1 :
訴える名無しさん。 :
2013/08/29(木) 01:32:55.30 ID:8YA9V1xI
2 :
訴える名無しさん。 :2013/08/29(木) 01:50:39.02 ID:FWJNUfh6
99年〜03年あたりがピークだった、いろんな意味でな... 今はベクトルがライミングや日本的なこせこせしたユーモア以外に向きすぎ 「生き様、ライフスタイル、哲学」みたいなもんをテクノがかったUSナイズドトラックに乗せて全然韻踏まずに斜に構えてる奴等ばっかで辟易する イキってる感っつーか、俺のスタイルお洒落っしょオーラがプンプンだろ TOJINとかトリカブトとか餓鬼レン、インディ時代のKTCC、GAGLEの1stALまでみたいなさ、90年代末期に日本語ラップがパラダイムシフトする頃の元気あった時期の空気に戻ってくれ
DQNに平和とか政治のこと言われても困るから
5 :
訴える名無しさん。 :2013/08/29(木) 08:13:32.08 ID:pOdm9qJi
00年代前半のヒップホップの大流行は馬鹿丸出しのミーハーが聴いていただけ ・ラップの上手い下手 ・どの曲が好きか ・好きなラッパー嫌いなラッパー ・歌詞の意味 アメリカ人なら当たり前に分かる簡単な事を聞いても答えられない奴がほとんど 所詮日本人のヒップホップの認識は只のファッションにしか過ぎないんだよ(笑) アメリカでは昔も今もヒップホップは健在だぜ?
6 :
訴える名無しさん。 :2013/08/29(木) 08:24:22.37 ID:FWJNUfh6
>>5 そら「流行ってる」んだからな。当たり前。
いろんな奴が聞きだせば馬鹿なニワカ連中もわんさかとなだれ込んで来るのは世の常だろ、いつの時代もな
リスナーの質なんか玉石混交に決まってんだろ。
80年代終盤〜95年くらいまでのヒップホップはガチ 00年代前後のヒットチャート黒人だらけの時代は流石に俺でも「もう、ええって」って思ってしまった
しかし日本語ラップ業界も00年半ばくらいに「もうダサいだろ」って言われだしてから あの手この手で結構延命できた方だと思うけどな 終盤の地方をターゲットにしてAK-69とかヒットさせたのは流石だと思うし
下手や上手いを追求せずダサいアホが勘違いして聞いてたのが原因 ラップは自由とか言って上手さを追求しないから衰退する
11 :
訴える名無しさん。 :2013/08/29(木) 11:16:58.44 ID:pOdm9qJi
ダサいアホに合わせたしょーもないラップが一時期蔓延してたよな 最近はまたヒップホップ本来の姿を取り戻しつつあるけど 大流行時代の日本のラップは酷かった K デブ 市ねなんて下手だわ歌詞もアホ丸出しだわで、昔の2chではかなり話題になったな(KデブのAAも蔓延してた) 懐かしいわ 日本では衰退したけど 最近のアメリカのヒップホップを聴いてみたらかなり進化していて驚いたよ
12 :
訴える名無しさん。 :2013/08/29(木) 11:22:43.62 ID:5fMToJ9K
USって進化してるのか??? 迷走してるだけのように思えるがな 実際リスナーも離れて言ってるし 昔のメタルも廃れてからでも上手いやつはどんどん出てきてたぜ 一般人は時代錯誤だなーとしか見てなかったけど
まさかEDM系の曲聴いて進化とか言ってるんじゃないよな…?
ケンドリック何チャラってやつもあいつらしか残ってないからチヤホヤされてるだけで ヒップホップ絶頂期なら普通だっただろ
15 :
訴える名無しさん。 :2013/08/29(木) 15:21:28.75 ID:pOdm9qJi
ラッパーはカリスマがいないけど 曲は昔より良くなっているよ
メタラーも昔似たようなことを言ってたなw 要は未完成なものがどんどん進化していく過程が面白いのであって ある程度出来上がってしまったら多くの人は「もうええわ」ってなってしまうんだよなー それ以上を追求するのは一部のマニアだけ
17 :
訴える名無しさん。 :2013/08/29(木) 16:51:28.56 ID:pOdm9qJi
Macklmore & Ryan Lewisが今はめっちゃ売れてるじゃん
18 :
訴える名無しさん。 :2013/08/29(木) 17:07:38.31 ID:pOdm9qJi
Macklmore & Ryan Lewis Nicki Minaj Drake LMFAO これだけでも今はバラエティーに富んで進化してるでしょ? あとここでは絶対に馬鹿にされるけどRick Rossのトラックはかなりいいと思ったよ 他にも色々と探りたいけど今はヒップホップに対する風評が厳しいから積極的には聴きたいとは思えないのが本音
19 :
訴える名無しさん。 :2013/08/29(木) 17:14:18.04 ID:pOdm9qJi
日本は何だろうな 似たり寄ったりで飽和状態となったのと欧米でのヒップホップの進化についていけなかった連中がほとんどだからだろうな 一番人気のakなんちゃらでさえ服装がダサいだろ? 大流行時代と違いアメリカでのヒップホップの服装はかなり変わったのに、日本では未だに昔のコテコテの服装の奴がいる いずれにせよ欧米では全く廃れておらず未だにヒップホップは健在&進化してる 日本人では昔の古臭い仕来たり(90年代(笑)の名盤から聴かないといけない)とかがあって欧米の進化についていけていないのが現状かと 正直エミネムみたいな古い昔のラッパーを聴くのはもう辞めろと言いたい
過疎板だからいいけど芸スポあたりでこんな主張してたら確実に在日認定されるな
21 :
1 :2013/08/29(木) 17:49:41.86 ID:8YA9V1xI
おまえらこの板の住人なだけあって深く考えているんだな 漏れが高校生の頃ドラゴンアッシュやリップスライムが流行って クラスメートにジブラに憧れて自作ラップを作るやつがいたわ トラックは無かったけどな そいつの仇名はジブラになってた それなのに今はラップなんて全然ヒットチャートに上らん せいぜい嵐の櫻井君がへんてこなラップを曲中に入れているくらいだわ ウーバーワールドなんかも曲中にラップが入るらしいけど知らんなぁ そういやファンモンもラップに分類されるんやってな
22 :
1 :2013/08/29(木) 17:52:36.47 ID:8YA9V1xI
23 :
訴える名無しさん。 :2013/08/29(木) 20:05:30.13 ID:FWJNUfh6
つーか10年以上も前から散々言われ続けてる事だけども、80・90年代からやってる古株が胡座かきすぎだわ なにが「チェイー」だよ「たぁ〜す」だよ 行き過ぎた内輪ノリ死ねや Qや宇多丸が'00年代半ばから急速にスキルアップしてきたのには素直に感心したんだけどね
ケーダブ否定する奴とか漏れなくにわかだろw あとなんでクラシックや旧世代の作品を掘ったり聴き込んじゃいけないのか 全くもって理解に苦しむは
LMFAOは活動休止しただろ ゲイのラップしてたMacklmore & Ryan Lewisは今売れてるがまあすぐ飽きられるだろ ソウルジャ・ボーイみたいなもん 今は10年前と比べて圧倒的に下火になってる
若手おもしろいよな
オタクカルチャーを馬鹿にしていたツケが回ってきたということです
28 :
訴える名無しさん。 :2013/08/30(金) 02:44:20.36 ID:pd03zVf7
人気者を批判してる俺かっけぇー(笑)
29 :
訴える名無しさん。 :2013/08/30(金) 09:24:48.99 ID:juZ+mvo7
日本だから
今週のUS Billboard Hot100 Top10 1. → Blurred Lines - Robin Thicke Ft. T.I. & Pharrell 2. → Roar - Katy Perry 3. → We Can't Stop - Miley Cyrus 4. → Applause - Lady Gaga 5. ↓ Radioactive - Imagine Dragons 6. ↓ Holy Grail - Jay Z Ft. Justin Timberlake 7. ↑ Wake Me Up! - Avicii 8. ↑ Safe And Sound - Capital Cities 9. ↑ Summertime Sadness - Lana Del Rey & Cedric Gervais 10. ↓ Get Lucky - Daft Punk Ft. Pharrell Williams 今のアメリカのヒットチャートはこんな感じ だんだん本場ヨーロッパのEDMがチャート上位に入るようになってきた ジェイZ一派は早めにユーロに魂を売ったお陰で今でもそこそこヒットしてる
31 :
訴える名無しさん。 :2013/08/30(金) 13:18:47.27 ID:2BdCOVhD
>>30 R&BとHipHopのランキングを載せてくれ
つまんねーヒップホップより早いテンポのエレクトロがいいに決まってるじゃん なんだよヒップホップの遅いテンポはw つまんないから
ECDがネットで政治的発言をしたりサブカルとかアート系の雑誌に寄稿したり、 しぶとく生き残りを計っているのがどうにもユルセナイ。さっさと消えなさいよ!
ECDはリリックもフロウも今で言うERA系だから ダサかっこいい感じがサブカル層は同調するんでしよ
昔はBPM遅めでゆったりしてるのがカッコよかったからな 人の価値観なんて実にいい加減なもので時代や流行によって変えられてしまうんだよなー
日本のノリは大麻より覚醒剤だから仕方ない
38 :
1 :2013/08/31(土) 10:42:24.80 ID:DDZ4Zruj
やっぱりB系みたいなイメージがついて それがダサいと思われてるのが原因なんじゃね?
39 :
訴える名無しさん。 :2013/08/31(土) 16:31:52.46 ID:Np/jS7lw
そのB系とやらが今女の子のファッションで取り入れられてるだろw バンダナ巻いたりキャップ被ったりベースボールシャツ着たりチェーンみたいなの下げたり さらにB系とやらがいた時が皮肉にもHIP HOP風なのが人気あったしな 要はHIP HOPは駄目でZEEBRAみたいなのはOK イメージなんだろ、全部 糞だよ
いや俺は当時も今もECDなんてクソダサいと思ってるけど 一番金になるミーハー層は 好みが時代時代でとことん変わるからな
日本では多くの人がファッションに 自分のライフスタイルや趣味を反映させないから断絶してる B系だロックだファッションがどうだろうが それで音楽が聴かれないってことはないと思うよ 音楽そのものをファッション的に聴いてる奴がほとんどだから 一瞬流行って廃れた印象を持つラップなんて聴かないんでしょ リリックや韻、フロウなんて気にしてないなら響きにくい 大半は洋楽のリリックシカトで聴くんだぜ
好みがずっと一緒なやつの方がおかしいだろw おっさんになってくるとどうしてもそうなるらしいが
43 :
訴える名無しさん。 :2013/09/01(日) 05:17:56.05 ID:uCQJ7HSm
>>42 好きな事でメシ喰えるやつはそれが理由
おかしい奴等の集まり
一般人は流されてろよ
でもさ〜、 ツイッターのフォロワーで出版関係者が数人いるけど、ECD好きらしいんだよね。 何でかわからない…ユリイカとか、もう長い事読み続けて来て、常連執筆陣がいて、 もうその人達の事を調べ尽くしているんだけど、そこの中に最近いきなりECDが、 いかにも自分は大昔から人文系とかサブカル系に深く関わって来たって顔で居座る。 こいつ誰…?ヒップホップの人?そんな人が何で?って首を傾げるんだけど、いる。 訳わかんないよ。雑誌編集者が何回もこの人を紹介するので、チェックはするけど。 でも全く興味ないのにチェックしてるから疲れるし、ECDの動画見ても疲れるだけ。 この徒労感をどうにかして欲しいと思うんだけど、妙な動きはしばらく続きそうだ。
ECDのおっさんのフォロワー見たら気持ち悪すぎて引いた
46 :
訴える名無しさん。 :2013/09/01(日) 05:54:03.15 ID:MZAiM088
変に売れる人達が出てきて 売れない人達が完全にひきこもっちゃったからねえ
47 :
訴える名無しさん。 :2013/09/01(日) 06:00:47.53 ID:VMSDgsWX
前髪出してNEW ERA被ってる奴増えたよねw
東京の田舎モンには理解できないよ 東京って一番田舎モンが集まる地域だろ やっぱ東京人には無理かな
>>43 マイルスやハービー・ハンコックだって時代によってころころ音楽が変化してたぜ?
ずっと同じような音楽やってて売れ続けてるのってボン・ジョヴィやJポップミュージシャンくらいじゃね?
50 :
訴える名無しさん。 :2013/09/01(日) 10:07:03.32 ID:uCQJ7HSm
>>49 それはやりたい事をやってるだけであってコロコロ変わってはいないだろ
音楽の上での話だし
音楽が好きなら良いんじゃないの?
ジャンルなんて狭い話じゃなくてさ、何をしているかの話
日本の大半はずっと服を買わされ続けてるだけだろ
何も身につかずに
10年前のB系とやらがセットアップを二、三着買わなかったら機材買えたぞ?
日本人は圧倒的にアクションに金を使わない
部屋のインテリアとしてギターとか言っちゃうんだから
音楽活動云々は個人の価値観だと思うが 確かに服はもったいないなー メンズならズボン1着で2万くらいかかるし 2万あれば結構いろいろ出来るぜって でも今の若い子は昔の俺らと違ってそこまで見てくれに拘ってないよね どっちかっつーと通信費や交際費で金の無駄使いしている感じ
52 :
訴える名無しさん。 :2013/09/01(日) 10:23:12.11 ID:uCQJ7HSm
>>41 だろ?だからイメージなんだよ
AKはドン・キホーテ層みたいなのには調度良いんだよ、なんとなく悪そうでなんとなくメロディもあってなんとなくJPOPとは違うぞ!みたいなのがさ
こういう好かれ方は浜崎あゆみ他と何ら構造的には変わらない
リスナーがアクションを起こさないからね
盲目的にピンクレディーが人気者だった頃と変わらず大半が消費者なんだよ
でもそれじゃ駄目なんだよ、本当は
なのに生産者になろうともしてないだろ?大半の日本人は
HIP HOPに限らずこういう姿勢が変わらないとHIP HOPは無理だろ
ただ機材や音にも流行があるしなw 今akaiのハードサンプラーを持っててもそんなに使わないだろ
54 :
訴える名無しさん。 :2013/09/01(日) 10:31:28.19 ID:uCQJ7HSm
>>51 うーん、人によりけりだけど相変わらずじゃないかな
服に金は使わずとも自ら何かしようとはしてないんじゃない?歌ってみた、踊ってみたは創造性ゼロだし自ら無能っぷりを披露する悪ふざけ写真は論外
SNSだって発信してるのは搾取されてる姿の写真ばかりでしょw
○○行ったー、○○買ったー、○○食ったー
>>52 ぶっちゃけそれはアメリカでも一緒じゃねw
流行の傾向が違うだけでさ
元インディーR&Bのエンダンビ(だっけ?)は日本だけでアルバム出したりしてなかった?
多分彼女からしたら「本国にリスナーはミーハーばっか、日本の一部マニアの方が聞く耳をもってる」とか言ってそう
56 :
訴える名無しさん。 :2013/09/01(日) 10:44:06.34 ID:uCQJ7HSm
いや、流行を生み出すやつは流行なんて気にしてないでしょw あとDTM初めソフト制作って綿密に音組めるけど明らかにHIP HOPをつまらなくしたよ 偶発だったり泥臭さだったりがない ここ数年はソフトのせいで面白いベースラインもめちゃくちゃ減った
ベースライン云々も流行があるからなーw
10年くらい前の流行音楽はグルーヴ重視だったからそういうのがいっぱいあっただけで
単に今の流行音楽が
>>56 の価値観にあってないだけだろw
別に好きな音楽聞いて好きな音楽作ってるのでいいと思うよ
ただ自分の価値観を人に押し付け過ぎるのは論外
58 :
訴える名無しさん。 :2013/09/01(日) 10:52:22.40 ID:uCQJ7HSm
>>55 そりゃそうよw
アメリカも一緒
だけど割合を変えるべきでしょ、もうそろそろ
最近の日本はファッションで終わり過ぎ
70年代はフォークギターで身近な事を歌にするってのは結構いたらしいぞ、親の話では
やはり大半は金には結び付かなかったそうだけど、今よりましだと思う
ていうか色んなやつが流行とか気にせず素で発信したほうが幅が出るでしょ、文化的にも
流行を生み出せるクリエイターなんて世界でもごくごく一部 大半のクリエイターはその流行を自分流に解釈したフォロワー
60 :
訴える名無しさん。 :2013/09/01(日) 18:54:47.68 ID:QqgSe4Ok
それでも、何もクリエイトしないよりは100倍マシだよ。 日本のヒップホップシーンはなんでも斜に構えて やらない言い訳が多すぎる。 特にポップシーンに対するアプローチ。
カンナムスタイルだっけ?あーゆーの日本人が作るべきだったなWWWW ジャップのヒップホップなんて遊びだよ ジブラが何とか認知されたくらいだよ
日本じゃ日常ほのぼの系ラップ(笑)しか売れないよね アメリカでは、金、女、ドラッグ、暴力のギャングスタ連中でもバンバン売れるけど、日本じゃそんなの絶対売れないし、実際売れて欲しくないよねww 日本と土壌が違い過ぎてもうどうしようもない。文化が違う
アメリカでもギャングスタはもう廃れたっぽいね アーティストの人気でアルバムを捌けるやつがひとりふたりいる程度
アメリカでも早いテンポの流行ってる クリスブラウン辺りがそっち系やっててうけてるし日本人もやれよ
65 :
訴える名無しさん。 :2013/09/02(月) 20:24:02.36 ID:JlXoq0f/
アメリカのモノマネはHIP HOPじゃねーだろ 第一そういうモノマネ系はZEEBRAが一通り手出して示してくれてるじゃんw
66 :
訴える名無しさん。 :2013/09/02(月) 21:52:37.90 ID:csUJyKcU
>>1 顔がデカいし朝鮮人にしかみえない
おまけにチビで短足ぜんぜんダメダメ
67 :
訴える名無しさん。 :2013/09/02(月) 21:54:32.56 ID:csUJyKcU
>>64 クリスブラウンwwwwwwwwwwwwww
だっせー
どっちかっつーとR&Bもエレクトロハウス見たいなのが主流だよね 昔の黒いR&Bみたいなスタイルでやっつるやつはもうほとんどメジャー契約を切れたんじゃね?
69 :
訴える名無しさん。 :2013/09/02(月) 22:16:23.20 ID:csUJyKcU
R&Bとハウスは別物だけど最近境界が薄いな トランスとハウスも似てきたしな
もともとトランスはアシッド・ハウスの流れだったけど EDMブームで再びハウスと合流したっぽい ティエストもアーミンも元々トランスの人だしね で、USのヒップホップ、R&Bもそれらの音を真似して今に至る ちょうどジャズミュージシャンが60年代以降ボサノバやロック、ファンクに手を出し始めた感じに似てるのかな 80年代のマイケルジャクソンのスリラーのプロデューサー、クインシージョーンズも元々はジャズドラマーな訳で
71 :
訴える名無しさん。 :2013/09/02(月) 22:48:13.21 ID:csUJyKcU
まあギャングスタ以外はRAPじゃねーな ふざけたサウスとか最近の白いブラックミュージックは聞く気が失せる
またOG-DIVA-Vって人かな?w
そもそも瞬間最大風速がチャートに吹いてた時代があっただけで 廃れた訳ではなくただのトレンドでしかなかった 特に30歳以上の99年前後に青春過ごした奴等にしたら「廃れた」感覚はあるのかもしれんが
あそこでありえないくらいヒットしてしまったからなー 80年代からずっとヒップホップを見てきた人からしたら瞬間最大風速が終わっただけかも知れんが 大半の一般人からしたら「あー昔流行ったよねー」ってなるのは否定できない
75 :
訴える名無しさん。 :2013/09/02(月) 22:58:54.13 ID:csUJyKcU
大体RAPのことHIPHOPっていうこと自体ムカツク 典型的おバカな日本人だよ RAPつーのはもっと殺伐としてるよ
とりあえずBMRが休刊になったのは大きいな あれがブラックミュージックの衰退っぷりを証明してる
>>75 でその殺伐としたRAPを体現出来る文化や風習や思想が日本にあるとでも?
本場原理主義みたいなお前こそ全身黒塗りにして刺青して路上生活してみてから偉そうな事言ってくれ
日本の全てを享受してるお前みたいなのが1番みっともないわ
78 :
名無し :2013/09/03(火) 02:50:09.43 ID:xaTF0WR9
hiphopをファッションや音楽のジャンルとして輸入…
ラッツ&スターか
80 :
訴える名無しさん。 :2013/09/03(火) 10:36:41.81 ID:ejHxxCNx
>>76 今どき雑誌を読む奴なんていねーよ
あんな糞雑誌は廃刊して当然
お前おっさん?
81 :
訴える名無しさん。 :2013/09/03(火) 10:40:33.20 ID:AzCx9OFX
何で廃れたかって決まってんだろ、馴れ合いだよ 仲間だの何だのって内輪ノリで内に内にw 最近のラッパー見てりゃ分かるだろ?般若もマッチョもシーダも友達だのフレンドだの同級生だのスクワーッだの言い始めた途端コレだw 周りの人間気にしちゃ小さくなるのは当然の結果
廃れたかを語るヤツがスクワーッとか言う国だもんな
84 :
訴える名無しさん。 :2013/09/03(火) 13:32:34.19 ID:p8ILoUaC
オワコン 日本人だし演歌だろ
レゲエは定期的に糞みたいな出来ビーフ仕掛けてて草不可避 どこそこのサウンド気に食わない。 じゃあ何ヶ月後にどこそこでサウンドクラッシュ(笑)やりましょう。 コテンパンにしてやんよ。 同じ会場で集まって試合みたいのやる時点でお仲間で仲良しさんだろーに
今のJレゲエて露骨な炎上マーケティングしてんだ
ヒップホップ自体は廃れたが 女がシール剥がさず(意味も知らず)スナップバックキャップ被ったり ギャルや一般人の間で「ヴァイブス」や「DIS」ってスラングが使われてるよな
ヲタのほうがディスるって使ってるんだよなぁ 戦犯 須藤慈容(DO)
90 :
訴える名無しさん。 :2013/09/04(水) 01:48:46.86 ID:muU1xRRX
>>81 SEEDAもまだ売れてなくて血気盛んな頃ILL VIBの曲で、馴れ合いのリスペクト、つって上の世代を批判してたのになぁ
>>88 あー
ヒップホップってジャンルが小馬鹿にされる一因に
大きく貢献したなリンカーン出演のあれは
ギスギスしてるほうが切磋琢磨するんだよね。 見てる側からしたら面白いし。たとえダブとDLがプロレスだったとしても 一番楽しかったビーフなのは間違いないんだよね もう10年以上経過してるけど
悲しいかな漢と阿修羅のビーフごっこも ヒップホップ興味ない連中から Twitter芸人呼ばわりで楽しませてたようだし 今一部にうけてるAKBもプロレスの延長だろ やっぱり知ってる誰々と誰々がプロレスやるのを見たいのかもな ただヒップホップに於いては現状プロレスしかける側とされる側のパワーバランスが不均衡過ぎて世間に対する訴求効果がなw
94 :
訴える名無しさん。 :2013/09/04(水) 12:22:13.39 ID:BbqcI4ln
>>87 今の日本ってネガな言葉は流行るんだよ
あとルーツというかカルチャーというか学ぶことを嫌う
歴史とか過去のことを引きづる奴等は置いといても自分の好きなことを追求することをしないからカッコだけ
こういう馬鹿の口癖は遊べるのは今のうち
「遊べるのは今のうち精神」は負け犬コース決定なのにな
ギャルとかサークル辞めた瞬間に過去の自分を恥とかヌカすからな
頭使わず生きてるんだろ
96 :
訴える名無しさん。 :2013/09/04(水) 15:10:13.10 ID:apbQRkOs
SEAN PAULってHIP HOPでいえばNELLYみたいなもんだろ レゲエに失礼だよ
NELLYで十分じゃん いずれにしてもレゲエ最後の特大ヒットがSEAN PAULだったと記憶 それ以降のアーティストなんか全く分からないし あの頃のレゲエミュージシャンも今活動してるのかどうかさえ不明
SEAN PAUL以降全く分からないは言い過ぎか 2006〜7年くらいまでかな
ショーンキングストンっておデブの小僧が一瞬だけ流行ったけどなぁ 一時期クラブしつこくかかってて大嫌いになった。 あとスヌープが突然スヌープライオンに改名して謎レゲエはじめたけど一曲も知らんな。売れたのかな。
ああショーン・キングストンっていたなww でもSEAN PAULがautoってやつならコイツも余裕でautoだろ
スヌープライオンワロタ
スヌープライオンのアルバムReincarnatedは全米16位 今一番売れてるレゲエミュージシャンだったりしてww ああでもショーンポールの方が上かな〜
売上は浮き沈みあるとしても、 なんというかレベルミュージックになれなかったというか… フジロックに出ても違和感無い邦楽勢ってブルハくらいじゃん?
104 :
訴える名無しさん。 :2013/09/04(水) 19:12:03.36 ID:RUc9yccS
日本では売れるとなるとロックしか駄目だな。つまんないな 周り見ればロックロックロック…もううんざり
スヌーピーはまだラッパーやってんの?WCでBET Cypherやってんのはみたけど
106 :
訴える名無しさん。 :2013/09/04(水) 20:12:47.55 ID:apbQRkOs
PR|MALのセカンド聴いてみろ、日本語のラップの悪いところが全部詰まってるぜ
107 :
訴える名無しさん。 :2013/09/04(水) 20:31:09.69 ID:RUc9yccS
漢のラップはクスリやるのがお洒落とか、警察をバカにしたり歌詞がクソ
エーサグの「俺のセンパイはチーマー」とかの歌詞のほうが抱腹
>>77 幕末、明治維新後、太平洋戦争後のいずれかに、ハーコー()なラップ文化が日本に流通してたら今も語り継がれてたかもな
もしもラップが産まれた1970年代より前にラップがあったとしたらの話しだが
112 :
名無しさん。 :2013/09/05(木) 02:05:22.57 ID:upDfSxkl
ラッパーもclub側も当事者意識zero 叩かれ事をしているから!叩かれる… 風営法どうのこうの以前の問題。
在日のクラブ営業を「ダンスの深夜営業禁止」とか言って妨害してくるのがジャップ 本当は在日に上玉の女をとられて悔しいだけだろwww ジャップは秋葉カルチャーが大好きでクラブカルチャーは大嫌い
今は混んでるクラブとかあんまねーな
test
昔はロックフェスにもHIPHOPが出てたよね?なんで出なくなったんだろ?
昔はhiphopが流行ってたから呼べば集客効果があった 今は流行ってないから呼ばれないって話じゃね? で、代わりに固定ファンのいるB’zやミスチル、アイドルグループが呼ばれる訳
書き込んだスレッド一覧 ・あぁ 男って頭悪いんだなぁと思う瞬間8 ・男の陰湿さに反吐が出る ・男ってsexのことばっか考えてて気持ち悪い ・【野垂れ死ね】男の生活保護は打ち切れよ!!! ・【チビ男】低身長の男って… ・男はイケメン以外キモい ・【独男の末路】ホームレスが男ばかりな件 ・★女性が考える性犯罪者への制裁★ ・チビな男は迫害されるためだけに生きている
日本でヒップホップは流行らんでぃえましー
121 :
訴える名無しさん。 :2013/09/08(日) 11:17:54.29 ID:AONWfGBF
ここ最近の方が日本のHIPHOPは勢いあると思うんだが… SLACK、鎮座、SUMMIT周辺のアーティストとか
売り上げで見れば終わってる
123 :
訴える名無しさん。 :2013/09/08(日) 14:52:44.65 ID:F6ncHPqv
ラップなんて「男子一生の仕事」じゃあり得ねーw たまたま運よく当たっても、その後じっくり著作権料なんか稼げないし。 ユーミンやサザンなんかアンチが何十万人いたって、「勝手に吠えてろ。 毎年著作権だけで数百万入ってるわwww」で超余裕。 「これからラッパーになりたい」なんてマジで考えてるヤツがいたら笑い物だよw 降谷もう宇多丸もラッパー止めたって食っていけるメドが付いているからいいけどさ。
>>123 でもそんな奴らがいないとおもしろくならない
おもしろくならないって言ってるお前も 数年もしたら日々の生活に追われ ヒップホップはじめ音楽に時間さく気もわかなくなる癖にw
USのHIPHOPについていけなくなった。 日本も2000年代前半はすごかったね。 そっから、MCバトルももりあがったけど。 10年前の盛り上がりをかんがえれば、つまんないと思う人が 多くなったんではないかな。
127 :
訴える名無しさん。 :2013/09/09(月) 12:10:46.61 ID:QXndN+tl
>>123 みたいに何でも否定から入る奴が多いんだよな、日本人って。
アメリカだってヒップホップだけで一生食ってる成功者なんて皆無に近いだろw
というか、「男子一生の仕事」なんて
このご時勢で言ってる時点で終わってる。
そんな安定志向な人間がなんでヒップホップ板なんかでレスしているの?
>>127 123みたいな事俺もよく言っちゃいそうな思考回路してるけど
確かにあんたの言うとおり昔の演歌の世界だな
全体的に食いにくい世界なってる中で更にジリ貧なジャンルだけど
向こう見ずな奴等が居てくれるからジャンルとしてまだ息をしてる訳で
この板見にきて食えないからやらないなんて虫の良い話だな
ただ好転する要素が見当たらないから乱暴な意見もしたくなるのは仕方ないとも思うな
否定からはいるのはよくないよな。 しかしダメなところばっかなのが辛い…いいニュースが聞きたい
130 :
訴える名無しさん。 :2013/09/09(月) 19:54:59.71 ID:1KewBar5
まず日本にはラップスターは居ない そしてこれからも現れない
は?盲目かお前 KDUBから始まり好みそれぞれで色々いるだろ
saluみたいのでも一般受けはしないね もうだめかもわからんね
>>1 かもね
まあ文化として根付かず
流行として終わった感じだね
だって糞ださいんだもん 95年から変わらないっつーか成長してない
お前がな
嫌いだがAK-69に頑張って貰うしかないんだよ
139 :
訴える名無しさん。 :2013/09/11(水) 21:37:18.54 ID:fuf4dxAi
今AKにしてほしいのは甘ったれた日本のHIP HOP業界にボロクソ言う事だなぁ
言ってどうこうなるもんじゃねーの分からないのか まともに食えない奴等が大半のシーンで ぎゃーぎゃー喚いて何がどうなんだよ
141 :
訴える名無しさん。 :2013/09/11(水) 22:44:19.20 ID:fuf4dxAi
だから裏事情とかブチまけて追放すりゃいいんだよ、馬鹿なラッパーを 引導渡せってこと AKぐらいだろ、今の日本では KREVAが遠回しに言っても認めないか気付かないフリしてディスで返す連中なんだから
AKはまだ童子兄さんほど魂売ってないからいいよ
あの童子の瞬間最大風速は奇跡としか言いようがないな
だな
オジロもZEEBRAもクソ
あ
>>125 もう日々の生活に追われ前ほど聞いてないわw
でも今のシーンもいろんな奴がいておもろいよな
日々の生活に追われながらぽっと時間が空いたときチェックしてるわ
あとストレス発散www
148 :
訴える名無しさん。 :2013/09/14(土) 23:29:34.94 ID:MsuZzfA9
奇跡w童子さん奇跡だったんだなw
ラッパーが業界仲間をボロクソに叩いて それを聴いた一般人が「カッコイイ」って言うのか? さっぱりイメージ出来ないんだが
151 :
訴える名無しさん。 :2013/09/15(日) 20:34:00.63 ID:oGAElIoB
そもそも、日本で普通に暮らしていて ラップで自己表現したいほどのメッセージってなかなか無いからな。 だから向こうの真似して母親賛歌とかビーフとかやってるだけ。 心の叫びでもなんでもないんだよ。 恋愛についてラップすれば「セルアウト」とか言われちゃうしw
いや、遊びだから 普段の生活をもとにした遊びだから 本気で聴いてるやつらはただのバカだから わかってやってることでしょw
153 :
訴える名無しさん。 :2013/09/15(日) 20:57:43.05 ID:ZW7QhhAu
≫152 おまえがバカだよ
うるせーホモ
>>151 結局さ日本に根づく土台が無いんだって話になっちゃうわな
何度か打ち上げ花火的に注目はされるもロック程の市民権得られず
テクノかヒップホップかって感じだろ
あーでも亜流のテクノは中田ヤスタカが根付かせてんのか
157 :
訴える名無しさん。 :2013/09/15(日) 22:02:31.96 ID:YOnhh67k
とりあえず電波少女には期待したいわな
だって日本のヒップホップってダサいもん
159 :
訴える名無しさん。 :2013/09/15(日) 22:33:12.69 ID:YgD/nNwG
>>150 いや一般人に聴かせる前の段階で内輪の馴れ合いを一掃すべきということ
じゃないと一般人が「HIP HOPが好きな奴は好きな奴で勝手にやれば笑」になるのは当たり前
アーティスト側も「分かる奴だけ分かれば良い」とかヌかしてる始末
ンなモンださいのばっかになるのは当たり前
昔TOKONAが「メジャーでサグだのは違う、そんなんさんざんやったし。」って姿勢は明らかに外を意識してたと思う
でもカールのおじさんみたいでダサかったじゃん
トコナってなんだったの?売れ線やろうとしたの?あの人が?
162 :
訴える名無しさん。 :2013/09/15(日) 22:49:39.74 ID:ZW7QhhAu
じぇいらっぷの存在自体がダメにした ユルユルでお笑い芸人のようなイメージが漂うよなじぇいらっぷ・・・・
D.Oを面白おかしくネタにしたリンカーンの功罪
剣と阿修羅のプロレスだって嘲笑もんで まさかの結末だったからな AKとかKREVAとか頑張ってる傍らで何か理解し難い保守的なイデオロギーがあるよね
いいぜメーン
マイク稼業のぼっさんの事を忘れてんじゃねーだろーな
167 :
訴える名無しさん。 :2013/09/15(日) 23:50:57.61 ID:YgD/nNwG
>>161 何お前
サグじゃなかったら売れ線しかないのか?
カンナムスタイルみたいなのやれば売れるぞ
今ラップが売れるには本気でアニメ関連に絡んでいくしかないと思う。 あとは歌い手(笑)みたいにカラオケにラップ混ぜるスタイルでしのぎ削るしかないだろう。
ニコ動あたりの歌ってみたで フリースタイルが流行れば あの層からジワジワ再燃あるかも ただボカロとかに歌わせて更に失墜しそうでもあるが
>>170 ネトラは何年か前にピークきただろ
箱に行かない層がネットでやって、そこからサイファーやら箱にいくようにはなった
でも、ヒプホプの窓口を広げるまでにはならなかったな
チャラ男なスタイルでイケボじゃないとムリダナ
173 :
訴える名無しさん。 :2013/09/16(月) 14:44:43.96 ID:7g6s39Zr
174 :
訴える名無しさん。 :2013/09/16(月) 17:27:09.18 ID:3C+TZwEJ
ラップは、大声じゃなくても良い。って事になれば、もっと広がる。
175 :
訴える名無しさん。 :2013/09/16(月) 17:41:23.43 ID:jF9aZqTt
176 :
訴える名無しさん。 :2013/09/16(月) 18:01:01.84 ID:Oy9nqWD1
>>174 とっくにそうなってるでしょ。
というか、ラップは大声じゃなくちゃダメって風潮自体がないと思うけど。
177 :
訴える名無しさん。 :2013/09/16(月) 18:24:00.08 ID:3C+TZwEJ
ある!
178 :
訴える名無しさん。 :2013/09/16(月) 18:35:53.93 ID:Oy9nqWD1
ネイティブ・タンの頃から普通の声量でラップする曲なんてたくさんあるだろ? 今で言えばエイサップ・ロッキーとかもそうじゃないか 何を勝手に決め付けてるんだよw
179 :
訴える名無しさん。 :2013/09/16(月) 18:43:40.92 ID:3C+TZwEJ
まぁ、良いなら良いけど。マイクとか大舞台とか、あんまり好きじゃないなぁ。
180 :
訴える名無しさん。 :2013/09/16(月) 21:36:24.29 ID:SYY8gkv0
まず、ラッパーがどんな形であれ人の目の届く所にいないってのがデカい お笑いでもドラマでも映画でもCMでも積極的に出るべきなんだよ 馬鹿にされても良いじゃん、曲聴けばどんな人間かなんて分かって貰えるんだから 最近だとkohhの高田純二の曲? 方向的には全く間違ってないと思う ああいう事地道にやって話題性を世間にバラ撒いていけば良いんだよ
D.Oもとい練馬の露出の仕方は百害あって一理なしだろ あれは完全にコミックサイズに落とし込まれて ダサさしか浮き彫りならなかった そういうマスの怖さあるからどんどん出ればいいもんでもないだろ
183 :
訴える名無しさん。 :2013/09/16(月) 23:10:16.24 ID:jF9aZqTt
まず顔も体格も声もすべてが日本人とは違うww 185位あってマッチョで黒人顔で声も黒人風で強面じゃなきゃラップは似合わない ロックとか他のジャンルはチビガリカスでも猿でもできる その辺が衰退の一番の理由
似合うかどーかはお前の中の固定観念だろ
似合う奴らで溢れかえってりゃ盛り上がってたと思える想像力しかないのか
186 :
訴える名無しさん。 :2013/09/16(月) 23:19:04.74 ID:jF9aZqTt
似合わなきゃかっこ悪くて誰も見向きもしない キモイだけ
187 :
訴える名無しさん。 :2013/09/16(月) 23:25:46.03 ID:jF9aZqTt
アジア人白人がラップやるとチャラく見えるよな 黒人のような黒さ迫力渋さがない
188 :
訴える名無しさん。 :2013/09/16(月) 23:30:30.37 ID:jF9aZqTt
だいたいRAPのことHIPHOPって言う奴はアジア人と白人だけ 黒人はHIPHOPなんてダサい言葉つかわない
ホント馬鹿だな 似合うかどーかの判断をお前みたいなヒップホップ知ってる側が提示して世間に伝わる訳がねーだろw 全く知らない奴等に共感持たれるファッション性がなきゃ駄目なのに お前が言うアナログサイズのラッパーが日本に根づくと思ってんのかよ
あんた時間が15年位とまったまんまだな
191 :
訴える名無しさん。 :2013/09/16(月) 23:50:48.72 ID:7g6s39Zr
本気で今からなんとかするにはニコニコとかしかないんじゃね。 進撃の巨人の歌をラップしたとかで
クレバ君達があれほど売れたじゃないか? ジブさんみたいなスタイルがAKB好きな子供から支持されないだけやで
日本でマッチョイズム的なラップが 共感できるわけもなく 浸透するわけもなく 流行るわけもなく かっこいいわけもない
>>182 サイズに拘る余裕なんてあるか?
俺は練馬の功績はデカかったと思うぞ
結果逮捕されてはしまったが、ディスだの何だのヒップホップ知らない連中まで使うようになったじゃないか
お笑いともリンクしてDOはCMにも起用されて、ブートストリートの売り上げも上がった
こうやって盛り上げるしか、もう方法は無いんだよ
mc リュウも言ってたが、ライムスやダボが高級車乗り回す世界を作りたかったって
圧倒的に夢が無いんだよ
だからakが歌の売り上げだけでポルシェ買った時は他人事ながら関心したよ
196 :
訴える名無しさん。 :2013/09/17(火) 05:45:58.71 ID:hlxY2wUD
たまに
>>192 みたいなクソいるけどこういう発想の時点で日本でHIP HOPは難しいとおもう
ま、俺が変えるけど
ニコニコですら通用しねーだろ日本語ラップなんて
>>183 そんな考えだからジャパニーズラップシーンに大量のデブがなだれ込んで
「デブが上から目線で自分語りする音楽」というどうしようもないイメージが定着したんだろうが
そんなウンコ音楽金払って聴く奴なんて変態レベルのアホだろ常識で考えて
そもそもデブが許されるのは黒人だけ 白人やアジア人のデブはただひたすら見苦しいだけだから
ID丸出しのヘッズ脳の馬鹿はまともに議論交わせんな 日サロ行って真っ黒にしてマッチョなって黒人ごっこでもしてろって話だわ
黒人ファッションの真似とありえん 坊主もジョーダンとかのバッシュも論外
例えばロックって間口が広いじゃん 田舎の学生だってバンド組みたがるわけさ ヒップホップってその辺どうなのかね
>>202 市民権を得たらインストに自分でリリック書いてラップするってのは出てくると思う
ただ、ヒプホプがそういう大衆化は望んでない雰囲気あるからな
廃れたくないけど大衆化は嫌だ これって身勝手だと思うんだが
ビートメイカーは増えてるよ PCベースである程度なら簡単に作れる時代だし、それこそiPhoneとかでもサラッとなら作れる ラッパーが少ないんじゃね? 昔よりスタイルの幅も拡がってるし増えてる気はするんだけどな
206 :
訴える名無しさん。 :2013/09/17(火) 11:48:51.61 ID:nwtEr2s0
ジブラが降谷をディスって 一般大衆がドン引きして一気に波が引いてった
何年前の話してんだよ んな影響微々たるもんだよ 一番の害悪はチェケラな格好して歩いてるアホだよ
>>207 アホのせいにすんなよ
公開処刑の件はKjがファッションアイコンにまでなったのにもったいない事したのは事実
Kjがコアファイターやらテンダー着たら右に習えで売れてたし
そういうアホがいるから経済も回ってKjの露出も増えていく訳で
もう若い奴は今更知らんだろ
210 :
訴える名無しさん。 :2013/09/17(火) 16:43:40.20 ID:MLBU+Tbp
ヒップホップってレベル高いんちゃう?
211 :
訴える名無しさん。 :2013/09/17(火) 17:50:55.23 ID:kIEm9Ddl
>>201 黒人のデブも見苦しいよw
デブは唯のデブ
212 :
訴える名無しさん。 :2013/09/17(火) 18:23:00.32 ID:MLBU+Tbp
安易に否定できない事だ。
これからグローバル化するにあたり諸外国と対等に渡り合うにはアイデンティティが必要だと思うが 今のままだと明らか日本は無くなるね もう無いかもね だってHIP HOPの意味が分からないやつばかりだし アニメやマンガのインスパイアードソングとかオタクがラップを使ってやってるだけだろ? HIP HOPとは無関係 お前らHIP HOPが好きならネットに書き込むことを全部ラップにして世に出せ
せやな じゃ見本みせてくれるかな
215 :
訴える名無しさん。 :2013/09/17(火) 20:12:30.36 ID:MLBU+Tbp
まぁ、格好だけじゃ無理。って昔からよく言ってたよな。
なんでAKだけ売れたの? 今やKREVAより知名度ある気がするしさ
>>216 全国のDQNと中高生の自称ヒプホプ好きに指示されたんだろ
世間的な知名度はクレバの方に軍配がありそう
もしAKがこれから全盛期Dragon AshとかKICKくらいに人気出たとしたら日本語ラップシーンは盛り上がると思う?
AKが周囲のザコとじゃなくて名前の通ったエリート戦士と仕事を続ければイケるかもね。 名古屋だがやからの呪縛をいかに振り切れるかが正念場だろうよ その辺はうまくやれてるかなぁ?
童子兄さんと同じ事しちゃいかんでしょ
>>211 華奢なビギーとかどうよ?想像してみ
クエストラヴだってデブかったころの方がファンキーだったろ
ミッシーエリオットみたいなフィーメールだってデブの頃の方がキャラがあって良かった
だけどファットジョーみたいな白っぽい奴はただの肥満にしか見えない
ただ日本人でもムロみたいな例外はある、今はホンコンさんにしか見えんw
ここにっぽん
>>218 >>219 無理じゃね
AKが売れてるのは良いことだけどGReeeeNやらファンモンやらソナポケに耳が馴染んだ一般人には
やっぱりハードに聴こえちゃうよ
DAやキックやリップ流行った時もギドラ聴こうとかトコナメ聴こうとかって更に進む奴等って少数派だし
今の時代であの頃のDAに該当すんのが解散したファンモンとかでしょ
なんだかんだAKはコア層向けだよ
俺はトーホグ生まれ 民謡育ち かっぺな奴は大体友達 かっぺな奴と大体同じ 裏の山歩き見てきたこの街 クボタコンバイン そう思春期も早々に これにぞっこんに じょうろなら置きっぱなしてきた 農道に マジ稲に迷惑かけた 本当に だが時は経ち 今じゃビニールカバー そこら中でハウス 作る算段だ 農具つかんだら マジでbP トーホグ代表 トップランカーだ そうこの地この国に生を授かり JAに無敵の農薬預かり 仲間たち親たちファンたちに今日も 感謝して耕す荒れたオフロード
>>44 俺はトーホグ生まれ 民謡育ち
かっぺな奴は大体友達 かっぺな奴と大体同じ
裏の山歩き見てきたこの街
クボタコンバイン そう思春期も早々に これにぞっこんに
じょうろなら置きっぱなしてきた 農道に
マジ稲に迷惑かけた 本当に
だが時は経ち 今じゃビニールカバー
そこら中でハウス 作る算段だ
農具つかんだら マジでbP
トーホグ代表 トップランカーだ
そうこの地この国に生を授かり
JAに無敵の農薬預かり
仲間たち親たちファンたちに今日も
感謝して耕す荒れたオフロード
「ヒップホップを聴かないのは一般人がヘボい」 って前提に支配されてる限りずっと村社会だと思う
>>44 俺はトーホグ生まれ 民謡育ち
かっぺな奴は大体友達 かっぺな奴と大体同じ
裏の山歩き見てきたこの街
クボタコンバイン そう思春期も早々に これにぞっこんに
じょうろなら置きっぱなしてきた 農道に
マジ稲に迷惑かけた 本当に
だが時は経ち 今じゃビニールカバー
そこら中でハウス 作る算段だ
農具つかんだら マジでbP
トーホグ代表 トップランカーだ
そうこの地この国に生を授かり
JAに無敵の農薬預かり
仲間たち親たちファンたちに今日も
感謝して耕す荒れたオフロード
このまま浮上することはないだろうな
最近のラップのヒットってダンガンロンパのopくらいだな
あれがラップ? アホかよ
一応ラップ部分はNYのアングラの人間使ってるな 曲やリリックはゲーム会社の奴が作ったらしいが
AKってオススメ何? youtubeでSTART IT AGAINっての聴いたけどポップなだけで全然ハマらない PVもアメリカの人気ラッパーみたいな感じだけど正直ださい
カラシニコフのころの曲は好きだった
あるぱちのカラシニコフは好きやで
土壌が悪いかと。jpopっていう決まったスタイルを持たないジャンルしか生き残らないよこの国は。 日本人てなんかかっこ悪いよね。 表面ばっかだよ。なにもかも
もう商業音楽自体が廃れてきてるからな 大衆に不人気なジャンルから順番におさらばしていくだろうよw
むしろ日本語ラップが表面ばっかで中身がなかったから廃れちゃったのでわ?
中身あれば売れたと? 無い無い 根本的にあの独特なイン踏みやらフローに大衆はなびかない 好きな奴らが好きに聴くジャンルでしかないんだよ
そもそも中身って何?って話だわな
田舎のヤンキー用のファッションとしての音楽なんだから中身云々はどうでもいい話しだよな
年寄りが無条件で演歌好きでしょ? ってのと同義だからね 実際はDQNばっかじゃないし2000年初頭のJヒップホップ黄金期を体感してた30前後の普通の人とかもいるけどね 逆に今のDQNは無条件でとりあえずEXILE系いっとくってイメージだけど違うのかな
何れにせよ「廃れた」という感覚持つのは例外なく30前後の世代だけで それ以外はヒップホップがミリオンとか売ってたの?嘘でしょ?って人らだろうから スレタイの廃れたのではなく 何故Jヒップホップは2000年頃に流行ったのか?を考察する方が 有用性あると思うんだけどね
それはつまり90年代に世界中でヒップホップが流行ったのが 遅れて日本でも流行したって話 で、日本は他所の国よりもいち早くブームが終了し 今はアメリカでもだいぶ落ち着いてき代わりにヨーロッパのEDM勢が徐々にチャートでも幅を利かせ出してきた
今の高校生くらいなら小学生の頃にケツメイシやら何チャラスライムやら流行ったなあって程度なんだろね
ジブラ、DA、童子さん、この辺りの奇跡はあったね。
悲しいかな一発屋芸人みたいなもんなんだよね スタンダード化しなかった理由はモテ要素に直結するアイコンが居なくなったから 馬鹿な話だけどモテ要素って定着に凄い大事だと思うのよ 事実キムタクが長らく牽引していた裏原ブランドとか キムタク自身に猿真似したくなるモテ要素を兼ね備えて居たからで ヒップホップかっこいいじゃんって牽引していたKjが失脚しなきゃ もう少しブームは続いていたとは思うね 大衆にわかりやすいサイズの格好良さ提示するアイコンがそっから誰一人いやしないのが不幸だね
メジャーシーンからは消えたのは確かだし昔のようなセールスは現在では望むべくも無いけど、音楽の質としては向上している。ここ数年のJ-HIPHOPは本当にいい曲、アーティストが沢山いる。
>>248 いるか?
ぶっちゃけシーダやベスの下の世代は全然ダメだろ
サルやスラックみたいなフロウばかりでハーコーな奴もいないし
ベスは今やただの薬中デブだからな
251 :
訴える名無しさん。 :2013/09/22(日) 03:04:02.75 ID:8q9unUXW
>>247 せっかく大衆向けのスターになれそうだったKJを
ジブラを筆頭にした既存のラッパー達が
皆でディスって潰しちゃったんだからバカだよなw
もうKjだZEEBRAだって話は飽きた いつまでもこんなこと言ってるのも少なからず売れない原因になってるだろ
それは違うな KjだZEEBRAだとしか語り草になるヤツがここ10年世に出てないのであって すげぇヤツが出てくれば必然と話はそっちに流れる 漢と阿修羅のプロレスがヒップホップ興味ない奴らから注目されるちゃう位 ニュースソースが他にねーんだから
254 :
訴える名無しさん。 :2013/09/22(日) 13:08:29.80 ID:exr5mwHr
漢じゃなくて剣だろ? にしてもマジで話題がないね 田我流はスゲーと思ったらセカンドだけでその後はやっぱただの地方ラッパーに戻ったしな こう考えると99年から03年辺りのZEEBRAの活動は凄いなと思う
子どもには聞かせたくない音楽 周りの人たちの迷惑も考えずにデモとかで政府に八つ当たりするような醜くて惨めな人間に育ってしまいそうだから
ヒップホップにあるのは自らの弱者性を嵩に着て恫喝を繰り返す人間の醜悪さだけ お隣の国で人気があるのは当然でしょうね
日本語ラップの場合 自分より強いやつの批判はおとなしめで 確実に勝てるやつもしくはやり返されるリスクのない相手(海外の人とか)には全力でいくイメージ
何が言いたいのかさっぱり
要するにあれだろ 北斗の拳の雑魚敵みたいなやつがラップしてるんだろ
>>249 ハーコーなヤツは確かにあまり居ないね。
MSC周辺のラッパーくらいなのかな?
でも、ギャングスタ的なラップが衰退した代わりにどんどん脱力していく方向で発展してる。緊張感が抜けてきて日本のオリジナルの音楽になってきている。
間違いなくHIPHOPカルチャーの文法を使いつつも日本的な精神を表現できるくらいに発展した、とオレは思ってるよ。
脱力結構じゃん それこそ日本らしさでしょ
日本語ラップ全盛期の頃はシーン全体が愛国的で健全なムードだったのもよかった いまは左翼的な空気が蔓延してて部外者にはカルトみたいに見える
左翼的かなあ? アーティストでいうと誰?
ジブラとKJのネタはさすがにしつこい。 この時代に今更になってまだ得意げに書いているおじさんを見ると本当にうんざりする。 そんな事を10年経ってもまだ喚いてるおじさん。 きっとおじいさんになっても書くんだろう。
大多数の一般人からしたらジブラの公開処刑で日本語ラップは終了してるからな それ以降は一部のマニアしか知らない世界
しつこいんじゃなくて そこでメジャーの歴史終わってんだから仕方ねーわ
逆に今の時代に語るほどの何があるんだ KREVAとAKくれーしか話の種なるのいねーじゃねーかよ
コアな奴らとかゴロゴロいるけど 共通言語なる様なのはマジでいねーからな
他のフェスと比べると敷居が高いとされているフジロックに 我リヤ、キック、MURO、ニトロがホワイトステージに出た 2001年頃がピークだったのだろうか
00年前後がピークで 05年半ばにケツメイシやリップスライムが大衆向けのラップをやって お終い
HIPHOPがメジャーから消えたせいで地域格差が広がった気がする。 東京にいればクラブでしょっちゅうイベントやってるし足運んでいれば今の若手は元気あるな、と感じる。 自分は西日本のこと全然知らないけど大阪みたいな関西の大都市はもちろん、福岡とかでも地場のラッパーが頑張ってる、という話は聞く。 クラブとかライブハウスの経営がなかなか成り立たない地方の人にとってはシーンの現状って本当に分かりづらいと思う。
>>271 00年前後がピークなのはわかる
日本語ラップといえば?のこたえがだいたい一致していたってのが盛り上がってた要因のひとつだと思う
いまはいろいろなスタイルがあって日本語ラップって言っても広いから世間的な浸透がうすいんじゃね?
>>273 俺はトーホグ生まれ 民謡育ち
かっぺな奴は大体友達 かっぺな奴と大体同じ
裏の山歩き見てきたこの街
クボタコンバイン そう思春期も早々に これにぞっこんに
じょうろなら置きっぱなしてきた 農道に
マジ稲に迷惑かけた 本当に
だが時は経ち 今じゃビニールカバー
そこら中でハウス 作る算段だ
農具つかんだら マジでbP
トーホグ代表 トップランカーだ
そうこの地この国に生を授かり
JAに無敵の農薬預かり
仲間たち親たちファンたちに今日も
感謝して耕す荒れたオフロード
>>275 普段JPOP聴いてるからお耳直し程度にインパクト感じるだけよ
金落としてファンなるのはやっぱりいないね
277 :
訴える名無しさん。 :2013/09/25(水) 17:07:35.62 ID:5PgD6zKH
>>276 残念ならがネタにされてるだけ
あと1番下のS.H.Oさんは自ら半分ネタで楽しんでるだろw
>>276 これ見てファンになるわけねーだろ
ダサすぎるわwww
てか海外のヒップホップですら日本ではもう人気ないな
ヒップホップは単なる音楽じゃなく、ライフスタイルそのものだ …みたいな意見有るじゃん だから浸透しないんだと思うけどね 日本には日本のライフスタイルが当然有るわけで 向こうのライフスタイル直輸入してどうすんのと むしろ真っ先に切り捨てるべきじゃねえの
281 :
訴える名無しさん。 :2013/09/26(木) 21:25:21.71 ID:xc/0KKev
282 :
訴える名無しさん。 :2013/09/26(木) 21:48:21.90 ID:jraGncnz
MACCHOと般若の新譜買わなくなった、っていうやつの多さ そしてそれに次ぐ次世代層の希薄さ
283 :
訴える名無しさん。 :2013/09/26(木) 22:02:44.91 ID:orjvBYIk
今、30歳位の奴等だけのモノなんじゃない?そんなに長い間、流行るモノ何て、無いだろ。
とりあえず、ノリアキが提示した、 あのラッパーを小ばかにされてる世間を意識しつつかつ高品質なクオリティを両立したラップは冗談抜きでもっと評価されるべきだろ。 たとえ歌詞がプロデューサーが書いたものであったとしてもな
285 :
訴える名無しさん。 :2013/09/27(金) 07:43:39.87 ID:K4k/G+im
>>280 海外のアーティストはそれをよく言うし、見たがるよな
でも日本のHIP HOP界のカリスマZEEBRAさんがアメリカでは〜、とか言い出すよな
日本のHIP HOP創世期のアーティストがダサいよね
ニューヨーク行くってのがダサい
GEISHA GIRLSみたいに茶化しまくったとしてもまだ足りないぐらいだ
輸入文化の黎明期なんてそんなもんでしょ。本場のマネになるのはしょうがない。
287 :
訴える名無しさん。 :2013/09/27(金) 10:30:09.52 ID:SyQIl7dP
>> 275 こういう人達、要するに日本のラッパーってファッションと音楽は真似るけど、 本場の筋肉質な体型は真似てないよね。皆だらしない体型。だからダサいのかな。
だってさデブでもモテるファッションみたいな代表だったじゃん
289 :
訴える名無しさん。 :2013/09/27(金) 11:09:10.77 ID:K4k/G+im
>>286 でもそれが今も続いてるんだぞ?センスの無さがホラーだよ
AK見てみろ、アメリカの札ばら蒔いてPVで銃撃って終いにゃニューヨークに武者修行w
糞ダセェ
スキルはないがARBのほうがよっぽど日本らしいHIP HOPだった
何がリアル(笑)だよ、アメリカに寄せりゃリアルかよ
それならリアルじゃなくてもいいわ
ギャングスタとかクッソ痛いわ、気に食わない人をボコったりする(脳内ソース)で そんなん廃れるに決まってるんだよなぁ・・・
291 :
訴える名無しさん。 :2013/09/27(金) 19:04:55.52 ID:K4k/G+im
ギャングスタもそうだが、アメリカでの不満を向こうのラッパーは語ってるのにそれに憧れて真似するって笑 そりゃ日本のHIP HOP業界はゲトーだわ笑 いらねーよ、ギャングスタ諸君 あと被害者意識満々のゲトーごっこラッパー
90年代前半は日本独自のアングルが多かったと思うんだが スチャダラとか、EAST ENDとか
>>292 それで良いんだよな
なのにしつこいようだが公開処刑で閉鎖的空気が蔓延しだした
ビーフだのディスだのさ
もっと単純に楽しくなきゃ音楽じゃねーのに形式やらイデオロギーやらに縛られ過ぎなんだよ
294 :
訴える名無しさん。 :2013/09/27(金) 20:47:37.12 ID:MN3KStQL
スチャダラパーの頃は「誰でも手軽にできそうな楽しい音楽」だったのに いつのまにか「気軽にやっちゃいけない限られた人による音楽」になっちゃったんだよな。 誰がこうしたのかは明白だけど、これが日本のヒップホップの方向性を決定しちゃったな。 いまだにそういう閉鎖感があるもんな。
カムバックkj
>>294 ほんとこれ。
いやMSCとかそういうのも好きだけどさ。
ギャングスタ側の声が大きすぎたよね。おかげでスチャみたいなラップはぜんぜん出てこない印象があるわ
297 :
訴える名無しさん。 :2013/09/27(金) 21:35:02.89 ID:K4k/G+im
HIP HOPに救われた、とかヌかしてる馬鹿だろ?笑 崇高に捉え過ぎて間口狭めすぎだよ そんで気に入らなかったらディスるからな笑 とりあえずカリスマドットコムみたいなスタンスが出てくりゃいいね
298 :
訴える名無しさん。 :2013/09/28(土) 00:42:47.16 ID:QPIos9yj
キミドリ帰ってこい
300 :
訴える名無しさん。 :2013/09/28(土) 02:05:40.64 ID:zY84d2mi
日本語ラップって インを強調し過ぎじゃね? なんかダジェレいってるみてえ 普通にダサい
>>300 韻とダジャレが混同しちゃう日本人の象徴だね
これなんとかならなんのかな…
>>301 一から十まで説明しねえとダメだな...
ようするにライミングがダサい
すべての日本語ラップがというわけじゃいんだけど
インだけを強調してるラッパーが多い
トラックは米に劣らずかっこいいのが多いと思う
テスト
スチャダラ辺りは、韻に対するこだわりは弱いんだよね 当時いとうせいこうが衝撃を受けたとか受けないとかうろ覚え
>>297 カリスマドットコムいいよね
ちと厨二病入ってる感はあるけど、ああいうセンスは有りだと思う
憧れ抱いて才能磨こうって奴らが途絶えちまったよなぁ
307 :
訴える名無しさん。 :2013/09/28(土) 16:38:56.59 ID:olalmE7x
むしろ才能ないやつばっかり摺り寄ってくる印象しかない 今のラッパー、見た目だけで運動音痴なやつの口だけ番長が多すぎ 現場主義が今となっては却って仇となっている、最近の現場は昔より変なやつが増えすぎたし、まともなやつは十年前くらいにはとっくに見切りをつけてやめてるし
>>307 剣みたいのがいるのとかマジ勘弁だろうな
才能無い奴らばっかつーか 人いな過ぎてたいしたことなくても自称アーティストなりやすいつーのもあるんじゃない
そもそもヒップホップの才能が何なのかよく分からない
なぜかニコラップですらギャンスタぽいのが広まってて正直へ、ヘドが出ますよ
312 :
訴える名無しさん。 :2013/09/28(土) 22:18:15.32 ID:LiAMGB7e
日本でギャングスタラップやるのって実は一番簡単なんじゃないか? 何しろ誰も本物がいないんだしw 皆で表面だけのギャングスタ気取って 何がリアルだよw 誰がそれに共感できるんだよw
313 :
訴える名無しさん。 :2013/09/28(土) 22:43:11.66 ID:TwelF7xd
スレ違いで申し訳ないがやzつぱLIBROの韻の踏み方は神。 LIBROみたいなのもう少し前に出てきてほしい。。。
314 :
訴える名無しさん。 :2013/09/28(土) 23:09:27.24 ID:X/Od03hG
何で落ち目のラッパーって反原発になるの?
オタクがラップやるのだけは耐えられん デブリュックがラップしてもキモいだけ
>>314 社会風刺してこそヒップホップなんだろ
渋谷のドンはそんなんばっか
319 :
訴える名無しさん。 :2013/09/29(日) 04:16:12.27 ID:3t5gq2Lr
>>317 > 社会風刺してこそヒップホップなんだろ
> 渋谷のドンはそんなんばっか
↑
まさにこの感じが低迷した原因の一つだな
こうじゃなきゃヒップホップじゃない
とかエゴの押し付けがウザすぎて
全然楽しめないんだよな
320 :
訴える名無しさん。 :2013/09/29(日) 04:27:41.59 ID:oczjBUge
>>315 釣られてやるが、ヤンキーとオタクなんてベクトル一緒だから
ただ表現の仕方が違うだけ
ラップにオタクが最近食らい付くのもベクトルが同じ証拠だから
>>320 だなw
右にはみ出したか左にはみ出したかの差で
珍走したり暴力的か閉鎖的でコミュ障かって言われたら後者の方がマシだわ
デブメガネリュックうるせーよ
珍走団うっせーよ
何でギャングスタは 「ヒップホップは俺達の物」って顔するかね 少なくとも日本じゃ、あいつら元祖でも何でもないだろ
DQN音楽でも更にDQNな連中だから仕方ない 糞ダセエ格好したかっぺが原宿あたりに出てきても肩で風切ってあるいてるしな
デブメガネよりかはマシやな笑
元々、日本でヒップホップはサブカル系兄ちゃんの 物だったんだよな
いとうせいこうとか
デブメガネリュックが何をヒップホップするのか疑問
デ・ラ・ソウルがスニーカーのラップしてたみたいに どのアニメの美少女が萌えるかラップすればいい
PCスペックとかゲームハードのラップなんてありかもな
>>331 クレバとアクロとLでマカーっていう曲はある
Lのバースは面白いよ
AK-69 - SWAG IN DA BAG
http://www.youtube.com/watch?v=OeZ6J9y-r2U ギャングスタ気取ってるラッパー連中は未だに、
こんなPV作ってんだからな。
万券ばら撒いて、横に女侍らせるなんてワンパターンなPV。
AKは兎も角、大した金もないのに見栄だけ張って、
こんなPV撮ってもお笑いでしかないでしょ。
身の丈にあったゆったりしたラップやってる方が、
日本人には聴き易いんだよ。
そこはまぁ良いんじゃね? 別に王道攻めてるつもりもないだろうし ニッチな連中には指示されて売り上げも出してるんだし 問題は重鎮ぶってマーケットから目を背けリリース出来ない連中
>>334 日本人のラップはゆったりとした方が聞きやすいし、おれもそっちの方が好き
だが、そういうのはクラブじゃ映えないから滅多にかからないよな
ゆったりしたラップより ギャングスタ気取りのほうが売れるんだろうね 田舎のDQNの購買力を甘く見れない
名古屋は独特なシーンがあるみたいだから そこから口コミで広がったんかね
クラブで映える曲は、クラブに行く奴しか支持しないよな
KjとKREVAあたりで一般受けする何かやって振り向かせて欲しいけど 無理だろう
つかAKは悪い意味でギャングスタじゃないぞ 練馬とかその辺がギャングスタだろ 結局ポップミュージシャンだよ
>>339 そんなことは無い。俺はクラブに通うようになる未成年の頃からクラブ系のHIPHOPもテクノもハウスも大好きだった。
むしろ未成年だったからクラブに変な幻想を抱いてて好きだっただけじゃないの?
>>334 これは金を取るか仲間を取るかって内容の曲だからな〜
PVはこうなっちゃうだろ
>>342 そういう意味じゃなくて
クラブ映えするような曲が好きな奴がクラブに行くわけだから、クラブ映えする曲がかかるわけだろ?いわゆるアッパーな曲。
だけど、日本語ラップはゆったりとした曲≒クラブじゃあんまりかからない曲の方が好きな奴も相当数いると思うんだよ
例えばスラックの東京23時とか
「踊る」前提の曲はちょっとな 踊らない一般人の方が多いわけで
てかヒップホップは本来ダンスミュージックだしな
kpopとかEXILE系聴いてダンス踊ろうなんて輩はほぼいないだろうから やっぱり「ファッション性」と気軽さに尽きる マイノリティー至上主義みたいなのは誰のせいよ
もうダンスミュージックであることを否定するなら ヒップホップに執着しないでモダンお経とか新ジャンルを作ればいいのに
否定する必要はないと思うが 不器用なんだかどっちか一辺倒過ぎるんじゃないの 絶滅危惧種なヘッズの評価気にしてシーンガーとかさクラブガーとかさ 売れ線の曲と線引きして創作すればいいのに 支持する側も仲間内からもセルアウトだの何だの狭義的すぎんだよ
もうね武士は食わねど高楊枝の精神つーかさ ヒップホップと殉じろじゃないけど食うための音楽であったり売り方は 創作側も買い手も寛容になるべき時代なのに何か可哀想だわ 握手券(笑)とか上等だと思うよ 精神性だけ唱えても朽ちゆくのを待つ飲みじゃねーか
そうそう ダンスミュージックなら興味無い人が聴かなくてもおかしく無いのよ 「何で廃れるんだー」って、そりゃ身勝手な言い分だわ
まずヒップホップに関心の薄いライトな層を、 取り込めないと難しいよ。 ヒップホップに関心の薄い人たちはZEEBRAなんて、 知らないわけだし。 そういう意味でアイドルではあるけども、 SKY-HIみたいな若い子達にある程度認知されてる人が、 ヒップホップを広めてくれると、 ライトな層も少しは関心持ってくれると思うんだわ。
b.d.がユニーバーサルからアルバム出すけど、どうなんだろなー
>>345 いやいや、クラブ映えする曲がアッパー系って、そんなことないだろ。
邂逅とか行ったことある?ダウナーというかBPM80以下の曲もバンバン掛かってるよ。
>>343 高校生の俺はクラブ音楽=ダンレボ=トランスという認識だった。
テクノとの出会いは"パイ"っていう映画のサントラでaphex twinにハマったことが切っ掛け、前衛音楽だと思ってて踊るための音楽だとは知らなかった。
で、大学入ってから先輩にテクノのイベント連れてって貰ってクラブにハマった。
こんな感じで、知らずのうちにクラブ音楽聴いてる奴は結構いるよ。
ダンスミュージックでも、サントラとして通用するなら申し分無いでしょ 要は「クラブありき」の曲は敷居高いよって話なわけで
ポエトリーなら普通に売れてもおかしくないと思うんだけどな
ポエトリーはそもそも音楽だと思われない
ポエトリーはもっと人を選ぶ気がする
ポエトリーが流行ったのって10年以上だよな
362 :
訴える名無しさん。 :2013/10/07(月) 04:16:00.80 ID:j4P7E0wQ
この国にhiphopなんて最初っからないんよ
363 :
訴える名無しさん。 :2013/10/07(月) 06:15:24.64 ID:3SHiVM+S
HIP HOPなんてどこの国にもあるよ 好きな音でビート作って言いたい事ラップすりゃいいし描きたい絵書いて好きに踊りゃいい ただね、日本人は自由にやってください、と言われるとなかなか表現しないよね さらに個人的表現となるとそれは明白 だから皆で流行の服着てダンスはやるし、ダンスは歌番組でも目にする機会があるから素人も入りやすい DJは技術面があるから目指す指標がある グラフィックも同じ技術面があるのと視覚的に訴えるので分かり易さがある 問題はラップ
364 :
訴える名無しさん。 :2013/10/07(月) 06:42:50.54 ID:RCibOZWc
高級公営団地では路上が流行りか、しかしそう言う風潮は被れが取り残され美化してる 鍛え抜かれた達人が商業化、調子どうだ?と何だろな?今更スポンサーか?とばかりに近寄るかもな 年を重ねれば順調にしてれば安泰だから、先輩後輩広がる世界がメイクマネーとなる結果 オイオイ!言いたく成るが事実は知ってるよな、と言わんばかりに否何か!と逃げるが落とす いっその事地域の街で美化して交遊活動に力入れ地域活性の具現化を担って恩恵してくれてりゃ! と、皆一緒だろ? とどっち付かずの街だとどっちを狼煙焚く?繋がり押さえて逃げるを繋げる 。
>>362 日本人のヒップホップシーンは間違いなくある
もう無いだろ あるのはクラブ活動してる奴らだけの閉じた社会
個性がどうこうってのは一昔前のロックでも言ってたろ そしてロックは浸透した ロックに有ってヒップホップに無い物って何だろうな 歴史か?歴史を重ねればヒップホップも浸透するのかな
>>367 ヒップホップ大好きだけど、ライブを比べるとロックって凄いなって思う
打ち込みじゃなく実際に演奏してるってのは大きいんじゃね
>>367 368みたいな意見もあるし単純に女ウケしてるからこそバンギャみたいなおっかけいたり
格好真似たりするファッション性が存在するのに対して
ヒップホップはファッションが浸透しないし女ウケするラッパーもいない
言葉がなあ… 女受けって言うけど、ロックの方が胸に刺さるフレーズが多いと思うけどね まあ分母の数が違い過ぎるので一概に言えないが
371 :
訴える名無しさん。 :2013/10/07(月) 09:46:14.15 ID:3SHiVM+S
ファッションなんて浸透しまくりだろ、悪い意味でw
>>367 足りないのは幅
たとえばアメリカでもロックバンドやカントリーは抽象的な歌詞が多い
でも売れ続けるのはアメリカらしさではなく幅だよ
日本に足りないとかじゃなくてね
何でアニメやアイドルが人気あるかっつーと幅があるから
日本のラップはギャングスタ、真面目、面白(下ネタ)、ポップ、ラブソングとか色々あるけど聴く側を受け入れる幅はない
圧倒的に演者が少ないのとリアル(笑)かフェイク(笑)かで分けると言うアホな価値観で資格みたいなものが生まれたしね
372 :
訴える名無しさん。 :2013/10/07(月) 09:55:23.05 ID:3SHiVM+S
この幅を生み出すには色んな立場や境遇の奴が素のまま音源出すしかない タグ付けて検索機能付けたアダルトサイトみたいにしたら自分にあったラップを聴きやすくなるしね 会社員とかレジ打ちとかさ あるあるが増えれば自分に出来るかも、って思うだろ だいたいビート打ってサンプル乗っけてラップやりゃいいなんて歌ってみたや踊ってみたより簡単だし面白いのに さらに言いたい事言ってうまくいきゃ賞賛されるんだぞ? ただそのためには自分の考えが必要だけどな これが日本人には一番の難点
言いたいけと分かるが流石にそこまでへりくだると 音楽のジャンルではなくただの言葉遊びの表現方法になりさがって ねずっちみたいに一瞬で消耗されて終わるわ
374 :
訴える名無しさん。 :2013/10/07(月) 10:13:32.48 ID:3SHiVM+S
消耗されないだろ 現にこれだけ残ってる ねづっちのなぞかけなんてあいつが安売りしたのとネタ振りされて答えるという表現のチープさが原因だろ 第一ブッキングされて初めて発言権が生まれる芸人の浮き沈みなんて比較対象にならん ラップは自己発信なんだから
375 :
訴える名無しさん。 :2013/10/07(月) 10:17:19.15 ID:j+MMmxG4
城南ハスラー肝据わったやつらー
残ってるだけで認識や認知されない現状は残ってないのと同義だろ
最早演歌
378 :
訴える名無しさん。 :2013/10/07(月) 11:50:30.55 ID:3SHiVM+S
認識や認知はされてるよ、悪い意味で だが間違ったされ方されてるからそれを直そうとすることはできるだろ? だいたい日本でパイオニアだか韻踏んだオリジネーターだか知らんがHIP HOPを占有化しようとするオッサンは引きずり下ろすべきだ
へりくだったら音楽じゃないってのは違うと思う 語感が気に入らないなら「歩み寄る」って言い換えてもいいんじゃ
日本のロックは清志郎とかヒロトみたいに、ちゃんとルーツを大事にしてそれを大衆にも分かるレベルで打ち出した人がいるけど、ヒプホプにはいないんだよなぁ
媚び売らないのが美徳ってどうなの、他に美点は無いの もし有るなら、媚びを売ってでもその美点を売り込むべきだろ それが「逞しさ」って奴だよ 今のヒップホップは、恐面だけど逞しく無いんだよ
お前らアメリカとかでヒップホップライフすればよくねーか?なんでわざわざ日本でやってんの?ここは日本だから着物きたりする国だし、アメリカの音楽ならアメリカでやりゃいいだろ?バカ? 相撲をわざわざアメリカで日本風にやるようなもんじゃないの
>>378 同意だけどさ
じゃぁ引きずり下ろして誰が旗振りできる?
やっぱり終わってると思うのよね色々
>>382 うんうんそうだねそうだね
レス乞食ならもっと面白く釣ってくれ
ありきたり過ぎてな
馬鹿らしーなさすがB系だわな ジャップなんだからヒップホップすんなよ 沖縄人くらいだろヒップホップしていいのは てめーらの釣り上がったアジア人顔でヒップホップとかお笑い芸人にしかみえねーよ
ファンモンが2010年代の一般人に最大限譲歩したヒップホップの定義でしょ お前らが認めるかどうかなんて関係ない
387 :
訴える名無しさん。 :2013/10/07(月) 14:41:36.78 ID:3SHiVM+S
>>383 旗振りは各々でやればいいかと
>>380 それはある
海外ドラマで言えばいきなりシーズン3から放送されても誰も観ないのは当たり前
好きなやつだけ深夜枠で観る程度
清志郎もヒロトも自分達が先輩だの師匠だの言われるの嫌いなのがカッコイイ
それが日本のラッパーときたら(笑)
何でお前らの後輩や子供達としてまで位置付けされなきゃならんのよ、と
恩着せがましい
ユタカみたいに機材作ったりしてるのは凄いけど
パンクだって日本流で出来たんだからな ヒップホップだって出来るはずなんだよね あと「誰が」旗を振るかとか、一般リスナーにはどうでもいい そういう仲間主義ありきみたいなのは、ヒップホップの悪い癖だろ 他ジャンルではそんなの言わなくね? ミュージシャンは基本個人主義だよ
元々ロックも猿真似では代々木の路線で に習いヒップホップ・ラップも同様とライオンズが打線組んだ ロックは悪の音楽だ 表参道の米兵に習い賛同じゃん
390 :
訴える名無しさん。 :2013/10/07(月) 19:05:31.88 ID:3SHiVM+S
とりあえず機材なりソフト落としてパソコンなり何でもいいからやれ HIP HOP好きなんだろ?
391 :
訴える名無しさん。 :2013/10/09(水) 15:01:21.29 ID:PHhww+zS
ヒップホップ板が終わりすぎだろ
田中聖さんが本格的にヒップホップとか言ってやりはじめたら ますますDQN音楽とか言われそう
田中はただのカス 芸能人なんてシャバイ
395 :
訴える名無しさん。 :2013/10/12(土) 02:55:18.43 ID:i3bjviDB
ジャニさんを敵に回したんだから、田中に芸能全般は無理。
396 :
訴える名無しさん。 :2013/10/12(土) 05:21:19.45 ID:g5Cdpq/O
JOKERはマヂリアル
DOPEなRhymeで泣き出す嬢ちゃん
芸能人というより田中はマジキチ
いや割と皆あんなもんかもよ
KREVAが今ではCDの一枚すらメジャーで出せないアングラ老害達を痛烈DISすりゃ良いのに 盛り上がりそう
KJがヒップホップ畑から出たアーティストだったならと悔やまれる。 ルックス、詩人としての才能、良い意味で音楽ジャンルに捕らわれない節操のなさ そしてカリスマ性 やつはパクるけどセンスが良かった
ヒップホップが流行らない理由なんて簡単だよ。 奥ゆかしさを重んじる日本人に俺は俺はと歌うこのジャンルは下品に感じるし頭悪そうに見えるから
>>402 そんなKREVAですらジリ貧なんだから
他人disる余裕ないだろ
新譜2万売れてねーし
>>403 そうか?当時DAをよく知らない人達は
実際ヒップホップ畑から出てきたアーティストだと錯覚してたと思うよ
圧倒的知名度得たのはナンダカンダあの曲だし
それを蹴落として元さやのミクスチャーやロックに戻したのはゼブラーマンだし
ただDAがラテン音楽みたいな方向行くとは流石に予想外だったがw
Kj広告塔に出来なかったのが悔やまれてならない
407 :
訴える名無しさん。 :2013/10/12(土) 18:50:33.40 ID:RjOUDG+B
ヒップホップ「も」出来たkjと ヒップホップ「すら」出来なかったゼブラの違い
>>406 皮肉なもんでジブラが出したROCKみたいな曲のFLY AWAYが600枚で話題さらったからなw
この曲だろ 俺はトーホグ生まれ 民謡育ち かっぺな奴は大体友達 かっぺな奴と大体同じ 裏の山歩き見てきたこの街 クボタコンバイン そう思春期も早々に これにぞっこんに じょうろなら置きっぱなしてきた 農道に マジ稲に迷惑かけた 本当に だが時は経ち 今じゃビニールカバー そこら中でハウス 作る算段だ 農具つかんだら マジでbP トーホグ代表 トップランカーだ そうこの地この国に生を授かり JAに無敵の農薬預かり 仲間たち親たちファンたちに今日も 感謝して耕す荒れたオフロード
ドラゴンアッシュは、真っ正面からクサい言葉を放ったタイプで 決して「詩人」では無いと思うんだよな 当時、ああいう直球タイプが余りいなかったから受けたけど あのまま行ってもじり貧だったんじゃないかと そもそも連中の売りは「何でもありの音作り」だったわけで 公開処刑の件がなかったとしても、遅かれ早かれ ヒップホップ路線からは外れたと思うけどなあ
詩人かどうかは知らんがその後jpopシーンにゴミ山の様に出てきたとにかく感謝してポジティブな事言ってラップする妙な連中等とは一線を画していたとは思うよ 服のセンスなんかも個性があったしイケメンで 広告塔してはこれ以上ない存在だった なんでもありだったが当時かなりヒップホップにのめり込んでたKJはいずれは他ジャンルに行ったかもだけど DISられなきゃまだまだヒップホップ色の強い楽曲を作ってたと思うよ 公開処刑以前のDISで降矢は方向転換してたのに粘着タイプな馬野郎はガキみたいにほじくり返して 自分らのアルバムの話題作りの為にかましてヒップホップを殺したのさ
あと当時メインストリームで成功していたアーティスト、まーキックやらリップやらがディスられても楽曲でアンサーを返さなかったのも問題だと思う アングラとメインストリームの二極化を推し進めた戦犯 むしろギドラのやった文化としてのディスを広めるみたいな事はメインで一般層からも評価を得てた連中の役目だった だからSeedaとバーバルの時バーバルがファンをおいてけぼりにしたくないみたいなのは逃げだと思った ファンから見放されたくないから保守的になってただけだろと
415 :
訴える名無しさん。 :2013/10/13(日) 16:28:56.24 ID:/BtxcyMU
ZEEBRAのしてたリアルヒップホップの伝導みたいなのは一般層にはヒップホップって何て了見がせまく不自由な文化なんだろうと思わせただけだった これが正しく、それ以外は全て間違いみたいな考えは物事の底を晒して探求する興味を失せさせるだけ 抱いた事ある美人より抱いた事ないブスってね
リップのblue b bopのPV とかキックのストレスのmcuバースは何かのアンサーだって聞いたことがあるんだけどどうなんだろ? 名指しでアンサーやらdisしてるわけじゃないから地味で分かりにくいしほんとにアンサーなのか噂レベルの話なのかわからん
417 :
訴える名無しさん。 :2013/10/13(日) 17:07:59.63 ID:/BtxcyMU
当時ブランキーも好きだけどくるりも好きとは言えても ギドラも好きだけどリップも好きとは言えない雰囲気があった 馬も悪いけどキックやリップがマーケットとして大きなポップファンばかりを大事にしてヒップホップアーティストとして自分達を好きなファン層を蔑ろにした事もデカイ それがちゃんと出来そうなのはライムスだったけど残念ながらセールスが振るわなかった、、その頃、邦楽はブルハやshing02が好きだけど洋楽はRadioheadとオウテカが好きだぜみたいなやつは我関せずをかましてたと
418 :
訴える名無しさん。 :2013/10/13(日) 17:31:51.45 ID:/BtxcyMU
>>416 そーゆー当人同士やヒプホプファンが分かる程度のアンサーでなく一般層を巻き込むような
言うなれば馬が公開処刑でやりたかったみたいな事をキックやリップがやるべきだったって話
419 :
訴える名無しさん。 :2013/10/13(日) 17:58:14.78 ID:/BtxcyMU
>>406 そーゆー意味ではない
KJがロック出身でなくヒップホップ畑のアーティストだったなら
あんなにDISの集中放火を受けずに済んだという話
グレイトフルデイズ以前にもう大ブレイクな兆しはあったし
ヒップホップ的な要素を取り入れた初期は荒削りな部分も多かったが後期はスキルもトラックも洗練されてたし個性もあった(成長に比例しZEEBRAの物真似レベルも上がっていってたのでいずれDISられたかもしれんがwww)
言葉選びもセンスとウェットさを兼ね備えていてイケメンでファッションセンスも良いと、しかも良いメロも書けて楽器まで出来ると
カリスマ性は申し分なくまさにこれ以上ない広告塔だった
俺はやらないで正解だったと思うけどね あの手のバトルなんてまず広まらんよ むしろ、何故あの文化を重要視するのか理解に苦しむ リップがわざわざキャラを壊す必要は無いし、バーバルの言い分は正論
421 :
訴える名無しさん。 :2013/10/13(日) 18:31:45.05 ID:/BtxcyMU
>>420 おいおい なにもリップにハスリングラップしろって言ってる訳じゃないんだぜ?
ただ一般的に明確に分かるようなアンサーを返す事は出来るしキャラ壊す事は違うんじゃない?
>>413 それは言えてる
その後湧いて出てきたのはラップを表現方法としたPOPSだったのに対して
なんだかんだギリギリでDAはヒップホップやハウスなノリは残してたとは思う
>>414 はぁ?アンサー返したら一極化してた訳?
前提がおかしいわ
そもそもビーフだのディスだの文化的に認知されてねーのを
プロレスとしてちゃんと見れるリスナーがどんだけ当時居たんだよ
ディスに対するアンサーを咀嚼出来るのはコアな連中だけで
あんなもん何の意味もないやるだけ無駄
>>417 そもそもFGの連中ってアングラ志向だったの?蔑ろ言うけどさ
ヒップホップイコールアングラっていう志向から脱却したエポックメイキングな年だと思うけどなあの頃は
古いもんに囚われ過ぎて前に進めてなかった訳でしょそもそも
>>421 君の言う一般がすでに一般ではない
ヘッズが一般っていうならそうだけど
広義的に考えてそれはありえないし
ヘッズの顔色伺うべきだったとしか聞こうないな
>>416 だけど、メジャー契約してるアーティストは妙なこと歌詞にすると会社側からやり直し命令とかあるらしいじゃん。
だし、仮に公開処刑レベルの分かりやすいリリックのアンサーを書いて歌おうとしてても、お上からストップがかかったんではと思ってる。
まあそれ以前にリップもキックもあんまりアングラ志向のないグループだったし、ビーフ文化をどう捉えて処理しようとしてたかは知らないや。
リップやキックが「アングラ志向のリスナーに何か返すべき」ってのもなあ 別にミュージシャンは一蓮托生じゃないんだぜ そこが、仲間意識が悪い方に働いてる一例だと思うのよ
428 :
訴える名無しさん。 :2013/10/13(日) 20:39:29.35 ID:/BtxcyMU
キックやリップを好んでたヒップホップファンはZEEBRA等の作ったハーコーこそ正義みたいな当時の風潮に肩身の狭い思いをしてたのも事実だよ そーゆーファンの為に何かしてもよかったんでね?
>>428 ファンを安心させるコメントってのは分かる
ただ、それなら一層バーバルが正論になるわけで
>>428 それやって溜飲が下がるのは誰よ
内向き過ぎてただいざこざが長引くだけ
そもそもKJみたいな真似事してた訳でもないのに槍玉にあげられていい迷惑だった訳で
公開処刑のKjディスとキックリップディスて意味合い違うね
前者はジブのバースだし後者はKダブバースでしょ?
ジブ自身は特にキックリップに発信してた訳ではないし
Kダブは事あるごとにキックリップメンバーに難癖つけてたけど
実際何してるつーのさ
431 :
訴える名無しさん。 :2013/10/13(日) 20:56:15.58 ID:/BtxcyMU
>>424 進んだのはメインストリームでのヒップホップの認知だけでしょ?
アングラだったヒップホップの一部がランキング上位に認知されたことで
アングラ思考なアーティスト達は強烈にその事を意識するようになって
リアルだフェイクだとくだらない事ばかりを強調するやつ等で溢れ
ギドラが公開処刑でとどめ指して
ヒップホップのパブリックイメージは一気に閉鎖的なモノになり
キックやリップらも道連れに自爆して結局DAの作ったヒップホップでもトップ10に入る地盤は崩れ
グレフルフォロワーの感謝ばっかするやつと童子みたいなセルアウトだけが残りましたって感じだろ
>>431 それは分かるんだけどさ
>>421 で君が言うアンサーした方が良いってのとは結びつかないよね
結局なかなかメジャーに躍り出れなかった仲間中で一抜けしたヤツ等が許せないっていう
根元での嫉妬が招いた火種で
双方が何か発信しあって地ならしするなんていう談合は逆に気持ち悪いし
アーティストなのに仲間意識や村社会引きずってるヒップホップの負の部分でしかないじゃない
433 :
訴える名無しさん。 :2013/10/13(日) 21:19:04.40 ID:/BtxcyMU
>>432 つまり連中は本物のヒップホップだとかリアルなヒップホップだとか分かりやすい文言ばかり使かうから
キックやリップを好きな層の女の子なんかでヒップホップに興味持った子なんかが違うやつ聞きたいなーってハスリングなラップ聞いて
これが本物なんだー私の好きなのは偽物なんだーでも本物は好きになれないやーヒップホップもう良いわ
みたいな感じで離れてった人は多いと思う そういうファンの為にヒップホップはそういう側面だけじゃないんだって意味で
自分達を批判する相手に対して明確にアンサーという形で肯定しても良かったのではと思う まーあくまで俺の考えではあります
HIP HOP=アングラという図式が本場にない
435 :
訴える名無しさん。 :2013/10/14(月) 05:13:08.18 ID:AbzJQf0a
まぁ、当時の風潮としては「メジャーな音楽はもはやヒップホップではなくてポップスだ」というのがあったよな。 DAもダメ、スチャダラパーもダメ、キックもリップもヒップホップじゃねえ、なんて声高々と主張してたんだから 一般の層は「じゃあヒップホップとやらは聞かなくてもいいや」ってなっちゃうよ。 本場じゃ普通にヒットチャート上位でヒップホップが売れていたのにさ。
2PAC,EMINEM,JAY-Z,NAS アングラが居ない 完
売れたことを理由に自殺したロック歌手が居たけど HIP HOP歌手は傲慢さ、強欲さが売りだから
439 :
訴える名無しさん。 :2013/10/14(月) 06:33:16.20 ID:cLbDiy3V
>>434 もう完全に文化として根付いてるからね。アメリカで生まれたんだし、当然か
アメリカ One for the money Two for the show 日本 One for the PRIDE Two for the CREW
>>440 せやな
やってることは、小さいプライドを満たすだけの身内向け
だから、客も来ないし、金も稼げない
現状を見て、そうじゃないと言える奴がどれだけいるか
日本人はPRIDEって言葉を美化して使ってる 日本語に直すと傲慢
何にせよHIPHOPの入り口になりそうな人材がいる時に出来るだけの事はしておくべきだったな 今、中高生がHIPHOPに興味を持つキッカケになるヤツなんていないのでは
AAAの日高はアイドルに近いからな 同性より異性からは支持されてそうだし
>>444 中高生の関心事ったら、将来とか色恋とか…
そんなテーマ取り上げたら「セルアウト」呼ばわりだからな
まぁでも「セルアウト」言って騒いでた連中も ここまで音楽がビジネスとして機能しなくなると そうこう言ってらんないだろうけどね メジャーレーベルでCDリリース出来てるヤツが今何人いるのってレベルだし
ビジネスになるまで耐えるしかないな
449 :
訴える名無しさん。 :2013/10/15(火) 02:11:34.44 ID:3dlIMEml
そーゆー将来とか色恋とか媚びなくても中高生を痺れさす様な少年漫画の看板みたいなやつがいるんだよ それはクレバにもリップにも出来なくてケツメにも出来なくてKJだったと ボスみたいな文学的な要素もいらんし月刊ナックルみたいなんもいらんくて 少年ジャンプの看板みたいなヤツ 誰が見ても楽しめて かつ多感なガキ共を夢中にさせるような綺麗事をかっこ良く吐ける ラップでそれを出来るヤツは彼しかいなかったのよ あの頃から今現在に至るまでな
あっそ
>>446 そもそもセルアウトはメッセージ性を度外視すること
テーマに対して言うのは間違ってる
日本でセルアウトなんてSEAMOぐらいしか思いつかんな
453 :
訴える名無しさん。 :2013/10/15(火) 05:56:34.84 ID:Xxgmb4ZQ
セルアウトなんて白人商業主義が作り出したものなんだがな 身内乗りアウトローはまだ生き続けていますよ黒人さん、だからCD買えや糞ニガーってことだし 東西抗争だって白人商業主義の成れの果てだしな ヒップホップという名称も白人発祥 なので、それを知る黒人はラップとしか言わない
>>449 シーンを盛り上げる救世主とやらを待ち望むのは違うと思うけどね
それこそ他力本願の仲間主義でしょ
ミュージシャンは自分が売れることを考えてりゃいいのよ
>>454 言いたい事は分かるが
完全にジャンルとしてそっぽ向かれてる現状
オシャレ感やデジタルサイズの格好良さを突き付けるアイコンは必要だよ
そっから真贋見極めて行くリスナーが増えれば万々歳だけど
まず入口に呼べる看板が誰一人いない
ジャンルが浸透してるなら勿論看板なんざいらない個人で突破すればいい
ただその前にもうジャンルとして忘れさられている
NITROのS-WORDとか馬DISしてるし今更感あるけどKJの代わりとかにちょうど良さそう
いや、だから 「ジブラの悪口言ってやったぜ、どうよ」って言われても 一般リスナーは「…はあ」(いや好きにすれば) てなもんだろ 向くべき方向はそっちじゃないんだって
>>457 いや当時はコアな連中はよく言ったって空気はあったよ
ただDAとかキックリップから入門した新規顧客が辟易してたろうね
結局言った方が良かったのか悪かったのかは難しいんじゃないかなー
ジブ公は一応コアな奴らに応えた感じなの?
応えたってより結果的によく言ったってだけじゃない イーストエンド以来のメジャーブレイクだったから あの状況をコアな層もどう受け止めたらいいのか賛否両論あったろうし 現にジブラだってフジテレビのプロ野球中継の神宮球場でラップしてたという 信じ難い時代だったしYOUなんて軽いバラエティタレントだったしね
>>403 > KJがヒップホップ畑から出たアーティストだったならと悔やまれる。
>
↑それは違うと思うね
他とは違ったから価値がある訳で
そこに新鮮さがあった
>>458 いや言うのは自由だし、もっと言えば
そういう表現「も」有りだとは思うのよ
ただ、そのディスの実績とやらが
明日を託す要因になるのかってこと
>>463 明日だの未来だの考えてないでしょ
ディスる側はアングラのメインストリームだと自負してたろうし
俺は過剰に萎縮してしまったKjに責任は無いにせよ
ナイーブ過ぎて公開処刑なくてもヒップホップとは早い段階で縁切ってたと思うよ
繊細だからこそ多様な詩や曲調を表現できたり
多才ではあるがヒップホップを牽引する存在にはならなかったと思うわ
もうね、牽引なんて誰もしなくていいのよ ヒーローを待ち望むから甘えが生じる リスナーは曲を買うわけで、シーンを買いたいわけじゃない まずは、自分が売れる曲を作る その曲がたまたまヒップホップだった… ここをスタートラインにしなきゃ動脈硬化だぜ
それが最短距離で今でもやれそうなのは35位のkjかもね 若手にもいるのかねー
昔、KRSワンが言ってたけど 社会との接点を無くしたらメッセージが 伝わらない、て言ってたよ。 結局さ、夢ないかもしれないけど 仕事やバイトを両立してる奴のリリックが共感得るんじゃない?
そうだね なんだかんだ言ってジブラなんかに共感する奴はいないよ あいつ結局は親が金持ちだからボンボンがラップしてるだけだし スウォード?は何でジブラDISってんの?余程嫌いだよね、執拗だよね
身なりにあったラップしてりゃいいんだよ ボンボンでいい生活してたやつが悪ぶっても中身スカスカじゃん 日本語のラップのダサさはそこにあると思う 日本人のギャングスタ(笑)ラップとかもうねwww
06年リリースのKREVAのアルバムが20万だか売れたのが最後の希望だったんかな そのKREVAもシングル2万売れてない様だし
472 :
訴える名無しさん。 :2013/10/16(水) 02:32:46.42 ID:5ejfZaFf
どいつもこいつもロックばっか聴いててつまんねー。HIPHOP頑張れよ 一番の足枷はDQNイメージだろうな
473 :
訴える名無しさん。 :2013/10/16(水) 05:52:34.01 ID:JyI2QI0W
>>466 はとことん他力本願だな、もう向いてないよ 君にHIP HOPは
>>468 それは分からんなー
昔と金を稼ぐスタンスも違うだろうし、例えば今の日本で日雇いがラップして共感した日雇いが買うかというと音楽に金は落とさないんじゃないか?
だから日雇いがセブンティーン読んでる層にウケるラップをすりゃいいんだよ
分かりやすく言えば
でも今の日本て自分と違う奴等は敵で自分と同じような奴等が味方みたいな価値観だろ?
これって拒否られるのが怖い臆病モンなんだよね
ホラ、ZEEBRAなんかがイイ例
474 :
訴える名無しさん。 :2013/10/16(水) 06:14:38.37 ID:Sji+w98Z
今でもラップ聴いてる人少ないんじゃないの? 俺が最近全く聴いてない、飽きるのは確かだな
>>473 半沢直樹ってドラマあったじゃん
女性層をターゲットにするのを止め、「王道的」面白さを目指した
そしたら化け物的視聴率を取ってしまった
あからさまな特定層狙いは逆に見透かされるんじゃ
スウォードはニトロなのにジブラ嫌い?
477 :
訴える名無しさん。 :2013/10/16(水) 09:56:04.19 ID:CWRqV4Re
結局J―RAPの強みってシリアス路線だよな michitaが至高
シリアスなJPOPなんて幾らでもある むしろ音の多彩さだと思うけどね
479 :
訴える名無しさん。 :2013/10/16(水) 10:35:42.03 ID:JyI2QI0W
>>475 自分が書いたのは分かりやすく言えばというか
実質その層を狙うというよりその層が聴いた時に分かるラップというか
>>479 ああ、なるほど
けど迷い所ではあるだろうね
ニッチで行くのか、最大公約数で行くのか
最大公約数狙らうから40出前でプチブレイクした童子兄さんみたいのもいるから どんだけ西野カナやファンモンに傾倒しちゃう層を取り込めるかだと思うけどな ちなみに西野カナやファンモン馬鹿にしてる訳ではないのであしからず 今の人が聴きやすいキャッチーな詩を書ける才能って凄いしね
482 :
訴える名無しさん。 :2013/10/16(水) 12:29:07.78 ID:JyI2QI0W
おそらくなんだけど照らし合わせられる事がラップには大事で 例えば朝の駅は理解度高いかもしれないし、学校、会社はそれぞれ、夕方の駅やバスは理解度高いか低いか分からん その後の時間の使い方こそ人それぞれ過ぎて難しいけど寝る前や風呂は重なるかもね HIP HOPの強みは上記のそれぞれの部分をlike a〜や隠語で表現できる しかも細かく綿密に でも給食を社員食堂に置き換えるだけってのが今の日本のHIP HOP これだと分かってもらえたところで「で?」で終わってしまう
kJはあまりにも軽薄な感じだったなー日本のヒップホップに対して 何かあいつはグレートフル以降もラップするのか疑問だったし マイノリティな音楽でいいよ 日本でヒップホップだけで飯食えてる人間なんていないだろ?
>>482 言葉を重ねられるのはラップの強みだけど
言葉って重ね過ぎると逆効果なんだよね
そこをコントロール出来るラッパーって…
という意味で、ある部分は同意だ
>>483 KREVAは食えてるだろ
KREVAはヒップホップじゃないしってのはナシな
スワッガーが未だに売れてるヒデボウイとか音楽してんの?
ヒップホップ畑に今残ってる素材で安くて美味いものを作れるか?てことじゃない? ザッと10年ぐらいを振り返ればポップ層に食い込んだ調理法もあったんだし出来なくないと思うよ でも、素材選びが大事なのと、メジャーとシーンの皆がそれを一緒に持ち上げる気概が無ければ無理 あとは勘違いご意見番なパイセン(笑)を黙らすことだね
タイアップやコラボはどうよ 仲間内で盛り上がるんじゃなく、部外者と手を繋ぐべきだと思う
489 :
訴える名無しさん。 :2013/10/16(水) 16:15:28.50 ID:JyI2QI0W
>>487 だからこそ地方じゃないか
ラッパーとの関わりがないラッパーのほうが絶対いい
実際キックリップ以降は 名古屋からHOME MADE 家族とシーモとノーバディノーズの名古屋勢がブレイクし 新潟のヒルクライムや再び名古屋のAKだからね 東京生まれヒップホップ育ちはイマイチ
>>471 2013年現在の音楽業界考えたら
今のKREVAの数字でも十分売れてる方だと思う
もちろん本人は満足してないだろうけど
そもそもメジャーに拘る必要が無くなったもんね。 アメリカだって一部のラッパーだけじゃん。チャート常連なの。 ジブラ、クレバとか頑張ったんじゃない? 騒がれだしたアングラ時代入れたら20年近くラッパーであるわけだし。
493 :
訴える名無しさん。 :2013/10/16(水) 21:53:58.83 ID:cPfXMeIy
ジブラがいなければもっと良かったのに
>>486 スワッガー潰れたぞ
ブランド自体は存続してるけども
まあ、確かに今更の話題ではある けどこれだけは明言したいね 「偽物が売れて、本物が割りを食った」わけじゃないんだよ 「売れるべき物が売れて、つまらない物が売れ残った」んだよ
つまらないと一刀両断するのも違うと思うが? 偽物云々の件は同意だけど
いやそうなんだが、そういう言い方しないと届かないのよ 未だに「JPOPにはないリアルなシリアスさが…」とか言ってる奴もいる 違うのよ、シリアスで優れた作品は幾らでもあるのよ そこに至らなかっただけなの
例えば「和製ウィルスミス」「和製エミネム」的な ハイプだとしてもそんなんが出てきても全然よかった なんで現れなかったんだろうか
500 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 01:57:49.45 ID:fm2KJeCp
ヒップホップは難解さとキャッチーさを両方兼ね備えたみたいな微妙な塩梅の表現にのアーティストがいない てかそーゆーのに不向きだよな 良い意味でも悪い意味でも言葉の情報量が多すぎる 例えばロックやポップスにはメジャーフィールドに居ながらにしてコア層にも絶大な支持を得てるアーティストって山の様に居るけどヒップホップはクレバくらいじゃね? しかも面白い事を沢山してる彼ですら未だにヒップホップじゃないポップだからとか言ってしまうようなヤツが平然と居るような閉鎖的な世界 やってる方は辟易すると思うぜ
3代目ケツメイシとかいう企画はどうなることやら
KREVAはJPOPです
503 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 04:23:52.95 ID:gCBTbJ0L
JPOPだからヒップホップじゃないとでも? 向こうじゃヒップホップ自体がいまや最もポピュラーな音楽ジャンルなのに? こういうバカは何をもってヒップホップを位置つけているんだろう?
504 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 05:20:42.93 ID:5ROIXOmQ
>>498 Kjはエミネムの様に流星の如く現れただろ
505 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 06:27:51.04 ID:CfhHV4wI
そういや今日はエミネムの誕生日だな
506 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 06:31:00.00 ID:CfhHV4wI
>>503 クラブのしょーもない自称アンダーグラウンドの方々じゃないの
それか公園とかでサイファーやってる自称ヒップホッパーか
507 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 07:22:23.82 ID:gCBTbJ0L
毛色の違うエミネムをフックアップしてプロデュースして成長させたDrドレー。 そのエミネムがくすぶっていた50セントをメジャーに引き上げて、、、 日本のシーンとは大違いじゃないか。
508 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 07:24:56.55 ID:P1il0zId
世界で一番聴かれてる音楽はロックだから、HIPHOPにもギターとかの生音入れればいいんじゃね? 普段ロックばっか聴いてる奴らが主に打ち込みのドラムばっかの音楽聴いても退屈でしかないと思う 俺らにはそれが堪らないんだがロック厨からすればそれこそ雑音。後DQNイメージは致命的
>>507 そういう連鎖を期待するから先輩方がしゃしゃり出るんだと思う
日本の場合は負の連鎖しかないからな
KREVAはヒルクライム被れのダサイしヒップホップじゃないことは確かだろう
じゃあかっこいいヒップホップとやらで大ヒット目指せばいい
誰がヒップホップで誰がヒップホップじゃないとか 10年前から変わってないこの排他的な閉鎖感w それの結果がこの惨状なわけなんだが・・・w
514 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 10:59:53.50 ID:CfhHV4wI
確かにセルアウトとか聞きあきた
KREVAとか童子はリアルじゃねーダセーJPOP
出た!リアルw 日本でギャングスタラップなんかがリアルなわけないだろw 「売れたい!有名になりたい!」 そっちのほうがよっぽどリアルなんだよw
517 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 11:29:25.99 ID:CfhHV4wI
東西戦争が白人の差し金だということすら知らないやつが多そう そんな時代にできたのがギャングスタラップで、メッセージラップをディスしてセルアウトだの言い出したわけで ようはその台所事情も知らずにセルアウトだーって騒ぐのは、私はヒップホップのことを詳しくないと言っているようなもの
ギャンスタラップ意外ヒップホップじゃねー KREVAだのヒルクライムだのクソダセーJPOPにはもううんざりだ
519 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 11:47:41.35 ID:CfhHV4wI
君ににうんざりされるほうが清々するよ いい加減、場違いに気が付けよ そんなにクラブの自称アンダーグラウンドがお好きなら、そこで楽しめばいいと思うよ ただしそれは本来のヒップホップではないけどね それ以上は君が求めてもここでは無理だよ じゃーあいつらは本物なの?とかいう返しもいらない 日本である以上、本物はないからね、非常に似通っているものならあるけどさ
>>518 じゃあ、プリモもPEもルーツもATCQもヒップホップじゃねーの?
521 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 11:52:42.45 ID:CfhHV4wI
ギャング大好きさんに話を合わせるなら… 野田修一ならまぁ、ギャングスタラップとしては非常に優秀だな もし知らないとしたら君のギャング感はかなり歪んでいるよ 実際にギャングに所属していたからね 好きならとことん知れ、そっちすら俺より知らないみたいだからな
2PACとRICK ROSSがギャンスタだボケ
523 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 11:55:27.91 ID:CfhHV4wI
2PACならビギーとセットやろ とことん無知やな
>>522 じゃあ、それ以外はヒップホップじゃないのかよw
お前、ヒップホップ知識浅すぎるぞw
>>520 の質問にも答えられてないしw
525 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 11:59:22.80 ID:CfhHV4wI
あまりいじめるなよ 焚いてたらバットトリップになる可能性がある
昔、俺の部屋のGangstarrのアルバムを見て 聞かせてみたら「やっぱギャングスタ・ラップが最高だな」と言い放った 自称ヒップホップマニアがいたけど、 こいつもそれと同等レベルだなw
だからギャンスタじゃねーやつはヒップホップじゃねー 覚えとけボケ
528 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 12:03:28.65 ID:CfhHV4wI
ギャングスタラップは悪くない ただしリスナーまで悪ぶる必要がない もう散々言われてるよね? やる度胸がきちんとある人はやればいい 確かに腹が座っている人は迫力が違うからね 一番腹が立つのは虎の威を借りているだけの人達
ギャンスタリスナーはみんなリアルなんだよ
530 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 12:07:17.18 ID:CfhHV4wI
ギャングスタラップ最高峰はDASEFXと本場のギャング大好きさん御用達雑誌で散々言われて、リスナーもそれに賛同しているけどな 本場の事情も知らずにセルアウトだの本物だの、もうね…
531 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 12:09:55.31 ID:CfhHV4wI
>>529 んで、君に合わせるけど、貴方はどこに所属してたの?
色だけでも教えてよ
俺は日々ハスラーやってんだよ JPOPのKREVA聞いてるカスとは格がちげーかんな
533 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 12:15:24.41 ID:gCBTbJ0L
>>522 リック・ロスなんて刑務所の看守だったんだけど?
アレのどこがリアルなギャングスタ・ラップなんだよw
むしろ、その対極にいた人間だわw
534 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 12:17:27.49 ID:CfhHV4wI
じゃー今から引ける? ハスラーならアドレス転送暗号化お手のものですよね 御祝儀で8000でいいよ
535 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 12:19:31.21 ID:CfhHV4wI
馬鹿だな看守は黙ってたのに このー、おばかちゃん 前のレスは冗談だから本気出すなよ(笑)
リアルじゃなくたって面白けりゃいいよ かっこよくて捻りが効いてりゃ、ギャングスタも有りなんだよな 野蛮だから敬遠してるわけじゃない 致命的につまんねーんだよ
537 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 12:24:54.24 ID:CfhHV4wI
DASEFXのディギディに勝るスキルのラップが出てないからね 進化しないと面白くないね いまだに日本語ラップはダボダボのNBAユニフォーム着てスキルのないラップだからなー(笑)
538 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 12:26:39.28 ID:gCBTbJ0L
そうなんだよな。NWAだってイージーE以外はギャング活動なんかしてなかったんだし。 ギャングスタ・ラップにとって肝心なのは「リアルにギャングかどうか?」じゃないんだよ。 「リスナーが楽しめるかどうか?」 それしかない。 そして、そこが決定的にないがしろにされているのが日本のギャングスタ・ラップ。
ダボダボの服意外はラッパーじゃねーよタコ
釣り糸咥えすぎだろ こんなアナログな煽りは散々見て来たろうに なんだかんだビーフ好きなんだなw
541 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 12:30:49.87 ID:gCBTbJ0L
>いまだに日本語ラップはダボダボのNBAユニフォーム着てスキルのないラップだからなー(笑) やっぱり、この印象が強すぎるんだよなぁ。 Krevaにしてもライムスターにしても、真面目に日本語ラップ追求してると思うけど、 肝心の日本語ラップのリスナーがそれを拒絶しちゃってるという愚かな現状w
542 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 12:38:42.19 ID:CfhHV4wI
私は何人ものコービーブライアントを見ました、日本のライブで なぜラップした一番有名なNBA選手であるアレンアイバーソンやシャキールオニール、古いところだとデニスロッドマンなどは一人も居ないのか不思議でした このCBSの特集番組での黒人のパンチの効いたジョークを思い出してしまったわ
どこがジョークだよクソが KREVAはヒップホップじゃーねーよJPOPだって何回言わせんだよタコ
544 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 12:47:11.60 ID:gCBTbJ0L
アイバーソンの曲は結局お蔵入りだったでしょ? 古いので言えばオラジュワンの曲が好きだったな。 シャックは何枚もアルバム出してたし、マイケルの曲にもサンプリングされてたな。 日本のシーンじゃ「キング・オブ・ポップと共演?シャックもビギーもセルアウトだ!」になるだろうけどw そういう懐の深さが段違いなんだよな。向こうとこっちじゃ。
だからギャンスタラップ意外POPくせーのはヒップホップじゃねーんだよ 日本のリスナーはリアルだからセルアウトにはファックなんだよ
546 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 12:51:52.75 ID:CfhHV4wI
そういやカーメロアンソニー忘れてたわ 多様性を重視するラップで皆同じユニフォーム着たら不思議に思うほうが普通です よほど滑稽にみえたんだろうな 要約してるけど五分くらい延々と黒人アナウンサーが語り、締めくくりに協調性を重んじる日本人らしいヒップホップシーンですね、と嫌みったらしく締めくくったのも思い出したわ 別に馬鹿にしたいわけじゃないんだよ、誰でも通るから恥ずかしいことじゃないよ ただ今のシーンはそれを教えようとしない人しかいないから問題なんだよ それは本物ではない、と。
547 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 12:54:27.27 ID:CfhHV4wI
jewelは一万くらいで買えるよ プレミアのわりに内容は(笑)
てめぇークソだせぇーKREVAでも聞いてろよ(笑)
549 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 13:00:10.67 ID:CfhHV4wI
ださいのに薦めるの? なんか面倒臭い人だなー まぁBBOYは癖ある人が多いから慣れてるけどね ホント君かわいいね
550 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 13:02:16.71 ID:gCBTbJ0L
Jewelz、当時、ネットで何曲かは聞いたけど今は簡単に手に入るんだね。 スポーツ選手によるラップと言うと、日本でもスノボ選手がやって散々叩かれてたね。 確かに出来は酷かったけど、ああいう交流も必要なはずなんだよな。 何でも叩いて潰してれば、そりゃあどんどん廃れていくわけだ。
お前が聞いてる音楽はヒップホップじゃねーんだよ
わんわんつーつーすりーすりーふぉーふぉー がんがんずんずんぐいぐいじょうしょう
553 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 13:06:12.81 ID:CfhHV4wI
アレンアイバーソンはラップやるかNBAかNFLか選べたほどの逸材なのが凄いよな 多分、楽天で売ってた記憶が 違うならヤフー
554 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 13:19:18.52 ID:gCBTbJ0L
>>551 そんなお前が聞いてるのが
刑務所の元看守、リック・ロス なんだろ?
どこがリアルなギャングスタ・ラップなんだよw
バカだねぇ〜w
ハスラーもやってたは KREVA聞いてるゴミは死ね
クソだせぇー日本語ラップなんて聞かねーよ
558 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 14:54:07.83 ID:CfhHV4wI
まだやってたのか(笑)
>>557 聞いたことも無いのに批判してるのかよw
それで、聞いてるのが看守がやってるギャングスタ・ラップ?
どこがリアルなわけ?
狐火みたいな人がリアルなんだよ 言いたいこと言う これが一番だよ
>>560 ドラゴンアッシュを聞いてラッパーになろうと思ったんだよな。
つくづくKJは偉大だったよ。
562 :
訴える名無しさん。 :2013/10/17(木) 16:05:53.96 ID:CfhHV4wI
日本語のギャングスタラップなら個人的にはMSCは凄いと思うよ 今は落ちぶれたらしいけど
だからよ〜日本語ラップなんてクソみてぇーなの聞かねーつーの
ヒップホップのアドバンテージってラップに有るのかな 言葉に関しちゃ、ポップスや歌謡曲のプロも相当だぞ むしろ、トラックの方にヒントが有ったりしてな
ギャンスタラップ以外はヒップホップじゃーねーかんな
00年辺りはまだまだ成長途中だったんだよヒップホップは 未熟児を腹から無理やり引き摺り出して踊らせてたようなもんだ ヒップホップというものをどう理解すればいいかわからないまま、音楽だけが先に出てしまった どのスレでもヒップホップの定義で言い争ってるのがその証拠だろ
567 :
訴える名無しさん。 :2013/10/18(金) 03:31:56.67 ID:1i9W/J87
たかが音楽の1ジャンルに過ぎないヒップホップを理解する、とか定義で言い争う、とか そんな頭でっかちばかりだから面白くないんだよ。日本のヒップホップは。 適当に真似して、自分の好きなようにやって、皆が楽しめれば それで良いはずなのに。そもそもは。
568 :
訴える名無しさん。 :2013/10/18(金) 04:50:26.66 ID:d0ycGEUz
やべえ ちんこからとんがりコーンの匂いがする…
569 :
訴える名無しさん。 :2013/10/18(金) 04:51:42.89 ID:d0ycGEUz
やっぱビートマイナーズだな スミフン最高〜
570 :
訴える名無しさん。 :2013/10/18(金) 06:32:57.73 ID:nXkakbuh
>>567 それは糞過ぎる
というかHIP HOPてジャンルじゃない
だからこそサンプラーぶち込む音は人それぞれだし、生い立ちや考え方を発信するからオリジナルになる
日本のHIP HOPは海外の既存のHIP HOPというジャンルがレコード会社からタグついて売り出されたアーティストをまんま真似したからこんな悲惨なんだよ
さんぴんとかオリジナリティない上にスキルない、それが続いてる、シーダとかもそうだろ
571 :
訴える名無しさん。 :2013/10/18(金) 07:20:04.58 ID:IWt81SlW
スラックもヒップホップ好きになったきっかけとしてグレフルをインタビューで上げてた 公言しないだけでそんなヤツうじゃうじゃいるんだよ 必要じゃないとかいうやつなんなの? 居るだろ?入り口 広告塔
ZEEBRAが1stアルバム以降アメリカのメインストリームの模倣のスタイルで日本にHIPHOPを根付かせ様としてたと思うんだが盛大にダダ滑ったな DQNイメージを全面に押し出さなければまだ何とかなったと思うんだな ライムアニマルのジブさんは本当にかっこよかったからな…1st以降はアルバム何枚出してるかすら知らん
日本人は模倣好きだからな あーいう如何にもDQNですよーワルぶってますよーカッコいいだろ?というスタイルに 模倣大好き一般ピーポーがNOを突きつけたからスタイルが浸透しなかった にも関わらず頑固な職人な様にスタイルを捻じ曲げないのが美徳や様式美であり それを捻じ曲げようもんなら批判の槍玉 レコード会社だってマーチャンダイジングしてる筈なのに 古典的なスタイルを放置してた 池袋ウエストゲートパークでカラーギャングカッコ良くね?と一般ピーポーに最大瞬間風速吹いた気もするが 難易度高すぎて結局模倣にまで至らなかったし ヒップホップダンスは模倣しやすいから浸透してるのにね
>>571 ドラゴンアッシュに文句はないけど
それを広告塔呼ばわりして寄り掛かる業界にはイラッとするね
かつてボウイやブルハがバンドロックの「広告塔」扱いされたか?
そりゃ人気のある奴には人は寄ってくるよって話だろ
そもそもロックは加速度的に浸透したから誰々が広告塔だったとは名指ししないでしょ 同じ時代に今でも一線で活躍してるアーティストが沢山いたし
ヒップホップだって浸透自体はしてるだろ 皆、認知してないわけじゃない 認知した上で選んでないわけよ この点、90年代とは大きく違うと思うけどね
寄りかかるとか言うけどDAのセールス見りゃ正に一人勝ちの圧倒的な実績だろ featしたシュガーソウルという誰?ってアーティストに世間が食いつきミリオンいきなりセールスとか凄まじい グレフルにしてもあれん境にジブもACOも一転して注目されたし SBKのジゲオやステコーのイルマリやCMに起用された麻波や featで絡んだ全てのアーティストをフックアップしたのは紛れもない事実じゃん
いや事実だからこそ 「広告塔とやらにすがってる場合じゃないぜ」 と言いたいわけよ
>>576 認知したのは歌唱方法だけだよ
あのダボダボDQNスタイルはニッチの世界でしかもてはやされなかった
ロックなんて認知して更にファッション含むスタイルが常に変容しながら今も愛されてる
そこまでの無意識のカッコ良さにまで浸透出来てないじゃん
>>578 すがらないぜ?ってシーンが声を上げたのが公開処刑でしょ
だからあのまま広告塔としてkjに乗っかった未来を見たかったって話
>>579 それ、認知はされてるでしょ
認知はされた上で切り捨てられてるわけで
いかに広告を打つか、よりいかに変わるか、が急務だと思うね
>>580 俺の解釈は違うなあ
公開処刑は「あいつなんて所詮広告塔だぜ」と
レッテル貼りした瞬間だと思う
だから思うのよ
「広告塔に引っ付いて売れたお前は何なんだ」って
583 :
訴える名無しさん。 :2013/10/18(金) 08:29:32.60 ID:y5Q32qbF
というか、10代からマイク握ってたりDJしてないと参入しづらい雰囲気はどうなんだろう いろいろ音楽聴いてきてそこそこの歳になったけど、今からでもhiphopやりたいって思う奴もいると思うんだけど
「サラリーマンでも出来るヒップホップ教室」 とか面白いかもしれない
あーそれはあるね ただある程度年齢いった人が挑戦するにはビジネス的な夢が無いのが最大の障壁 ただ表現方法としてまだまだ手を加えて面白くなる余地あると思うんだけどね 最大公約数狙いじゃないとバックアップもつきにくいから 結局挑戦的なアプローチ難しいんだろうけど レトロゲーム音楽サンプリングしてゲームラップとかニッチなゲームオタク響いたり 地下アイドルに高速ラップでアイドル界ぶったぎったり もっとラップという形が面白いとまず思って貰う何かやって欲しい KREVAとかAKも頑張ってるけど支持層って僅かな新規と固定客だけでしょ最早
音楽って「聴かせる」だけじゃないからね 「参加する」のも音楽の楽しさでしょ そこも裾野を広げる必要あるかもね
そもそもヒップホップはDQNの為のもんだから ギャンスタオンリーでいいんだよ
588 :
訴える名無しさん。 :2013/10/18(金) 10:50:09.78 ID:nXkakbuh
今からいきなりやればいいんじゃないかな そいつらが売れたら大先輩方のツラ見たいな(笑) つーかただHIP HOPファンなだけでアーティストてか作り手としてはほとんどのラッパーが機能してないからね、日本は ZEEBRAからSEEDA辺りまで
>>587 黒人ラッパーは多分黒人とかゲトーの為と思ってる
2pacのDear Mamaとかはギャングとは無関係の曲だろ
ラップを特別視し過ぎなんじゃじゃねーの もっと川柳感覚で嗜む傾向があっていいと思う
ギャンスタ以外はヒップホップじゃーねーただのJPOPだ
HIP HOPは70年代からあってギャンスタHIP HOPが出てきたのは 90年代
593 :
訴える名無しさん。 :2013/10/18(金) 13:55:22.79 ID:nXkakbuh
ギャンスタ君無視しよーね
俺は無視してるけど相手にする人は沸点低すぎだろ
595 :
訴える名無しさん。 :2013/10/18(金) 17:54:42.86 ID:YePaViiA
純粋に音を楽しめないのかねえ 誰とつるんだかとか歌詞の意味とかルーツとかどうでもいいわ お気に入りのフロウとライムで一緒に口ずさもうぜ
お前はヒップホップがあわないからJPOPでも聞いてなタコ
文句あんならラップで返せよ 無理なら札束置いて帰りな
ヒップホップに合う合わないとかワロタw
JPOPのなにを知ってんの? タコレコに流行りのCD置くとパス 食わず嫌いがお門違い おまえはなんにもわかっちゃない
こういうスレ見てると「ラップバトルなんて浸透しねーよ」って思うね 「格闘技みたいなもん」とか格好つけた所で、どこまで行っても 「お前の母ちゃん、出べそ」の世界なんだよ
流行り廃りにケツまくり どこまで行っても逃げまくり べそかきマスかき不貞寝ガキ
ラップがいつまでたっても浸透しない日本人リスナーに対して J-POPクリエイターが融和策として編み出したのが、ファンモンとかに顕著な 音階基本的に同じ、リズムの抑揚はそれなりにつけた”ラップ風メロディ”
ファンモンとかいう似非物ケミカルとかいうエテ公 なにがファンキー?自己満スパンキングジャンキー タオル振ってはケツ振って レゲエ魂売って悲しいオネエ加藤
604 :
訴える名無しさん。 :2013/10/19(土) 00:50:07.64 ID:sYT37Svy
悔しかったら売れる様に頑張ればいーじゃん。って話。売れなきゃ 何言っても無駄。
605 :
訴える名無しさん。 :2013/10/19(土) 03:35:22.10 ID:j/nP9Fgi
【アメリカ】 ・2PAC、Biggieという2大RAPスターの死。 ・サンプリング使用料が高騰した事により、 HIP HOP黄金期の要だったサンプリングミュージックが衰退した。 ・クオリティの低いサウス勢の台頭と、それを許してしまったアメリカのシーン。
606 :
訴える名無しさん。 :2013/10/19(土) 03:36:18.67 ID:j/nP9Fgi
【日本】 ・ZEEBRAがkjをdisり、また、結果的にそのBEEFにkjが逃げて応えなかった。 ・そもそも、disだとかBEEFの文化自体が要らない。 ヘボい曲でセルアウトしてる連中なんて放っておけばいい。 いちいち相手をけなすようなネガティブな行為は必要無く、 純粋に自分らの曲、RAPのクオリティで勝負すればいいだけ。 ・「日本語でのRAPは文法的に無理だからダサい」という化石の様な先入観と偏見。 ・「HIP HOP = アメリカ、黒人の真似」と思われてしまう偏見。 (そんな事を言い出したら、ロックもPOPも全部アメリカの真似) HIP HOPを表す時にはすぐ「ヨー!ヨー!」という お決まりのバカにした仕草、表現をされてしまう。 ちなみに「俺は東京生まれヒップホップ育ち」のフレーズも、 HIP HOPをバカにするネタとしていつも使われる。 ・RAPは早口で何を言ってるのか聴き取りづらく、メッセージが伝わりにくい。 そもそも、メッセージ自体が何も無い曲も多い。 ・RAPはカラオケでは歌いにくいから一般層には浸透しにくい。 ・'90年代後半から急激に日本語ラップが浸透。それに対し、 チャートを荒らし出されてお株を取られたロック界の連中や、 そのファンたちは当然面白いとは思わないから、目障りなHIP HOPを疎み始める。 また、ファッション業界のように流行を操作できる立場の連中(レコード業界)も、 「そろそろHIP HOPもここらで一旦終わらせて、また次のジャンルを流行らせますか」と動いた。
607 :
訴える名無しさん。 :2013/10/19(土) 03:36:58.90 ID:j/nP9Fgi
【ファッション面】 ・ヤンキー連中がHIP HOPをファッションとして利用した為、 「HIP HOP = ヤンキー」でガラが悪いというステレオタイプな偏見が定着。 ・「HIP HOPファッション = アメリカ、黒人の真似でダサい」と思われてしまう偏見。 (そんな事を言い出したら、洋服自体が白人の真似) ・日本のHIP HOPシーンにおけるファッションリーダー、アイコン的な 位置に居たZEEBRAが、妻でモデルの中林美和から、 「もうそんなブカブカな服とかダサいからやめて」と言われ、 急にピチピチの服に路線変更した。 【レコード面】 ・MP3、セラートなどの普及により、レコード文化が一気に衰退。 それに伴い、渋谷のレコード屋がバタバタと閉店。
ロックからの妬みとかは流石に被害妄想だろ 後、ヒップホップは「メッセージ性が売り」 これも幻想、そんなの他ジャンルに幾らでもある
609 :
訴える名無しさん。 :2013/10/19(土) 06:29:37.72 ID:qIzeclRL
ロックからしたら日本語ラップなんて歯牙にも掛けられてないわ
ロックだなんだムックがなんだ ガチャピンみてえなふぬけ顔のどさんぴん 妬みつらみ溜まってお悩み 幻想妄想?俺からすれば「あっそう」
おまえらおはよう今日は土曜 早起き朝から息子は元気 ヒゲ剃り下反り朝からセンズリ
東京生まれHIPHOP育ちのパンチラインって最早伝説級のギャグになってるからな 実際これも本場のHIPHOPを模倣して日本語にそのまま変換してしまったのが 回り回って胡散臭い一言になってしまった
ファンモンとかKREVAは糞だよな?
マルシェのみ好き
KREVAにワンパン前歯を折れば 差し歯に入れ歯気付けばガタガタ キックだ顔蹴るLITTLEが見てる MCUが「(M)マジ(C)勘弁してUたち」
616 :
訴える名無しさん。 :2013/10/19(土) 12:21:01.17 ID:L4PwQRyP
ヤンキーとかにわかじゃない人でもヒップホップファッションに傾倒しすぎている方たちはヤンキーと似たような素行だけどな ヤンキーと本格的にヒップホップに取り組んでいる人達の違いなんて一般人には関係ない
ヒップホップはヤンキーのままでいい
ヤンキー漫喫ー天気予報 漫画読んでモンキーがTENGA 天上天下唯我独尊 転機逃し能天気落ちぶれブレブレ 本職成れず半グレおれおれ
>>616 俺はヒップホップファッションに傾倒しすぎてるけど
前科とかもなく真面目に生きてるよ
前科持ちが不真面目だって?そりゃどうか? 善か悪か判断するのは結果己か 業火に焼ける兵士気にせずシャッター切るライカ片手に 戦火さまよう戦士いい加減にせんか 戦争こそ人類の暴走
関東連合カッケー
624 :
訴える名無しさん。 :2013/10/19(土) 14:32:25.50 ID:fhf71YPT
お前は煽ってるつもりか知らんがストリートにいないのバレバレ あんま悪ぶってると痛い目あうぞ
関東連合ゴーレンジャー 赤青黄色ピンクグリーン フラワー集合ボカスカチン フィリピン逃げたらチンコロリン 逆ギレ籠城引きこもり
さっきから下手なラップ目障りだ まるで道端の濡れた紙だ 何かよくわからねえ祟りが お前らに降りかかれと願うばかりだ
627 :
訴える名無しさん。 :2013/10/19(土) 15:05:46.99 ID:0mAyuyAJ
レディ・ガガが大流行してヒップホップは完全に忘れ去られてしまったな
下手なラップにご立腹 道端の濡れた紙にバタバタ反応 祟りを願う憐れな語り お前はフルフル震えちまった
あ?韻を踏めよ 中国での ドラえもんみたいにパクり文句 でお前は文章書いただけ そんなもんイカしたライマーじゃねえ 誰がフルフル震えてる? 俺はつくづく呆れてる
僕は静かにリリックを書く ラップの腕はそいつらと互角 にはまだ戦えんから時を待つ だがお前らみたいな下手でお粗末 なラップを見てるとアップを始める虫酸を抑えるためにスマホをタップ たっぷり溜まった予測変換 から合う語句選択し僕エンドだ
日本語ラップってさだじゃれみたいでダサすぎる
634 :
訴える名無しさん。 :2013/10/19(土) 18:47:21.00 ID:HDZHK7VS
結局ダジャレなんだよねなんでもごじゃれ 日本語ラップはシャーラップ 呆れてるボクは鍋にまみれてるアク おまえはアク禁もうボロぞーきん
635 :
訴える名無しさん。 :2013/10/19(土) 20:39:46.30 ID:zivA/SXd
YOYO!そんな褒めるなYO! おれのラップほめちぎってもなんもでねえぞぶっちぎり 向かうところ敵なし絡まれたらパッチギ トッポギ食ったら百万力 焼き肉食ったら消臭力
637 :
訴える名無しさん。 :2013/10/19(土) 21:05:10.68 ID:0mAyuyAJ
もうヒップホップは廃れてしまったんだよ 諦めた方がいいよ 斜陽産業からは即座に撤退すべきでしょ
最近、田我流がリスペクトしてるからって理由で イースタンユースやフラカンと対バンしてるけど ああいうの凄くいいと思う
639 :
訴える名無しさん。 :2013/10/19(土) 21:45:05.61 ID:fhf71YPT
田我流はメッキタイプ 純粋過ぎて間違った方向行ったらZEEBRA以上の笑い者になりかねん すでに山本太郎だからな
狐火、面白いじゃん 個人的には、もう少し洒落が効いてた方がいいと思うけど でもいいアプローチだと思う…余り左に傾かないことを祈る
やっぱ偉そうなことやるならギャングスタしか認められないな そこら辺のガキに偉そうなこと言われてもなんも響かねえ 年少懲役はマスト
643 :
訴える名無しさん。 :2013/10/20(日) 06:27:56.93 ID:vx5LX/uS
>>641 90年代は音質が悪くて古臭いから嫌いです
昨日のタマフルで宇多丸が「ブッタブランドが人間発電所やったんだよ!バックステージも盛り上がってたよ」と声荒ぶらせていってたけど、そろそろさんぴん世代はプロデュース側にいってほしい。 maki the magic追悼することはもちろんいいことですけどね。
645 :
訴える名無しさん。 :2013/10/20(日) 09:45:04.95 ID:Mf6ip3Mg
>>624 じゃー君はゲットーにいてギャングにでも所属してたんか?
結局音楽業界で暗躍する巨大利権のせいで本物が輩出されないんだよね 日本では本物はヤクザだからな アメリカはマフィアとギャングで争ってるくらいだからそういうギャング勢力から本物がはばきかせられるけど 日本はなんちゃってギャングがヤクザと揉めるなんてことないからな 日本で本物が生まれないのも納得できるわ
>>647 高校生のころよく聞いてたわwww
これが詩音知るきっかけになったやつは俺だけじゃないはずwwwwww
>>647 日本語ラッパーテラワロスwwwwwwwwwwwwww
詩音とかネーミングダサすぎwww こんなカスがのさばってんだからさすがJラップさまさまだなあwwwwwwwww
廃れりゃいいじゃん。ヒップホップなんて日本には必要ない
詩音って薬でパクられた在日だろ
ギャングスタDXなんてブラッズに所属してた本物なのにスルーされ過ぎだろw
656 :
訴える名無しさん。 :2013/10/21(月) 01:57:51.62 ID:aUuk0LYq
>>647 関連動画のツレの唄ってのクソワロタ。曲名だけでここまで笑わせてくれるってすごいな
これR&Bだろ
この手のスレに外せないジレンマなんだが 廃れた原因は「去っていった人」に聞かないと意味無いんだよな
@島国根性丸出しの間違ったHIPHOP感を押し付ける老害 Aセルアウト言い過ぎて売れたら阻害される村社会 Bいまだに盲目でドヤなパイセン(笑)にすがるドさんぴんな後輩 Cオナニー慣れしたヘッズにライター、在日ヤンキーがハバをキカセル小さくて痛い業界 D世間は世界に背を向けたオタク商法蔓延で音楽マーケット自体が崩壊 E出来るタイプからリアル(笑)に実の無い現場に見切りをつけ去って行く場外 F結果、売れ残った雑魚だらけで煮詰まった珍味の濃さに一般人は目を向けない G原因を挙げていったらキリが無い
661 :
訴える名無しさん。 :2013/10/21(月) 10:46:39.12 ID:BVZwFScN
>>660 大体そんなとこだろうな
ま、斜陽産業からは即座に撤退すべきだよ
662 :
訴える名無しさん。 :2013/10/21(月) 12:03:51.02 ID:lNvUx+QS
クラブはもう悪い意味で日本流に変わったからもう他の表現の場をつくらないといけないだろうね 見切りつけた人なんてダサいなんて言っている現場主義の人が一番ダサいんだもの、そりゃ一般人が食い付くわけないし あと、ファッションもどうにかしないとね、ニューエラと定番ブランドや靴を今までよりスマートにするべき 頭が悪いイメージしかないし、今の大学生より下の世代は絶対受け入れないからな
「新しいファッション」にする必要は無いんだよな ファッションなんて「何でもいい、重要なのはそこじゃない」 って領域に移行しなきゃダメだと思う
664 :
訴える名無しさん。 :2013/10/21(月) 16:04:44.44 ID:lNvUx+QS
それは俺達ヒップホップを好きな側の言い分だよね 部外者にはあのファッションに抵抗がある人がほとんどなんだから、ヒップホップは生き様だ〜、ファッションより中身みろなんてかっこいいこと言っても通じない
ああ 従来のイメージを拭い去るために 「あえて逆方向の印象を植え付ける」 みたいな話?
今回のタリブクエリやエルだ先生が良い例じゃないか 関わりもっても若いのを 使って胡座僕上だろ 舐めて呼び屋と若いのを呼気使う
大将出来ねー!!! じゃないのかね?
668 :
訴える名無しさん。 :2013/10/21(月) 16:23:38.86 ID:Ew6ZJ9ai
数年前マーケット0一桁でかくしようとか言ってる人いたけど このままじゃ0一桁下がりそうだな
やっぱヒップホップはダボダボな服がカッコイイ
671 :
訴える名無しさん。 :2013/10/21(月) 19:45:43.56 ID:lNvUx+QS
好きなのは構わないが家着までにしといて
よく、「パイセンどもが重鎮気取り」、「いいかげん若手に席を譲れ」 とか言ってるけど、『証言』や『大怪我』を超える 日本語ラップのアンセムはいまだに誰も出せてないのが現状
673 :
訴える名無しさん。 :2013/10/21(月) 19:56:13.22 ID:lNvUx+QS
>>665 結果的にはそうなるね
ところで、ストリート関連のショップの勘違いさ加減はずっと変わっていないし、確実にこれからも変わらない
そういうのを見た一般人がやはりヒップホップはアホと判断しても文句言えないよね
服装関係なしなんて悠長なこと言ってられないように思うんだけど
674 :
訴える名無しさん。 :2013/10/21(月) 20:22:20.44 ID:jJqVbaRo
ループの上に言葉をタイミングよく乗せてかっこいいグル―ヴを生み出す っていう魅力をJ-POPに浸透出来なかったから上っ面の批判ばっかり受けてるんでしょ ライミングとかファッションとかギャングスタみたいな世界観はおまけなのに こだわり過ぎて廃れたと思う 音楽面を軽視し過ぎたね
675 :
k.nam.t :2013/10/21(月) 20:34:48.60 ID:5Yb8xdgc
バージョンアップ済?zeebra板にちょっと居るよ
676 :
訴える名無しさん。 :2013/10/21(月) 21:15:26.39 ID:1+B1HGDM
>>674 そうだよね。
肝心の音楽的要素よりも
「ギャングスタじゃなくちゃ〜」とか「現場にいなくちゃ」とか「シーンとの繋がりが」とか
付加要素のほうがメインになっちゃって
音楽としての機能がないがしろになっちゃってる。
677 :
訴える名無しさん。 :2013/10/21(月) 21:20:55.72 ID:pGKhMHHp
>>670 もどうかと思うが
>>671 は問題発言だな
今のHIP HOPには自由度が必要だ
否定より肯定を増やせば絶対数は増す
あと
>>670 みたいなやつは勘違いしているがダボダボの服がカッコイイわけではなくて服はダボダホなのにカッコイイ奴がカッコイイんだからな?
>>676 うーん、言いたいことは分かるし、正しいかもしれないんだが…
古いファッションを捨て新しいファッションってのは何か
レッテルの上書きというか、やってることが同じというか
>>677 あ、そうそう、そういうこと
これから何でも有りになって行くべきなのに
「あれはダサいから消えろ」って言い方は
業界の先輩方と同レベルになっちゃうのよ
>>676 同意。付加価値なんて本来後からついて来るものだし、付加価値が優先されるシーンになってしまったら「やり方考えれば誰にでも出来る」というHIPHOPの魅力が無くなってしまう
付加価値やバックボーンではなく、まずは楽曲で判断するシーンにしないとダメだったんだろうなぁ
ヒップホップはさギャングスタで不良じゃなくちゃだめなんだよ
682 :
訴える名無しさん。 :2013/10/21(月) 21:46:22.96 ID:O6QYPmQ8
KREVAとかファンモンとかヒップホップをだめにしてるしあれはヒップホップじゃない
684 :
訴える名無しさん。 :2013/10/21(月) 22:56:59.98 ID:lNvUx+QS
なんで問題発言? いい加減さ、威張ってるたげで中身なしの服屋の戯れ言気にしているのやめないか 調教されて、本質忘れてる人達が多すぎ BBOYパークなんてもう上で話したファッションに染まった勘違い餓鬼どもばかりのお遊戯会になってるし、現場は変わらない 結局ファッション切り離さないとまともな話できないじゃん くだらんギャング小僧がしつこく湧くなんてところみても、そういう考えのやつらと決別しないとダメでしょうね
>>683 え?YUTAKAとかKダブがおいこら出ろや!って恫喝してる構造はどう見えてんの?
紛い物に擦り寄る老害?
>>682 つべで見たけどKREVAのフリースタイルやっばいな
>>682 クレバかっこいいな。完全にプロップス得たわ
688 :
訴える名無しさん。 :2013/10/22(火) 03:58:40.32 ID:Mg/9xRny
>>684 いや、違うよ
それだとまた一つの理想を押し付けるHIP HOPに過ぎない
もちろんカッコだけのアホは切るべきだけど
ダボダボなのは家着にしてね、はギャンスタ君と本質的には変わらないよ
音楽で勝負するなら服なんてどっちでもいい 最悪、今のままでもね
>>684 気持ちは分からんでもないが
多分、人の意見を読み誤ってると思う
家着までにしとけってのは乱暴な意見だからねぇ あーいうダボスタイルは時代に合ってないのが現状で まずはファッションからでも時代にアジャストしてみたらいいのにって意見でしょ ダボダボだせえから部屋着にしとけってのは言い換えればギャングスタ以外はフェイクとここで言ってアホと変わらんよ
>>691 その「まずはファッションから」ってのが正に
音楽とファッションを切り離せてない発想ってことでしょ
切り離せてるとでも?
いや、だからさ 「今のファッションはダサい、新しいファッションを」てのは 結局別のファッションに変わるだけなのよ ファッションに依存してる状況は変わりないわけさ
頑なに否定から入るのはギャングスタガーと大差ないと自覚もったら? 変化してどう世間が反応するか分からんのに 音楽としての質で勝負とかナンセンスなんだよ
そもそもファッションと音楽がきっても切り離せないのは昨日今日の話じゃない 音楽がいま世間から忘れられてるからこそ まずは上っ面のスタイルから喚起してみるのもいい そこから各々「質」を精査すればいいだけの話 依存ではなく「きっかけ」 「きっかけ」すら否定するなら老害と何が変わらないの?
だから違うって 俺はファッションは「どっちでもいい」って言ってるの 新しいファッションは否定しないけど、従来のファッションを否定する必要も無いの
大体ヒップホップを語れる歩道「質」を聴き分けられる奴が世の中どんだけいるのさ なんとなくかっこ良いよね、イケてるよね っていう導入部まで否定的なら 自己満足オナニー音楽作ってりゃいい
ヒップホップが輸入されて20年以上経つわけじゃん ルックスでイメージ先導する時期はもう終わったと思うけどね
「どっちでもよくない」よ 変化をする事を放棄してじゃぁ何で戦うの? 質?天才が現れるの待つ?電通がブーム作るの待つ? ないないない まずアナログサイズのヒップホップから デジタルサイズのヒップホップになるなら 一番分かりやすい要素が上っ面のファッションなんだよ リリックセンスやトラックセンスを現代的にしても ファンモン紛いのが溢れるだけ
>>699 20年経って浸透してないのに
浸透した気でいる訳?
音楽としてのクオリティで先導出来るなら誰かやるなの気ながに待つってか
ギャングスタ意外はヒップホップじゃねーつーの ヒップホップは不良の為の音楽だ
アメリカの不良と日本の不良は違うんじゃない?
>>701 「浸透してない」じゃなくて、「浸透した上で拒まれてる」んだろ
何度も売れては消え、売れては消えてきたじゃん
もう一定の理解はされてるのよ
逆に言うと、上っ面のイメージ変えただけじゃ見透かされると思う
一般リスナーは、ポップスもヒップホップも「音楽」として同じ土俵で比べるんだぜ
>>704 マジで言ってんの?
会いたくて会いたくて震えてる奴らが大量生産される現代で
真贋見透かすとか
冗談よしてくれよ
皆君みたいに本質なんか見ちゃいねーよ
君もヒップホップも少数派って立場で見返した方がいい
706 :
訴える名無しさん。 :2013/10/22(火) 13:34:37.01 ID:8Ovq28oY
>>696 その発想はもう時代遅れだと思うんだ
ヒップホップファッションみて嫌悪感抱く人達のほうが多い事実から目を背けてはいけない
排除の発想はギャング好きとは同じではないだろ、俺は他に移行するべきという話をしたい
ギャング大好きさんは、ただ現状維持でオナニーしたいだけだしな
これは何も進化しないからつまらないよね
浸透した上で拒否られてるという見解なら終了で良いじゃん 代替え論掲げてる奴等論破したいだけか 性格悪いね
>>706 どこを縦読みされたか知らんが
俺は君と同じ気持ちだけど?
変えてみたら?と言ったら依存言われた側なんだが
696で言ってる見た目から喚起って古臭いDQN気取りのファッションとはおさらばして 仕切り直してみたらって事
>>705 それは一般リスナーを馬鹿にし過ぎ+ポップスへの見解狭すぎじゃね
仕事に疲れてスガシカオで癒されるリーマンもいるんだよ
アジカンやバンプの言葉に共感する学生もいるんだよ
そういう「自分向けの音楽」を探してる人は確実にいるんだよ
そういった層に対し、音的にやり残してることは沢山あると思う
>>710 何か言いたいこと分かるんだけど議論の土台が君とは違うな
確かに馬鹿にし過ぎてたと思う
ただ俺は現状ラップで飯食えねーアーティストばっかの中で幾ら本物作っても
まず先入観でダサいかっこ悪いDQNみたいな空気取っ払わないと
経済が循環しないし作り手に還元してこそより良いモノを作れると思う
ラップで成り上がりを謳っても日本人には響かない
俺は君の主張分かるけど豊かさがあってだと思うけどね
ラップやってて飯くえねーって貧しさから良いモノを作りたいって
CDも出せない配信するのも大変って現実は有るんだし
ヒップホップってDJが相当金かかりそうなイメージ
ヒップホップはヤンキーでいい
ここ見るとよくわかるんだけど 色んなタイプが居て良いのに 狭い業界で足を引っ張ってる様が一般人に取っ付き難さを演出してる それはヒップホップて言いながら 結局は自分の事しか考えてない輩がヒップホップに依存して生きてるからだと思う 現代日本人特有の幼児性とB-BOYて言葉のはき違えた使い方が混ざってるのが一因かな そんな個人的な脳内ヒップホップ論とは全然違う次元で 誰が見ても優しくて楽しそうでかっこ良くて感動するアーティストが ラッパーとして自立してメジャーに何人か君臨すると言うのが課題だと思う それぞれがその課題にあの手この手でチャレンジすれば良い
>>714 割と賛成
今リスナーに必要なのは多様な選択肢だと思う
廃れたと言うかヒップホップやラップが新しくなくなっただけだよね もはや世界中で居場所は確立出来てる音楽、文化だし 日本に関して言えば、東西南北が広いアメリカの文化をそのまま輸入するからおかしくなってるんじゃない? 世界各国のヒップホップは、それこそイーストもウェッサイもギャングスタもインテリもアイドルもごちゃ混ぜなスタイルで その国らしいヒップホップアーティストがいて成り立ってるようだし もっとわかりやすく売れたり目立って良い音楽だと思うけど アメリカの猿真似か?国内市場に特化したジャニーズラッパーか?アングラか?じゃなくて そのド真ん中のラッパー居ないよね
「俺がヒップホップだ!」 みたいな感じか
>>700 極論言えばそういう事だよ
ここ日本で売れる為には電通が動きでもしなければ無理だろう
日本は芸能界の仕組みがアメリカとは違いすぎる
プロダクションの強弱で全てが決まるし、
日本の音楽のブームなんてオリコンを筆頭に簡単に操れる
ヒップホップという文化は、音楽面でもファッション面でも
ちょっと特殊で、イカつく目立って映るから
その他大勢の多数派一般層(ロック、J-POP、アイドル好き)の奴らには、
どうしても嫌われて目の敵にされやすい
上の方のレスでも貼られてたURLだけど、
このページでK DUBが的確な事を言ってるよ
http://realsound.jp/2013/07/k-dub-shine_2.html
>>716 そういう意味ではBBPとか有意義なイベントである様な気もするが
実は閉鎖的価値観の共有なってる気がするわ
>>682 のやりとりなんて特に
桑田佳祐がヒップホップ曲だして世間がどう反応するか見てみたい
>>718 これ読むと至極当たり前な事を言ってる様にも見えるけど
何か違うなー
例え話がネットに溢れる匿名の妄想を(事実そうだろうけど)切り取って
だから俺たちは敗者側に居るんだと雄弁かましてるけど
そういうパイオニアになるべき立場だった訳じゃないKダブは
後の祭りに講釈たれるなんて俺等匿名の仕事で
当事者としてどう生き抜くかっていう気概が感じない
まるで諦めの境地
>>718 このK DUBの記事読んでて思ったんだけど
ヒップホップ畑の人ってアングラなヒップホップが健全で正しい音楽みたいな価値観持ってるよね
むしろ世界や世間一般では真逆で、ろくでもない音楽=ヒップホップなのに
多額の投資で若手のラッパーが売れたら売れたでいちゃもんつけるくせに業界自体がくだらないか
老害は理論防御すら本末転倒して矛盾してる事に気がついていないから困る
流行りが金で作れるなら金で買っちゃってシーン全体を潤すぐらいのやり手ベテランがひとりも居ないのが今を作った一因だね
>>721 そこ揺るがないよな
何か虚しい敗者の弁を業界が悪いと当事者が言っちゃダメだろと
現に幾ら廃れてもギリギリ頑張ってたり
今の時代にAKみたいに過去最高でラップとしてのDVDセールス出した奴いるけど
じゃぁAKが庇護のもとに居たのかって話だし
何かダサいよ
ちなみに「いかついから嫌われる」のか? なんか都合良く美化してないか?
724 :
訴える名無しさん。 :2013/10/22(火) 18:14:58.87 ID:8Ovq28oY
いや単純に威張ってるやつが多いからだろ
結局DQN予備軍が吸い寄せられて 結果的にいかつい奴等の巣窟なっているあくじゅ
ギャングスタ以外はヒップホップじゃーねー
>>721 だからその若手のラッパーの売り出し方が問題だと言ってるんだよ
そして業界がチョイスしたラッパーの人選が偏ってるのも問題
DABOが「人間には喧嘩が強い奴と喧嘩が弱い奴に分かれる」と簡潔な二元論で言ってるけど、
http://blog.livedoor.jp/hiphopjournal/archives/4746111.html 業界は一般層に受けそうなソフトな連中、つまりDABOが示すところの
「喧嘩弱いチーム」(キック、リップとか)ばかりをチョイスして
それを更にPOPにしてアイドル的に売り出していく
かつてハードコア路線だったはずの童子-Tも、3人の子供を育てるためにセルアウト
結果、それまでとは真逆のマイルド路線に変更させられてメジャーで売り出された
業界がガンガン力を入れて徹底的に売り出せば、
ゴールデンタイムのメディアとかにもバンバン露出させてゴリ押せば、
ハードコアだろうが何だろうがメジャーでも充分に売れるだろう
でも、業界は保守的だし、面倒臭い事が嫌いだから、
とにかく手っ取り早く売り出せて、飽きられたら使い捨てに出来る
いわゆる「喧嘩弱いチーム」にしか手をつけない
10年前ゴリ押ししてたじゃん
>>728 あんなのじゃ全然足らない
例えば、Mステにジャニーズ枠ってのがあって
毎週必ずジャニーズのアイドルが誰か出演できるようになってる
それと同じようにRAP枠を設ける位でようやくゴリ押しと呼べる第一歩
Mステに毎週ツイギーだとかマッチョとかが混ざってても
違和感が無い状態になって初めて、
ヒップホップがメジャーになったと言える
Mステってのは分かりやすく挙げた一つの例なのであしからず
730 :
訴える名無しさん :2013/10/22(火) 20:49:10.25 ID:LMiQ8LJ2
喧嘩もしたことなさそうなガキのラップとか誰がききたいの?
>>727 >「人間には喧嘩が強い奴と喧嘩が弱い奴に分かれる」
こういうセンスが壊滅的にダメ過ぎるだろ
何がハードコアだよ、ダサいから相手にされなかったんじゃねえの
いや比喩なら一層ダサいしイミフだろ
イミフなら仕方ない
>>727 問題提起すんのは勝手だけど
ハードコアな連中ゴリ押して金なるのかって話
要は資本主義なかで活かされてんのにKダブの主張って売れない芸術家きどりで
全く的を得ていない
禅寺で修行でもしてろって話
>>729 あの番組はレコード会社がスポンサーの枠何だから
レコード会社の意向組むのは当たり前だろ
レコード会社がCM枠買ってスポンサーなってねじ込みたい素材がいんのかよw
>>727 全員納得する人選なんかねーのに
間違ってるとか当たってるとか
渋谷のドンでご意見番さんにお伺い立てるんすか?
本当アホだよな
サイバーエージェントの藤田がスポンサーになってくれればなぁ・・・
>>727 どの若手のラッパーの売り出し方が問題だったのか?がわからないとなんとも言えないけど
今は売り出してくれるならまだ良い方てのが現状だよね
それこそ10年前は売り出して売れた後のヒップホップ村の叩き方が異常だったけど
業界のチョイスの件は同意
年とってヒップホップ村に残ってるご意見番が世間の価値観からズレてるからね
ただDABOの言う二元論はそもそもの勘違いの源みたいな意見かな
ケンカの弱い強いで自分を強い側に置きたいだけの論理展開は独りよがりでしかない
ケンカの強いで牛耳れる世界なんてそれこそ中二病な十代までだし
大人としては残念ながら頭が悪い価値観でしかない
音楽業界だろうがどこの世界だろうが大人の世界の二元論なら
金があるか?ないか?とか権力を持ってるか?持ってないか?の方がリアルだろうし
それこそハードコアを語るなら
ハスリングやヒップホップビジネスで大金稼いで業界を乗っ取るぐらいじゃないとね
説得力がまるでない
そう言う意味では
芸能事務所パワー、学閥等の政治力とポップさで売れたリップやキック、歌ものに便乗して売れた童子の方がリアルだね
とかくリアルにやれとか言う人に限って世間のリアルに背を向けたやさぐれおじさんが多いのが問題なんだよね
>>739 二元論でマッチョ側で主張してる人って
環境やらなんやら聴き手じゃなくて
構造に向いてるんだよなー毎度
そら扇動されりゃ簡単になびくのが大衆ってもんだが
何か大衆がなびかないのは構造が悪いってのもお粗末過ぎるんだよね
>>729 Mステのジャニーズ枠と同じようなゴリ押しにラップ枠て釣りだよなw
例えが極端でよけいわかりにくいんだけどw
そこまでしなくても一部のヒップホップ畑のラッパーに
Mステへの出演依頼がリリース毎にくるぐらいで充分だろ
いまどきMステの出演とかでメジャー感を表現してる時点で
時代に乗り遅れてる感が満載だけどな
ゴリ押し推奨でTV出演も売れてる感も金で買えるならAKBの方がリアルだよね
昔は良かったー 最近の若い奴らは 先輩に敬意が足らん こんなんばっかw
Mステを例に出すならミッシェルに言及して欲しい あのわがままt.A.T.u.の尻拭いを、あれだけ格好良くこなしたんだぞ? ヒップホップ勢にそんな力と気概の有る奴いるのか? ロックは恵まれてるんだろ?どうなの
全く意味が分からない ミッシェルはかっこいいが
でた Mステ話だとミッシェルの件が出た時点でヒップホップ完敗 ジャニーズ枠でもなく芸能事務所のバックアップが有るわけでもなく 音楽に真摯に取り組んでるアーティストがTVサイズでサラッと見せた本物感 ミッシェルみたいな本物志向のロックバンドがMステに出てるのに比べて ヒップホップはアングラで業界の愚痴をたれるか
フリースタイルかましてもポカーンだろうけどね
>>745 ジャニーズだの芸能事務所のバックアップ云々言ってるが
基本Mステは協賛レコード会社の宣伝で出てるのにキモイよお前
毎週CMで流れてるレコード会社と出演アーティストの所属レーベル見て来い
ミッシェルはかっこいいのは同意だけど
上の方に出てたけど ヒップホップとかリアルとか言ってるだけで 音楽性で勝負してないからダサいんじゃない ヒップホップを理解してない人でも 本人を見て聞けばカッコいいとか伝わるもんだよ 価値観の押しつけでなくて 受け取る側が判断するのがシーンなんだから
で、出来るの?気概は有るの? 明らかに尻拭いと思える状況で、ちゃんとイキがれるの?
>>747 でた
痛い所をつかれるとキモイで拒絶w
その器の小ささがヒップホップ板クオリティだなw
協賛レコード会社の宣伝で出てるのは音楽ビジネスの一環だけどジャニタレみたいな事務所ゴリ押しではないだろ
それこそヒップホップなアーティストは協賛レコード会社と契約して自分の曲の宣伝にすら味方につけれないから廃れてんだろ
そんなわかりきった事をドヤで語るなよw
>>750 は?JEとかいうレーベルあんだから
当然自社所属アーティストゴリ押しすんだろw
何でジャニだけゴリ押しで他のアーティストは宣伝と置き換えるんだ
キメーわーマジでキメー
>>750 お前は何を言いたいんだ結局
ミッシェルカッコ良い
ヒップホップ何ぞ糞食らえ?
結局、格好悪いことはしたくないんだよ だから自分たちのグループを「喧嘩強い組」 とか言ってコーティングしちゃうんだよ
ミッシェルとはベクトルが違うが 埋め合わせられるとすればリップだろうな
>>751 あのな、上の方にジャニーズ枠の話が書いてあったから
それ込みのMステ話の流れになってるんだけどもう一度言うとな
ジャニーズ勢は毎週枠があるゴリ押し設定で
他のレコード会社と契約して自分の曲のリリースタイミングの宣伝で出演してるアーティストとは違うだろ
で、ヒップホップなアーティストはレコード会社との契約も広告料も貰えずに身内受けで業界批判して廃れてるのが現状だろ
ミッシェルは音楽性で認められてレコード会社と契約して出演してるだけにも関わらず
そこまで興味のないはずのTV業界の尻拭いをサラッとかっこ良く出来ちゃう実力と器があるのを証明したわけだろ
その音楽ジャンルとかを越えた人としての器の差に世間での評価の原因があるんじゃないの?って話
業界事情通な語りが出来るならそれぐらわかるだろ?
>>743 それはその日にたまたまミッシェルが出演してから
彼らに白羽の矢が立っただけ
他はV6とかアイドルばっかだったから、
必然的にあの役はミッシェルしかやれなかった
でももしあの日にミッシェルではなくラッパーが出演してたとして
そのラッパーにあの役をやらせたとしても、
みんなが一致団結したあの状況なら同じく盛り上がっただろう
ブッダでもギドラでもニトロでもいいけどもちろんハード目の曲な
結局日本のヒップホップは売れるとダサくなるから今のままでいいんだよ
>>756 そのたまたまに入れてないからヒップホップが廃れてるんじゃないかな
契約も出演も出来てないから、すでに比べる土俵すら違うのかも
もし、でなくて現実でないと全て言い訳でしかないし
ヒップホップのことが大嫌いなロックファンが このスレに常駐して煽り続けてることはよくわかった
ヒップホップをはじめロックも他ジャンルも全て好きな音楽ファンなんだけどな あいかわらず村の外が見えてない住人が多めなんだね ヒップホップ業界がもう少し元気になって欲しいと思ってる人間としては残念ですね
そう言えばコマチってどうなったん?どこの事務所に所属してたのか知らんけど結構金掛けてプッシュされてたよな
コマチに限らず、ハーツデイルズ、ベニーK、 ミスマンデイ、姫、ブライアー、紅乃壱とか、もう全部消えた a-kilaとかいう一発屋も居たな 女はすぐに恋愛→結婚→出産→主婦化で長続きせん
KREVAはヒップホップかどーかはさておき 15年近くメジャーでやってんだから凄いよマジで
>>760 みんながお前みたいな考えの奴だったら良かったのになと思うよ
基本的にロックとヒップホップは仲悪い
そりゃ、ごくごくたまにコラボもするし、
いいとこ取りのミクスチャーなんてジャンルもあるけど
基本的にはやっぱり相性悪い
互いのジャンルをダセェと馬鹿にし合ってるからね
でも人口比率はロックが9でヒップホップが1くらいに
どこを見てもロックファンばっかり
ロックやっぱかっこいいけどどいつもこいつもロックばっか聴いててつまらないと思うのは事実。特に日本人はロックばっか
新しく出会った人に「好きな音楽何?」って質問されて 正直にHIP HOPって答えると、明らかに異種に対する反応を示し 話がそれ以上続かずにそこで終了する。 つくづく自分はマイノリティなんだなと思い知らされるよ…。
日本人は白人の音楽が大好き
>>766 あるある。だからHIPHOP聴く奴と出会った時のテンションの上がり方ヤバイ
769 :
訴える名無しさん。 :2013/10/23(水) 04:51:12.81 ID:EbeqKZfu
>>764 ロックとヒップホップが相性悪い?ださいと思い合ってる?
お前の音楽的な知識が狭く思慮が浅いだけだよ。
半世紀以上の歴史のあるロックというジャンルにどれだけ触れ幅があるか知ってるか?
どれだけの曲がお前の好きなヒップホップの元ネタになってるか
サンプリング文化としてのヒップホップを愛するな糞みたいな偏見をあらためろよ お前みたいなの居るからヒップホップファンがナメられる
770 :
訴える名無しさん。 :2013/10/23(水) 04:58:39.27 ID:EbeqKZfu
ヒップホップしか聞けないやつにヒップホップの本当の良さは分からない そんなヤツの作るヒップホップが新しいはずもない
少なくとも周りのロックマニアの中に HIPHOPも好きだって言ってるやつは一人も居ねぇわ 俺はどっちも好きだけどな
ロック派とかヒップホップ派とか無くね 皆一々ジャンル分けして聞いて無いだろ 「ヒップホップと比べてロックは恵まれてるから…」 みたいな言い方がイラッとしたからああいう書き方しただけだよ
ヒップホップって何だよwwwwwwwwwwww 楽器もできねー&歌も歌えねー奴らの逃げ場所だろwwwwwwww
>>770 だな
流儀や形式にばっか拘ってるジジイ連中に届けたいわ
とりあえず、地道な草の根運動と音楽理論の確立は必須条件じゃね 販売戦略がどうこうは、その後の話だろ 今の状態でえこ贔屓されたって、打ち上げ花火が増えるだけでしょ
Mステにキングギドラが出た時完全に放送事故だったし日向に出なくていいよ
777 :
訴える名無しさん。 :2013/10/23(水) 09:14:18.23 ID:tH6/4es9
778 :
訴える名無しさん。 :2013/10/23(水) 09:28:23.44 ID:EbeqKZfu
>>711 お前の周りのロックファンがいかほどのものか知らんが ロック創世記から現代のUS、UKインディーまでチェックする俺の周りは
ヒップホップは勿論テクノもアンビエントもエレクトロもチェックするし
当然ジャズやソウルやブルースもワールドミュージックだって掘る
音楽を聞けば聞くほど垣根なんてなくなってくんだ そーゆーものを何でもミックスし再構築出来るのがヒップホップの良いとこなのにリスナーが頭でっかちでどーすんだ
>>776 ビースティーも自己してなかったか?M棄て
けどまあ、空気変えなきゃって気持ちは分かる
で面白い処だったとギドラもでスーパーアリーナ横浜キャンセルじゃなかったか?
て事は本場N.Y.でのお楽しみか?
783 :
訴える名無しさん。 :2013/10/23(水) 10:59:25.09 ID:hpUETTT3
>>773 ブサイク音痴だって歌えちゃう
スッゲー敷居低い歌唱法
ヒップホップは新しくするとダサくなるからギャングスタのままでいい
日本のヒップホップは聴きたい奴だけが聴けばいい シーンを広げる必要はない
788 :
訴える名無しさん。 :2013/10/23(水) 12:33:30.11 ID:EbeqKZfu
このまま行くとヒップホップ=ダンスって形で定着すんじゃねえの
790 :
訴える名無しさん。 :2013/10/23(水) 12:59:38.77 ID:AijDev+Z
NITROがもっとLIVE上手かったらな・・・ シーン全体でもまともなLIVE出来る人が少な過ぎでしょ ライムスター、KREVA、ZEEBRA、般若、オジロ、タロソウル、AKLO、漢、上野 実際見て、魅力を感じたのこの辺りぐらい 練習してないんじゃないの? 構成もクソだし やるんならプロのエンターテイナー目指して欲しいね
日本に根付いたのはダンスとポップスと調和されたラップだけか アンダーグラウンドっていってもクラブ行くような若者も今は少ないだろ アンダラ勢がクラブでお山の大将きどってるのが関の山か
ヒップホップのLIVEってマイクリレーとか盛り上がるけど単体でただがなってるだけのとか雑音でしかねーから 素直に音源聴いてるに限る
何かビックイベント無かったかな? 誰が出てるか解らないけど12h行ってたイベント?川崎で
オウム来てるイベントも在ったみたいだね ライオン 立挟
EXILE一族がヒップホップ風な感じなのを現代で表現してるし需要あるから もう旧世代はお払い箱よね
ギャングスタ以外ヒップホップじゃーねー
田舎もんのガキが自分が聖者にでもなったようなつもりでオナニーしてるのがヒップホップw
まるで神様にでもなったようなつもりで普段使わないような言葉頑張って使うとかもうねw
右翼や左翼なんかと揉める覚悟でラップするような奴じゃなきゃ誰も認めてくれないでしょ ライブ邪魔されたりしてもラップで対抗し続けるみたいな 逆にやられたらやり返すくらいの勢いで右翼事務所に殴り込みするとかそのぐらいじゃなきゃ駄目
本場はディスるだけじゃなくてちゃんとアーティストとそのとりまきが襲撃するからな 殺し合いできるような奴じゃないと誰かにうったえるような詩は書けないよ
そうなるとやっぱギャングスタなんだよな 刑務所で入り繰り返してもその仲間がシーンで活躍し続けて出所したらまたそいつ盛り上げてみたいな 本場はそんなノリだから強引に売れる可能性がある またそれをサポートしてくれる企業もたくさんあるのも事実だけど
日本じゃ犯罪者が売れるなんて演歌歌手かVシネ俳優か後ろ盾が熱いミュージシャンくらいしかいないからね 本場じゃムショ上がりで箔ついて逆に売れるパターンもあるのに まぁ地盤が違いすぎるよな
意味も知らないような難しい言葉を連呼していざ漢字で書いてみろって言っても書けない情けないガキwww
中卒無能がラップで自分は賢いと錯覚して辞書引きまくるが一般教養が無いため実社会では相手にされないとゆうw
>>796 喧嘩強い系()のZeebraとMACCHOが10年前一緒に曲やってたね
ワルぶったガキがわいてるなw
>>796 マキダイとかブートキャンプクリークとかハマってたらしいけど
メジャーじゃそのノリはいかんわな
たいしてワルくもないのに強がってワルぶったジブラがJラップ衰退のキーマン ミドルスクールとかトラックせっかくかっこいいのに歌詞で台無し まさに中二病
クリークwww
ヤクザと銃撃戦やるくらいの覚悟じゃないとヒップホップとは呼べないよな 本場は利権争いでガチンコやってる
今はクリックだけど昔はクリークっつってたんだよ若輩
一点突破いくぜヒッホッパwwwwwwwwwwww どこも突破されてない現実ぅぅぅwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>792 お決まりのコール&レスポンス
「Say ○○! ○○! ○○! 騒げ〜〜!」のパターンがいつも寒くて仕方ない
何か新しいのねーのかよ
あと、みんなで一緒に頭の上で腕を左右に振る動きも寒すぎて出来ない
だいたいなんだよシマウマってwwwwwwww サバンナ生れ草食育ち悪そなヤツは大体天敵wwwwwwwwwwwwww
シマウマw
そりゃーそりゃーそれだから逃げたか
>>816 そんな風に言っていつも同じ事やってっからそりゃBBPの客も激減するわな
>>790 鎮座も面白い。まぁあれは構成が上手いとかじゃなく鎮座の人柄で面白いんだけどな
>>824 あのフロウで韻も踏んでくれたら最高なんだけどな
826 :
訴える名無しさん。 :2013/10/23(水) 20:56:51.45 ID:90JC+F0N
827 :
訴える名無しさん。 :2013/10/23(水) 20:56:53.81 ID:BxZweHT8
漢がジブラ先生と呼んでたがガイ者の会ってLA B○NOとゴルゴが絡んでるのか?
>>796 歌はともかくパフォーマンスは物凄いよな
体脂肪率の一ケタ台ルールとかやばすぎ
外人ラッパーとかムッキムキなのに日本人ラッパーときたら
>>818 お前なら変えられる気がしたw
DA・YO・NE
830 :
訴える名無しさん。 :2013/10/23(水) 21:41:46.13 ID:mBgllYBt
831 :
訴える名無しさん。 :2013/10/23(水) 21:50:25.77 ID:mBgllYBt
サンプリングという何よりも自由な文化を持ちながら他ジャンルは勿論のこと同じジャンルの中ですら他者との違いを認められないヤツ等の巣窟 リスナーもプレイヤーも この国のヒップホップは終わってるよ
憂う必要もないな もう無理だ 詰み
むしろギャングスタがヒップホップ名乗るのを止めたらどうか 他と一緒にされたくないんだろ? もっとかっこいい呼び名があるよ、きっと
ギャングスタ以外はヒップホップじゃねー
ニュースzero見てたやついない? BGMでDANCEHALL CHECKERのイントロ使ってたで
「HIHOPはこうじゃなきゃいけない」って考えに、 凝り固まり過ぎなんじゃないの? そんなんだからいつまでも、 メディアに注目してもらえないし。 曲調にしてもポップよりでも全然アリでしょ。
POPにしたいんならヒップホップじゃなくていいじゃん
こんな恵まれた国の中流階級が何言っても説得力無し 逆に大富豪のぼっちゃんの非現実的な日常ラップのほうがおもしろそうだし売れそう
凝り固まった連中を暴力でもなんでもいいから一度叩きのめせばいーんでね? そのくらいダークなシーンであってもらいたいもんだわ
日本のギャングスタヒップホップって例えばだれ?
えーサグだろうがよボケ
ガンダムの雑魚やんwwwwwwwwwwwwwwwww
さぶっ
ガンダムの緑の一番弱いやつじゃんwwwwwwwwwww
ギャングスタなんてHIPHOPが生まれてかなり後から出てきた形式だろ 元々HIPHOP生み出しのもインテリだし、ギャングスタなんて一つの表現方法に過ぎん
赤い彗星しらねーのか
ギャングスタはプリモとグールーだけのもの グールーR.I.P.
日本で古参から新規まで認められてるラッパーってだれ?
結局音楽も商売なんだからうまくやっていくには頭使ってやらんとね ライムスにしろクレバにしろ名前が消えない奴らは頭がいい
当りさわりのない言葉しか使えない日本語ラッパー とどのつまり玄人受けしないのはコレだよね アングラでも同じ
KREVAはヒップホップとして認めない完全にJPOPだろ
音の面ではサンプリングという自由な文化でも ラップとなると話は別 どうもラップを普通の音楽、歌と一緒に並べて考えてる奴が多いけど ラップは歌じゃなくて言葉のプロレスだよ ガッチガチのルールで縛られてるからこそスキルの差もあらわになる そのルールで勝負しないなら、それはもうラップではなくて ただの「ラップ風」でしかない
855 :
訴える名無しさん。 :2013/10/24(木) 02:21:23.98 ID:CZ/0AeAF
>>854 ルールがあるからそこからはみ出しちゃ駄目ってか?なんて不自由で閉鎖的なシーンなんだろーな日本語ヒップホップ
リスナーに新しいモノを受け入れる受け皿がないなんてジャンルとして腐りきってるよ
お前みたいなんばっかならな
でも幸い事実そんな事ないから一昔前のポエトリー的な韻文に捕らわれないラップやスワッグラップの台頭があったんだろ?
そーゆー新しいものに希望を見出だせないならいよいよ日本語ヒップホップシーンは打ち止めだって話だよ糞ったれ
856 :
訴える名無しさん。 :2013/10/24(木) 02:27:22.46 ID:CZ/0AeAF
そもそもスキル至上主義者が多すぎるんだよ 音域が広く声量のあるシンガーが最高のシンガーかといえば歌は違う ラップはそれとは違うスキルを競うものだっつーんなら一番スキルフルなラッパーが出た時点で打ち止めだ馬鹿
だから歌と比べんなって ラップというスポーツを楽しめ
858 :
訴える名無しさん。 :2013/10/24(木) 03:05:26.81 ID:T9PwlN0A
スチャダラパーみたいなギャングスタラップが流行るべき。
ニコニコにあるニコラップ()はオナニーのことを歌った曲があったり アニメネタのトラックが大量にあって面白いけど、いかんせんフロウが貧弱すぎてな・・・ あのトラック、リリックに黒人の声が加われば最強だと思うけど。
860 :
訴える名無しさん。 :2013/10/24(木) 05:32:47.03 ID:fAdePcGM
役者の筧利夫とか堺雅人、つかこうへい芝居のセリフのはきかた、 高田純次あたりにリアルなヒップホップを感じるんだが
>>854 その「ラップ風」で世間は満足してるのが現状
もはや時すでに遅し
>>857 プロレス楽しめない奴等は
どーせ台本あるんでしょ?何で相手の技わざわざ受けるのwセコイ技使って勝つなよw
と根本的に理解するの無理な様に
ラップもダジャレ大会にしか見えねーのよきっと
>>854 知ったことかよ
皆音楽が聴きたくてCD買ってんだよ
音楽やる気がないならリリースせずにプロレスやってろよ
スチャダラみたいな超ベテランのゆるいカンジたまんねえ もちろん誰もが認める超絶スキル クレバとかは全く別物のPOPアーティスト気取り(笑)
ヒップホップはギャングスタ以外クソ
>>864 スチャダラってお笑い系として括られがちだけど
「詩人」としてのポテンシャルは郡を抜いてると思う
クレバはラッパーってよりヒップホッパーであり、エンタテイナー ライブのクオリティが高杉
そこら辺のJPOPにしか見えない
そこら辺のJPOPレベルに達してる訳だろ? 褒め言葉じゃん
マジで、ヒップホップがポップスを下に見てるのが理解出来ない 客観的に見てどこが勝ってんだよ こういう思い上がりが元凶だろうよ
871 :
訴える名無しさん。 :2013/10/24(木) 18:59:58.71 ID:hpB8SAXz
>>868 ハーコーなモノしか認められないその価値観は脳ミソが10年以上進化をやめてしまってるんだなと憂う気にもならんけど個人の趣味だし許そう
ただ流石にラッパーとしてのKREVAのスキルや功績を疑うようなら日本語ラップは聞くのやめろと忠告しとく
彼がいなきゃ若手は誰もデカイ夢は持てなかった 死に体のシーンを首の皮一枚でメインストリームに繋ぎ止めてくれたおかげで良質な若手が沢山で出てきてる現代に一抹の希望を持てる
お前の言う良質な若手って誰だよwww
KREVAは明らかヒップホップではない
874 :
訴える名無しさん。 :2013/10/24(木) 20:19:14.50 ID:T9PwlN0A
昔いた天誅てナードコア?グループの曲 久々に聞いたけどちゃんとフロウがhiphopしててヤバイと思った。 あんな感じの出てきてくれないかな
もう2〜3人くらいヒップホップスターが出てきてほしい、 ってKREVAが何年か前に言ってたけど、 確かにあの立ち位置で1人だけで頑張るのは大変だろうなと思う
フリースタイルは出来るし、音作りも出来るし、売り出すのも上手いし、 他のラッパーがクレヴァをディスっても、もはや単なる僻みにしか見えないからなぁ。 「お前がプレイヤー・ヘイターじゃねえかw」で終わっちゃう。 それをディスってる Kダブとかユタカは結局、ヒップホップ浸透の為に何が出来てるんだよ?
877 :
訴える名無しさん。 :2013/10/24(木) 20:55:53.18 ID:hpB8SAXz
>>873 お前のヒップホップ感がすでに時代遅れ UMBでタブステみたいなビートでバトルする時代だぞ?
音源もプレイヤーの種類も
お前が聞いてないだけでどんどん多様化してるんだよ なのに未だに古いヒップホップ感がお前みたいな化石野郎と一般層に根付いちまってるから誰もデカイシーンに上がれないんだよ
いい加減に気づけ
>>871 良い事言った
BBP周りの老害にも聞かせないわ
思えば、スチャダラパーに対してもそうだったよな。 1990年の時点でヒップホップでフルアルバムを作ってデビュー。 1994年にブギーバックで大ヒットだもんな。 ギドラもガリヤもデビューしてない時期にだよ? そんな大先輩かつヒップホップ貢献者をディスっておいて いまさら「ヒップホップに対するリスペクトが〜」とか よくもまぁ言えたもんだよw 付いていく奴なんかいるわけねえよw
>>876 あれはルーツだの何だの振りかざして
自分等のテリトリー守って威厳保ちたいだけの終わった人等の夢の残骸だ
それこそ若手がどんどん出て盛り上がる祭典なるどころか
田舎の土方で働く先輩がふんぞりかえって里帰りした東京行った後輩を
今だに昔のヒエラルキーに当てはめたいだけの悲しい人種
マジでDQNに有りがちな縦割り構造をクリエイティブの現場に持ち込んでダサいよな
>>880 >>881 その割には、自分たちは先輩方をリスペクトどころかディスってる始末w
その矛盾はどうやって消化してるんでしょうかねw
>>881 これ
まあクレバもださいけどな。
スキルと実績もあるのにな。
多分、会社の制約なのかな。
>>882 先輩だから無条件でリスペクトされる程世の中甘くないけど?
お前も田舎でくすぶって調子こいてる先輩づらタイプ?w
>>884 スチャダラパーほどの大物をリスペクトできないヒップホップシーンなら
他の諸々なんて尚更リスペクトされるわけないだろw
>>885 スチャダラの事か
YUTAKAとKダブ vs KREVAの話かと思ったわわりい
887 :
訴える名無しさん。 :2013/10/24(木) 21:21:53.71 ID:hpB8SAXz
日本人がデラソウルと楽曲で共演してんだぞ?比べるレベルじゃない
ユタカとKダブもKREVAが来ると知った途端に 肝心の現場シーンとやらから尻尾まいて逃亡して、結局、何がやりたかったんだよw 堂々と受けてたって、フリースタイルで面と向かって罵倒でもすりゃあ、まだ格好がついたかもしれないのになw
>>888 バッドボーイ勢とデスロウ勢が同じアワードのステージでお互いをディスりあって
お互いのラップとパフォーマンスで張り合ってたのと大違いw
けどスチャダラ的な系譜が消えた(?)って何なのかね ユニークなアングルで、フフッてなる言葉を紡いでく感覚
>>887 スチャダラ大好きだけど、あれは高木完と藤原ヒロシの手腕じゃね?
割とマジで、NG ワードは決めた方がいいと思う 「路地裏で鍛えた」「オリジナルの」「ハンパねえスキル」… どこがオリジナルだよ、皆同じ事言ってんじゃんよ
>>890 Cherry Brownがそのラインに近くない?
勝手に面白系のラッパーだと思ってんだが
スチャダラはかっこいい
895 :
訴える名無しさん。 :2013/10/25(金) 09:06:03.55 ID:+9AalV+B
日本は漫画の影響力が強いので、 ラッパー志望の少年を主人公にした人気漫画があればいいんじゃない? HIPHOP版Beckみたいな。
896 :
訴える名無しさん。 :2013/10/25(金) 09:15:04.71 ID:WB5jcUvN
897 :
訴える名無しさん。 :2013/10/25(金) 09:43:02.31 ID:+9AalV+B
井上三太だっけ? 一般にはそれほどヒットした漫画というわけじゃないよね。 例えば ボクシングなら「はじめの一歩」 バスケなら「スラムダンク」「黒子のバスケ」 グルメなら「美味しんぼ」 みたいな。 なかなか難しいとは思うけど。
>>896 あれな質の悪いギャング漫画だからヒップホップかっこ良いにはならんだろ
ギャングかっこ良いから
ギャングスタ最高!
そんな奴等はもう要らない
シーン広げなくても今のままでいいじゃん KREVAだのヒルクライムだのファンモンみたいなのはヒップホップじゃない
ターンテーブルとMPCでどーにかなっちゃうから バンド漫画と違ってかっこ良く描くのが無理だろ
>>899 お前が良いなら良いだろ
ただ現実としてマイク握って飯くえねー連中はどう思ってんのかね
そもそも日本語でラップするのがダサすぎる
売れるとKREVAとかファンモンみたくダサくなるから広げなくてもいいんですよ
もうリアルヒップホップは終了です
ギャングスタスタイルが1番カッコイイ
結局何がやりたいのかね 音楽?じゃあポップスと融合するのはむしろ自然な流れだろ
それじゃヒップホップじゃない ギャングスタの要素がない時点でヒップホップではない
じゃあ我々は「ヒップホップ(仮)」を支持するわ 「ヒップホップ(本家:自称)」に束縛されるいわれは無いしな
ヒップホップやりたくないやつはファンモンとかKREVAみたくJPOPやればいい話
もちろんそいつらがヒップホップ名乗っても許容するけどね
KREVAがヒップホップじゃないってのがよく分からん そら明らかにPOPS意識した作りの楽曲あるけど トラックメイカーとしても高いし ラッパーとしてもスキル高いし KREVA以下のガチンコ勢は何してる訳? AKみたいに地道に牌増やして来てる奴皆無じゃん
アイツのトラック古いしダサい リアルじゃない奴はヒップホップじゃない KREVAはただのJPOP
売れたらダサいの風潮は消えぬのか
KREVAとかファンモンは売れる為なら魂も売るフェイク野郎
声が悪い話すより少し細いくらいがいい Nasみたいな感じ
売れたいならヒントはトラックにあると思うの
>>901 本場アメリカにいって稼げばいいと思う
実力あるならできるだろ
日本語でラップするのがダサい
JPOPを下に見る傾向が続く限り変わりゃしないよ 自分達に足りない物が有るとか、考えたこと無いんだろ
今のままでいい
>>912 こういう奴のにいちいち反応するなよ
どうせ知能指数が低い奴がきくヒップホップ(笑)が好きなんだろよ
今はいい音楽作ってるやつが評価される時代になってきてると思ってる
さんぴん時代にパンピーがでてきても当時のシーンは評価してなかっただろうよ
ナードなラップとかが受け入れられるようになったのはこのシーンが成長したってこと
もう珍走団と変わらんよね 排気ガスと騒音撒き散らしてアホみたいなカスタムした単車のるのがかっこ良いんだと信じて疑わない もう言語が違うから双方押し付け合うしかない でもただ一つ分かってるのは風前の灯なジャンルだという事 変わらず座して朽ちるか、ジタバタもがいて朽ちるか ジタバタしてる奴等の方がよっぽどマシ
少なくとも、人のせいにするのはいかんよな 売れる奴には売れる理由があったのよ 売れてない奴は、やっぱり足りなかったのよ
BBP集客が全盛期3万から5000だろ もうHIP-POP以外は必要とされてないんだよ
>>923 「変わらない」んじゃなくて
スキル磨かないから「変われない」んだよ
ライムスなんてキャリア長くても古臭くならんように進化してるぜ
今のヒップホップにはギャングスタが必要
928 Fuck you bitch
今までにポップ系じゃなくてヒップホップ系でちゃんと売れたラッパーてどのくらいいるんだ? それを挙げていけば日本で受け入れられるスタイルがどんな奴なのか?がわかるんじゃないか?
クレバー AK
売れる為に音楽やるんだったらやらなくていい
>>930 だれもいましぇん(´;ω;`)ブワッ
>>932 やるかやらないかはそいつの自由だけどな
セルアウトはよくない
何がセルアウトだよ ファンに認めてもらう為の曲作りだろ? 何が悪いんだよ、むしろ認められない自分を恥じろよ
ファンモンKREVAヒルクライム、売れる為になんでもやっていいのはセルアウト リアルなリスナーはリアルなヒップホップしか聴かない
リスナー差別してるからその程度なんだよ 大体、リアルなリスナーとやらが全然言語化出来てねーじゃん ヒップホップって何?何が凄いの?どうリアルなの?
リアルヒップホッパー=夢老い人
リアルなギャングスタって意味だよカス お前の聴いてる音楽はヒップホップではない
未だに価値観の基準が「real」だの「dope」やろ 自分の国でヒップホップやるのに、質を評価する言葉が未だに外来語じゃあ、根付くには程遠いわな
じゃーヒップホップ聴くな リアルな奴の音楽だからな
「聴くな」じゃないんだよ 何ヒップホップ代表気取ってんだよ
セルアウトの事を「ファンに認めてもらう為の曲作り」だと思ってる奴が居るんだな
>>942 リアルな奴ってのは具体的に何なんだと
「リアル」とやたらいうだけで、そこに現実味も真実味もないだろう
他に何があるんだよ
948 :
946 :2013/10/26(土) 11:21:46.86 ID:???
ファンモンKREVA聴いてる奴には本物のリアルがわからないだよ
「本物のリアル」って頭悪そうな表現ですね
このリアルヒップホッパー君は釣りだろ? それとも売れないラッパーか?w バイト頑張れw
俺はギャンスタ
リアルの本場行ってこいよクズ
今のところ「本物のリアル」とやらが誰なのか名前が挙がっていない訳だが
関東連合
クズの発想は奇想天外だなー
クレバとファンモンが並ぶのが理解できないのはおれだけ? おれも一時期アンチクレバの時代があったけど、いろんなヒップホップ聴いて多少なりの知識を得てからはクレバに脱帽してる
>>960 そこは別に良いと思うけどね
俺も似て非なるものだと思うけど
ヒップホップってダンスだったりラップだったりグラフィティだったりファッションだったりさ
どっか切り取ってエンタメに昇華出来るかどーかが日本人に試されてるのに
方法論だけでは良しとしないリアル勢がガヤ言ってるけど
エンタメに昇華してる奴等はどうであれ、それぞれのアプローチでヒップホップ成分を楽しませてるのは素晴らしいと思うけど
本物しか興味ないんで
963 :
訴える名無しさん。 :2013/10/26(土) 17:51:11.74 ID:65L1YEg1
でもKREVAの今の音源はトラックも洗練されてキャッチーというだけでなく新しいモノが多い リリックも共感や感動だけを求めるモノでなくヒップホップシーンにおける自分の達位置をREPしてるものが多い ただメジャーシーンで生き残る為だけのものでなくアーティストとしての追求と拘りのあるスタンスはその他と明確に区別すべきと思うね
俺は、ヒップホップ「シーン」を救済する必要は無いと思うんだよな 売れた音楽がたまたまヒップホップだった 評価されたダンスがたまたまヒップホップだった 今あるステージの枠組みで、それぞれ模索して行きゃいい ワケワカメなコミューンとか形成するから閉鎖的になるのよ
>>963 それ言い出したらキリがない
KREVAをPOPと言ってる連中がいる様に
分別してる事に何の意味があるのか
ヒップホップを感じたらそれはヒップホップで良いと思うけどね
別にファンモンやソナーポケットとかに感じないけど
応援してる人がヒップホップだと思うならそれで良いじゃん
ヒップホップ風の曲がチャート席巻してたアラウンド2000よ再びこい
ファンモンとKREVAの差がわからん てゆーかむしろヒップホップなのか
>>966 もうさ、そこは「ヒップホップ」って言い切ろうぜ
969 :
訴える名無しさん。 :2013/10/26(土) 18:29:17.15 ID:65L1YEg1
>>967 君の言ってるのはね
カレーは激辛じゃなきゃカレーじゃないて言ってるようなもんだ
辛いだけの粗悪なレトルト品で舌がやられて良質なスパイスのほのか香りの違いに気付けないうちは通じゃない
通じゃなくて良いなんていうなら尚更〜じゃないなんて偉そうにいっちゃいけない 分かったか?
970 :
訴える名無しさん。 :2013/10/26(土) 18:38:30.40 ID:65L1YEg1
>>967 日本でもトップクラスにスキルフルなラップが出来るKREVAがヒップホップじゃない理由って何?トラックがポップだから?フック歌うから?
お前の思うヒップホップって誰?てか何?
ギャンスタ意外ヒップホップじゃねーんだよ KREVAヒルクライムファンモンは糞
KREVEのやってる音楽はHIPHOPだとは思わんけど精神性というか心意気はHIPHOPだと思う だから俺はKREVEの曲は聴かんけどKREVE個人は好き B BOY PARKでめちゃくちゃかっこよかったじゃん
なぜかKREVEになってた。KREVAね
クレバほどにアルバムごとの進化を感じるラッパーはいないわ ラップのスキルもそうだが、作品を作るスキルが高杉 昔からいる老害どもはそんなアルバム作れないだろ
俺はPOPなのは好かんからKREVAがどんなに良い曲作ろうが一生聴かんな POPなのって取っ付き易い分すぐ飽きるからつまらん。消耗品の音楽だと思う
908フェスで大会場に西成やアナーキーを上げた意味合いは大きかったと思う 売れてからもSEEDAやDABO、サイロべともやってるし
978 :
訴える名無しさん。 :2013/10/26(土) 19:18:33.87 ID:65L1YEg1
>>971 リアルタイムでギャングスタだった俺らの層が、そーゆー価値観をダセーっつってんだよ
POPの定義とかどうでもいいよ
980 :
訴える名無しさん。 :2013/10/26(土) 19:19:44.14 ID:65L1YEg1
ファンモンは拘りのないセルアウト だがKREVAはメインストリームでヒップホップをしようとしてる
一緒だろ
一生一所で逝ってればー 見てくれや意地っ張りで聴かない ちゃんと本質を見てくれやー お前らにゃそれは無理かなぁ 一生一緒に言ってればー 何も変わらない未来を信じて ちゃんと新譜リリースしてやー お前らにゃもう無理かなぁ
983 :
訴える名無しさん。 :2013/10/26(土) 19:42:12.90 ID:65L1YEg1
>>981 ガラス玉とダイヤの違いもわからんやつがルビーこそ至高っていってるようなもんだ
リアルなやつはリアルなヒップホップしか聴かねーよ ヒップホップ向いてないからJPOPでも聴いてろ
だからリアルなヒップホップって誰の事を言ってるの? 一方的にディスるばかりじゃなんの意味もない
TOKONA、GANGSTA DX、D.O JPOP聴いてるやつにはわかんないだろうな
トコナ以外ゴミやん
ただのハスリングラップが好きなだけですやん
リアルギャンスタ
990 :
訴える名無しさん。 :2013/10/26(土) 22:36:14.85 ID:65L1YEg1
ダッセー曲張んな
992 :
訴える名無しさん。 :2013/10/26(土) 22:48:14.34 ID:vqzGv/cy
日本の hip hop は kreva が牽引しているのか? 久々に日本の hip hop を聞いてみたいんだが。 2chainz や kanye west 等の good music 系とか。 sage the gemini が一押しの俺にオススメな j-hiphop アーティストと曲を教えてくれないだろうか。
つかクレバ売れてんの?w あんな偽物聴いてるカスばっかだからJラップが廃るんだよ
994 :
訴える名無しさん。 :2013/10/26(土) 22:52:53.23 ID:vqzGv/cy
暇つぶしに板を覗いたらクレバネタが多く見えるよ(笑) 良くも悪くも?注目されてる証じゃないか?
996 :
995 :2013/10/26(土) 23:05:42.46 ID:???
違法ダウンロードじゃ無いよな
997 :
訴える名無しさん。 :2013/10/26(土) 23:08:58.83 ID:vqzGv/cy
本当に廃れたんだな。 日本のヒップホップは。 なんだか残念。 マックルモアやドレイクのように。 大衆をも惹きつけるラッパーがいたら応援したいんだが。
△の手の平だな ラップと呼ぶ事を浸透させるべき
ギャングスタ房消えちまえ
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