか

もっと細かく台所事情を書いてみたくなってくるんだが

エアマックス狩りとかあったなｗ

ジェイラップのダサさは異常(笑)

てす

メロコアもHIPHOPもエレクトロニカもだいたい恵比寿代官山から流行りだしてるからね。
ファッションと音楽って密接な繋がりがあるから、日本で最もオシャレなエリアとされる恵比寿代官山が音楽的にみても最先端なのは明らかな事実だ。
批判してるのは田舎者なんだろうね。

確かにオシャレな奴は聴いてる音楽もオシャレだよなw
渋谷、六本木とかにでる頃にはゴミになってるけどなw

田舎者がおしゃれ気取りしてるエリアだろｗ

そもそも音楽ってお洒落で聞くもんんか？
まあ、そういう奴はそうなんだろうな

うわぁ…ショップ店員に調教されるとこうなるんだ…
低所得者で客に飯食いにいこうと誘って、会計時に飯代出させたりとかそんなダサいやつしか聞かないけどな
（色々ダサいエピソードがあるけど真っ先に思い浮かんだのがこれ）
金銭的自立できてない癖に口だけは達者(笑)
しかも行動範囲が狭いから話がつまらないことつまらないこと…
だからある程度遊びしてる奴等がアパレルとかを相手にしないって書いたわけ

どうりでファッションだけのにわかがこの板で叩かれるのが多いわけだわ

お洒落なのは作り手だけだというのに、まるで自分たちがお洒落だと勘違いしていやがんの(笑)
田舎だろうがダサいやつだろうが、誰から見てもショボいやつはいつかボロが出るよ
これはストリート系ファッション業界全般に言えるね、ボロ出して急に消えていくやつばっかりだしな

Hip-hopは永遠に終わらない
わかったか!

まあ廃れる事はあっても終わることはないだろな

細く長くやってるのが1番だよ
ある程度の需要があればブレないアーティストはいる訳だし、良い曲も出てくる
好きな音楽を聴く為にはやっぱり自分がブレない事なんだろうね

細く長くやれてるやつがあんまいないのがヒップホップでもあるんだよなーw

パパの財産で細く長くやるお(^ω^)

この板アングラやたら推すけど地味で暗い感じのが多くて苦手なんで、にわかだの叩かれようが俺はメジャー中心に聴くね
個人毎にぶれようがないのがヒップホップかと思っているよ

好きなの聴けばいいさ
全部含めて最高のヒップホップだぜ

AK-69ってここではどういう評価なの？

ネ申

評判は悪いほうみたい
ギャングとポップは却下という意見が目立つ

好きなら聴けばいいじゃん
誰から言われて趣向なんてそうそう変わらない

>>802
アングラ推してる訳じゃないでしょ
ちゃんと作ってあるって話
勿論メジャーにだってあるけど産業物のほうがよく売れてるね
だから、君が何を聴こうが勝手だけど曲の話になると黙ってられないのですよ

商業ベースだとちゃんとつくっていないということですか
商業なので当然ながら制作期限を設定しますよね
するとむしろ集中力が増して通常以上の能力を発揮するというのが脳科学の見解です
成功者の本でもいつまでにどうするのか具体的に決めなさいと判を押したように言われているよ
緊張して能力が発揮されない場合は基礎が伴っていなくて自信がないからそうなる
だから期限ありきの商業ラップが劣るというありがちは考えは間違えています

制作に時間かけられるアングラが素晴らしい、この考えが蔓延していますが、異を唱えたい

AKなんて武道館一人で埋めてんだぞ
ヒップホップドリームだろ!

日本にメジャーHIPHOP商業HIPHOPなんてねーだろ
あるのはアングラだけ
ＵＳだと商業HIPHOPのほうが実験精神も旺盛でレベルも高いみたいなことを
アングラでやってるプリンス・ポールが10年ぐらい前はそう言ってた
もちろん今のＵＳメジャーシーンなんてコピーのコピーで劣化しまくりだけどな

実験放棄していたアングラには軽く話に触れた仕草だけおいて商業的に停滞から衰退に差し掛かるやいなや、これはコピーだあっちもコピーだと騒ぎ出すリスナーもどうかと思うよ

アメリカのアングラといえば、パプースって今何してんの？
結局メジャー行ったんだっけ？

>>802
俺もメジャー中心だが、たまには、G-RAP限定でマイナーも聴く。
アングラで無く、WEST SIDEの、G-FUNK、CHICANOなら、マイナーでも、キャッチーなダンクラファンクをサンプリングしてたり、メロウも多いよ。
特に、CHICANO物、LONG BEACH物な。
マイナーＧは、GANGSTAなだけに法律上等だから、無断で、他人の曲を、サンプリングしまくるｗ だから、良いトラックが出来るｗ
いちいち、ソウルやファンクの連中が、マイナーG-RAPの連中を、訴えたりしないし、気づきもしないか相手されてないからねｗ
真面目なアングラ系は、法をきっちり守るから、サンプリングする金も無いし、自然と自作の地味で暗いトラックになりがち。
それは日本の場合も、GANGSTAは無断サンプリング当たり前で、真面目なアングラ連中はそれしないから状況は同じ。

>>813
なるほど
ギャングスタラップは確かにサンプリング上等なところでしょうね

>>786
いや、恵比寿代官山のお洒落系のニワカが、流行物のHIPHOPに食い込んで来て、シーンが壊滅したって話しになってたじゃん？ｗ
例え意味が違っても、あの書き方じゃ、HIPHOPの事を指してると、誤解されても文句言えないぜ。

>>777
確かに、チーマーは、ボンボンの文化だから、HIPHOPとは生き様は違うけどさ。
ラルフとかのダンサーファッション(俺達の頃は、ディッキーズ、シンジケート、クロスカラーズ、ブロンズエイジとかのギャング系に移行）して、ラジカセ持って、NWA、ICE-Tとか、RUN DMC、LL COOL Jとか流して踊ったりたむろし出したのは、チームの連中だよ。
ジブラ(ティザース所属）、ケーダブ(ＲＳ元チームボス）、ＫＪ(JAP'S所属）、MURO(宇田警所属）なんかもその類い。
チームのパーティーでも、HIPHOP&NEW JACK SWING&ダンクラファンクとかガンガン流すブラックメインとか普通にあったし。
カラギャンと、チーマー世代末期(俺達世代）は、ボンボンもいれば、下町の族上がりもいれば色々だった。
でも、チーマーの場合は、全員がヒップホップではなく、バンソンとかバイカースタイル、ターチーとかサーフスタイルで、白人気取って、ユーロやハードコア聴いてる連中も多くいたけどね。

>>747
確かにエレクトロ、ハウスと、ＥＤＭは、＝じゃないが、エレクトロやハウスやテクノやハイフィービートを元に作られたジャンルなのは間違いねぇからよ(-_-#)
それとシンセ多用すれば何でもＥＤＭとかありえねぇし、ボーカルにエフェクトかけたりとかある程度のルールは定められてるからな。
知ったか勘違い野郎はおまえじゃバカｗ

>>739
確かに、元アウトローからすりゃ、ヲタクごときにでかい面されたら、例え文字の世界でもむかつくわな。
要はそれと同じで、おまえらヒップホップヲタクからしたら、俺みたいな大して音に詳しくないメジャー志向のミーハーリスナーが、
偉そうに、誰でも知ってる様な音楽ネタを得意気にぺらぺら語るのが面白くねぇ訳やろ？ｗ
まあ、世の中、【平等】なんてのは綺麗事で、カースト・上下関係は何の世界にもあるからよ。
その世界で、上の者が下の者を見下すのは当たり前だがな。下の者に生意気な口聞かれたらぶちきれて叩き潰すのも当たり前。
お互いに自分を上だと認識してりゃ、そりゃ喧嘩になるわなｗ それはわかったけどよ。
おまえ、知恵遅れって、ヲタクばっかりやぞｗ 俺みたいなリア充や不良にまずいねぇし、いてもぱしりかキョロ充だからなｗ
池沼やアスペは、内弁慶で気が弱いし頭も弱いコミュ障だから、リア充や不良の世界じゃ、馬鹿にされいじめられおどおどする様な雑魚だから、すぐびびってばっくれちまうからよｗ
要は、おまえらキモヲタこそ、池沼やアスペだらけだからな。よう覚えとけやｗ
だから、ミーハーで物事を深く研究する意欲能力が無い＝知恵遅れにはならねぇからよ。
確かに頭が良い奴は、音にしても何の分野にしても、深く掘り下げる意欲や能力がある奴達は多いけどよ。
【広く浅く】スタイルのミーハーって、リア充や不良にこそ多いんやぞおまえよ？ｗ
精神病や人格障害のキチガイなら不良にもリア充にも結構いるが、池沼はありえねぇからよ(-_-#)
アドgangsta-queen213yoyo@ez

ＯＧってオタクがいきがってるのがバレバレだから嫌われてんだろ

>>738
いや、初期のハウスも、ヒップホップやテクノやソウル、ファンクを、取り混ぜた音だったしな。
確かに電子音は控え目だが多少は入れていたのは間違いねえから。
それと、ＵＫのテクノを、普通にＵＫテクノと、正式ではなくてもスラング的な呼び方はするからよｗ
バンバータ達の、エレクトロヒップホップは全てじゃないが、ハウスの要素も取り入れてたし、デトロイトハウスよりテクノの方が先にあったのも間違い無い。
否定するならソース出せやｗ 出せないなら論破は無理だから諦めろやｗ 俺の主張は調べればすぐに正論と判明するからよ(-_-#)

>>819
俺の言動が、誰から見ても不良に憧れとるだけな秋葉系キモヲタにしか見えないだ？《怒》
あのよ。俺は内弁慶ちゃうし、現実社会のリア充や不良の前でも、普通に喧嘩早いし自己主張も激しいから、池沼やアスペの根暗キモヲタって事はありえねぇよ(-_-#)
俺は、文字の世界では舐められとっても、現実社会で俺を舐める奴達なんかそうそうおらんしなｗ普通にびびられとるし認められてもいるからよ。
おまえは現実社会じゃ認められず、いじめられまくりで、文字でしか吠えれへん根暗ヲタク丸出しやでｗ
俺が認められないのはネットだけやし、現実じゃ普通に認められてるからｗ
俺が口下手やから、ネットじゃ池沼のヲタ扱いされとるだけで、現実は見た目も中身もイケイケオラオラで、危険人物扱いだし、慕われてもいるからよｗ不良の世界は口下手でも実力さえあれば認められる世界やしな!
口より行動だからよ。不良はよ。おまえらみたいに、口先だけの生温いキモヲタパンピーとは世界が違い過ぎやｗ
おまえのねちねちした女々しい根暗な口調が、誰から見ても不良やリア充には見えへんし、ヲタ丸出しやってええ加減気づけや？《怒》
アドgangsta-queen213yoyo@ez

雑誌のコラマーの空きが無いのか
アド載せ専門紙からのオファー待ちか
新しいスタイルのヒップホップの宣伝広報活動で立ち食い蕎麦屋の前の3階のレコ屋促進ロータリー倶楽部か?

ヒップホップはゲーム音楽みたいに繰り返し音でとっつきやすいんだろうね
オタクでもアニメなどの他方面は逆に毛嫌いしている感じがする

コミュ障の話が出たけど、職人気質で人付き合いが苦手なタイプの人はヒップホップの素質はかなり高い方だと思うよ
打率は低いが当たるとデカイ感じ

周りばかり気にしているタイプは漏れ無く向いていないと思う、自己顕示欲が低いからね

>>814
でも、サンプリング無しで、メロディアスなトラックを作れる奴達が、一流のＤＪであり、トラックメイカーだと思うんだけどね。
残念ながら、マイナーＧにもアングラにもそう言う才能があるＤＪは少ないみたいだ。
メジャーでさえ、サンプリングに頼ったり、シンプルなトラックで済ます事が多いくらいだから、自分で、メロディアスなトラックを製作するのって、相当な技術と時間がかかるんだろうね。
だから、ジブラのトラックメイカーも、丸パクリの手抜きした訳でさｗ
その点、EDMやハイフィーは、お手軽にメロディアスなトラックを作れる最強の武器だと思うな。

>>815
> いや、恵比寿代官山のお洒落系のニワカが、流行物のHIPHOPに食い込んで来て、シーンが壊滅したって話しになってたじゃん？ｗ

それ君の妄想でしょ。もしそんな流れがあったなら安価で示せばいい
存在してないから無理だろうけど

>>792
メロコアは下北
ヒップホップは知らん
ニカが恵比寿代官山で流行りだしたのは割と最近になってからの完全な後追い

ってことで知ったか乙

いくら弁解しようと俺のなかでは恵比寿代官山のお洒落気取りがシーンを潰したとまではいかなくとも、
つい先に書き込みしたご機嫌伺いのポリシーの欠片もない周りばかりキョロキョロしている奴等だという意識に変わりはないぞ
どこかのショップ店員で鼻につくから話題を反らしたいのか、わざとそっち関連を延々とやりたいので度々現れるのかよう分からんが、いい加減止めろ止めろとしつこい
話題を変えられるような話がないからそうやっているだけだろ

>>826
あーあ、知識植え付けるなよ

話題をやめろと言っているわけじゃなく、ありもしない事実を捏造していたから指摘しただけ
被害妄想乙

別に代官山のヒップホップシーンの話がしたけりゃ思う存分すればいいじゃん
ていうかそんなシーンほんとにあんの？

>>823
俺も職人気質の個人主義者で、人付き合いが上手い方じゃないけど、リアルはそれなりに充実した人生送って来たし、ヲタクでは無いなｗ
でも、コミュ障に近い、世間からずれた個人主義者って点で、ヲタと共通する部分はあるかもな。
確かに、B-BOYやギャングは、俺含めて、気難しくとっつきにくいタイプが多いｗ
自分の世界に入り込むと言う点で、HIPHOPが、個人主義者にぴったりはまるんじゃねぇかな？ メタルもその傾向強く気難しい個人主義者が多いｗ
確かに協調性重視で周りばかり気にする人間は、B-BOY少ないね。ギャルオやオラオラ系みたいな、仲間や女に合わせてばかりな無個性タイプは、軽いサイケやＥＤＭに流れやすい。
ただ、女の場合は、フレンドリーな、B-GIRLやギャルにリスナーが多いね。何故かｗ

ことの始まりは>>649から

うんだからそれノイズとか音響の話でしょ？ｗ
それを病気野郎があとからヒップホップと無理矢理結びつけたんでしょ？ｗ
その元の会話してる二人はニカ系の話の上で恵比寿とか代官山とか言ってるんだよｗ

>>832
確かに冷静に読み返してみたら、代官山の話を、ヒップホップって事にして、ミーハー批判し始めたのは、二番手の匿名だな。
俺はそれに対して、【ミーハーの何が悪いんじゃ？】と、反論入れた。
最初に代官山の話ししてた人が、ノイズの話し限定だったのは理解した。そこは勘違いしてて申し訳ないね。

>>829
もう言いたくないけど変化球なしでいくね
君、シュプリーム好きでしょ？

ヒップホップ好きで代官山で更にお洒落関係の話題に対して異常に執着レスしてくるのってさ、その線しか考えられないよね

シーンなんて23区内ならわりとどこでもあるじゃないの
それもしっかり分かっているんでしょ

評論家買収だの黒人がどうこうだの辺りからなんか話が滅茶苦茶なんで混乱してたんかな!?
リルウェインが馬鹿にされてるだの、もうUSガン無視な見解やらで今でも腹が立つわ

>>833
> 代官山の話を、ヒップホップって事にして、ミーハー批判し始めたのは

だからそれ被害妄想でしょｗｗ

>>834
> もう言いたくないけど変化球なしでいくね
> 君、シュプリーム好きでしょ？

っていう妄想？オクスリでもノンデルの？

とりあえずOGの自演はバレバレだからやめたほうがいい
知能が低いからバレてないと思っているんだろうけど

オバマのせい
オバマのせいで黒人ギャングが肩身狭くなった＝ギャングスタラップ弱体化
マッチョな白人共和党が復活すればギャングスタラップ復活くるで

>>824
メロディアスと言うのはコード進行のこと行ってるのかね？

となれば、俺が思うに制作側は、ジャズやコードも編曲ももっと勉強して、と願う
王道コードと7th9thしか多用できないトラックメーカーはもういらんな
AugとかDim怖がらないで使ってみ、と思うのよ
そこまで日本の制作陣の耳が育ってるとは言いがたいがね
不良文化から始まるので音楽性が無いやつばっかだからなー

あとさー、変なMIDI系ブラスセット使用すんな、マジだせー
ギャングスタやハーコーに多いな。糞なリズム役として鳴らす使い方。
あれは音楽わかってない奴作ってると決めつけてるんだ。
もうずっとダサいと思ってるのよ。後はカシオトーン的なチープなピアノとかｗ

PCM音源が発展しはじめたときから始まったような
９０年代中盤から顕著かな、あのだっさいブラスセットの音
とにかくやめて欲しい。

2000年代後半までならそういう絶望も分かるけど
今は新世代がそういうのと全然違う音作ってるから問題ないよ

>>796
君さぁ、アパレルが遊びしらないでどうするのよ？
アパレル業界の人間は基本的に遊びを仕事にしてるわけよ。特にデザイナーや販売員はね。
ファッションなんて流行を切り売りしてるようなもんだからアパレル業界人が音楽の流行を掴むのが早いのも当然の事。
今のヒップホップシーンだって恵比寿代官山裏原界隈のアパレル業界人抜きには語れない。当時の人らはもうとっくに卒業してるけどなw
流行を扱う商売という点でアパレル業界と音楽業界は密接な関わりがあるんだよ。

ヒップホップシーンと繋がりが深かったのは裏原
恵比寿代官山は関係ない

今のゆとりは恵比寿系知らないのか。

恵比寿はミクスチャーじゃね

おしゃれなやつっていうか
服関係のやつって音楽のセンス微妙じゃん。
んでちょっと遅い。

今は亡き恵比寿のミルクでイベントやってた風の人とか面白かったけどね。
今は代官山のUNITくらいか。
オシャレ云々は気にしないけど、まぁ渋谷界隈よりかは客層も音楽も良い気がする。

昔は情報量が少なかったから色んな事について深く知ってるってキャラが成り立ったんだけど
最近は情報量が爆発的に増えたから、一人の人間が複数の分野で通を気取るってのが困難になってきてる
なぜなら一つの分野を徹底的に掘ってる奴には勝てないので

美容師やアパレルの世界でも同じような事が起こってて、ファッションと音楽両方追うのが明らかにキツくなってる
んで結局彼等の中ではファッションが一番プライオリティが高いので、音楽に関しては遅れをとるようになってきてるね

逆に追求しなくなってる感もあるよ
昔は買わなければ聴けないし雑誌の情報にも騙され放題だった
いまはYouTubeですぐに聴け意見交換も簡単
気取る必要がないんだよ
単に楽しむだけなのが今の時代かと
少し調べるだけで詳しい奴が沢山いるからねネットには

20年前辺りからシーンにjヒプホプ文化が根付き始め孤立化し始めモデル家業の傍らヒプホパーが今更B系
そこに動画でお洒落度をうpすれば輸入品代行の嵩ましコンテナ薄利多売効果便乗市場
と個人でやっておりますアピールにてのダブリング効果も販売可能店舗
と今にパイオニアとして確立活動の経緯にヒプホプ番付けちゃ王
代官山にこそ本来在るべき姿なのにヒッピーを嫌う代官山は当時青山界隈西麻布含め
と推進してたエアー?UNITとか目配りされた後藤だー目附役だどーしだ

OG大丈夫か？

広尾は事務所が代官山は自宅だ
OLD　GYAL　DIVAでは無いが青山界隈の学生教材売りにゴーどうだ?

http://m.youtube.com/watch?v=1i18rzhDR6A
こんなんはどうよ?

つーか田我流とかKOHHに裏原も恵比寿も感じない
そんなん20年前の94年のNAS、2PAC、BIGGIEにも感じない
お前ら何の話してるんだ？
このスレも含めて基本日本でHIP HOPが流行しない理由ってまず日本人の物事の捉え方が違う
LAのコンプトンでKendrick lamarみたいな熱い奴がラップしてるのにチーマーとかギャングスタとかｗ
そもそも約10年前EMINEMがHIP HOP界獲った時にも気付くチャンスはあったはずだよ
それに気付かない大半の日本人は下劣だし下衆でHIP HOPとは程遠い

あう
あ漢
余儀ーる
塩公事町
代々木の想定範囲無い

右翼?　の型ガタッ

>>853
ネットの情報だけでクラブに遊び行った事ないようなお前に土地勘なんてわからないよな。
エミネムがHIPHOP界獲ったとか書いてる時点で温度差あんだよ根暗。

クラブイベントなんかどーでもいいわ

>>852
ポルタメントのかかってるようなリードとEWQLなのかわからんがっぽい弦の音が最悪
古くてダサいｗ

ミックスもいい加減にせえよ、なんで「声を別録しました！」って音にするの

あとお前らはこれを見てJrapダサさに悶絶死してろよ
http://www.youtube.com/watch?v=R3rM4qDO8LM

>>856
クラブｗ
おいおい、クラブこそ日本のダサ坊がイキる集まりだろｗ
つーかクラブ＝遊びに行く、なの？マイク握るなりブース入れよｗ
ハハッ、大衆に紛れ込むほうが根暗だろｗ

>>857
え？ｗ

>>856
クラブこそ日本人のアメリカナイズをまんま表してる場所だろ
形だけ真似して何がHIP HOPだよ
シンガーになりたいヌかす女子高生がカラオケで満足しちゃってんのと一緒

エミネムがいたから日本で洋楽ヒップホップが盛り上がったんだろ
エミネムを否定するとは何も分かってないやつだな
お前らが好きな90年代とかもエミネムがいなかったらここまで一般に聴かれることはなかったんだぜ

日本でヒップホップが流行りだしたのってエミネムよりちょい先じゃね？
もしくはまだ期待の新人ラッパーってレベルだったはず

DMXの頃は流行らなかったよ

>>858
１つ１つの音の分解までは知らん
でも声を別録しましたって当然じゃん
別録なんだから
声に若干重みが有った方のが良いMIXだと思うけどな


小峠のは確かにダサいけど、良いんじゃない？
ああいう人間が居るからこそ底上げ出来る訳だし

ほとんどのクラブは音に酔う場所というより、過剰な爆音に違和感抱かないただ群れて盛り上がりたいだけのアホ糞耳層の溜まり場と化しているな
そんで有名人がそういうアホ達から金吸い取るための場
まともな奴はアホらしくてクラブなんて行かんよ

>>862
それ逆だろ
あとバッドボーイとかもいるからな

>>866
俺から言わせりゃ、箱に行かない様な、陰キャラ音楽ヲタにこそ、STREETカルチャーな、HIPHOPは似合わないと思うけどなｗ
ヲタでも、オーバーサイズのＢ系ファッションして、イベに繰り出し、コロナかっくらって踊り狂い、爆音に酔う様な、キョロ充ならリアルだし認めるぜｗ

>>861
そもそも、HIPHOPなんて、部屋で小さな音量で静かに聴く音じゃねえしな。
俺から言わせりゃ、小さな音で満足してる奴達こそ、HIPHOPのリアルさを全くわかってねえし話しにならないｗ
車やビクスクのウーファーでも、箱で爆音で流れるHIPHOP BEATには劣るくらい、爆音じゃないと意味が無い音楽なんだよ。

正直　日本人と同じ場で音楽きいても楽しめない。
日本人のノリがどうにも性に合わない。いい悪いじゃなくて

>>866
なんでこういうジャンルの音楽聞いてるの？
君にはクラシックが完璧に合ってるよ

>>871
お前なんか勘違いしてないか
俺が「音楽を聴いている」のに対して
お前は「音楽を聴いていない」んだよ
ただそれだけの事だ

自分はまともな奴だと主張したり、自分は他人と比べてしっかり音楽聴いてる奴だと主張したり、忙しい奴だな。

てかまともな人間()なら分かると思うが
強調するかっこの使い方が全然まともじゃないぞ、ポンコツかよ。

>>839
俺はＤＪやってた訳じゃないから、機材の事とか詳しくないけどさ。
コード進行が上手いトラックメイカーが全体的に少ないのは間違いねぇと思うな。
メロディアスってのは、ブラックミュージック特有の、ソウルやファンクにある様な、ファンキーなビートの事だよ。
HIPHOPの世界は、それを自作でスパスパと製作出来るトラックメイカーが非常に少ない。
まあ、音楽一筋に生きて来てない、ギャングや不良の方が、そう言う能力が足りないのは仕方無いけどさ。
BATTLE CATや、FINGAZZは、OGにも関わらず、第二のZAPP&ROGERと言えるくらい、優秀なトラックメイカー・TALK BOXERだと思うけどね。
日本だと、DJ GOや、DJ MOTO、DJ FILLMOREは、不良でも、優秀なトラックメイカーだと思う。

「」の正式名称が分からず「強調するかっこ」などと言ってしまう人間が果たしてまともなのか

そしてそのような人間にまともなかっこの使い方が可能なのであろうか。甚だ疑問である

>>837
俺は自演なんかしてねえし、妄想激しい脳味噌腐った知恵遅れはおどれじゃごらカタワ不細工身体障害者野郎？《怒》 てめえ首吊れやカタワゴミ餓鬼がよ《怒》

アドgangsta-queen213yoyo@ez

OGは以前にも何回も自演バレしてるからな

>>836
おまえが理解力ねぇだけで、普通に流れ読んでたら、ヒップホップのミーハーリスナーを批判する流れに確実に見えたからよｗ
代官山の話の後に、レス入れてた匿名の会話がな。
クラブＤＪ板のＥＤＭスレでも、そう取った匿名がいて、同じ主張を向こうでもしてた俺に対して、【あっちでも同じ議論がされてるのにあっちではだんまりか？】と、けしかけて来やがったしなｗ
だから俺はその煽りに乗って、ここに戻って来て暴れとんじゃ(-_-#)
確かに俺も、頭の回転が悪くどん臭く、理解力に乏しいがよ。
あれは俺以外でもそう受けとる人間がいておかしくねぇし、俺が特別に被害妄想激しく、理解力も無く、会話がまともに成立しねぇって訳じゃねえからよｗ

>>865
エンジニアのことわかってくれないのね。
まとまり感がないミックスということで。
あれがいいミックスとは笑止千万
声も厚みはない。

EQ、コンプ類使いこなせてないのがものすごくわかるよ。

>>835
LIL WAYNEは、釜ぽい服装やキャラだから、マッチョイズムで、ゲイ叩きに激しいクリスチャン連中から叩かれてるって事もある。

>>878
確かに自演は、由紀姫だの、ＯＧ派閥だの遊びでやった事があるが、今回はやってねえし、
俺の書き癖の特徴をわかってない時点で、おまえらは理解力足りねえと気づけｗ

>>838
オバマの性ではなくてjらぷ日本語ラプjヒプホプが仲好しな事でフックアップしてアメリカでと言うことだったであろう
結果が90'から掘り下げれば日本の音楽・芸能界迄ディスられているレキシントン

OG　アドより番号の方が連絡来るんじゃないかな?

>>884
前に他サイトで喧嘩になった時に、番号晒してエロサイトにばらまかれた時は、女相手と勘違いして、２４時間不特定多数の野郎から電話鳴りっぱなしやったしなｗ
そやから番号晒す気はあらへんな。
アンチ連中が、メールすらして来れば、番号教えっからよ。
アドgangsta-queen213yoyo@ez

>>859
確かにクラブイベントなんてどうでもいいは
コミュニティーと協調するがクラブの本質を理解せず運営してるにわか(板のにわかで･･と違うが)でタレントとは間違い無いのだが
そのコミュニティーがサークルな和気でヒプホプの元の意味を為さない芸能界ですら
宗教又はカルトの方がより強い強調で、云わばこの辺りだと(きみまろさんの家何処でしゅか?)的アホ面と言えるわけで
誰と仲良し誰を知ってる　と言った倶楽部(ロータリーやライオンズ)感覚でファカポリスと云われるんだよjひぷほぷ

OG　今番号登録1万件だぞ
登録して拒否してれば仲良し増えるんじゃねか?
で小平喜平橋永田町喫茶関係者宅付近何時来るんだ?国債少しは買って貢献したか?

>>875
え？まさか、それはかっこじゃなくて「かぎ」かっこだよバーカとか言いたいの？
嘘だよね？そんなみっともない訳ないもんね

ジェイラップのダサさは異常(笑)

UMBのスレって何であんなに伸びてるの？
Jラップ聴いてる奴多いんだね

フリースタイル好きと日本語ラップ好きは別だから

>>866
＞ほとんどのクラブは音に酔う場所というより、過剰な爆音に違和感抱かないただ群れて盛り上がりたいだけのアホ糞耳層の溜まり場と化しているな


HIPHOPなんてクラブで爆音でかける為の音楽なんだよバカ。
テメェみたいな自宅のショボイスピーカーで聴く音楽じゃね〜からw
クラブで爆音でかけるからこそ曲の真価がわかるんだよ。
これはダンスミュージック全般に言えることだが。
引きこもりには向かない音楽なんだよ

そうなんだよ
あのD1で車にスポンサーステッカーの雇われ社長はしょっちゅうトイレで居眠り(ジョージカックル)みたいな
レゲエを爆音で聞くのが耳元でチェク皆耳許だって
が好きらしい

OGっておじーなの？
ジジイ？

学科医院じゃねーの

>>894
２ちゃんをさ迷うホモ爺です。

運輸板から始まりトロ板 その他数え切れないスレに顔を出しては荒らしているホモ爺。

>>892
は？自宅にサウンドシステムぐらい組めや
つーか仮録スタジオぐらい家に作れるだろ
車は賛成だけどな
クラブは全部とは言わないがトラック作ってる身分から言わせてもらえばエフェクト台無しのアンプが大半
あともう少しコンセプトあるイベント増やせば？って感じ
黎明期と何ら変わらん寄せ集めのイベントばっかで行く価値なんて無に等しい
SCARS周辺がBEDでやった頃は自然とコンセプトが出来ててスゲーと思ったけど

どんなシステム組んでるんですかトラックメイカーさん？

サンプラーMPC1500
CDJ 900
キーボード MTR 16CH共にROLAND
って感じ
アンプはSONY SS-F6000っていう安価だけどまぁまぁ

どうでもいいけどSONY SS-F6000はアンプじゃないんですが

自宅でJBLのPA用スピーカーとか使ってる強者いないの？
38CMウーハーじゃないとまともな低音出ないし

何のためのPA用なんだよw
ただっぴろい倉庫が自宅ならわからんが。

アンプとスピカ間違いｗｗ自宅でＰＡプロケーブルSYSTEMｗｗ
ＰＡ38センチは低音出ないよｗ

防音とかどうしてんの？金持ち？

お家じゃ4312Mに中華アンプにＤＶＤプレーヤーで充分だｗ

>>897
＞クラブは全部とは言わないがトラック作ってる身分から言わせてもらえばエフェクト台無しのアンプが大半
＞あともう少しコンセプトあるイベント増やせば？って感じ

散々上から目線で語っといてアンプの意味もわからない自称トラックメイカ〜ww

>>904 それそれｗド田舎の周りたんぼならいいけどｗ6〜8畳でおいしい音量で聴こうとしたら4312の30�pウーファーでも持て余す

あーまぁジャック変換して使ってるからそれぐらい許してくれ
>>906
別に上からじゃなくHIP HOPて参加というか何かしら皆やってると思ってたからここ見て唖然としただけ
だって文字だけっていうか口だけでしょ？これだけYouTubeとかUstreamとかあるのに
昔ミックステープ配ってたぐらいの事は簡単じゃん

>>908
このスレをどう読んだらそういう解釈になるのか

ジャック変換して使ってるとか意味不なんだが。
お前みたいな無知な奴に何言われても説得力ないし。だから馬鹿にされるんだよHIPHOPは。

>>910
お前もいつも外野から野次ってばかりいないで、
たまには自分から話題の提供や問題提起ぐらいしてみたらどうだい。

新木場コーストってどうなの?

箱で盛り上がるためにHIPHOPがあるってのは全く否定しないが、
洋物は音楽性が高いのも多いのに日本のはくそだろ。だから日本のHIPHOPはすたれたんだよ。
魂がどうとか、ヒップホップに救われただのくだらないことばっか言ってさ。
ちなみにエミネムは洋物だけどくそだ。この分野では珍しい白人だから優遇されてるだけだ。

エミネムはトラックはともかく、ラップに関しては黒人ラッパー達からも天才って言われてるけどな

尾林ファクトリーの様な音だけど楽しい?

キャバクラの様で楽しいかw

>>914
本人も言ってたけど白人にしては天才的だとおもうよ

んで黒人からラップの天才だと認められてるのはどう説明するのよ

日本人にしては天才なラッパー誰？

>>915
いつの間にか移転してた

>>919
いない

>>918
黒人の審美眼にも白人補正がかかってるのさ。同じ曲黒人が作ったら、”ださっ”となって世の中に出ることもないだろ。

そもそも白人ラッパーって珍しくないだろ

今はな
それすら知らないのか

>>924
は？

ガチのHIPHOPでは少なくね？
ミクスチャーとかならいっぱいいるけど

>>922
完全に逆
なぜならブラックミュージックの世界では昔から「白人音楽なんてカス」って風潮がかなり強かったから
特にヒップホップなんてその最たるジャンルで、白人差別が物凄かった
そういう土俵で黒人にすら才能を認められたエミネムは凄いってのがアメリカでの定説

つーかいつまで脳内妄想を押し通すつもりだ。佐村河内かよお前ｗ

こいつらが日本のHIPHOPを盛り上げてくれるよ
http://i.imgur.com/7h4OT0a.jpg

>>927
お前も妄想を押し通してるだろw

>>925
白人ラッパーがほとんどいなかった事も知らないんだね、僕ちゃん。

エミネムが白人のみならず黒人にも受け入れられたのはバックにドクタードレーがいたから

>>925
８マイル見てないのか。まあ、くそ映画だから見ないほうがいいけど。

>>929
んでどの部分が妄想？

>>931
ドレーが推してるって事で黒人から色眼鏡が外れてフラットにエミネムの才能が評価されて
実際凄かったからみんなが認めた

>>927
かわいそうに
後追いで一生懸命グーグルで検索したのかな？"HipHop 歴史"とかで
Milton Agerとか全く知らないんだろーね

どうかわいそうなのか言えないところに知性の低さによる限界を感じるな。

>>932
8マイルしか見てないのか。

X 言えない
○ 分からない

「白人音楽なんてカス」ってワードのみに脊髄反射して
「白人音楽は凄いんだよボケ！」って意味でMilton Agerを引き合いに出してきた可能性があるな。
要は文脈読めないアスペ。

白人でrap上手いやつをdreがバックアップしたからだろ

>>936
言えないて...分からなかったんじゃない？
Milton Agerて誰だ？ってなって必死にググったけど何も分からなかったんだろ
だから煽っちゃえ！って思ったんだね

>>939
この場面でMilton Agerとか言い出すのってそれしか考えられないよな
こｙこｙ

HIPHOPの神はラキム
異論は絶対に認めない

A「白人音楽はカスという風潮があった黒人音楽の土壌で成功したエミネムは凄い」

馬鹿「誰が白人音楽はカスじゃごらぁぁあああ！Milton Agerも知らんのｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：



こゆこと？ｗｗ

>>939
白人音楽なんて糞っていう風潮の最たるジャンルがHipHopだったんだろ？
Milton AgerはHipHopに関係ある人物だぞ

>>942
こんなとこで自演すんなってｗ

HipHopの世界では未だに白人差別が根強いよね

>>945
そんなヒント与えたらまた必死にググっちゃうよw
"Milton Ager HipHop 関係"みたいな感じで

＞ Milton AgerはHipHopに関係ある人物だぞ

あぁ。最近暴れてる統合失調症の方か。

>>944
恐らくそういうこと。笑

日本人は黒人にリスペクトされてるけどね

>>948,>>949
自演するねぇ
一生懸命検索しても関係を見つけられなかったんだねｗ

白人補正でエミネムが売れたという妄想を一発否定されて
悔しさのあまり「白人音楽はカスじゃない」という線に切り替えたという可能性もある
天然でやってたら相当こｙが

エミネムとドーズのバトルとかも知らないんだろな

>>952
発狂すんなって
別に素晴らしい白人音楽としてMiltonAgerを挙げたんじゃないよ？
まぁそれで上手く勘違いして(>>942>>944>>948>>949)みたいな発狂自演してくれないかなーとは思ったけどｗ

945にも書いたけど
黒人が白人音楽なんて糞って思ってた風潮の最たるジャンルがHipHopだったんだろ？

佐村河内扱いされたのがよっぽどこたえたみたい

>>955
答えられないの？
イエスかノーの二択しかないのに...

黒人が白人音楽なんて糞って思ってた最たるジャンルがHipHopだと主張したいんだよね？

ここまでコミュ障なのもなかなか見ないな。
そしてここまで自演下手な奴もなかなか見ない。

>>957
答えられないんだｗ
情けないなぁ、口で言った事ならまだしも
自分が書いた事にすら自信がもてないの？

ほんとに大丈夫かよこの人。
もしかして俺が「知性が低い」と口をすべらせたのが彼を駆り立ててしまったのだろうか。
見えない敵と戦い始めてるし、収拾つくの？これ。

>>928

おい！　彼女たちを忘れるな！！
http://www.youtube.com/watch?v=-JX9rgF0aeg

これお薬服用してるモードのOGだぞｗ
OGがラリってる時はいつもID出したり引っ込めたりしてバレバレの自演を披露しだすからな
前スレでも確認できるから見てみ

ﾆﾜｶなんすけどエミネムのラップはどういった部分がすごいんですか？

>>959
文字、読める？
>>956が読めるなら返事はイエスかノーしかないはずだけどな

分かりやすく示してあげよっか？この部分ね
"イエスかノーの二択しかないのに...
黒人が白人音楽なんて糞って思ってた最たるジャンルがHipHopだと主張したいんだよね？"

>>961
勝手にsageになるのよ

>>959
お前がさっさと質問に答えりゃ終わるんじゃねーの？

こんだけ無様な自演をした言い訳→「勝手にsageになる」・・・・っっｗｗｗ

935 名前：訴える名無しさん。[sage] 投稿日：2014/03/12(水) 17:18:48.75 ID:???
>>927
かわいそうに
後追いで一生懸命グーグルで検索したのかな？"HipHop 歴史"とかで
Milton Agerとか全く知らないんだろーね

945 名前：訴える名無しさん。[] 投稿日：2014/03/12(水) 17:36:23.49 ID:nU8U15vr [1/5]
>>939
白人音楽なんて糞っていう風潮の最たるジャンルがHipHopだったんだろ？
Milton AgerはHipHopに関係ある人物だぞ

>>942
こんなとこで自演すんなってｗ

947 名前：訴える名無しさん。[sage] 投稿日：2014/03/12(水) 17:42:09.32 ID:???
>>945
そんなヒント与えたらまた必死にググっちゃうよw
"Milton Ager HipHop 関係"みたいな感じで

954 名前：訴える名無しさん。[] 投稿日：2014/03/12(水) 18:04:47.24 ID:nU8U15vr [3/5]
>>952
発狂すんなって
別に素晴らしい白人音楽としてMiltonAgerを挙げたんじゃないよ？

>>966
うん違うし、>>956や>>963だね

あのさぁ自分で、いつまで続くの？とか収拾つくの？とか言ってるんだから質問に答えろよｗ
そうすりゃすぐ済むんだから

>>966
ここまで美しい棋譜は久々見た。
>>954でキッチリ落ちてるな。素晴らしい。笑

id出さずに何言ってんだよｗ
それで逃げようと思ってるんだろうけど、無理だよ
もう質問に答えられないなら言おう
さっき自分で>>927にそう書いたけどもうワカンナイって
そしたら終わらせるから

>>969
もうわかんない。

横から軽くつついただけでここまで彼を発狂させられる自分の才能が怖い。

日本のヒップホップと関係ねーレスばっかし。

あ、とうとう逃げたみたい

>>970で終わらせとけばいいものをｗ
自分が書いた事にすら自信が持てなくなる奴はもうROMっとけって

（一体何と戦ってるんだこいつ・・・・・>>970も自分で書いたんだろうし・・・）

ジェイラップのダサさは異常(笑)

>>973
逃げてるのはどっちだろうねー
相手を煽る事で質問から逃げてるのはお前やんかｗ
もう向き合えって
簡単な質問だろ？自分が書き込んだ事についてイエスかノーで答えればいいだけなんだから

>>977
イエス

ちょっと落ち着いたら？意味不明な事を呟いて自演かましてID真っ赤にしてさすがに見苦しいよ？

落ち着いてるし、id出してるんだからそりゃ赤くなるでしょ
落ち着いてないってのは>>966や>>944みないな感じだよ

>>978
>>927を書いた奴なんやね？
結局MiltonAgerとHipHopの関係は検索できた？

>>980
違うよ。俺が書いたのは、
もうわかんない
イエス
の2つだけだ。

この人、ずっと同じ事を延々呟いてる。
ここまでくるとなんか可哀想になってきたかも。笑

>>982
そらお前が質問から逃げてるからねｗ
いい加減答えちゃえよ
まぁ間違ってたのが分かったから答えられないんだろうけどね

J-RAPはジブラが出てきたあたりから、なんだか嫌な感じになってきた。
それまではレベルが低いだけで、嫌な感じではなかったんだけどな。
レベルが低い上に楽しくもないような音楽誰が聞くんだよ。アメリカからいくらでもいいのが輸出されてくるのに。

自演したり全方位に手当たりしだい噛み付いたり忙しいやっちゃなぁ

>>981
そうなのか、まぁいいや
必死で逃げてるとこから察すると>>927君も結局分からなかったっぽいし

>>984
こんなスレの終盤で話題そらすなって

>>986
もういいじゃん。話題変えようぜ。

この質問の何が怖いの？
お前が書き込んだ事を確かめてるだけだぞ
後で、そういう事を言おうとしてたんじゃないって言われない為に
>>987
ゴメンね、使わせてくれ。スレももう終わりだし927を逃がすつもりはないよ

956 名前:訴える名無しさん。 [sage] :2014/03/12(水) 18:19:13.75 ID:???
>>955
答えられないの？
イエスかノーの二択しかないのに...

黒人が白人音楽なんて糞って思ってた最たるジャンルがHipHopだと主張したいんだよね？

ミルトン君の頭の悪さとキチっぷりがよく出てておもしろい流れでしたね
チャンチャン♪♪

あのジミヘンですらロックやって売れたら同じ黒人達から裏切り者だと叩かれるぐらい白人と黒人の溝が深い国の中で
バッチバチに黒人だけで盛り上げてきた文化において、まさか白人差別が無いとか白人のほうがステータスがあるとか言い出す奴が出てくるとはねぇ
無知って怖いねぇ

>>990
・白人差別がない
・白人の方がステータスがある
こんな事書いてないけど、どこに書いてあるの？

上で8マイルの話が出てたけど、あれ見りゃ小学生でもヒップホップシーンにおいて白人が差別されていたと分かりそうなもんだがなぁ

>>992
>>991読めよ
一つ上のレスすら読めないの？

ブルーアイドソウルなんてのも黒人→白人の音楽的な差別から生まれた言葉だしなぁ
無知って怖いねぇ

このような風潮が根強い国で、バッチバチに黒人だけで盛り上げてきた文化で白人差別が無いほうがおかしいよねぇ
ていうか現実問題、あるんだよねぇ未だにｗ
・・・あれあれあれ？ミルトンくん勢いないけどどうしちゃった？
そろそろおもちゃにされてたのに気付いてる頃かな？
喧嘩売る相手間違えたんじゃね？

あ

.

ミルトンくんってジミヘンがアメリカじゃ差別で商売にならないからイギリスに逃げてヒットしたって事すら知らなさそうだよね


てことで本日の迷言

『Milton AgerはHipHopに関係ある人物だぞ』

.

ミルトン君の頭の悪さとキチっぷりがよく出てておもしろい流れでしたね
チャンチャン♪♪

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。