1 :
訴える名無しさん。 :
2013/11/19(火) 10:55:59.58 ID:Rm1e7UgJ
2 :
訴える名無しさん。 :2013/11/19(火) 11:57:35.21 ID:al7w6hPD
3
町が浄化去れたから様に成らない 精々渋谷の猿真似としか捉えられない状況に為ってる
例えCRSとタグしてたらディスれない状況にwww
面倒さや皆殺しだっけ? でも良いんだが
全殺だったか?
勿論 黒唯皇帝でも良いんだが青年社もそうだな
9 :
訴える名無しさん。 :2013/11/19(火) 16:04:43.52 ID:ForBdkob
サイバー藤田社長みたいなお方が増えれば廃れないよ
これもか パー券売ってればな 今頃穴盛ったのがメインストーリーでちくしょちくしょとよがってエスカレードしてるだろ うらめしやーうらめしやーってな
だが給料払ってパー券売ってんだよ
そう言うのをうらめしやーうらめしやー ってだぶ屋がな
>>9 違うか?
>>10 だが
2ちゃんねるで名指しのスレタイが在る件 一番多いスレタイ主
日本語でおk
日本語で意見提出 誤魔化しの日本語でおk?チョン
>>13
多額処の個人資産じゃない額の流用した東大和でオーストラリアに貸しきり船で行ったんだよな 日本相手に個人で訴えてどうだろな?w西信・国開・桜天皇
ヒップホップ関係ねえじゃん 他所でやれ、ボケ
世襲制度 景気反映の建て役者軍団は意気すぎ 頑張って居る様なのか?次世代建て役者への投資信託長銀グランドは
意味不明な言葉並べてラップしてるつもりなのか笑 恥ずかしいやつだね(笑)
特攻隊長降格親衛隊平が折角寮に入ったのに寮の近くに定時制高が無い?
服部が在りデビューできなくてもクレープ売れるだろボケ
そんなブラエン支部長が服部にビビッテン
支部長言うが他変わった特攻隊隊長の補佐でその支部実質一人
支部上の人達チャラチャラ系と罵倒、直属の上も似たような友
世襲親衛隊長系統平は上の体調とE級の支部役関連性
イベント永行進楽衛隊
悪いそうビッグパーティーなんだろ・奴等は大体友達
お洒落なイベントだと先輩お願い券配り盛り上げ依頼
親父が系列仕事三社の社長の悪足掻き大将長
折角JJなのにE級の継続親衛隊員で隣撮影所作業場繋がり櫻井しょ
解るか?
>>16 世襲制
>>18 そう言う風に思うんジャニーズ
どうでもいいから、せめて日本語を話してくれないか
22 :
訴える名無しさん。 :2013/12/08(日) 14:30:04.79 ID:vkAvFmvp
潜在的なリスナーはけっこういると思う クラブでドンチャンやサグいのじゃなく 文科系な大人しい方はね てかそっちのほうが日本にはしっくりくる
系の発信地は猛者そうなだろう 元を正せばそんな感じ言うだロック 元は一緒な元気ですなー? 90年代仲良く模作会 発展系の法子言わないやまとの下ろ血
25 :
訴える名無しさん。 :2013/12/08(日) 17:46:16.78 ID:9IwNnp8+
言葉遊びなんて、本来は文系人間が得意とする戯れだからな。 それを巷のDQNやギャングスタかぶれがやっても 語弊もなければセンスもない。 面白い芸術作品が作れるわけがない。
>>25 そうそう、こいつら本とか小説すら読んでねぇんじゃねぇかってくらい、
ボキャブラリーセンスも文学的センスもないやつばっかりだもんな
アメリカはギャングスタだってすごい文学的なリリック書いてるし
27 :
訴える名無しさん。 :2013/12/09(月) 00:05:35.55 ID:N3kRairH
服屋にいる勘違い店員が変なやつばかりヒップホップに呼び寄せたのが一番大きな原因だよ クラブでギャングスタラップやってる人達も影響あったけど、ヒップホップ好きでもそれが嫌いな人は最初から関わらない 服屋は地域によっちゃそこしかなかったりする場合もあるから、変な価値観に染まる可能性がある
28 :
訴える名無しさん。 :2013/12/09(月) 13:18:23.11 ID:RTS54ctj
系の発信地は猛者そうなだろう 元を正せばそんな感じ言うだロック 元は一緒な元気ですなー? 90年代仲良く模作会 発展系の法子言わないやまとの下ろ血
JPOPでも聴いてろ
>>25 俺は全部好きなんだけどなあ
アホみたいなギャングスタラップも好きだし文学的なのも好きだし
サンプリングもエレクトロも好きだし東西南中西も全部好きだし
米英日聴くしなあ、音楽として格好良いと思うんだけどなあ、
もうちょっと人気出て欲しい。
電車が時間通り来るとか滅私奉公品行方正な国民性だと確かに受けないよな悲しい
最近ゲームキッドで流れてるTOKYO NO.1 SOUL SETの曲が緩くて聴きやすい
日本語ラップださいから無理
The Novelestiloがすばらしい
NASは読書家で勉強家だし、2パックもマキャベリの君主論なんて古典の教養書読んで感化される読書家 ワルだけど、それなりにアーティスティックだったからこそ一般にサブカルながらもアートとして受け入れられた 日本のギャングスタは根本的に誤解に根付いてる ワルが頭悪いなりのボキャブラリーでタチ悪自慢してればギャングスタだと思ってるのな
宗教間の争いってあるだろ?日本は無神論でどこにも属してないから Beefのネタが少ないよね
八百万の神とか文字通り八方美人なこと言ってる宗派に BEEFなんか生まれるわけねぇよクリスマスも祝ってるし
むしろ宗教の完成形だろ
Beefなんていらね
MEISO
J-RAPと言う言い方に反発したり以来オーバーグラウンドと 対立を煽ってた正体は何か日本語(外人でも含まれる)J(日本人)って 事なんだよな
壮大な反日運動だったわけだな
AK-69 「The Independent King」初動18721枚 AK-69 「Road to The Independent King」初動20241枚 RIP SLYME 「GOLDEN TIME」初動17669枚 KREVA 「SPACE」初動15767枚 KREVA 「LIVE ALBUM『SPACE TOUR』」初動6519枚 RHYMESTER 「ダーティーサイエンス」初動11837枚 Zeebra 「25 To Life」初動1536枚
流されやすい日本人だからしょうがない。 音楽をファッション感覚で聴いてる奴らばかりだから。 日本人だけど、そんな日本人が嫌いw
流されないひともひぷほぷは聴かねえってw
ステロイドで筋肉は膨らましてるようだがハリボテ スポーツ見ててもわかるようにアメリカの黒人はオワコン
アメリカだけの。。。
ゴリラが金のネックレスつけてウホウホやってんの聴いてもつまんねー
HIPHOP=DQN
いや、今はオタクか芸人
>>46 君の知ってるような浅いところにあるhiphopは多分ゴミ屑みたいな曲ばかり。
好きな奴らもhiphop全体を肯定してるわけじゃないからね。
国内、海外共に3秒も聴いてられない曲なんて五万とある。
それはこのジャンルに限った事じゃなくて、確立されたジャンル全てに言えること。
取り合えず深いヒップホップとやらを貼ってみろよ
いつになったら、サンプリングから足洗うのかね クスリと一緒で止めらんね〜♪ ってかwww
>>55 そこに固執する理由もないが、止める理由もないだろ
なにが言いたいんだかわからないし、面白くもない
58 :
訴える名無しさん。 :2014/01/02(木) 07:48:09.44 ID:hYDv/UbO
amebreakの座談会なるものを読ませてもらったが、 ああいう考え方なら日本ではHIPHOP無理というか つまりラップという手法でエンタメしたいだけ
59 :
訴える名無しさん。 :2014/01/02(木) 11:00:25.46 ID:00HiFMRS
頭悪いのが増えたね 昔は割とインテリな人がやってたんだぜ
インテリっていうかスノッブばっかだっただろ
単にセールスだけに固執するよりカルチャーとして根付かせなきゃ駄目だよなぁ。 ダンスだったりクラブだったり、ファッションにしろアートにしろ。 まぁ着実に20年前よりは根付いたと思うけどさ。 まぁとにかく日本には居酒屋とかカラオケ、キャバクラとか娯楽たくさんあるからなぁ。 海外だとパーティー=ダンスみたいな捉え方だし。 まぁでも確実に地盤は堅くなってるのは実感するから。カリスマが出てくればまた面白くなるかも。古谷ケンジみたいな
63 :
訴える名無しさん。 :2014/01/09(木) 22:06:09.65 ID:rL+cIG9i
USのメインストリームとマーケットの規模が違いすぎるのにUS志向しても無理があるよ。 日本じゃ第一線でやってるベテランだってこれだけで生活するのは厳しいレベルなんだから。 現実ボンボンか詐欺師みたいのばっかじゃん長くやってる奴らは。
65 :
訴える名無しさん。 :2014/01/15(水) 12:49:51.20 ID:OwIlHEu3
お経聞いてるみたいな 渋いラップを聞かせてほしい
段々お経聴いてるほうがよくなってくるよ
67 :
訴える名無しさん。 :2014/01/17(金) 00:22:17.01 ID:aWCgnj5a
カリスマなんていっても藤原ヒロシみたいな微妙な格好だけのにわかだけ崇拝するようなカリスマが現れるだけなんじゃない、いまの湿気たシーンだとさ 音楽のカリスマ予備軍がいくつか現れてきても、先にかいたような連中とそのにわか信者になんだかんだで潰されるんだろうね 今のヒップホップはそんな感じなんじゃないの、現場も実際どんどん光を失ってるし手遅れ ここで言われているまともなラッパーはすでに海外でやるしかないんじゃないのかな デフジャムジャパンも匙投げた日本のヒップホップに期待するだけ野暮な話
68 :
訴える名無しさん。 :2014/01/17(金) 00:30:43.61 ID:aWCgnj5a
>>32 電車狂いまくりの多民族フランスでもヒップホップは超マイナーだがな
自分の言葉に酔いしれて他のところの現実から目を背けないように
zeebraなんかにスポット当てて、調子に乗らせた時点で、シーンは自滅に向かっていったんだよ
70 :
訴える名無しさん。 :2014/01/17(金) 23:06:46.42 ID:aWCgnj5a
調子に乗ったところで600枚 皆ちゃんと見てる証拠
>>69 あの人1stはめちゃくちゃかっこよかったのになぁ
2ndでガラッとスタイル変わったけど、俺なりの解釈だと
HIPHOPを日本に根づかせる為に、あえてアメリカのメインストリームの一番分かり易いHIPHOP、
俺が一番かっけーやべーメイクマネーみたいなスタイルでラップしてたんだと思うんだけどどうなんだろうか
けどアメリカと同じ事しても受け入れられるわけないんだよなぁ。全く土壌が違うから
酒金女ドラッグみたいなラップが日本で売れるわけない
おそこでジブラがああいいハードなスタイルで撃って出なきゃドラゴンアッシュとかミクスチャー勢に HIPHOP自体乗っ取られそうな勢いだったから仕方ない
74 :
訴える名無しさん。 :2014/01/18(土) 05:31:19.33 ID:Xg/c93Xi
アメリカみたいにやろうとしてるやつは絶対ダメだわ 田我流みたいに現実映さないとな
>>64 Buddhaのライムが正しかったK DUBはFake
77 :
訴える名無しさん。 :2014/01/18(土) 09:29:50.01 ID:P5d3sFaU
>>73 昔を知ろうが知るまいが売り上げの酷さは現実なんだし受け入れるしかないだろ
ZEEBRAに対して否定的な意見が多いことから目を背けるなよ
悪そうなやつらとか今どきやったらドン引き確実です
売上もDAのフックアップありきだったしな。 ライムアニマルが93位なのに、グレフルを経て2ndがいきなり3位っていう
>>69 が言ってるのは普通にギドラがTV出てチャートとか入ってて
その中で公開処刑やったこと
80 :
訴える名無しさん。 :2014/01/18(土) 14:32:30.42 ID:7dF5fMfe
結局は降谷建志以上のラッパーは出てこなかったんだよな その降谷本人ももうラップはやってないし DAや縞馬辺りから洋楽ヒップホップへも流れたけど結局はヒップホップ自体が日本の文化に根付かなかった 米では今でもヒップホップは健在だけど、今日本で最新の洋楽ヒップホップを聴いてるやつは誰もいない 日本人のヒップホップに対する認識はファッションでしかなかった 他の流行音楽と同じ 文化として根付いている欧米のようにはなれなかった
今のUSヒップホップとか英語圏以外で聴いてる奴いんの? カニエみたいなのは別として余りにミニマルで音楽として聴くにはきつすぎる 日本でもネイティブタンあたりまではみんなフォローしてたけどギャングスタが流行りだしてからほとんど脱落したからな
82 :
訴える名無しさん。 :2014/01/18(土) 15:29:17.22 ID:7dF5fMfe
バブルの時代はエミネムによって白人や黄色人種もヒップホップに関心が湧いてたが 結局は今はもうヒップホップは黒人だけの音楽になってしまったんだよな 同時期にロック界でもリンキンやDAのようなラップロックが世界的に大流行したが 結局は今はもうラップロックも廃れてしまい普通にメロディーを歌ったり普通に叫ぶロックが今は主流となった ポップス界でもラップを取り入れる曲がヒット要因になった時期もあったが今はラップ要素が全く無い曲しか売れない ヒップホップは本来の姿である黒人だけの音楽に成り下がってしまった感が強い
NWAですらそうだったように、今も昔もヒップホップは 白人購買層に支えられてるんだけど
Tyler the Creatorのライブが白人だらけだったり 去年のレディングのヘッドライナーがエミネムだったり アウトキャストが今年のコーチェラのヘッドライナーに既に決まったり 日本でも去年のフジロックでジュラシック5が ホワイトステージ超満員だったりしたよな
hiphopは黒人の音楽かとうかは知らんが黒人以外のhiphopは音でだいたい分かる。 日本人や白人は相対的にメロディや音階を重視するよね。 クラシック音楽の軸は旋律や音階だし、日本の演歌なんかも音程や歌声を重視しているし。 しかし黒人音楽の基本はグルーヴ感やリズムなんだよな。ベースやドラムがメインでメロディパートの上物はあくまでオマケみたいな。 だからAK69とかみたいなhiphopはUSじゃ絶対受けないし。
へ? ソウルミュージックやR&Bなんてメロが良くてナンボだろが
だからそれは世界中で受けたんだよ。 黒人以外の人種にも聞きやすいから。 本当のブラックミュージックを知らないんだね君たちわ。
白人不在のジュークジョイントで 黒人に向けて演奏してたロバートジョンソンが 白人ロッカーの神様的存在な事とか知らなさそう
だからメロディよりグルーヴ感を大事にするのがブラックミュージックの基本だと言ってるだけなんだが。 優劣の問題ではないし。 それが日本人には受けがたいんじゃないかと。
お前の底の浅すぎるブラックミュージック感とか誰も聴いてないから
そういう場所じゃないの? じゃあお宅は何が言いたいわけ?
本当のブラックミュージック(笑)
グルーヴ感を大事にするなんて音楽として当たり前のことだしな ツェッぺリンやストーンローゼズ聴いて、これは黒人音楽じゃないから グルーヴ感を大事にしてない、日本人には受け入れられない、 なんて思う奴いないし
みんな各々独自論を持ってて結構だが、 ちゃんと実状調べて言ってる?www 実状からかけ離れた独自論が多いこと、多いこと
室井さん
アメリカでもHIPHOPは終わりそうだが
ヨーロッパには大して相手にされなかったからな
言うても今のクラブ・ミュージックのほとんどがHIP‐HOPの派生だけどな
ビルボードでもHIPHOPほとんど無くなったな
102 :
訴える名無しさん。 :2014/01/21(火) 09:35:00.35 ID:cvOr6tMD
ヒップホップの歴史を考えれば今はもう衰退期なんだろうな そろそろ絶滅寸前の危惧になるだろう というかロックもアメリカでは絶滅寸前だな ロック 80年代後半が全盛期→90年代でバブル崩壊→00年代衰退期→10年代世界的ロックスターが全く出てこないw ヒップホップ 00年代前半が全盛期→00年代後半が衰退期→10年代はほとんど誰も聴いていない
無知っていうのは怖いな
今のビルボードのHot1位は何?
何にでも流行り廃りはあるさ。現行のHIPHOPが終われば俺は過去の音源を掘るだけ 一リスナーの俺はそれで何も困らないし。もちろん終わってして欲しくないけど
今Hot1位はPitbull、3位はEminem
極端なことばっか言ってるやつ多すぎww エミネム、ジェイ‐Z、リル・ウェイン、カニエ・ウェストあたりは未だ健在だし、 ピットブル、ニッキーミナージュ、ブラックアイドピーズなんかの新星も生まれてる アメリカのクラブシーンはずっと安定してHIP‐HOPがメインだ 大体ほぼ誰も聴いてないのに、エミネムがどうやってビートルズの記録抜いたりするんだw
今のチャートもクラブヒットも何も見てないってはっきりわかんだね ピットブルなんてギャル男とチャラ男大学生だらけのアトムでも流れっぱなしなんだよなぁ iTunesのチャート程度 お手持ちのもしもしで週一程度は見てどうぞ。
流行り廃りとかで語って欲しくないな。 チャートに入ってこない連中でも面白いアーティスト出てきてると思うしさ。 それこそdigでしょ。 周りに流されず自分が面白いと思うスタイルを追求してくのがそもそもhiphopでしょ。 マイノリティでいるくらいが丁度良い
田中ヤスタカが奇抜なファッションの女連れてきてプロデュースすれば売れそうじゃね? 日本版ニッキー・ミナージュみたいにしてさ
とりあえず代々木公園でいろんな音楽フェスがまた90年代みたいに行われたらいいね
113 :
訴える名無しさん。 :2014/01/22(水) 09:23:50.14 ID:rt750oPz
>>110 マドモアゼルユリアがいるじゃん、VERBALと仲良しの
このスレの無知野郎レスにも呆れるが、
片っ端からDIGってる俺でももう無理かな感あるね
日本のヒップホップってmcatから何ら変わってない
ヒットするのはアメリカまんまのイメージ先行モノだし、
アングラは黒い連中と組んでるし頭悪いから堂々と活動しないし、発言もあやふや
狭いんだよね、土地も人間関係も価値観も視野も
ヤバイ連中もすぐ近くにいるじゃん、日本って
だから表現も自主規制かけるし
一水会のこと言わないの?Kダブさんw
ビルボードのHotチャートの1位がHIP HOPなのにここに書いてあるようなこと 言うのは無知じゃなくて嘘だけどな
片っ端からDIGって無理ならもう無理なんじゃないか?潮時だよ。 でもシーンやアーティストのせいにするのは無しねー。つまらないのは自分のせいでしょうー。 あと売れたから成功とかそんなチンケな物差しだけで語れるほど浅くないでしょこの音楽。
116 :
訴える名無しさん。 :2014/01/22(水) 21:11:41.33 ID:BOF+Abrc
>>107 その中で若いのはニッキーミナージュだけだろ
最近の若い連中がjay-zみたいな老いぼれに関心を示す訳が無い
よってヒップホップは終わったも同然
エイサップって売れてるんですか?
ここ数年で流行った音楽じゃあるまいし
119 :
訴える名無しさん。 :2014/01/23(木) 03:23:10.54 ID:Ts+UacRr
>>114 日本のHIP HOP、って書いてあるだろw
ビルボードw腹いてぇw
アメリカのアーティストはHIP HOPはあくまで派生するものとして捉えてるのが良いね
日本はアメリカの分かりやすい90年代〜00年代前半に憧れ持ち過ぎ
120 :
訴える名無しさん。 :2014/01/23(木) 03:28:51.84 ID:Ts+UacRr
>>115 シーンやアーティストに対してまるでアイドルのファンのように盲目になってるヘッズやらキッズのほうが問題
これが日本は大問題
向こうで流行ってるのて日本でいうPOPRAPだから
日本だとラッパーよりも他業種の人間、たとえば秋元康、与沢翼、ホリエモン、橋下徹などがヒップホップ的な価値観を体現してるな
>>107 日本で言うサザン、B’z、ミスチル、グレーみたいなもんだなw
で、いきものがかり、きゃりぱみゅ、バンプオブチキンが新星って訳かwww
今週のビルボード 1位ピットブル 3位エミネム 17位ドレイク 20位以降はぼちぼちラッパーがいるけど 2000年前後だったらトップ10の半分以上がヒップホップだったりしてたな
まぁメンドくせェから、HIP‐HOPが終わったと思ってる奴は そいつの中では終わったんだろう、ってことでいいわww 日本では完全に終わってることは認めるけどな
HIP‐HOPはR&Bと融合して 需要の半分はR&Bに吸収されたんだよ そのR&Bだって、歌かラップかの違いだけで、HIP‐HOPともカテゴラズできる とは言うものの歌ものと市場を分かち合ったというだけで、ラップはラップで需要はあるから、 エミネムやピットブルも普通に人気ある ポップラップというが、それはHIP‐HOPがEDMを取り込んで時代に合わせて形を変えただけ、 未だにソウルやジャズからサンプリングしてループさせるのだけがHIP‐HOPだと思ってるのなんて、kダブくらいじゃね?ww
まあジャズミュージシャンだって60年代半ばくらいにはインストR&Bみたいなことをやってなしな しかしそれにしてもhiphopの勢いは落ちたなww
ピットブルも今回の曲は大ヒットしたけど2011年のGive Me Everything以降は今一ぱっとしなかったな てか今回のカントリーダンスミュージック路線もアビチの特大ヒットに便乗した訳で もはやヨーロピアンの後追いしてヒットにあやかるしか出来なくなった訳じゃ
アメリカのhiphopがポップなんじゃなくて支持層の違いじゃないか? ドラッグ、成金、娼婦とかのリリック食いつくのなんてどうせ貧困層じゃん。 日本で言えばヤンキー、DQN層じゃん。 アメリカの南部とか田舎はそんなんばっかだし。
DQNカルチャーがマンセーされるのは景気のいい時代だけだって昔この板で言ってた人がいたな 今の時代はマジでリアルなヒップホッパーにとっちゃ辛い時代だろね
日本はそのポップラップすら無いからな
てかピットブルとかエミネムはヒップホップのメインストリームではないと思う。 今のUSメインストリームと言えばヤンマネ周辺、コークボーイズ周り、メイバック周り、あとケンドリックラマとかでしょ。 四つ打ちEDMラップや歌物はそれこそポップラップでしょ。
エミネム、jay-zは日本で言うとミスチル、B'z
そもそも何でもありで、何でも取り込む柔軟さというか黒人特有の適当さも含めての HIP‐HOPって文化なんだから、ポップだろうがEDMだろうがただ単にHIP‐HOPのスタイルが変わっただけであって HIP‐HOPには違いない それとドラッグ、成金、娼婦なんかの一時期流行ったギャングスタ聴いてたのは黒白も貧乏も富裕もあんまり関係ないよ 白人のティーン達も普通にみんな聴いてた 当時留学でアメリカにいた俺が言うんだから間違いない
まあnasやウータンもシングルはそんなに売れてなかったしな(アルバムは1位とってるけど) 問題はヒットチャート系ラッパーが昔と比べて圧倒的に少なくなったところ
あと一応言っておくとアルバムチャートだとボンジョヴィやAC/DCでも1位とるからな
>>136 それは音的な側面だけでしょ?
確かにヒップホップは色んな音楽を吸収する柔軟性はあるけどラップが乗ってりゃ全部ヒップホップとかじゃないんだよ。
もっとメンタルな面でヒップホップかどうかは決まると思うんだよ。
反骨精神であったり、世の中に対するメッセージだったり。ロックも然り。
元々人種差別受けまくって退廃的なとこから生まれた魂の叫びでしょ、黒人音楽なんて。ジャズもソウルもファンクも。
だから今のUSにコンシャスな黒人アーティストが減ったのは、近年黒人の地位が上がったのも一因だと思ってる。
>>139 それはHIP-HOPの定義次第じゃね?
>>140 hiphop自体が現在進行形の創造的文化であるため明確な定義や線引きは不可能。
むしろそうやって型にはまる事とは対局に位置してる。
時代背景や歴史を紐解けばそれが何処から来て何を伝えたいのか解るはず。
>>141 ん?、君が
>>139 かは知らないが、そもそも
>>136 でHIP-HOP音楽的な定義はないって話をしてたんだが
>もっとメンタルな面でヒップホップかどうかは決まると思うんだよ。
>反骨精神であったり、世の中に対するメッセージだったり。
↑これは君の言ってる
>hiphop自体が現在進行形の創造的文化であるため明確な定義や線引きは不可能。
>むしろそうやって型にはまる事とは対局に位置してる。
↑これと矛盾してるよな
>>142 だから明確に定義していないでしょ。
139はあくまで自分の主観だから。
ただこの音楽がブロンクスの貧困層から生まれて、ただの一過性の流行でなく文化として世界中に根付いた理由は音楽的な面よりも精神的な面にあると思うので、そこに本質があるのではないのか?
つまりドラゴンアッシュ最高てことだよね
>>144 これだとピットブル、ニッキーミナージュに限らず
最近のラップ曲はほとんどフェイク扱いされそうだなww
お前の基準は知らんけどKendrick LamarとかTyler The Creatorとか リアルな奴は居るだろ
少数派だけどなw
lil wayneは変な電子音が音の主体だし
lil wayneよりEminemの方が売れてる
エミネムは日本で言うミスチル
>>144 見ろKendrick Lamarは2枚目プラチナ
向こうは馬鹿じゃないから売り上げでリアルフェイク分けてないぞ 2pacがHIP HOPアルバムの売り上げでギネス
ウータンの1stって凄い有名だけどヒットチャート的には最高41位だからな 最も売れたのは2枚目のWu-Tang Forever、しかしこちらはいまいち評判がよろしくない
リアル、フェイクの基準を間違えたギドラのせいで決着付いたな
Wu-tang時代リアルで後に売れたんだから無意味なアピールだぞ 売り上げが基準じゃないって話だから
まあ今やリアル、フェイクなんかどうでもいいことであって 問題なのはヒットチャート系ラッパーが昔と比べて圧倒的に少なくなってるところ
USの話か日本の話かわからなくなったが日本のを駆除したのはギドラだろ? まるで売れることがフェイクみたいにして本人達も一応チャートには 乗ってたんだけど
日本のヒットチャート系ラッパーは全くいなくなったし USもかなり少なくなった、上位に来るのはいつも同じ面子
ファンキー加藤
あっ、違うわ wake me up歌ってた人が自分名義でも出したって訳か
JAY-Zは日本で言うB'z
日本で言うミスチル、B'zがHIP HOPなら良いだろ
167 :
訴える名無しさん。 :2014/01/24(金) 11:14:54.29 ID:jVS4HysI
マックルモアはどうなの? 去年めっちゃ売れてたけど ・・・でも全盛期のネリーほどでもないか DMXみたいなカリスマにもなれる可能性は低いか?
soulja boyみたいなもんだろ そのうちいなくなってるよ
Fli ridaは急に駄目になったなLMFAOは解散したのか? Red Fooがソロ出してたけど
USは出せば売れるって言われるような アーティストがHIP HOPに居るだろ
エミネム、JAY-Zかな flo ridaはなんだか雲行きが怪しくなってきたし ピットブルも今回アビチに便乗して当たったから良かったけどこれがなかったらやばかったかも知れんし ニッキーミナージュも次のアルバム用のシングルはどうなるか分からん アルバムチャートなら1位獲れるアーティストも多いけどそれは往年のロックバンドの人たちも同じ
日本人はもっと黒人の若い子達が聴いてるの聴いた方が良いと思うがな。
若い子はEDM聞いててhiphopは90年代から聞いてるおっさんが支えてるイメージ
>>173 だから黒人の若い子って言ってるんだが。
>>173 それはまさに日本だし。
Hiphopはおっさんが聴いてていつまでも90'sばっかで新しいのを否定する。
黒人の若い歌手の音楽聞いててももう何でもアリっぽいしな 黒人だから黒人らしい音楽を聞くって発想自体がもう化石なんじゃね?
エグザイルが黒人のコスプレからヨーロッパの白人風に切り替えた時点で絶望的だね もうヒップホップは若者の憧れの的ではなくなったんだよ
Jラップは高校生ラップとかで盛り上がってるし、京都の某A氏は某a社と契約した。 高校生ラップで盛り上がってるからマーケットはデカくなりつつはある。
ただ、USのHotなのは米軍基地のあるエリアでしか流行らんだろな。
00年半ば位にも日本のラップシーンはこれからどんどん盛り上がるって言ってたやつがこの板にいたけど廃れる一方だったなw
>>178 アナーキーがエイベックスと契約したってかw
こりゃラブソング歌わされていまいちぱっとしなくて終了ってパターンだろねww
フォークロックが流行ったり70年代ディスコが流行ったり カントリーダンスミュージックが流行ったり世界的に耳障りのいい音楽がマンセーされてるのに なんで今さらアナーキーなんだろねwwエイベックス脳みそ沸いてるんじゃね?www
>>181 a社の下にhiphop専門のレーベル出来てそこに入るって感じだったと思うが。
インディーで自由にやるよりメリットが相当あっての契約だと思うから上手くいくと思うけど。
>>182 そりゃ高校生ラップ選手権での子供達の盛り上がりでマーケット広がってるって感覚掴んでるからっしょ。
>>182 a社は▲▼みたいなサウンドのアーティスト既に沢山抱えてるでしょよ。
ああいう音楽は如何せん子供に受けないからマーケットが小さい。
中学校や高校で話題になり易い音楽のがビジネスし易いからA氏との契約はa社からするとラッキーだぜ。
しかし今さらラップとか言われてもなあ・・・w 前にもヤンキーアイドルオーディションとかやっといて石元が捕まって 企画そのものがおじゃんになってってのもあったなwww ほんと何を考えてるんだかさっぱり分かんねえやww
高校生ダンス甲子園みたいに 高校生ラップ選手権でスター誕生みたいなシステムを考えてるんだろうか でも結局山本太郎みたいなキワモノが人気出るんだけどなw
187 :
訴える名無しさん。 :2014/01/24(金) 17:34:28.49 ID:jVS4HysI
日本で廃れた原因 @BEPでエレクトロでポップなラップが流行り、リアル(笑)が売りのギャング系が見向きされなくなり始める Aレディ・ガガが流行り、ラップなんかよりエレクトロなポップスの方がいい事に気付く BAviciiなどのEDMが流行り、クラブ≠ヒップホップ(笑) → クラブ=EDMと日本人の嗜好が変化する 日本ではもう駄目だろヒップホップは
単純にダサかったんです
まぁ音楽の流行り廃りはしょうがないよな クラシックから、ブルース、ロックンロール、ロカビリー、ケークウォーク、ジャズ、ハードロック、ヘヴィメタ、オルタナ、パンク、ハードコア、 メロコア、ブレークビーツ、ヒップホップ、ハウス、ユーロビート、テクノ、ダブステップ、ドラムンベース、 ソウル、R&B、ネオソウル・・・ あるときは、ひとつのジャンルが細分化したり、進化して形を変えたり、またある時は違うジャンルを混ぜ合わせて新しいジャンルにしたり、 流行っては、廃り、また新たなジャンルに取って代わられ、時が経つとまた復活して、 そんなのの繰り返し 仮に今後ヒップホップが完全に廃ったとしても、ジャズやクラシックみたいに一部の愛好家には聴かれ続けると思うよ
日本のチャートがガラパゴスって言われてるの知らんのか
最近はアメリカも結構ガラパゴス ヨーロッパのチャートからだいぶ遅れて流行りだしたりもするし
ヨーロッパがアメリカの音楽聴かないかって言ったらそうじゃないだろ
まあ元々アメリカは世界最強の商業音楽大国だったんだけどね 最近はかなりヨーロッパ勢に侵略されてきてるし ビルボードチャートよりはUKチャートの方が参考になるね
USはJAY-ZがBillboardのカヴァーで日本は何でって言ったら 入り口が少なくなったからじゃんギドラのせいじゃん
そんなもんオリコン雑誌の表紙がB'z見たいなもんだろw
てかビルボードチャート流行が反映されるのが遅過ぎ Ellie GouldingのBurnとかJason DeruloのTalk DirtyなんてUKでかなり前に流行った曲だべ? ファレルのhappyがビルボード上位まで上り詰めるのもかなり時間がかかりそうだな
>>192 Hiphopでヨーロッパのチャートとか意識する必要ねぇし。
最近はアメリカのバンドや歌手でも先にヨーロッパでヒットしてだいぶ遅れてアメリカで流行りだすイメージ
201 :
訴える名無しさん。 :2014/01/24(金) 19:27:27.81 ID:jVS4HysI
流行りのEDMのAviciiもヨーロッパで大人気となった後でアメリカに来たもんな
UKチャート17週目で今だに3位にいるアビチのHEY BROTHERもビルボードだとまだ37位 先週は44位らしいからまたヨーロッパからだいぶ遅れてビルボード上位に上り詰めるパターンかな
>>201 ▲▼はスウェーデン出身だしエレクトリック系は元々ヨーロッパのが強い。
別物だしヨーロッパの流れがhiphopにどうこうってのは薄い。
Skrillex が ASAP を prod. したりEDMがhiphopと絡みだしてるけどskrillexはLA出身。
UKチャートなんかhiphopと全く別物。
しかしJason Deruloはアメリカ人、OneRepublicもアメリカのバンド 今ビルボードチャートでかなり上位にいるけど これらがUKチャートで流行ったのは結構前の話
206 :
訴える名無しさん。 :2014/01/24(金) 19:44:36.86 ID:m6XKtP4B
same loveってみんなゲイになろうって歌だろw
皆さんチャート追っかけて流行追うの大変そうですね。 チャート上位だからとか色んなとこでかかって流行ってるからとか、そんな事でしか価値を計れないんだね〜。 右ならえの典型的な保守的日本人だね。 確かに日本でヒップホップは流行らないわ
ヒップホップも昔はヒットチャートにチャートインしまくって色んなところでかかってた だが時は経ちだんだんと勢いが落ち今では気づけばマイノリティ、ヨーヨーヨー 悲しいお知らせですね。
無駄だよw ラマーの引用だと色盲患者に絵の価値を教えるくらい無理があるだろw 日本にヒップホップ(笑) チャート(笑)
てかこういうスレで名前が出てくるのって ケンドリック何チャラってのとASAP何チャラってのとだいたい決まってるんだよな 昔はラッパーっつったらわんさかいたもんだがな
212 :
訴える名無しさん。 :2014/01/24(金) 20:23:44.68 ID:m6XKtP4B
>>207 日本のラッパーってオナニー曲ばっかじゃん。
マックルモア&ライアン・ルイス は異性愛者なのにLGBTのために
ここまでの歌詞を書いたという凄みがある。
あと日本のラッパーは知性がなさすぎ。
致命的にダサいというイメージが世間である。
本当はゲイなんだよきっと 50セントだってゲイだったし
>>212 >あと日本のラッパーは知性がなさすぎ
正にそれ 特にジブラとかな あいつはむしろ、
「勉強とか難しいこと考えるとかカッコわりぃ」っていうDQNですら20歳までしか通用しないようなガキじみた価値観で、
馬鹿を売りにしてたところすらあるからな
ギャング・スタの真似事っていうけど、アメリカで売れたギャングスタ・ラップは一般人が聴いてもカタルシスを得られるような
センスの良さと知性がある
ワルが知性的なこと言ってるっていうギャップにカッコよさを感じるんであって、ワルがワルなりの頭の悪さでラップしてても、
そりゃワルしか聴かないわ
215 :
訴える名無しさん。 :2014/01/24(金) 20:50:10.76 ID:H/yamLFn
でも日本語ラップのパイオニアのいとうせいこうは早稲田卒だし宇多丸やクレバもインテリじゃん。 ジブラはDQNの心を巧みに掴んだ点ではある意味知的だろ(笑)
216 :
訴える名無しさん。 :2014/01/24(金) 20:51:13.44 ID:m6XKtP4B
>>212 >異性愛者なのにLGBTのために
>ここまでの歌詞を書いたという凄みがある。
おれこういうの大嫌い
218 :
訴える名無しさん。 :2014/01/24(金) 22:16:46.44 ID:m6XKtP4B
>>217 クレバのようにただの甘酸っぱいラブソングなら誰でも歌えるよね。
ヒップホップやるなら普通のアーティストに言えない歌詞を歌に乗せて欲しい。
219 :
訴える名無しさん。 :2014/01/24(金) 22:19:37.51 ID:m6XKtP4B
だからってわるがわるの自慢するんじゃないよ。
ゲイがゲイについて歌うのとワルがワルについて歌うの何が違うの? 自分はゲイでもワルでもないからどちらも変わらないと思います。
221 :
訴える名無しさん。 :2014/01/24(金) 23:01:24.89 ID:m6XKtP4B
>>219 マイノティへの偏見をなくすため一般の人に向けて丁寧に練りこまれた歌詞
と
ワルに向けてワルをただ賛美する歌の意義は全く違うと思うんだ。
前者が世界で受けいられて、後者が馬鹿にされるのは当然だと思うよ。
ワルがワルのためにゲイがゲイのために歌うのがHIPHOP だからマックルモア&ライアン・ルイスの曲みたいなのは嫌い
223 :
訴える名無しさん。 :2014/01/24(金) 23:35:38.92 ID:m6XKtP4B
和訳でいいからsame loveの歌詞読んでから批判しろよ。 歌手がゲイがどうかとかいうそういう矮小な問題じゃない。
>>221 ただのワルに対する偏見でしょ。
ワルでも面白いリリック書くラッパーいるじゃん。
要は共感できるかできないかでしょ。
不良も同性愛者も偏見あるけど単にお前が後者に共感を得ただけだろホモ野郎。
いい歳こいて、中学生みたいな言葉遣いとボキャブラリーで不良賛美とか、 一般的に見たら、お前アホやろ?って白い目で見られるのが普通だろ 日本でヒップホップ廃れた理由はホントこれだと思うぜ ジブみたいなアホを持ち上げるべきではなかったんだよ ふつうあれだけいい歳こけば、どんな不良でも分別もつくだろうし、大人としてもっと世間に伝えるべき主張も生まれてきそうなもんだが、 いかんせん頭悪すぎるからガキの価値観のまま停滞してるんだな
226 :
訴える名無しさん。 :2014/01/24(金) 23:52:52.82 ID:m6XKtP4B
>>224 誰にでもワルい部分はあるし、不良にも社会的原因やいい所があるからね。
そういうワルを歌うならいいんだけれどね・・・
実際はD.Oは麻薬を売っていたし、ジブラは関東連合とのつながりを自慢。
ほんとろくな奴がいない。。。
ただいつも集団でつるんで、時にはヤクザや不良をバックにつけて
弱い立場の人に悪いことや嫌がらせをするワルの塊を
に擁護する価値は殆どないと思っている。
だいたい同性愛者の多いアメリカでそんな使い古されたトピック今更何も知的でもないし目新しさもない。 マックルモア&ライアンルイスも嫌いじゃないけど単なる流行りで終わりそう。
228 :
訴える名無しさん。 :2014/01/25(土) 00:29:36.27 ID:7WjxZcP0
>>227 ?227さん、なんか全然アメリカのhiphopシーン知らなくない?
寧ろラップシーンだとこの曲が初めてだという認識だよ。
same loveの歌詞にもあるようにヒップホップ業界で
ゲイといえばdisられる,ネタにされる,馬鹿にされる風潮があるはずだが。
エミネム、ドクター・ドレーはずっとゲイを叩いているし、
ゲイ疑惑がある50centでさえゲイをdisってる。
同性婚が認められたのもオバマになってからだし、宗教が絡むから偏見は日本よりずっとあるよ。
イスラム教、カトリックどっちとも同性愛を厳しく禁じているからね。
まぁ彼らは他にもいい曲書いているから期待の新人だよ。
229 :
訴える名無しさん。 :2014/01/25(土) 07:41:09.27 ID:zdiLSzsQ
難しいことは分からんがマックルモアの曲調はかなり良かったぞ アメリカで大ヒットしたのも納得
ギドラがJ-RAPブーム終わらせて日本のUSヒップホップの入り口も閉ざした以外 何があるん?もう結論出てるでしょ
232 :
訴える名無しさん。 :2014/01/25(土) 11:13:47.96 ID:zdiLSzsQ
昔からジェイ-Zって話題に乗るのは上手いよな (ビヨンセ、リンキン、バッド・ボーイズ2、リアーナ、アリシア・・・そして今回はEDM) でも彼自身のアルバムはどうしようもない糞だけどね(笑)
D.O.A.
実業家だからな
>>235 1位から10位で持ってないのはNWAと2パック、スヌープだけだわ(代わりにベスト盤を所持してる)
この頃のヒップホップは最強だったな
今はずいぶんと落ちぶれてしまったね
>>235 アウキャスの1位はATLiensなんか、これが一番地味な印象だったけどな
しかし100位まで見ても3分の1くらいは持ってるわ
別にヒップホップが好きだって訳じゃないけど
昔はそれだけ他の音楽シーンにも与える影響が大きかったってことだろね
classicって色褪せないものだから少し時間が経たないとわからないと 思うわけ
今のは時間が経つと忘れ去られるわよ リリックがとか完成度が云々の話ではなくもうヒップホップそのものに新鮮味がない
kanyeのYeezusって去年他のジャンルも引っ括めて一番の評価貰ってたよね
マイナーなのも公平に評価した結果がこれなんだろ Daft Punkとか話題になったのもある
今時分どの若手もフリスタに固執してるけどさ どんなに即興できても音源糞じゃ生き残れねえだろ R指定がいい反面教師 いい加減に学習しろ
別にラブソングはいいと思う 俺は悪いぜとか中途半端な社会批判が一番恥ずかしい
247 :
訴える名無しさん。 :2014/01/25(土) 13:43:03.20 ID:zdiLSzsQ
>>239 昔の90年代は残ったけど00年代は残らなかったとでも言いたいのか?
安心しろ
10年代になってヒップホップそのものが聴かれなくなったから(笑)
>>235 に00年代のものも混ざってるけどほとんど初頭のものばかりだね
半ばのはカニエと50セントだけ
>>247 この人?
102 :訴える名無しさん。 :2014/01/21(火) 09:35:00.35 ID:cvOr6tMD
ヒップホップの歴史を考えれば今はもう衰退期なんだろうな
そろそろ絶滅寸前の危惧になるだろう
というかロックもアメリカでは絶滅寸前だな
ロック
80年代後半が全盛期→90年代でバブル崩壊→00年代衰退期→10年代世界的ロックスターが全く出てこないw
ヒップホップ
00年代前半が全盛期→00年代後半が衰退期→10年代はほとんど誰も聴いていない
104 :訴える名無しさん。 :sage :2014/01/21(火) 12:55:02.36 ID:???
今のビルボードのHot1位は何?
106 :訴える名無しさん。 :sage :2014/01/21(火) 16:53:45.73 ID:???
今Hot1位はPitbull、3位はEminem
エミネムは日本で言うミスチル
アンチHIP HOPがこのスレに居るな
ループしてね?
2012年日本のアルバム売り上げランキング第1位もミスチルだからな アルバムはそんなもんなんだろ
まあほとんど誰も聞いてないってのは言い過ぎだよな 去年の興行収入1位だって80年代が絶盛期のボンジョヴィだし 音楽自体が時代遅れになってもミュージシャン単位だとずっと人気を維持出来るやつは存在する
若い子達が遊んでる曲は prod. Zaytoven とかのhiphop。 チャート上位とかのはオタクくせえ。
まあトラップはそこそこ人気あるかもな ヒップホップ絶盛期と比べたらめちゃくちゃ落ちるけども
エミネムは現在でもシングルチャート5位だよ 何たって日本で言うミスチルみたいな存在だから
何でHIP HOPは廃れてしまったのかミスチル的存在が居ること自体 矛盾してるよねアンチHIP HOPなのかな
廃れたのは日本のヒップホップだろ 俺が言ってるのはもはやナウでヤングな存在ではないって話 もちろんトラップみたいなのもあるけどヒップホップ絶盛期と比べると圧倒的に落ちる
ハードロックだって90年代には凄くダサい存在だったけど エアロスミスやボンジョヴィ、ヴァンヘイレンのアルバムはヒットしたし エアロスミスやMrビッグ、エクストリームもシングルチャートで1位を獲ってた
EminemってDigital Chartのランキングの方が高いよね
Hiphop の Club より白人相手にする Club のが商売し易いから Club で hiphop が減っていって衰退したのと、ただ時代の変化で衰退した。 客層がセレブリティでhiphop使ってもウケないからhiphopのDJ達もhiphopからあっち系に変わっていった。 日本の場合は異質だがな。
そら周りに何もないど田舎の人たちもエミネムだけはダウンロードして聞いてるんだろ
若者が聴いてるって言ってるんだけどUSの売り上げは デジタルがメインだぞ
知ってるよ 土地が馬鹿でかいからな オーストラリアなんかもデジタルがメイン 一方CDで頑張ってるのは日本、ドイツ、フランス
まあデジタル配信に切り替えたせいで アメリカの音楽業界がとてつもなく萎んじゃったんだけどねw 今ではヨーロピアンに攻め込まれまくってあじゃぱー!な状態
ちなみにアメリカの2013年年間アルバムチャートはこうなりましたとさ 1. THE 20/20 EXPERIENCE / Justin Timberlake ←元インシンク 2. RED / Taylor Swift ←カントリーアイドル 3. TAKE ME HOME / One Direction ←アイドル 4. UNORTHODOX JUKEBOX / Bruno Mars ←懐かしい感じの曲が収録されたおっさんホイホイアルバム 5. BABEL / Mumford & Sons ←フォークロックバンド 6. NIGHT VISIONS / Imagine Dragons ←レディオアクティブ 7. HERE'S TO THE GOOD TIMES / Florida Georgia Line ←カントリーデュオ 8. THE TRUTH ABOUT LOVE / P!nk 9. CRASH MY PARTY / Luke Bryan ←カントリーシンガー 10. UNAPOLOGETIC / Rihanna
273 :
訴える名無しさん。 :2014/01/25(土) 17:27:59.33 ID:zdiLSzsQ
>>249 お前バカそうだから他の人が言ってるのと同じく丁寧に解説してやるよ
ピットブル:バンプ
エミネム:ミスチル
どうた?
分かったか?
274 :
訴える名無しさん。 :2014/01/25(土) 17:33:21.83 ID:zdiLSzsQ
>>265 そのハードロックも90年代に買ってたのは80年代に青春を過ごしたおっさん
ヒップホップもここ数年でダサい音楽に成り下がった
えっ?今でも売れてるって?
エミネム:ミスチル
ピットブル:バンプ
ミスチルやバンプなんて今どきの中高生は買わないよね?
ワンオクみたいな若いスターは今のヒップホップ界にいますか?
いませんよね?
どう?分かったかな?
結局ナウでヤングをアピールするのならトラップとかニッキーミナージュなんだよな 俺らおっさんがエミネム、jay-z買うからチャートでは強いけど 興行収入だとさら上の世代のおっさんらに支えられてるボンジョヴィやブルース・スプリングスティーンが強い
J-ROCK聴いてる中房が荒らしに来てんのか Taylor、もChance The Rapperもまだ若いな 日本でもパッとしないバンドと違って 最初から世界基準だからな
致命的に有名じゃないし せいぜい音楽評論サイトでゴリ押しされてる程度のレベル
ずっとアルバムよりHotの方が重要みたいな主張してたのに 去年の年間Hot1位はMacklemoreなんだよな
nasのイルマティックやウータンの1stもチャート的にはそんな大したことなかったけど知名度は半端なかったんだよな この板のやつはすぐにケンドリック何チャラがとかチャンスザ何チャラがとか言ってくるけど こいつらがnasやウータンみたいな存在になれると思ってるの?
>>278 Macklemoreは売れた
次のアルバムの曲も売れるといいけどね
b.o.bやsoulja boyみたいにならないか心配だね
そんなのは古いほど偉いロックはビートルズとかエルビスが 一番偉いって扱いだろ
その辺のナウでヤングな若者にケンドリックラマーやChance The Rapperを知ってるか聞いてみて 果たして何人くらいが知ってると答えるだろうか あんがいアラフォー親父の方が知ってそうだけどねw
ナウとかヤングとか言ってるオッサンの癖にワンオク聴いてんの?
なんでワンオクが出てくるの?w
何で出したの?
EMINEMの最新アルバムの曲目すら知らないんだろ? この板来るなよ
287 :
訴える名無しさん。 :2014/01/25(土) 18:10:00.51 ID:7WjxZcP0
BONJOVIやエアロスミスはまだ若いのにも人気あるってか アメリカで言う国民的バンドですよね。 合わせてアメリカ2講演、日本4講演いったことあるけれど ヤング層も年寄りも中年もいる。色んな世代がいた。 エミネムはじめ、ヒップホップは時代の流行があるから そこまで色んな世代に受けいられないんじゃないかな。 若者の好みは非常に多様化しているからは、ヤングが〜とかいう主張は 殆ど意味ないと思うんだよね。一部の熱狂的なオタク達が目立つだけでさ。
288 :
訴える名無しさん。 :2014/01/25(土) 18:21:49.34 ID:7WjxZcP0
>>275 >>274 ワンヲクを批判するわけじゃないけれど、ワンヲク騒いでいるのって
殆ど洋楽聴いてない10代だよね。耳が弱いってか本当のロックに触れていない層。
洋楽聴きこんでる10代からしたら
ワンヲクなんてまぁまぁいいバンドの一つにしか入らないし。
興行収入でスプリングスティーン,ボンジョビが強いのは単純に実力があるから。
若者もタイムリーな世代ではないけれど、YouTubeで聴いて感動してliveに行く。
ナウでヤングな層だけに支持されてる曲って殆どゴミ曲でしょ。
エミネムなんかは10代〜30代を上手く捉えてるよね。
289 :
訴える名無しさん。 :2014/01/25(土) 18:36:53.14 ID:zdiLSzsQ
ボン・ジョビはサザン的な扱いですよ
録音音楽商法が廃れて 興行重視になったら結局生き残るのは普遍的な音楽をやってる人たちなんだろね
ヒップホップはストリートカルチャーだから本流のヒップホップはストリートの支持を得るのが前提。 肯定的か否定的かはともかく暴力やドラッグがトピックになるのは当然。 何故ならそれが現実だから。 JAYZもNASも、古くはRUNDMC、ノーティバイネイチャー、ラキム、GURU、KRSONEみんなストリートから出てきた。 今ならkendrick lamar、lil wayne、asap、wiz khalifaとかが一般層とストリートの支持を受けた、いわゆるヒップホップの売れ線。 ビルボード厨はそもそもヒップホップの根本を解ってないミーハーにわか。
ずっとストリートでやり続けてれば良かったものの 途中でどさっとメジャーに出てきたから流行モノみたいになっちゃったんだよ 一度大きく流行ってしまうといずれ廃れる時期が来るのも宿命
293 :
訴える名無しさん。 :2014/01/25(土) 18:47:38.67 ID:zdiLSzsQ
単純に曲が駄目だと思った リル・ウェインとかは聴きたいとは思わない
そもそもそのストリートカルチャーっての自体が90年代の流行の代名詞って感じだよねww
リル・ウェインのTha Carter IIIは発売当時歴史的名盤だと煽ってたな 聞いてみたけど結構いろんなことやっててポップスとして楽しめた感じw
セールス的に見ればね。 でも世の中にろくでなしが居る限りストリートカルチャーはなくならないし、ヒップホップもなくならない。 むしろにわかが減れば密度も増すんだろうが、ビジネスとして成立しなくなるから、一般受け狙うのも仕方ない。 そのバランスが難しいがJAYZとかパフダディとかはうまいね。
ヒップホップはいうなればろくでなしのろくでなしによるろくでなしの為の音楽。 そんなのみんな解ってる。 ヒップホップに何を求めてるか知らんが昔も今も変わらない。
日本を語れや
日本のが売れれば日本で洋楽のも売れる要は 日本が頑張れば良いだけだね
ワンオクなんて、本当にロック好きなら聴くのも恥ずかしいけど それをスター扱いしてる人がいるなんて
日本はアメリカより真面目な人が多く、ろくでなしが少ないからヒップホップは向かない。 アメリカの馬鹿はとんでもないし、クズ野郎ばかりなのでヒップホップマンセー。
ワンオクっていったいどこから出てきたの? ロキノン厨も虐めてやつと途中で何故かAKBを出して来て叩きだしたり 意味不明なことし出すんだけど音楽系の板ではそういうの流行ってるの?w
でもアメリカと仲良しで変態で下品なヒップホップ文化が入ってきちゃったから、一部拒否反応、ネイティブタンみたいなわりかしクリーンなのはイケテルかもーみたいなのが現状。
内容がわからない英語のラップのイメージは日本語でやってる奴の リリックのイメージになるんだから日本が本当にしっかりやれば良いだけ
トライブ、デラソウル辺りはめちゃくちゃ流行ったな あと2000年代はジャジーなヒップホップがリアルなヒップホップみたいな謎の風潮があった
とにかくhiphop好きなヤツはフレッシュで新鮮な楽曲に注目しようぜ。
308 :
訴える名無しさん。 :2014/01/25(土) 19:34:04.18 ID:zdiLSzsQ
リアルだのストリートだのといった風潮があったのももう昔話だよ 今ではヒップホップの服装そのものがダサい代名詞になってしまった
ストリートファッションってのが90年代に流行った リアルなヒップホップって言葉は00年代初頭にジブラさんが日本に根付かせた
>>308 Hiphopのファッションが最先端なの知らんの?
流行はstreetからだし。
Snapback cap なんか普通の女にまで影響及ぼしてるし、次はasapが良く着てたチェック柄が日本の女どもで流行るぞ。
韓国ではそういうイメージあるわ
韓国住んでんの?
何となくな韓国のイメージ=B系
ストリート以外のファッションって部屋か仕事だろ
PSYが流行って邦楽自体貶されたからな
韓国は日本よりUSの音に近いしな。
日本はどっちかっつーとロックだな hiphopだけでなくEDMなんかも韓国の方が素早く取り入れてる 良く言えばトレンドに敏感、悪く言えば欧米被れ過ぎ 日本は良くも悪くも日本流に魔改造しないと大衆に認めてもらえない
>>308 そんなの誰でも知ってるよ?
むしろ今までカッコイイと思ってたの?
新しい音を否定したラッパーが戦犯
320 :
訴える名無しさん。 :2014/01/25(土) 20:20:07.50 ID:NrOvDa+X
ストリートだかリアルだかなんだか知らないけど、マックルモアもTOP40も知らない化石オヤジ(笑) マックルモア&ライアンルイスは知的で尚且つ音楽的にもハイレベルな技術を使っているから売れて当たり前。 時代が止まってる化石には一生わからないだろうけど(笑)
確かにそれは言えてるな。
リアルヒップホップYOYOだけは勘弁してくれ(笑) 腹筋崩壊する(笑)
323 :
訴える名無しさん。 :2014/01/25(土) 20:39:34.42 ID:NrOvDa+X
>>320 確かに彼らは全米の音楽シーンに一石を投じたといっても過言でないレベル。
新しいそれこそフレッシュな音楽に、ついてこれない日本のHIPHOPシーンが1番の問題。
日本は未だにジブラみたいなチンピラが崇拝されてるからね。
ジブラはされてないぞ売上でわかるだろ
>>322 もうワンオクが有望な若手って話しないのか?
って反応をしてきたからこうなったんだよね
Top40 の常連なんかセールスが良いだけで寒いけどな。 もっとフレッシュなの聞こうぜ。
フレッシュとコアって対義語じゃねぇの?
例えば k camp とか young dolph とかあるじゃん。
そんなに曲調変わらないけどな
俺の言うフレッシュってのは上の方にも書いたが、USのイケイケの若い子達が遊ぶ曲さ。
Rich Homie Quan - they don't know とかも黒い箱で使ってやればイケイケの子達は遊ぶぞ。
USのイケイケなんて頭悪そうで無理だよ。 聞いた感じ中身も薄っぺらだし。
336 :
訴える名無しさん。 :2014/01/25(土) 21:44:52.01 ID:7WjxZcP0
>>331 何の目新しさもないし、センスも感じないんだけれど・・・
>>336 サウンドのクオリティに耳向ければ解るさ。
Racks でお馴染みの sunny digital が Prodしてるのとか音像半端無いぜ。
sonny digital ね。
339 :
訴える名無しさん。 :2014/01/26(日) 02:14:37.33 ID:DAFpJsGo
リアル最高(笑) ストリート最高(笑) 新しい音否定する俺かっけー(笑) 人気者批判している俺かっけー(笑) ↑ こういう馬鹿しかいないから廃れた
340 :
訴える名無しさん。 :2014/01/26(日) 02:34:17.06 ID:+Qm0gClO
>>339 いやそう思ったなら何か作品として出そうよ
日本は作品にして世に出すということにケツが重過ぎる
だからニコ生なりZEEBRAなり目立ちたがりの世間知らずな奴等がやったもん勝ちみたいになっちゃってんだよ
341 :
訴える名無しさん。 :2014/01/26(日) 03:27:01.70 ID:LwlnHLRf
ZEEBRA否定する俺かっけー
342 :
訴える名無しさん。 :2014/01/26(日) 03:52:35.84 ID:FFbuN7HR
池袋のBEDの数件隣にヒップホップ箱らしきものがオープンしたっぽいんで入ろうとしたが、 如何にも元お宅の粋がりが入り口でワーワー叫んでたんでそのままスルーした 今ヒップホップ聴いてる層ってこんな感じのやつ増えてるみたいだな ストリート(笑)なんてレベルじゃないな、今思い出しても気持ち悪い
343 :
訴える名無しさん。 :2014/01/26(日) 09:14:07.14 ID:DAFpJsGo
>>340 あ、マジレスして頂けたんですね
どうもです
いやいや、近年のこのヒップホップ界衰退の状況は昔の80年代ヘビメタが廃れた状況に似ているんですよ
ヘビメタ以降もグランジやUKロックやメロコアやらニューメタルやらと
次々と新しいロックが生まれて新しいロックが売れていったにも関わらずヘビメタの思考回路は
・80年代のヘビメタこそ最高
・90年代以降は駄目
・メロコアやニューメタルはガキの音楽
・最近のメタルはカス
こんな事を言い続けて流行が移り変わり続けているにも関わらず80年代ヘビメタにしがみ続けて
結果ヘビメタ雑誌バーンは昔のおっさんバンド(老体バンド)しか載らず“ヘビメタ=ダサい”と世間から完全に隔離されました
ヒップホップ界も似ているでしょ?
・90年代こそ最高
・00年代以降ヒップホップはリアルじゃない
・エレクトロはダメ
・ 最近のラッパーはカス(マックルモアとか売れているのに)
んでもって“ヒップホップ=時代遅れ”と思われ世間から隔離されました
344 :
訴える名無しさん。 :2014/01/26(日) 09:17:27.11 ID:DAFpJsGo
日本人のヒップホップも聴いてみようと思いTSUTAYAに行ったら邦楽ヒップホップが沢山あって 沢山あるにも関わらずどれがオススメなのか分からないから聴く気が失せた なんかもう飽和状態だったみたいですね いや、飽和状態を通り越して誰にも見向きされて無いような雰囲気が漂ってた(笑)
345 :
訴える名無しさん。 :2014/01/26(日) 09:26:36.53 ID:DAFpJsGo
SALUでも聞いとけ
日本語ラップ=悪or感謝っていう奴いるけど、DAのGrateful Daysとかファンモン辺り聴いて言ってるだけだろ 洋楽のほうが感謝系多いのにね
>>348 Hiphop ちゃいますやん。
両方ともjpop。
じゃあどういうのが日本のヒップホップなんだい?
353 :
訴える名無しさん。 :2014/01/26(日) 11:10:18.05 ID:sF6aGUCT
ちょい前の日本語ラップで ギャングスタ風のグループで「オラー、オラー、オラー」って言ってる人たちと セルアウトした仲間?ラッパーををおっさんらが集団になってディスってる動画を探してるんだけど わかる人いませんか?
マジでリアルな音楽をやってる人たちを おもしろおかしく茶化す風潮が日本語ラップが廃れさせたんだよ
355 :
訴える名無しさん。 :2014/01/26(日) 12:17:10.22 ID:DAFpJsGo
ダウンタウンの番組に出てた練馬なんとかっていう連中が諸悪の根源だな しかもあいつら薬物不法所持かなんかで逮捕されたから本物のクズだった事が証明されたではないか
日本語ラップも上手いやついっぱい出てきてるんがな SEEDAとか、フロウも上手いし、日本語でちゃんとHIP‐HOPのグルーヴ作ってるもんな SALUは声とルックスが個人的にダメだが いかんせん、音楽市場自体が終わってるから、どんなに上手いやつ出てきてももう誰も出てこれないだろう
まずそのラップが上手いっては一般人の求めてるものではないんじゃないかな?
358 :
訴える名無しさん。 :2014/01/26(日) 13:01:34.85 ID:DAFpJsGo
自称ヒップホップ好きでもラップの上手い下手が分からん奴の方が多いからな Nasでも下手だし(詞はいいらしいが)
日本にはhiphopのマーケットはない。 Hiphopのマーケットの中の人はUSを聞く。 Jラップを聞く層はjpopを聞く層。 だから自分のカッコイイと思うhiphopを作れば良いってだけで、売れる売れないとか考える必要無し。
日本では黒人音楽がカッコいいという感覚がマニアでしかないからな
やっぱり90年代〜00年代初頭にラッパーたちがメジャーに出過ぎて流行りモノみたいになってしまったのが原因だよ で、近年白人主導の音楽が流行りだし廃れた感を増幅増させてる
>>361 まぁ、その黒人音楽の真似してjpopにしてる連中が日本ではカッコイイとされてるんだけどな。
エグザイルとかも黒人コスプレからヨーロッパの白人風に変わってきてるからな 世の中の価値観はドンドコ変わっていくものさ
この板の住人ってJポップもDAやリップスライム辺りで止まってそうw 何もかもが10年位前で止まってしまってるwww
つか本国アメリカのラッパーででさえ、ダボ系のB・BOYファッション一色ではなくなってきてるよ 普通にスリムなジーンズにフィットサイズな上着でお洒落してるやつ多い
>>365 ダボダボのhiphopスタイルなんか今はネタでしかしないぞ。
上の方にも書いたが、いつの時代も最先端のstreetファッションはhiphopから。
90'sはイエローヌバック(timberland)をラッパー達が街履きして流行らせ今では日本でも定番ブーツとなってる。
今だと adidas originals プルオーバーとかで、3年前位にUSのラッパー達が着てたが今日本の女に人気がある。
俺もジョギングする時はWu-Tangってロゴ入りでデカデカと書かれたダボッとしたパーカー着て走ってるけど 単純に運動服っぽいのをこれしかもってないから着てるだけ 曲はアフロジャックとか今風EDM聞きながら走ってる
>>366 そういう格好した日本人ってめったに見なくね?
別にダサいとかじゃなくお前らが思ってるほど日本じゃ普及してないぞ?
>>368 日本でも普及してたろよティンバーランド6インチブーツ。
カタカナで書かないとtimberlandって解らないのか?
昨今は若い娘達も履いてたろよ。
>>369 timberlandが流行ってたのは知ってるよ
もう10年ちょい前の話だけどな
アディダスのプルオーバーの話な
ちなみにこういうのをちょっと前にゴリ押ししてたのも知ってる
でも実際はそんなに着てる人を見かけないんだよ
てか00年前後は日本でもまさにBボーイファッションブームだったじゃん? 何時の話を出して来てるんだよww
373 :
訴える名無しさん。 :2014/01/26(日) 14:40:28.59 ID:DAFpJsGo
一昔前のヒップホップの服装は日本でも普及したけど 最近は全然だと思うんですが・・・
韓国では根強い人気があるイメージ あと日本でも在日朝鮮人はやっぱりこういう格好してるイメージ
>>371 アディダス プルオーバー はまぁ着てるヤツ見かけ無いが、まがい物が巷に出回ってる位だから人気あるぞ。
イエローヌバックなんか今でもイケテル連中は履いてるぞ。
あれって綺麗に履くのが基本でボロくなったら新しいのって感じに履くブーツな。
何がイケてるのかは知らんが田舎モノも穿いている
>>373 Hiphopファッションが他のファッションに影響を及ぼしてるのさ。
今のHiphopファッションは着こなし方がhiphopなだけで普通のアイテム。
これからチェック柄が流行ると思うけど、あれなんかもasapが前に良く着てた影響のはず。
>>376 田舎モンも履いてるけど、田舎モンはボロボロに履いてる、またはサイズが合ってないだろ?
てかこういう流行作るやつの中にB系が紛れ込んでるのか 定期的にこっち系のファッションをゴリ押ししてくるってのは実際ある話なんだよな でも日本では全然根付かないのが現実 理由はヒップホッパーのおっさんのイメージが強過ぎてみんな寄り付かないww
ゴリ押しゴウリキや低視聴率女王川口春奈と同じ仕組みw
>>379 ちがうよ。
普通の女の子達のファッションにも影響及ぼすのさ。
MCMのバッグにしかり、SnapBack cap にしかり両方ともhiphopアーティスト達が使って一般のhiphop聞かない子達に流行った。
多分、今後ゴールドアクセも流行る。
普通の人達のファッションの影響してるのさ。
ゴリ押しするけど根付きません>< 都内のサクラたちしか着てません><
ゴリ押しじゃなくてディレクターなりデザイナー達がhiphopアーティストを参考にしてるだけさ。 ゴリ押しなんか日本の一部の商業なだけでファッションのゴリ押しなんか上手くいかねぇよ。
>>382 あと、ファッションなんか根付いたらかっこ悪いし常に変わってくから。
ファッションに普遍的なモノがあるとすれば色の組み合わせ位。
>>385 上手く行ってないって何が?
ファッションのトレンドに上手くいくいかない無いだろよ。
結局
>>379 の反論にはなってないんだよね
アディダスのプルオーバーだって最初に日本の女に人気があるって言っておきながら
後で着てる人はあまり見かけないって認めてしまってるしw
トレンドだトレンドだ煽って売り出すけど日本ではいまいち人気が出ないのが現状
韓国ではちゃんと流行ってるのかもしれないけどね
390 :
訴える名無しさん。 :2014/01/26(日) 15:39:41.71 ID:DAFpJsGo
>>377 因みに今はウーフィンはダメですか?(ダメですよね?)
僕はもうヒップホップ界からは脱却してメンズジョーカーを読んだりしてましたが、もうこれも古いと思うので次なるファッションを模索中
今オススメのファッション誌は何ですかね?
>>390 年代によるんじゃね?
30以上ならsafariとか、ミーハーな流行り廃りじゃない大人なカジュアルの勉強になるよ
392 :
訴える名無しさん。 :2014/01/26(日) 16:03:18.89 ID:DAFpJsGo
>>391 分かりました、そういうの読んでみます(^^)
m-floのtakuとかFPMの田中みたいなおっさんが 「これが今のトレンドだから」とか「こういうのがイケてるから」とか言って流行をゴリ押ししてるイメージ 逆効果です><
J-RAPって海外からのウケ良かったりするんだよな 要はMLBキャップは日本人から見て異常にかっこよく映るけどNPBキャップは身近過ぎて……ってことじゃないか?
じゃあもう海外で活動した方がいいんじゃね?
>>396 色々漁って和訳してみろよ
コアらしき方々がDARKNESS評価してて結構おもろい
だからもう海外で活動しちゃいなよって
>>397 海外でアニソン好きな奴がいるのと同じレベルだろ
無論規模はアニソンの10万分の1レベルだろうが
>>399 そうだとしても光栄だと思いたい
英語はスタイリッシュで汎用性もある。日本語ラップは不器用
一見変わったもの、滑稽なものを見下して自尊心を高めたいって心理は誰にでもあるけど、何に於いても敵わないまま、嘲られたまま人生を終えるのは嫌だわ
白>黒>>>黄
所詮俺らはヤムチャオズよ 悟空もベジータも超サイヤ人推奨派だしその方が見栄えいいだろ そうは言っても最強は超化に頼らない悟飯(ハーフ)だけどな!
いやバクテリアンやパンプットだろ 天下一武道会に出場してた
カッコイイって思う事したら良いさ。 こういうのがカッコイイだろって音とスタイルを発信するのが hiphop だからな。
405 :
訴える名無しさん。 :2014/01/26(日) 17:58:52.45 ID:DAFpJsGo
日本での世間の認知 10年前 ヒップホップ=カッコいい 今 ヒップホップ=ダサい もう諦めろ
Hiphop = ダサい って認識しか持ってないヤツも相当ダサいけどな。
まあ現時点では何とも言えないね どっちがリアルなダサ坊かはもうちょっと時間が経ってみないと判断できない
408 :
訴える名無しさん。 :2014/01/26(日) 18:49:54.16 ID:LwlnHLRf
このスレ見てたら分かるけどHIPHOPの内部に敵が居るよな HIPHOPが売れたら嫌な人HIPHOPをダサい事にしたい人
日本だとフラッシュバックスとかめっちゃ売れて欲しいけどなー面白い事になりそう
とりあえずヒップホップが2010年代に突入して凄い勢いが落ちて来てるのはガチ ピットブルやニッキーミナージュなんかもヨーロッパのEDMの後追いをしている状況だし しかしそこに登場したのがガチホモソングで一躍有名になったマックルモア&ライアン・ルイス 果たして今後どうなる事やら
一種の宗教だからな
>>410 2014年は 70'sdisco調のトラックでラップってのがチャートに入ってくるさ。
でも、上の方にも書いたがチャートなんかどうでも良いんだけどな。
いろんな音楽スレを除いてるけど人々の好みが完全に多様化しちまってるね 昔だったらそんなに情報もなかったからある程度少数のバンドやグループに人気が集中してたけれども 今の時代そういうのは不可能なんだろうね 人々の好みが多種多様過ぎるから逆にヒットチャートものは音楽に興味がない人用になってしまうと
>>412 ダフトパンクのヒットにあやかってかな?
しかしアビチのカントリーダンスミュージック路線も影響力強そう
まあだからと言ってヒットチャート音楽を完全に無視する事も出来ないんだけどね
>>414 とかのカントリーはもう犬種名ラッパーがやってるし、nickiもそのうちやるだろうし、S kingstonもやるだろな。
417 :
訴える名無しさん。 :2014/01/26(日) 19:48:40.90 ID:/EIO3nKf
S kingstonはもう消えたじゃろ 去年アルバム出してたみたいだけど全く話題にならなかったしもう次はないんじゃないの?
>>418 S Kingston - beat it は去年売れたやないか。
客演が C brown と Wiz K だったから更に評判良かったぞ。
>>419 US 52位
UK 115位
アルバムチャートインせず
もう駄目だろ
S Kingston は migos ともやってるし2014年も安泰だぞ。
ここのやつらの安泰っていまいち信用でいねーww 普通にメジャー契約切られるレベルだろw
425 :
訴える名無しさん。 :2014/01/26(日) 20:02:25.54 ID:kqilbOiQ
売れようが売れまいが自分なりのhipohpを探して聞いていくよ。 edmとかはhiphopじゃないから興味ない
最近は流行の移り変わりがめちゃくちゃ速いからな 主流だろと思っていても一気に売れなくなって消えちまう Wiz Khalifaなんかも今年出るアルバムが順調に売れる保障はない 前のアルバムからのシングル曲の順位がRolling Papersの時より明らか落ちてるしね
だからチャートなんか気にすんな。 注目すべきはラジオのプレイリストさ。 Hot97、power106、hot107 こういうラジオ番組のプレイリストチェックと、Twitter、soundcloud の評判をチェックするのさ。
428 :
訴える名無しさん。 :2014/01/26(日) 20:30:14.08 ID:DAFpJsGo
いやいや、勿論ヒップホップはアメリカでは今でも十分に健在だよ マックルモアやニッキーミナージュは大ヒットしている ただな、ここは日本だ 日本人は気移りが早い 流行に乗ってヒップホップを聴き流行が終わってヒップホップを聴かなくなった 普通に一般人にアンケートを取ってみろよ 例えばレゲエ 『えっ、まだレゲエなんて聴いてるやついるんだ(笑)』 これが世間の声 そしてヒップホップ 『未だにB系の服装をしてるやつは何なの?』 偏見の塊だ よってアメリカの最近の良質ヒップホップを俺は聴き込んでみたい気持ちはあるが 日本でのヒップホップに対する風評が厳しいこのご時世では聴く気が引けるんだよ
429 :
訴える名無しさん。 :2014/01/26(日) 20:40:49.24 ID:DAFpJsGo
付け加えると90年代の日本なんて今よりももっとヒップホップに対する関心は低かったと思うぞ 日本で ヒップホップ=カッコいい という認識があった00年代前半〜00年代半ばの時期だけが特別だったと解釈すべきだろう
もうさ下らない能書きは不毛だからさ。 HIPHOPが日本で廃れてんのは解ったから、じゃあ具体的にどうすれば活性化するかを考えようぜ
>>430 日本のhiphopに何を求めてるのさ。
今のままで十分だと思うが。
ピットブルやニッキーミナージュをHIP‐HOPと分けてる人って、何をHIP-HOPと定義してるんだ? HIP‐HOPなんて昔から、ソウル取り入れてみたり、ジャズ取り入れてみたり、ロック取り入れてみたり、 ドラムンベース取り入れてみたり、エレクトロ取り入れてみたり、クラシック取り入れてみたり、イージーリスニング取り入れてみたり、 何でもありだろ 今、時代に合わせてEDM取り入れたからって、なぜそれがHIP‐HOPじゃないのか、そう思ってる人のその基準がよう分からん
>>432 音が黒く無いのさ。
特に犬種名ラッパーな。
N嬢は黒い音もあるが、犬種名ラッパーの黒い音なんか初期の dirty south勢と絡んでた時位。
日本のHIP‐HOPが盛り上がることなんてもうないと思うぜ 音楽市場自体が死んでるんだもん 15年くらい前なら、SALUやアクロもトップ20くらいに入るくらい売れたかも知れんが、 今、例えどんなにキャッチーでいい曲作るラッパーいてもまず一般に名前が知られることはないわね
>>432 なんか綺麗事並べて当たり障りない歌詞とかかな〜。
もっと変態で過激な愛すべき馬鹿じゃないと勃起しないのが真のHIPHOPリスナー。
Z氏が売れてたあの頃みないな感じはもう無いだろな。 別にそれでhiphopが出来ない訳でも無いんだから皆勝手にhiphopすりゃ良いと思うがな。
自分がカッコイイと思うのを聞けばいいだけ。 批判的な奴は自分に自信がないからチャートだとか2ちゃんの評判が気になるカス。
>>437 そりゃヒップホップに限らずどのジャンルでもそうだ
ただ、ここは「なんで廃れたか?」を議論するスレであって、
君みたいな批判はちょっとズレてる
ニッキー・ミナージュ ハイスクールの歌詞 彼はジャマイカ出身って言ってた ふたつの 土地を持ってるってさ 二つくらい偽造ビザもってんの、だって証明書もってないんだもん 愛を諦めて、心を壊すような奴らとヤってるの だけど有力者と金稼いでんの 彼は混血で 1組の指輪のようにくっ付いてヤるのよ マンションのレンガみたいに 麻薬が積んである 左腕には聖母のタトゥーに 5年間ムショで過ごしたの 北の奴等が裏切ったんだってさ どっちにしろ、彼を感じたし、彼を助けた シートベルトも閉めてあげたし ようこそって、ベルギーにも連れてったし ビッチにこんな素敵なことめったにないわ このボックスは彼が入れてたボックスよりもイイ感じ 私は言いなりのママディー 娘のように彼を「ダディ」って呼ぶの 私が酔ってる時はそうされたいみたい だけど私は彼がシラフの時はそれが好き 絶頂よりも絶頂 ビギナーとはヤらない 私が彼の指舐めてる時彼には私のマンコいじらせてあげるの 私は来るとこまで来たわ 十分変態で過激でね?
>>436 そもそもジブラは売れてたの?
ドラゴンアッシュの金魚の糞やってて知名度上げて突然糞が金魚に噛み付いて
日本ヒップホップの盛り上げに水ぶっかけただけのジブさんは
>>440 ちょっと違うな。
日本でhiphopで金稼げる流れ作ったのはZ氏と言っても過言で無い位当時はイケイケだった。
DAとのアレ。
俺は当時から日本あんまり聞いてなかったが大体の流れは知ってる。(間違ってるかもしれんがその辺は勘弁して)
当時street側だったZ氏。
それをカッケーと思ってたのがDAでGrateful Days を作った。
その後DAが声真似しZ氏がdis。
dis後DAは声真似をやめバンド色を強くした。
確かに声真似はしてた。フロウは覚えてないがな。
客演した時はセールスではDAのが売れてたが、立場はZ氏のが上だった。
今じゃ和解もしてるらしいから一曲作ればhiphop再燃すんじゃね?
あと、当時の hiphop に水さしたって言う人いるけど、Z氏以外に強烈なのが出て来なかっただけで別にあの件で盛り下がったとかは無いと思うぞ。
ギドラのドライブバイの回収騒動だっけ? あれでHIPHOPはリスキーなイメージ付いてメジャーは離れて行ったと思う
確かにジブラがメジャーな舞台では孤軍奮闘してる感じだった DAのディープインパクト需要で出てくるのはラッパーよりもミクスチャーばっかで不満だったわ
444 :
訴える名無しさん。 :2014/01/27(月) 03:58:56.61 ID:bnedr+TX
このスレ住人的にはAK-69はどう思いますか?
ジブラなんてグレフル以前は一般には全く知られてなかったっつうの
>>441 >日本でhiphopで金稼げる流れ作ったのはZ氏と言っても過言で無い位当時はイケイケだった
zeebraはギドラ時代から知ってるけど、ありえん
グレフル以前はメジャーでは全く売れてない
あんた、適当言ってるっしょ?ww
売上枚数的に言ってもDAがHIP-HOPしなくなったのは相当に痛い
これは間違いない
最初にメジャーで成功したのはスチャダラとかeastendだよ。 バラエティ出たり紅白でたり、かなり売れた。 ただ本来のhiphopとは方向性が違うから、雷、ペイジャー、ブッダあたりはディスりまくってた。
ここのやつが適当な事を言っているのは今に始まった事じゃないw というかhiphopの世界しか見てないから一般の音楽の流行がどうなってるかとかほとんど把握してない感じ 昨日もS Kingstonの去年のbeat itが売れたとか言ってたけど実際は絶望的に売れてない おそらくヒップホップ系のクラブやラジオではかかりまくってたせいか売れたと錯覚してる 他にもクリス・ブラウン 一昨年のFortuneからはEDM風のシングル2曲がヒット(UKでは1位と2位)したけど 今年出る予定のアルバムは黒人らしい曲に戻したせいか4曲先にシングルで出してるけどどれもいまいち売れてない
449 :
訴える名無しさん。 :2014/01/27(月) 08:37:38.08 ID:bnedr+TX
>>447 俺も日本のヒップホップで最もヒットした曲はDA.YO.NE.だと思う
思うって言うか実際eastendかスチャだからw ここの住人の捏造っぷりはまさに朝鮮人って感じで笑ける
>>445 >>446 ハイハイ、田舎じゃ全然話題にもならなかっただろうね。
Street側って言ってるし、都内の早い連中はとっくに注目してたは。
その注目してる早い連中の中にDAがいたって事。
Hiphopはチャートやセールスじゃ無いって上の方にも書いてるのにお前らダセえから解らんだろな。
eastend は可哀想だったな。
まぁ、モロ使いだったからしゃあないけど額の桁が違ったわ。
ってかお前らその話知ってっか?
また始まっちゃったよーwwwww
てかそんな大昔の事今のナウでヤングたちはまだ生まれてなかったじゃね?ww
アラフォー加齢臭親父がマジでリアルでヤバ過ぎる昔話をちょちょいと捏造しながらドヤ顔でするスレはここですか?
456 :
訴える名無しさん。 :2014/01/27(月) 09:17:32.07 ID:bnedr+TX
昔 クラブ音楽と言えばヒップホップ(50centとか(中古屋で激安売り)) 今 クラブ音楽と言えばEDM(Aviciiとかその他色々追求したくなる) もうヒップホップはEDMに負けたんだよ 諦めろ
>>446 グレフルって言い方してる時点でjpop上がりのhiphop聞く奴だなきっと。
俺が適当言ってるって思ってるならそれで良いよ。
>グレフル以前はメジャーで売れて無い
お前みたいな考え方の奴が、今 hiphop はダサいとか言うだろな。
hiphop は商業的な成功より、streetからの支持が肝心で、チャートやセールスなんか別にどうでも良い。
都内の早い連中はスチャ、ペイジャー、雷、ブッダ、ライムス、ギドラ、シャカ、リップ、ニトロ、キックとかな流れだったよ 俗に言うさんぴん世代ね Z氏はその一部だけど代表ではない DAのグレフルのおかげでメディアから世間に名前が売れた後に有名税で周りが持ち上げて代表面しだしておかしくなったんだよ その結果ひぷほぷがダサいとなった事の代表としてZ氏の名があがるのはしかたないよね eastendはバブルガムとかmcATとかと一緒でモロなメディア側だったしその流れに近いのはDA PUMPとかdeftechとか? ここら辺はメジャーな中でも売り上げはかなりな感じ
空からの何チャラとかライム何チャラだろ、それも知ってるぜ 近所のツタヤの中古コーナーでライム何チャラが100円で1年以上ずっと売れ残ってたのが印象的だったわ
その都内の早い連中も今ではアラフォー でも中身はガキのままだからこんなことになってしまう
>> hiphop は商業的な成功より、streetからの支持が肝心で、チャートやセールスなんか別にどうでも良い。 この考えが廃れた原因のひとつだな streetの支持や口コミって結果チャートやセールスにも反映するもんだからね それを分ける論法で言い訳に使って逃げたのがZ氏の罪なんだよな
>>461 ただの負け惜しみだろww
90年代は俺たちがシーンを乗っ取ってやるって感じだったと思うぜ?
>>461 結果的に反映するってのはあえて書かなかった。
チャートに反映した時点で終わりが見え、そっから色が変わってくるからな。
たしかにストリート側って言葉がアラフォー世代の価値だからなぁ 今のヤングはネットで全てごちゃ混ぜに聞くだろうし だからシングル1曲だけでもアルバム1枚だけでも世間がかっこ良いと支持して売れる日本人のヒップホップアーティストが居れば印象は変わるんじゃね?
結局時代についていけなくなったおっさんが 何時までも90年代の価値観でシーンを牛耳ってるもんだから もうどうにもなんねーやwww ちゃんちゃん
商業的成功をマンセーする本場アメリカと違って日本は儲けに走ったみたいな違う目で見るからね それは全てのジャンルに言える話なんだけど、その中でもヒップホップなアーティストは厨が多いからね 頭の中がガキ過ぎて大人な対応が出来ないで企業や世間に引かれて消えていくの早いよね 公開処刑が顕著な例だね
467 :
訴える名無しさん。 :2014/01/27(月) 09:49:32.76 ID:bnedr+TX
『90年代最高、最近は駄目』 ↑ こういう老害がヒップホップ界を牛耳ってたから廃れた え? ストリートの評判? ス(笑)ト(笑)リ(笑)ー(笑)ト(笑)? 今はネットで音楽を探して買う時代ですよ☆
その結果が今か だから儲からなくても熱中できるボンボンかオタクしか残ってないのか そんなんだからプロ意識が低くて金にもならないで誰も追わないよw 一部の本気でカッコ良いヒップホップを追求してる若手は可哀想だな
ヨーヨーヨー流行はストリートから生まれるんだぜっ ヨー、チェケラッ
470 :
訴える名無しさん。 :2014/01/27(月) 10:05:02.80 ID:bnedr+TX
>>468 アメリカでは昔も今もヒップホップで大ヒットするスターがいますよ
ただヒットチャートのヒップホップ比率は下がる一方で何時まで続くかは分からないけどな
日本人も英語でアメリカで勝負するのが早いんでね?
HIP HOP聴いてる中で2ch見てるのは一番ダサい 俺も辞める
474 :
訴える名無しさん。 :2014/01/27(月) 11:09:21.34 ID:bnedr+TX
あと付け加えるならアメリカでもヒップホップ=リアル(笑)なんて定義は無いからね ポップだろうがワルだろうが良いものは売れ駄目なのは売れないというのが本番のアメリカの主義だからね つーかお前らが好きな90年代でもNasだのウータンなんかよりポップなウィルスミスの方が圧倒的に売れたからね 百歩譲ってもJay-ZなんかよりDMXの方が売れてたからね プレミアよりネプチューンズの方が凄いからね mcハマー・・・この辺で許してやるか(笑)
ウィルスミスの方が売れたはない
476 :
訴える名無しさん。 :2014/01/27(月) 11:19:58.49 ID:bnedr+TX
ビッグウィリースタイルはアメリカだけで900万枚売れたよ Nasで一番売れた2ndは米で300万枚
なんかどうでもよくなってきたわ ここでリアルだとかストリートだとか言ってるおっさんが 農薬混入容疑のおっさんみたいなのだと想像したら何だか可愛そうになってきた
478 :
訴える名無しさん。 :2014/01/27(月) 11:41:48.58 ID:AsE8+TiF
セールスでいえば東よりもウェッサイとかサウスのほうが断然上
今ちゃんと調べたらジョージ・ベンソンではなく作曲者のビル・チャンプリンにバレちまったのか シカゴのツアーで来日してたのかな?
>>474 黒人の客しかいないクラブに通うか、渡米して向こうで暮らすかすれば解るさ。
グラミーは Macklemore がhiphop総なめ。。。 良かったな、マックルモア推しの書き込みの人。
Macklemoreが去年のアメリカ音楽業界の主役だったのはガチ ただこれでhiphopがよくなるかと言われれば別問題だけど
いや今芸スポで見たらほとんどダフトパンクだし 新人賞とラップ部門のあれこれはMacklemore & Ryan Lewisだけど
485 :
訴える名無しさん。 :2014/01/27(月) 18:22:23.17 ID:bnedr+TX
マックルモアを批判してたやつらは今の心境は如何ですか?
チャートなんで所詮短期間の統計に過ぎないからミーハーの流行追うためのような物でしかない。 NASのILLMATICだってプラチナセールスしたの7年後だ。そして今でもクラシックとして様々な場所で耳にする。当時はHIPHOP好きのコア層には話題になったがセールスは芳しくなかった。 50年代の名盤JAZZだって当時はマイナーな下品な音楽とされていた。 長い時間をかけて本当の評価をされてきた。 本当に良い作品わ時間を越えて魂を揺さぶる。 音楽は商品でなく作品だ。 売上なんかで価値は計れない。
それはもちろんそうなんだが 日本のラップファンは売れるラップはださい売れない音楽が本物 みたいな逆説的なスノッビーを大量に抱え込んでるのが辛い
売れる曲=リスナーに媚びた糞曲 リアルな曲=一般人には理解出来ない難解でレベルの高い曲
>>451 ああ、おたくちょっと頭おかしいでしょ
そもそもジブラが売れてたのか?っていう質問にあんたが
>日本でhiphopで金稼げる流れ作ったのはZ氏と言っても過言で無い位当時はイケイケだった
って答えたんだから、普通誰が考えてもセールスのこと言ってるんだろ
そうでなかったら、おたくが言語障害なだけだ
しかも当時から「日本語ラップはあんまり聴いてなかった」と言っておきながら、
訳知り顔で、「都内の早い連中」とか通ぶって言ってること無茶苦茶だし
ジブラなんぞ早いもクソもグレフルより遠い昔のギドラ現役の頃から普通に知ってたわ
ただ間違いなく一般には知られてかったし、メジャーには程遠かったけどな
そもそもお前、ここは「なんでHIP‐HOPは廃れたか」を議論するスレであって、
その議論の中で、流行り廃りのバロメーターとしてヒットチャートの話が出てきてるのに、
「HIP‐HOPはチャートやセールスじゃない!」とか全く筋違いなんだわ
頭悪すぎて面倒くさいからもう俺に絡むな
要は本人が本当に好きならそれが一番なのさ。それが1000万枚売れようが50万枚売れようが100枚売れようが、評価するのは本人だけなんだから。
>>489 チャートやセールスだけがHIPHOPなのか?
おめでたい奴だな。浅いよアサイー
それはもちろんそうなんだが HIPHOPの話題をもっと色んな人と共有したいよな 今はどこ行ってもHIPHOPの話題なんて無いし カラオケ行っても好きでもない曲歌わなくちゃいけないし HIPHOPはアングラじゃなきゃ本物じゃないなんて糞だし もっとHIPHOPがメジャーになってほしいよな
>>492 アングラでもメジャーでも良い物は良いって言える自信を持て。
カラオケで周りがドン引こうが好きな歌歌え。
話せる友達増やしたいなら自分から行動をおこせ。
まずそっからや
これから同じようなの湧いてくると面倒だから言っておくが、 ヒットチャートの話題が出てるのは、 それがHIP‐HOPがどれだけ一般的に聴かれて、一般的に人気あるかのバロメータになるからという理由だけだ ヒットチャートを口にする本人が、メジャーじゃないといけないとか、セールスがないといけないとか思ってるかというと、 それは全く別の話だ分かる? 人気やセールス関係なく自分の好きなもん聴けばいい、そんなもんHIP‐HOPに限らず当たり前の話だ 誰が人気があるからって、自分の嫌いな音をジッと我慢しながら聴くんだよw
>>495 元々一般層向けの音楽じゃないからHIPHOPって。
アイドルじゃあるまいし。
一般的に聞かれてない=廃れたって浅はかな考えは自分がニワカリスナーって露呈してるようなものだよ。
こいつらメンドくせーww
499 :
訴える名無しさん。 :2014/01/27(月) 20:06:18.07 ID:bnedr+TX
そうやってごちゃごちゃ言ってるからヒップホップは廃れたんだよ
>>499 大丈夫、君が心配しなくてもHIPHOPはなくならないからw
そっとしといてあげてww
.:.. :.:''''ー'"~~´ `~ :.:.:.:.ミミミ川lllllllllリ -、_:.:.. :.: :.:.;;ミミ巛llllllllllj ::.:.:.:~゙゙''''''ー...:.: :.:.:.:.:.:.:.:.. .:.:.:;r=ヘミ《llllllllllllリ ::.:.:.:.:.:.:.:. :.:.:: .:.:.:.:.:.: .:.:.::.'";;、 :.;巛lllllllllソ. 、、... :.:.:.. ,,,、;彡:.:.:.::.:ミ巛llア ミミミミミヘ、、 ,,,,,;;;彡≡-,z、、,,,、彡lllシ ゞ-"-'゙lliiミ;、, ,、-‐''ーゞ-'゙'"´=zュミヘ;;;リ; ゙i ー--‐彡彡;ン:.:.:.= i'弋ー-- ==≡ミミヘ;;;;l_,ノ `~""-;ン,r';;;;:.:.:. {, ゙ヾ 、,:,___;:. `:`;ヘ;;リ "´'" };;.:.:. ゙'''"~´ :.:.:. :.:;;;;;;;j ,,,.....,,,,_';;.;;.:. _,,、、,,_ .:.;;;;;;;l_ ",, lllllミヘ:.::. '" /.. ゙゙ヽ、. .:;;;;;;;'ll||||lllllll|lll|llittzx、、,,,_ 、;:;:;:;:;:;'、;::.:.:.. :.:. ,r';:;:;:;:;:;:;r;:;゙') :;;;;;;/lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll||lliz| ヾヾ、;':':';ヽ、:. ,/;:;:_;:、/:.::;:':,:;;;;;;;r'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ;;:;゙、lll゙i'''i=z;;ゝ--=゙zュ=ァ';ン",:,:,:,:;;;;;;/;illllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiiiilllllllllll| ;;;:;:;ヾi,゙'ゝ、i¨゙゙'i"_コ,ノ''"/:,:,:;:;:;;:;;/;;iillllllllliilllllllllllllliilllllllllllllliiillllllllllllll| リi;:;;.:.:ヽ、 `~´ri弋,ン゙;.:;';:;:;:;;;/;;;;iiillllllliillllllllllllliiilllllllllllllllliiiillllllllllllllll! ゙、;;;;;ゞ、;'':゙゙'''ー-‐'''" :.:;:;:.;:;;;;ン゙;::;iiilllllll!!!lllllllllllliiillllllllllllllllliiiiiilllllllllllllllii! ::.ヾ;;:;;:;. :.:., :.'' :. :.:;:;:;;;;ジ;;;;;;;iiillllll!!iiiilllllllllliilllllllllllllllllll!!!!!illllllllllll!!!| :. ヾ、;;j;:.:;:. :.:. :.;:.';:;:;.;;;r'゙,;;;;;;iiiillllllllll!!!!iilllllll!!!illlllllllllllllll!!!!iilllllllllllll!!!l| 、 ゞゝ;、;:;、;:;、ゞ''" .:.:.,;;;iiillllllllllll!!!!iilllll!!!!!iilllllllllllllll!!!!!iillllllllllll!!!il|
売れる曲=リスナーに媚びた糞曲 リアルな曲=一般人には理解出来ない難解でレベルの高い曲
オレは売れるMCが見たいんだ 兼業ラッパーは要らない
兼業しないと喰っていけないような貧乏人はhiphopには向いてねえ、消えな
ARASHIの桜井SHOWさんなんてかなり売れてんぜ!NO1 MCだぜ!
元々路上のチンピラどもが始めた音楽なんだから一般受けを求める方がどうかしてるわ。
つか一部のマニアックなリスナーさえいればいいって話なら、 どんな音楽ジャンルも廃ってないわw そういう話をしてるんじゃないだろ
だな 俺は聴かないけどもっと華のあるポップなラッパーや芸能人ラッパーが出てきてほしいって話
509 :
訴える名無しさん。 :2014/01/27(月) 22:46:18.96 ID:Eg9Qpf9H
>ポップなラッパーや芸能人ラッパー wwwwwwwwwwwwwwwww ラップバカにしてんのかおまえw?
アメリカの有名ラッパーはだいたい俳優業にも進出してんじゃん アンヅラでストリートとか言ってる方がズレてるわ
そんな馬鹿げたやつらよりも日本の売れないラッパーの方がよっぽどリアル
この粘着チャート小僧はなんも解ってねーなぁ リアル中坊かよw
誰も知らない誰も聴いてない曲聴いてる俺かっけー(笑)
たんに俺が好きな曲がお前が知らないだけだボケ
515 :
訴える名無しさん。 :2014/01/28(火) 04:14:42.00 ID:pevETB16
>>483 いやキックはアルバムはかなり良いよ、ただ世間はクリスマスイブRAPがお好み
つまりアーティストというより何の曲が人気あるかって事
ZEEBRAだって良い曲はあるがNEVA ENUFFがまさにそうだろ
つまり日本人はイメージで曲を聴くだけ
アーティストが何を伝えたいのかは二の次
分かりやすくなければ「よく分からん」で片付ける
特にHIP HOPてのは海外のリリックもそうだが、色んな分野から引用してるから理解するには幅広い知識が必要
でも大半の日本人は「興味ない」といって専門外は見向きもしないからね
聴いてもらうにはせめてJPOPのラップ版ぐらいにしないとAKみたいに
516 :
訴える名無しさん。 :2014/01/28(火) 06:20:15.31 ID:smkff+J6
くそー 僕の大好きなストリートが馬鹿にされて悔しいよぉー 僕だけが知っているリアルなラッパーが全く評価されずマックルモアがグラミーを受賞して悔しいよぉー 90年代は凄かったんだぞぉ 僕たちがヒップホップ界を築き上げたんだぞぉ!
日本語ラップのこれからだが、アイドルという立場を逆手にとってる日高がキーマンじゃないかと思う 賛否はあるだろうがルックス及第点、アングラ側のプロップスもある
518 :
訴える名無しさん。 :2014/01/28(火) 12:15:06.66 ID:HHAQn5wm
また、知ったかストリートキチガイが暴れてるのか
519 :
訴える名無しさん。 :2014/01/28(火) 16:00:48.07 ID:smkff+J6
アングラ(笑)
ポップ(笑)アングラ(笑)て狭い中でお互いに卑下してるからヒップホップが廃れたんじゃね ポップ厨は積年のバカにされた恨みで売り上げの少ないアングラ厨をバカにして アングラ厨はいつまでたっても日の目を浴びない僻みなのはわかるけどよ そのお互いの価値観が未熟で古いってことに気がつけよ
つかスチャダラもDAも売れたからポップってだけであって、 音自体はかなり本格的じゃね?
522 :
訴える名無しさん。 :2014/01/28(火) 18:49:04.58 ID:HFW6raNh
現代ラッパーでまともなの Kid Cudiとドレイクぐれーかな それ以外は変に踊り意識した音で嫌いだわ やっぱ古くてもギャングスタ最高
>>521 まだあの時代はまだ良質な音楽がチャートやメディアに挙がるチャンスがあった。
今はインターネットが普及した事などに伴い、音楽業界自体が利益が激減した事もあり音楽性以上に大衆受けやビジュアルを重視せざるを得なくなった。
その結果アイドルばかりのヒットチャートになった。
HIPHOPは精神性をすごく大事にするから…それが足枷になってる部分はある
その精神性を広めてこそじゃないのか? そうじゃなきゃHIPHOP風のポップスなだけじゃん。
527 :
訴える名無しさん。 :2014/01/29(水) 00:42:43.08 ID:ykPulg/b
アングラ(笑) ギャング(笑) リアル(笑) ストリート(笑) ↑ 要するに実力が無いから売れないんだろ?(笑) 売れたら聴いてやってもいいぞ? どうせTVに出れないんでしょ? ま、ヒップホップが廃れてしまった日本では二度と無理だと思うけどね!
とにかく日本のhiphopはオカマみたいなトラックばっか。
それはなぜか、
>>527 みたいなのが多く、そういうヤツの耳に合わないとセールス伸びないから。
日本の hiphop 聞く人間は三分割されてる。 ・Jラップしか聞かない層 ・USしか聞かない層 ・両方聞く層 ClubでDJタイムはUS、ショーケースはJラップというイベントがよくある。 DJの内容がUSの新譜が回されてるイベントはショーケースのJラップはキツく、DJの内容が90'sならショーケース、Jラップメインのイベントの傾向が強い。 USしか聞かない層はショーケースのあるイベントには行かない。 どうもUSとJラップの相性が悪い。 全く別物。 ずっとこの差が埋まらない。
530 :
訴える名無しさん。 :2014/01/29(水) 06:08:30.37 ID:ykPulg/b
昔の日本では ポップなDA.YO.NE.は紅白で放送された DAはワルでも売れた 何故今はヒップホップは売れないのか? 答えは簡単 『実力が無いから』 昔も今もアメリカではヒップホップ界から大ヒットするスターが生まれる ポップだろうがワルだろうが良いものは売れた では何故現在の日本ではヒップホップは売れないのか? 答えは簡単 『実力があるラッパーがいないから』 実力が無いくせに 良い曲が作れない分際で 聴き手のレベルが低いだの音楽業界が悪いだの あーだこうだ言い訳ばかりする粕ラッパーしかいないから 日本でヒップホップは廃れた
531 :
訴える名無しさん。 :2014/01/29(水) 06:40:01.61 ID:7KayIxrd
日本のHIP HOPって何だかんだ拝金主義だよな 精神性とか言いつつ音源売れないからライブに逃げてるラッパー目茶苦茶いるじゃん まず音源だろ?それともファンや身内以外に聴かれるのが怖いのか? Dragon Ashやスチャが売れたのは意識が外向的だったんだよ これHIP HOPの基本だけどな ちなみにZEEBRA始めリアル(笑)な方々の常套句「分かる奴だけ分かれば良い」←
>>236 それは持っていなさすぎでは
30位内で20位と27位だよ
廃れているというけど90年代よりは流行っていると思うけど
>>243 そうかマイブラなんかガッカリ感しかないぞ
>>279 NASはトップ取っていなかった?
鳴り物入りでのデビューなのでMTVも凄かったけどね
ウータンやノトーリアスも売れていたし
売上枚数までしらないけど
まだアメリカチャートはまだロックの方が人気があった時代だよね
>>458 多分そこに切れているのはスチャが流行った後に出来たと思うよ
せいこうやスチャがヒップホップのカルチャーを根付かせてライムやギドラが出てアンダーグランドシーンで発展させた
年代は不確かだがニトロやユー、ガリアとかかな
ダヨネでヒップホップの名前が広まりジブラのソロでアンダーグランドからメジャーシーンに格上げ
ジブラが出るまではタワレコ、ヴァージン、HMVとかでもコーナーはジャパニーズヒップホップのくくりだけだったからね
日本は女性R&Bの方がブームになったけど
>>531 音楽業界全体がセールスよりライブ重視に変わって来てるんだが。
538 :
訴える名無しさん。 :2014/01/29(水) 11:59:20.62 ID:PYCJmSsy
いや、そもそもマーケットが小さすぎるんじゃないですか? 需要の総量が少ないからヴァイナルが捌けず、 クラブシーンで若手から現ナマを吸い上げて生活するしかないという…
昔の日本では ポップなDA.YO.NE.は紅白で放送された DAはワルでも売れた 何故今はヒップホップは売れないのか? 答えは簡単 『実力が無いから』 昔も今もアメリカではヒップホップ界から大ヒットするスターが生まれる ポップだろうがワルだろうが良いものは売れた では何故現在の日本ではヒップホップは売れないのか? 答えは単純 『実力があるラッパーがいないから』 実力が無いくせに 良い曲が作れない分際で 聴き手のレベルが低いだの音楽業界が悪いだの あーだこうだ言い訳ばかりする雑魚ラッパーしかいないから 日本でヒップホップは廃れた
>>539 全然違う。
Jpop思考丸出し。
当時の時代背景を考えれば解る事。
>>539 >DAはワルでも売れた
ワルって何さ。
542 :
訴える名無しさん。 :2014/01/29(水) 14:20:32.56 ID:7KayIxrd
>>537 そこなんだよ、大事なのは
たとえば音楽業界に一度は切られた50はHIP HOPならではのミックステープでのし上がった
その後再びミックステープという武器でアメリカのHIP HOP全体は隆起しただろ?
つまり日本のHIP HOPて他の音楽業界に合わせてていいのか?と
だけどミックステープは無しね、またアメリカの後追いはダサ過ぎだから笑
でも他のマスが欲しいならどんな流通だろうがまず音源だろ?
誰がいきなり現場(笑)とやらの深夜クズが集まる日本人から見たアメリカ風(笑)のクラブ行くんだよ、と
日本人のラッパーは言い訳ばかり、逃げ回ったツケが半グレの舎弟って事だろ?
クラブと言うかブロックパーティこそHIPHOPの原点だぞ。 ココを否定する奴にHIPHOPを語る資格もないし。 ミックステープの下りも名のあるクラブDJがミックスしたからこそプロモーションになる。クラブカルチャーあってのものなんだが。 どうせDJがトラックメイカーかなんかと勘違いしてる痛い奴なんだろうな。。。
>>543 うるせえ、語るのに資格も糞もあるかってんだ
せっかくドラゴンアッシュがラッパーをフックアップしていくみたいな良い流れができつつあったのにな ジブさんがいきなりバッシングはじめたからおじゃんになった あれでヒップホップの敷居が本当に無駄に上がって一般人が近寄らないジャンルになっちまった 楽しんでラップしてたらチンピラが恐喝しにくるんだぜw
546 :
訴える名無しさん。 :2014/01/29(水) 22:51:54.56 ID:Uiorr0Lu
どこが良い流れなんだよw 誰かがなんきゃ言わなきゃ乗っ取られるとこだっただろ
さすがにあの時のKJの猿真似振りは引いたwサマートライブとかまんまジブさんじゃんw あれはキレてもしゃーないやろw
548 :
訴える名無しさん。 :2014/01/29(水) 23:15:22.66 ID:Z6MkyCAa
楽しんでラップっー感覚が なんかいかにも日本人だなw
いかにも日本人でなにが悪いのか アメリカ人になれって言われたって、なれねえんだから
別に悪くはないが、多分解って無い。 別に解らなくても良いけど解ったらモテるぞ。
551 :
訴える名無しさん。 :2014/01/30(木) 00:22:13.73 ID:Q7M7LADL
コワモテラップこそヒップホップとか言ってる馬鹿はシュガーヒルギャングから聴き直せ
552 :
訴える名無しさん。 :2014/01/30(木) 01:00:15.28 ID:lRHOVEU7
ギャングスタこそラップの王道だろ
553 :
訴える名無しさん。 :2014/01/30(木) 05:28:03.44 ID:YB4rPuJN
>>543 は?お前馬鹿かよw
このスレは日本のHIP HOPは何故廃れたのか?だぞ
んな事ヌカすならバンバータと握手した俺のがスゲーだろw
あとミックステープの事だが名のあるクラブDJがどうしたって?
お前の聴いてるミックステープって何だ?CLUEとかWHOO KIDとかGREEN LANTERNとかか?DJ KAORIか?
何がクラブだよ、お前分かってんのか?何が名のあるクラブDJだよ
こういう馬鹿はアメリカのHIP HOPのアップデートにも全くついていけてない
そのくせ日本のHIP HOPもアメリカのHIP HOPも理解したツラしてブロックパーティだとよw
当時右肩上がりだった日本語ラップシーンよりもDA単体のほうがでかかったもんなw ミクスチャーにラップシーン乗っ取られそうでやばかったもんな
555 :
訴える名無しさん。 :2014/01/30(木) 05:53:37.10 ID:Xp3TBOJ1
個人的にはDAはヒップホップの頃ではなくミクスチャーロックの頃が最盛期だったと思う でもジブラに悪口言われてミクスチャーロックも辞めてしまったんだよね アホのジブラはミクスチャーロックを知らないんだよ あのままDAがミクスチャーロックを続けてたら後世に名を残せただろうに
>>553 みんなクラブから出て来た人です。
ご愁傷さまでした。
557 :
訴える名無しさん。 :2014/01/30(木) 07:36:26.03 ID:45k7K6fj
>>556 それは違う
特にラッパーなんかはいきなりスタジオに来てデモを作る、何ならツレの分際で
そもそもクラブは遊ぶ場所で黒人のラッパーはシェルターでオープンマイクする程度
音源を作ってラジオ局とかに持ちかけてたよ
正直日本のラッパーが現場とやらに重きを置いてるのが疑問だわ
558 :
訴える名無しさん。 :2014/01/30(木) 07:38:19.69 ID:YB4rPuJN
昔の日本では ポップなDA.YO.NE.は紅白で放送された DAはワルでも売れた 何故今はヒップホップは売れないのか? 答えは簡単 『実力が無いから』 昔も今もアメリカではヒップホップ界から大ヒットするスターが生まれる ポップだろうがワルだろうが良いものは売れた では何故現在の日本ではヒップホップは売れないのか? 答えは単純 『実力があるラッパーがいないから』 実力が無いくせに 良い曲が作れない分際で 聴き手のレベルが低いだの音楽業界が悪いだの あーだこうだ言い訳ばかりする雑魚ラッパーしかいないから 日本でヒップホップは廃れた
>>543 お前、オジロの動画コメ欄で起源云々語った末に論破されてバックレかました奴か?
ゴルゴはCOOLだが565はFOOL
まぁクラブ受けするアーティストと一般受けするアーティスト、クラブ受けする曲と一般受けする曲は違うわね 一時期大流行りしたサイケデリックトランスだが、ヒットチャートに載るかというと、まずありえんもんね そう考えるとヒップホップてクラブミュージックでありながら一般でも聴かれるっていう稀有なジャンルだな まぁマックルモアが新人であれだけ売れたんだから、アメリカの方は需要は衰えてないでしょ
>>559 Dragon ashって、別に悪ぶったりしてないような・・・
>>559 悪そうな奴は〜ってのはシマウマのパートだからな?
全身墨入れまくってるのに悪ぶってないとか言うのは無しな
レッドブルのラップかっけえなと思ったらPUNPEEなのね 各国で別々のバージョン出してるけどあんまり違和感なくて良い感じやん
567 :
訴える名無しさん。 :2014/01/31(金) 11:13:02.29 ID:jD6qMu7X
ヒップホップって昔凄い売れたイメージあるけど グラミー主要部門受賞者ってそんなにいないんだな 新人賞で今回のマックルモアと昔のアレステッド・ディベロプメント アルバム最優秀でアウキャスが受賞してるくらいか
ビルボード更新来た
ヒップホップ勢は
2位 ピットブル
5位 エミネム
19位 キッド・インク
19位のキッド・インクだけどこれは2008〜9年くらいにヨーロッパでリバイバルヒットした
Robin SのShow Me Loveが元ネタだな
http://www.youtube.com/watch?v=Ps2Jc28tQrw 今さら感が半端ないなww
あと案の定ジェイソン・デルーロのTalk Dirtyが6位
ファレルのHappyが11位まで上昇してきた
相変わらず流行の反映遅過ぎwww
S.H.Oさんは流石にネタでやってるだろ 今の時代リアルとかストリートとかもはやギャグだから
571 :
訴える名無しさん。 :2014/01/31(金) 12:35:51.24 ID:rCTho5hC
こないだドラゴンアッシュ?テレビで見たけどKJとかいう糞チビてめーいきがってんじゃねーよwW なんでこんなのがいきがってんの?ださすぎるし
572 :
訴える名無しさん。 :2014/01/31(金) 12:56:10.47 ID:i6PhKUT/
昔の日本では ポップなDA.YO.NE.は紅白で放送された DAはワルでも売れた 何故今はヒップホップは売れないのか? 答えは簡単 『実力が無いから』 昔も今もアメリカではヒップホップ界から大ヒットするスターが生まれる ポップだろうがワルだろうが良いものは売れた では何故現在の日本ではヒップホップは売れないのか? 答えは単純 『実力があるラッパーがいないから』 実力が無いくせに 良い曲が作れない分際で 聴き手のレベルが低いだの音楽業界が悪いだの あーだこうだ言い訳ばかりする雑魚ラッパーしかいないから 日本でヒップホップは廃れた
昔の日本では ポップなDA.YO.NE.は紅白で放送された DAはワルでも売れた 何故今はヒップホップは売れないのか? 答えは簡単 『実力が無いから』 昔も今もアメリカではヒップホップ界から大ヒットするスターが生まれる ポップだろうがワルだろうが良いものは売れた では何故現在の日本ではヒップホップは売れないのか? 答えは単純 『実力があるラッパーがいないから』 実力が無いくせに 良い曲が作れない分際で 聴き手のレベルが低いだの音楽業界が悪いだの あーだこうだ言い訳ばかりする雑魚ラッパーしかいないから 日本でヒップホップは廃れた
574 :
訴える名無しさん。 :2014/01/31(金) 21:27:27.93 ID:x0APgNAq
4
576 :
訴える名無しさん。 :2014/01/31(金) 21:54:41.01 ID:yyzcXfts
j. Cole いいよなw big seanとかdrakeはいいけど ノリがサウスっぽい2チェインズとかは嫌だな
577 :
訴える名無しさん。 :2014/01/31(金) 22:47:00.21 ID:lyvVtPFQ
昔の日本では ポップなDA.YO.NE.は紅白で放送された DAはワルでも売れた 何故今はヒップホップは売れないのか? 答えは簡単 『実力が無いから』 昔も今もアメリカではヒップホップ界から大ヒットするスターが生まれる ポップだろうがワルだろうが良いものは売れた では何故現在の日本ではヒップホップは売れないのか? 答えは単純 『実力があるラッパーがいないから』 実力が無いくせに 良い曲が作れない分際で 聴き手のレベルが低いだの音楽業界が悪いだの あーだこうだ言い訳ばかりする雑魚ラッパーしかいないから 日本でヒップホップは廃れた
578 :
訴える名無しさん。 :2014/02/01(土) 00:20:36.68 ID:6MrRPa0R
, :'"´ _... --、`゙丶 / _.. - '' ............ ヽ /:, ' ` 、=====:', i:' __ .. ` 、.. ....:', ! ,,:='''´ : . : ===,!_ !,,:=、 _,,,,,_, : ` 、r',r ヽ ! _.. ; ´ ̄ : . ! iヽ:| l'´- / -、 : ! B'ノ ! r_ r=ノ . : :r-ィ' ヽ `__............ : ! l ', , '___,,.--‐'´ . :,' | ヽ 、 ̄,,.. ''´ : .:/ 《》、 ',  ̄ . : , :'": : 《》 、\ ヽ.. .. : : :_,,. '" : : : : 《》 ! \
579 :
訴える名無しさん。 :2014/02/01(土) 00:35:03.63 ID:6MrRPa0R
ラップの文化が出来無いから廃れた。 はい終了。
なんでここで洋楽語ってんの?
日本ではリアルな音楽をやってる人を馬鹿にして茶化す風潮があるからな そんなんじゃ何時まで経っても日本にhiphopは根付かないよ
>>585 いや、、これが結構重要な指摘で
日本の冷笑主義みたいなものはかなり病んでる。
だから政治も参加できないし、自分の人生も決められない。
>>586 日本がダメっていうなら海外で勝負すりゃ良い。
茶化されて凹む様な奴はそもそも売れないし音楽なんか日本だけでやる必要ない。
なぜ政治の話になるか解らんが、政治なんか勝手にやらせとくしか無い。
理由は沢山あるが、国民は頭悪いから最良の候補者を選ぶ能力が無い。
588 :
訴える名無しさん。 :2014/02/01(土) 20:12:42.08 ID:Iswl77MY
カタコトってダメかね? サウンド的にロックは若者に人気だし ビジュアルもヒップホップ嫌いな奴がよく想像するような感じじゃないしさ
つかアメリカ以外にヒップホップがそんなバンバンヒットチャートに食い込むようなメジャーな国なんてないだろ
591 :
訴える名無しさん。 :2014/02/02(日) 04:14:07.37 ID:YreNI8gS
サラリーマンがラップしようがオタクがラップしようがギャングスタだろうが構わない 一番ダサいくて見てられないのは、頭が悪い癖にFラン大学入ったりして保険かけたつもりになってるような奴等
今週のビルボードのヒップホップ勢
2位 ピットブル
5位 エミネム
19位 キッド・インク
19位のキッド・インクだけどこれは2008〜9年くらいにヨーロッパでリバイバルヒットした
Robin SのShow Me Loveが元ネタだな
http://www.youtube.com/watch?v=Ps2Jc28tQrw 今さら感が半端ないなww
要するにもはやヒップホップはナウでヤングな音楽ではなくカントリーとかに近い感じになってきたな
で、日本でカントリーをやる物好きがあまりいないのと同じで日本語ラップ人口も激減したってだけの話だろ
イギリスってhip hop売れてないんじゃなかったっけ イギリスと日本て国民性や政治体制が似てるという話もよく聞くけど、そういうのも関係あるんじゃないかな
>>592 カントリーとヒップホップって地元愛が凄いところが共通してると思う
アメリカ自体、州が先にある国だからという事らしいけど
昔日本ではカントリーの強烈な地元愛みたいな思想が受け入れられにくかったというのをどこかで読んだ覚えがある
基本的に特にギャングスタ以降のアメリカのヒップホップは芸能ショービズと合わせて楽しむものじゃないの そこんところがアメリカ以外には伝わらないから音楽だけではちょっと厳しいものがある
向こうで売れてるやつはゴリ押し どこの国でも同じだよ
メディアでばーっと扱われないとね 日本に住んでたら「リアルなヒップホップがどうたら」とか思っちゃうけど所詮は向こうの芸能界だから
598 :
訴える名無しさん。 :2014/02/02(日) 18:24:07.11 ID:4d5CjkW1
アメリカのヒップホップも、基本的には国内完結型だからなぁ。 日本でNYヒップホップとLAヒップホップの違いとか報道されても 誰も興味もたないでしょw
2000年前後は世界的にヒットしてただろ 今LAラップとか言われてももうどないなってんのかさっぱりだけどw
600 :
訴える名無しさん。 :2014/02/02(日) 18:43:58.43 ID:4d5CjkW1
世界的に売れるのは「ヒップホップ」が売れているんじゃなくて アーティスト個人(または曲)が売れてただけなんだけどな。 ビースティにしても、MCハマーにしても、エミネムにしても2パックにしてもそう。 地元繋がりとか、クルー繋がりとか、プロデューサー繋がりとか その辺にまで興味がわかないから、人気が点で終わってしまうんだよな。 線になって継続していくわけじゃない。
2000年前後はアメリカの売れっ子ラッパーは普通にヨーロッパでもヒットしてた 今もエミネム、ジェイZレベルだったらトップ10には入ってくる 今週のUKチャート 5位ピットブル 8位FUSE ODG 13位バスタライムス 15位エミネム 18位TINIE TEMPAH 実はトップ20だったらビルボードよりもラップ率が高かったりしてww
602 :
訴える名無しさん。 :2014/02/02(日) 18:57:26.21 ID:4d5CjkW1
UKを始めとした欧州勢は普通にアメリカで勝負してるからな。 それこそ地元意識、クルー意識で同郷ラッパーを応援できる楽しさがある。 MLBで日本人選手を応援するのと同じ感じで 自然にむこうの文化も学ぶことができちゃうからな。 その点、日本のヒップホップリスナーは完全な部外者としての立場だから なかなか向こうのヒップホップ情勢までは把握し難いよなぁ。
デラソウルやトライブでもシングルチャートだとむしろUKの方が順位がいいしなw デラソウルはThe Magic NumberがUK7位、Ring Ring Ring (Ha Ha Hey)がUK10位 ビルボードだとMe Myself and Iの34位が最高順位
604 :
訴える名無しさん。 :2014/02/02(日) 19:05:49.05 ID:4d5CjkW1
ネイティブ・タンは、既存のアメリカヒップホップのマッチョ志向へのアンチテーゼだったから マッチョ文化の薄い日本やUKではウケが良かったよね。 逆に、マッチョ文化まで真似していたデレクBなんかはUK出身ながらUKではそこまで大物になれなかった。 日本のハーコーヒップホップ勢と同じだな。
確かに日本だと表現の自主規制があるから面白い曲あっても ちょっと汚い言葉とかあるだけでマスのメディアでは流れないだろうね それで表に出てくるのは文系のラップだけでそれが飽きられると ラップ自体が終わったもの扱いされるようになる感じ
>>605 どうせラップ層なんてガキ相手のもんだろ?それに日本人が外人ぶってるのもアングラだからまだやれてるけど、テレビでやったら寒いの全開だと思うよ
悪そうな奴は大体友達がどんだけ笑いものになったかって話だな
最近はリップスライムとかポップな人達ですらですら消えたから世間での風当たりが悪すぎる ヒップホップ好きっていったら確実に爆笑される
定期的にリリースしてメディアに出ないと消えた扱いになるからな
リップスライムも最近の曲はぜんぜん売れてないだろ 定期的にリリースしてメディアに出ないとよほどのカリスマでない限りすぐ消えてしまうわ
>>1-610 n
||
||
f「||^ト
|::: !} n
ヽ ,イ ||
┌─‐「][]. 〉 ! / ̄ ̄ ̄ ̄\ ||
 ̄ ̄} | /! 〉 /;;:: ::;ヽ 「||^|`|
r─' ノ / ! ! |:::::ィ●ァ ィ●ァ :| |! :::}
 ̄ / ,! !. |::::::: .| /"''-,,イ
[[] 「} i i i |::::: c{ っ | 〉 ノ
rー'_ノ. ! ! !. |:::::: __ | / !"
.  ̄ ! iヘ i |::::::: ー :;;;;;;_;| ,/ /
〈, Y "''-_ヽ,..-、,゙ / / /!
(⌒ ⌒ヽ, \ ! ,.ィ'; ,..イ1 _,/ . / / i
(´⌒ ⌒ ⌒ヾ ヽ| (_{_)  ̄  ̄''Y /i i
('⌒ ; ⌒ ::⌒ )i .;:';' "' , / i .i
(´ ) ::: .)i. :;:: /-‐-ノ ,/
(´⌒;: ::⌒`) :; )三≡≡≡*: / ./
(⌒:: :: ::⌒ ) \ .:::::. ∠.....,,,,.. -‐''''"
. ( ゝ ヾ 丶 ソ . ' , ..:::::::::... /
.ヽ ヾ ノノ ノ "''‐- ..,,__/
ヘビメタがまたいつかブームになるか? 絶対ないだろ。 それと同じ(^^)
ヒップホップなんかきかねーよ俺 popがいいな 安室奈美恵とかakbとか
614 :
訴える名無しさん。 :2014/02/03(月) 18:35:18.72 ID:jFOPzAgk
, :'"´ _... --、`゙丶
/ _.. - '' ............ ヽ
/:, ' ` 、=====:',
i:' __ .. ` 、.. ....:',
! ,,:='''´ : . : ===,!_
!,,:=、 _,,,,,_, : ` 、r',r ヽ
! _.. ; ´ ̄ : . ! iヽ:|
l'´- / -、 : ! B'ノ
! r_ r=ノ . : :r-ィ'
ヽ `__............ : ! l
', , '___,,.--‐'´ . :,' |
ヽ 、 ̄,,.. ''´ : .:/ 《》、
',  ̄ . : , :'": : 《》 、\
ヽ.. .. : : :_,,. '" : : : : 《》 ! \
Domo Genesis最高だよな
http://www.youtube.com/watch?v=MXJ7-R30xgg
615 :
訴える名無しさん。 :2014/02/03(月) 18:37:35.22 ID:jFOPzAgk
616 :
訴える名無しさん。 :2014/02/03(月) 18:39:33.16 ID:jFOPzAgk
Mobb DeepやSmif N Wessunを更に濃く深くした感じだなw
>>612 ヘビメタとhiphopは別モノ。
音楽のジャンルだけで考えるからそうなる。
Hiphopってのは生活に密接しているが、ヘビメタは生活には密接していない。
Hiphopの生活に密接ってのは服だけじゃない。
車、家、ヘッドフォン等色々な場面でhiphopが絡んで来る。
マイノリティの音楽に大衆受けを求めるなんてナンセンス。 金に目が眩んでビジネスライクな量産型の薄っぺらいHIPPOP出してるから訳の分かんないガキが湧いてくんだよハゲ。 最早玉石混交なのは言うまでもなく、玉と石の違いもわかんねーカスが能書き垂れてるからカオス。
むしろアメリカのヒップホップの人たちが拝金主義過ぎたからこうなった訳で 今さら大衆受けしないマイノリティ音楽とか言われても「はあ?」って感じだろw
90年代に最も勢いのあった音楽はhiphop ロックからUKクラブシーンまでみんなhiphopの真似をしてた
お前が「ハァ?」だよ。 じゃあ君は大衆受けする上品な音楽だと思ってるわけ? こんなのが受ける大衆って民度低すぎだろw アメリカみたいに移民ばっかの格差大国じゃあるまいし。
90年代はヨーロッパでも普通にヒットしてた
例えば バスタライムスのシングルTurn It Up (Remix)(98年発売) アメリカ10位 カナダ3位 ドイツ7位 ニュージーランド1位 スゥエーデン6位 UK2位 ウォーレンGのシングルRegulate(94年発売) アメリカ2位 フランス7位 ドイツ7位 ニュージーランド5位 スゥエーデン4位 UK5位 凄い適当に2曲のチャート順位を調べたけどちゃんと世界中でヒットしてた
そもそも廃れてなかった時代なんてあるのか?
ACミランの屋内練習場では US のhiphopが流れてた。
>>621 上品な音楽が流行ったのは80年代
90年代に流行ったのはウンコブリブリ汚下劣ソング
>>560 『million snd』ってやつだな
HEYLASで一騒動あって、また日本のHip Hopがチャンス失いそうだな
>>620 >90年代に最も勢いのあった音楽はhiphop
> ロックからUKクラブシーンまでみんなhiphopの真似をしてた
嘘ばっかつくなアホ
90年代なんてmcハマーしか話題になってねーよ
ヒップホップが若者の音楽の主流になっていたのは00年代前半だけ
00年代前半の頃に当時の連中が昔の曲も聴いてみようと思った時に90年代ヒップホップが再評価されただけ
当時はヒップホップなんて大して話題にならなかった
日本の場合はビーイング、V系、小室サウンドが凄い流行ったからヒップホップブームが6、7年遅かったってだけだろ レイジとかレッチリとかダウンセットとか90年代初頭からラップメタルみたいなことやってたし ヨーロッパで90年代に流行ったトリップホップやドラムンベースもヒップホップから派生した音楽
2パックのCalifornia Love(1995年発売) US1位 オーストラリア4位 ドイツ7位 オランダ7位 ニュージーランド1位 スウェーデン1位 UK6位 ビギーのMo Money Mo Problems(1997年発売) US1位 カナダ2位 オランダ1位 ニュージーランド2位 スウェーデン5位 UK6位 まあこの頃に日本でもイーストエンドとか流行ったけどね
そうか?
>>634 の周りだけの話じゃないの?
California Loveなんか当時日本のラジオでもかかりまくってたし
ベスト盤も結構みんな持ってたイメージあるけどな
636 :
訂正 :2014/02/04(火) 12:17:56.34 ID:???
日本で一般にも2pacの名が知れ渡ったのは00年代前半(ヒップホップ好きには90年代から有名だった)
日本では90年代はヒップホップそのものがマイナーだった
なので
>>620 >90年代に最も勢いのあった音楽はhiphop
> ロックからUKクラブシーンまでみんなhiphopの真似をしてた
は完全に間違っている
>90年代に最も勢いのあった音楽はhiphop > ロックからUKクラブシーンまでみんなhiphopの真似をしてた って言ってるのになんで日本の話になってるの? UKクラブシーンって意味分かる?
>>636 まあ普通に洋楽聞くおっさんだったらみんな知ってたけどw
あと日本でヒップホップがゴリ押しされ始めた時でもエミネムは
My Name Isがヒットした新人ってレベルだったから
2パックを凌ぐほどのカリスマ性はまだなかった
HIPHOP不良の文化〜 それ分かってやってんのか〜 死んだ友達いんのか〜 喧嘩した事あんのか〜 by crazy-A
642 :
訴える名無しさん。 :2014/02/04(火) 21:03:24.78 ID:LdBEbtfo
, :'"´ _... --、`゙丶
/ _.. - '' ............ ヽ
/:, ' ` 、=====:',
i:' __ .. ` 、.. ....:',
! ,,:='''´ : . : ===,!_
!,,:=、 _,,,,,_, : ` 、r',r ヽ
! _.. ; ´ ̄ : . ! iヽ:|
l'´- / -、 : ! B'ノ
! r_ r=ノ . : :r-ィ'
ヽ `__............ : ! l
', , '___,,.--‐'´ . :,' |
ヽ 、 ̄,,.. ''´ : .:/ 《》、
',  ̄ . : , :'": : 《》 、\
ヽ.. .. : : :_,,. '" : : : : 《》 ! \
Mellowhype最高
http://www.youtube.com/watch?v=18afl4zko7U
>>612-642 n
||
||
f「||^ト
|::: !} n
ヽ ,イ ||
┌─‐「][]. 〉 ! / ̄ ̄ ̄ ̄\ ||
 ̄ ̄} | /! 〉 /;;:: ::;ヽ 「||^|`|
r─' ノ / ! ! |:::::ィ●ァ ィ●ァ :| |! :::}
 ̄ / ,! !. |::::::: .| /"''-,,イ
[[] 「} i i i |::::: c{ っ | 〉 ノ
rー'_ノ. ! ! !. |:::::: __ | / !"
.  ̄ ! iヘ i |::::::: ー :;;;;;;_;| ,/ /
〈, Y "''-_ヽ,..-、,゙ / / /!
(⌒ ⌒ヽ, \ ! ,.ィ'; ,..イ1 _,/ . / / i
(´⌒ ⌒ ⌒ヾ ヽ| (_{_)  ̄  ̄''Y /i i
('⌒ ; ⌒ ::⌒ )i .;:';' "' , / i .i
(´ ) ::: .)i. :;:: /-‐-ノ ,/
(´⌒;: ::⌒`) :; )三≡≡≡*: / ./
(⌒:: :: ::⌒ ) \ .:::::. ∠.....,,,,.. -‐''''"
. ( ゝ ヾ 丶 ソ . ' , ..:::::::::... /
.ヽ ヾ ノノ ノ "''‐- ..,,__/
645 :
訴える名無しさん。 :2014/02/05(水) 11:45:09.78 ID:ciTcTVEC
>>634 さすがゆとりだなww
PACが日本で、人気出たのは、殺された時からだからw
ビギーもそうだが、事件を知って、CD買い漁るミーハーが町に溢れた。
ついでに事件の影響で、カラギャンブームも勃発。大宮やブクロや横浜とか超デンジャラゥスな地獄絵図と化したw
俺は、餓鬼の頃、JUICE見て、PACに惚れ込み2NDから聴き始めたな。93年♪
六本木のガスパ、芝浦GOLDなんかで、【KEEP YA HEAD UP】とかヘヴィロテされてたっけな♪
646 :
訴える名無しさん。 :2014/02/05(水) 11:50:20.91 ID:xWF5iQKA
>>637 いや、89年に、TONE LOC【WILD THING】の強烈スクラッチや、SOLT N' PEPAがシーンを盛り上げ。
90年代に入ると、言わずと知れたハマーが大ブレイクして、日本でHIPHOPが盛り上がるきっかけを作ったのは紛れも無い事実。
凄い廃れてると見るか 思ったより売れてると見るかは人によって違うだろけど m-floでこれだけってことはヒップホップどころか和製クラブミュージック自体がもはや絶望的だよなw
649 :
訴える名無しさん。 :2014/02/05(水) 15:19:19.23 ID:ciTcTVEC
>>648 エレクトロに転換しないのが悪い。
和製らしさが無くなるからやりたくないって気持ちもわかるけどさ。
651 :
訴える名無しさん。 :2014/02/05(水) 16:29:02.61 ID:3FvZ42se
昨日さ、ジャスティン・ビーバーのBABYを爆音で流しながら走ってたビッグ・スクーターが居たんだけどさ、あのDQNはホモなのかな? その瞬間俺は思った 日本はリスナーも糞だなってさ
かなり気合と根性入ったDQNだな 俺ならとてもじゃないがジャスティンビーバーを爆音でかける勇気が出ない
カーリー嬢のcall me babyならともかくbabyはイル過ぎだろorz
というかスクーターで音楽爆音で流してる時点で恥ずかしすぎるわww 絵に描いたような馬鹿ガキじゃねえかよwww
ざまーwww 良いニュースだ 良い傾向だ
2pac ← 古っ(笑)
657 :
訴える名無しさん。 :2014/02/05(水) 18:48:29.74 ID:xWF5iQKA
>>651 ビクスクのオラオラ系連中は、エレクトロと日本語ラップしかかけないから、それに当てはまれば何でも良いんだよw
レディ ガガ、リアーナ、マイリー サイラス、ケイティ ペリー、アヴリル ラヴィン、
ブリトニー、J-LO、CALVIN HALIS、フロー ライダー、ジャスティンビーバーとかかけまくったら、
いきなり、次の瞬間にAKや妄やトコナ流したりなw
暖かくなると夜中の公園や河川敷やドンキに、爆音ビクスクを乗り付け、オラギャル連れてけらけらはしゃいでる馬鹿ばかりw
オラギャンとか格好つけてるが、あいつらはノリの良さにヒップホップを取り入れてるだけで、
ギャングでもB-BOYでもねぇただのちゃらいギャルオギャルの進化系だな。
まあ俺も、エレクトロも好きだけどさw
ただ、かつて、ウーファー積んでラグジーやローライダー乗り回して来た俺から見たら、ビクスクの音の響きは羨ましくもあるw
658 :
訴える名無しさん。 :2014/02/05(水) 18:51:24.68 ID:xWF5iQKA
>>656 ミーハーゆとりのビクスクオラオラ君か?w
流行り物しか聴かねぇチャラオがHIPHOP語ってんじゃねぇよ(-_-#)
やっぱりOG-DIVA-Vさんかw
>>646 の時点で何となく分かったわww
>>657 おいお前ラグジーって何乗ってたんだよ?
言ってみろよ
661 :
訴える名無しさん。 :2014/02/05(水) 22:51:24.92 ID:xWF5iQKA
>>659 良く覚えてたなw久々に戻って来たが、場を荒らさない様に敢えて匿名で書き込みしとるw
>>660 今は車に金賭けるのが馬鹿らしゅうなって、ドノーマルでやってるがよ。
昨年までは、Y−32グロリア。その前は、MARK−U。
共にレーベンハート履いて、フルエアロ、ローダウンサス。
その前は、LOWLOWで、パープルラメ塗装ディアマンテで、2P4B。デイトンゴールドスポーク。
その前も、CDアコードセダンに油圧組んでたし、俺はとことん国産に拘りカスタムして来たからなw
おまえは何乗ってんだよ?w
662 :
訴える名無しさん。 :2014/02/05(水) 22:53:01.12 ID:BwYGqy0I
キャデのXTS
663 :
訴える名無しさん。 :2014/02/05(水) 22:54:19.17 ID:BwYGqy0I
やっぱ国産ならインフィニティかレクサスだろうよ
664 :
訴える名無しさん。 :2014/02/05(水) 22:56:06.74 ID:BwYGqy0I
ラッパーといえば高級セダンか高級スポーツ2択だわな
665 :
訴える名無しさん。 :2014/02/05(水) 23:03:22.60 ID:ciTcTVEC
>>664 けど、西系なら、レクサスやハマーとかでブイブイいわしつつも、
セカントカーで、64インパラクーペとか、85キャデブロアムとか隠し持ち、お忍びでストリートでホッピングしまくって欲しい。
そんな気合い入ったMCは、メジャーには今はいねぇよな。
LOWRIDER捨てた今のウエストは格好悪い。
666 :
訴える名無しさん。 :2014/02/05(水) 23:07:29.05 ID:BwYGqy0I
まあマンハッタンやブルックリンでローライダーは似合わんからなw やっぱ高級セダンが冴えるよ
667 :
訴える名無しさん。 :2014/02/05(水) 23:09:06.25 ID:BwYGqy0I
やっぱベンツSかベントレーかマイバッハか
668 :
訴える名無しさん。 :2014/02/05(水) 23:20:28.42 ID:ciTcTVEC
>>666 でも、NYの高級セダンは基本ノーマル。(今はラグジーいるけど)
ラグジーは、LA発祥なんだよね。
NYには、車をカスタムする文化が無い。
基本的に、ブルックリンやサウス ブロンクスのヘッズ達は、地下鉄が普及してて車の必要性が少ないから、興味ないんだろうな。
後輪八の字わらえるよな
670 :
訴える名無しさん。 :2014/02/06(木) 20:48:28.12 ID:n8tV/tKM
671 :
訴える名無しさん。 :2014/02/07(金) 13:55:56.40 ID:+FbqZoQ+
>>1 その兄ちゃん鼻の形がT.I.にソックリでスゲーイカすぜ
672 :
訴える名無しさん。 :2014/02/07(金) 16:05:12.48 ID:rW5aihbb
>>668 NYはカスタムみたいな真似はしないんだよ
地下鉄で移動が多いから、車にも興味が無いような
673 :
訴える名無しさん。 :2014/02/07(金) 19:50:29.40 ID:eF+Iz68Z
>>672 きょうみねーわけーねーじゃん
didiyはベントレーのカスタム乗ってるし
JAYZもマイバッハのコンセプトのってるし
MOBBもNASもみんなそーだよ
DMXなんてメガスポーツのバイクのカスタムチーム作ってんじゃねーかwラフライダー
674 :
訴える名無しさん。 :2014/02/07(金) 19:55:44.61 ID:eF+Iz68Z
675 :
訴える名無しさん。 :2014/02/07(金) 20:04:20.71 ID:eF+Iz68Z
676 :
訴える名無しさん。 :2014/02/07(金) 20:11:17.56 ID:eF+Iz68Z
大体PVに8割はカスタム車がでてんのに 興味ねー奴なんていねーよ
677 :
訴える名無しさん。 :2014/02/07(金) 20:41:31.70 ID:eF+Iz68Z
久々に女子高生と¥できる
上品なカスタムだな。 ローライダーとかスポコンみたいな下品なやつじゃない。 まぁあげてるやつみんな桁違いの金持ちだからな。 個人的にはレクサスSCとか三菱エクリプスなんかがアメリカで受けてる希ガス
680 :
訴える名無しさん。 :2014/02/07(金) 22:20:35.21 ID:vBYmkri4
681 :
訴える名無しさん。 :2014/02/07(金) 22:23:27.41 ID:9cR9Oz52
>>673 いや、俺や、
>>672 氏が言ってる意味は、ラッパーやハスラーとかの成功者じゃなくて、
NYにいるGHETTOのヘッズやギャングの末端構成員は、カスタムしてる連中が少ないって意味だよ。
車すら無い連中も普通に多いしね。
元々、NYには、黒人やラティーノがカスタムカーに乗る文化が無く、ここ10年で、やっとLAやマイアミの影響で、一部の成功者に流行り出しただけ。
LAのサウス セントラル、ロング ビーチ、コンプトン、LBC、EAST LAなんかは、バスも電車も不便で発達してないから、車が無いと話しにならない。
それに、いくらでも、ポンコツ車を安く改造出来る土地柄だから、普通に貧乏な黒人やチカーノが、カスタムカーを乗り回している。
マイアミ、アトランタ、H-TOWNとか、サウスもそんな感じだな。
682 :
訴える名無しさん。 :2014/02/07(金) 22:27:19.68 ID:9cR9Oz52
すまんwLBC、ロングビーチを二回書いてしまったw
東京と地方みたいな感じやね。
やっぱDQN
>>636 これを一般的としたら話にならないような
日本ではRUN DMCから人気が出ていた
もう名前もあがらないけどスノーとかも人気があったしLLとか他にも人気はあったよ
2PACはカリフォルニアの頃が一番人気があったと思うが
エミネムの人気は以上だったが
2パックってほんとにいい曲作るよな あんなキャッチーなフロウ多作できるラッパーはもう当分出てこないな
687 :
訴える名無しさん。 :2014/02/08(土) 14:31:27.20 ID:DHUo0DVB
>>686 万人を感動させ踊らせるキャッチーな曲(と言っても、リリックはTHUGな哀愁や社会への反骨精神に溢れており熱すぎる。
R&Bシンガーみたいに平和ボケした恋愛賛歌は決して歌わない)も、ゴリゴリなGANGSTAチューン、シリアスな社会派RAPも、何でもオールマイティにこなせるのがPACの魅力だよ。
スキルは音痴で足りないけど、腹の底から魂を叩きつけるあの言霊には誰もが中毒となる♪
それと、PACの今風エレクトロチューンを、エミネム辺りに制作して欲しいぜ♪
てか、キューバでの生存説がリアルなら、マジ復活して欲しいw
688 :
訴える名無しさん。 :2014/02/08(土) 14:39:38.95 ID:DHUo0DVB
そう言えば、反エレクトロ主義なのは、日本のMCだけでなく、チカーノも同じなんだな♪
たまに、エレクトロナンバーがあっても、例えば2TONEとCECY Bが組んだ【Lets Roll】なんか、2TONEが歌う歌物部分はエフェクト全開だけど、
RAP部分は、CECY Bと共にちゃっかり生声でフロウかましてる所に拘りを感じるね♪
日本のRAPPERと同じで、チカーノは、RAPをEDM化してちゃらちゃらしたくないと言う拘りがあるのだろう。
エフェクトかけると、MCのスキルの良し悪しがわからなくなり、個性も失われるしね。ただのダンスミュージック化してリリックメッセージも伝わりにくくなるし。
チカーノイベでも、エレクトロナンバーは、歌物ばかりで、HIPHOPは殆ど生声や昔ながらのCHICANO-G-FUNK-BEATばかりだ♪
ただ、流行に乗らないから、日本のHIPHOP同様、売れ行きが悪いみたいだな(悲)
ブラックの連中みたいに、売れ行き優先して、EDMばかり作ると、ヒップホップに無関係なEDM厨クラブフリークのダンスミュージックに使われてしまうしな。
日本でも、ELECTRO HIPHOPは、前のレスにも書いた様に、ビクスク乗り回してるオラオラ系連中が普通に爆音で流してるし、EDMならなんでもありなオールジャンルイベでもかかりまくってる。
要は、レディ ガガ、リアーナ、アヴリル ラヴィン、ケイティ ペリー(SNOOPと組んだCALIFORNIA GIRLは、西イベでもかかるよな)なんかと、EDM厨が並べて聴く様な状況だからw
【HIPHOPを愛してない連中は聴かなくて良いからよ】と言うプライド(G-PRIDEw)を、日本やチカーノのMC達には感じるね。だからセルアウトしないと言うか。
そのスタイルこそが真のHIPHOP魂だと思うし、滅茶苦茶、RESPECT出来るが、俺は、ガガとかポップな奴も含めてエレクトロも大好きだw
2TONE feat.CECY B/Lets Roll→
http://m.youtube.com/watch?v=uc8O5hlTPIc&gl=JP&guid=&client=mv-google&hl=ja
ラップってピッチがきっちりかっちり音階にハマってるより、ちょっと音痴くらいの方が味があるよな ビギーもド音痴だったしリル・ウェインも音痴だよな
690 :
訴える名無しさん。 :2014/02/08(土) 18:40:48.10 ID:d6ODqDZe
エミネムっつってもバックはドレだからなあ ドレがいなきゃあの音はでないわけで ドレの作った音にエミネムのラップが入ってるっーかんじだ
JAY-Zのフロウは綺麗すぎてイマイチ耳に残らないよな 2PACのハズし具合とか秀逸
なんかこのスレ見てるとhiphop聴いてる奴がいかに性格悪いかがわかるなw 気難しい事ばっか言ってないで、もっと気楽に楽しんだ方がいいよ。音楽は。おれらは単なるリスナーなんだからさ。
だからさ 日本を語れよ
リスナーに問題あるというのが根本だが、日本にはhiphopの文化が無いからリスナーのせいにも出来ない。 エデュケーションしようと試みるラッパーも居たが、それがウザがられる。 そもそもhiphopはUSが発祥で、日本の音楽じゃないから日本でhiphopは難しい。 HiphopでなくJラップとして成長させるのが良いが、それだとUSの音像から離れてしまいUSのhiphop聞く連中からdisられる。 要するにUSで売れるJラップを作る必要があり、USで売れなきゃhiphopじゃない。
695 :
訴える名無しさん。 :2014/02/09(日) 11:01:44.16 ID:czHfmEEG
696 :
訴える名無しさん。 :2014/02/09(日) 11:07:18.17 ID:czHfmEEG
新世代で骨のあるのギャングスタラッパーっていねーよな ゲームも歳いってるし
佐村河内守と同床
もうギャングスタラッパーっていうカテゴリー自体が飽きられてるような気がする
699 :
訴える名無しさん。 :2014/02/10(月) 00:04:58.89 ID:ORKKfaAN
700 :
訴える名無しさん。 :2014/02/10(月) 00:07:52.45 ID:ORKKfaAN
NICKI MINAJ KENDRICK LAMAR DRAKE J.COLE RICK ROSS MACKLEMORE PIT BULL 売れてるラッパーいっぱいいるじゃん
702 :
訴える名無しさん。 :2014/02/10(月) 04:48:21.23 ID:WwErv9HP
>>691 JAY-ZやP-DIDDYって、洗練された都会のインテリマフィアが、
本業は他にあり金に不自由しないのに、【お遊びで人を見下しラップしてやってます】感が丸出しで好きになれない。
洗練された綺麗なライムフロウには、STREET臭い本来のHIPHOPらしさが微塵も無いよな。
703 :
訴える名無しさん。 :2014/02/10(月) 05:28:56.86 ID:H8uj9qpR
Kendrick lamarがGANGSTAとかw 英語理解できねーくせに知ったかしてんなw
704 :
訴える名無しさん。 :2014/02/10(月) 08:11:41.21 ID:WwErv9HP
>>699 >>700 Kendrick Lamarは、コンプトン育ちなのにも関わらず珍しく、すっ堅気なMCだよ。
ただ、BLOODS関係者のDRE、THE GAME、CRIPS関係者のICE CUBEみたいに堅気だけど片足入れてたみたいな半ツッパじゃ無く、すっ堅気。(せいぜい付き合いで仕方無く、薬やったくらい)
そんなすっ堅気でも、コンプトンじゃ、ギャング抗争やポリの職質暴力に巻き込まれ、毎日が危険と貧困で地獄だったと言う現実を訴える社会派ライムだよ。
昔の2PACもそうだったんだけど、PACは、ラッパーデビュー後に、BLOODSと関わり、ギャング社会人デビューもしてしまったw
でも、Kendrickは今の所、相変わらず周りに流されず、自分は自分としっかり持ってるみたいで超真面目。
【THE ART OF PEER PRESSURE】【'M.A.A.D. City'】なんかは、特にコンプトンの危機をシリアスに叩きつけて訴えてるね。
そう言うシリアスな曲の時は、エレクトロビートを使いつつも、エフェクトは抑え目にして、生声中心で勝負してるのが偉い。
【Sing That Shit】みたいなパーティーチューンは、エフェクト全開で、BRING BRINGに浮かれてるけどw
FLORIDAは、そう言うケジメをつけられず、マイアミのハリケーン被害で亡くなった友人を追悼する曲【I CRY】でさえも、
エフェクトかけまくりエレクトロ全開で、ただのちゃらいダンスミュージック化させてたのが呆れたね(-_-#)
しかも、せっかく悲壮感漂うBRENDA RUSSELL【PIANO IN THE DARK】をサンプリングしたのに、台無しにしてさ。
エレクトロも嫌いじゃないけど、シリアスなリリックに使ったら、KYとか不謹慎どころか、自分で作った曲をぶち壊してるとしか思えない(-_-#)
ちなみに、Kendrickが所属するCREW・BLACK HIPPYの方は、Kendrick以外、ギャング上がりみたいで、もろに、G-RAPだよ♪
しかもエレクトロでなく、古き良きゴリゴリの鬼気迫るG-THUNGが多い。
705 :
訴える名無しさん。 :2014/02/10(月) 08:25:51.53 ID:WwErv9HP
706 :
訴える名無しさん。 :2014/02/10(月) 18:00:53.20 ID:ORKKfaAN
オタクかよ
707 :
訴える名無しさん。 :2014/02/10(月) 21:11:23.37 ID:9ssfW721
日本語の意味が強すぎるから。 男が韻踏むために わたしって使ったら、 こいつ男なのにわたしって使ってるだせぇwww となるけど、英語では男だろうと女だろうとIで済むから、 言葉ひとつひとつの意味が強すぎて違和感を感じやすいのだと思う。
R-NABY、かっこいいじゃん。こういうの好きだなあ、俺。 ラップは日本語がいちばんいい。方言を使っているラップも好きだな。
>>1 を見て爆笑した口だがこの人本当にラッパーに憧れてるんだなあと
思うと憎めない、なんかサイタマノラッパーの主人公とダブる。
NYに渡ったみたいな話が出てきたが本当だったら凄い行動力だけど
大丈夫なんかな
711 :
訴える名無しさん。 :2014/02/11(火) 13:36:43.67 ID:xh6QXVjE
>>709 確かに、リアルジャイアンリサイタル(しかも見た目もジャイアンww)でありながら、無鉄砲さとパワフルさのみを武器に、
ヒップホップシーンに殴りこみをかけるR-NABYの生き様は、サイタマノラッパーに被るよなw
しかし、R-NABYは、先輩ANARCHYの影響を受け、向島と同じ様な、洛西団地のGHETTOと、京都のSTREETで、BLOODS-STYLEで暴れて来たREAL-THUGだから気合いは入りまくりだろう。
BKだらけな関西の団地は、貧困や暴力・犯罪と常に向き合わなきゃならないモノホンGHETTOだからさ。半端な根性じゃ生き残れないと思う。
それでも本場に比べたら、比べ物にならない平和さではあるんだけど。
しかし、R-NABYのリアルジャイアンリサイタルぶり、無鉄砲なパワフルさは、NYLAへ武者修行に出て、
ギャングスタやラッパー達相手に一歩も引かず暴れまくった茨城OG-STYLEを彷彿とさせるな。
LAにある黒ギャンチーム【OG】を模倣した茨城のチーム【OG】出身で、せっかく武者修行から生きて帰って来れたのに、持病が原因で亡くなってしまった(R.I.P)。
R-NABYには、無事に生きて成功して欲しい。笑えるけどRESPECTw
S.H.O、TINYと組んだR-NABYのFREE STYLE(爆笑し過ぎてマジヤバイwww)→
http://m.youtube.com/watch?v=-CXikacBM1s OG-STYLEのNY-LIVE(J-GREN拳太の様な大和魂を全面に出した右翼RAPだが、リアルジャイアン過ぎてこれも笑いが止まらないwww)→
http://m.youtube.com/watch?v=wKI03-ym2B0&hl=ja&gl=JP&guid=&client=mv-google
712 :
訴える名無しさん。 :2014/02/11(火) 20:33:00.33 ID:sXFJl95K
713 :
訴える名無しさん。 :2014/02/11(火) 20:37:32.96 ID:sXFJl95K
714 :
訴える名無しさん。 :2014/02/11(火) 20:38:58.22 ID:sXFJl95K
715 :
訴える名無しさん。 :2014/02/11(火) 20:40:10.44 ID:5X9ItXke
どうでもいい小ネタをやたらと詳しく書き込むOG君wwwwww
716 :
訴える名無しさん。 :2014/02/11(火) 21:31:10.52 ID:xh6QXVjE
>>715 広く浅い音楽トークなんかミーハー臭くてつまんねぇよ(-_-#)
深くマニアックへ掘り下げてこそ、REAL-HIPHOP-4-LIFEだからよw
お前ら意味不明
718 :
訴える名無しさん。 :2014/02/12(水) 02:23:06.60 ID:Hig7ZMho
気になったから聞くけど、OGって何歳からラップきいてんの?
719 :
訴える名無しさん。 :2014/02/12(水) 03:23:20.10 ID:Q6hziUSy
>>718 年上の従兄弟の影響で小五で初めて、SALT'N PEPA【PUSH'IT】に触れて衝撃を受けたw
初めてのG-FUNKは、翌年の、TONE LOC【WILD THING】の強烈スクラッチ♪
でも、小五→中3までは、NEW JACK SWINGや、ダンクラ、ユーロとか、キャッチー路線中心。
小五からゴルフ習ってて、夏休みとかグアム合宿行ったりしてて、トロピカルムードに似合う、TAYLOR DAYNE【DON'T RUSH ME・PROVE YOUR LOVE】、
チャカの【I FEEL FOR YOU】みたいなキャッチーなダンクラとかはまりまくった♪
16で、渋谷六本木界隈うろつき、クラブ通いディスコ通いしたり、宮下公園代々木公園とかラジカセ持って踊る様になってからラップに本格的にはまり出したな。
ICE CUBE、NWA、2PAC、ICE-T、LL-COOL-J、RUN DMC、PUBLIC ENEMY、GANGSTARR、DU、WC&THE MADD CIRCLE、BLOODS&CRIPS【BANGIN ON WAX】、DRE、SNOOP、VANILLA ICE、ファーサイド、MC-LYTE辺りから聴き出した♪
やってる奴が金持ちのボンボンばかりだったからだろ。 一般人には理解し難いだけなんだよ。浮世離れしてる。 金持ちが道楽でやってるだけだから浸透するわけがないw
723 :
訴える名無しさん。 :2014/02/12(水) 21:24:26.90 ID:MN07+0HX
日本語ラップの中核だった連中は基本悪い世代ばかり さんぴんzeebraの年代はバブルとか校内暴力の世代 でもって次の中核の30代前後も関東連合とかが多かった荒れた時代 よーするに日本語ラップは悪くて押しが強い連中がオラオラで作ってきた だからゆとり世代とか草食系とかいわれる去勢された世代では作れない キャラ弱すぎの年代だから なので絶滅決定
>>723 新しいの聞いた方がいいよ(笑)若手も全然うまいから(笑)
725 :
訴える名無しさん。 :2014/02/12(水) 22:12:26.33 ID:3+qEeOTF
726 :
訴える名無しさん。 :2014/02/12(水) 22:33:50.12 ID:MN07+0HX
>>723 確かにうまいっちゃうまいんだけどね... やっぱHIPHOPて自己主張オラオラの人が己をぶちまける特殊な音楽の世界だから サグwwな人とか人生経験豊な人物じゃないとリリックが説得力無くて軽いんだよねぇ
727 :
訴える名無しさん。 :2014/02/12(水) 22:34:32.60 ID:MN07+0HX
724のまちがい
そもそもzeebraが本当にサグ?だったのか どっかのチーム入ってたっつっても下っ端だろ 後輩からも馬鹿にされてるじゃん K-DUBなんざ、地元のツレで溜まってたのにチーム名付けただけのチームとも言えないチームだし 桃太郎に叩かれたとき、渋谷のドンっていうのはHIP‐HOPなノリで見栄張ってるだけだよってビビリながら釈明してたなww しかもこいつらのラップなんざ、黎明期に日本語ラップのはしりだったというのだけがとりえで、 その後なんの進化もしてないから、SEEDAとかAKLOとか今のラッパーの方が段違いにフロウもリリックも上手いぞ 「真昼間」とか今聴いてみ 単純で平坦なフロウの繰り返しで聴けたもんじゃないぞ リリックも意味不明だし
そういう潰しあえーみたいな煽りはいらないから
730 :
訴える名無しさん。 :2014/02/13(木) 02:17:17.86 ID:e9hZPI8+
俺の世代だとCDJやPCなんだが、ヒップホップはターンテーブルだと思うなぁ 最近なんて、機材の名前は知らんけどパンツのポケットに入るほど小さいドラムマシン内蔵の サンプラーみたいなのでDJしてる人をよく見かけるが、あんなのヒップホップじゃないね ビートも重みがないってかため息つきながら聞かなきゃなんないのが多くなったしな ぽめーにビートマイナーズみたいな聴いた瞬間ウォオオオオッ!!ってアガるビートを作れるやつがヒップホップさ じゃあの ノシ
そもそもそんなに本物ギャングだったとかが重要なのかね むこうでもRICKROSSみたいなのがマフィアのボスキャラとしてデビューしたけど 実は看守だったとかばらされたけどいまだに一番人気あるラッパーだし そんなRICKROSSのもとにどんどん本物のギャングスタラッパーがすり寄ってきて 今ではメイバックミュージックグループは一大勢力築いて大勢のやつらを稼がしてるし こういう奴を本物って言うんじゃないだろうか
本物でいて勝ち組だわな
ジブ公より悲惨な人間がいる DABO こいつはまじでいらない 調子のりすぎ
734 :
訴える名無しさん。 :2014/02/13(木) 07:11:03.01 ID:B/j7xLoO
>>721 日本でも、REPRESENT KYOTO MJ'GHETTO CITYの、アナーキーみたいな、貧困と暴力の世界からのし上がった的な。
REAL-G達が、メジャーシーンに上り詰めれば、HIPHOPの必要性やリアルさが世間から認められると思うんだけどな。
735 :
訴える名無しさん。 :2014/02/13(木) 07:21:40.20 ID:Wlj/CRi4
>>723 USみたいに、日本もエレクトロヒップホップを取り入れてしまえば良いんだよ。
ピコピコテクノシンセでアゲアゲに盛り上げて、エフェクトかけて早口ライムかましてれば、リリックなんか誰も気にしないw
ただの、イベで踊る為とか、車やビクスクのウーファーを盛り上げる為の、パーティラップにしかならないから。
日本はライブ主体で、日本語ラップをDJが選曲する事は少ないんだよな。
だから、踊る為のパーティーラップが少なくリリックを重要視されて、重苦しい世界になる。けど、それこそが本来の、REALなHIPHOPであり悪くないんだけどさ。
でも、エレクトロも好きな俺から見たら、日本で、HIPHOPカルチャーを盛り上げて幅を広げる為に、EDM化させる事も悪くねぇと思う。
736 :
訴える名無しさん。 :2014/02/13(木) 07:38:20.62 ID:B/j7xLoO
>>728 ジブラの入ってたチームは【ティザース】 ケーダブが頭張ってたチームは【RS】。
共に無名弱小チームで二人共にチーマー、不良としては無名w まあ俺も同じ様なちょいわるだったから人の事は言えないがw
>>730 確かにタンテ少なくなったのは寂しいよな。DJ BATTLEとか、選曲の合間にビシバシスクラッチ入れたり、90年代のイベは熱すぎた♪
でも、エレクトロ主体な今のクラブシーンでは、アナログじゃ、逆に音響悪くなるらしい。
>>731 日本のG-RAPは本当にやばいワルがマイナーシーンでは普通にRAPしてたりするけど、USじゃ、下っ端とか、STUDIO GANGSTAとか、ちょいわるじゃないと勤まらないからね。
マジにやばいチームのプレジや殺し屋のWARRIORなんかが、世間に堂々と顔出してラップ出来る訳が無い。
殺してくれ、逮捕してくれと、言ってる様なもんで、自殺行為だからw
それに真のワルは、悪事で金を稼ぐ事しか興味無く、犯罪やるだけで精一杯だから、ラップやDJしようなんて発想すら沸かないw
要は国民性だろ
738 :
訴える名無しさん。 :2014/02/13(木) 21:56:21.09 ID:RK392nyf
>>738 恥ずかしいの分かってやってるからそれは良いんじゃね?
>>719 おまえ調子乗ってんじゃねーぞ!
書き込みしてんなよこら
742 :
訴える名無しさん。 :2014/02/14(金) 02:20:58.19 ID:YLDphWgf
>>740 調子乗ってんのはおどれやろうがいごらキモヲタ?《怒》てめえ誰に偉そうに指図しとんじゃ糞餓鬼が?《怒》
口の聞き方を、拳で教育したろうか知恵遅れ?《怒》
俺が何を書こうと俺の勝手やし、おどれの指図なんか受けへんのじゃごら《怒》 おどれが消えろや雑魚が《怒》
居たねーボウイ兼務じゃん 海ほたる繋がり横浜市場行きだっけ? でMogMogがんもどき静岡御Den
745 :
訴える名無しさん。 :2014/02/14(金) 04:37:04.01 ID:YLDphWgf
746 :
訴える名無しさん。 :2014/02/14(金) 08:29:15.36 ID:JA+rB2vw
は
とりあえず 不細工多いよね
348の動画は唯の朝鮮人にしか見えない 女より背が低くしかも弱そう 痛すぎる
>>738 みたいなあからさまなウケ狙いのじゃなくて
>>348 みたいなネタなのかマジなのか判断に困る絶妙なPVを貼ってくれ
和製ギャングスタとか公開処刑みたいな最低最悪なのが見たい
751 :
訴える名無しさん。 :2014/02/14(金) 19:39:44.81 ID:FBtjyYht
>>352 普段日本語ラップ聴かないから知らなかったけどこの於菟也ってのはいいな
見た目もいいしフロウにも華があるしスター性があるし旭日旗が出てくるとこもいい
みんなでこいつを盛り上げようや
本物のHIPHOPはお塩先生
753 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 00:50:43.03 ID:1y2yw6ey
754 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 01:14:11.20 ID:1y2yw6ey
>>745 気合い入ってるリアル(認められた)とかイベに行けないとか逆にイベに行ってるのか?
と問いたい
気合い入ってる)と言うが先輩顔して走り調査なのか?
埼玉が終ってるとは言いがたいが何処で盛り上がってるのか雑誌で特集されていてもfine?阿久津?
としか言いようがない
並ば千葉等城の方がロック共に頑張っていて気合いは入って居たのでは?
西埼玉も負けじとロックで応戦していて気合い入ってる言われてたみたいだが
756 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 01:23:46.43 ID:1y2yw6ey
757 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 01:42:05.62 ID:1y2yw6ey
758 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 02:41:58.93 ID:O61wuFD/
>>755 いや千葉のロックがどうこう言われても意味不明なんだけど、ネタできまっちゃってんのか?w 吸いすぎんなよw
俺は今は歳だからたまにしか行かないが、昨年12月は、ジースタやBASEの西イベに久々に行ったな。
俺は、15才から、芝浦GOLDやO'BAR、六本木ガスパとか行きまくってたし、普通にSTREETで遊び慣れてるリア充だから、ヲタク共と一緒にしないでくれやw
759 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 02:48:14.46 ID:y4DR7WLv
>>749 いや、それリアルで言ったらマジヤバイぞw
冗談抜きでそんな甘っちょろい人じゃないから。人を見た目で判断してると痛い目に遇う。今の時代。
タイマンとか甘っちょろい次元じゃなく、いきなり刺されるか浚われるかが、真のTHUG-LIFEだからな。
日本のギャングコミュニティも今は甘くねぇよ。いや、マジで。
760 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 05:20:20.00 ID:FgNgtK2r
日本のギャングなんて弱過ぎるわwwwww
761 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 05:22:00.65 ID:FgNgtK2r
しかもトップってwwww一番弱い奴やんけww
762 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 05:27:25.86 ID:O61wuFD/
>>761 トップが所属してた本牧喧嘩會は、10人くらいで、港鶴連合100人の集会に突っ込んでぼこぼこにのしたり、半端無い喧嘩屋の集まりだったと聞いたけどな。
一人一人が、ボクシングやって鍛えてたし、集会では常にスパーリングとして喧嘩の練習してた。
>>735 流行りに乗ってみても、ヒップホップのファンからは鼻で笑われ、EDMのファンからは寄ってくんなと足蹴にされる、というオチが待ってるような・・・
それこそリリックを気にしないんであれば、紛い物のコピーより本家本元のUS産聴くぞ、俺なら
>>1 俺の記憶だと、ドラゴンアッシュが流行ってヒップホップが一般的になり始めた頃、うたばんでジブラがMr.Dynamiteを披露して
あまりのダサさにお茶の間ドン引き、中高生の間で「一点突破、いくぜヒップホッパー」というフックがネタ化した
そんでその後、ユーザロックがうたばんに出演して、一般人の中の「ラッパーはダサい」という認識が決定的なものになった
しかしそれと同時に「ラッパーは悪そう」という認識も一般人には伝わっていて、それに惹かれた底辺DQN達が多数群がって来た
DQNにもセンスのいいDQNとセンスの悪いDQNがいるが、彼等の大半は後者
なぜなら、ワルさに惹かれて「ラッパーはダサい」というフィルターを乗り越えてくるという事は
ダサいものをダサいと感じとる事ができない人達って事だから。ってことは当然彼等自身もダサい
その上彼等は音楽を格好付けるためのツールとしか思ってないのでまともな音楽的素養が無く
JPop由来のダサい音楽しか作れないし実際そういうものを好む。昔の良い音楽を掘ったりしない
それにセンスいいDQNとは違って頭も悪いから、機材も上手く使いこなせない
要は音楽にとって重要な「格好良さ」という概念とは無縁の人達なのだが
そういう人種がヒップホップコミュニティにおいては数も多く声もでかいという状況になってしまった
あとは負のスパイラルで今に至るって感じかな
まあ、良質のブラックミュージックが身近にある黒人対して
大半の日本人のルーツがJPopってのが、ヒップホップ業界にとってはそもそもキツいのかもしれない
765 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 10:31:32.48 ID:jrXOjslW
ラッパーの質ははたしかに低いのかもしれないけど それ以上にリスナーの質というか日本人にそんな文化がないしなあ 良質のブラックミュージックならダッサイ日本人ヒップホップよりもなおさら受け入れられないわけで じゃあ何が受け入れられるのかといえば スイーツエセヒップホップが一時のブームでやっと一般層に受け入れられるかどうかくらいなわけで それはそれで少しは良い流れなのかもと思いきや、少し売れるもんだからやりすぎちゃって (ラップwww)+featなんちゃってシンガーで日本のHIPHOPは定着しちゃった感あるよね R&B業界にしたってモロ日本人騙し系スイーツ歌手が毎年毎年うじゃうじゃ出てきてんじゃん
767 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 16:56:23.63 ID:xWvdNVnE
理屈ばっか押しつけて楽しみ方を教育してこなかったからでしょ 今ここでレスしてる奴らで実際クラブ行ってるやついる? まじで悲惨だよ どうノっていいか分からない連中ばっか 聞き手も理屈っぽくなって764 765みたいなやつらばっかで どう面白がれっていうんだよwそんなシーン廃れるわ
まだやってんのか 廃れたものを議論しても無駄だろ
そもそもヒップホップみたいな難解な音楽を楽しもうとする時点で論外 ヒップホップとは男を磨く修行の場 エンジョイ厨はJポップでも聞いてなってwwww
770 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 17:40:37.57 ID:xWvdNVnE
おいおい難解じゃないだろ むしろ優しすぎて(甘えすぎて)バカ共に届きやすい音楽だよ だからこそ教育が必要だったのに大事なことをおろそかにした それが今の現状だよ
OTOKO NO SEKAI
772 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 19:17:11.67 ID:G9ad/oH4
>>763 ゆとり世代のヒップホップフリーク=洋に関してはEDM厨が大半だからね。EDMを認めないのは、アラサー以上ばかり。(俺は好きだけど)
で、若いEDM厨のB-BOY達は、HIPHOPだけで無く、歌物のEDMも好きだったりする(俺も好きだけど、レディ ガガとかのエレクトロポップまで聴いてたりなw)。
ビクスクで音楽かけてるオラギャン連中も、ピット ブルかけた次の瞬間には、ケイティ ペリーやリアーナ流してたりさw
その洋EDM HIPHOPが好きな若い連中が、日本語ラップが、EDMに変化した途端に、DISるとは思えないけどね。
本場にだけEDMを認めて、日本だけ古典的なビートを貫けと要求してるなら、矛盾し過ぎで理解出来ない。
2000年前後のBボーイはヨーロッパのトランスとかやたら嫌ってたしね まさかそっち系のサウンドがヒップホップ界にまで侵食してくるとはあの頃誰が予想しただろうか
10年ちょい前はだいたいこんな感じ ヒップホップ、R&B=マジでリアルでナンバー1 ドラムンベース、トリップホップ、クラブジャズなど=ヒップホップの手下 ハウス=まあアリなんじゃねw ロック=ラウドロックのみ認めてやろうww カントリー=臭過ぎワロタ トランス=ギャル、ギャル汚の聞く全くセンスのないカス音楽
775 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 19:37:53.24 ID:G9ad/oH4
>>767 確かにここで屁理屈こねて、リリックばっか重要視して、ダンスミュージックとしての音を楽しめない連中とか。
DQNだなんだ、日本のGANGSTA RAPを叩いてる連中って、どう見てもイベに行った経験が殆ど無い、典型的なネラーキモヲタとわかりやすいw
>>768 いや、B-BOYも硬派ばかりで無く、【クラナン大好き、ローライダー、ラグジー乗り回しビッチをはべらすぜ】みたいなちゃら男も、昔から多いし、男らしい奴ばかりでは無いw
それに、女のリスナーも今は多いし、リスナー側にマッチョイズムは必要無いだろ。
MC側は、ビーフで負けらんねぇってプライドが無きゃやってけないし、男を磨く必要があるけどな。
イベで踊って酒飲んだり、カスタムカーでウーファー爆音で流したりと、楽しむ要素も、立派なHIPHOPカルチャーだから。
ラップのリリックだけ気にするなら、ポエムかお経を聴いてるのと変わらないw
それに、理屈を語りまくるのは女々しいし、男らしくねぇぜw 頭固いなあんたw
ギャングスタ系はもはやギャグだろww 80年代ヘビメタと同じような存在
あとガガとかケイティ ペリーを聞いてるのは音楽にあまり興味のない層で EDM好きが聞いてるのはヨーロッパのDJの曲
ピットブルやニッキー・ミナージュは世界的に売れてるけどヨーロッパの後追い感が否めない 洋楽の流行の音を真似してたJポップやKポップみたいな存在
780 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 20:03:12.25 ID:G9ad/oH4
>>778 いや、あんたが知らないだけw EDM HIPHOP好きな、オラオラ系の連中とか、ガガ、ケイティ、マイリー サイラスなんかも聴いてるからw
知ってる若い奴で、聴いてるのいるし、街中でもオラオラ系の乗るビクスクやラグジーから爆音で流されてるしな。
確かにEURO DJが流す、シカゴハウスのKREWELLAとか、ラティーナシンガー・ELENAなんかも、聴いてるらしいけどさ。
781 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 20:06:56.50 ID:G9ad/oH4
>>777 流行らなかろうが、HIPHOPが好きで、STREETやクラブで遊んで来たリアルなB-BOYなら、GANGSTAは避けて通れない存在だから。
それを叩くって事は、隠キャラキモヲタな証拠だなw
>>780 単純に音楽にあまり興味がないだけだろ
洋楽ならジャスティンビーバーでもカーリー嬢でも何でもよさげ
別にそれがレベルが低いとは思わないし単純に昔と比べて今の若い子はあまり音楽に興味がない
>>781 今だにヒップホップがリア充の必修音楽って考えはどうなのよ?w
784 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 20:12:08.73 ID:G9ad/oH4
>>774 今はそれらのジャンルがみんなEDM化して、壁がとっ払われたがなw
785 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 20:14:44.74 ID:+nsgwLcY
>>773 RICK ROSS、T-PAIN、ファレルなんかが仕掛けた10年前のハイフィーブームが、エレクトロブームの基となったのは確実だと思う。
>>785 そこから徐々にヨーロッパ色が強くなって行き今に至る
788 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 20:21:17.67 ID:G9ad/oH4
>>783 いや、ヲタクがHIPHOP聴くのも自由だと思うけど、俺とは話しが合わないってだけ。
トランスはトランスでヨーロッパでずっとヒットしてたしな で、今EDMシーンを引っ張ってるティエストやアーミンも元々はトランスのDJ
>>788 おっさんと若者では話が合わないってこったろww
791 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 20:32:12.24 ID:G9ad/oH4
>>782 確かにEDMでノリが良ければ何でも良いって連中もいるけど、それが音楽に興味無いと決めつけるのは納得行かないな。
本当に、ただのBGMレベルにしか考えて無くて音楽にあまり興味無いなら、ビクスクやラグジーに高価なウーファー組んだりしないと思うしな。
箱にも行かないはず。少なくても、俺の知り合いの若い奴は、ガガやケイティ、アヴリル ラヴィンとか好きでも、NEW WESTやSOUTHのEDM HIPHOPにも詳しいし、R&B、ハウス、サイケにも詳しいオラオラ系なんだけどな。
俺もEDMでノリが良いのは何でもありに好きだけど、NWAやICE-TやCMWやKAMとか初期のG-FUNKも聴くし、
RUN DMCやロクサーヌ シャンテやバンバータ、DOUGE FRESH&SLICK RICKなどの、OLD SCHOOLも聴く。
ミーハーポップを聴いてるから、音に詳しくない興味ないなんてのは、マイナーマニアにありがちなあんた達の偏見だな。
メジャーだろうがポップだろうが良いもんは良い。
793 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 20:42:13.63 ID:+nsgwLcY
>>790 若い奴でも、ビクスク乗り回すEDM好きなオラオラ系や、古き良きG-FUNKが好きな様なギャング系や、リア充なB-BOY B-GIRLとは話が合うが、おまえらみたいなキモヲタとは話が合わねえなw
それに俺は童顔女顔で心もまだまだ若いし、おっさん扱いはされねぇよ糞餓鬼(-_-#)
>>791 まあ同世代より30〜40代のおっさんと気が合うオラオラ君なんだろなww
795 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 20:47:15.27 ID:G9ad/oH4
>>794 そいつに限らず、ガガとか聴いてるゆとりのオラオラは、そいつの地元千葉や、俺が今住む埼玉県南にはごろごろいるからよw
おまえの地元の価値観で全てを判断すんな(-_-#)
>>775 > それに、理屈を語りまくるのは女々しいし
長々と理屈を語りまくってるお前が何を言ってるの?
>>772 日本だけ古典ビートに拘る理由はもちろんない
ただ、後追いの劣化コピーになるんだったら、そんなもん誰も見向きもしないぞってことが言いたいわけであってだな
クオリティで勝負できますよってんならいいんだけどな
・ゼロ年代中頃ぐらいに流行ったダフパン直系のフレンチハウスやエレクトロ ・丁度同じ時期に流行りだしたダブステップ 両方とも流行りはじめた時期は音楽的にも文化的にも超クールだった。リスナー達も色んな所にアンテナ張ってるようなイケてる層 しかし、ダブステップはともかくとして、エレクトロに関してはほんと誰が作っても似たり寄ったりな音になるので 僅か数年でリスナー達の熱は冷め、ゼロ年代終わり頃には完全に旬が過ぎていた みんなエレクトロのバッキバキな音には飽きていたし、ダブステップのリディムももういいやって感じだった そんな時期に、スクリレックスがそれら2つの悪い部分のみを抽出して融合させたような音楽を作り 日本でいうエグザイルやグリーーーンや西野カナを聞いてるような低IQ後追いミーハー層向けに世に送り出して馬鹿流行りしたのがEDM センスの無い後追いプロデューサー達が、下品でエレクトロ以上に画一的な音色のチープな構造の曲を連発し それをセンスの無い後追いの猿共が有り難がって群がる構図 当然世界中の評価の高いミュージシャンや音楽愛好家達からは冷ややかな目で見られているのはもう今更語る事でもないだろう そういうカスみたいなムーブメントの枠に入れられたくなかったのか、ダフトパンクも電子的な音色を捨て、ルーツに回帰した
スクリレが中途半端に話題になったお陰でダブステもめっきり廃れた感が漂ってるなw 最近はUKでもディープハウスとか勢いづいて来てるしそろそろEDMも飽きられてきた感があるな
まあゲッタとかアクスウェルもずっと頑張ってたけどダンスミュージックの勢いは落ちる一方だったしね ジョブズのせいでCDも廃れギャグみたいな売り上げになってしまったし みんなで手を組んでああいうムーブメントを作るしか道はなかったんだろね
801 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 22:07:09.02 ID:G9ad/oH4
>>796 俺は男らしいとか、マッチョイズムだなんて一言も言ってねえし、リスナーに男らしさを求める意見を書いた奴をDISったんだがw
おまえ理解力ねえなw俺は確かに、お喋りで理屈こねるし女々しいぜw
>>797 そう言う意味なら同意。
けど、日本独自のオリジナリティを加えたエレクトロヒップホップを作れると俺は期待している。
OG-DIVA-Vさんもホントは黒い音が好きなんだよな
803 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 22:14:26.42 ID:+nsgwLcY
DJ MOTO氏、DJ-PMX氏、DJ-GO氏、関東連DJ-RIMERIME氏なら、完全な猿真似では無い、和RIGINAL EDM GANGSTA RAPを製作出来るはず。
804 :
訴える名無しさん。 :2014/02/15(土) 22:17:45.78 ID:+nsgwLcY
>>802 本来はその通りで、EDMを嫌ってたくらいなんだけど、ビクスク少年のウーファーから流れるEDM、
イベで流れるEDM、MTVやAFN米軍放送から流れるEDMを、日々聴いてる内に洗脳されてしまったw
バレッバレの自演する奴って見てて可哀想になってくるな
>>775 ダンスミュージックとしての音は、ラッパーじゃなくてトラックメーカーの領分だろ
ラッパーをリリックとフロウで評価しなくて何で評価すんだ?
ちなみにオレはギャングスタま全く嫌いじゃないし、むしろ好きだが
ジブラだけはリリック、フロウ、スタイル全部含めてマジでダサいと思うぞ
ジブラと言えば、クラブでgreatful daysがかかった時、「オレは東京生まれhip-hop育ち 悪そうな奴は大体友達」のラインだけ大合唱が起こって、 その後大爆笑になったのは圧巻だった なんだかんだ、みんなダサいと思ってんじゃん
808 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 00:29:09.45 ID:9U7E+dmi
アメリカの黒人は生まれつき知能が高くても社会構造のせいで底辺になる事が多いし そっから這い上がるには音楽か犯罪ぐらいしか方法がなかった だからたまにNasやJay Zみたいな頭良いのが音楽を媒介にして世に出てきた (ていうか九十年代のゲトー生まれの黒人ラッパー達は大抵頭が良い) 日本の場合は底辺に生まれても頭が良ければ勉強とかで上に上がっていけるから それでも底辺やってる奴は必然的に本物のアホばかりになってしまう 今の日本語ラップ界隈はそういう本物のアホで持ってるようなもんで 彼等に言語能力の高さが必須のラップというジャンルで凄いの作れって言っても無理があるので、当然後進は出てきづらい まあアメリカも最近は裕福な層の黒人達がヒップホップ業界を賑わせるようになってきてて ゲトー生まれのギャングスタはあまり良い音楽を作れなくなってきてるから、構造は日本と似通ってきてる ただ今の日本に関していうとかなりロックの力が弱まってきてるので、今後才能ある奴がヒップホップ業界に集まってくる可能性は全然ある 今まで音楽的才能のある奴は大抵ロックに流れていってたからね となると日本語ラップが盛り上がるのも割とありえる話だと思う
810 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 00:56:01.70 ID:9U7E+dmi
どっちみちJRAP(笑)ってなるだろ 黒人のイカツイやつじゃなきゃRAPは無理 ロックなんて宅八郎でも様になるだろwwww
811 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 00:59:32.29 ID:9U7E+dmi
ロックや歌謡曲みてーに誰でも気軽にインスタントミーハー音楽じゃねんだよRAPは 限られた人間(黒人)にしか味が出せない孤高の音楽
812 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 01:13:59.28 ID:NBByrgY0
なんか理屈で考えてる頭でっかちばっかだな 本物のHIPHOPはガンガンしたビートが流れたら野郎どもがウオーて気分が上がるのが本物のHIPHOPなんだよ
813 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 01:16:46.51 ID:9U7E+dmi
>>786 こうゆう軽く適当でふざけたノリww
アメリカじゃまず流行らんな
814 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 01:20:06.51 ID:9U7E+dmi
>>812 お前みてーな奴は
ふざけたトランスでも聞いてればいい
816 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 01:30:47.34 ID:9U7E+dmi
まあ今のアメリカの若者はラジオやMTVしか見ねーゆとりだからなー 当てにならんねw
それでも最近のシーンはここ10年で1番盛り上がってるんじゃない?高校生ラップ選手権やら、海外ではnew west hiphopだかでまた西に火が着いてきてるし
>>811 みたいな脳筋とか
>>812 みたいに代名詞もまともに使えない小卒とか
そういうのばっかがリスナーとして声がデカいから廃れたんだな
ゆとり教育は日本で行われた教育だが
>>767 アホか
ジブラとかがダサいB系ファッションでテレビに出てYoYoやってるのを見て
理屈じゃなくて感性で「ラップはださい」と大衆に判断されたんだよ
自分の感性でダサいと判断したものを聴いて楽しめるわけがないw ノれるわけがないw
90年代頃は、ジブラのラップは イマイチと分かってても批判できない、 キムタクの演技、反町の歌と並ぶ芸能界の三大タブーみたいになってたからなww
822 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 11:35:02.62 ID:CAEF62JW
>>821 解るわww
Dragon Ashから知ってファーストレンタルして聞いたら
すごくいたなくてなんじゃこりゃ?ってなりましたわ
で、これが解らないのはセンスが無いと思って慣れるまで必死に聞いた
でそのマニアックな感じの楽しさにはまって日本語ラップの世界wwに目覚めたけど
KJがあのままステコーとかとセンス在る世界を切り開いたら展開は変わってただろうね
>>820 グレフルで出てきたときの魚屋やっさんぶりにはみんなびっくり仰天したからね
823 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 12:40:05.26 ID:xfLadgxm
>>820 だからそういうことをひっくるめて理屈の押しつけをしたって言ってるの
ヒップホップとはこういうもんだっていうことに自分たちを縛りすぎたんだよ
ファッションしかり 言葉しかり 振る舞いしかり
柔軟にやってるやつらは感性でダサいって思わせずにがんばってるよ
理屈じゃなくて自分達の感性を押しつけたんでしょ。 ジブラはあのスタイルが格好良いと思ってやってたんだから。理屈じゃない。 そんでその感性が大衆達の感性に受け入れられなかったってだけ。
825 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 12:52:36.95 ID:xfLadgxm
それなら丁寧にヒップホップの歴史をなぞる説明にはならない 結局はただの理屈っぽいヲタクなんだよ 絵がかけるアニヲタみたいにライム出来るヒップホップヲタク
うんだからジブラはアメリカの黒人ラッパースタイルが格好良いと思って真似してて その感性をみんなに自慢する為にラップ知らない一般人達の前で披露したらダサいと思われちゃったってだけの話でしょ。 これで理解できないならさすがにもうお手上げ。
827 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 13:02:38.29 ID:xfLadgxm
つーか話が平行線だな ちなみになんで急にジブラ限定になったんだよ
やはり理解できなかったようだw
829 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 13:07:55.37 ID:xfLadgxm
その常套手段やめてくんね? 楽だよなそういうの まあいいけど
プライドが邪魔して間違いを認められず誤魔化しながら送る人生ってのは確かにしんどそうね。
ジブラのダサさは黒人の真似とかそういう問題じゃないと思うんだ
832 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 14:47:33.71 ID:yuiKgGiS
なんか面白そうだなww どっちの意見も間違ってないんじゃないかなあ。 ただ感性の押し売りは表現者なら当たり前というか、それが無い奴いる? 与えられた曲をなんの疑いもなく歌うアイドルじゃないんだからさ。 そこに面倒なことが一つ乗っかってるっていうのが問題って話だよね。 これは残念ながら、解決しませーんwwwww
メディアでどーのこーのもあるだろうけど、フロアで日本語HIPHOPが流れないのが問題だと思ってた。CDJが出た時には変わるかと思ったが空っきし。
ポップスの土俵から切り離した上に ブラックミュージック好きの中でも 洋楽しか聴かないっていう人が少なくないからねぇ 限定されたジャンルの中でも更に限定された市場になっちゃってる
835 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 16:42:19.86 ID:7xXVhTmU
>>806 いや、MCの、ライムフロウのやり方次第で、踊れるダンスミュージックになるかならないかはっきりするんだからさ。
トラックやエフェクトなどの機材が全てじゃない。
パワフルさ・リズム感に欠けてたり、魂が籠って無い、お通夜状態のRAPじゃ踊れないしなw
それと、俺が昨日言いたかった意味は、リリックだけでアーティストを判断する様な奴は、HIPHOPをわかってないと言う意味だから。
そう言う奴は、英語わからなければ、日本語ラップしか聴かないとか、翻訳歌詞カード付きUSのメジャーMCしか聴かなかったりするしなw
曲のノリを評価に含めない奴は、【箱で踊ったり、音にノル楽しみを知らない】【ポエムとしてしかHIPHOPを見てない】ヲタク野郎にしか思えないからさ。
836 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 16:45:44.24 ID:7xXVhTmU
>>806 それと、ジブラは、確かに、ハッタリも下手糞だから、STUDIO GANGSTAにすらなりきれてない、ちょいわる小物親父丸出しだし、ださ過ぎて話しにならないねw
ライムフロウ、トラック、リリック。全てがださいと俺も思う。K-DUBも同様。
837 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 16:50:56.82 ID:VYwQCisW
RAqの「なう」が胸に染みるぜ… ちょっと見直した
838 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 18:57:09.63 ID:6lDBhvC1
>>834 それもあるけど、日本人MCのライムフロウは、リズム感的に、ダンサーが踊りにくいと言う問題点がある。
だからこそ、EDM化して、エフェクトかける事に意義がある。
それにトラックもノリが悪い歌謡曲チックなのが多いしね。
839 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 19:00:57.79 ID:NBByrgY0
ジブラ叩くのは簡単だけどじゃあお前の思うかっこいいラッパーが日の目見ろよw どうせ地下に引きこもって仲間内で慰めあってるんだろ
セルアウトがダメな事だという印象を植付けたサンピン世代の責任
841 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 19:24:13.09 ID:7xXVhTmU
>>817 NEW WESTの、EDM GANGSTA RAPはやばいね♪
俺は、LONG BEACH風レイドバックナンバーのEDM盤とも言える、癒し系な、KID INK【FULL SPEED】、WIZ KHALIFA feat.JUCY J【THE PLAN】、
ME&Uで有名なBAD BOYのDIVA・CASSIE feat.WIZ KHALIFA【PARADISE】、THE FLII【THIS DICK】(曲名エロ過ぎw)【Act A Fool】辺りが坪にはまってるよ♪
THE FLIIは、エレクトロ版NATE DOGGと言えるねw
【PARADISE】は、PVに出てくる、64インパラ・コンバー・タッチ オブ ザ ゴールドのローライダーに憧れる♪(映画ボーイズン ザ フッドで、ICE CUBEが乗ってた奴と同じ)
てか、CASSIEは、エレクトロ歌わせたら最高なのに、今のシーンで輝いて無いのが、マジ、もったいない。
↑に書いたレイドバックナンバーは、BRING BRINGにきまりながら、まったりとトリップ出来るやばさだなw
WIZ KHALIFAは、ペンシルバニアのピッツバーグ出身なのに、何故かNEW WEST寄りで、LAでの活動が目立つ。
後は、TeeFLiiを、featした、Cali Swag District【Twerk It】も、エフェクトかけて子供みたいな変声出したCali Swagのライムフロウと、爽やかエフェクトなTeeFLiiの絡みがマジヤバイ♪
この曲は、DREの【NUTHIN'BUT A G-THANG】をサンプリングしてるのが面白いね♪
【SHAKE SOMETHIN】は、エフェクト変声同士の、エレクトロマイクリレーって感じで、衝撃のド迫力に度肝を抜かれたw PVのBLOODS丸出しな緊迫感ある映画仕立てな前振りも面白い♪
しかし、同じNEW WESTのMCでも、DISKO BOOGIEは、名前とは裏腹に、非EDMな正統派G-FUNKばかりなのが不思議過ぎるw(DISKO BOOGIEも、Cali Swagも、INGLE WOOD BLOODSのOG)
842 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 19:39:00.29 ID:7xXVhTmU
843 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 19:45:38.83 ID:6lDBhvC1
>>839 日本は、リップ、キックみたいな歌謡曲ヒップホップじゃないと本来のし上がれない。
それにも関わらず、エセとは言えハードコア路線のギドラがここまで来れたのは、間違い無くホテルニュージャパン横井財閥のコネだから(-_-#)
844 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 20:11:06.06 ID:TaxZtIGV
>>842 new westって単語わかる位で何から聴けばいいか分からなかったんだよねサンクス
ちなみにdiskoは2年前に地元のセレクトショップのイベントに来てたわ、いけばよかったorz
845 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 21:46:11.92 ID:7KC6KrOE
>>719 >>718 だけどこと細かくありがとう
オタクなおっさんになってからラップ聴きだした俺からすると、若いうちからラップに触れられて羨ましいよ
なんとなく買ったミックスCD一枚、ブラストが厳選したクラシックのやつ、そこからここまでヒップホップに嵌まるとは思わなかったなぁ…
クラブは極まれにいくけど、いわゆるB-BOYには何かちと怖くて絡めずに毎回結局は一人隅で音楽に聴きふけるだけ、まー楽しんではいるけどね(笑)
>>843 どの国でも言える事だけど、国民の大半を占めるミーハーリスナーってかなり洗脳されやすい人達だから
仮にテレビでポップ路線の楽曲を流すのやめてアングラヒップホップとかを流しまくってたとしても、後者は普通に売れてたと思うよ
今も昔も日本で歌謡曲が売れてるのは、センスの悪いレコ会社が
「とりあえずポップなのゴリ押ししたら売れるっしょ!」っていう勝手な思い込みでそういう音楽を世に出しまくった所為
例えばイギリスではキンクリやフロイドみたいな明らかに普通の人は聴かないような音楽が馬鹿売れしたけど、あれはメディアがゴリ押ししたから
日本でも同じようにアングラをゴリ押ししてたら普通に売れてた
まあネットの登場によってメディアのゴリ押しの力が弱まった今では最早何を言っても絵空事だが
>>846 まぁアングラでも路線によるな
日本のギャングスタみたいな、ただのワル自慢は絶対に一般受けしないだろう
でも音で言えば、スチャダラとかドラゴンアッシュとか結構本格的なサンプリングトラックでも売れたからな
848 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 22:49:47.81 ID:Dqd980Gq
やたらと長文でガッツリ書き込んでくるOG君アッパレw
>>847 路線によってウケの程度が違うのは事実だけど、それは質の高さで乗り越えられる
ギャングスタでも音楽的に質が高ければ売れる
「日本のギャングスタラップは一般受けしない」って先入観があるのは、新旧問わず日本のギャングスタラッッパーにダサいのしかいないから
というかそもそもギャングスタラップって音楽的に質が高く無いと一気にダサくなる諸刃の剣ジャンルだから
日本の頭の悪いDQNには向いてないと思う
850 :
訴える名無しさん。 :2014/02/16(日) 23:36:27.11 ID:7KC6KrOE
昔の不良今時の不良は内面が違いすぎる気はする だから音楽も変わるのは仕方がないとは思う ただし、なんか今時の不良は高校大学デビューみたいなちゃらくて、昔の小学校高学年デビューのやつらには顔ださないような場所でも我が物顔でやりたい放題なイメージがあるし、実際そういった話を結構聞いたことがある そういうわきまえない人が纏まりを求めても無駄 ヒップホップにオナニーだの揶揄されるのはこのあたりが原因だと思う 陰口ばっかの人が増えすぎた 暴走族がダサいから廃れたんじゃなくて纏まれないから廃れたって言う元暴走族が多い その纏まれないやつらがギャングなら縛りがないしってことで取り敢えずついとけみたいな半端なやつらがやたら増えだした ギャングが廃れたのも硬派がそういう半端ものが増えて辞めていったみたいだし
なんかイメージで語ってるとこ悪いけど 昔の不良のほうがやってる事がえげつなかったし犯罪件数も桁違いだったってのは割と常識じゃね。
852 :
訴える名無しさん。 :2014/02/17(月) 00:35:48.45 ID:sMD0N9Du
犯罪は確かに件数割合ともに多かったね 昔の場合は暴走族どうしの抗争とか、弱いやつにだけ粋がっているようなやつらに対する制裁、いわゆる自警の結果などで、一般人が巻き込まれるケースは少なかった ここ最近はヒップホップで言えばクラブに来ていた一般人を公園に引きずり出して十人以上でタコ殴りにしたりとか、そんなのばっかりだが さっきも書いたが(Fランク)大学大学デビューなんかだと本当に手加減を知らないからヤバい
853 :
訴える名無しさん。 :2014/02/17(月) 02:09:48.36 ID:KR+jIFoo
>>852 その一般人も、ナンパした女に、連れの男がいたとか、何か原因があったんじゃないかな?
確かにゆとり世代のオラオラ系・オラギャンの連中とか、親父狩りヲタク狩りだの弱い奴にしか手を出せない雑魚もいるけどさ。
チーマー・ギャング全盛期に比べたら、イベでも街中でも暴れてる連中なんか少ないし、常にけらけらはしゃいでるだけみたいなギャルオと変わらない平和な不良が多いんだよな。
大学デビューなんか格好だけで大した奴いねえからw(ネタきめてるくらい。たまに姦しとかやるバカもいるが)
今の時代も、一部の凶暴な不良少年は、やっぱ中学から愚れてて家庭環境悪いとか、BK含むGHETTOみたいな治安悪い地区・団地に住んでる連中だよ。
854 :
訴える名無しさん。 :2014/02/17(月) 02:25:12.78 ID:3QFTGszD
>>850 いや、半端でちゃらい不良が多いからこそ、ゆとり世代は大人しくて治安が良いんだよ。
俺達が現役の頃は、目が合えば喧嘩の世界で常にぴりぴりして、顔つきからしてみんな凶暴だったし。
ゆとりのビクスク乗り回してるオラオラみたいに常に平和ボケしたにやけた顔して楽しそうとかありえなかったからw
昔は、チームの連中もギャングの連中も、凶暴な狂気に満ちた緊張感を放ちながら、けらけら笑うみたいな世界でさw
仲間内でへらへらはしゃいでても、いつ喧嘩が始まるか、誰かかきれだすかわからないみたいなピリピリした雰囲気で、心からくつろげる時は無かった。
喧嘩でらりった状態で笑いながら刺すみたいなキチガイもいたしw
まあ俺もそんな輩の一人だったから言える事なんだけど、今は本当、平和なった。
昔は喧嘩か強盗か何の犯罪するかみたいな事ばかり常にみんなの頭にあったからさ。
一般人に手を出さないなんて言うのは、硬派な族やつっぱりが多かった80年代まで。
チームやギャングとかヒップホップに関連する連中はなんでもありだったな。
そんでも俺達は無名なちょいわるチームだっただけに、まだましな方だったと思うけどね。
855 :
訴える名無しさん。 :2014/02/17(月) 02:37:08.76 ID:KR+jIFoo
>>846 日本のメディアは、左寄りに見せかけて保守的過ぎるんだよな。
だから、日本人らしい歌謡曲じゃないと、スターダムに上げようとしない。
その頭の固い老害が、レーベルやTV屋からいなくならない限り、ヒップホップらしいアングラの連中がのし上がるのは無理だろうね。
スタイルを貫くなら、ギドラみたいにコネがあるか。コネが無いならセルアウトしか無い。
856 :
訴える名無しさん。 :2014/02/17(月) 02:51:18.82 ID:KR+jIFoo
>>845 いえいえ♪ ヒップホップに生き甲斐を見つける事が出来て良かったじゃん(^_^)v
そうやって、ヒップホップが幅広いジャンルの層に広がって行くのは良い事だよ。
後、一見、いかついギャング風のB-BOYでも、話したら、フレンドリーで良い奴達も結構いるもんだよ。
けど、俺も、基本的に箱は一人じゃ行かないけど、はぐれてツレが先に帰っちゃった時とかたまに一人なる時があんだよねw
そう言う時でも、人見知りだから、知らない奴達には話しかけられないw 向こうから話しかけられて仲良くなり一緒に飲んだりはあったけどさ。
女ナンパすんのも、仲間と一緒じゃないと、恥ずかしくて声かけらんないくらいだからw
ヒップホップ仲間探すなら、ミクシィとかの、ヒップホップコミュで探した方が、イベに一緒に行ったり仲良くなりやすいと思うよ。頑張ってw
857 :
訴える名無しさん。 :2014/02/17(月) 03:15:38.88 ID:KR+jIFoo
>>844 いえいえ♪ NEW WESTやEDMに関しては、俺もまだ初心者でそんな詳しくないんだけどさ。
NEW WESTの定規=2000年代中頃以降にデビューした西系黒人MC達って認識らしいね。
チカーノは、NEW WESTには含まれないとか。
で、NEW WESTの定規に、EDM路線かどうかは無関係らしい。
ただ、大半のNEW WEST MC達は、EDM路線みたいだけどね。
>>704 で書いた、Kendrick Lamarなんかは、臨機応変にEDMだったり、古典的G-FUNKだったり。
>>688 にも書いたけど、チカーノは殆どが、日本と同じく古典的HIPHOPで、EDMは使ってないのが現状らしいね。
唯一、2TONEが、EDM路線だけど、それでも歌物部分にしかエフェクトかけず、ライムフロウは生声と言う拘りを貫いてるw
色々、間違ってたら申し訳無い。
>>852 > クラブに来ていた一般人を公園に引きずり出して十人以上でタコ殴りにしたりとか
そんなの昔から余裕であるしもっと酷かったんだぞ?w
今とか相当平和になった方だ
859 :
訴える名無しさん。 :2014/02/17(月) 03:48:17.31 ID:4SKoVJaG
そんなとこ誰が行くんだよ 廃れて当然だわ
>>854 > 硬派な族やつっぱりが多かった80年代まで。
そういうイメージって漫画とかドラマが作り出した幻想だけどね
所謂学校に番長がいたような時代なんかは硬派とかタイマンとかかなり美化されて描かれてるけど
学校の窓ガラスが割られてるのなんて当たり前。不良が先生に暴力ふるうのなんて当たり前
喧嘩では凶器使ったり集団リンチは当たり前。レイプも日常茶飯事。死傷者も普通に出ていた
今と違って情報網が発達してなかったからメディアの少年犯罪に警鐘を鳴らす力も弱く
不良の中に倫理観は芽生えず抑えもきかないし、警察も大雑把だったからかなりの数の犯罪が闇に消えていった
要は堂々とやりたい放題
チーマーとかギャングなんかの時代は学校の窓ガラスなんて綺麗なもんだし
先生に暴力ふるえば体育教師にボコられるから怖くてできない
なのでみんなこそこそ不良活動。昭和の時代に比べたら平和なもんよ。今はもっと平和だけど
861 :
訴える名無しさん。 :2014/02/17(月) 04:13:30.95 ID:FFrIVrpj
女子校コンクリ 名古屋アベック ここまでいかないにしても表に出てないこういう風な犯罪暴力が吹き荒れてたんだろうな それに比べりゃ今のゆとりギャングは大人しくて無害だから安心 おかしな事しでかすの加藤みたいなオタク系だからね
862 :
訴える名無しさん。 :2014/02/17(月) 04:13:46.08 ID:KR+jIFoo
>>860 の住んでる地区が荒れ果てたからだろ?
俺は幻想語ってねえし、S46世代とか上の族OBの先輩なんかとも繋がりあって聞いた話しを語ってんだよ(-_-#)
確かに校内暴力とかは凄まじかったけど、教師ってのは生徒にとって権力者だから立ち向かっただけの話しでよ。
一般生徒への弱い者いじめや、一般人へのカツアゲや引ったくりや、レイプはしないとか、筋通した硬派も多くいたからよ。
番長なんか俺の二歳上の先輩まではいたけど、いじめしてる奴を狩ってたり筋通してたな。
俺達みたいな不良同士なら後輩が下手打ちしたら容赦無くヤキ入れとか互いにあったけどさw
まあ確かに俺が中学の時は、体育教師とかに立ち向かえるまでの根性座った奴はいなくて、番長でも体罰にびびるくらいだったw
その代わり、生徒同士の喧嘩やヤキ入れとか、外での悪さは、滅茶苦茶したけどなw
864 :
訴える名無しさん。 :2014/02/17(月) 05:13:04.59 ID:3QFTGszD
>>863 IDが変わっただけで、そのレスも俺だ。
865 :
訴える名無しさん。 :2014/02/17(月) 05:40:46.11 ID:MgIqR7bb
自演はThe End
866 :
訴える名無しさん。 :2014/02/17(月) 14:11:06.41 ID:quGK0nUY
正直初対面の人にヒップホップ好きって言いにくいんだよなー 周りがロック好きばっかだからけっこうな確率で小馬鹿にされるしさ まあ学生のうちだけなのかもしれないけど
レディ・ガガが出てきて廃れたと思う 08年頃までは洋ラップは聴かれていた
>>862 おーてめーOGかコラ!!泣かすぞボンクラが!爺がラップに関わり持つんじゃねーぞ?
869 :
訴える名無しさん。 :2014/02/17(月) 17:13:17.37 ID:sMD0N9Du
>>852 いやナンパのトラブルじゃないよ
肩ぶつかりあって口論になり、それ以上のことになりそうだったから止めるように優しく諭すように被害者が言ったら二人が逆切れしたんだよ
池袋の箱の事件聞いたことあるでしょ?それだよ
870 :
訴える名無しさん。 :2014/02/17(月) 20:52:25.89 ID:FFrIVrpj
うわーマミーDがQ様出てるよ みっともねぇなぁ 村じゃレジェンドだとかなんとか言ってるくせに 芸能界じゃ『あんた誰?』まる出しで縮こまってさぁ 結局セルアウトだがマス対コアとかリアルだとかいってるくせに 結局芸能人とかなりたいんだよねぇ ECDとか言う人もいってたけどね ほんと矛盾してるわ。こんな連中だから衰退したんだよ
マス対コアってのももう面倒臭えし、視野が狭いんじゃねえのか マスもコアも愛する度量がいると思うぞ、やはり
872 :
訴える名無しさん。 :2014/02/17(月) 22:03:44.92 ID:4SKoVJaG
>>870 すげえ活躍してたしHIPHOP的にはプラスだろ
おまえのカキコ嫉妬まるだしじゃねーか
873 :
訴える名無しさん。 :2014/02/17(月) 23:26:16.83 ID:KR+jIFoo
>>869 本当に優しく丁寧に、喧嘩の仲裁したなら、喧嘩してた互いの集団双方をきれさせてぼこられるとかありえねぇと思うけどね。
優しくってのは喧嘩腰じゃないだけで、上から目線で偉そうに言ったとかじゃね?
874 :
訴える名無しさん。 :2014/02/17(月) 23:33:52.12 ID:3QFTGszD
>>868 おい糞餓鬼ごら?誰に向かって口利いとんじゃ障害者?《怒》
俺は若く見られるし中身も若いし、おっさんとは認めへん言うとるやろうがいごら?《怒》
目の前で、目上に対する口の聞き方を、拳で教育してやろうか糞野郎が?《怒》先輩には敬語使わんかいごら?《怒》
てか、せっかく、挑発がねえ限りは場を荒らさない様に気を遣いコテを外してんだからよ《怒》俺の名前出して挑発するな。空気読めや?低能ブサヲタ釜野郎が《怒》
おまえの挑発一つで、スレがまたまともに回転しなくなるぞ(-_-#)
875 :
訴える名無しさん。 :2014/02/17(月) 23:39:56.61 ID:3QFTGszD
>>867 確かにガガがEDM路線に走り洋楽ヒットチャートを占領し、オールジャンル系のイベでもヘヴィロテされて以来、
負けてたまるかの勢いで、HIPHOP&R&Bも一斉にEDMに走った様な流れがあるなw
2008年以降。
876 :
訴える名無しさん。 :2014/02/18(火) 00:11:38.77 ID:F05TqDRg
>>874 なんか外人フリースタイルの和訳みたいw
>>862 チーマーとかが台頭してきた頃にオヤジ狩りとかエアマックス狩りってのが流行って
バタフライナイフなんかも流行ったりして「昔の不良と違ってほんと今の不良は凶器使ったり一般人狙ったりどうしようもねぇなぁ。」って風潮になったけど
いわゆる「ツッパリ」って人種がいた頃が一番一般人への暴行・傷害とか強盗・恐喝が多かったんだよ
凶器も普通に使うから当然不良同士の喧嘩が発展して殺人事件になる事もしょっちゅう
あと戦後から数えると少年犯罪ってどんどん減ってるし凶悪さも落ち着いてきてる
そりゃ硬派な不良は極少数だけど間違い無くいただろうね。でも少数の硬派だけで大多数のクズを統制なんてできるはずもなく
結局あの頃の不良は基本的にやりたい放題だった。抑えが利かなかった
一部の硬派だけを美化して語っても全く意味がないような時代
880 :
訴える名無しさん。 :2014/02/18(火) 00:53:55.20 ID:fJDd3Eyv
>>877 じゃあ俺の先輩達がたまたま少数の硬派だっただけで、その先輩達が言う【一般人や女への弱い者いじめはしない硬派が多かった】と言うのは話を盛ってるって事かい?
先輩達みたいな一部の硬派が話しを盛ったから、それがメディア、ネット含めて話がでかくなり捏造噂話しとして広まったって事?
確かに弱い者いじめをやらかす外道も少なくは無かっただろうけど、90年代程、多くは無かったと思うけどな。
族やツッパリの喧嘩に光り物使うのは恥じとか、タイマンやゴチャマンを重要視する様な不良なりの美徳もあったしな。
多勢で少数をバッドでぼこぼこにして浚って、性的リンチ含む拷問みたいな、奇襲攻撃は外道・卑怯者雑魚扱いで馬鹿にされる時代。
敵対の女浚って姦すとか、家族までフルボッコなんて論外な時代。殺すまではやらないと言う加減も利いてたらしい。
そう言う話を散々先輩達から聞いて来てるから、あんたの話しは信用出来ねえな。ソースを持ってくれば別だけどさ。
俺の話が正論かどうかは、アウトロー板含めて不良サイトで聞けばある程度はっきりするだろうから、納得行かないなら聞いて来れば良いんじゃねえかな?
881 :
訴える名無しさん。 :2014/02/18(火) 01:06:56.00 ID:fJDd3Eyv
>>877 アウトロー板含む不良サイトで聞くなら、この件に関する質問スレを立てるのがベストだな。
それで俺とあんたとどっちの主張が正論か、不良の世界を生き抜いて来た連中の意見の多数決である程度はっきりするはず。
それか、あんたが【一般人への弱い者いじめは、90年代より、80年代以前の方が多い】と言うソースを出してくれ。
それが無い限りは、俺の主張は正論と信じ続けるし、なんぼあんたが頭ごなしに否定しても認める訳に行かないから論破は無理やしなw
882 :
訴える名無しさん。 :2014/02/18(火) 01:08:15.91 ID:UM4dAGS6
>>873 被害者、そんな感じじゃないけどな
それを言うならむしろ喧嘩した二人の方が上から目線だろ
被害者に勝てると見るや急に仲良しさんになった挙げ句仲間まで引き連れて、みっともねぇ…
楽しんでる脇で下がるようなことされりゃ、そりぁ多少なりともムスっとするからそういう空気は出るんじゃないのかな
883 :
訴える名無しさん。 :2014/02/18(火) 01:30:42.46 ID:fJDd3Eyv
>>882 被害者と知り合いかい? それならきつい事言って申し訳無いけどさ。
確かに、楽しんでる場をぶち壊して喧嘩して騒いでる輩を見つけたら、気分悪くなるし、好意的な態度で仲裁なんて穏やかには行かないのも気持ちわかるさ。
どんな温厚で真面目な人間でもさ。
けど、感情的になって人の喧嘩を仲裁するって事は、エキサイトしてる相手がぶちきれて矛先が自分に向いてもおかしくねぇって覚悟は必要なんだよ。
温厚に注意しても、相手がキチガイやヤク中や泥酔状態でまともな会話が通用しないなら、殴られたり刺されてもおかしくない。それか敵対と間違えられてやられたりな。
俺達も喧嘩を止めに入った相手が、喧嘩腰に怒鳴ったり、掴んで来たのにぶちきれて、そいつもぼこったり、殴り合いに発展した事が何度かある。
その箱の事件(Bかい?)程、酷いやり方じゃなかったけどな。
止めに入ったお巡りにも掴みかかって、柔道技で締められたり、ぱくられたり普通にあったしw
そう言うのに巻き込まれたくなければ、通報するなり、見て見ぬふりしかないんだよ。
>>880 君の先輩がたまたま少数の硬派なだけだったか、話を盛ってるかのどちらかだね
人間って昔の思い出を勝手に脳が補正して美化しがちだし、不良みたいに自分の経験とか感覚で物事を判断する頭の悪い人種なら尚更だろう
(不良の世界って内輪だけのしょぼいエピソードが過剰に美化されて伝説化して、伝言ゲームでどんどん歪曲されて語り継がれるような感じだし)
最近はネット上でもよく「今の若者はふがいない」的な自分達を美化しただけの非論理的な主張が批判されてるでしょ?
「ゆとり=バカ」という論調も最近では批判する人も増えた
いつの時代も自分達が凄いと思い込みたいんだよ。特に頭が悪くてうだつのあがらない人は
ていうかそもそも日本人って一学年につき100万人はいるわけで
さらに似たような状況や価値観の中で少年期を送った世代をまとめれば最低でも数百万人はいるだろう
その中で「俺の先輩」みたいな少数の人間なんて、その世代を語る上では全くサンプルにならんよw
まずそこを理解してないんじゃ話にならない
ていうか昔の漫画とか読まない?一人もしくは少数の正義漢が現れて、そいつが多数の悪者を懲らしめて弱者を助けるという構図よく見ない?
昔の不良漫画とか、そうでなくてもドラえもんのような漫画でもよく使われてる設定
ああいう設定が最早常識レベルで当たり前に使われてて、さらにそれが読者共感を呼んだから売れたわけだ
その背景を考えれば、その頃がどういう時代だったか君みたいなアホでも感覚的に分かるはず
>>880 >先輩達みたいな一部の硬派が話しを盛ったから、それがメディア、ネット含めて話がでかくなり捏造噂話しとして広まった
捏造話ではない。硬派な人間は確かに一部いた。そんでそういうのにスポットライト当てたドラマや漫画が流行った
それを君みたいなアホが勝手に脳内変換して、「昔の不良は硬派だったんだ!(全体的に)」と言っているという構図
俺は「昔の不良は一部硬派だったが大多数はクズだった」と一貫して主張している
君は「昔の不良は八十年代以降の不良よりは全体的に硬派だった!」と主張していて、それは君の勝手な思い込みだと論理的に指摘している
君のような主張が世の中に多く見られるのは、要は君みたいなアホが世の中に多いという事でもある
886 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/18(火) 01:45:50.09 ID:5ED0bthP
>>884 おいごら身障カタワブサヲタ奇形野郎?おまえぎたぎたにしばきあげたるから出てこいや不細工ヒキコモリごら?《怒》
ソースも出せずに、俺に論破されて、負け犬の遠吠えで幼稚な煽りと頭ごなしの妄想主観を押し付けとるおどれが、一番、非論理的で頭が腐った身障と気づけごらカタワきしょいんじゃわれ?《怒》
俺の主張が正論な証拠は、俺の周りの証言だけでなく、アウトロー板含む不良サイトや、実話書籍で腐る程出てくるから、ぐぐるなり、アンケート取るなり裏取りしてから吠えんかい負け犬キモヲタ眼鏡野郎ごら?《怒》
てか、元ギャングの俺様をこれ以上怒らさん方が身の為やどごら?《怒》
てめえみたいな、秋葉系ヲタクなんか、俺の目の前でその舐めた口利いたら、とっくに血だるまにして泣かしてんぞごら?《怒》
てめえの血文字で、REAL−C−WALK踊ってやろうか障害者?w
口の利き方にはきいつけろよてめえ誰に向かって口利いとんじゃいごら?ヘタレキモブサヒキヲタ野郎めがよ《怒》
アド
[email protected]
>>880 戦後の番長とかの話では無いけど、こういう動画を見ればいかに人間が自分達の世代を美化しがちかちょっとは分かるんじゃない
http://www.youtube.com/watch?v=-_ADkcqVczw あと君みたいな「不良かっこいい!」って思ってるタイプの人間って
いかに自分達が少年時代に悪かったかがステータスになってるところがあって
君の主張にも節々にそれを感じる。アウトロー板とか言い出してるし
で、君がよく言ってる「昔の不良は誠実で俺らのチーマー時代はめちゃくちゃだった」ってのは
一見昔の不良を庇っているように見せて、実は自分達がいかにめちゃめちゃで悪かったかってのを自慢したい気持ちがあるんじゃない?
だから話が平行線になるんだと思う
888 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/18(火) 01:57:01.77 ID:fJDd3Eyv
>>885 おまえは俺の主張を否定するソースを出せてないから、論理的に論破出来てないと気づけ知恵遅れw
俺達みたいな意見が多いから、【騙されやすい妄想野郎のアホが今の世の中多い】って事になるのか?w
アホも休み休みに言わんかい?w寝言は寝て言わんかい知的障害者?w
多数派意見を間違いだアホだ妄想だと論破したいなら、証拠が必要不可欠と言う事もわかってないおまえこそが、妄想野郎の知恵遅れ世間知らずヒキコモリ丸出しやんけごら身体?《爆》
>>886 > 俺の主張が正論な証拠は、俺の周りの証言だけでなく、アウトロー板含む不良サイトや、実話書籍で腐る程出てくるから
うんだから日本の歴史の中でも一番ヤンキーが多かった時代のヤンキー本人達が自画自賛しても意味無いんだって事にいい加減気付けよw
ヤンキーってただでさえ自分の事を他人によく見せたいって気持ちが強い人達なんだから
一番頭数多い奴等がメディアの影響力が糞大きかった時代に
「俺らの時代は硬派で根性ある奴ばかりで格好よかった!今の若い奴らは軟派で軟弱な奴ばかり!」
って声高に叫べばそりゃそういう風潮になるっつーの
>>888 お前ってなんでいつもIDを2個使い分けてるの
数多くある「主人公が短ラン&ボンタンの正義漢の強い少年」みたいな不良が超絶美化された不良漫画ですら まともなのは少数の主人公一派だけで、残りの敵キャラは全員クズな卑怯者ってパターンだからな 漫画として不良文化を美化してこれなんだから、現実は当然もっと酷いよ
892 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/18(火) 02:06:24.12 ID:fJDd3Eyv
>>889 おまえはやっぱり頭悪すぎて話しにならへんでw
おまえなw日本全国の不良が一つの考え方にまとまってるとでも思ってんのかドアホ?w戦時中の軍国教育じゃあるまいしよ(-_-#)
そりゃ中には格好つけて話を盛る奴もおるけどな。全員が真実を話さないなんてありえねえしw
【80年代以前は、硬派が多かった】って意見が多数派って事は、それだけ現実的なんじゃボケ(-_-#) 火の無い所に煙りは立たないしなw
それに不良視点だけでなく、80年代を生き抜いた一般人視点のネット意見、書籍意見でも、硬派説は圧倒的多数だから調べてからほざけ負け犬w
893 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/18(火) 02:19:09.48 ID:fJDd3Eyv
>>887 そんな評論家の自己満語りなんかソースにならへんからw面倒臭いから今は見る気せえへんけど、気が向いたら見てやるよ(-_-#)
後よ。俺は、昔の硬派な先輩達を尊敬してるが、ちょいわるレベルとは言え外道な事も自分達はやって来たけどな。
弱い者いじめに関しては反省してるぜ。今はな。けど、喧嘩にナイフ使ったり、薬きめたり、不良同士での多勢に無勢のヤキ入れ・奇襲なんかに関しては、後悔はしてねえな。
チーマー・ギャングの世界は、喧嘩も犯罪も何でもありに、キチガイでなんぼだからよ。
CRAZY-THUGになりきれない、甘ちゃんじゃ舐められて潰されちまうしな。弱肉強食で甘くねぇんだよ。THUG-LIFEはよw
894 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/18(火) 02:38:35.41 ID:fJDd3Eyv
>>891 馬鹿w逆だよ漫画ヲタク?w
漫画や不良映画は主人公を引き立たせる為に少数の正義の味方な硬派と、多数の外道って設定に仕込んである事くらいわかれよw
少人数で、多人数に立ち向かいフルボッコに潰しまくると言う非現実的なストーリーに仕上げてんだからよww
おまえヒキコモリネラー丸出し意見でさすがに笑い過ぎて腹苦しいから勘弁してくれやwww
現実は、各中高、各地元にに少数の外道。多数の硬派ってパターンが、80Sは多かったって聞くな。
で、少数の軟派外道は、硬派チームにヤキ喰らったりぱしられたり、カツアゲされたり、やられまくりの二軍で、腹いせに弱い真面目君いじめたり、女姦したり、引ったくりしたり繰り返してたって話だ。
895 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/18(火) 02:42:09.84 ID:5ED0bthP
>>890 知らねぇよw俺の携帯エリアの電波状況で、IDがころころ変わり不安定になっちまうだけだろ。
>>892 > 日本全国の不良が一つの考え方にまとまってるとでも思ってんのか
不良ってみんな戦時中の軍国教育のように思想を強制的に叩き込まれたわけでもないのに
同じような格好して、同じようなカスタムを施したバイクに乗って、同じような思想を崇めてるのはなに?
彼等ほど画一的で無個性な人間はいないよw
> 【80年代以前は、硬派が多かった】って意見が多数派って事は、それだけ現実的なんじゃボケ
うんだからその主張を通したかったら
>>889 の推論より有効な推論を君が出してこればいいだけなんだけど
それができずに「ぼくはこうおもっています」って結論だけを延々壊れたロボットみたいに繰り返しても俺の優位性は崩せないよ
> それに不良視点だけでなく、80年代を生き抜いた一般人視点のネット意見、書籍意見でも、硬派説は圧倒的多数だから
うんだからそれ何回も説明したでしょ?世の中って「今時の若いものは〜」とか「ゆとりはバカ」とか
そういう自分達の世代を美化してる人が圧倒的多数なので、必然的に一番頭数が多い世代の意見が一番強くなる
>>893 > そんな評論家の自己満語りなんかソースにならへんからw面倒臭いから今は見る気せえへんけど
その人はちゃんとデータを調べてそれに基づいての推論を披露しているので、君よりは信頼性高いと思うよ
少なくとも世の中を読み解く材料としては非常に有意義な動画だ
というか君はこれまでに自身の主張を論理的に説明したりそれを補強したりするデータも一切出せてないんだよね
>>894 うんだから世の中の少年少女の大半が読んでいたような複数の漫画の舞台設定に
「集団で弱い者イジメをする人間を少数の正義が倒す」という似たような状況が描かれているって事は
明らかに世相を反映しているって事ね
今のような社会も娯楽もカオスな時代はあれだが、昔のように人間の行動にパターンが少なかった時代に出版された書籍は
それが例え漫画であろうとその時代を読み解くのに重要な資料になり得る
というかむしろ下手な社会学者が自身の個人的な物の見方や思想を盛り込んだような評論より
漫画の舞台設定のようなさりげないディテールのほうが客観的でリアルに社会の状況が反映されていたりする
>>888 レス返し忘れてたが
> 多数派意見を間違いだアホだ妄想だと論破したいなら、証拠が必要不可欠と言う事もわかってない
自分の主張の正当性を証明したいなら多数派だろうが証拠は必要
俺は一貫して客観的な事実に基づいた推論を展開しているが、お前は証拠どころか推論すらまともに言えてない
あとしつこく「俺の先輩ガー」ってほざいてるようだが、それは
>>884 の
> ていうかそもそも日本人って一学年につき100万人はいるわけで
> さらに似たような状況や価値観の中で少年期を送った世代をまとめれば最低でも数百万人はいるだろう
> その中で「俺の先輩」みたいな少数の人間なんて、その世代を語る上では全くサンプルにならんよw
> まずそこを理解してないんじゃ話にならない
という文章で、証拠としては効力が無いと一回注意している
注意したのに何回も繰り返すという事は頭がどうしようもなく弱い事の証明である
極少数の尊敬する不良の先輩達のこの世の真理だと盲信してしまうって やはりヤンキーとか犯罪者ってのは思い込みや妄想の世界に生きてるんだろうな だから理屈も通じない 「相手がガン飛ばしてきたから喧嘩買ってやったよ」とか不良がよく言ってるけど 相手は普通に見ただけなのを勝手にガン飛ばしてきたと妄想して絡みにいくケースとか普通にあるしね
902 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/18(火) 03:56:07.33 ID:5ED0bthP
>>900 おいてめえ知的障害者かごら?《怒》レスの返答になっとらんぞごら。日本語も読めへんのか?知的障害者のカタワ野郎?《怒》
俺の話しをまともに聞いてまともに議論する気ないのか(俺を池沼のヲタク扱いしてからかうだけでまともに相手する気ないのか)、、理解力がないのか、
俺の話術が下手だから言ってる意味がわからなくて議論にならないのかどっちや?逃げずに答えろやキショヲタカタワ野郎?《怒》
俺は、【先輩意見以外にも、書籍やネットに同意見が多い。おまえがぐぐるかアンケート取れば正論と証明出来る】と言うたやろうがい障害者野郎?《怒》
てか、元ギャングの俺様をこれ以上怒らさん方が身の為やどごら?
てめえ、リアルでいじめてやっから出てこいやわれびびってバックギアー引いとんちゃうどごら直メしてこいや糞餓鬼《怒》
ちびって出てこれないなら、口の利き方にはきいつけろよてめえ誰に向かって口利いとんじゃいごら?ヘタレキモブサヒキヲタ野郎めがよ《怒》
アドgangsta-queen213yoyo@ez
903 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/18(火) 04:09:21.56 ID:fJDd3Eyv
>>899 あのな。俺は面倒臭がりな性格やし、わざわざ、 俺の主張が多数派や言うソースをリンクを大量に貼って証明したり、馬鹿らしくてやる気せえへんのや(-_-#)
主張が多数派かどうか確かめたいなら、おまえが周りの人間にアンケート取ったり、ネットや雑誌で俺と同意見が多いか調査すれば良いだけの話しやしなw
否定しとるおまえがソースを証明するのが筋やし、主張側の俺が否定意見と戦う為にわざわざ証明しなきゃならへん筋合いないからよw
おまえらアンチの意見が社会の多数派で常識やって、現実的なソースや根拠が出せてへんし、おまいも主観の押し付けに過ぎへんしなワラ
俺の自己主張が認められず多勢に無勢で叩かれる事が多いのはネットのおまえみたいなキモヲタと価値観が合わないからぶつかるだけで、現実社会のリア充達は、俺の意見に賛同する者が普通に多いしワラ
ネットヲタクが、キモヲタ同士傷を舐め合い団結してんなよきめえなワラワラ
社会に通用せえへんのは、おまえらみたいな知恵遅れのいじめられっ子根暗ヒキヲタニートローだけじゃボケ《爆》
904 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/18(火) 04:16:47.14 ID:fJDd3Eyv
>>898 確かに中には実話をモデルにした漫画、ノンフィクション漫画もあるけどな。
全てがそうじゃねえし、ありえない架空のストーリーを格好良く描く手法もあるって事もわからないおまえは知恵遅れ世間知らずヒキコモリ丸出しやんけワラワラワラ
【主人公は正義の味方で一人か少数。敵は弱い者いじめの外道で多数派。それを皆殺しに潰して行く】勧善懲悪ストーリーは、漫画でも小説でも映画でも王道の架空夢物語じゃバカw
905 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/18(火) 04:23:38.07 ID:fJDd3Eyv
>>897 そいつがデータの調査事実を捏造してないと言う証拠は微塵もねえし、TVが捏造だらけやらせだらけな事もわかってないおまえは更に世間知らずヒキヲタ池沼ぶりがやば過ぎて笑いが止まらへんで《爆》
たった一人の評論家の自称ソースなんかソースにならへんし、おまえメディアに洗脳され過ぎワラワラワラ
振り込み詐欺に遇ったり、壺を買わされない様に気をつけろよワラワラワラ
906 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/18(火) 04:44:56.40 ID:fJDd3Eyv
>>896 服装は、ヤンキーにしろ族にしろチーマーギャングオラオラにしろ不良のジャンル次第で、確かにみんな似たり寄ったりの服装で個性足りないかもわからへんけどな。
思想や主張は、不良かて、人それぞれ色々な意見持っとるし、個性はあるからよ《怒》ただ、組織やチームの集団心理や上下関係で己を抑えてみんなに協調しなきゃならへん時があるだけの話しでな。
そんなもんは、不良に限らず、会社かて真面目に勉強しとる学生かて、主婦の集まりかて、一般社会も同じやろうがい糞ボケ?(-_-#)
不良が自分の思考や主張が無く流されて生きてると勘違いしとるおまえが、不良と一人も交流なく全く不良に無知な証拠やなワラワラワラ
そんだけ不良に無知な癖に、偉そうに不良知識知ったかして語っとんちゃうどごらブサイクカタワ?《怒》
後よ。理解力皆無で人の話しをまともに聞けない上に、俺の主張を裏取り調査する事も、てめえの主張を示すソース、根拠も出せへん癖に、
幼稚な罵声でごまかし吠えとるおまえが誰から見ても知的障害者のブサヲタ丸出しちゃうんけカタワ?w
ネットや書籍の多数派意見なんか、【昔の不良を美化捏造して、今の不良を叩く中年】と、【それを鵜呑みにする若い世代】ばかりでソースにならないだ?《怒》
俺の現実周りの意見も狭すぎてソースにならないだ?《怒》 じゃあ、何がソースになるんじゃごら?《怒》
俺は主観の押し付けはしてへんし、周り、ネット、雑誌などの意見に基づき、正論やと言う現実を語ってるだけやしなw
この人、こっちが推論を補強するための状況証拠などを山ほど出して 分が悪いと感じるとすぐ歴史学者が用いるような証拠を出せと要求してきて話を濁そうとするが その割には自分が出すソースは、「昔は硬派な不良ばかりだった」 という主張を成立するための要件として全く機能してないんだよなぁ。 だって論理構成が、「俺の先輩が言ってたからそうなんじゃああああ! その時代の人が言ってたからそうなんじゃああああ!」みたいな感じでそこから発展しないんだもん。 んでそれに対してこっちが、「そんなもんサンプルとして少なすぎるし、 昔の人間が自分達や自分達の時代を美化しまくって下の世代を叩いてるのは周知の事実だし。」 と突っ込めば、ループ芸かましてくるし。 あまりにも証拠証拠しつこいからこっちが、「お前こそまともな証拠出せ」と言えば 「そんなもん出せるか!!」だしw いやいや再三証拠を要求してきたお前が言うなよっていうw ほんとどうしようもないなこのチーマー崩れは。
908 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/18(火) 05:33:22.44 ID:fJDd3Eyv
>>907 何が山程、ソースを出しとるだ?wあんま笑わせんなよおまえw
おまえが出したのは、ソースとして全く使えないインチキ評論家の主張だけで、そいつがデータを調査した証拠が無いんだから話しにならねぇんだよw
山程出してるとか、一の話を十にして話し盛ってんじゃねぇよw
後よ。俺が他人にはソースを要求する癖に、自分は現実的なソースを出す事を拒否するのはおかしいだ?(-_-#)
俺は、ぐぐるか、現実社会で、リア充にアンケート取れば一発で正論とわかる主張をかましとるだけやしなw
おまえが、ソースを出せへんのは構わへんけどな。それなら説得力がなく主観に過ぎへんのやから、
むやみに主観を押し付けて他人の意見を頭ごなしに全否定したりすんなや(-_-#)
【あんたの意見も間違いではないと思うけど、俺はこう思う】と、相手の主張も認めた上で、自分の意見を主張すればええだけやんけ?ソースを出せる自信がないならな。
そもそも硬派なら、不良にはならん
>>908 おい、関西弁使わないでまともに話せよ
頼むよ、荒らさないでくれよ
>>909 硬派って堅物のことじゃないぞ。勘違いされやすいが。
ハードに近い概念。
>>875 やっぱり08年くらいで合ってるか
ヒップホップ界からは10年くらいにドレイクが出てきたけど日本では全く流行らなかったからなぁ
変わりに一発屋に近いLMFAOが一時的に人気だった
当然こいつらはエレクトロ
肝心のヒップホップらしいヒップホップからはみんな離れていった
そういえばBEPが流行ったのも09年くらいだったかな
当然これもエレクトロだったけどねw
ま、もう日本でヒップホップが若者の文化として聴かれることはないだろうな
ガガとかポップスに負けたんだよ
ところでここの人達はいつ頃までヒップホップを聴いてたの? 俺はカニエのストロンガー辺りが最後だったかも 一応新人もチェックしてるけどね
蟹江がダフトパンク使った辺りで 流行の主導権を握る音楽がヒップホップからヨーロッパのダンスミュージック移り変わっていったイメージ
916 :
訴える名無しさん。 :2014/02/18(火) 10:25:44.74 ID:cjMR01tm
TVでファンキーモンキーがドームで大観衆全員をPUT YOU HANDS UP!させてる映像見てもた 画一的にドームの客全員手上げてる光景がカルト教団の集会のようで薄気味悪いのなんの これが日本のhiphop!jay-z見たらびびるだろうな まあイルミナティトライアングルみんなやってくれそうで興味わくかもしれんが...
そういえばjay-zも結構前に「アメリカの時代は終わった、これからはユーロの時代だ」みたいなラップしてたな
とりあえずこのおっさんは不良じゃない 写メ晒してるから見てみな
とりあえずアメリカのHIPHOP語る前に英語をもっと勉強しようね坊や達。 リリックの繋ぎ方とか暗喩とか分かってればラップの面白さ分かるのにな。 EDMとかトランスブームに乗ってたミーハーギャル汚と同レベル。 アブストラクト寄りのEDMは評価しますがね、seihoとか。
いや大衆はそこまで音楽如きにムキにならない 昔のヒップホップは他のジャンルにも影響を与えるくらいの音楽だったからみんな注目してたけど 今はそうではなくなったからライト層は離れていったってだけの話
seihoってLucky Meに憧れてHudMoとかRustieの音を丸パクリしてる人の事か
そもそもseihoみたいな音をEDMとか呼んじゃってる時点でニワカ丸出しっていうか 2ちゃんはアホばっかのスレをたまに俺みたいに音楽詳しい人間がロムってる事あるから気をつけたほうがいいね 「音楽詳しい」とか恥ずかしい事普段は言わないけどねw ここでは言えるわw
EDM 文字どおりエレクトロニックなダンス・ミュージックを総称するワードとして、 アメリカで古くから使われており、広義的には、トランス、テクノからハウス、ドラムンベース、ダウンテンポまで、 エレクトリックで踊れる音楽すべてを指します。ですが、このワード、近年はちょっと意味が変っわてきていて、 主にエレクトロ・ハウス、ビッグルーム向けのプログレッシブ・ハウス、派手目のダブステップなどを指す総称になっています。 これはおそらくトモヒラタ氏のブログの文章だと思うけどこれって世界的に通用する定義なの? BeatportとかだとEDMと呼ばれてる音楽でもプログレッシブ・ハウスとかエレクトロ・ハウスとかしっかりジャンル分けされてるよね?
それらの音楽の性質を言い表すのに 「エレクトロニックなダンス・ミュージックだよ」的な言い方をしている人は普通にいただろうけど Electronic Dance Musicというジャンルがあったわけではないし それをEDMと略してジャンルのように使い始めたのはごくごく最近
結構曖昧なまま広がった言葉なんだろなww>EDM R&Bなんてのもかなり加減なジャンルだけど
広がったっていうか、レコード会社が「スクリレックスのような音がミーハー達にウケてるみたいだから そういう音やってる奴等集めて本格的に金稼ぐか」って事でEDMという言葉を打ち出しただけ
ミクスチャーなんて言葉を使ってたのも日本だけ こういう前例があるから日本の音楽関係者たちが新しい言葉を流行らせようとしてもつい疑ってしまうw
スクリレもすっかりオワコン臭が漂ってるなw スウェディッシュハウスマフィアは絶頂期に解散しちゃったし この前新人でいきなりUK初登場1位を獲ったMartin Garrixも1発屋臭いし
EDMってのは米国発信だけどね でもたしか1年前ぐらいに日本の音楽情報サイトやら評論家やらが一斉にEDMって言い出したのは記憶してる ダフトパンクの事もEDMとか言い出してたしあれは不自然だったな〜
スクリレックスはまともな電子音楽系リスナーには全く相手にされてないどころかかなり嫌悪されているので、そもそも始まってすらいない 今EDMと言われてるような音楽全般に言える事だけど
スクリレは流行りモノ音楽として Scary Monsters & Nice SpritesとBangarangの2発屋でおそらくこのまま終了
流行ってるっていっても底辺音楽リスナーにでしょ。 課金ゲーのガチャにハマっちゃうような層にウケてる音楽。
OGーDIVAは千葉CB知ってる?
935 :
訴える名無しさん。 :2014/02/18(火) 17:53:17.33 ID:1IXo9Tia
一言でいうと、 スマートさに 欠けるから hiphop=DQN というマイナスな部分 のみが フューチャーされてしまった これは悲劇だ つまり阿呆のZEEBRAは A級戦犯だからファッキュー
ブームが去るのは必然
937 :
訴える名無しさん。 :2014/02/18(火) 19:06:10.59 ID:NUgxRxnf
割制御の大はまり
↓
http:/ ●/www.peeep.us/70eaab2a
http:/ ●/www.peeep.us/0afe5507
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな?
http:/ ●/channelz.b●log.fc2.com/blog-entry-3934.html
http:/ ●/www.peeep.us/4e6b00db
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/11(水) 05:55:06.97 ID:KxXsd8ybi
割制御くわしく
37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/11(水) 05:58:50.10 ID:1UC8MbMq0
>>32 島ごとにIN枚数などからOUT枚数を判断して還元します
この島ではこれ以上出さないと店側が決めた場合、何をしても出ません
おーいOG出てこいよ俺がいじめてやっからアドレスにメールしたけどびびって返せてねーだろ? お前ギャングじゃねーな 早く返事してこいよ
939 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/19(水) 00:02:27.59 ID:1YrX0Miq
>>934 知らない。MC名?
>>931 EDMは、デトロイトハウスが発祥と聞いたな。ブラックミュージックであるハウスビート&ハイフィービートと、
UKのテクノ、トランス、サイケなんかを混ぜ合わせて出来上がったらしい。
2ちゃんで聞いたのならあいつら知ったかばっかだからあてにならないよw 間違ってても勢いで押し通しやがるしww
941 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/19(水) 00:15:12.76 ID:oqXIj60B
>>919 俺の面が不良に見えないだ?《怒》不良に憧れてるだけなドパンピーにしか見えないだごら不細工身障糞餓鬼?《怒》
俺は写真映りが悪いから画像は、キモぶさく弱そうな秋葉の池沼キモヲタ親父に見えたのかわからへんけど、
俺はリアルじゃ目付きがいかれたチンピラ顔でガタイもいかつい上に、女顔童顔とみんなから言われとるし、てめえで鏡見てもそう思うしな 写真じゃなくリアルに俺に会って判断せんかいわれ?
その証拠に俺が町を歩くと通行人はみんな俺にびびって目を逸らしおるし、てめえみてえなキモヲタ、俺に出食わしたら小便ちびって下向いちまうやろうがい?《爆》お?ごら?《怒》
てか文字だからってあんま安心して調子乗んなやこっちは事務所の若い衆に、腕利きのスーパーハッカーを抱えとるけんのうwいや、マジで
てめえええ加減にしとかんとほんまに事務所さらっちまうぞごら次から俺に絡むからには口の利き方にきいつけんと、本気でヤサ調べて追い込みかけんどごら
俺を怒らさん方が身の為やどわれ?目上に対しての口の利き方を拳で教育したろうか?この野郎誰に向かって口利いとると思うとんじゃいわれ?
おまえ事務所さらってがじるよん《爆》いや、マジで ヘタレキモブサアニヲタ糞餓鬼奇形児障害者野郎めがよ《怒》
アルバム
http://a18.chip.jp/thugz/?id=thugz&_cus=m9reqv アドgangsta-queen213yoyo@ez
>>941 おいお前早くヤサ教えろ 徒歩で行ってやっから 逃げんじゃねーぞ 本物のギャングってのを教えてやるよ
943 :
訴える名無しさん。 :2014/02/19(水) 00:27:10.45 ID:q7rHUVXO
釣り針見えすぎ
944 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/19(水) 00:39:25.63 ID:oqXIj60B
>>912 ドレイクも、売れ行き悪い事に根負けして、その後、EDM路線に変わったけどねw
俺は、EDM化が原因で、HIPHOPが、ポップス化してガガ、リアーナ、マイリー サイラスなんかと同列に並べられる事が悪いとは思わないけどな。
例えば、ビクスク乗り回すオラオラ系やギャルオギャルなど、今まではサイケやユーロやテクノばっか聴いてた様な連中が、EDM化をきっかけに、HIPHOPやR&Bに興味持ち始めるとかさ。
マニアックな世界を脱出して広い層に、HIPHOPやBLACK MUSICを広める良いチャンスだと思うぜ。
実際に、最初はEDMばかり聴いてたけど、次は日本のG-RAPを聴いてみようと移行するオラオラ系とか増えてんだよ。
ビクスク少年達が、EDMと日本のG-RAPを交互に流す理由は、そう言う事だなw
更に、2PACを聴いてみたり、非EDMな最新のスパンキー ロコなどのチカーノを聴いてみたり。
NEW SCHOOL、MIDDLE SCHOOL、OLD SCHOOLまで掘り下げて聴いてく連中もいる。
そうやって、EDMをきっかけに、HIPHOP界の深みにはまってくリスナーを増やす事は、市場拡大にプラスだと思う。
945 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/19(水) 01:22:24.45 ID:1YrX0Miq
>>910 売られた喧嘩を買うのは、ギャングとしての、G−PRIDEだからよ。
舐められっ放しで終わる訳に行かないし、スレ住民に迷惑かけて悪いが、曲げる訳には行かねえな。
後な。関西弁は、関東出身やが一時期京都に住んでた事があって、今でもたまに出てしまうだけやし、ネットで使うのが悪いとは思わへんな(-_-#)
946 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/19(水) 01:31:10.20 ID:oqXIj60B
>>942 何がリアルギャングじゃドアホ?wギャングに憧れとるだけなキモヲタネットギャングの分際でよごら?《爆》
ヤサなんか晒せる訳ないやろうがい?池沼野郎?俺は怖い者無いけどなw俺が身元を晒せば、俺だけの問題じゃ済まなくなり、組織や仲間に迷惑かかるんじゃい!
晒せへんのをびびりの言い訳や思うなら勝手に笑えやwこっちは直メすら俺にびびって出来へんバックギアー全開のおどれを倍にして爆笑したるからよ(爆)
てめえが不良の世界に全く縁の無いただの秋葉のヲタクやからわからへんだけで、 不良の世界では立場上、ネットに晒したらまずい事なんかなんぼでもあるんじゃい
俺がREAL−GANGSTAかどうか、確かめたいなら、実際に会えば済む事やろうが?
俺は所沢やけどおどれどこの者じゃい?関東圏内ならすぐにでも出向いてやっから来いやごら喧嘩しようやんけわれ?《怒》事務所さらってやっからよ《怒》
アドgangsta-queen213yoyo@ez
そういう奴等が入ってきてもより一層センスが悪くなるだけだから入って来なくていいよ あと売れ行き?は知らんけどドレイクはどのアルバムも海外メディアで糞評価高いしそんなもんいちいち気にしてないと思うよ というかあれEDMっていうのはちょっと無理があると思う
948 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/19(水) 01:34:07.97 ID:1YrX0Miq
>>940 俺は、EDM好きなリアルな後輩から聞いたから。2チャン情報なんか八割がデマの世界やし鵜呑みにしねぇよw
949 :
訴える名無しさん。 :2014/02/19(水) 02:33:05.64 ID:U4IsyCS+
ドレイクってキザな感じのhiphopで今までに無いタイプで聞けるけどさ あの顔はどうにかならないのか フットボールアワーのぶさいくにしか見えないぞ
>>949 それくらい許してあげて
あっちでは人気者なんだから
952 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/19(水) 13:45:13.39 ID:eL/WAyy8
>>938 おどれからのメールなんか届いてへんどごらカタワキショ身体?《怒》
おまえのパソコンか携帯が壊れてるか、ぶるって送ったふりして送ってへんか、PCからじゃエラーで届かないかちゃうんけごら?(-_-#)
いずにしろ、おどれこそ、ほんまに、不良やギャングなら、アドや番号晒すなり、したふりやなくほんまにメール寄越さんかいごら身障野郎?《怒》
俺がメール返さへんのが不良じゃないと言い切ったおまえは墓穴掘ったなwさすが知恵遅れヒキヲタww
なら、送るふりして送ってへんわ、アドも晒してへんおまえが不良じゃない証拠やんけごら?《怒》
パソコンアドからじゃ届かへんなら、携帯から送れや知恵遅れ雑魚ビビリがよごら?《怒》
アドgangsta-queen213yoyo@ez
953 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/19(水) 13:49:47.04 ID:eL/WAyy8
>>950 俺はキチガイギャングやし、池沼とは別物じゃ《怒》おまえらみたいなきもぶさく軟弱な池沼アニヲタ根暗野郎と一緒にすんなやw
確かに俺は、昔、ギャングやってて、クラックヘッドなクレイジー ギャングスタと言われて薬きめて笑いながら喧嘩相手を刺したり危ない奴とは言われたけどよw今でも目が狂ってると言われるしw
おまえは俺みたいなキチガイアウトローと違って、ただのきもぶさい弱そうな秋葉のキモヲタで知的障害者丸出しやんけ?(爆)
てか、おまえ、俺を怒らすな言うとるのに口で言ってもわからへんようやなあ?ごら?
なら俺がリアルにギャングスタや言う事を若い衆連れて体でわからしてやっから覚悟決めんかい?事務所来いやごら?
おどれらみたいなただの秋葉のキモヲタドパンピーが俺に勝てると本気で思うとるんかごら?昔に戻って笑いながら刺しちゃうよん(爆)いや、マジで
おどれら力づくでわからしたるけん事務所行ってスーパーハッカーな若けぇ衆におどれらのヤサ調べさせっからよ追い込みかけたるどごらおどれら、首洗って待っとれや
せいぜい汚い眼鏡をPCに向けて光らせ布団被り震えてろ(爆)必ずケツ取りにかちこんだるさかい
てめえらみたいなヒキヲタニートの秋葉野郎とは格が違うって事を拳の教育でわからしてやっからよwヲタ臭いしきめぇんじゃいおどれらw ヘタレキモブサカスヲタ障害者野郎めがよ《怒》
アドgangsta-queen213yoyo@ez
954 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/19(水) 14:16:38.60 ID:EXs13uRb
>>947 おまえみたいな視野が狭いヒップホップヲタク野郎こそ、この世界の害悪で一番いらへんのじゃボケ《怒》
おまえみたいな、【HIPHOPリスナーはこうで無きゃ駄目だ】みたいな頭固い時代遅れな理屈こねるヲタクやマッチョイズムの脳筋野郎がいるから、
いつまでも日本は、アングラから脱け出せへんのや(-_-#)
MCやDJに拘りを求めるならわかるが、リスナーなんか、誰が聴こうと(どんなスタイルの人間が聴こうと)自由やし、
てめえらみてえな頭の固い糞ヒップホップマニアにごちゃごちゃ文句つけられる筋合いあらへんのじゃ糞親父がよ《怒》
後よ。DRAKEが、売り上げ気にしてEDM路線に転向したって話しは、確かに俺の推測に過ぎないがよ。
今はEDM曲が大半を占めてるのは間違い無い事実だからよw 【WORST BEHAVIOR】なんか、どっから見ても、EDM HIPHOPやし知ったかもいい加減にしとけや(-_-#)(声もエフェクト全開にかけとるしなw)
ただ、この曲みたいに、G-FUNK調のTALK BOX BEATと、EDM BEATを織り混ぜたり、古典的なトラックも上手くMIXさせた曲が多いから、他のEDM HIPHOPとは違って見えるだけやし勘違いすんな(-_-#)
DRAKE/WORST BEHAVIOR→
http://m.youtube.com/watch?v=ozHnA4bi-rE&hl=ja&guid=&gl=JP&client=mv-google
>>944 マジレスどうもです
そこまで考えたことありませんが、確かにEDMからヒップホップに流れる経路もあるかと思います
(僕は割りと素人なんでこれにて失礼します)
>>954 俺は音楽ヲタクではあるけどヒップホップヲタクではないよ
ちなみに古今東西新旧問わず様々な電子音楽を大量に聴いてきた耳から言わせると
今バカの間で流行ってるようなEDMはうんこだよ
別にお前が何を聴こうと自由だが、うんこをまき散らすような真似はするなよ臭いから
音楽って格好良さや質の高さが命だから、お前みたいなセンスの悪いバカは見つける度にボコっていきますわ
あと本当の音楽好きってのはお前みたいにメジャーとかアングラとかいちいち気にしてないから
音楽ってのは良ければ良い、悪ければ悪いの是々非々で判断するものであり
俺はそういう目線でEDMを糞だと判断したわけだ
しかしお前はそれを勝手にメジャーがどうとかアングラがどうとかの話にすり替えて
その上こっちを頭の固いアングラ厨とレッテル貼りしてEDMの地位を守ろうとしたが
そのほうが1万倍脳筋だし、自身の無さの表れだ
そんなにEDMを愛してるなら、他の電子系の音楽と比較する事でEDMの優位性を証明するとかしたらどうだ?
まあお前みたいなのって色んな音楽をまともに聴いてないからEDMがどう優れてるか語れないゆえに
メジャーがどうとかの話にすり替えるしかないんだろうけどな。無知って罪だねぇ
957 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/19(水) 17:50:04.33 ID:eL/WAyy8
>>956 おいごら知恵遅れブサイク奇形障害者野郎?《怒》おどれ糞親父?あんま舐めとったら、事務所浚ってぎたぎたにいてこますどごら糞ヲタ身障野郎?《怒》
てめえ誰に口聞いてんだ?口の聞き方教育したろうがごらカタワ?《怒》
何が今までの電子音楽は最高で、今のEDMは糞だごら?wおどれの腐った耳が一番臭いんじゃごらコジキカタワ不細工?《怒》
昔のサイケ、トランス、テクノとか、ただ、やかましいし薄っぺらいちゃらさでパラパラ踊りにぴったりなだけで、どこがええねん奇形耳ツンボごら?w
今のEDMの方が、リズムにハイフィーとかデトロイトハウスビートとかブラックミュージックのソウルフルな魂が混ざっとるし、よっぽど聴き心地ええやんけ糞ボケ(-_-#)
まあ昔の電子音楽でも、90年代初期、80年代のユーロ、チャカ カーンやプリンスみたいなシンセサイズドダンクラファンク・ソウル、
バンバータ、ニュー クルーズの様な、OLD SCHOOL ELECTRO、ハウスは全般に渡って好きだけどよ。
EDM以前の、サイケ、テクノ、トランス、90年代中期以降のユーロは、おまえみたいな知恵遅れ馬鹿なチャラオチャラコの聴く糞MUSICでしかねえからよw
そんなもんにマニアックにはまってても偉くもなんともねえし、俺の方が何倍もおどれよりセンス良い音楽聴いてきとるから安心しろw
確かに俺はメジャー中心で、HIPHOP含めマイナーにはあまり詳しくないが、DJじゃあるまいし、マイナー知らないから恥じとかありえねえからよw
センス良い音を知ってるからとか、マイナー詳しいからと、優越感持って人を見下すてめえの思考が、糞臭いヒキコモリヲタク丸出しと気づけごら身体?《怒》
後よ。俺は、HIPHOPが日本で、アングラだけで小さく盛り上がり終わって欲しくねぇと主張しただけで、アングラを叩いてる訳じゃねえからよ。
そんな言葉の裏も読み取れないおどれは、理解力皆無のアスペ身障丸出しやんけごら奇形カタワ?w
958 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/19(水) 17:54:33.80 ID:eL/WAyy8
>>956 てか、目の前に俺が現れたら、おどれら、涙目で膝まずき俺に土下座命乞いかますのは間違いないやろうな《爆》
おいごら障害者奇形児野郎?おらおらおら身体wもっと吠えてみろ知障w舐めとんちゃうどキショヲタ共がよ
まぁ笑ってられんのも今の内だけだからよw あれから事務所行って、スーパーハッカーな若けぇ衆におどれらのヤサ割りを依頼したからよwいや、マジで 必ず追い込みかけてやっから首洗って震えて待っとれやw
ギャングのやばさを体でわからしたるけん俺の目の前でもその大口で、俺を馬鹿に出来るもんならやってみろやw
ヘタレデブヲタ障害者野郎めがよ俺の話しがはったりやない言う事も、リアルに証明してやっから楽しみに震えてろ《怒》
アドgangsta-queen213yoyo@ez
959 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/19(水) 18:01:04.31 ID:eL/WAyy8
>>955 いえいえ♪ きっかけはEDMとして聴いてるだけとか、J−POPとして日本語ラップを聴いてるだけとか。
ミーハーな感じでも、それをきっかけに、HIPHOPの魅力に染まって行き、ルーツを掘り下げて行く様な流れって実際あるもんなんで。
層を広げて行くには、大衆が聴きやすい流行りのビートを作り出す事も、マジ、重要だと思いますよ。
狭い世界に引きこもりマニアだけの音楽で終わってしまうのは、本当、もったいない。
>>957 > 80年代のユーロ、チャカ カーンやプリンスみたいなシンセサイズドダンクラファンク・ソウル、
> バンバータ、ニュー クルーズの様な、OLD SCHOOL ELECTRO、
EDMの話題でなんでそこらへんを出してきたのか謎w
それらとEDMを同じ文脈で語る意味が分からん
もしかしてまたメジャーシーンを賑わしてたかどうかみたいな物差しで判断しちゃったの?
そんなんで音楽聴いてて楽しいか?
> EDM以前の、サイケ、テクノ、トランス、90年代中期以降のユーロは
もうこの一文で電子音楽に明るくないのが分かるw
典型的な井の中の蛙。もうお前はそういうジャンル語んな、恥ずかしいから
> DJじゃあるまいし、マイナー知らないから恥じとかありえねえからよw
いい加減メジャーとかマイナーとかしつけぇww
それしか拠り所ねーのかよw どーでもいいよそんなもんw
> 俺の方が何倍もおどれよりセンス良い音楽聴いてきとるから安心しろw
EDMを有り難がって聴いてる時点でお前は糞耳確定っす
まあ正確に言うと耳が悪いというより脳の問題だけどね
で、EDMという音楽がメジャーとかマイナーとか関係無しにどう優れてるかはやっぱり語れないみたいだね。ダサいね
961 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/19(水) 18:34:07.69 ID:eL/WAyy8
>>960 電子音楽として、俺がさっき挙げたダンス ミュージックは、全てEDMと共通するからよw
てめえが電子音楽の意味すらわかってへん知恵遅れ丸出しやんけごらカタワ?《怒》おどれ、あんま舐めとったらほんま探し出して沈めちまうぞごら奇形不細工?《怒》
そんな基本知識すらなくてめえの世界しか見えてないおどれが臭いから喋んなごら身体?w
俺はてめえみてえな臭いキモヲタちゃうから、理屈でEDMの良さをどうこう語らなあかん筋合いねえからよごら奇形親父糞ヲタ?《怒》
単純に、ソウルフルなハウスミュージック・ハイフィーの哀愁と、テクノサウンドのノリの良さの合体、エフェクトのノリの良さ。
ここら辺が、クラブサウンドにも、車やビクスクのウーファーにもぴったりで、踊れるノリの良いダンス ミュージックと言うだけの話しやしな。
後は、エフェクトかけると音痴具合いをごまかせて、アーティスト的には都合良いやろうなw
後よ。てめえが音楽詳しい自慢しとるから、=マイナーも当然詳しいって意味になる訳やしな。そやから、マイナーがどうたら持ち出しただけじゃ糞ボケ脳障害ジジィごら?《怒》
てか、てめえみてえなキモヲタ、俺に出食わしたら小便ちびって下向いちまうやろうがい?《爆》お?ごら?《怒》
まあ笑っられんのもおどれら今の内だけやでw 早くて3ヶ月遅くても半年か一年後には必ず追いこみかけたるから、それまで黙って首洗って震えとれやw
臭いしきめぇんじゃい身体障害者野郎wおらおらもっと吠えてみろや?身ちゃん?《爆》あん?《爆》奇形児野郎が《爆》
スーパーハッカーは、事務所の若けぇ衆で、事務担当しとる奴で、腕利きやしなw簡単にIPからヤサなんか割れるでほんまにw ヘタレキモブサバカヲタ障害者野郎めがよ《怒》
アドgangsta-queen213yoyo@ez
962 :
訴える名無しさん。 :2014/02/19(水) 18:58:42.49 ID:9fquUKwc
流行なんて音楽雑誌が作るもんやろ 五年後だれもきいてないっつーの
963 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/19(水) 19:26:23.29 ID:eL/WAyy8
>>962 けど、EDM文化は、そう簡単に衰え無さそうな感じするけどな。
もう六年以上続いてて未だに音楽シーン、ヒップホップシーンの主役なんだしよ。
964 :
訴える名無しさん。 :2014/02/19(水) 22:57:53.84 ID:9fquUKwc
EDMはきっちりつくりすぎてて俺にはつまらんな 享楽100%って感じ 自分はHIPHOPのバカバカしさとかアマチュア感が好きだったのでいらんな
EDMなヒップホップにも、シンセ音をあえてローファイ処理してアナログからサンプリングしたような音と シンセでそのまま打ち込んで作ったようなやつとあるよな まぁどちらでもオレは好きだけどね
無知スマン ローファイEDMなんか貼ってくりー
967 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/20(木) 03:09:25.97 ID:+UDE/yGm
>>931 確かにスクリレックスはYouTubeでも評価が低かった
>>956 因みに君の言ってるEDMとは誰の事なの?
EDMと言っても色々とあるので
日本ではHIPHOPがブームになったりメジャーになったことなど一度もないのでは? 廃れるもなにも・・・
972 :
訴える名無しさん。 :2014/02/20(木) 19:33:47.78 ID:qRvLVO05
EDMっーのはカスケーダとかあれ系が出てきてからだろ?w 元はユーロ主体の音だよな まあ一般ピープル向けの音だよね 音的には新しくもなんともない
2000年前後の数年はブームだった YOYOとかチェケラッチョだとかギャグぽく一般人に認知され YOU THE ROCKが地上波レギュラーもったり ドラゴンアッシュがミリオン売ったり Kjがフィーチャリングしたシュガーソウルまでもがミリオン売ったり リップスライムやキックザカンクルーがアルバム約100万枚近く売ったり キックザカンクルーが紅白出たり 麻波25がコカコーラのCM曲に起用されたり ZEEBRAがフジのナイター中継で神宮球場のスクリーンでラップしたり 俺(34)が知る限りメジャー感ある出来事や指標はこんだけある
>>973 えっ。。。 ZEEBRAさん。。。 そんな事やってたの。。。
975 :
訴える名無しさん。 :2014/02/20(木) 22:53:06.20 ID:qRvLVO05
OGてめー出てこいや!潰すぞボンクラが
977 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/21(金) 20:04:54.23 ID:xxN+3IGi
>>976 俺はあくまでも、ビジネスや仲間や女との付き合いは充実しとるけど、合間の暇な時間に2チャンやっとるだけやし、
おまえらみたいな孤立したネットヲタクの根暗な秋葉ちゃんと一緒にすんなやw亀レスで当たり前だからよw
それにな。レス数が多いし、いちいち携帯から長文で全レスするのも疲れんじゃごら?《怒》
俺みたいなアウトローやリア充は、ネットなんか暇な時間に書きこみする程度で、まめに更新なんかせえへんのが当たり前やしなw
おまえらみたいに、24時間365日、ネットに貼り付いてまめに書きこみしとる奴こそが、非リア充ヒキヲタニートと言う証拠やでほんまにw
俺は、仲間とか仲良くなった相手でもない限りは、気になったコメントにしかレスせえへんからw(ただし、喧嘩なら出向いてでも買うけどよw)
あくまでも、2チャンなんか暇潰しに過ぎへんしw
アドgangsta-queen213yoyo@ez
978 :
OG-DIVA-V ◆uaTLInMAP. :2014/02/21(金) 20:12:43.31 ID:xxN+3IGi
>>975 エフェクト無しの生声だし、EDMトラックも使って無い。
典型的な、80S STYLE・シンセ サイズ ド ダンクラ ファンク♪
>>971 00年代前半は人気だったよ
でも定着しなかった
アメリカでは一定の需要を保っているけど
結局ゴリゴリのテクノは根付かないから まずパヒュームみたいなアイコンがいて POPSよりに昇華してはじめてスタンダードになれたのを見習えばいいのに 相変わらず流しの演歌歌手みたいなのがJ ヒップホップ
おいおい、嫌いなEDMを挙げてくれよ メジャーなEDM全般が糞なのか、人気のEDMの中にも糞と聴けるのがあるのか、とか知りたいからさぁ〜 それとも昔のダフトパンクとかの時代の方が良かったと思っている人なのか、何なのか参考にしたいので
そんな事知って何になるの? 他人なんかに左右されずに自分が好きな音楽を聴けばいいだけでは。
アングラ寄りの人がメジャーな最近のEDMを糞と言ってるのか ポップス寄りの人なのか90年代テクノが好きだった人なのかとか・・・ 力説してたんで気になった スクリレックスはポップス寄りの人達に叩かれていたのだろうと推測 俺もEDMで好き嫌いはあるけどね でもここの人達はEDMに敏感になりすぎ(流行に流されすぎ)
まぁ俺はDJ Kaoriに入ってるようなミーハーなEDMしか聴かないけどね そのDJ Kaoriすら今ではヒップホップはほとんど使われていないw
なんだよ九十年代テクノって? デトロイトテクノの事?ワープ系のブリープテクノやIDMの事?AFX周辺のドラムンやドリルンみたいなの? ていうかなんで九十年代に限定してそれ以前やそれ以降のは無視なの? そもそもお前の言う「テクノ」って何? 仮にここまでの疑問をすべて見逃すとしても、なんでEDMの対極の存在としてそれらを持ってきたの? ・・・・・みたいに、相当譲歩してざっくり考えてもこんぐらい色んなツッコミが湧いてくる。 知識の無い奴が自分の中の漠然としたイメージを、さも相手に当たり前のように通用する言葉として投げかける事が いかに愚かな事か分からないか? 語り合うにしても前提としての知識が足りなさすぎるから、まともな話はできんよね。
否定するしか能が無いやつはいるよね
名前を挙げないと何が言いたのかさっぱり分からんのだよ
少なくとも俺は
>>969 みたいなのは聴いてないけど
そもそも音楽業界って糞みたいに多種多様な音が入り乱れてるのに 『アングラ』とか『メジャー』とか『ポップス』とか『90年代テクノ』みたいに 死ぬほど大雑把な括りを平然と口に出来るって事は自分が相当な無知だと告白してるようなもんなんだよね。 無知なだけで誰にも害与えないのなら好きにすればいいけど そういう奴って大抵拙い知識のまま他人に絡みにいこうとするから面倒なんだよね。
はぁー駄目だこいつは 今後も頑張って屁理屈を並べて下さい!
「屁理屈」 知能が低い奴が自分の能力じゃ理解できない相手に出会った際に カスみたいなプライドを保つために使用する常套句。
また連投してるのかww 第3者が見たらどっちがどっちか分からんからコテハンつけてくださいな
視野が狭い奴って面倒。 メジャーかマイナーか。アコースティックか電子音か。今か昔か。売れてるか売れてないか。 みたいに馬鹿みたいに大雑把で両極端の尺度しかない。 あまりにも世界が狭すぎて、たまに出会ったものが世界の全てだと思い込んだりする。 例えば、EDMが世界を席巻してると思い込んだり、ステレオタイプな四つ打ちが昔のテクノの全てだと思い込んだり。 あとはアングラが好きだと言えば「アングラしか聴かないんだ〜」と言い出したり。 手に負えんよこういう奴は。
>>992 いや多分、みんな知ったような顔して語りたいだけだと思うよ
実状とかけ離れたこと平気で言うもん ここのやつら
くだらない分析してるってイライラしてるけどよ 分析が的確だとか尺度が狭いとかさ だからどーしたんだ? 高尚な意見交換したいならID隠して2ちゃんみたいな便所の落書き見てねーで 顔丸出しのFacebookあたりで知識人とやらと建設的な議論でもしてろボケ
995 :
訴える名無しさん。 :2014/02/22(土) 21:46:56.99 ID:d7Poi+ci
いや、問題は音楽性の変遷ではなく、 単純に国内シーンのコアな支持基盤が脆弱になり過ぎたことだと思います。 むしろ今のJAPANESE HIPHOPアーティストの多様性と技術は、 USAと同等以上のものがあるかと。 しかし、 シーン内在する世代間不和(新鋭VSベテラン)と セルアウト志向orアングラ志向の不毛な水掛け論が 真の問題との対峙を妨げているように感じますね。
996 :
訴える名無しさん。 :2014/02/22(土) 22:47:56.75 ID:L1MyLyP1
はなっから盛り上がってもないんだよな実際は
>>984 「ゴリゴリのテクノ」
「昔のダフトパンクとかの時代」
「アングラ寄り」
「ポップス寄り」
「90年代テクノ」
こんな本人自体もそれがなんなのか理解してないようなイミフワードを使う白痴が
他人の「俺はこの曲に対してこう感じる」程度のデータのみでその人物の嗜好を推し量るなんておこがましいと思わんかね
そしてそんな奴にまともな人間がデータを提供するとでも?
>>997 アホか
>>956 が答えないから
>>956 に合わせて適当に言葉を並べただけだ
俺は
>>968 で聞いたのみ
好きなのを答えるなら叩かれるから答えづらいかもしれんが、嫌いなのを挙げるのは簡単だろ
アーティスト名も挙げずEDMという漠然な言葉のみでごちゃごちゃ言ってるから何を主張したいのか分からんのだよ
あれか 流行りものを否定してる俺かっけー(笑)的な思考回路のやつか?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。