【衰退か?】Japanese hiphopの行く末【繁栄か?】
1 :
訴える名無しさん。 :
2010/02/09(火) 21:19:57 ID:B3QrF5fY 日本のHIPHOP業界が盛り上げる為には今後どうあるべきかを熱く議論しましょう!
余計な世話だ、黙って見とけ
今年はこの手のスレは伸びないと思うよ
クレバや童子のようにメジャーシーンにどんどん出るべき セルアウトと呼ばずにもう少し温かい目でみるべきだと思う ただ、童子のようにラブソング連発するのは避けたほうが良い とりあえずラブソング出せば売れるでしょ的な舐めた態度に見えてしまう
5 :
訴える名無しさん。 :2010/02/09(火) 21:48:23 ID:LQRbOiCF
童子はただの糞セルアウト野郎だろ クレバは一貫してるからいいんじゃない?
6 :
訴える名無しさん。 :2010/02/09(火) 21:59:42 ID:B3QrF5fY
>>4 特にアングラのファンはセルアウトに敏感ですからね。
てかアングラのラッパーが敢えて規制が多いメジャーに挑戦する意味ありますかね?
そういう規制がきついからアングラでやってるんだと思うし。
そもそもアングラの連中の魅力は規制が無いからこそできる表現が良いわけで
それを取ったらアングラの連中はメジャーにいるラッパーと変わらないと思いますよ。
クソスレ
アングラこそ至高みたいな考えが一般層に嫌悪感を与える原因だろ おそらくアングラの人間はシーンに貢献しようとする気は無い
>>8 ブルーハーブのbossなんかはひpほpを普遍的なものにしたいと言ってるよ
10 :
訴える名無しさん。 :2010/02/09(火) 22:37:07 ID:/Gp/SZOm
まぁ結局HIP HOPを外から育てるしかない ZEEBRAやDJ YUTAKAを見てたら何となくそんな気がした あとBOSSが一番アングラを不気味なイメージにしたし、メジャーへの向上心みたいなのを潰した まぁメジャーじゃなくてもいい世の中だから結果オーライだけど、 BOSSが言う普遍的って世間に無理矢理押しつけるだけだよ 道端でサイファーしたり、余計一般人を遠ざけるだけ
11 :
訴える名無しさん。 :2010/02/09(火) 23:58:43 ID:17Hp9pV1
>>10 日本はメジャーだろうがアングラだろうがどっちみち大して売れない(USなら売れる奴は何百万枚も売る)から、USみたいに最新のトレンドを気にする事なく自分の好きなスタイルを追求できてる気がする
そここそがUSにはない日本のHIPHOPの面白さだと俺は思うな
ボスの押し付けがましさやサイファーの意見には同意
一般層よりも音楽通みたいな輩に向かっていくしかない
14 :
訴える名無しさん。 :2010/02/10(水) 06:49:11 ID:LBYHZPoF
日本語らpはどれも青臭く同じような歌詞ばかり こんなんじゃ一般層にはとてもとてもwww 消費者無視の単なる自己満足音源なんぞいらんわ
16 :
訴える名無しさん。 :2010/02/10(水) 12:08:34 ID:X94TN7zb
Mステとかどうせ視聴率悪いんだし、やけくそで色んなやつ出してくれないかな。 今週はもう一時間全部ラップです、とか。 MSC、般若、鬼、あとはレイトとか神門、降神あたりで「泣けるラップ特集」とかいってやれば 大反響だよ。
>>6 ライムスとかメジャーで規制があっても魅力のあるアーティストはいるだろ
規制の中での表現=つまらないはおかしいぞ
人間椅子みたいな奴らだってバイトが主な収入源なこの時勢
>>15 お前さんの知っている日本語らpがどれも青臭く同じような歌詞ばかりってだけの話だな
消費者無視して作っても需要はできるわけだから自己満足にはなりえない
難しいな。やるからには金儲けしたいだろうし。 俺的には一般に浸透しようがしまいが関係ねぇ。 ただムカつくのがお笑いとかそこらの餓鬼がたまぁにラッパーのyoとかを茶化すってのがね。 日本人の悪いとこだよね。 なんでも茶化しちゃう。 シーンがどうとか貢献とか別にどうでもえぇ。 衰退はあっても消える訳ではないし。 アングラとかメジャーとかくくりつけて物をみてる必要あるか?CDが売れねぇのに。 素直にがんばってる人は応援するよ。 スキルが証明されてるなら売れ線目指してもいいだろうし。 シーンに貢献てのはプレーヤーだけの話じゃなくて、リスナーやらファンの成長も必要なんでねぇ? 長文すマン。コ。
>>16 その回のMステの一般人の感想
神門→「歌詞は良いけどサビが歌だったら良かったのにな〜」
鬼、MSC→「これが本物のヒップホップってやつか…。俺には向いてないな」
般若→「何この下品でキレてる奴」
レイト→「痛々しい…」
降神→「うわぁ…キモ」
やっぱり一般層に受け入れられるにはシンガーと共演するしかないよ
童子がそれをやってるわけだが奴じゃラップも歌詞も陳腐で固定客が付かずすぐ飽きられる
高度な作詞能力を持ったラッパーがシンガーとラブソングを作ればJ-POPが陳腐に聴こえてそれしか聴けなくなるだろ
んなもんKREVAにまかしときゃ大丈夫っしょ? ってかKREVAが頂点だよ。 KREVA超えられる人材がこの先でてくるとは思えない。
メジャーで通用するにはある程度の教養と多数の人間と価値観が共有できないと難しそうだよな 大衆に迎合されるようなセンスとぶっ飛んだ思考を持ってるラッパーていないのか?
ジャパーンにマスとコアの良さを両方兼ね備えたやつは存在しません
26 :
訴える名無しさん。 :2010/02/10(水) 22:26:19 ID:Bz8a/fjN
ユーザロックの逮捕は日本のHIP HOPはもうダメだということを世間にお披露目しちまったな
Romancrewに頑張って欲しい。
閉鎖的で排他的なシーンだったから伸びないと思ってた>10年前 実際シーンはもう上がってないけどラッパーのスキルは確実にあがってる気がする
29 :
訴える名無しさん。 :2010/02/11(木) 15:52:23 ID:9H+AKkcu
28 meisoとかね。もうシーン自体は無理だろう
30 :
訴える名無しさん。 :2010/02/11(木) 18:11:27 ID:rFXwTDF4
>>22 全員、「痛々しい・・・キモい」で終わりだろ
一般人から見たそいつらみんな一緒だよ
YTRのおかげでまたHIPHOPに対するマイナスイメージが増長されたなwww
32 :
訴える名無しさん。 :2010/02/11(木) 22:33:41 ID:t8iAyZA6
アメリカのラッパーなんかレイプ、殺人、殺人教唆、強盗、薬物、 FBIと一線交えられるぐらいの武器不法所持、 ファンの中学生と小競り合い、 なんでもありだよ。
33 :
訴える名無しさん。 :2010/02/11(木) 22:41:13 ID:FcMN7pXW
34 :
訴える名無しさん。 :2010/02/11(木) 22:43:14 ID:FcMN7pXW
35 :
訴える名無しさん。 :2010/02/11(木) 22:55:02 ID:FcMN7pXW
>>10 BOSSはヒップホップだけで稼いでるから、
やる側からすれば相当夢があるよ。
問題は、BOSSと同じ稼ぎ方をもうちょいメジャーな音でやれる奴がいなかった事。
SEEDAくらいか?
VERBALとかもよく叩かれてるけど、
ああいう「ヒップホップ関係で稼いでる感じ出してる人」がもっといないと駄目だと思うよ。
>>12 何をしても大して売れないから、人が入ってこないし
入った人も続けていられない。
それでもやってやるって努力しても、
居酒屋の店員とか土方とか左翼(警備員)に行き着いてしまうんだと
さんぴん連中が身を持って教えてくれてるしね…。
37 :
訴える名無しさん。 :2010/02/11(木) 23:30:54 ID:chEzJLkY
だから言ってんだろ、BOSSに憧れるなんて一部のアングラ思考回路のガキで一般ピーポーを取り込めはしないんだって 実際今BOSSに憧れてるガキも少なからずいるだろうけど現状は何も良くならない
38 :
訴える名無しさん。 :2010/02/11(木) 23:36:05 ID:7BoRoZ42
完全に衰退
39 :
訴える名無しさん。 :2010/02/11(木) 23:52:02 ID:gWQWJNSl
中条きよしのスナック
MSCのパーティーチューンが聞きてー リアル原理主義のスタイルは食いあきた
>>28 でも技術と感性はまた別だからな
技術があるに越した事は無いけど、エレキギターやシンセをピロピロ早弾きしたり超絶テクニックで皿回せば名曲名盤が生まれるって訳じゃない
技術だけで名盤が生まれるならビートルズやはっぴいえんどやシュガーヒルギャングやYTRの1stは評価されてない
全員パイオニアやがな
リブロまたラップやってくれないかなー?
>>43 そうだよな。リブロななでかつどうしなくなっちゃったんだろう?
もっとききたいよリブロのラップ。
けんなみ 草で逮捕だね
46 :
訴える名無しさん。 :2010/02/16(火) 09:37:29 ID:5yFXpyLH
日本は結局ラブソング死か売れないから無理。今の若い奴らもhiphop聞いてるかと思えばそういう類いなものばかり。 2000年頃にギドラが最終兵器でシーンを盛り上げたが一時的なものとなったし。 ギドラと言えば空からの力とかやばかったなあ〜 そういうの聞きなさい!中高校生!!
47 :
訴える名無しさん。 :2010/02/18(木) 14:27:57 ID:js8Dd1x0
JRApだせぇww キングギドラとかw 金の無駄w
強がるなよおっさん
49 :
(1) :2010/02/19(金) 11:53:05 ID:GvCSIDno
まぁ衰退してるのは否めないよね インタビュー時のしゃべり方や品のなさは普通の人から見て相当不快だよ 「あぁ中学の時こんな馬鹿いたわー」って嫌悪感に繋がってると思う あと幼稚なリリック(童子-Tみたいな陳腐なラブソングかNEW ERAラッパーのあつかましい地元レペゼンな曲) あれははっきり言って大人の鑑賞に堪えるものではないと思う 別にスタイルは曲げなくてもいいと思うけど理解してもらえないことに対して「ヘイターがなんちゃら」と逆ギレしてる態度もどうかと思う あとはHIP-HOPって音楽形態そのものがまだ未発展な部分があるのも原因かと 現場に行けば分かるが、9割9分のラッパーは学園祭レベルだ 確実にラップの上手さはCDより数段落ちる と言うか歌詞を聴きとるのすら間々ならないことも多い (日本語ラップ界でブランドのあるラッパーでさえ!!) それとバックのDJがアナログ・CD・スクラッチライブ まぁなんでもいいけど 元々ある1ループ構造の音源を垂れ流してるだけだからバンドと違い臨場感が生まれにくい バックDJが音を抜いたりスクラッチを入れたりして多少のLIVE感は出せるがそれでも小手先感があるのは否めない とにかくCDの時より格段にその曲のレベルが下がる現状があるのに その曲内で「現場に来い、REALとFAKEを見極めろ」みたいな歌詞があるから噴飯物だ
>>49 ライブのくだりはほんとその通りだよね
俺もいろんな奴のライブ見たけど、CDを越えてるのは般若くらいだった
>>51 ZEEBRAとOZROSAURUSのライブは圧巻だぞ?
とくにOZROSAURUSは引き込まれる
54 :
訴える名無しさん。 :2010/02/19(金) 17:46:51 ID:l8eLCR5A
HIPHOPが繁栄しない一番の原因は洋楽が先に浸透してしまったことだな。 エミネムはいい意味でも悪い意味でもHIPHOPを広げた。また、R&Bやレゲェといったジャンルが 後から追いかける形で完全に”洋楽=HIPHOP,R&B,レゲェ,・・・・”のイメージを確立させた(間違ってはいないが)。 それが原因で”日本のHIPHOPは外国の真似”というレッテルをはり、食わず嫌い状態になってる。 おまけに自称レゲェの湘南〇〇やYO!とかしかいえない自称MCといったふざけた輩が表に出るもんだから余計に皆が”日本のHIPHOPは外国の真似” というレッテルを分厚いものにしてしまっている。
小難しい顔して日本語ラップなんか聴いてないでUSのかっこいいビート聴いてぶっ飛ぼうぜ! 人生楽しまなきゃ損損♪
日本のHIPHOPは外国の真似 とか言ってる奴って確実に洋HIPHOP聴いてないよな 洋HIPHOPはあんなダサくないw
ダサさの美学がわからないガキって多いよなww アメリカのサウスだって田舎っぺのダサダサラップなのにw ダサさの中にかっこよさを見いだせない奴は感性が貧弱だね
58 :
訴える名無しさん。 :2010/02/19(金) 21:28:44 ID:8rMgzdIQ
アメリカでもやっぱり馬鹿にされてんのかな。 リルウェインwみたいな感じで。
>>58 馬鹿にされるっていう捉え方が駄目だね君は
日本だけだよ嘲笑うみたいなのは
それにLIL WAYNEやGUCCI MANEらは面白い言い回しやリリックが受けてるんだよ
まだまだ理解が甘いね♪
60 :
訴える名無しさん。 :2010/02/19(金) 21:55:49 ID:8rMgzdIQ
ヒップホップ的な大口の叩き方みたいなのを あいつ面白いこと言ってるな、って感じで 楽しめるっていうのがアメリカ人なのかな。 日本の一般的な反応みたいなものは 態度とか言葉使い悪い=頭悪い=DQNwwみたいな感じですからね。
確実に言える事は人口の絶対数 いいじゃん、日本はアングラでHIPHOPは残っていくよ
62 :
訴える名無しさん。 :2010/02/19(金) 22:42:13 ID:l8eLCR5A
>>54 だけど
実際俺のiPodが洋楽hiphopだけだった時期もあるし、
2pacや50cent、エミネムの逸話は本当に面白い。
63 :
訴える名無しさん。 :2010/02/19(金) 22:48:05 ID:hHQIbo83
俺もそう思う。 良いMCとか少なからずいるし。好き嫌いは別として、個性的なラッパーが現れて多様化してる。 音楽業界自体が衰退気味だから、HipHop全体で見ても衰退するのは必然
ライムスターの新譜がオリコン三位に食い込んだのも他のPOP連中が売れなくなってるからだろうね 糞みたいなPOPS連中の手抜きアルバムよりライムスターのアルバムのが売れるのは当然か 正直J−POP連中にはざまぁwwwと言いたい
65 :
あ :2010/02/20(土) 00:02:03 ID:QH1/8+Ae
あとやっぱりjapanese rap はより退廃的で破滅的なliricや思想を持ち込むべきであると思う この国を覆う閉塞感みたいなことを より大衆的に向かって発信していく必要がある とゆうか音楽自体 白痴だから もっと適当にやったほういいでしょ a thug とかスキだけど てか内容とか意味とないから あれはなんで ?とか 考えるだけ無駄だよね
66 :
wwwwwwwww :2010/02/20(土) 00:12:02 ID:CxqqnYEj
{ヽ ,,,,,, __,ノ} ∧ /i, /| ヽ. Vノ巛( ,ノ . ヽ Y ∧ ,. | ,'// レ彡ノ川 | ヽミミ 、 'i | i ! / | i ' / / く 〉リリ | 川ヾヽ i i ∧/ / / i / / . {=、 `' ィ=、|リリ川ヾヽ. . 'i ',ヽ ' / 〈 i / / ゝ' `ィ 川川川リヾー- | ' j | ヽ. V / | } 川川川リヾヾ. ヽ、 i ! 〉 ./ | } : ノ| 川川リリリヾ ヽ,,; | // ‖ | / // リリリリリリリ. i:〉 ´''''''''゙'r ´`> |l. ; : ,'.,' . i´ : :,.,.,. :. ヘ/ |ゝ-ー-、ノノ !: : :,'r‐ァ : : ヽ /⊃_∧ @1⌒ヽ.ゝ . /: : ,',. `´: : : : : ゝ、 |< `Д´> `ト、 :;;;イ}t'| ;;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ ., ヽ ⊂) ヽ.}::_ソ | .. ヽ,_ : :_, 1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、 (,,フ .ノ | i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- ., レ'
息くさー━━(゚∀゚)━━!!!
これを見てるアツイヘッズ達!これからも応援よりしくな! まじでこの業界を盛り上げるためにはお前達の応援が必要なんだ!
69 :
訴える名無しさん。 :2010/02/20(土) 02:28:02 ID:V/HAI8R4
音よりも格好で判断されてるよね?間違いなく、聴かず嫌いのやつが大半だろ
70 :
訴える名無しさん。 :2010/02/20(土) 02:50:31 ID:bH0O10wJ
日本のヒップホップが伝えるべき事は平和な日本の裏側とか陰気な部分だと思う。 そういう意味でBESやらSEEDAやら般若やらが良いと思う。 正直、ノリのいいのはお腹いっぱいだし「俺すげーぜw」とかそういうのはミヒマルGTとかにやらせとけばいいよ。
71 :
訴える名無しさん。 :2010/02/20(土) 02:55:06 ID:QSmkixjH
聴かず嫌いの奴は多いよ。メディアに出てくる奴の大半が格好だけだからしょうがない部分もあるがね!
72 :
訴える名無しさん。 :2010/02/20(土) 02:55:37 ID:QH1/8+Ae
口あたりのいいサブカルチャー に安易に食いつくなぜか
73 :
訴える名無しさん。 :2010/02/20(土) 03:00:30 ID:QH1/8+Ae
hip hop は brother のたけしみたいに 死に場所を探して死んでいく
74 :
訴える名無しさん。 :2010/02/20(土) 13:01:43 ID:t+23NmdQ
確実に聴いてて痛いジャンルになる
75 :
訴える名無しさん。 :2010/02/20(土) 13:31:01 ID:V/HAI8R4
飽和したからなダサくなるのは自然。がこうなったのはZEEBRAの影響かなりあると思う。学生の時、ヒップホップっ? ZEEBRAバカにされたもん。オマケにハイチ。他ジャンルと交わるなよ。
ZEEBRAがバカにされたんじゃなくてオマエがバカにされたんだよ
77 :
訴える名無しさん。 :2010/02/20(土) 14:44:53 ID:V/HAI8R4
いゃ、CDのジャケットとか曲についてネチネチと。
78 :
訴える名無しさん。 :2010/02/20(土) 15:01:19 ID:9j3+tWY4
>>77 恥ずかしがるなよ。昔の話なんだから。
冷静に思い返してみ。
心当たりあるだろ。
79 :
訴える名無しさん。 :2010/02/20(土) 15:18:04 ID:QSmkixjH
良くも悪くもZEEBRAはアイコンに走ったから相当レベル下げたよな。
お前等さ、HIPHOPってまだ誕生してから36年だぜ?
81 :
訴える名無しさん。 :2010/02/20(土) 15:40:43 ID:V/HAI8R4
最近さ、HIPHOPってさあんまし特徴なくなったよね。自分は中道な考えを持ってる感を出す痛い先輩に似て。詰まんないんだよねそーゆーの。いなくてもいいよ
今はNETで流通出来るでしょ!! 兎に角現場だね!! それでCD買うかNETでしか流通してないか調べるべきだよ!! 意外とオールドスクーラーもNETでアクション起こしてるからね!! MYSPACEとか良いサイトだと想うよ 実際ココでどうの言い合ってるわけだし。。。
83 :
訴える名無しさん。 :2010/02/20(土) 19:57:21 ID:J5wy4htD
>>82 NETって書き方がキメェし
何が言いたいの?NETなの?現場なの?は?
84 :
訴える名無しさん。 :2010/02/20(土) 20:08:33 ID:cm0SCDSN
「HIPHOPとは何なのか?」それぞれが常に考えなければならないと思うよ HARDCOREの連中はそれを実践してるよね
あまり小難しいこと考えなくてもいいんじゃないかなとも思う なぜなら、音楽って作ってる人と聴いてる人が共感するかしないかだと思うから。
86 :
訴える名無しさん。 :2010/02/20(土) 20:51:57 ID:V/HAI8R4
それは当たり前。が、ジャンルくずしてらDJ連中はDISしなければ。淘汰されていくよ。
87 :
84 :2010/02/20(土) 20:56:34 ID:tvFsi8IQ
そうかな?そこまでジャンルのカテゴライズにこだわる必要あるかな? 聴いてる人のほうでもこだわりのある人もいれば無い人もいるから、 それと同じで作る人のほうでも、いい意味でこだわりの無い人もいてもいいんじゃないかなと思う。
88 :
訴える名無しさん。 :2010/02/20(土) 20:58:31 ID:V/HAI8R4
いゃ、そこまで極端に捉えないでよ。あくまでもコアなプレイヤーはジャンル誇示するために違いやジャンルの確立を他と区別しなくちゃいけないんじゃないかな?
89 :
訴える名無しさん。 :2010/02/20(土) 21:02:13 ID:tvFsi8IQ
なるほど。 「オレはオレ」みたいな感じで、「Japanese hiphopはJapanese hiphopだ」 っていうジャンルとしての個性を確立しないと、他のジャンルに埋没して生き残れないんじゃないか? ということは言えるかもね。
90 :
訴える名無しさん。 :2010/02/20(土) 21:06:00 ID:V/HAI8R4
ケーダブ大嫌いだからね? 埋没っていうか境がなくなりすぎたらそれはそれでリスナーも困る部分あると思うよ。
91 :
訴える名無しさん。 :2010/02/20(土) 21:16:29 ID:tvFsi8IQ
ごめんw 境がなくなってくると、 商業的には新しく他の音楽ジャンルを聴いてる人を呼び込めるっていうメリットがある。 でもその反面、ハッキリとした個性を持ったJapanese hiphopを 聴きたいっていう人のニーズに合った作品が作られなくなってしまうおそれもデメリットとしてあるね。 Japanese hiphop聴いてる人が減ってるとすれば、デメリット覚悟でメリットをとるということもあるかも。
93 :
84 :2010/02/20(土) 21:45:40 ID:cm0SCDSN
ちょっと待ってw ↑の84はニセモノ(IDを比べて下さい) 変なこと止めてくれよ真面目に議論したいのに
94 :
訴える名無しさん。 :2010/02/20(土) 21:48:38 ID:QSmkixjH
売上やら妥協ありきだと思うけどさ、HipHopの精神性やら本質を大切にしてほしいね。俺はShing02のこの発言が全てだと思う。 僕らは今HIP HOPと言う音楽を日本の大阪でやっていますが、今まで生きたJazz、Soul、Funk、いろんな黒人の人たちが作った音楽を、Hip Hopであったりreggaeであったり、自分達の体で感じ自分なりに表現してきたわけですよね。 それで俺達は彼らの歴史や苦しんだことを全部尊重してやっているけど、同時に黒い肌の人たちが作った音楽だけじゃなくて自分達の黒い髪と黒い目も忘れないでやって行きたいと思います…
95 :
85 :2010/02/20(土) 21:50:49 ID:tvFsi8IQ
>>54 日本のロックは先にビートルズやストーンズが流行ってからのスタートだぞ
ひぷほぷは90年代をピークとして諦めるか、現メディアをフル活用した新たな逸材待ちか、その逸材になってみせるかのどれかです
98 :
訴える名無しさん。 :2010/02/25(木) 12:45:20 ID:UGHmtz7r
>>94 良い事言うねぇ!
頑張れよ!
まあ、音楽なんて聴いた人がいいと思えばいいんじゃないですかね?
自分は12年jラップ聴いてるけど、ボスとトコナに一番影響受けた。
100 :
訴える名無しさん。 :2010/03/02(火) 23:19:03 ID:1NnAd0U5
日本語ロックははっぴいえんどによって開拓され 今も脈々と構成に受け継がれているし 音楽界に多大な影響を与えているが 日本語ラップはどうなんだろう? いとうせいこうがラップをしてからもう何年が経つ? 同じように「日本語では無理」と蔑まされたジャンルであったのに 元々日本人から見たHIP-HOPの形って 「図工」というか「型破りな発想で生まれた新たな音楽」と言ったものでしょ? ニューウェイブだったんだよね 80年代末期において だからいとうせいこうや近田春夫のようなサブカル人達が食らい付いたわけだ その流れからスチャダラパーなどのLB祭りの人たちが生まれてきたわけだが そこでCRAZY-Aあたりが「あんなんHIP-HOPじゃねぇ」って新たな流れを起こして 結果さんぴんCAMPに行き継いだわけなんだけど 今の日本語ラップ(Japanese HIP-HOPという言い方はよろしくないかと)は 完全にさんぴんの流れで来ちゃってんだよね、LBの流れはほぼ死滅状態かと思う だけど世間一般層(日本語ラップを聴かない、生理的に受け付けない)の音楽好きは さんぴん達のアーティストよりLB達のアーティストを愛好している傾向があると思う 一つの要因としてあのLBのバイブスはHIP-HOP云々以前にとても「日本的」であったからだと思う (この「日本的」ははっぴいえんど等の「日本的」と同じだが) こんなこと言ってしまうと身も蓋もないし、個々人に委ねられるものだと言われてしまいそうだが これは個人的な意見として今の日本語ラップの歌詞、トラック どこか感性に乏しいものを感じてしまう ZEEBRAに代等する若手は幾らでもいるけど(SEEDAなど) スチャダラパーや、あとはかなりマイナーになるがかせきさいだぁ≡などに代等する若手っているか? サ上なんかはLBのアーティストへの理解もあるが、結局はさんぴんよりなラッパーだと思うし あとはRhymesterの代わりになれるような一線を画した若手が出るとも思えない このままだと本当に「痛い子www」で溢れかえったシーンになってしまうと思う 単一化と言うか 日本語ラップという畑でしか生きていけない人しかいない気がする
101 :
訴える名無しさん。 :2010/03/03(水) 00:23:51 ID:Qyh70HJ2
今の日本のヒップホップシーンは完全にさんぴんの子孫。たぶんそれすらも分かってないと思う いとうせいこうやTINNIE PUNKSがでてきて25年ぐらいかな。今のヒップホップ聞いてる人達は、 もうジブラがいて「証言」なんか聞いて、これがリアルジャパニーズだって感じだと思う。 確かにおもしろい人材なんか各地にくさるほどいるし、新しいものもいっぱい生まれている。 だけどみんな同じ畑の中で切磋琢磨している感じ。何かもう一つLBじゃないけど別のムーブメントが 起きてもおもしろいと思う。
102 :
訴える名無しさん。 :2010/03/03(水) 01:29:21 ID:JLXnElZY
PSG周辺とかはどうなん?
103 :
訴える名無しさん。 :2010/03/03(水) 03:57:47 ID:hDEVP86+
AK-69やMr.ハーコー(笑)やバーバルみたく普段ヒップホップを聴かない層にも支持を貰えるラッパーが少ないのも現状(奴らからしたら流行に過ぎないだろうけど) でもファンとかじゃなくてSEEDAには他とは違う何かを感じる時はある。 いつかやってくれそうな気がしてならん テリヤキビーフっていう久しぶりに盛り上がるビーフを仕掛けてくれたし
ID:Qyh70HJ2の言ってることはもっともだと思う。 が、オレもSEEDAやサ上には期待している。 どちらも割合は違うけど、さんぴん+LBな個性を持っている感じなので、 あとはシーンやメディアがどうフォローするかじゃないかな。
今のヒップホップってアレだろ、昔だとつっぱりロックンロールみたいな層が聴いてんだろ? ロックってよく知らんけど矢沢の英ちゃんだけは聴くよ! みたいなww もう何度も書くけど、イギリスのヒップホップ全盛は80年代、 そして90年代にヒップホップやレゲエからケミカルブラザーズやジャングル、ドラムンベースなんかが生まれて すでにそれらも定番→飽きられて新しい音楽が出てる。 もう完全に音楽の世界史から取り残されてるわけ 所謂、音楽好き(ニッチ)向けじゃなくカラオケ好きなガキ対象(マス)に 売って終わってんな〜と言われてお仕舞い。
このままだとビートルズマニアとか ジャズは60年代までのしか聴かないとか ソウルのレコードだけを3千枚持ってるとか 音楽はクラシックしか認めないとか そういう人達と同類扱いだろうねw
>>107 まあ、それでもいいけど、
アンタのいう、新しい音楽ってなに?
アメリカでは今もHIP−HOP全盛でロック衰退しまくりです
111 :
訴える名無しさん。 :2010/03/04(木) 19:21:33 ID:PdOskt9b
世界的にみてもヒップホップは現在進行形で様々なメディアに影響を与え続けている と思う。様々な音や文化が混合し時代とともに変化し続けている。むしろ今やhiphopを通して 新しいカルチャーが生まれていると思う。いつもティンバランドやカニエやファレルには驚かされるし (他にも多々)これからも何かやってくれるだろう。ヒップホップこそ時代をつくるパイオニアじゃないかな。
>>108 他はともかくビートルズとプログレオタクはマジキチ
俺も両方のめり込んでた時期はあったけど、大量のプレス違いの同じ音源の山を見てたら情けなくなって我に帰ったわ
113 :
訴える名無しさん。 :2010/03/05(金) 09:05:35 ID:UFqvL2CU
usじゃhiphopはネタ扱いだと思う。 カナダのバンドとどっちが? ただ、こと都内では確実に集客は上がってる。 フロアーの熱気だけは本当だよ。 音源の売上だけで計れるものじゃない
114 :
訴える名無しさん。 :2010/03/05(金) 10:09:31 ID:UzmWQhia
そうか… ブエノスやハーレムに最近再び行きだしたんだが 7年くらい前と比べると随分客減った印象だし エントランスもゲストなんか取る必要ないくらい安いし どうしちゃったんだろう…って思うんだが。 熱気があるってのはショーケースがあるようなクラブかい? アクシス?とか?
熱気は客の数だけじゃないよ 7年前に比べて遊ぶ所の選択肢は増えたじゃん。 そりゃ数的にはバラけるよね。
USの売り上げの話と都内のクラブの熱気の話じゃ スケール違い過ぎない? ・・・いいとか悪いとかじゃないけどさ、念のため。
USと日本じゃそもそもスケールが違うんじゃ?
856 :訴える名無しさん。:2010/02/28(日) 22:25:59 ID:??? 韓国はアメリカみたいにHIPHOPでお金廻してしっかりビジネスになっている。 モデルがいるためマスシーンが活性化する→対抗するアングラも強く存在。 853が言うように新しいことやレベル的には日本のアマチュアの方が 格段にレベルが高いけど、ビジネスできるやつがいなくてお金が廻っていない。 良くも悪くも音楽でお金稼ぐことに対しての嫌悪感が日本は強すぎる。 他国に行くとアングラアーティストでも、安売りせず高く売るために もっと戦略的に自分を売り込んでいくのってごく当たり前のことなのに。 日本は素朴で純粋、オタク気質で職人な国だと思う。 国内メーカーがすごい技術があるのに、海外市場で韓国メーカーに完敗してるのも同じ理屈。 857 :訴える名無しさん。:2010/02/28(日) 23:49:35 ID:PQd+xgK0 確かに日本ではhiphopをビックビジネスとしてはやっていけないだろう 肝心の本人たちがアンチメインストリームみたいになっているから国内では 活性化しない。某服飾ブランドが海外に進出して多少国内で盛り上がりの兆しは 見えたがやはり双方ともにそれを生かしきれず仕舞い。と言うかなにも考えて なかったと思うが。日本ではjayZや50centは生まれないだろう
120 :
訴える名無しさん。 :2010/03/05(金) 11:31:40 ID:eNKSPDPh
訴える名無しさん。:2010/03/04(木) 21:18:49 ID:PdOskt9b まあビジネスとして成功する、しないにしても結局音楽ってのは、芸術的価値があるものが 評価され歴史に名を残して行くわけで、別に日の目を浴びなくても、価値があるものは こんだけグローバルな世の中なんだから誰かが見ててどっかで評価され逆に大事にされ ていく。特に日本人なんてのは誰か書いてたけど「素朴で純粋、オタク気質で職人な国」 だと思うからそれを存分に生かせばいいんじゃないかな。音楽業界に関わらずいろんな日本 の企業にしろ技術力ってゆうのは世界に誇れるものだと思うから市場経済が怪ぶまれてる中 こういった日本人の良さがこれからの時代必要になっていくと思う。
895 :訴える名無しさん。:2010/03/05(金) 08:44:04 ID:??? 俺は856、891。いつもレスくれてるのは同一人物か? 893に概ね同意だ。 実際欧米人にはびっくりするぐらい日本のサブカルチャーファンが多い。 しかし、「音楽でもしっかりお金稼げるんだ」っていう 気持ちがアーティストにあるのとないのとではある種の責任感とプライドが違う。 次の世代も食ってけないんだったら良い才能も目指さないんじゃないのかな。 俺はMCバトルが好きなんだけど、UMBの歴史を見てる限り 日本じゃEMINEMやSUPER NATは出てこないと思う。 芸術性を貫くのは大事なことだけど、ある程度ビジネスと折り合いつけて 良い所に落とし込んでくる柔軟なアーティストってほとんどいない。クレバぐらい? 日本においてメインストリームが確立されてないのは想像以上に傷が大きいと思う。 音楽は趣味でアングラでコツコツというタイプが多すぎる。 (欧米人はそういう職人肌の日本人が好きだったりするんだけど、、、) ただ日本特有っていってしまえばそうだけど、 海外のシーンを見ている俺からすると、 日本って素材や才能はあるのに、売り方が下手でもったいない気がするの。
コピペに納得。
123 :
訴える名無しさん。 :2010/03/05(金) 12:35:35 ID:/H31wmoP
政治とかもそうだけど、メディアを見方につければ国民は信用するから 先生に売れそうな詩を書いてもらって、ジャニーズとかに歌わせたら 売れるし、もっと浸透するんじゃないですかね? まあ、今のラップ好きが聞くかどうかは別にして、ヒップホップは 繁栄するのでは?
ジャニーズに歌ってもらえば繁栄とはいえないだろ。 ビネスモデルが弱くて米国、欧州、韓国ばりのマスが存在していないのだ決定的なんじゃない。 ジャニーズとかケツメイシ系みたいなPOPなのばかりで、 カニエウエストやエミネムが出てきてないのが問題なんじゃない。 日本HIPHOPの歴史は米国よりもちょっと遅れてるぐらいに始まった。 その他主要各国と比べたらかなり長いのにもかかわらず、ぜんぜんマスが育ってない。
125 :
訴える名無しさん。 :2010/03/05(金) 14:40:32 ID:uOylnzX8
俺は101.111.120.857.etcだ!・・・どーもです。 日本においてのメインストリームの確立っていうのは、=チャートインって事 だから、USみたいにhiphopが文化として根付いてない日本じゃ、そのまま ダイレクトに曲を提供できないし、クオリティー的にも崩れるので厳しいと思う。 だからこそどうやってシーンを盛り上げるかが大事なのは確かで 個人的には海外、主にUSに基盤をつくりそこで活躍するアーティストをだして逆輸入 する方法が一番だと思うんだが、やはりここでビジネス能力が問われてしまうのかもしれないね。
やっぱり日本の「芸能界」って閉鎖的なシステムだからなあ。
テイ・トウワが吉本と契約してたりしたけど
結局ほとんど成果が無かったし。
そういう意味では
>>125 >主にUSに基盤をつくりそこで活躍するアーティストをだして逆輸入
ってのはいい手かもしれない。
野球やサッカーの海外組のような付加価値には
日本人弱いしw
今じゃメジャーレーベルと契約するメリットも少ないからな 各メジャーの上層があの惨状じゃ分配する資本もないだろうよ
海外で基盤を作って逆輸入はマスを作る一つのやり方だよな。 日本のアングラ(地元レペゼン)の人たちはもっとMYSPACEとか使って、 海外の連中と仕事していけばいいのにな。受身なやつ多い。 そうやってハクをつけて東京勢や上のマスな連中に挑んでいけば、 シーンが活性化するのだと。
ひpほpも政治も上手いこといかないね。 一緒にしたらだめか
日本語ラップの中で政治力をもった人間や組織がでてこないとな… 海外で認められた!みたいな箔がつくのが一番なのかもしれない
そこでテリヤキボーイズですね あとNIGO
132 :
訴える名無しさん。 :2010/03/05(金) 23:26:14 ID:GZwJcx/u
やっぱり、ファッションの力は偉大だよ
>>131 たしかにテリヤキも一つのチャンスだと思うよ。
だから昨年のビーフの顛末が残念。
ホントか嘘か実に芸能界チックな圧力とかあったみたいだし・・・
>>130 マーティに頼めばみんな褒めてくれるよ
洋楽厨はそれだけで食いついて認めるよ
アングラ系トラックメイカーはむしろ海外志向じゃん 日本語ラップと日本のヒップホップはイコールじゃないし
136 :
訴える名無しさん。 :2010/03/06(土) 02:42:05 ID:4B6+VdU5
正直テリヤキは寒い
テリヤキは…もう引っ張る力なくね? また新譜だすとか、動きあるなら別だけど
139 :
訴える名無しさん。 :2010/03/06(土) 11:51:30 ID:ACFerC+B
照り焼きのビーフって何?
140 :
訴える名無しさん。 :2010/03/06(土) 13:12:14 ID:8XO72/RH
>>139 マクドナルドの事だお(^O^)
照り焼きバーガー食べてね☆
141 :
訴える名無しさん。 :2010/03/06(土) 16:40:31 ID:Gqwj1lS5
>>137 ラップとヒップホップの違いから勉強してこい
粋がってるのにやってる事は保守的で古いって最悪のコンビネーションじゃね? だから嫌われるんだよ。 やってる事はヴィジュアル系と変わらんもん。ヴィジュアル系は粋がってはないけどな。 それに今からヒップホップに嵌る子供って痛い子が多すぎる気がするし。
175Rとレベル変わんないのが多すぎw
今の子はもう普通に流行ってる聴くってレベルだろうから どうしても軽い感じに走って終わりだろうね
146 :
訴える名無しさん。 :2010/03/07(日) 02:20:00 ID:xmCfQA0C
般若のリリックはかなりって訳じゃないが EMINEM近くないか? だから、般若が色々ディスって 盛り上げる。 と信じる
エミネムのライミングは明らかにネクストレベルと思った。 内容も完璧で芸術的なぐらいうまい。 般若はふって落とすクレバスタイル。
148 :
訴える名無しさん。 :2010/03/07(日) 09:13:17 ID:YE9oA0NH
日本のヒップホップシーンがより繁栄するために、やはりDJ、トラックメーカーもちろんラッパーなんかも 海外で成功してほしいんだが、個人的には日本語ラップって言うのも一つのカルチャーとして繁栄を願いたい。 特に見てて思うのは、前スレでもあるように、今の日本語ラップはさんぴんの流れできてて、皆が一つのカテゴリー に固執してる感じがする。かつてのLBのアーティストが好きだったせいか正直おもしろみに欠けると言うか 皆が皆ナルシストむきだしで、かっこいいんだけど、ちょっとこっちがなえちゃうとこもあるし日本のサブカル感を かもちだすラッパーもいないきがする。(ZEN-LA-ROCKなんかはLB感あるかな?)日本語ラップの行く末を問うてみたい。
まだエミネムなんて言ってるガキいるんだな
エミネムのライミングはすごいと思うけど エミネム=ガキ その理由がわかんねぇ ただのアンチか?
エミネムを初期から見てる奴ならもうオッサンだわな
そうです わたすが変なおじさんです
世間的に言えば、 日本で・日本語でラップなんかやってる奴なんて屑ばっか。 勉強せず不良の道を歩み、汗水たらして働くことも嫌い、 そのくせプライドは高い。そんな奴らの逃げ口としてのラップ として捉えられており、あながちこの捉え方は間違っていないという現状。 もちろん、一口にその通りであるとは言い切れないこと私たちは知っている。 勉強頑張った奴もいるし、真面目に働きながらラップをしている人もいることを 私たちは知っている。 が、世間一般的に言えば上記に記したような認識が第一に日本語ラップの 地位を下げているのが現状。
154 :
訴える名無しさん。 :2010/03/07(日) 15:15:12 ID:sdduwzQw
中学まではRAPはDQNのかっこつけた ただの早口だとおもってた
日本語ラップについて言えば、 やり手にバカが多すぎるんだよ 直接的でわかりやすいが、ガキの作文レベルが大量生産されすぎ 技巧性も無けりゃ抒情性も無い あと見た目。 不細工な日本人+古典的なB系(基本オーバーサイズ)=近づきたくない この二つを改めないと、 バカなくせ粋がるしか能が無い不良中学生が夢を見るという連鎖を断ち切れず、 日本語ラップは衰退の一途を辿るのみ
学歴厨は高学歴のラッパーがいるって知ったら発狂するんだろうか
157 :
訴える名無しさん。 :2010/03/07(日) 15:28:36 ID:acil1Xuw
>>153 俺もライムスを聞くまではそう思っていた。
ギドラとか流行ってた時は本当に毛嫌いしてたし。
グレイゾーンは本当に名盤。あれ聴いてからHIP-HOPに対する考え方が大幅に変わったし、いろんな事柄に興味持つ様になったよ。俺を変えた一枚だ。
実際リスナーの素行もあると思うよ。 B-BOY PARKに初めて中学生でいって来てた人が滅茶苦茶いい人ばっかで感激してたのに、そこらにいる「うぇっさ〜いワラ」とか言ってる馬鹿は根本的にBの何かを勘違いしてる
ダンスはユースカルチャーとして根付いていると思う。 俺が今通っている大学でも、あまりにも大人数で同じ動きをしているため マスゲームみたいで気持ち悪いが、とにかく「ダンスやってます」みたいな 奴は多い。ただ、ひpほpカルチャーの中でおそらく一番繁栄していると 思われるそのダンスであっても所詮は「かっこつけ」でやってる人が多くて萎える。 「ダンスやってるって言えば、かっこいいじゃん?」みたいな人が多い。 バトルはせず、集団でしかやらず、披露するのは学祭(ダンスコンテストw)のみ みたいな内輪なノリも萎える。
>>159 同意。無理にブレイクまでやれとは言わんが、昔、スキル高いブレイクダンサーの友達のテクニック見せつけてもらった時のあいつらの表情ときたら良かったわ。
その友達は群れないで朝方とかに公園で1人で黙々やってるよ。
同い年で仲良しだけど滅茶苦茶かっこいいよ
>>157 禿同
俺もツタヤのレンタル落ちでたまたま買ったグレイゾーンを聴いて
いなかったら、間違いなく「日本語ラップとかw」みたいになってた
それから、色々聴いてるけど結局ライムスが一番なんだよなぁ
162 :
159 :2010/03/07(日) 16:00:25 ID:???
>>160 同意。
俺の場合、高校の時に出会ったダンス馬鹿(愛すべき)はダンスが好きすぎて
高校中退して東京に修行しに行った。
俺はダンスをやろうとは思はないけど、大学に入ってから出会う自称ダンサー
には萎える(彼らが悪いわけじゃないけどね)。
それより どんな変換したら 思はない となるのかが知りたい
長文自演がバレバレで笑える
今後の新人ラッパーに期待
167 :
訴える名無しさん。 :2010/03/07(日) 18:41:09 ID:edTvM4o9
UBGの時のケムマキが好きだな
ワックやマガイが増えてきたって事は 根付いてきた裏返しでもあるんだろうね ただ、あまりにもマガイが多すぎて 本質が見えづらくなってるのが問題点
169 :
訴える名無しさん。 :2010/03/07(日) 19:03:24 ID:YE9oA0NH
確かにライムスなんかのスタイルを若手は真似してほしいね。 すごく日本語ラップにこだわりを感じたしストーリーテリング 一つにしても全く理解不能なんてのもごろごろいるしね。 最近フリースタイルが流行ってるのか即興にこだわりすぎて とりあえず意味不明な事ならべるラッパーもいるしね。 本質的なところを見直す必要性があるのかもしれないね。
170 :
訴える名無しさん。 :2010/03/07(日) 19:06:32 ID:bu2e5VeR
だせえやつらだな
171 :
訴える名無しさん。 :2010/03/07(日) 19:54:21 ID:BPBBFQKp
別に自分らが偉いわけじゃないのに、とりあえずギャングスタ(笑)とか自称してドヤ顔して街歩いてる奴らが死ぬほど嫌い。リスナーの存在がデカいのをリスナー自身が1人1人自覚するべき。 そんなことしてるから、世間がヒップホップに食いついてもセルアウトなのになるのも文句言えないと思う。
172 :
訴える名無しさん。 :2010/03/07(日) 20:12:48 ID:LWuSnJ6V
テリヤキのビーフって何? なんかディスったりしたの?
衰退に壱億二千万票
174 :
訴える名無しさん。 :2010/03/07(日) 20:28:26 ID:bu2e5VeR
黄猿でHIPHOPてw
157-163ぐらいまでの自演が見てて恥ずかしい。 何がしたいの?
ただのライムス信者かと
177 :
訴える名無しさん。 :2010/03/07(日) 21:52:45 ID:acil1Xuw
>>157 だが、自演じゃないんだけど…
俺の周りでは、普段HIP-HOP聞かないヤツが興味持ってくれたのは般若ぐらいだわ。
あのギャグセンスと気持ちのいいDISは受けがいいらしい。
あと、歌詞的には神門とかCOPPUとかなら売れても不思議はないと思う。
ギャングスタ系はやっぱりキツイよね
神門よりAKやDSらギャングスタ?系が売れてるのは紛れもない事実な訳ですが…
ふと思うが、いわゆるヒップホップ風のファッションって そんなにいまだにリアルにDQNファッションなの? 今時のオラオラ系って、既にヒップホップ風からも遠く離れた 土着の和物ヤンキーな進化を遂げてる気がするけど。 てな話はどーでもよくて、USでもUKでも、それ以外のヨーロッパやコリアでさえもw すでにポピュラー・ミュージックの中で 欠くことのできない要素になってるヒップホップが こんなに根付かない日本って、なんなの? 個人的には、実は世界で一番、黒人ヘイターなのが日本、って仮説を持ってるけどw
あと、エミネムを馬鹿にする馬鹿は もう百回エミネム聴くべき。 俺も、別にエミネム・ファンじゃないけど あの、ラップの巧さがわからない人がラップ聴いてもしょうがないと思う。 先回りしとくが、英語なんて聞き取れないし喋れないw それでもエミネムのラップは巧いと思う。 ギター弾けなくてもクラプトンが巧いと思うのとかと同じく。
181 :
訴える名無しさん。 :2010/03/08(月) 04:28:24 ID:YHnOzgtf
まあ日本はオタク気質な国だからいろんなカルチャーが混沌としてて 物であふれかえってるんだよ。だからhiphopがすきな人もいれば ROCKもJAZZもDUBもアニソンも...一つに搾れってゆっても 無理だよね。
183 :
訴える名無しさん。 :2010/03/08(月) 07:43:16 ID:cgQQ0hAf
売れてるだ売れてないだはラッパーや人格の判断基準には関係ない。 ギャングスタ自称する一般人は何なんだとは思う…思想的なもの?よく分からん。別にAKとかがギャングスタとか言ってようがどうでもいいけど、リスナーが言い張ってデカイ態度する。あれだけは理解しかねる
184 :
訴える名無しさん。 :2010/03/08(月) 12:28:09 ID:osN32OCw
最近B系の奴増えたよな、明らかに 一時期あんまいなかったのに AK-69とかウェッサイ系の影響かウサン臭い奴とかのラブソング系の影響か知らんが パッと見で分かるな、HIP HOP理解してないって事が
ビッグスクーター?に乗って音鳴らしながら 走る奴らがAKやらDSやら詩音やら、はたまた ヒルクライムまで発売日にドンキホーテで 購入しているからな。 今一番支えているのは奴らかもなんだぜ。
ブルハが引っ張ってってくれるって。
今誰が引っ張っているんだ?? そして、新しいラッパーは今後出てくる??
188 :
訴える名無しさん。 :2010/03/08(月) 13:25:21 ID:XA4sJCmY
>>187 今引っ張ってるのは間違いなく般若だろ
若手には期待してない
般若てw このスレだせぇの聴いてるのしか
>>189 すごくヒップホップ理解してるんだね
すごいすごいw
じゃあ君は何を聞いてるの?
ヒルクライムとかww?
般若って良いラッパーだと思うけど シーンを引っ張るような人かな? 逆に般若を引っ張るようなプロデューサーとかブレーンがいないかね。
192 :
訴える名無しさん。 :2010/03/08(月) 14:39:24 ID:W1YMNRE5
俺達にはSEEDAがいるじゃん!!
目がチカチカするB服はやめてくれよ。ダサいぞ。
194 :
訴える名無しさん。 :2010/03/08(月) 14:57:30 ID:XA4sJCmY
格好じゃねぇんだ! ラッパー舐めんな!
195 :
訴える名無しさん。 :2010/03/08(月) 15:08:06 ID:XA4sJCmY
>>191 今のシーンは腐ってると思う
正直 ZEEBRA K-DUBを含めオールドスクールの連中は終わってる
でも、般若はライブでもマジでやってるのが伝わるし、音源も良い、アルバムも定期的に出してるし
実際、今のシーンを盛り上げ、引っ張ってるのは 般若だと思うな
次にSEEDAと思う
まぁこれは個人的意見なんで
196 :
訴える名無しさん。 :2010/03/08(月) 15:26:49 ID:cC38fhrs
うんちマン
シーダはまだわかるが般若なんてどこを見て引っ張ってるように見えるんだ? お前が好きなだけだろ。性的な意味で。 非リスナーからしたらやっぱりジブラが矢面に立って見えて サブカル方面じゃ歌丸やコッタが目立って見えるんでないの。 どちらにしてもお笑いだよね。
ジブラてやることなすこと裏目に出るよな つかここまでほぼアングラへの言及なし
HIPHOPキモい言われた死にたい…
あのさHIPHOPってさBBOY=ブレイクダンサーやグラフの方がリアル HIPHOPを駄目にしてるのはラッパーだってこと気付けよ皆W
DJ忘れてるよ
>>180 歌詞も聞き取れねえ馬鹿がEMINEM語るな
そんなんだからHIPHOPは中学生が聴く音楽とか思われんの
英語はわからないけど エミネムは飽きた 初期はやっと白人ラッパーで オリジナリティーがある人間が現れたと思ったけど 今はなんか泥臭さがなくなった
>>202 別にギター弾けなくたってロック聴くし
楽典知らなくたってクラシック聴けるし
それとどこが違うんだっての?
もちろん英語(スラングや内輪ネタ含む)わかって楽しむのが100%
だけども、
音楽として50%くらい楽しんだって問題ないでしょ、特にリスナーは。
2ちゃんに団扇ネタを知ってる人間はほぼ皆無 プレモスレを見れば一目瞭然 guruが倒れたのに一言も出てきてない つまりただのかっこつけのガキだらけ
206 :
訴える名無しさん。 :2010/03/08(月) 18:40:02 ID:tiaDSNFQ
>>195 いや、だから般若は良いラッパーだと思うけど
シーンを引っ張るような存在(性格や立場など)じゃないんじゃない
ってだけ。
逆に言えば、シーンを引っ張るってのは、このスレにも散見されるようなw
ヒップホップに対しての偏見や誤解に対して、積極的に対峙するっていうか、
責任をひきうけるという姿勢。
般若は良い意味で「俺は俺」タイプに思えるんだけど、どうでしょう?
>>204 バカ発見
お前の言っている例えと
>>202 が言っていることは違うよ
英語分からないで聴くってことは、ただ単に「聴き流し」をしているだけ
ラッパー達が伝えたいことを一つも理解してないなら、50%も楽しめてないよ
日本のヒップホップシーン(笑)
好きだからこのスレにいるんじゃねーの? 好きに楽しめばいいよ 音楽は理屈じゃないからいいわけだし
>>202 自国語すらまともに操れない人間が多いってのにリスナー全員があちらのスラングも訛りもパーフェクトにヒアリングできるってのも怖い話だな
T.Iなんて訛りでワケワカメらしいぞ
ちなみに言語学者とネイティブのエリートに現地のHIPHOP聴かせたけど、まあ当たり前だが基本的に語法が滅茶苦茶な上に下品だからあれで英語を勉強しない方がよろしいそうだ
両方理解はある人だから終始ニヤニヤしながら聴いてたけどwww
>>207 もう、バカバカうるさいなあw
別に50%でも30%でもいいけどさ、だからなんなんだよ?
もしアンタの言う通りだとしてさ、んじゃどうして英語圏以外でもヒップホップがこんなに浸透しているんだろ?
エミネムは英語圏オンリーのスターか?
事実に目を向けないで、自分の思い込みを正しいと信じているだけじゃないか?
別にバカとは言わないけどねw
お友達は凄いんだなw
日本人のしゃべりなんか聴きたくない マジで消えろよ恥さらしなんだよカス
>ラッパー達が伝えたいことを ワラw
本人じゃないけど 子供の悪い癖は他人の話に茶々いれるとこだと思うよ そんなことじゃそのうちリアルで〆られるよ
日本にもパフダディみたいな奴が必要だ
手術成功おめ!! これを気にプリモーと仲直りして復活してくれ jazzmatazzも好きだけどやっぱりあんたらのコンビ が見たいお!!
バーニングやジャニーズみたいな強力な芸能事務所が本気でラッパーをプッシュすれば絶対イケる
>>220 そいつらがヒップホップの邪魔をしてる抵抗勢力なんだけどね
>>210 携帯小説で日本語勉強するようなもんだからな
歌詞分からないなら何でラップ聴いてるんだよ トラックだけ聴いてろよjk
ジャニーズの上層部の老害どもが邪魔してるのか? あいつら頭固いからラップとか理解できないだろうしなw 最近のジャニーズの曲もお偉いさんの意向なんだろ? いつの時代だよって感じの曲ばっかだよな、昭和じゃねーんだぞ、世間の人はあんな音楽出されて違和感もたないんか? 質も低いし、ポップミュージックに関しては日本は世界からおいてきぼり状態、鎖国してるみたいだ
225 :
訴える名無しさん。 :2010/03/09(火) 02:20:00 ID:OokPc4n2
YOUTUBEでラップ配信してるMEUBISHってラッパーの最新動画のコメントがやばい! 本人まででてきて喧嘩みたいになってる!
>>224 >鎖国してるみたいだ
同意。
日本の「ザ・芸能界」って、何気にそれなりの規模だから、それなりの既得権益があるわけで、
「自分でモノ考える/モノを言う」タイプのタレント(ラッパー含む)って排除しがちなんすよね。
奴らが考えるヒップホップっていうのが、多分、現役ではEXILEw
別に個人的にはEXILEが良いとも悪いとも思わないけど(好きじゃないってのはあるw)
このスレの人であれをヒップホップだと思う奴は、ほぼいないでしょ。
この開きはちょっとやそっとじゃ埋められないよなあ・・・
歌丸がBLはエグザエルのプロデューサーしてるとか言ってたけど あんな電通グループまともな神経してればプロデュースするもんじゃないだろ
>>227 blには金が今必要なんだよ。
おそらく、アルバム出す時にusのラッパー使うだろうからそのために。
と予想。
>>226 それはあるな。
みんなブルーハーブみたいにメディア使わずレコ社に飼われず
自主制作。実力のみでリスナー増やしていけばいいんだよ。
今、ブルーハーブ知らない奴いないでしょ?
まあ、俺がファンなだけなんだけど・・・
やっぱラッパーがtv出てると違和感ある。(俺は)
たしかにBL、EXILEに楽曲提供してますね。 ちょっとザックリしてるけどそんなに悪くなかった。 ただ曲提供して終わりってんじゃなくて、その先にもっと展開あっても良かったけど それは無理だったか・・・。 芸能界の人って、箔付けっていうかブランド品買うみたいに、 時の新進プロデューサーとかアーティストと絡むの好きですもんね。 まあ、ほとんどが使ってポイだけどw
>>229 ブルーハーブもいいグループだけど、
もっと高い位置目指して欲しいっす。
仮想敵が東京やさんぴん世代とかって、最初はそれでいいとしても
いつまでもそれじゃ、ちょっと寂しい。
「敵はNYとJAY-Z」ってくらいの意気込みで!・・・無理だけどさ
232 :
訴える名無しさん。 :2010/03/09(火) 15:36:25 ID:pGDAmczz
もうhiphopって新しい音楽でもなんでもないから+α的な要素がないといかんと思う あとラッパーがおっさんばっかりで聞いてるやつらもおっさんに憧れるおっさん臭い子らばっか。イメージ悪杉
>>233 腐ってるかもw
フレンチもうまいがビッグマックもうまい
河豚もうまいがチキンラーメンもうまい
北京鴨もうまいがうまい棒もうまい
オレはそれでいいっす。あ、でもヒップホップは好きだよ、もちろん。
いや俺は感心するな コウダとかハマザキとかエグザイルとか そういう音楽を聴ける人間 俺には無理だもん
236 :
訴える名無しさん。 :2010/03/09(火) 16:32:21 ID:kwJcfMPM
ただし駄菓子ばっか喰ってると健康を損なうように J−POPを一定時間続けて聴いてると吐き気がするのは確かw
キモイ
しかし世間一般のイメージでは コウダ、エグザイル=流行りの音楽 日本語ラップ=メタル並にだせええぇwwww
>>238 ああ 日本語ラップも聴かないからわからない
ただ別に忌み嫌ってるわけじゃない
ライムスターとか嫌いじゃないし
コウダとかエグザイルは根本的に商業音楽って自分の中で
括ってるから無理なんだ
ジャップホップ笑
昔コンビニでバイトしてた時、店内でかかる音楽が四六時中J−POPで気が狂いそうだった どれもこれも胃もたれしそうな重苦しい恋愛ソングばかり 仕事よりそっちのほうがストレスだった
共感できない恋愛ソング 情感すらない無機質ポップ
>>241 重苦しいというか…身勝手で軽いと言うか
coccoは良かったんだけどな「あなたの姫さまは誰かと腰を振ってる」
とか売れてる曲にエグい表現をかなり使ってたし
松任谷とか中島とかも良かったな…
どうしてこうなった
>>241 おまえの気持ちは痛いほど良く分かるw
俺は711でバイトしてたけど歌謡曲の類はかからなくて楽だったよ。
デニーズで働いてた時はなぜかaporo440がたまにかかる妙な選曲だったけどw
近くのサンクスでは、黒い系のハウスとかフリージャズがたま〜に
歌謡曲に混ざって流れてる。
一番辛いのはファミリーマートだと思う。
あそこの選曲は最悪だ。流行の恋愛ソングとカラオケ仕様の音楽しかかからん。
>>235 ヒップホップ好きもそう思われてるぞw
田舎行くと車の窓を全開開けて、ボブマーリィとかビヨンセが大音量でかかる車を散見するw
「敵はNYとJAY-Z」ってくらいの意気込みで!・・・無理だけどさ 「敵はNYとJAY-Z」ってくらいの意気込みで!・・・無理だけどさ 「敵はNYとJAY-Z」ってくらいの意気込みで!・・・無理だけどさ 「敵はNYとJAY-Z」ってくらいの意気込みで!・・・無理だけどさ こういう人ってヒップホップ以外はいったい何聴いてんの?
エグザイルとコーダクミとジブラとキックザカンクルーだろ 日本の黒人系アーティストで一番世界に近いのは
>>244 車で大音量でアピールする必要もないし
そんなことしないから特段問題ないかな?
>>245 ボブ・ディランとかメイヤー・ホーソンとかマーク・ロンソンとかドライ&ヘビーとかの
CDが今、PCの周りにはありますよ
やはり日本国内の動きとしては、一般層に受け入れられよう とする動きが大事だと思う。それぞれスタイルにもこだわりがある だろうけど、どんどんチャートを狙う曲づくり(ラップも含め) をしていくべきだと思う。まずHIPHOPと言う音楽、カルチャーが根付 いてない日本ではそれを一般層に受け入れられようとする姿勢が大事 でそれの積み重ねで初めてクオリティの高い物が要求されて、供給され シーン全体の繁栄に繋がっていくんじゃないかな。 結局マーッケットがないと音楽もビジネスだし、やっていけない 訳だからマーッケトを広げることでアングラにもシーン全体の繁栄 にも繋がると思う。 これまで素晴らしい先人達のおかげでHIPHOPシーン、カルチャー も今こうやって楽しめるわけで今度はそれを新しい世代が一般層に 広める事でシーン全体に大きな繁栄をもたらしてほしいと思う。 もちろんそれを支えるシーンやリスナーあっての事だと思うが。
当時は色々あったけど今にすれば、RIPやKICKはメジャー におけるギリギリのラインを保っていたな。それが今じゃ、しーもw ふぁんきーwひるくらいむw
>>241 マン喫もなかなかきつい
本に集中できないほどの怒りで2時間も過ごせないよ。
252 :
訴える名無しさん。 :2010/03/10(水) 16:27:54 ID:ClmfXuIB
YOUザ氏の今回の件などマイナス要素おおきいけど なにかしら前向きなよい方向にjhiphop界、ヘッズが動くことを望む。(切実) まだ若い子たちのためにも。。
253 :
訴える名無しさん。 :2010/03/10(水) 16:39:57 ID:+BftaT9e
チャートモノが売れるお陰で、 泡沫HIPHOPアーティストにも制作費が回って来る訳 kj殺したのは大失敗 んで公開処刑を踏まえた上でのテリヤキDISは 本当に馬鹿としか言い用が無い 何で内ゲバばっかなの?マーケット潰したいの?
254 :
訴える名無しさん。 :2010/03/10(水) 16:48:17 ID:ClmfXuIB
フェイクなセルアウト野郎のめっき剥がしもシーンには必要。 一方もっと社会的で、インテリジェンスな選挙をみすえてラップをするくらいのやつがでないとレベルミュージックとは名ばかりなものになっちゃうぜよ。
kjの件って未だになんか言う奴いるけど そんなにインパクト大きかったの? DAってそんなに大物か? ぶっちゃけ DAなんてダサいロックバンドがなぜあんなに売れてたのかの方が 不思議なんだけどw
なんでミクスチャーバンドの名前が出てくるのかがわからない
257 :
訴える名無しさん。 :2010/03/10(水) 16:55:03 ID:xTQqHK5U
>>253 お前こそ馬鹿だろ
その言い草がバーニング感丸出しだな
クサレチャートを作ってクサレひっぷほっぷ風ソングをクサレチャートにランクインさせて、
世間にはHIP HOPは勘違いされて認知される
その後、アングラに金が回ってきたトコですでに遅いんだよ
だから今のうちにアングラは意思表明だけはしておくべき
それがTERIYAKI BEEF
最終的にEXILEから金巻き上げてBLあたりがひっくり返すと思うけどな
事実avexやテレビ業界のうさん臭さに一般市民が気付き始めてバーニングや裏工作してきたオッサンは
今、必死に情報を埋没しようとしてる
ちぇきらっちょ
>>256 ホントに。
KORNやLINKINの名前出してUSシーン語るくらい意味がない
260 :
訴える名無しさん。 :2010/03/10(水) 16:58:25 ID:ClmfXuIB
まぁだせーとかはうんぬん グレイとフルで伊豆くらいまでの流れはシーンプラスだったとおもうぜ。 なんてダサいロックバンドがつっても日本でかっけーロックバンドなんてなかなかいないのも事実
グレイトフルデイズだけじゃん。 しかもZEEBRAヴァースが話題になっただけで、DA自体の音楽性に何かあったか? ヒップホップとは関係なくても、 DAよりブランキーやミッシェルなんかの方が、まだカッコいいロックやってたと思うけど。 板違いスマン。なんにしても、もうスレ、この板に KJの話題なんてまったく不要。それだけ
セルアウト=悪 未だにそういう馬鹿多いのか 聴かなきゃいいだけじゃん 2000円のCD売って取り分20円って泣けてこないか?DELIな アニは小遣い月一万な
264 :
訴える名無しさん。 :2010/03/10(水) 17:09:29 ID:ClmfXuIB
EXILEや照り焼き、ドラゴンアシュからヒルクライム、リップにバブルカムブラまでひろくでまとめないと マーケットが小さすぎるつー問題はある。地方の中こう生なんかが前者たちが入り口でhiphopに興味をもち いずれアングラまでほりさげる、みたいな構図でなりたっているのも事実
265 :
訴える名無しさん。 :2010/03/10(水) 17:15:03 ID:+vn9f/7I
>>264 ヘブライ語でおk
>>261 レイジはお塩が自分のCD欄の横に置いて良いと認めた数少ないアーティストなんだぞ
>>265 お塩とライズとかってもろレイジの影響受けたっていうか
パクりじゃんw
DAみたいな入り口は必要だったよ HIPHOP勢からの客演でこっちに興味持つリスナーもいただろうよ 童子兄さんのやってんのもそゆこと あと40っつったら、普通なら嫁子供と部下にメシ食わせて当然の立場 石田さんみたいな人生でいいならいいけどね
268 :
訴える名無しさん。 :2010/03/10(水) 17:28:26 ID:ClmfXuIB
来図はよーしらんがおしおさんからレイジのパクリぽさはみじんもかんじないが。。 ぶらんキーやミッチェルもよいバンドだったんだろうがザックみたいな活動家タイプじゃないからなぁ。 ヒップホップてルーツに演説のニュアンスがあるのに今のニポンのシーンにはまるでない。知識人から年配者までを 論破できるやつがいる。
オマエがおしお好きなのはわかったから黙れ
いや、だから、 童子はまだいいよ、ヒップホップの方法論としては有り。 ただ曲がクソつまんねーだけw でもDAはダセーロックバンド、せいぜい日本流ミクスチャーバンド。 ヒップホップとは何の関係もない。 たかが「グレイトフルディズ」1曲のために、いつまでもヒップホップ界隈の話題に 名前が出るのは不思議だし、不自然。 コーンやリンキンやレイジの話題なんて、この板でほとんど出ないでしょ。 なのになぜ?
271 :
訴える名無しさん。 :2010/03/10(水) 17:38:41 ID:ClmfXuIB
今のマーケット層は中学生から精々30前半。 に本のラッパーの声に耳を傾ける40代なんてほぼいやしない。
たしかにレベル・ミュージックの匂いがして、かつカッコいいロックそのものが 日本には少ないな。 特にメジャーシーンを眺めている限りは皆無に等しい。 前から思っていたが日本のヒップホップの問題は、結構、日本のロックの問題とかぶるな。 かっこいい音楽は嫌いか、日本人w
DJが居てラップしてればヒップホップと思ってる人間も多いし 下手すりゃDJいなくてジャニーズでも韻踏んでればヒップホップという始末 それが現実
かつてDAと共演したバイク便のバイトしてるグループも思い出してあげてね オタクの為のオタクの音楽ってのはいずれ廃れるよ
>>271 悪いおいちゃん40だ
邦は聴かないが嫌いなわけじゃない
シーンってやつが盛り上がって市民権を得てほしいとは思ってる
276 :
訴える名無しさん。 :2010/03/10(水) 17:43:05 ID:vBAcKgVr
例えば、電車に乗るとする 車両の中に50人いたとしてそのうち日本語ラップを聴いてるのはだいたい7〜8人ぐらいか?
地デジに毒づくグループも忘れないでね そういう身近に潜む欺瞞に気付く奴らはいないの?って逆に不安になる 社会に飼い慣らされ過ぎだろどー考えても
>>270 そりゃ日本語ラップ史上最も有名なパンチラインを炸裂した曲ですもの
リア充はもちろん、2chのどこの板行ったってHIPHOPの話題になればほぼ必ず改変コピペが貼られるパンチラインなどなかなかないぞ
ナイスなパンチラ
280 :
訴える名無しさん。 :2010/03/10(水) 17:50:27 ID:ClmfXuIB
車両の中に50人中7.8人もいたら日本のシ−んは数倍でかくなってる。 精々うけつけるのは1.2人だろうなぁ そんあにもいないかもな 40のおいちゃん!がんばって!リスペクト
レベルミュージック? 東大早稲田慶応が幅利かせてる音楽が?
282 :
訴える名無しさん。 :2010/03/10(水) 17:55:25 ID:ClmfXuIB
日本にもいいとしなラッパーたくさんいるんだからキッズにばかり発信すんじゃなく 40のおいちゃんたちや疲れた年配までをも魅了させなくてはならん。
まー頑張れみんな でももうちょっと社会の仕組みを理解しないと ずーっと馬鹿にされたままになっちゃうぞ
>>278 なるほどね。
悔しいし情けないが、それも事実か。
>>280 20くらいからずっと聴いてる
DJってやつだね
周りは殆どが卒業しソウル、ジャズ、ファンクに流れた
でもおいちゃんはヒップホップのエネルギーが好きなんだ
>>281 ボブ・マーリィに白人の血が流れてるとか、そういう絡みかたする人?
グーなパンチラ
288 :
訴える名無しさん。 :2010/03/10(水) 18:05:59 ID:ClmfXuIB
東大早稲田慶応生が充実したキャンパスライフをジャニーズバリのチャラさでラップ。 一方ヤンキーあがりのガキがサグイ日常、軽犯罪ネタををチンピラ風にラップ。(パクられる) めにつくのはこんなのばかりだな。
ファックキャンパスライフは恥ずかしかったな リア充死ねを現実で言う位痛い
291 :
訴える名無しさん。 :2010/03/10(水) 18:20:28 ID:ClmfXuIB
ヒップホップはソウル、ジャズ、ファンクなんかのいいとこどりのはずなのに。。 この格差社会、年金、医療問題、なにからなにまでぬりかえる!大衆の意識変革にラップはぶきになる。 中岡!この国かえるぜよ!みたいなラッパーの出現をまつ。
昔のアーティストは本場アメリカのヒップホップに詳しかった 今のラッパーは日本語のヒップホップしか知らないからつまらない音楽しかつくれない って書こうと思ったが、ブログとか見てると最近のラッパーも しっかりアメリカのヒップホップはチェックしてるみたいなんだよな
まあ、ヒップホップ好きで本場のモノ聴かないってスタンスは、 頻度の差、深さと幅、興味の持ち方に個人差はあれど、 基本的にはありえないからなあ。
ある一定の年齢を超えるとヒップホップは幼稚なガキが聴く音楽と あまり聴いてないやつに限って悟ったようにソウル系に流れるんだよな 確かに昔からある作りこまれた音楽のほうが 大人として聴いてても恥ずかしくないからね ならはじめっからヒップホップって騒ぐんじゃねーよと思う
A面で親への感謝を唄って、 B面で真逆のハスリングな内容のラップをする様なグループが出て来て欲しい。 「世の中」がラップに求めているものが全て入ってるしw
JAY-Zの昨年のアルバムは、成熟したヒップホップ作品だったと思う。 大人が聴ける音楽としてのヒップホップ(しかもセールス面もバッチリw) がんばれニッポン!
JAY-Zといえば、グラストンベリーフェスのヘッドライナーになったりしたけど、 日本にそういうロックフェスのメインになるような説得力のあるラッパーっている? ZEEBRAですら、フジロックのメインにはなり得ないだろ。
298 :
訴える名無しさん。 :2010/03/10(水) 22:44:57 ID:xTQqHK5U
分からんけど、ロックフェスに今出てるメンツでアリーナとか出来るのはミスチルとKREVAぐらいだろ
>>291 そんな人はみんな独立党にいます。まずは社会学や経済、マーケティングの基礎知識くらい本一冊読んで習得してください。
じゃないと話について来れません。
特にヒップホップ系は馬鹿が多いから
分からんけど、ロックフェスに今出てるメンツでアリーナとか出来るのはミスチルとKREVAぐらいだろ 分からんけど、ロックフェスに今出てるメンツでアリーナとか出来るのはミスチルとKREVAぐらいだろ 分からんけど、ロックフェスに今出てるメンツでアリーナとか出来るのはミスチルとKREVAぐらいだろ 分からんけど、ロックフェスに今出てるメンツでアリーナとか出来るのはミスチルとKREVAぐらいだろ
売人や企業舎弟がでかい面してる日本のヒップホップに未来なんてわるわけない
>>302 それって、何気にUSヒップホップもdisっちゃってないかw
直列思考ってなんかの職人でもない限り意味ないよ。 ヒップホップ以外の文化や音楽や政治にも興味持ちなよ。 歳取ってかまやつひろしとか内田裕也みたくなるぞ。
ジブラ=次世代のかまやつ&内田裕也
GIRL NEXT DOOR
308 :
訴える名無しさん。 :2010/03/10(水) 23:30:15 ID:xTQqHK5U
俺が言いたいのはアリーナ出来るのがミスチルやKREVAぐらいしかいないぐらいに 日本の音楽自体が衰退してるって事 ロックフェスにロックがいないよ、だからHIP HOPだけじゃなく世の中ほとんどがPOP化してる 何事にも甘く緩いモノが好かれる 今の日本の教育がそうだろ? 切磋琢磨を嫌って皆で仲良しこよしで平等に こんなんじゃHIP HOPだけじゃなく日本が終わるっつーの オマケに世の大半を占める頭悪い大人達に限ってHIP HOPを嫌う 見た目の時点でな 日本は何でもイメージだから、何も成長せず上っ面だけ体よく取り上げる めざましテレビなんか朝っぱらからギャル出してさ あいつらの実態取り上げろよ、鼻から粉で口から玉だろ でもそこまで掘り下げない、ギャルは経済を担ってるからな 結局金しか見てねーよ、今の日本は あー引っ越そう、フィンランドあたりに
>>303 それでいいと思う。
洋楽?本場?US?なにそれ?みたいな感じのほうがいい。
だって、日本でUSのマネしても明らかにリアルじゃないじゃんww
上でも誰かが書いてたけど、せいぜい微妙な軽犯罪自慢みたいなレベル。
でもそれでいい。
だって、あんな「ゲットー」みたいな異常な格差社会に憧れなんて無いし、そうなってほしくない。
別にそれがかっこいいとも思わない。
>>309 だったらヒップホップである必要すらない。
なんか勘違いしていないか?
そういう国のそういう文化がヒップホップで
それが今や世界中に、ここ日本でにも波及しているってことを
もっと真摯に受け止めようよ
>>305 からかってるつもりかもしれないが、まさにその通り。
かまやつも裕也も数少ないかっこいい日本人のおっさんだ。
そーか、ZEEBRAも都知事選出ればいーのにw
ん?まあ、 コッタの方でもいいけどww
バーバルも言ってたけど、結局文化や生活スタイル、ものの考え方・・ 色々なものが違うのにムリヤリ完全直輸入する必要はないと思う。 自分自身が生活して体験している文化や社会と違うものを無理に想定して、 自分の体験していないことをポーズだけ真似して言葉にしているって・・・ それってどうなの?
>>310 本国のギャングスタなんてほとんど化石扱いで煙たがられてて
ヒップホップは終わったなんて大御所にしら言われてる事を
もっと真摯に受け止めようよ
他人のふんどしで死ぬまで相撲はできんのよ。
輸出したければ付加価値が無いとダメ。同じ価値でも値段が安いとか、値段は高いけど質が高くて新しいとか
そうした商品じゃないと輸入はしない。
>>312 バーバルってちゃんと分かってる癖にポーズでビジネスしてんのなw
両方ヅラだけどねっ
日本のメロコアのバンドがアメリカでライヴしても客がまるで入らなかったのと似てるな 独自性、新規性、普遍性、まるでないのに何を武器に売れと言うんだ 歌謡業界にプロモーションでひたすら推してもらうしかないだろ
漫画とアニメが趣味の人が作った漫画、アニメ ヒップホップしか聴かない、知らない、本はヤンマガしか読まない人が粋がって作ったヒップホップ
むこうの奴らが来日したのを襲撃するとか話題作れよw
ちょっと話がズレちゃってるかな。 完全直輸入なんて愚の骨頂なのは大いに同意。 それぞれの地域のそれぞれのスタイルでやるってのも、またヒップホップという文化。 だけど、それと同時にどこから来たかというルーツを忘れない、というのも ヒップホップらしい姿勢の一つ。 売人がどうだとか言ってたら、それってジガやウィージィやドレをdisってのも同然じゃん。 別に売人がイイとも悪いとも思わないけど(悪いかw)、 売人もいるしクスリもあるしヤクザもいるし暴力もある。 そんだけでしょ。クリーンなヒップホップなんておもしろいのかね? あ、それこそUSにはクリスチャン・ラップとかカントリー・ラップなんてのもあるけどねえ。
>>319 たしかに。それはある。
当たり障りの無い、毒の無い音楽だけだったら世の中つまらない。
でもそれが絶対リスペクトなのか?って聞かれると、そうじゃないんじゃない?って気がする。
音楽に絶対不可侵の存在なんてないんじゃないか、と思う。
それこそ「絶対不可侵、この人だけはディスっちゃいけません!」 なんていったら、戦前の天皇みたいなもんだよ まさにHIPHOPの天皇w もしくはキリストw
>>320 なるほどね。
でもジガとか50セントに、「オマエ売人だったことちゃんと反省してんのかよ!」とか
意見できるほどのものを、日本のヒップホップがまだ獲得できてると到底思えないっす。
まだ世界のどこにも、USヒップホップに上から目線w できるほどのものは無いんじゃない。
アナタの言ってることの気持ちはわかるが、まだまだヒップホップという文化においてUSは最高峰。
誰がそれをどう思おうともね。
>>322 うーん・・・それは上下関係みたいなもんなのかな?
別に言うだけなら言ってもいいんじゃないかな。
言ったら破門、お前明日からHIPHOP名乗るな!っていうなら、
やっぱりUSは凄いし、
322さんのいうとおりゴメンナサイするほかないのかもしれないけど・・
なんていうか、言いたいこと言えない的な空気がなんともいえない。
三ツ星レストランで、みんなウマイ!って言ってる中で、
自分だけマズイって言い出せないときみたいな・・・
>>323 堅苦しい言い方になったのはスマン。
あと、誰が何言ったっていい、ってのもヒップホップらしいし、
現に俺も勝手なこと言ってる(2ちゃんだけどw)
だから押し付けなつもりはないし、アナタは言いたいこと言うべき。
でも他のことはともかく、ヒップホップでUSをdisるって感覚は俺には無いなあ。
自然にリスペクトしかないって感じ。
もちろんなんでもかんでもではないけどね。
世界から日本は唯一成功した社会主義国家と揶揄やれてる アナーキズムなどこの国で出せば物凄い勢いで潰される 特にマスコミにおける偏重主義国粋主義はみっともないほど それに振り回されてる日本人はアジア圏と手を組むことせず 孤立して大国アメリカに尻尾を振る犬となっている
日本人の長所がそのまま弱点にさせれてる 特に朝鮮マスコミの奴ら
ヒップホッパーに限らず、90年代以降の音楽家って 政治と切り離すよね。 80年代にアメリカで活躍した某日本人ダンサーも ただのファッションで子供の遊びって言ってるし
「結局文化や生活スタイル、ものの考え方・・ 色々なものが違うのにムリヤリ完全直輸入する必要はないと思う」 まさにその通りで、そもそも生まれも育ちも違うわけだから完全 オリジナルなんてまず不可能。だから。いいとこどりで日本独自のスタイル になって「こんなんなっちゃいました」でいいと思う。皆が皆リアルなHIPHOP のスタイルを目指そうとするから「そんなのワックだぜ!」ってな具合で型を 崩せないでいる。DISでもラップのスタイルでも大衆に受けいれられるスタイル を模索して発信していくべきなんじゃないかな。
329 :
訴える名無しさん。 :2010/03/11(木) 08:16:46 ID:L/9DO/bW
まっくろーどはいたい
>>328 でも、まぁ
俺はその不器用さが好きなんだけどねww
この中の誰かがラッパーになりゃいいじゃん
よし、じゃあ俺、ギャラクシーに入ってラッパーになるわ! ウタマル師匠を継ぐのは俺しかいねえ。 ↓ 早稲法不合格 早稲ロー不合格 ↓ 今に至る。
ぶっちゃけると俺はヒップホップで飯食ってる おまえらにDISられてるぜ
いやいや、昨日もUSはディスってましたけど、 国産ラッパーは全然ディスってないですよ、むしろ応援してますよ。 高田馬場大学にも入れなかったミュージシャンにもなれなかった そんな俺を尻目に頑張ってほしい。
いやいや俺はお前達にDISられてるから 某有名ラッパだから
ま、まさか・・・Dr.Dre!? 散々ディスりまくってすいませんでした。
DISられてるとか正直うざいんだわ
俺は誰にも影響されなかったけどなぁ
>>335 もし本当に有名ラッパーだったら何か証拠を見せてよ。
ブログかなんかで2chに書き込んでることを白状するとかさ。
そうでなきゃ自称有名ラッパーってのを誰も信用しないって。
いや、どんな人でも誰かには影響受けてるでしょう ライムスターみたいな大物だって、PEとかいとうせいこうとかの影響うけてるわけだし
>>341 まあ、話半分で聞こうよ
自称大物ラッパーでも10年したら「自称」がとれてるかもしれないし
もし本当に大物ラッパーが証明とかしたら仕事に差し支えるかもしれないし
まあ、渋谷のドンも見てるというウワサもあったしねww でも、幡ヶ谷って「渋谷」っていうより「代々木」って感じだよねwwwwwwww みんな渋谷が住所って感じじゃ無いじゃんw いや、俺は渋谷のドンをリスペクトしてますw 決してディスってはいませんよww
でも常識的に考えてみて見たとしても書き込むのは尋常じゃないってw あとコッちゃんは2ちゃんの人気者なので本人が怒るはずがないw
いや、「会ったら絶対シバく」って言ってなかった?w
毎日渋谷に行ってるんで、いつシバかれるか・・・ もし会っちゃったら、バーキンかすた丼おごるから勘弁してくださいw
2ちゃんの捻じくれ曲がった性格の連中は 正直そこらへんのハードコアラッパーよりやっかいだぞ 見ててわからないただハードコア気取ってる馬鹿ってことだ 馬鹿はなにをやっても大成はしない
今どき都知事選出馬なんてダセーよ。 でも、石原の次は誰になるんだろうな。
353 :
訴える名無しさん。 :2010/03/12(金) 10:01:20 ID:gFlW/qiu
Jひぷほぷはガキの遊びじゃねーつーことを証明しきれてない感がいなめないとこが残念なんだな。。
ヒップホップがすきでたまたまここのぞいたんですけど きみたちってさみしい。 たのしい? つまらないだろ。くやしいだろ。しゃかいでしんようないだろ。 ヒップホップをうらんでるの?はらいせかい? それともすきなのかい? きみたちのようにならないようにしようとおもいます。 きみたちのようになりたくない。 たまにやんでたにんをにくみそうになったらここをみます。 あなたたちのようなときをおくらないために。 あなたたちはひつようとされていません。 どこにいっても
つーかあんた完全にもう病んでるだろ
レスするなよw子供かw
まー君たち落ちつきたまえ
ところでGURUどうなったの?
360 :
訴える名無しさん。 :2010/03/12(金) 18:01:10 ID:0V1ydeGg
手術成功でその後回復の兆しらしいが・・・
プレミアは去年来日の際見たがぴんぴんしてたぞ めちゃめちゃ踊ってたし
プレミアとguruは別人だぞw
仲直りして復活しないかな
確かにプレミアのトラックにGURUのラップ久々に聴きたいな 最近のアーティストも参加してアルバムでも出さないかな って早とちりすぎるか・・・
ヒップホップがすきでたまたまここのぞいたんですけど きみたちってさみしい。 たのしい? つまらないだろ。くやしいだろ。しゃかいでしんようないだろ。 ヒップホップをうらんでるの?はらいせかい? それともすきなのかい? きみたちのようにならないようにしようとおもいます。 きみたちのようになりたくない。 たまにやんでたにんをにくみそうになったらここをみます。 あなたたちのようなときをおくらないために。 あなたたちはひつようとされていません。 どこにいっても
ッぷww
ヒップホップがすきでたまたまここのぞいたんですけど きみたちってさみしい。 たのしい? つまらないだろ。くやしいだろ。しゃかいでしんようないだろ。 ヒップホップをうらんでるの?はらいせかい? それともすきなのかい? きみたちのようにならないようにしようとおもいます。 きみたちのようになりたくない。 たまにやんでたにんをにくみそうになったらここをみます。 あなたたちのようなときをおくらないために。 あなたたちはひつようとされていません。 どこにいっても
ぷぷww
つまらないコピペやめーい
「たまにやんでたにんをにくみそうになったらここをみます。」 もう病んだのかwwはえーなww またこいよ
さすがぐーるーいいこという ヒップホップがすきでたまたまここのぞいたんですけど きみたちってさみしい。 たのしい? つまらないだろ。くやしいだろ。しゃかいでしんようないだろ。 ヒップホップをうらんでるの?はらいせかい? それともすきなのかい? きみたちのようにならないようにしようとおもいます。 きみたちのようになりたくない。 たまにやんでたにんをにくみそうになったらここをみます。 あなたたちのようなときをおくらないために。 あなたたちはひつようとされていません。 どこにいっても
つまんね
子供の遊びだからヒップホップなんだろw 大人っぽくなったら社会問題だとか 現代思想がどうたらとかややこしくなるし、広告の勢い使って売れなくなるじゃん。 ロックもヒップホップもレゲエも初期だけだよ、頭の良い奴らが高尚な事言い出すのは
社会問題や思想が交じり合いHIPHOPが誕生してきたんじゃ。
もう日本語ラップはだめだ。Djががんばってインストのアブス系か なんかで海外で認知度を伸ばしてくれ
381 :
訴える名無しさん。 :2010/03/14(日) 00:47:08 ID:E2yW9SL2
これまでのMC、DJも変な曲しか作らないし 新人も2000年以降全く出て来ない もはや試しに聴く気にもならないw DL「バッタモンの存在価値は、本物モン引き立てる為にある」 J-HIPHOPの存在価値(笑)
MIDIは好き JHIPHOPは彼らしか聴いてないな、限りなくPOPに近いが
茂木さんに似てるね
DENと565だけは本気でないわ… こんなの買う奴の気が知れない
正直聞き取りにくい声が苦手なんで期待せずに見たけど、 俺の中で設定している低いハードルはクリアしてたわ。 チョビッとましになったじゃねーか。
DEN昔の方がよかった
YOU島民のオナショー知ってるやついるんだなw
GURUは退院したの?
グールーとDJ YUTAKAは仲いいん?
病名は?脳梗塞?心筋梗塞?
398 :
訴える名無しさん。 :2010/03/15(月) 13:26:08 ID:gyojPzHO
シーだみたいな動きかたできるラッパーがあと10人くらいいればえらいことなるのでは??
とりあえず手術成功でGURU曰く「俺は大丈夫だ。手術直後でまだ衰弱しているが、回復している。」 だそうです。
>>400 それはソラ〜が発表した嘘。親族の強制面会により
まだしゃべれる状態ではないという情報が最新かと。
>>383 ワロタwwこれ頭悪そうな子供しか聴かないだろ
>>380 同意だけど、とっくに頭数はもう足りてそうw
ほら、ヒップホップの人ってドーパミン分泌少ないから
現実性はあるけどオタク系みたいな基地外妄想力はないじゃん。
@自己愛性人格障害→ギャル男に非常に多い A境界例人格障害→オタク、ロリータ系などに多い BADHD(注意欠陥他動性症候群)→ヤンキーに多い @+A+B→ギャングスタラッパーに多い
@自己愛性人格障害→ギャル男に非常に多い
A境界例人格障害→オタク、ロリータ系などに多い
BADHD(注意欠陥他動性症候群)→ヤンキーに多い
Cただのバカ
@+A+B+C→
>>405
407 :
訴える名無しさん。 :2010/03/16(火) 17:23:04 ID:q8OyaH+6
確かにギャル汚の悪いところとヲタの悪いところを足した感じのやつが hiphop好きやメタル好きに多いような気がする
>>407 あくまでも気がするだけw脳内妄想は留めておいたほうが良いよ。
具体的に聴きたいがどの県に多いの?
409 :
訴える名無しさん。 :2010/03/16(火) 22:16:23 ID:tYI32mQC
ヒップホップ自体もうない 消え失せる
410 :
訴える名無しさん。 :2010/03/16(火) 22:23:02 ID:q8OyaH+6
USのヒップホップもラップポップみたいになっちゃってるしな もう今時ヒップホップなんか流行んないしメタラー並にウンコくせーよ
おまえらみたいなやつはきくな くるな きらいならくるなきくなおまえらのゆめがかなわないから ひっぷほっぷのせいにするなきえうせろ
JAY-Zがサマソニで恐らくメインアクトになるんだろうけど、 日本人ではまだまだ、そんな人は出てきそうにないな。
むしろ外タレだから出来るんだろ ロックでも日本人でサマソニのトリやった人いないんじゃないの?
414 :
訴える名無しさん。 :2010/03/16(火) 23:46:09 ID:q8OyaH+6
ってかJAY-Z、スマパン、オフスプ、ピクシーズって何時の時代だよwww 日本語ラップもそうだけどキモいおっさんらが時代遅れの価値観を 無理やり押し付けようとするから若い子が音楽聞かなくなっちゃうんだよw
おまえもこうどうしろよ そんなかんがえもってるならさ
>>413 フジロックでは、ミッシェルとブランキーが
メインステージのトリやったよ。
確かに今更オフスプリングはないなw 5、6年前ならトリでも問題なかったが
>>414 いや、ここでそれらを推してるのって子供だと思うぞ
>>406 思い当たる節であった??w
つ〜か病気でもない限り、若者音楽なんてやれんよ。
問題は新しい音楽や質の高い音楽を目指すかどうかだけ
どの県に多いとか馬鹿じゃね〜のwwアホすぎ そんなに統計取れるはずねぇだろ
奈良県の旧帝大進学率ヤバかった気がするんだが
サマソニの出演アーティストって半分はアイドルで 4割は知名度はあるけど全盛期は等の昔に過ぎてる奴らで(ブリストル勢とか) 残りの一割が新規の実力アーティストでしょ? 今年だとハドソンモホークとか
424 :
訴える名無しさん。 :2010/03/17(水) 10:50:06 ID:sqaBemQB
RZAはハルヒヲタ ソースはニュー速
ソースはニュー速(キリッ
またそんなあてにならない 掌返し速報をソースだなんて・・・ そういえば、ソースは板倉って最近見なくなったな
逆恨みで脅迫された女性バンド「ステレオポニー」 女性3人組バンド「ステレオポニー」の公式サイト掲示板に金を要求する書き込みをしたとして、警視庁麹町署は17日までに、恐喝未遂の疑いで奈良県大淀町、無職大西俊慈容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2月中旬、掲示板に「こちらの要求は大金」などと、14回にわたって、現金の要求やメンバーに危害を加える趣旨の脅迫文を書き込んだ疑い。 麹町署によると、大西容疑者は 「自作のヒップホップ音楽のデモテープをバンドが所属する音楽会社に送ったが相手にされなかった」 などと供述しているという。
↑こういうのが世間のヒップホッパーさんのイメージなんだろな しょぼい音楽あるいは需要のない音楽を作って 自信満々でリスナーのレベルが低いから俺の音楽を理解できないとかぬかし出すしw
429 :
訴える名無しさん。 :2010/03/18(木) 05:09:42 ID:Jlv3WP7N
なわけねー HIPHOPなめすぎ
>>428 わかるw日本市場が悪いとか言い出す奴
押尾もそうだったww
俊慈なんて非常に怪しい名前
パラパラ踊れない奴は流行に乗り遅れてると ギャル男が某掲示板でレスったのを思い出した そこまで病的な自己中心性を持てるなんて羨ましい
432 :
訴える名無しさん。 :2010/03/18(木) 06:15:27 ID:AeT1fbdE
今20代前半ぐらいの若いラッパーで将来売れそうな、もしくは売れかかってるような新人っているか? 日本語ラップ業界って他のジャンルに比べて、新陳代謝が悪い気がする 今ラッパーで売れてる人達ってみんな30代以上なんだよな ライムスが初週2万ぐらい売れて大騒ぎの業界だからなぁ 若い世代に投資しておかないとヤバそうだなとは思う
>押尾 >パラパラ ヒップホップになんの関係もない件
ヒップホップに関係ないけど
言ってる事とやってる事が真逆なのは一緒っしょ
押尾の音楽なんて押尾のファン以外誰が買うんだよw
それで日本のリスナーには俺らの音楽はわからね〜とか言われてもw
>>432 イギリスは独自の音楽とくっ付いて、今はグライムって呼ばれてるけど
日本はいつまで他人のふんどしで相撲取るつもりなんだよw
セックスピストルズの格好してパンクやるようなもんじゃん。
人間は限界効用ってのが働くから、似たようなもん見ててもほとんどの人はだんだん飽きて来るんだって
パフュームが表で受けたのは今までにないアイドルだったから
ヒップホップが一時期流行したのは 今までにない新鮮味のある文化だったから 飛びついたわけ
女性3人組バンド「ステレオポニー」の公式サイト掲示板に金を要求する書き込みを
したとして、警視庁麹町署は17日までに、恐喝未遂の疑いで奈良県大淀町、無職
大西俊慈容疑者(26)を逮捕した。
逮捕容疑は2月中旬、掲示板に「こちらの要求は大金」などと、14回にわたって、
現金の要求やメンバーに危害を加える趣旨の脅迫文を書き込んだ疑い。
麹町署によると、大西容疑者は「自作のヒップホップ音楽のデモテープをバンドが
所属する音楽会社に送ったが相手にされなかった」などと供述しているという。
大西容疑者は昨秋から自宅のパソコンで書き込みを始め、自分の実名や振込先の
口座も記載していた。バンドが所属するソニー・ミュージックレコーズ(東京)が
2月下旬、麹町署に届けた。
[ 2010年03月17日 16:04 ]
ソース:スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20100317078.html
外国から若者文化が定期的に供給される時代ならよかったけど、 ネットの普及で一機に食いつぶしてしまって しかも今は外国から大きな新しい波が無い
無ければ作ればいい
439 :
訴える名無しさん。 :2010/03/18(木) 12:04:51 ID:ObOTs+PQ
440 :
訴える名無しさん。 :2010/03/18(木) 12:22:02 ID:ObOTs+PQ
441 :
[―{}@{}@{}-] 訴える名無しさん。 :2010/03/18(木) 12:32:02 ID:P5fZ+c3g
>>439 ふざけて貼ってるんだろうけど
確かにこういうのはジャパニーズサウンドだな
このキャッチーな感じは見習うべきものがあると思う
3番目のは何でこんなキャッチーでインパクトのあるメロディーラインが作れるのかすごく知りたい
初音ミクだと裏表みたいな名前の曲がなかなか興味深いと思った
日本の音というと三味線とか琴使ったりするけど
こういう方面の音を使うのも良いと思う
>>440 これはどうかと思う
442 :
訴える名無しさん。 :2010/03/18(木) 12:34:02 ID:duTeYuCL
正直な話、音楽として未熟だからだと思うよ MPCでサンプリングしたビートやウワモノをループしてるだけで ボーカルはメロディーのないリズム重視の歌唱法 そこに文学的・詩的な表現があるかと思いきやほとんどが「オレ様」リリック HIP-HOPはプロレスの要素があるからそこが魅力と言う奴がいるが 格闘家が記者会見で大口叩くのとCDの中で大口叩くのじゃ全然印象が違う 格闘家はリングで殴り合う=実践的な戦闘能力が求められてるわけで 彼らの武器は「肉体」であり「言葉」ではないからオプションとしての 言葉を使った大口で『余興』を生み出し、『本戦』への期待を膨らませることが出来る しかしHIP-HOPはその余興と本戦の区別がつかない 要するに亀田興毅の『記者会見』のみを見てる状態なんだよね だから一般層からは「っで、ワルぶってるのは分かったけど、あんた一体何が凄いの?」って話になるわけで ブレイクダンス
443 :
↑続き(長くてスンマセン) :2010/03/18(木) 12:35:23 ID:duTeYuCL
などは同じ【HIP-HOP】文化でも「肉体」で凄さをアピール出来るから 人々は関心するし、投資もされる これからも【ダンス】としては残っていくと思う けどラップに関してはもはや取り繕う部分がない 【音楽】である以上、他のジャンルの人たちは 「どういうコード進行で、どういうアレンジを加えて、どういうメロディーをつけるか、楽器はどうするか」 と試行錯誤してる中、人の音源をそのままループしてビートつけてラップ乗せて「はい完成」じゃ クオリティーの面で確実に段階を踏んで作っている音楽には負ける 受けるはずもないし、それで受けたらその人達が逆に可哀相でならない 一時は目新しさでのブームはあったが、今じゃ足元見られて世間から相手にされなくなったって感じ それでもその中に美学を見出せるヘッズは少なからずいるが、彼らの投資金額など雀の涙程度 もっと普通の人が聴いても「いいね」と言えるような、流行り廃りじゃない物が出て それがHIP-HOPの地盤を固めなくては話にならない気がする Rhymesterも今じゃPOPになりたいと言っている、それは売れたいと言う意味でなく 山下達郎やユーミンのような本物達と同等にまでなりたいと言う意味だった気がする Rhymesterが唱えるPOPとはそういうことだろう ここはUSでなく日本なのだから 「アッチでは受け入れられてビルボートにも毎週HIP-HOPが入ってんだから リリック面、サウンド面に置いても直輸入してるのが本物」という意識は絶対に受けいられない サグにならず、かと言って今チャートに乗る恋愛系ものでもなく 本当にちゃんとした、それから山下達郎やユーミンぐらいの音楽的普遍性を持った人が シーンを引っ張れば後世にまでHIP-HOPは【音楽】として自立していくように思う
ZEEBRAとライムスとスチャとKREVAがいれば安心。 というか、最重要人物はやっぱZEEBRAとKREVAのように思う。 希望を言えば、上の二人くらいかそれ以上の20代が出てきてほしいね。 かつてのKJみたいな。
>>444 それがほとんど居ないんじゃんw
多少売れてるって言えそうなのはcoma-chiぐらいか?
>>442 長文すぎてあれだが、音楽として未熟云々の流れは
ちょっと時代遅れというか取り残されている人の発言だな。
あと、売れている音楽が成熟したものではないだろ?
447 :
訴える名無しさん。 :2010/03/18(木) 14:27:00 ID:ObOTs+PQ
ってかhiphop自体がもはや時代遅れじゃんw
448 :
訴える名無しさん。 :2010/03/18(木) 14:28:53 ID:ObOTs+PQ
で、今風の音はポップだから駄目とか言いはるし
ただ流れ的には1周回った近くまで来ているのかもよ。 今の流行が80'sを下敷きにしたものだから、そういった 形で次あたりにきたり。 実際は流行に乗っかるだけかもしれないけれど。
450 :
訴える名無しさん。 :2010/03/18(木) 14:42:39 ID:ObOTs+PQ
+αがないと流行らないだろけどね ってかhiphopとかあの辺の音楽自体が70年代の+αのような気がするけど
451 :
[―{}@{}@{}-] 訴える名無しさん。 :2010/03/18(木) 14:47:10 ID:P5fZ+c3g
演歌みたいな道を辿りそうだな 政治、社会風刺から恋愛モノへの流れとか メロディーの変化とか
Nujabes死んだらしいな。R.I.P…
453 :
訴える名無しさん。 :2010/03/18(木) 15:07:52 ID:ObOTs+PQ
ああいう内向的なのがカッコいいとされたのは00年代までだよな
Nujabes亡くなったのにスレさえ立たないのか
じゃあとりあえずNujabes RIP ヌジャビスそんな好きか?
そんな好きでもないが海外にもファン多いしデカイニュースだと思うがなぁ
好きか嫌いかって言うよりも結構大きなネタでしょ。言い方は悪いがね…
まあそやな、日本のHIPHOPシーンに貢献してくれた一人として 敬意を表して RIP
459 :
訴える名無しさん。 :2010/03/18(木) 15:43:43 ID:tzxocS3C
なぜ死んだ・・・・???
詳細は今夜発表だってさ
芸スポにスレたった
463 :
訴える名無しさん。 :2010/03/18(木) 22:27:24 ID:6iH6H1hg
NUJABESびっくりしたよ…言葉にならない…
ヌジャが死んだもうダヌジャ
465 :
訴える名無しさん。 :2010/03/19(金) 01:17:44 ID:zhPOCcYP
お前ら一回メウビッシュの動画でも見て、HIPHOPとは何かについて もう一度よく考えろ!
466 :
訴える名無しさん。 :2010/03/19(金) 07:08:41 ID:ROHHO6xD
お前らはBIG BANG見て怪しいと思わないか?2、3年前に日本でデビューした時まったく売れなかったのに 今は大人気 結局情報操作で何にでもなる国 こんな国マジで終わるよ
どの国でも行われてる事 その証拠に金持ちはずっと金持ちだろ? 変えるには君が変わる必要があるわけだよ
>>466 何を今更ww
しかも大人気なの?まったく知らないよ。
テレビで情報得てる田舎の子供向けでしょ?
60年代から日本の主要機関の各所に統一教会信者が潜伏中だよこの国w
成り済まし系
>>466 日韓W杯なんて、意味も無い同時開催になった時に気付やw
陸続きの国ならまだしも、余計に経費かかるだろ
470 :
訴える名無しさん。 :2010/03/19(金) 08:57:02 ID:u2OGsKY1
戦後の日本の中で アメリカによって日本が変えられるのを見て 在日は時間をかければこの国を操れると考えた まず総連を作った 同時に人権・平和運動を起こして人権・平和について過剰な反応を示すように根回しをしていった また同時に一部の同胞を帰化させ教育現場等各組織に送り込んだ それらの意識が根付く頃、賠償等を声高に叫び、効果的に特権を所得し、力を得始めた 同時に種が実を結ぶように各組織に送られた同胞はある程度の地位まで上り その力を使ってさらに多くの同朋を更に多くの組織に送り込んだ 特に教育組織に送り込んだ効果は絶大であった(日教組、北教組) 人格・思想形成段階における刷込みは日本人から危機感を麻痺させ、 我らの考えに同調しやすい人間を簡単に10年単位の年齢層まるごと作り出す事が出来る しかも彼らは近い未来、日本の将来を担う者達なのだ イ・ソンホン『巷に雨の降る如く』より
471 :
訴える名無しさん。 :2010/03/19(金) 09:24:59 ID:ROHHO6xD
>>467-470 ほらな?皆分かってるのにそれをHIP HOPで表現しないだろ?
アメリカの奴等って命狙われそうなトピックでも取り上げるじゃん
結局日本はビビりが多いし、般若みたくやろうとしたら妄とかの馴れ合い連中はイモ引くわけじゃん?
HIP HOPを存続させたいし、この国を変えたいなら馴れ合いとか地元とか一度見直す必要あるんじゃないか
マスコミの情報操作で音楽グループの人気なんて 簡単に作り上げられるからこの国は終わってる? じゃあ日本語ラップの盛り上がりがいまいちなのは俺らのせいじゃねえ マスコミが取り上げないからって、言いたいのか?
AKB48もか?
474 :
訴える名無しさん。 :2010/03/19(金) 10:56:02 ID:vQBYbQ/z
>>471 あまり世間から煙たがられるようなことやらかすと持ち上げてやろうというよりも
ダサいのレッテルを貼ってみんなの笑いものにしてやろうって思われちゃうんじゃないの?w
>>472 一度取り上げられて見捨てられちゃったからね
hiphopをあまり聞かない人からすればブームの過ぎ去ったもの的に見えちゃうんじゃないの?
>>473 AKB48はちがうよ
ボトムアップ型
475 :
訴える名無しさん。 :2010/03/19(金) 11:39:31 ID:Y4EDlqXN
476 :
訴える名無しさん。 :2010/03/19(金) 11:44:10 ID:u2OGsKY1
一、 隣接する国は互いに敵対する。 二、 敵の敵は戦術的な味方である。 三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。 四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。 五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。 六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り) 七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。 八、 外国を利用できるか考える。 九、 日本が利用されているのではないか疑う。 十、 目的は自国の生存と発展だけ。 十一、手段は選ばない。 十二、損得だけを考える。道義は擬装である。 十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。 十四、油断しない。 十五、友好,理解を真に受けない。 十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。 十七、科学技術の発達を考慮する。 「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー 「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ 「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル 「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ 「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子
477 :
訴える名無しさん。 :2010/03/19(金) 12:31:15 ID:jan07rKd
さんぴん:種まき ドラゴンアッシュ:発芽 ニトロ:急成長 ココまであまり大きく叩かれずすくすくと伸びてきたから、しばらくは 冷や飯食ってればいいと思う。 抑圧されて日本なりの(人種じゃなくあくまでジャンルとしてになると 思うけど)ゲットー精神が育ってきたらいいリリックもできるし、バネ 的に勢いよく盛り返すんではなかろうか。
478 :
訴える名無しさん。 :2010/03/19(金) 13:01:48 ID:ROHHO6xD
>>474 それならクルーとかフッドとか最初からいらねーよな?
結局日本でHIP HOPをやるということはソロでやるしかないのか?
つまりシーンの中で意識高い奴が少な過ぎるってのが衰退の原因だろ
正直SEEDAとか般若とかZEEBRAとかの行動派なんてアメリカから見りゃ当たり前過ぎて鼻で笑われるよ
自分では勉強やった、と思っててもテストで点数取れない馬鹿が今の日本語ラップの状態だろ
そもそもシーンが存続してるのかも疑わしい罠
リリックとかフローとか言ってるから頭悪いんだよw 世界的に見てもヒップホップは全盛じゃねぇよ ドラムンですらマンネリ期なの!
>>439 だせぇww薄っぺらさや技術力の無さを
ネタのおもしろさだけでカバーする辺りが
歌謡ヒップホップよりだせぇw同人レベルだろコレ
限界効用が働いてじょじょに飽きてくる→耳が肥えてしょぼい音楽は聴かなくなる →ネットの普及で興味が分散→子供人口の絶対数が減る
483 :
訴える名無しさん。 :2010/03/19(金) 16:21:38 ID:258a3zI2
>>480 むんべってまだあるのか?w
多分今の若い子は知らないだろw
>>481 アニソンに嫉妬ワロタ
>>482 結局技術云々より目新しさと需要が大切なんだよなー
とりあえずKICKやRIPのようなやつらがもっと売れるべき そこからアングラへリスナーが流れていけばシーンがもっと活性化するはず
>>483 音楽とかファッションとか絵画って特許ないでしょ?
特許がないから自由に創作や消費を楽しむ事ができる良さがある反面、
ある時期からDQNがジャンル依存を始めたり、劣化コピーだらけになる。
そうなると○○は終わった扱いされて感度の消費者はまた新しさを求める。
ジャズやロックの時代からなんも変わらんよ。
訂正→感度の高い消費者
今は渋谷や池袋行っても みんな同じ格好してないよな。適度にバラけてる。 90年代後半はギャル男か裏腹スタイルか 多種のサブカル系かモード系、マスかニッチかの2極状態だもんな。 センス良く小洒落てるけど物足りなさはあるな。服装でどんな趣味(ライフスタイル)を持ってるか見えてこない。
>>443 に同意で個人的には、スチャダラやいとう性行をはじめLBNの
要素をもった日本独自のオタク感、サブカル的要素をもったアーティストが
出てくるべきだと思う。
POPだけどシーンの人間にも支持されるクオリティーを持ってたと思うし
音楽的普遍性の確立って意味では、そうゆう要素も含めてヒントになるんじゃないかな。
オタク文化が増し幼稚化が進む現在(大賛成)それをうまく取り入れればジャパニメーション
じゃないけど日本独自のおもしろい物が生まれるんじゃないかな。むしろUSの真似じゃなくて
自国のオリジナリティをもっと出すべきだと思う。
490 :
訴える名無しさん。 :2010/03/19(金) 19:41:12 ID:clQneqX/
日本語ラップの未来はLIL諭吉に託された、ってことね
俺は次は般若とかSEEDAやKREVAが引っ張っていく番だと思うが KREVAなんかはベテランだが彼がいることでHIPHOPの裾野はもっと広がる あと、まだメジャーではないが鎮座とかが活躍できれば、確実に日本は独自のシーンを展開できるとおもう
492 :
訴える名無しさん。 :2010/03/19(金) 21:09:16 ID:clQneqX/
というか、そんなにきちんとした「音楽」って肩書きを求めるんなら そもそもラップなんて聴くなよ!って思ったりもするんですけどね
確かに般若、SEEDAもシーンをひっぱて行くには重要だと思うが、
普段HIPHOPを聞いてない層にも受け入れてもらうってゆう意味では
スタイルを変えないと難しいんじゃないかな。
まずHIPHOPと言う音楽、カルチャーが根付いてない日本ではそれ
を一般層に受け入れられようとする姿勢が大事でそれの積み重ねで
初めてクオリティの高い物が要求されて、供給されシーン全体の繁栄に
繋がっていくんじゃないかな。
結局マーケットがないと音楽もビジネスだし、やっていけない訳だから
マーッケトを広げることでアングラにもシーン全体の繁栄にも繋がると思う
そういった意味で今必要なのは、
>>489 の様なアーティストが先人をきって
一般層にも基盤をつくり、その後に般若、SEEDAやいろんなスタイルの物が
受けいれられていくって戦略>>勝手な妄想だけどね。
今はオタクとヤンキーしか聴いてないんだよな 極端な連中がリスナー 広く一般には受け入れられてない
495 :
訴える名無しさん。 :2010/03/19(金) 23:22:56 ID:khCgjKoD
このジャンルの歌を聴くじゃなくてこのアーティストの歌を聞くって感じ HIPHOP聞かない人から見ればいい年こいてだぶだぶの服着て ツバまっすぐの帽子斜めに被ってYo!Yo!言ってる人達の歌 って印象なんだろうね
俺は清水翔太とか加藤ミリヤとかも普通に聴くんだけど、こういうのを主に聴く層に受け入れられるといいよね
497 :
訴える名無しさん。 :2010/03/19(金) 23:39:54 ID:258a3zI2
90年代=好きなジャンルの音楽を聞く 00年代=気に入ったアーティストがあれば聞く 10年代=音楽ごときでマジになっちゃって馬鹿じゃないの?w
ミュージシャンの地位が低い時代と言うか目指す人が少ないと言うか… なんか夢のない寂しい時代になっちゃったね日本は ますます貧富の差は拡がるだろうしね
499 :
訴える名無しさん。 :2010/03/20(土) 01:20:33 ID:r2ZgcDY2
>>496 何言ってんだよ
そーゆーのが一番タチ悪いっつーの
アレがHIP HOPの敵
>>493 君、ヒップホップ以外の音楽の歴史って分かる?
ちゃんと関連性あるよ。
80年代後半〜90年代前半に出てきて全盛だったラップメタルですら今更感で終わってんだよ?
ロック+トランスだって今更感有りすぎて、客層の変化とともに終わってんだよ??
UK製ヒップホップだったトリップホップだって凄まじく今更感なんだよ?
で、、日本は何よ?
新規の客は子供しか掴めないよ?大人のヒップホップリスナーがヒップホップばっか聴いてないし、
耳だってよくいる馬鹿じゃない限りは肥えてくる。
他人のふんどしでいつまで格好付けられるかってのに興味なくなってくるわ もっと新しい文化か伝統かのどっちか勉強してたほうが為になる。
そもそも外国産の音楽シーンで根付くもんなんてないだろ ロックやハウスはあらゆる他のジャンルを取り込んで新ジャンル、新ブームで繋いできてるから 今があるだけ プログレッシブロックとかoiパンクで一生消費者が飽きないはずないだろ ガンダムだって最初の奴だけ見てるのはいないだろう。 定期的に亜種や変種が出てくるから盛り上がるんだろうし。
こういうのって頭おかしくね? 366 :訴える名無しさん。:2010/03/20(土) 02:38:41 ID:??? DQNって言っても家はお前らより裕福で文化的にも恵まれた環境で育ってるよ 実はクラシックの素養もバッチリだったりするしな ヒップホップってのはそういう本物のワルがやる音楽だから お前らみたいなオタクはお呼びじゃない
>>500 新規の客がティーンネージャーなのは、もちろんそうで、そこから広げていかないと
根付かないんじゃないかな。かといってシーンの人間も裏切らない。POPなんだけど
耳の肥えてるクラバーの人が聞いても「ぜんぜんありだよね!」みたいな、TINYPANXとか
SDP、YMOなど盤にもよるけど、うまいDJなんかプレイしたら今でも普通に聞けると思うんだよね。
そうゆう要素を持ったアーティストが出てきてほしいと思うんどす。
505 :
訴える名無しさん。 :2010/03/20(土) 11:09:15 ID:q3HSIzqC
やっぱメディアで大きく取り上げてもらうしかないよな
まだまだUSのヒップホップを参照していくべきなのに、 雑誌やアメブレイクが新しいムーブメントを紹介しないから 安易なセルアウトに走る奴が増えてるんじゃねーの。そして、 厄介なことにメディアがそれらを褒め称えるから悪循環に陥っていく。。。 自発的にネットで情報をディグして新しいことをやってる奴もいるのにさ。 情報通でヒップホップ観をしっかり持ったブロガーが50人くらいいれば 何か変わるかもしれないが、それも難しいかもな。
良質なPOPができそうなのはPSGぐらいじゃね ライムス云々もわかるけど(&好きだけど) 新作を聞いた限りでは ちょっとPOPへの近づき方を間違ってると思う
訂正: POPへの近づき方を間違ってるっていうか ライムスもPOPの理論はなんとなくわかってるんだろうけど それをうまく実践するだけの力がちょっと足りない感じがした。
インタビューがムカつくからwwwww
七尾旅人がそもそもメジャーとは言い難いだろ
ロイのJ-RAPイイ!
ROYいいね。 今iTunesで無料だろ。 でも、無料でも、じゃあダウンロードすっか、って人も以外といないんだよね。 俺はLBもさんぴんも大好きだけど、J-HIP HOPはなにもどちらかに偏る必要はないんだよ。 多くの人はさんぴんを求め過ぎなんじゃないかな。 今の若い子達からしたらやっぱ暑苦しくてむさ苦しい感じがするんじゃないかな。 LBのサブカルに寄りすぎなのも、どうかとも思うが。 ROYと鎮座はLBでもさんぴんでもどっちでもなくて、オリジナルな感じがいいよ。 何をもってHIP HOPとするかだよね。 俺は、ラップという歌唱法さえ生き残ってくれればいいと最近感じる。 ただ、ファンモンやGREEEENみたいなの求めてんじゃなくて、 もっとリリックが恋愛もんや応援歌一辺倒じゃなくしてほしいな。 やっぱ作曲は、スクラッチと、ループと、打ち込みが俺は好きだ。 あ、最近スクラッチ入ってる曲少ないね。 一時なんて、何でもかんでもスクラッチのチェケラッチョだったのに。
ただ、Greeenに関してはキセキと愛唄は超名曲だと思う。ただHIP HOPではないよね。 あー、思ったんだけど、スチャってなんでフォロワーがいないんだろうね。 やっぱ突き抜け過ぎか。 まあ、好きな曲を好きなときに聴くよ。 最近はチャットモンチーばかり聴いているけど。 うーん、iPodとiTunesの影響はデカいね。 Youtubeをはじめとする、動画サイトの普及もデカいね。 まあ、なるようにしかなんないんだし、少数派でも自分が楽しめればそれでいいんじゃない? ヘタにブームになっちゃったから、今みたいな冷え込み感を感じちゃうんだろうね。 『流行』が過ぎたら『ダサイ』になるのは世の常だよ。
ヒップホップイコールラップじゃないんで
日本語ラップの未来なんかないよ あれこれ語ってるお前らが一番気持ち悪い
外面ばっかで中パッパ、でも不思議とカッコイイ。。。。 今後はそういったスタイルが重要になると思う。フォーク みたいなヒップホップなんて気持ち悪いじゃん???
520 :
訴える名無しさん。 :2010/03/21(日) 01:15:21 ID:mUbXbBsy
MCがダメっつーよりトラックを聴く耳がない奴が若者に多いってのもあるんじゃないの? 周りでも「歌が良い」とか「ギターソロが良い」とか適当に言ってるのは聴くけど「ベースが良い」とか「バックのメロが良い」とか聴かないじゃん ラップの精度って言うけど、今のJポップの詞なんてギャングスタラップ以上に馬鹿っぽいのばっかだしラップって手法自体は受け入れられて来ている訳じゃん
521 :
訴える名無しさん。 :2010/03/21(日) 01:16:32 ID:mUbXbBsy
×聴かないじゃん ○聴かないでしょ? だ、ごめん
単純にヒップホップにしてもレゲエにしてもガンジャの偉大さをアピールする リリックが多いから、俺らは抵抗なくとも一般人は宗教的で押し付けがましく 感じると思うよ。 一般人の感覚すればガンジャとは言えドラッグって時点でタブーだってw 普通の人は大麻も覚せい剤と思ってる人が大半だからさ。 うちらの感覚するとまともなラッパーほどそういう傾向になるから、やっぱ シーンでプロップスを得ている人が、一般的に認められる土壌が日本で築かれるのは 厳しいだろうね。
なにをいきなり言ってんだ 大麻隔離スレで話せ
>>523 リリックの内容を指摘してるだけに過ぎないのでは?
そんなにJラップって大麻大麻言ってんの? 他に怒るべきとこあんだろ?w
526 :
[―{}@{}@{}-] 訴える名無しさん。 :2010/03/21(日) 04:51:01 ID:pc954ops
ケーダブ兄さんの出番だな
たしかにTBHとMSと韻踏あたりは大麻をゴリ押しし過ぎだよなw それ以上にレゲエの方が酷いと思うが
>>525 奴ら馬鹿だから社会問題なんて無理だw自分病の中学生だからなw
つ〜かロックは本来、不良(ワル)の音楽なのになんでパンピーとかオタクが聴いてんの? シンナー吸って盗んだバイクで走り出す俺ら 共産思想にかぶれてセクト結成、四谷の自衛隊駐屯地でクーデター画策 そういうのが格好いいんだろうが
ヒップホップが馬鹿にされてるんじゃなくてヒップホップ好きが馬鹿にされてる ビートルズ親父とかヴィジュアル系フォロワーとかパラパラ流行ってた時代のギャル男みたいな存在。 文化自体は偉大だと思う。
532 :
訴える名無しさん。 :2010/03/22(月) 00:08:35 ID:pqiRVGAG
俺もB系とか10年前の価値観で止まってるやつ見ると笑けてくるw
威勢はいいくせに触れたらいけない部分には一切触れないのが 真面目なおりこうさんだよねw
たまにはYUKI聴けや!
YUKIもつきだお!
いつだって世界は私を楽しくさせてイエイエ
J-HIPHOP>ドラゴンアッシュ>椎名林檎>YUKI 俺はこれのみ
ブサイクが多いのがウケない一番の理由だよ PSGなんて天才だと思うけどブサイクだから絶対一般受けしない ブサイクでも成り上がるかっこよさやillな美学はまったく一般には通用しない だからといって開き直ったサンボマスター的な 青春等身大ノリはこのジャンルでは無理。 ギャングスタは論外だけど、それ批判してるやつも すぐillとか冷笑的なノリに逃げる。説明してから動きますみたいな。 そこをやばいって評価しすぎた結果が今。
YUKI>AKB48>パヒューム>SDP>ヤン富>佐野元晴>GMF>クールハーク あたいはこれみ
よっイケメン!
ハスラー気取り、ギャングスタ、過度なハーコーは 日本じゃ流行らない、というか根付かないと思う。
542 :
訴える名無しさん。 :2010/03/22(月) 01:21:42 ID:O4LNsBJt
こんな平和な島国で軽犯罪自慢してもDQNと扱われて終わりだしな 国や社会を批判する割に行動もしないで「リアルな主張」なんて言われても苦笑されて当然 とりあえずはヒップホップを根付かせる為の行動よりも主張に見合った行動をすべきだと思う
ビーバップとか根付いたよね 完全にHIPHOPじゃん
そのスレ何回、繰り返すんだ話進まなくないそれ なくなくない、なくなくなくなくsey!yeah!!
なんで音楽を根付かせる為に 歴史や行動が必要なんだよ いい曲作れば売れるんだよ 単純に ただ、庶民にはHIPHOPの音楽とラップが受け付けないだけなんだよ
546 :
訴える名無しさん。 :2010/03/22(月) 01:40:10 ID:eCZ3phd9
自分の頭の中にあるヒップホップイメージと格闘しても無駄だって サンドバック叩いてるつもりが、実はシャドーボクシングだった、みたいなオチ
一般にも受けてマニアにも受ける歌を作る ただこれだけの事
548 :
訴える名無しさん。 :2010/03/22(月) 02:05:44 ID:O4LNsBJt
売れるのに必要なのは曲の質よりも良い宣伝じゃないかな ミュージシャン側がやれる事に限界があるのは確かだけど、はっきり言って自分のやれる限界までやってる人があまりにも少ないと思う
奥田民夫がHIPHOPやれば話が早くていいんだが
今証言をやるなら? 証言1 MACCHO (RINO) 証言2 鎮座DOPENESS (YOU THE ROCK) 証言3 565 (マーヤンの後釜) 証言4 SEEDA (ZEEBRA) 証言5 般若 (Twigy) 証言6 剣桃太郎 (GAMA) 証言7 漢 (D.L)
漢は暴言あるし劣化だし要らない
>>550 剣と漢は響言と暴言で出てるから二度はダメだと思う
証言1 MACCHO 証言2 NORIKIYO 証言3 B.D the Brabus 証言4 SEEDA 証言5 D.O 証言6 鎮座DOPENESS 証言7 般若
スラックとベスとメイソウがいないぞボケ
なんでMACCHOが入ってんだよw
556 :
訴える名無しさん。 :2010/03/22(月) 11:19:59 ID:O4LNsBJt
証言1 BES 証言2 K-BOMB 証言3 BIGZAM 証言4 BRON-K 証言5 鎮座DOPENESS 証言6 般若 証言7 鬼
こんなだから・・・・・・
558 :
[―{}@{}@{}-] 訴える名無しさん。 :2010/03/22(月) 12:20:46 ID:6seKJcZ9
560 :
訴える名無しさん。 :2010/03/22(月) 12:43:10 ID:jJKZqrtR
BIGZAM 565 MARYAN THUG FAMILY のメンツでやりゃいいよ しかも金やコネできる限り使いまくって多少強引でもMステやHEY×3などに出まくる その日が日本語ラップが終わる日だろう。
ジ ェ イ ラ ッ プ (笑)
562 :
訴える名無しさん。 :2010/03/22(月) 12:51:04 ID:umE+w3jO
ってか単純に音古くね? 90年代のJポップで何時までも80年代のハードロックサウンドが流行ってたみたいに
kaigen21meiso聴けば音が古いなんて言えなくなる
>>559 これいいじゃん
ネクストレベルかどうかはわからんけど
いまさら証言とかいってる辞典でアウト キモ
kaigen21meisoの音源がyoutubeにないのはもったいない
BLとかI−DEA推してる奴らはダメなリスナー
>>567 ではよいリスナーのあなたが推すトラックメイカーは誰ですか?^^
569 :
訴える名無しさん。 :2010/03/22(月) 16:07:06 ID:O4LNsBJt
>>565 お前はヒップホップを何も分かっちゃいないな
O.N.O、K-BOMB、KRUSH、BAKU、SONPUB、高木完
azzurro、quietstorm、olive oil、□□□辺りが日本最高峰のトラックメーカーだな
□□□なんかは一番おもろい動きしてるんだけどね。
日本人て保守的な奴が多いよな…リスナーが糞
HIPHOPではなく歌謡曲(笑)
□□□とロイの曲最高
なんでロックはシンナーとかフーテンとか左翼ゲリラとかマルクス思想とか 盗んだバイクで走り出す〜♪的なイメージじゃなくなったの?
小阪由佳のラップが時代を変える
>>562 本家をベースにしてマス向けの歌謡曲が量産されるからなぁ。
そりゃ時間差はあるだろ
格闘ゲームでハウスやゴアトランスが使われてるのと似てるわ
日本はインストヒップホップだけで勝負すりゃいいのに ラップが入るとさ 『派遣社員やら闇社会やらテレビ界やらもっと本質的な黒い問題かかえてんのに何言ってやがんの?』 って感じ。曲はそこそこ良いもの作る人いるのにさ。
俺はドラゴンアッシュのKJが一発でかいことやってくれると思ってる。 あいつはスゲーよ!リリックも常に進化しているよ。それともう一人ゼブラ あいつはヤバイね。あいつは裏社会とも精通しているしスゲータフだ。 俺は正直HIPHOPはしらねー(それ以外極めてるけど)でもこいつらはヤバイのは フィーリングで分かる。
妄想乙
練馬がリンカーンに出た時、「うわぁwヒプホプw」ってイロモノとして見られてたと思う。 この路線というかステレオタイプなラッパーが 仮にロックフェスに出るとしても、同じようなリアクションになると思う。 KREVAやリップ、スチャみたいに既に外で勝負してる人達は別として、 外に出しても気恥ずかしさが無いという意味では、般若最強。 まぁ俺が般若好きなだけなんだけど。
>>562 2000年代〜今のJ-POPはその90年代のJ-POPよバッカゲンみたいな風潮だよね
>>576 ロックはニルヴァーナやバンドブーム鎮静化以降悪い意味でみんな没個性になっちゃったよね
今の日本のHIPHOPはまだ他ジャンルよりかは行き詰まってないけど、細分化し過ぎで一大ムーヴメントを興しにくくなってるのが気がかり
バッカゲンwarata
585 :
訴える名無しさん。 :2010/03/23(火) 12:51:56 ID:iPJ9Ur6u
586 :
[―{}@{}@{}-] 訴える名無しさん。 :2010/03/23(火) 12:58:04 ID:BtvVhy4h
インディーズとメージャーの売上考えると メジャーが若者に相手にされてないんじゃない?
>>585 フォークダンスw
いやでも音楽的には面白い流れだw
参加型の音楽で、さらに敷居が低いってのも大きいのかね
>>580 すんごい大きな釣り針だよなw
それコピペに使わせて。
ヒップホップ系によくいる井の中の蛙的な痛い子感がよく出てるよ。
ヴィジュアル系ファンにもいるタイプだよな。
好き嫌いはともかく ヒップホップ以外の音楽でどんなジャンルが出てきて どういう経緯で衰退していったか分かってる?
インスト物だとそこそこ良作があるがマスで売れない ラップ入りだと子供っぽくてステレオタイプなイメージがあるがカラオケ層に売れる可能性も有り 後、日本に根付かないだの嘆いてる割にはちっとも社会問題や日本文化と 絡まないで他人のふんどしで内弁慶なのが余計に子供っぽいところ
B’zの音楽性を笑うに笑えないほど古いことやってる奴ってなんなの? まだB’zの方が潔いわ
592 :
訴える名無しさん。 :2010/03/23(火) 15:21:43 ID:iPJ9Ur6u
B'z=80年代〜90年代初頭の音 日本語ラップ=90年代〜00年代初頭の音 ってか00年半ばくらいからアメリカ様がダサくなっちゃって 真似する対象がなくなったってのもあるんだよな
593 :
訴える名無しさん。 :2010/03/23(火) 15:53:38 ID:HbgVmgXd
>>591 でも、B'zもファンにしか向けてないような曲作りになってからは
あんまりおもしろくないわ。初期の売るためと好きな音とを無理やりに
融合したような曲のほうが聴いてておもしろい。
まあ日本語ラップに関しては、面白くはあるけど内にしか向いてないからな。
もっと狙ってみればいいのに。あからさまに突き抜ければセルアウトとも
言う気も起きないだろうし。
595 :
訴える名無しさん。 :2010/03/23(火) 20:06:12 ID:iPJ9Ur6u
>>585 オリコン1位なのはファンが1人当たり6枚以上購にゅ(ry
俺はあんまりB'zの音楽性にはピンとこないけど根底の部分で惹かれる物があるからこんなに長く支持されつづけるんだろうな 稲葉は喉維持する為にお湯しか飲んでないんだっけ まあこの支持はエイベの浜崎飼い殺しとは違うってのはさすがに解る
ロックのクラシックパクってるからクオリティー高いの当たり前
600 :
訴える名無しさん。 :2010/03/24(水) 00:28:58 ID:4jZOAhni
なんでビーズが出てきたの?
今の日本語ラップってビーズを笑えないくらい時代遅れなことやってるやついるぞーってとこから出てきた
ビーズがいい男すぎて驚いた こんなにカッコよかったのか てかこれ工藤静香か? 歯がモルボルみたいできったねぇなぁ
603 :
訴える名無しさん。 :2010/03/24(水) 02:44:11 ID:ZC+3BZ0Q
マジな話、□□□やROYを無視というか 見て見ぬふりしてるヘッズが終わってると思う 鎮座だってどうせUMB優勝したからとかフローがやべぇとか 結局のところ深いところまで掘り下げて聴いてないだろ? モグモグや乾杯なんて最高だと思ったけど、いわゆるヘッズ層からの受けは良くなかったらしいしね 聴いてるところが浅いというか、とっても一元的な感じがする そんなリスナー達ばっかの音楽シーンじゃいいセンスを持った人たちも宝の持ち腐れで終わっちゃうよ 俺はHIP-HOP板に限らず色んなところ見るけど、一番幼稚で品がないよここは 所詮2chだけど、そういうのって現実にもにじみ出てると思う デカイ口叩くようで申し訳ないが、一般層に受ける云々言う前に自分達の耳疑ったら?
つまりメイン常駐がパン板な俺はドープって事ですか><
いとうせいこうのらっぷがうざ過ぎて聴いてない
j-popって海外で流行ってるクラブミュージックのビートを取り入れる事がたまにあるけど サウスっぽいビートに関してはあんま無かったな それどころか日本国内のヒップホップ業界でもサウスの地位は低い気がする あれ上手くやれば商売になると思ったんだけどな
日本人が音楽にノる時は、踊るというより飛び跳ねる いわゆるタテ乗りのビートに反応しやすいと言われています。 タテに揺らすんじゃなくて、ピョンピョンと跳ねる感じ。 で、サウスはそういうふうに体を揺らすにはビートを 細かく捉えなければいけないから難しいんじゃないでしょうか?
>>605 そういう閉じた聴き方の時点でなんだかな って話してんだろ・
>>603 まぁ同意
HIPHOPシーンにはHIPHOPをPOP MUSICとして昇華できるような人材も少なそう
鎮座のモグモグはやばいな ロイのJ-RAPって曲で似たようなこと言ってるぞ。
>>603 いわゆるHEADZね奴らって、型にはまったものしか認めないし好まない。
非難する理由も明確なものではなく、周りに流されやすい。
それは新しいものや技巧を評価するだけの耳経験値が少ないから。
で、聴き続けて長くなるころにはジャンルを卒業してしまい、同じような
状況を下の世代が繰り返す。
もっとおもしろがればいいのにね。
去年ものでは鎮座も良かったけど、個人的にはZEN LA ROCKかな。
612 :
訴える名無しさん。 :2010/03/24(水) 11:49:03 ID:1s2XHUMa
>>606 90年代終盤〜00年代初頭は割りと時差なしでそれっぽいアレンジをJポップ側がやってたけど最近はやらなくなったね
逆に最近セルアウトラッパーの人が90年代Jポップっぽいトラックでラップしてるし
要するにhiphopの旬が過ぎちゃったってことなんだけどなw
モグモグってなんかNHK的なセンスを感じるw
614 :
訴える名無しさん。 :2010/03/24(水) 11:58:23 ID:1s2XHUMa
前にサウス系のトラックでふにゃふにゃでダサダサの日本語ラップしてるやつを2ちゃんで見たけどあれ貼ってくれw
最近のavex系R&Bにはサウス・フレイヴァーあるよ。
以下コピペ
LUCK-END CREWを中心とするBEEFがB-BOY PARKで勃発
1.BBP、PEOPLE'S CHOICEで選ばれなかったLUCK-END CREWのBIG-Tが嫉妬(?)から最前列に陣取り、
見た目が弱そうなSLACKのLIVEを狙い撃ち!ずっと中指おったて、セキュリティに注意されながら続行、観客を突き飛ばしながら得意顔で帰宅。
2.次の日、Slackと同じクルーのせんじゅがblogで「なんなんだあのデブ。気分悪いぜ。」と書く。
3.BIG-Tがblogでこれに反応。自分が中指おっ立てたのが原因なのに「喧嘩を売られた」とぶちギレる。
4.情報を集めると「どうやら相手はギャングスタが売りのラッパーだぞ」
と気付いた、喧嘩自慢ではないせんじゅは周囲を巻き込みコレ以上関わらないためにもblog記事を削除し謝罪。
5.怒りおさまらぬBIG-Tはせんじゅblogのコメント欄に乗り込み、「会って話そう」と折れない。
6.自分が元々はヘイターなのに、ヘイターにあてた逆切れディスをYOUTUBEにアップしたビッグティー
http://www.youtube.com/watch?v=ASAA_ooYNNQ
618 :
訴える名無しさん。 :2010/03/24(水) 12:47:20 ID:1s2XHUMa
>>616 小学生レベルの喧嘩じゃんwww
ジブラの公開処刑、デブラージとkダブのビーフにしても話題集めでやってたんじゃないならまじひくし
619 :
[―{}@{}@{}-] 訴える名無しさん。 :2010/03/24(水) 12:49:51 ID:PGzYgz6c
>>616 何これ?
はじめて知った
GUINNESSより酷いdisだなw
というか単純にラップが下手だな
リズム感ゼロの早口棒読みフリスタは衰退していい。 あと歌下手な奴はラップ禁止
621 :
訴える名無しさん。 :2010/03/24(水) 12:54:15 ID:1s2XHUMa
せんじゅか
>>616 すげぇ子供っぽいww
>>607 ようするに裏打ちに弱いんだよね。オンビートに反応するのは和太鼓のリズムになれてるんだろうし
しょうがない気がするんだが。
>>592 まぁ、今時アメ車乗って
アメリカにかぶれすぎてる奴って相当アレだもんな。
日本がアメリカ文化を吸収しつくした部分もあるし、アメリカの裏社会が戦争引き起こしてるのもバレちゃったし。
アメリカの地方人は私服がダサすぎだし。
ようするにダウンビートじゃないとどうしてもノレないから いつまでも同じループなんでしょ。 音楽なんて名曲は極一部で後はただの消費物っしょ。 時代性や新しさを無視したら、新規の子供にしか売れなくなるよそりゃ・・
626 :
訴える名無しさん。 :2010/03/24(水) 16:53:16 ID:LZL/GXpn
SEEDAとかがシーンを引っ張っていくのもいいけど、鎮座DOPENESSとかがもっと認められていかないと。 HIPHOPってのは常に変化していくものじゃないと。 固定観念に縛られている奴らがシーンを引っ張っていくようじゃ、衰退が目に見える。
629 :
[―{}@{}@{}-] 訴える名無しさん。 :2010/03/24(水) 17:40:45 ID:PGzYgz6c
>>627 これマジ?
自称ミュージシャンGUINNESS君逮捕されちゃったの?
630 :
訴える名無しさん。 :2010/03/24(水) 17:41:55 ID:qDLvrywx
日本語hiphopってジェロの演歌みたいな感じだろ いくらがんばったって違和感しか残らない
>>628 とはいっても、今の鎮座ではきついな。というのも
セルフプロデュース能力が足りていないから。
批判ではないよ。ただ、今のアングラで良しといった
感じのスタンスだと世間に認められないよ。
現在のシーンで、最前線にいるのは自分を売る
能力に長けている奴ら。
ZEEBRA、KREVA、BOSS、SEEDA、般若等は色々と仕掛けるし
注目を集めるのが上手い。AKやDSもそうかもな。
そうじゃない奴らは芸能の力を頼ってアピールしてる。
童子だったりヒルクライムだったり。それも一つの選択だよな。
結局固定観念に縛られているのは若年層のリスナーで、
自分たちの浅い意見がシーンの総意だと思い込んでいる。
狭い世界が全てだから視野の広がりようがないんだよ。
でもそんな時期があるのはしょうがないし、経験や時間が
解決してくれるとは思うんだけど。
632 :
628 :2010/03/24(水) 18:10:35 ID:???
>>631 大方貴方の意見に同意だ。
自分もセルアウトがそこまで悪いことだとは思わない。
でも、老害ってのもいるわけで。
BOSSはそこにいれないで
>>631 それ、まるまる他の音楽好きから見たヒップホップリスナーの事じゃんwww
ようするに内側にしか向いてないよなw
外側じゃドラムンでさえ今更感だぞ
『ラップ聴いてない奴なんて真面目君だよな〜』みたいな奴が上京 ↓ ダサい服屋でバイトとかしちゃって見る ↓ 勘違い発言と自己愛的言動が痛い ↓ あ〜やっぱりB系ってこんなステレオタイプな痛面ばっかだ ↓ 負の連鎖で最初に戻る
最近のB系君はちっちゃくてどことなくかわいい子が多いから 尚更勘違い発言が痛い ネットが普及しても田舎者はなんも変わっちゃいない
90年代のクラブミュージック NYハウス→USハードハウス→UKハードハウス ↓ ディープハウス レゲエ→ジャングル→ドラムンベース EBM→ジャーマントランス→エピックトランス ↓ ゴアトランス→サイケデリックトランス カリフォルニアベース→スピードガラージ→UKガラージ→2STEP ヒップホップ→トリップホップ→アブストラクトヒップホップ 00年代のクラブミュージック めんどいので以下略
忘れてた ヒップホップ→デトロイトテクノ→ミニマル ロッテルダムテクノ→ガバ
デトロイトテクノってハウスからじゃない?
2000年代台頭で2010年代を前線で引っ張れそうなのがSEEDA、サ上ロ吉、般若しかいないってのもな 鎮座はスタジオ音源になると・・・だしライブラは・・・
>ヒップホップ→デトロイトテクノ な訳ねぇだろ そもそも完全なすれ違い
先月女に勧められてハウスのイベント行ったけど糞つまんね ああいうお洒落ハウスってJAZZY HIPHOP聴いてた奴らがそのまま流入してきてるんだろ?
>>639 でもミニマルはヒップホップじゃない?ジェフミルズはDMCで優勝とかしてたし。
ハウスとヒップホップ両方だと思うけど
>>642 どうせキャメロットとかの箱行ったんだろww
デトロイトテクノ自体はハウス デトロイトテクノをネタに選曲構成されたのがミニマル でいいかな?
>>642 なんかリアル(笑)ヒップホップを自称する人と萌えオタって似てる
考え方が臭くて近寄りたくない
OK まーどっちでもいいんだけどね。つい...
結局どうしたら盛り上がるわけ? お茶の間パンピーにウケれば セルアウト扱いでしょ 正直アングライズムを無くす つかメディアに魂売らなきゃ日本じゃ無理 なんか他に解決策ある??
俺はこうゆうILLな奴ら好きだな。こいつらハーコーじゃね? U know I'm sayin? 俺もこいつらみたいにかましたいぜ!!
>>648 セルアウトのイメージを変えるってのは?
いわゆる第一線のアーティストが「ヒット曲を作る」と宣言して
ヒットさせれば突破口は開けるかなぁと思う。
他ジャンルの例で申し訳ないけど、例えばサザンオールスターズ。
デビューしてとんとん拍子でヒットしたが、飽きられて下降した
時期があった。そこで「紅白出る!ヒット曲を出す!」といって
作った曲がチャコの海岸物語。GS調のアレンジに田原俊彦の真似をした
下手糞なヴォーカルといった不気味にキャッチーな曲は大ヒット。
以降はずっとトップの地位から落ちてませんと。
そんなのがHIPHOPであってもいいんじゃないかな。ただ、現状だと
ジブラが蝶シティ出して満足してるレベルでしょ?あれはなんか
ターゲットが散漫だから、あまり売れない気がする。
童子兄さんも、セルアウト、さらにはコッチャンにディスられることで HIPHOPの活性化に努めようって魂胆があったのかもしれない
般若がこの間出たDVDの中で、 「自分が歌わなくてもいいくらい、ファンが歌ってくれるような作品を作っていきたい。」 「その部分で日本一になりたい。」 みたいな事言ってたけど、俺は期待する。
ここをヤングチームとシニアチームに分けた方が話進むと思うんだが...
654 :
訴える名無しさん。 :2010/03/24(水) 23:12:41 ID:amP7gA/X
CMソングとかに起用されれば良いんだが 難しいよなw
まあ、シーンは一回キックとリップを否定しちゃってるからなあ。 あれは、ターゲットを今までの一つ下の世代狙いにして見事に ヒットしたけど、自分たちに向けられた曲じゃないとして みんな叩いたわけでしょ?あの時点からシーンの拡大って 止まったままなんだよね、もちろん今でも。
結局、無邪気な中高生の価値観を全力で否定したのが今の30、40代のおっさんBボーイなんだよなw
657 :
642 :2010/03/25(木) 00:09:31 ID:???
>>645 いいもん!
どうせ律たんと夢でもふもふしてるリアルヒップホッパーだもんっ!
いや、ヌジャ周辺の件も含めて否定はしないけどさ・・・俺個人とそいつとは別の一緒に行った連れの趣向には合わなかったんだよね
奴らが音楽への入口を作ってくれるってのも理解してるんだけど、ジャズやハウスは泥臭い物だって思考は単純に古い感性なのかなあ
>>643 ジェフミルズはDMCで優勝はしてないと思う
でもジェフミルズはラジオ局でヒップホップDJしてたんだよな
そんでデトロイトテクノのオリジネイターの一人になって、その後ミニマリストになった
>>642 ガレージハウスっつうのがあってだな
EXHIBISIONISTヤバいよね
その辺話したら止まんなくなるYO
DMC優勝はウエストバムの話でしょ?
DMCはQ-Bartしか認めない
ウエストバムのプレイはコスリ過ぎるから逆に踊りにくいw
この表を見るとアキバ系の曲を作る奴がコミケに出展すると一日で数十万円を 稼げる理由が分かるなw
>>655 いや、単純に質がアレだからでしょwパンク好きが175Rを嫌がるのは当然だと思うが・・
一流のイタリアンシェフならコンビ二パスタ嫌がるだろ
日本のヒップホップはJ-POP(邦楽)に含まれてるかもよ ヒップホップ/R&B、ダンス/ソウル、という分け方見てもよくわからんし
一流は言いすぎか
>>664 アニソンより↓だったのかよw
そんでその他クラブミュージックと売り上げ比率が変わらないなんて酷いなw
ヒップホップなんてマスで散々露出してるから知名度あるのに
>>657 ジャズはとっくの昔に終わった宣言されたもんだけど、ハウスは掴みどころがないぞ。
ロックと言ってもプログレロックとパンクロック、ラップメタルじゃまるで違うように。
その時代に出てきたジャンルを選曲や作曲に落とし込んだりするからな
今だとフレンチエレクトロとかあの辺だろう
>>606 あーいう無機質なトラックにラップのっけるのって実は凄く難しいんだな
早口しかできない奴らには到底無理なんだよ
上質なPOPSを作る&認める深みがシーン自体にないから 一般層にまで届けようとすると極端な形で魂を売り渡す。 つまりセルアウトするという形になるんだな 日本のヒッピホッペーは。
「上質なPOPS」自体が今の日本のマーケットに欠けてるかも。 ユーミンとか達郎とかも存在感無いしねえ。
ダイソーでかかってた青春ラップみたいなので気分が悪くなった
デーモン小暮とかローリー寺西とか大槻ケンジは トークの才能いかしてタレントやってるよ まさか奴らが70年代や80年代の音楽そのままが 今売れるとは思ってないと思うが。 有頂天のKERAは劇団で成功してるし、カールすモーキー石井は映画監督 みうらじゅんはコラムや本出してる 他にもまだまだいるでしょ。
>>669 >アニソンより↓だったのかよw
何をいまさらって感じなんですけどw
やっぱBボーイって00年代初頭で価値観が止まっちゃってる人多いよな
周りもそういう人ばっかで固まっちゃうから余計に世間の移り変わりとかが分からなくなるんだろな
>>674 POPSの価値自体が昔ほどないからねぇ
自分の曲を大衆に聞いてもらいたいって言うんならジャニーズやアイドルに楽曲提供するのが一番良いんじゃないの?
そもそも個性を否定してるヒップホップヘッズが 多分野で成功するとは思えませんが
Jay-Zの「Empire State of Mind」みたいなバカ売れした曲だってストリートのことラップしてる そういうのが日本でも売れてほしいけど、そういうのメジャーは嫌がるもんね 健全なものしか取り合ってくれない だから消費者は同じような音楽を聞かされてどんどんバカになる ますますヒップホップが売れなくなる インディーズレーベルが頑張るしかない
>>679 そうそう。
「Empire State of Mind」は理想的ってかうらやましいw
歌もラップも楽曲もサウンドも凄い。
あーいう音楽が日本にもあればいいのにと、つい思う
正直もうストリートの感覚云々的なのを売ろうとするのは無理だと思う 多分、日本じゃそういうのが売れることはありえないんだよ セルアウトでも何でもいいからとりあえずシーン自体を広げていかないとまずいだろ だからこそ、リップとかキック更にはドラゴンアッシュ辺りをきちんと支えていかなかったことが悔やまれると思うけどな
>>681 もう無理って言うけど今までメジャーでそういう試みがなされたことはない訳で
インディーズではそういうのは支持されているんだから売れる可能性はある
リップとかキックを支えるって具体的にはどうすればよかったの
彼らは自滅したんじゃないのかね
ストリートって言葉もなあ。 J-POPの「普通」と、アングラ・ヒップホップでいう「ストリート」の間は無いの? 実際は皆、その「間」で暮らしてるだろうに。
>>681 インディーズで支持されてるって言うけど、そのインディーズ勢は音楽で飯食えてるの?
ひたすら自称ハーコーで売ってた童子(昔から風見鶏だけど)がラブソング歌って客層を変えた途端に金稼ぎ始めたのは何故?
って言っても個人的に童子は大嫌いだが
ドラゴンアッシュ否定の流れからリップやキックに対しても普通のヘッズの中であいつらもDAと同じ穴のむじなだろみたいな意識があったのは確かでしょ
少なくとも売れていくことに快く思ってない奴らが多くいたのは確かだと思うが?
>>683 言いたいことはわかる
今は不況がマジで深刻だから「普通」のことをリリックにしてくれるだけで
十分リアルに感じることが出来ると思う
「ストリート」ってのは「自分の日常」くらいの意味だからそれでいい
でもそれさえ歌わせてくれないのがメジャーなわけで
686 :
684 :2010/03/25(木) 14:42:34 ID:???
>>684 俺に対するレスかな?
まあ落ちつけよ、俺はお前をディスってない
別にインディーズが食ってけるとかそういう話はしてないじゃん
お前が言う「支える」ってどういうことなのか知りたかっただけ
俺は別にリップやキックは嫌いじゃないドラゴンアッシュだって好きだし
>>685 メジャーが嫌がるのは、ぶっちゃけクスリ関係のことでしょ。
あと差別関係か。
まあ、差別はともかくクスリ関係は暗喩や引喩でなんとかするしかないんじゃない。
別にクスリのこと歌えば売れるってことも無いしw
童子はセルアウトしたから駄目なんじゃなくて、 楽曲がクソ詰らないからダサい。 シンガーとコラボしようと、ラブソングだろうと、 楽曲がカッコ良ければ問題なかったでしょ。 KREVAのリリックになんか全然、共感できないけど、 ラップスキルとサウンドのクォリティは良いから、個人的にはまったく問題ない。
これからさんピン世代に取って代わるだけの力がある人々 ILL-BOSSTINO、KREVA、SEEDA、般若、環ROY、鎮座DOPENESS、サ上
もっとビジネスマインドがあって建前的な発言も出来る人が出てこないと 表向きはビジネスマンなんだけど裏ではめちゃ悪いみたいな やっぱ今の日本に足りないのはパフダディだよ
692 :
訴える名無しさん。 :2010/03/25(木) 15:50:05 ID:xHYhSjUl
パフパフ親父ってもう十数年前の人だろw ぶっちゃけhiphopは一世代前の若者文化だよな ただ今の20代に新しいものを流行らせる力がないから何時までも30、40代のおっさんがのさばってる
クラブに行ったら十代二十代が九割なんだが
694 :
訴える名無しさん。 :2010/03/25(木) 15:59:44 ID:xHYhSjUl
俺はそいつらが最先端とは思わない 90年代で言うとバンドの追っかけをしてたようなやつら
最先端だとか関係ないわな 九十年代だろうが2010年代だろうがバンド好きならおっかけるのは当たり前だし 何が言いたいのかわからん
たしかに紳士的な悪キャラは居ないな エグザイルとかああいう奴らがHIPHOPも手がけりゃいいのに
でも、それだと業界臭がしすぎて結局しらけそう
698 :
訴える名無しさん。 :2010/03/25(木) 16:16:15 ID:xHYhSjUl
要するにシニアチームはhiphop存続で良いと思うが ヤングチームはhiphopに変わる新しいボトムアップ型の文化を作るべきだろ ぶっちゃけ今の十代二十代の客もhiphop絶盛期みたいな目のギラギラしたやついねーだろ
エグザイルwwwwwwwww
なにをいってるんだお前は 文化って自然発生的に生まれるもんだろ そんな作ろうと思って作れるもんじゃない
701 :
訴える名無しさん。 :2010/03/25(木) 16:28:27 ID:xHYhSjUl
昔のhiphop好き=悪そうなやつ、新しいもの好きのオタ 今のhiphop好き=普通の子、おっちゃんとつるむのが好きなちょっと変な子 今の世代のイケイケくんらってどこに行っちゃったんかな?
702 :
訴える名無しさん。 :2010/03/25(木) 16:30:41 ID:xHYhSjUl
今のhiphop好き=普通の子、保守的なオタ だな
>>702 お前の言ってることは全然論理的じゃない
何の照明もされてないし
お前の思い込みに過ぎない
正直40過ぎのおっさん(さんピン世代)がのさばってるとは全く 思えないんだが。セールス的にも若い世代以下で新曲が魅力的でも ない。同じ時期を過ごした世代でも期待してないぜ。老害呼ばわり して逃げてるだけだろ? 雷辺りにはもう発言力はないし老害予備軍はDABOくらいだろうけど、 単純に顔色窺わなくてもいいんじゃない?今までの世代はそうやって 自分の居場所を作っていったんだから。
705 :
訴える名無しさん。 :2010/03/25(木) 16:59:32 ID:/pqnuIvh
ヤンキーダセェとか言ってヤンキーいなくなったじゃん? するとクラスに問題児がいなくなったが全体的に少しパーになったんだよね そして問題児がいなくなった分どこまでやってはいけないのかが分からなくなって クラスの中でおっかない奴がいないから皆で同じくらいに悪さする 見た目じゃ分からないくらいに普通のコでも葉っぱ吸うし しかも暴走族やヤクザ見てもビビらない 理由はメディアが笑い者にしてるから んで「何笑ってんだ、コラ」って話になるじゃん? そうすると警察出て来て守られちゃう そんなこんなで社会に出てくる世代が今 要は世間知らずのアホばっか それとネット知識で冷静に世の中馬鹿にして冷めた馬鹿
最近クラブに行って思うのは「今のヒップホップって面白い!」ってことだ 今の若い奴らのやってることは面白い 俺がクラブに行き始めた十五年前から比べると今のアーティストのほうが トラックもリリックも断然面白い だから今のヒップホップが衰退してるなんて到底思えなく、むしろ良くなってると思う セールスは悪いんだろうけど、セ−ルス成績がシーンの活性化に直結してるわけじゃあない
>>706 ヴィジュアル系の奴らも『今のヴィジュアル系は面白い!』
って言ってると思うよ。他のジャンルとの関わりの中で比較、進化、衰退する文化じゃないから
708 :
訴える名無しさん。 :2010/03/25(木) 17:10:01 ID:/pqnuIvh
しかも仲間や友達に対しても冷めてる 損得で考えてる 法律とかルールとかばっか気にして違反じゃなきゃ何やってもいいと思ってる それと誰か周りの奴がやってたら平気で法律とか気にせず大麻とかやる馬鹿もいる 何つーか基本馬鹿なんだよな 昔俺がツルんでた奴等は確かにヤンキー暴走族ギャングみたいな奴で捕まってる奴ばっかだったけどさ 次の日いきなり縁切るとかゲーム感覚でいじめとかやらなかったぞ? ちなみに俺は今26才で教員資格取って高校の教師やってる
どんなに良い物でもほとんどの人は飽きるんだよね また元に戻ってくる時もあるだろうけど 戻ってきた時は歳も取って、見方が変わって良さも悪さも客観的に判断できるくらい精神年齢上がってるんだろうけどさ 問題はヒップホップ好きの若年層って無知で精神年齢がかなり低いじゃん。 だから嫌がられるんだよ
>>706 聴いてみたいな よかったら名前ちょいと挙げてくれ
>>705 君の意見は3割くらいなら合ってる。
社会学的視点で見ると、社会が不景気な時代は不良って物凄くかっこ悪いわけ
好景気な時代は逆にかっこよく見える。
80年代からバブルに出現してきたヒップホップはどうだったよ?
文化的にも新鮮、頭の良い奴や都会人も飛びつく、まして好景気だったから
不良っぽいのも格好いい。
今の時代から見たら不良なんてただの人格障害者の延長だろう
ようするに君らががんばってまた好景気の時代に変えてください
712 :
訴える名無しさん。 :2010/03/25(木) 17:17:14 ID:9fMgGD5Y
>>705 そういう意見をよく聞くけど本当に知的レベルの低い発言だと思う
世間知らずを作り出す教育を実施した無能はどの世代だよ
冷めたネット知識を提供しているのはどの世代だよ
ゆとり世代だなんだ下の世代を批判するのはやめた方が良いよ
ゆとり教育実施したのは無能な上の世代だし
>>705 の風潮作りだしたのも先の見えてない上の世代
教育受けている方は選挙権の無い小中高生だろ?
そういう教育を受けたことに責任があると思っているの?
どう考えても実施した方の責任だよな????
下の世代批判って要はただの責任転嫁だから
下の世代から上の世代に不満がたまって爆発する前にそういう馬鹿な発言はやめてほしい
713 :
訴える名無しさん。 :2010/03/25(木) 17:18:26 ID:xHYhSjUl
なるほど、それで昔は結構モテた俺も最近じゃキモキャラ扱いされるようになったって訳か
>>708 君、凄く知能低いんだけど、社会学的&マーケティング的な見方できる?
それ全部、君の人生経験と主観じゃん。
どんなに良い物でも70年代のスポーツカーがまんま復刻して売れるか?
一部のマニアだけしか客がいないから工場は動かせないだろう。
子供は減る、やってる事は基本同じ、そりゃ尻すぼみの市場になるだろう。
不良風って言ったって、メタルやロカビリーやヒッピーだって
まんま今の時代で通用するか?
スーツ着て新規ビジネス開拓や芸術を生み出そうとしてる野心家だっているだろ。
君の言ってるのはただのファッション。
716 :
訴える名無しさん。 :2010/03/25(木) 17:26:42 ID:xHYhSjUl
>>714 いや、こっちの方がかなりいいヒントになるだろ、続けてくれ
>>708 俺は三十代だけどお前みたいなこと言う奴はいつの時代にもいるんだ
「俺らの時代はお前らみたいじゃなかった」ってな
俺がガキの頃も言われてたもん
俺らが中学生の時だって周りが悪いことやってればみんなやったし、いじめだって社会問題になってたし
不良と言う名のファッションより、 新しい介護システムを作って社会企業化になろうとか 不良の親に捨てられた子供を保護して普通の生活をさせてやれる施設を作ろうとか 政治家になって国からカルトを追い出そうとか そっちの方がよっぽどかっこいいわ
>>718 そうかも知れないけどこのスレで言うことじゃないと思うぞ
CDが売れない時代でパフュームがあれだけ売れたのは 単純に新しいタイプのアイドルだったから ミニマリズム系の60年代ファッション ロボットボイスエフェクト レトロSF的な世界観 8ビットのコンピューターゲーム ディスコ時代のダサさを今風に昇華 ざっと簡単に挙げただけでもこれだけ新しい要素がある
>>721 ちょwまてまてw
レトロって自分で言っちゃってるじゃん
どこが新しい要素なんだ
お前が例に挙げたの全部七十年代八十年代にやられてる
70年代ロックのロン毛のおじいちゃんが なんで最近の若者はパッチワークのベルボトム履いて 共産主義に興味ないんだよ!って言ってるようなもの ヒップホップはまだこれでも定番化した方だけどな
724 :
訴える名無しさん。 :2010/03/25(木) 17:39:28 ID:9fMgGD5Y
>>708 ホントに頭悪いな
文章の前半と後半で別々の事書いているな
>それと誰か周りの奴がやってたら平気で法律とか気にせず大麻とかやる馬鹿もいる
これと
>昔俺がツルんでた奴等は確かにヤンキー暴走族ギャングみたいな奴で捕まってる奴ばっかだったけどさ
の違いがわからない
どちらも集団なら平気で違法行為 本質に変化なしじゃん
>法律とかルールとかばっか気にして
当り前じゃねえかよ
暴走族ってどれほど迷惑かけているかわかってんのか?
安眠妨害、走行妨害、道路を傷める
どっちがまともじゃ???
>しかも仲間や友達に対しても冷めてる
>損得で考えてる
>次の日いきなり縁切るとかゲーム感覚でいじめとかやらなかったぞ?
校内暴力全盛期の奴らが平気でこういうこと言う
むかつくとかイライラしたとか目があったとかで暴力振るっていたくせに
結局、お前の意見はステレオタイプの若者を作り出している感がいなめない。根拠になる部分が完全に欠けている
お前の周りがそうだっただけで同世代の他の奴がどうだったのか全体が見えてない
725 :
訴える名無しさん。 :2010/03/25(木) 17:42:16 ID:jGN2Jhzm
cherry brown みたいなのが売れてほしい! サウス調のトラックなんだけど、向こうのよりシンセ音がカッコよかったりする! 歌詞はアホだけど、笑えて楽しいアホさなんだよ!
>>721 レトロSF的な世界観やそれらを組み合わせて
アイドルとして昇華したのなんていました?
少なくとも僕は知りません。
一番近いのはピチカートファイヴだろうけど、あれはテクノでもコンピューターでもミニマルファッションでもないからなぁ・・
>>724 高校で教師やってる人の文章じゃないよねww
虚言癖まで入っちゃうと完璧に押尾系の自己愛性人格障害だと思う
不良ってのはなんか新しい事やってるのも含めてかっこいいわけであって 今時ヒッピー風の不良とか言われても凄く困るわけで
>>710 術の穴とかLibra周辺
というより日本のアングラ全てお勧め
DOTAMAはヤバイ
>>726 アイドル限定の話か
売れてないだけで過去にもいたんじゃないか
細川ふみえとか篠原ともえとか
つうかなんで突然アイドルの話を
携帯世代の特徴ってのはさ、自分の10代や学生の頃と比べて 語りたがるんだけど、更にその10年や20年前と比べたら 自分が若い頃も充分大きな変化の中にいたって事を知ろうともしないのよ。 携帯の普及のせいで横の繋がりの価値観を重視しすぎてたから。 80年代世代から見ればダボっとしたケツパンなんて すごい嫌がられてたわけでさ 00年代で大きくファッションや価値観や売れる物が変わるのも仕方がないわけ
>>729 これで今時ギャングスタラップやってるやつらはかなり痛いってことが判明したな
>>731 篠原のはスーパーマーケットファッションだね。
もろにイメージが違う。
ミニマリズムではないし、ボーカル全部にエフェクトかけたりもしない。
もろに電気グルーブ系だろう
ヒップホップは定番商品の部類で提案商品やトレンド商品にはなりづらいでしょ。
>>734 いやいや、音作りの手法の変化はどのジャンルよりも激しいだろ。
新しい機材を取り入れるし、サンプリングでも打ち込みでも多くの
パターンがある。そして最近はまたEDITにも注目があるわけだし。
>>721 パフュームが受けたのは、
ルックス的にも
出自的にも(バリバリ芸能界王道ではない)
ヤレそうな感じだっただけだからだろw
いずれにしろアイドルの話題なんていらない
>>732 ほとんど言ってる意味がわからないが
ダボっとしたファッションなんて昔からあるぞ
ボンタンとか知らないか
日本人がJAY−Zをフューチャリングしたことは 歴史的瞬間といって過言ではないだろう
>>676 80年代の連中、特にナゴムのフロントマン達は元々タレント志向だったし、当時は宝島みたいなサブカル出版社が力持ってた時代だから最初からアングラで純音楽志向のHIPHOP連中がメディアに羽ばたくのは・・・
今もロキノン関係は影響力強いけど方向性がピンポイント過ぎて・・・
テレビが深夜でキワモノなアーティストを取り扱わなくなった上にメディア自体の力が弱まったのもデカいよね
>>737 それファッションじゃねぇよw作業着だろ
トレンドで流行った時期も定番化した時期もねぇだろw
サルエルパンツはMCハマーで脚光あびたけど
どんな仕事するにも応用利くし
頼むからマーケティングの本一冊くらい読めよ
売れた物、売れない物の分析くらい利かなくて
どうやってこれからの商品の企画すんだよ。
>>736 もうこういうバリバリ主観のIQ85レベルばっかだから
ヒップホップが子供向け以外の何者でもないんだろうが
企画書 コンセプト ヤレそうな感じです ルックスもいい感じです
www.youtube.com/watch?v=FyV79uOQh1c こんなの見たら都会っ子の音楽好きはそりゃ聴かないわ
おっさんヒップホッパーが 俺たちはこうして失敗した みたいな本出せよ
↑ 直リンできるようにして。でないと見れないよ。
>>743 これはまだ許容範囲
今時俺はワルいぜみたいなことやってんのが一番恥ずかしい
なんか前の100辺りをみたら おもしろくなって来てるなー と思ったけど今は下降気味でないかい??
なんか新しい事しようとすると それはヒップホップじゃないとか叩かれんだろw 一生ループしてそうだな。カルト宗教みたいでルールにがんじがらめ。 もうやりつくしてる手法なのにさ。マイルスデイビスは散々他のジャンルや楽器との融合試みた上で 自分でジャズはもう終わったって宣言した辺りがかっこよすぎる。
ジブさんとか一部の上流階級を以外で あの頃hiphopという宗教に見を委ねた人のその後はどうなってんの?
>>740 いやいや不良ファッションとして定着してたよ
八十年代には
ダボパン否定とか捏造だろ
>>741 そういう話じゃないんじゃねーの
アイドルで成功した事例をそのままヒップホップに持ち込むのか?
定着してねぇよww俺ファッションビジネス一級持ってんだぞ捏造すんなよw どこのアパレルで売ってんだよw 当時のどっかのハウスマヌカンが売ってたのかよ。 80年代後期の渋カジだってダボパンじゃねぇって
ダボパンじゃなくてアレはサルエルパンツだろ
>>753 言いたい事あるなら背筋伸ばしてはっきり言えよって感じだろw
極端な話、茶の間でうけて、かつクオリティが高ければ問題ないんじゃないかな。 本当にいいもんは、セルアウトだろうが絶対評価されるし、残っていくと思う。 後は、しっかり方向性を決めて打ち出していくしかないかな。 個人的には、般若、SEEDAっだけ?よりは、ROY、ちん座、さ上、とか全裸、口ろろの 方が今までとは違うアプローチで、流行ればおもしろいかな。つーか、口ろろがこの辺の ラッパーまとめてプロデュースしたらおもろいと思うんだが... あと、反則ってゆうか一番はやいのは、二号に協力してもらうとか。宣伝効果抜群でしょ。 私的には、照焼きじゃなくてSDPなんかと組んだらおもろかったと思うんだが。JAYにカニエにファレル ダフトパンク、Ad-rock...反則でしょ
>>753 いや、サイファーは世界中どこでもやられているヒップホップ文化だし
そこを否定しちゃうんじゃこのスレにいる意味がないんじゃね
>>752 ファッションビジネス一級とか
そういう話なのかよ
そりゃあ学校じゃ習わないだろうけどさ
作業着だって立派なファッションじゃん
アメカジだって作業着だしさ、ジーパンだって作業着だし
>>708 高校の教師がこの様か…
と釣られてあげる
>>741 なんで俺のIQ知ってんだよ
というのはおいといてw
主観だけじゃねーってば。
パフューム人気って、
「ルックスじゃないんです。音楽的に・・・」という言い訳付きのアイドルオタクと
「本当はミニスカのかわい子ちゃんが好き」な音楽ファンと
「なんかアイドルにしてはかわいくないけど、今、この子たちがイけてるんだってさ」という関心を持った一般層(TV視聴中心)の
集合体でしょ。
コンセプトや音楽性に注目されてるんだったら、昨年のFRIDAYのときにあんな騒ぎになるかいなw
>>752 ダボパンが流行ったのは90〜95辺り。ダボパンっていうより
バギーパンツな。クロスカラーズ等がダンサー流れで流行り
(ハマースタイルは街着ではなかったのね、当然だが)
決定打としてGUESSのバギパンが大ヒットしたの。ラルフや
Wu Wear、Tommy辺りときれい目に組み合わせて着ていたわな。
サンバイザー逆付けもこのころ。
でも、日本ではデニムはインディゴタテ落ち至上主義だったから
わからなくてもしょうがない。実際チノパンをルーズにはくのも
多かったし。
本場USが行き詰ってるんだから 日本が大変なのはしょうがない
HIPHOPはまだ伸びしろがある音楽だよ だってまだこんだけの奴らが今のHIPHOPの不満をネットに書き込んでるんだから 終わった音楽だったらこのスレもこんだけ伸びねーよ ただ自分が支持したくなるようなアーティストが今のシーンに居ないだけで そういうやつが出てきたら一気に売れる可能性がある そういう奴がまだHIPHOPからでてきてねーんだもん
>>763 みんな勝手に語ってるだけだから。大半スレチだし。
今一番売れる可能性がある組み合わせはヒルクライムをKREVAが
プロデュースすることくらいじゃない?
>>762 USが行き詰っているのは全米に拡大したからだろ。サウスの流行により
大田舎まで浸透したおらが村のお祭り音楽状態になってしまったから。
ただ、本拠地NYには歴史があるからJAY ZのNY賛歌がヒットしたりする
土壌がある。果たして東京には?そして名古屋、大阪、福岡、仙台、
北海道では?DAYONEの方言バージョンみたいなのでなく、TOKYO STATE〜
みたいな安直なものでもない何かが出てきてほしい。
jay-zのアレは日本で言うと桑田佳祐や山下達郎がたまにヒット曲出すみたいなノリで NYのhiphop自体はすでに瀕死状態じゃないの?
ってかビルボードチャート見ても明らかhiphop少なくなってね?w 以前hiphopミュージシャンと呼ばれてた人らもユーリズミックスのスイート・ドリームスみたいな音楽やってるし
ヒルクライムとかkrevaは、シーンのマスは 嫌煙されてついてかないんじゃない。
>>767 お歳が見えますよwSNAPやC&Cの世代ですか?
>>761 ダボパン系は90年代からだよね。80年代のサブカルはロック全盛で
太いパンツってカラス族とかのモード寄りの人だったと思う。
単純に、他ジャンルファンへのアピールが出来てないような。 スヌープ、JAY-Zなんかはロック好きが聴いてもイケるような楽曲があったり、 OUTKASTのアンドレなんかも、明らかにHIPHOPの外側を見てる気がする。 日本でも、リップやKREVAがRIJあたりでトリになるっていうのは ロキノン系好きにもアピール出来てるっていうことじゃないの?
アメリカだってブロンクスの地域限定で流行ってた時期が全盛期でしょ? 全国&世界に普及してピークに到達後は、 真正のDQNと痛い子が集まって食いつぶして終わり。 これはヒップホップに限った事じゃない
パンクもヒップホップも日本独自のカラオケ文化との相性がいい それで定期的に表のヒットチャートに入ってくるだけ コアな事をやろうとしても新しい世代がまた同じ格好して似たような事すんだけど 今更感が強すぎて特定地域の世代に少し流行るだけ
>>772 ロック好きというより、それはUKロックとかソフトロックとかが好きな人向けでしょ?
真正のロック好きは聴かないタイプのさ
ロックインジャパンは音楽好きは行かない系フェスだと思う。。 テクノとかハウスとかのクラブミュージックがない地域向けフェスだから ヒップホップもインスト系は聴かない人が集まるんだと思う
>>774 そのパンクやヒップホップって、青春とか応援って
キーワードが頭につくヤツだよな。
リスナーはそれをJポップとして親しんでるよ。
>>743 かっけーじゃんw
金太郎飴みたいなくだらん恋愛ソングよりよっぽどいい
シーモネーター節がでてきたのかな
>>775 真性のロック好き、ってなんだよそれ。
メタラーですらメタル以外の音楽も聴くもんだぞ。
ロックファンをバカにし過ぎ。
あと「ソフトロック」がどっから出て来た。
>>772 の書いてることはべつに外れてないと思うよ。
>>781 >>772 の書いてることはべつに外れてないと思うよ。
俺もそう思う。
日本では(日本でも?)ヒップホップとロック(レゲエとかテクノとかジャズを含んでもいいと思う)は、必ずしも敵同士じゃない。
それよりも「ザ・芸能界」とか、そっちの方が仮想敵だと思う。
ジャンル以前に、「やりたい奴がやりたいことをやりたいようにやる」という行為を
あたかも「悪い」ことのように言う、この国(社会)のシステムの問題じゃね?
そんなとこにヒップホップもロックも根付かない。
もちろん、それじゃダサすぎる、と思ってるから、こんな2ちゃんの過疎板の地味スレで、みんなレスしてんでしょ?
少なくとも俺はそーだw
>>775 真正のロック好きってなんだそれ
すごい偏見だな
>>776 音楽好きは行かないフェスって…
「ヒップホップもインスト系は聞かない人」とか
お前の偏見と選民意識はどこから来るんだよ
ドラゴンアッシュとか出るフェスは行かないだろ メタモですらマンネリなのに なんだよクレバが鳥ってw
>>782 言ってる事はわかるが
もうそれは80年代後半から海外さんの方でやりつくしてて
今更言われても困る。
田舎者はテクノやハウス等の電子音楽がどれだけロックやヒップホップに絡んでるか知らなさ杉。
プロディジーからしてそうじゃん。ラガジャングルとか。それらが出てきたのだってもう18〜9年も前だろ。
アンダーワールドやケミブラだってもろにヒップホップの影響だし。
奴らは同じ事はやらないけど
それらだってもうピークはとっくに過ぎてるアーティスト
USだってラップメタルやらいろいろいたはず
>>785 思いは通じてるから、これはdisじゃないよw
アナタの書いてるそれを踏まえて、俺は、こんな2ちゃんの片隅で、ジャンル同士の潰し合いなんて、してる日本はダサい
と思ってるだけ。
抽象的になっちゃったから、具体例も・・・
昨年末の本屋やコンビニに並んだ「くるりとユーミン」のCD。
くるりに恨みはないけど、あーいう試みを、ヒップホップにこそ、望みたいんだよなあ
イギリスのヒップホップ全盛期が80年代 Bボーイの真似する奴が大勢いた。 でもしばらくしてまんまかぶれるのはダセェってんで、90年代に出てきたのが 一連の数々のダンスミュージック。 00年代に出てきたのがグライム。ヒップホップから影響受けて 他のジャンルも混ぜて、新しいジャンルが生まれてる。 クラシック好きな奴とヒップホップが好きな奴と、、 みんな好きなジャンルが違うのになんか一緒に音楽やろうぜってなるのがイギリス。 服装が一緒じゃないと仲間じゃないよってところから始まるのが日本www
ようするに20年違ってる
歌丸はBLの音はアメリカの先を言ってるとか酷いこと言ってたな
>服装が一緒じゃないと仲間じゃないよってところから始まるのが日本www たしかにダサすぎるw つまりロックも根付いてない日本に、ヒップホップを根付かせるのは、まだあと数十年はかかるってことか。 やれやれ。 俺はオッサンだから、生きてるうちには無理かもなw
>>787 なんかもっともらしく書いてるけど、イギリス行って見てきたのか
詭弁だろそれ
「服装が一緒じゃないと仲間じゃないよ」ってのはダサいとかダサくないとかじゃなく
人間の習性みたいなもんじゃん
部族や国ごとにで同じようなメイクで同じかっこうするのは何故だって話だ
海外の事例を持ち上げて日本をクサす典型的で低レベルなダメ論
アメリカのHIPHOP全盛期が95年ぐらいなのにイギリスの全盛期が80年代てw
日本てミュージシャン側もなんかキャパ狭いよな。 日本のロックなんて完全にガラパゴス的進化を遂げてるし、 クロスオーバーって言っても単に曲の途中にラップが入るとか そんなシガスカオみたいな表層的ものになるでしょ。 英米だとHIPHOP DJがロックバンドをプロデュースとかあんじゃん。 もっと音楽的にクロスオーバーして大きなうねりを産んでるというかね。 俺はね日本人て単にロックとかブラックミュージックとかそんな好きじゃないと思うの。 やっぱりさ、歌謡曲が好きなんだよ。 そりゃHIPHOPは苦戦するって。
イギリスのHIPHOPのピークは80年代だろ そっから独自に進化したんだから
>俺はね日本人て単にロックとかブラックミュージックとかそんな好きじゃないと思うの。 完璧に同意。 でも、じゃ、俺たち、なんでヒップホップなんて好きになったんだろう? 俺は好きになってからの人生の方が長いから、諦めきれない。 ・・・オッサンでスマン。
何を諦める必要があるんだ
現状でも盛り上がってるとは思うんだよな
>>1 が悲観的なせいでそういうレスが集まるのはしかたないけれど
B-BOY PARKに集まるひとが年々増えてるのはどう説明すんだ
売り上げが伸びないのはヒップホップに限った話じゃない
音楽業界全体でしょ
音源そのものがMP3みたいなデータでやりとりされるようになったんだから
そりゃ変化するよ
俺はヒップホップも聞くってだけで 本当に好きなのはAORやR&Bといった歌ものだからな 多分昔の曲のサンプリングがなかったらラップなんて見向きもしなかったと思う
あっしは、現代音楽とJAZZばっか聞いてるけどHIPHOPも大好きで いい年こいて2ちゃんでスレてる。
昔に比べりゃ繁栄してるしこれからもする ほっといてくれ〜w by オサ〜ン
おーそうかい頑張ってくれよーい! おもろいなー
昔に比べたら全然進化したよね。HIPHOPカルチャーがここまでうけるとは 思わなかったよ。日本語ラップなんかもここまで成長したら万万歳でしょ。
言っとくけど90年代半ば、00年代初頭にメディアが持ち上げまくったお陰だからね 勘違いしないでよね
おー!どうしたいきなり そうだったのか!そりゃすまんな/
まーでも最初は、びっくり人間と同等のあつかいだったんだから、マジに
単純にスキルが無い奴も多い気がする。 基本ができてないっていうか、韻の踏み方すら知らないんじゃないかっていう。 ただの偏見で失礼な考えだが、日本のラッパー=元々不良っぽい奴が多い=頭悪い奴、知性無い奴=韻を踏めないっていう気がしなくもない。 実際早稲田のGalaxy出身の奴らはカッコイイかは別にして巧い奴多い。KREVAも慶應。 まあ言いたいことは、学歴とかじゃなくてちゃんと国語を理解してるか、ボキャブラリーがあるか、みたいなところで差があるっていうこと。 スキルがあったらポピュラーになるかって言ったら微妙だけど、Hip Hop好きからするとそこは基本だろうと思う。 アメリカは元々韻を踏んだ言い回しをする文化とか聞いたことあるけど、みんな韻は当たり前のように踏めてる。 Rockやってる人でも歌詞では普通に踏んでるしな。 日本はやっぱまだ全体の実力が低いんじゃないかな。
日本語ラップに関しては、その辺は追求していかないと、どっかで行き詰るよね 日本語ってだけでリスキーな分どうやって進化していくのかってゆうか、ストーリーテリング 一つでも現状じゃ微妙だしね。 結構方向性、云々より日本語ラップの方が問題なのかも。
>>807 USのありとあらゆるhiphopや90年代はめちゃくちゃ聞いてきたし、日本語Rapも店頭にCDが出るような人ぐらいは聞いてるよ。
別にアメリカかぶれとかじゃないけどな。
まあ俺が韻が固いのが好きっていうのもあるな。ICE BAHN好きだし。
カッコよけりゃいいと思うが、ちゃんと韻を踏まないとHip Hopの意味がない気がする。
たぶんJ-POPしか聞かない人の大半がRapって早口で「Rapっぽく」歌ってりゃRapだと思ってるよ。
それが全てじゃないけどね。鎮座とかサ上ロ吉、BESとかのFlowも好きだし。
ただ現状では周りがカッコイイとか持ち上げてるだけで実力あんのか?って奴らもいる。
個人的にはNITROはDABO以外下手だと思うし、MSCも微妙、妄走族は般若以外下手って思う。
>>808 そうか、全然聞いてないで言ってんのかと思ったわ
そりゃあアメリカと比べたらスキル的に厳しいとは思う
けれどそもそも使ってる言語が違うんだから単純比較はおかしいと思うんだ
そうしてみると鎮座のフロウはかなりよいし漢の踏み方も素晴らしいと思うよ
あとフロウがないから、韻を踏んでないから下手だとは一概に言えないと思うんだな
下手の烙印を押すのは簡単だし思考停止だと思う
早口で「Rapっぽく」歌ってるのもRAPの一つの形じゃね
韻を踏む、踏まないってのはそれこそ日本語ラップの初期から あった問題で、近田春夫(プレジデントBPM)はリズム感や フローを重視したスタイルを明確な理由をもってやっていた (韻に縛られることで言語感が破壊されるのを嫌がった)。 ビブラストーンまで続いたこのスタイルは、今聞くとなかなか おもしろく今後のヒントになるとこもあるかもよ。
それだと「ヒップホップ風」な奴らも認められちゃいそうな気がするんだよな…。 どうやって線引きをしてHiphopを広めるかっていう。 まあスキルがあっても、Flowがかっこよくても一般層には受けないかもな…。 事務所の力とかでチャートが操作されてるし、聞く側もノリが良い、カラオケで歌える、恋愛について歌ってる曲、このどれかに該当しないと買わなそうだし。 アメリカでもシーンはダメになってきてるし、客に媚びないと売れないのかな。
>>787 イギリスはビートルズの時代から
アメリカの音楽を独自解釈して発信する国だな
さすがアメリカに次ぐポップミュージック大国
どこかモノマネじゃいけない、っていう批評的な視点があるんだろうな
日本はあっちの音楽をそのまま直訳って感じだけど
>>811 昔スチャダラパーが言ってたけど
「二番手三番手が一番楽ができるから、EAST ENDがDAYONEで出て来た時は
やっときたか!って思った」
みたいなことを
そういうヒップホップ風のやつらがいたほうが楽なんだよ、やってるほうは
あとシーンがダメになってきてるのはHIPHOPに限らず音楽ビジネスそのものが
過渡期なんじゃないの
韻も大切だが、それだけが全てではないと思う キミドリ最高
そもそも黒人みたいな滑らかなフロウは日本人には無理だし 他の国の奴も無理。 ロックは世界中の誰もが上手く真似出来たから広まった HIP-HOPは所詮黒人のもの。 トラック真似出来ても黒人のフロウは真似できない。 スチャダラみたいなおちゃらけラップとか 山田マンみたいなお経ラップが日本人には向いてる。 英語混じりで口滑らすようにラップしてる奴が一番無駄。 ただのアメリカ後追い、アメリカコンプレックス。
>>815 フロウの話とリリックの話を混同してるだろ
スチャダラに関して
>>812 あっちは超階級社会だから
一般の若者は上を向いて挑発したい部分があるのよ。
日本はファッションの違いでイキリ立つ幼稚な子が多いですが(B系とギャル男中心に)
横と闘ってる辺りは分断工作が成功してる感じですな
そもそも日本はヒップホップをベースに新しいジャンルがなんか出てきた? ただでさえ毎回同じで自己愛的過ぎて飽きる音楽って言われてるのに。 新しいジャンル提唱して世界のビッグフェスに呼ばれてるのyojiくらいだろ そもそもB系って音楽知らない、ヒップホップすら知らないのに 近田春夫が未だに80年代ラップで食ってたら怖いわ 坂本龍一だってナウロマンティックなんて言ってないし。才能ある人はジャンルの枠を簡単に超えるけど、 ない奴は看板にしがみついて子供相手の商売
あ、また街宣車通った、あいつら日本人じゃないのバレバレなのに いつまでやってんだろ。日本人はやさしいよね、仏教的価値観がかろうじて残ってるし。
>>818 ロッカーやパンクスも同じだろ
お前は音の鳴り方の違いしかみてないのか
精神性は無視かよ
音楽知ってる奴の書き込みとは思えない
同じジャンルにしがみつく奴のが下でジャンルの枠を超える奴のほうが上
っていう図式は論理的に説明できないだろ
なんで革パン&リーゼントのツッパリスタイルが流行らねぇ〜んだよぉぉぉぉおx
822 :
訴える名無しさん。 :2010/03/26(金) 18:46:32 ID:XQToxpb6
そうやって考えたらB系のダボダボスタイルはしぶといよな 時代遅れと言われて5年くらい経つけどいまだに見かけるし
なんでクラブ行っても
テクノカットやクラブキッズがいねぇ〜〜んだよぉおおおおお
>>820 精神性ってww基本、馬鹿だから社会の事知らないじゃん、経済も政治も
基本的な事知らないだもん。
変なラップとかいらないでしょ、日本人はインストで勝負するのが吉。
まぁそれもある程度やりつくしてるから市場は狭いだろうけど
カラオケラップに精神性はないなぁ・・
ヒップホップの人が精神論持ち出すとはw他のジャンルの精神論は全否定するくせにw
精神性のお時間ですよ〜 562 :無名モデル:2010/01/28(木) 15:07:19 ID:??? 確実にカルトや半島絡みなら… 今、世界のキリスト教系国家では、プロテスタント系カルト集団による被害が多発している。 キリスト教系ラジオ放送のFEBC(韓国ソウル)の放送でも、一部のプロテスタント系教会の教団や牧師がカルト集団化しつつある現状を危惧して、厳しく糾弾していたな。 カトリックでは元々カルト集団を糾弾していたが、韓半島等の特異性を持つ地域では、カルトが派生しやすいからな。 ピロスエのキモヲタ信者も、プロテスタント系半島カルト集団と何ら変わりはしないぜ。 その代表例が統一教会、摂理、聖神中央教会(京都・八幡)、そして異教だけど、犬作(ソン・テソク)のソーカな。
>>805 慶應はネタで高卒wwwwwwwwwwwww
精神性なんて語るのはロキノンだけにしてくれよ
830 :
訴える名無しさん。 :2010/03/26(金) 22:02:42 ID:sNdlCLny
SHING02はカリフォルニア大学wwww
言うまでもないが日本のラッパーは高学歴が多い この板の住人てほんとに日本のヒップホップ聴いてんのか?
学歴なんざ語り尽くされた話題だろ 音楽人の高学歴なんてはっぴいえんどの時代からだってそうなんだ
高学歴でお笑いは笑えるが高学歴でラッパーは笑えんな
フリースタイルのスキルとかもういいから ちゃんと聴ける音源作れよ
jemapurがいるじゃん
スヌープやJAY-Zが、オアシスとのコラボを希望したり ネプチューンズが、「レディへと何かやりたい」みたいなこと言ったり 逆にイギーポップがネプチューンズとのコラボを口にしたり、 海外はジャンル関係なく、こういうやり取りがあるから面白いな。 社交辞令やビジネスを踏まえての発言もあるだろうけど。 でも、50CENTのスーザンボイルとのコラボ希望はやり過ぎだと思ったわ。
50Cent feat. Susan Boyle / Money Maker
高学歴でラッパーは笑えんなw
オウムの幹部が高学歴だったみたいなもんだろ
というかそもそも頭悪い奴が、当時アメリカのアングラで盛り上がってた ブラックミュージックに見向きするはずが無いだろ しかも歌ってないんだぜ そんな新しいスタイルの音楽に飛びつくのは、音楽の嗅覚がある頭のキレた奴らだよ
頭の悪いやつほど音楽と精神性を結びたがる なぜなら、DQNだからw
842 :
訴える名無しさん。 :2010/03/27(土) 12:46:30 ID:QQo7rqKA
それは逆 DQNはメロディーとルックスで音楽聴いてる だから無料MP3が大好物なんだよ ちなみに自称HIP HOPR&B大好きってギャルにローリンヒル聴かせたら(内心これは王道だし、イケるだろと) 「何コレ、オペラ?」って言い出したからね お前HIP HOPとかR&B好きって言ってたな? お前の部屋にあったET-KINGやらテルマやらLGYがHIP HOPなら俺HIP HOP大嫌いです
843 :
訴える名無しさん。 :2010/03/27(土) 13:00:34 ID:eBLMo6f/
ローリンヒルは選択ミス そこはやっぱりRケリー
日本のヒップホップやR&Bに慣れてる子には 逆にフージーズとかアレスティッドとかに理解を示して欲しくない
ほんと一般客(て表現もおかしいが)て音楽的には歌メロだけが取っ掛かりで聴いてる感じよね。 洋楽聴かない人って実はそもそもあまり音楽として聴いてない。 歌詞に共感出来るかどうかが凄く重要なわけ。 邦専に聞いたら「洋楽は何歌ってるかわかんないからNG」て人が案外多い。 糞メロでも意味のわかる方を選択する。 意味がわかることによってメロの質にも補正がかかる。
邦楽の歌詞なんてクソだろwww 何が言いたいのかわからんwww
847 :
訴える名無しさん。 :2010/03/27(土) 15:09:14 ID:ufv1OJqK
その糞歌詞に多くの人が共感してるんだよ。 だから勝ち目なんか無いのさ。
>>847 そんなの無数にあるよ。
特にHIPHOPの歌詞ならみなさん既によくご存知でしょう。
>>823 精神性には馬鹿も頭いいも関係ないんだがな
お前の中では精神性があると頭いいことになんのか?不思議な考え方だな
HIPHOPやROCKは音の鳴り方だけでいえば様々なジャンルの音を取り込んできた
音だけ見ればジャンル分けがなんか出来ない程に
エレクトロニカ、ドラムンベース、テクノ、ハウス、ありとあらゆる音楽を自由に取り入れて来た
ROCKやHIPHOPは音の鳴り方やアーティストの見た目だけ切り取って定義できるようなジャンルじゃない
そういう見方しかできないってことは全然HIPHOP聞いてないってことだ
851 :
訴える名無しさん。 :2010/03/27(土) 17:15:48 ID:LTa+Ekmu
わざわざ宣伝ご苦労様 売れる奴はdisなんかしなくても売れるさ 上の動画みたいに知名度あげても中身が無ければ失笑されるだけ。 ニュー速での健太君やノリアキなんかと同じ類の扱いにしかされない
854 :
訴える名無しさん。 :2010/03/27(土) 18:35:28 ID:e2JCZFfy
ジェイラップはこども向け(笑)
855 :
訴える名無しさん。 :2010/03/27(土) 18:57:09 ID:KyqlBpWO
>>854 もういいよ
向こうのやつの方が幼いだろw
反感買うぜw
やっぱりKREVAとかスキルあるし、日本のHIPHOP全体がまだ全然完成していない 長年かけて文化ってのは培われていくもんだから別にいいと思うが
>>851 YASURIのBUDDHAリスペクトver
コイツおもしれえwwwwwwBIG-Zとか565、マーヤンが如何にマシか分かるwww
般若は「やっちゃった」作った後そのイメージから脱却するのも大変だと言っていたが Greatfuldaysと同じでここからHIPHOPに入っていく人もいるだろうから、やっぱりこういう歌って必要なんだよね。
自演乙の優勝からも分かるように今の時代はオタクなんだよ メディアがプッシュしてんのもアニメやマンガ HIPHOPの奴らはむしろ率先してそういうのをバカにしてきたやつら 時代はもうすっかり変わったんだよ バカにしてきたやつがバカにされる側になってる
自演乙の彼女、普通のギャルだし
そうそう衰退したら、それはそれでHIPHOPやるのは本当にHIPHOP好きな奴だけになるし そうしたら必然とまた盛り上がっていくと思う
>>685 今のポップスの歌詞ってちゃんとそれなりに深刻でダーク
>>859 アニメやマンガも本当は結構終わってる
ゲームなんか終了
>HIPHOPの奴らはむしろ率先してそういうのをバカにしてきたやつら
んなこたーない。
HIPHOPやスケート周辺は割と親和性高かった。
つうかむしろ日本語ラップがはじまりだして マンガやアニメは終わりだしてるだろう。
>>859 お前こそ90年代半ばでHIPHOPの知識止まってる
時代なんて来なくていい 寧ろ迷惑
ここの住人はHIPHOPをどんだけ聞いてるか競い合ってんのか おもしろすぎるww
馬鹿にするのは誰にでも出来るが わざわざレスするのは100%ガキ
868 :
訴える名無しさん。 :2010/03/28(日) 06:56:57 ID:ls9hNS0f
確かにアニメや漫画をやたら持ち上げてる気はするが昔の作品ばっかりだよなw
エヴァまでだろ
>>863 そうなったらいいのになw
869 :
訴える名無しさん。 :2010/03/28(日) 07:26:07 ID:ls9hNS0f
ってか格好つけることがかっこ悪いみたいな風潮あるよな 今のギャル男とかでも適度に格好つけつつ叩かれないように3枚目的なキャラ演じるし 若い世代から見たらジブラとかあの辺のキャラはかなり痛いおっさんに見えるだろ
萌えは食傷気味で勘弁して欲しいが、勢いはまだまだあるだろjk 東方厨うぜぇ…
871 :
訴える名無しさん。 :2010/03/28(日) 08:11:36 ID:ls9hNS0f
873 :
訴える名無しさん。 :2010/03/28(日) 10:11:05 ID:BkPNEIZd
國母はブルーハーブのファンらしいな! 普段はほとんどHIP-HOPばっか聴いてて 特にブルーハーブとmic jack productionの曲を 聴いてるってWARPで言ってたぞ! HIP-HOP捨てたもんじゃない!
>>873 だからあんなにメディアから虐められたのかw
時代遅れのダセえ日本語ラップなんか聞いてるから現在の日本的価値観に対応できなかったんだよな
まったく可愛そうなやつだ
>>874 >現在の日本的価値観
そういう「空気読め」みたいな同調圧力こそ時代遅れでダサいのでは?
他人の価値観に寛容な部分が無ければ、ヒップホップ以前の問題。
日本は大人が大人じゃないから、対抗する子供の文化が育たないのかもね。
極端に主張しすぎるか 極端に同調しまくるか の二極な気がする 日本は。
>>875 90年代的思考ですねw
そうやって生きた当時の若者の大半が今、悲惨な状況だし
今の若い子はそれを見て空気読むようになってるよん
つっか國母も10年前にあの格好で出てきてたらそんなに叩かれなかったかもね 態度以前に何か見てくれがダサいしズレてたんだよ
ただメディアを使って「國母ダセえぇぇぇwwwwww」なんて言えないし 人格を否定して後は庶民におもしろ可笑しく叩かせるw
880 :
訴える名無しさん。 :2010/03/28(日) 12:18:42 ID:hZAMwDJc
自演乙のセコンドに神宮司進いたな B-BOYよりヲタクが試合出て日本代表だからな 引退する前に自演乙と闘ってほしかった
つかあんなスラックスとブレザー着崩しても ただのダメな高校生だろ? 国母高校行ってないみたいだから そういう憧れがあったのかもしれないけど あれはファッションじゃなくてダサいよ フォーマルは着崩せないからフォーマルなわけでさ
>>881 俺も高校の頃はああいう格好してた
12〜3年くらい前
こくぼがHIPHOPリスナーか なんか現状のダメさ加減を見事に象徴してて苦笑
ブルーハーブばかにすんな!
>>877 しかし
空気読みすぎる土人が負ける戦争に突入し敗戦した例もある
しかも国外の空気はまったく読めてなかった
九十年代と比べるとアンダーグラウンドにはいい人材がそろってるし面白いんだけど キングギドラでHIPHOPのイメージが固まっちゃってる人がいるんだね ジェフミルズとかが初来日した頃に 「あ〜君テクノ好きなんだ?ジュリアナ東京?」 なんてよく言われてたのを思い出すわ
>>887 それはもう仕方ないことかもな
俺だって
メタル=メガデス、スレイヤー
V系=ルナシー、黒夢
って感じだったりする
889 :
訴える名無しさん。 :2010/03/28(日) 20:09:36 ID:hZAMwDJc
まず日本は明らかに黒人又は黒人文化を嫌ってる こんだけアメリカの模倣国なくせにNBAをテレビで深夜に少し流すだけ JBLも取り上げない 学生時期はバスケ部って人気あるのにな しかもタトゥーだらけのエミネムが来日した時、D12をめざましでもインタビューして取り上げたのにJAY-Zが来た時は何も無し(まぁD12の主役は白人なんで) BEYONCE(ハーフ)と結婚した時はJAY-Zの職業は音楽プロデューサー(あくまでラッパー、HIP HOPを隠蔽) Dragon Ashがメディアに出た時にはあくまで色々混ぜたロック(HIP HOPではない) RIP、KICKはラップグループ HIP HOPグループとして出たギドラが出た時は全国のPTAが抗議 各ジャンルのファッション誌でHIP HOPファッションへの非難
スティービーワンダーやアースはそうでもなかっただろ 単に不健全なんでメディアが避けるだけ
891 :
訴える名無しさん。 :2010/03/28(日) 20:23:09 ID:hZAMwDJc
ロックバンドがギター破壊するのは容認 ラッパーのDABOが破壊すると非難、謝罪(理由は楽器を愛してない) 渋谷や新宿ではnew eraを被ると職質(今や全国的) ドラマの敵不良役はヤンキーファッションではなくダサいB系 あとこれは個人的意見 俳優や芸能人が落ちぶれたりトラブルに陥るとHIP HOPファッションになる 後藤理沙(伝説の美少女が三流雑誌にLB-03にヤンキースで登場) 後藤真希(HIP HOPではないがBIGGA RAIJI共演などのクラブミュージックに赴く) どっかの長男逮捕(趣味の欄にHIP HOPと書く) その他にもHIP HOPをメディアが悪用のためにわざわざ取り上げる YOU THE ROCKや無名ラッパーを逮捕の時だけ取り上げ、HIP HOP界では人気と支持されてるように捏造(ユーザロックなんて聴くワケねーだろ)
>>891 あれはDABOが完全に悪いだろ
ただのPVの為に100〜本も壊してるの見ると
ギターリストでなくとも不快になるよ
まー、元々良い子の為の音楽っていう紹介されてないし
知らない人の偏見はどうでもいいんじゃない?
ましてや、やってる奴らに限ってそんなん気にもとめてないだろ
要らない疎外感は捨てましょう
一番大切なのは支持するアーティストのアルバムは
金を出して買う事。
893 :
訴える名無しさん。 :2010/03/28(日) 20:36:24 ID:hZAMwDJc
ちょっと良い話 イチローがKANI FUBU ECKOを一時期愛用、よく聴く音楽もHIP HOPと発言 中田英寿はHIP HOPでコンピレーションアルバム発売 北川景子が2PAC好き(テレビでCD屋に置いてある2PACの本を手に取り「好きなんです」と購入 長澤まさみがフェノメノン愛用 朝青龍が車内ではHIP HOPを聴くと公言、多分ZEEBRAが好き ちょっとショック話 浜田雅功はラップが嫌い 松本人志はラジオで「何でラッパーの奴等は皆帽子ななめにかぶんねん、すでに誰かやってんねやろ?アメリカか向こうの奴等が。アホかっちゅーねん」 「知ってる?片足だけズボンまくってるアホ。銃持ってないゆーサインらしいねんけどな、日本に銃無いやん!」と発言
ドラゴンアッシュは普通にミクスチャーバンドなわけだが
この板見てれば、いかにJ−RAPの子たちが痛いかわかる このスレはそうでもないが、痛いスレにはかなりの痛い子がいる だから、ドラマで揶揄される存在になるだけ
イチローの兄がHIPHOP好きなんだよね
897 :
訴える名無しさん。 :2010/03/28(日) 20:43:25 ID:6E6X3sJP
>>893 帽子ななめかぶりってかなり昔からあると思う
898 :
訴える名無しさん。 :2010/03/28(日) 20:53:38 ID:hZAMwDJc
俺は分かってるよ、Dragon Ashがミクスチャーな事もキャップ斜めなんてHIP HOPに限らずな事も そうじゃなくて出演させる際には、とか演出や衣装とか頭の中で非難する際にHIP HOP(笑)が作り手にあるだろう、と さらにそれを払拭できるメディアが日本には無いからバランスが崩れてる 流派-RやFT-R、411みたいな雑誌もHIP HOPを支持しているとは思えない内容だろ AMEBREAKもたまにな HIP HOP知らん人が見たら馬鹿にするの分かる、HIP HOP好きな俺ですら馬鹿にしちゃうもん
>>891 >ラッパーのDABOが破壊すると非難、謝罪(理由は楽器を愛してない)
DABOはギタリストじゃないし、楽器やってる人から見たらギターを冒涜しているとしか思えん
まったく関係ないジャンルのやつがhiphop、funk、soulの名盤レコードを破壊してるようなもん
>渋谷や新宿ではnew eraを被ると職質(今や全国的)
秋葉原のオタクも職質されるらしいよ
犯罪者にAとかBが多いんじゃね?w
>ドラマの敵不良役はヤンキーファッションではなくダサいB系
ダサいB系が池袋ウエストゲートパーク以降のヤンキーファッションの定番だから(最近はヤンキーにすら飽きられがち)
>>893 >イチローがKANI FUBU ECKOを一時期愛用
この人がDJ HONDAを庶民に広めてダサくした張本人じゃなかったっけ?
>松本人志はラジオで〜
昔、紳助にラップのトラックをプレゼントしたいとか企画でジブラ呼んでたじゃん?
そん時のやつらの態度がひど過ぎなんじゃね?
k dubもメディアが嫌い、誰も俺を操れねーみたいな何が言いたいのか分からんラップしてたし
普通にダンス、DJのレベルは高い なぜなら、ラッパーなんてものが日本に存在するずっと前から 彼らはそれが好きでずっと続けてきたから それを一部の目立ちたがりが程度の低い音楽を世に出すから 叩きの対象にされた
901 :
899 :2010/03/28(日) 21:15:54 ID:???
で、紳助にラップのトラックをプレゼントしたいの企画ん時は まっちゃんが「ジブラさんは若い子のスーパースター」とか「紳助さんもhiphopしましょう」みたいにかなり持ち上げてたよ
前もめざましテレビでライムスターが3位だったのに1位2位しか紹介しなかったなー。 流派も清水翔太、加藤ミリヤ、童子、青山テルマ、DJ KAORI、わけわからん南アフリカの奴をここ1年まわしてる気がするし。
流派の視聴者はあれをもとめてるの?
結局金、金なんだよ。いわゆるマネー
905 :
訴える名無しさん。 :2010/03/28(日) 22:21:45 ID:BkPNEIZd
國母がボスと夜な夜なクラブで 抱き合う姿を目にするのであった
金、いわゆるマネーか
>>900 お前はいつもラッパー全否定だな
はじめて書いて「いつも」発言 素晴らしい
908 :
訴える名無しさん。 :2010/03/28(日) 22:39:05 ID:hZAMwDJc
松本人志と島田紳助は松紳の後にツアーファイナルでZEEBRAに花出してたよ あとイチローの件は庶民がダサいだけでイチローが悪いわけではない、庶民がファッションだけじゃなく掘り下げろって話 IWGPはそんなにダサく扱ってないだろ、意外とオモロイあんちゃん連中という黒人映画と大して変わらん表現だったと思う あとギターの件に関してはギター弾きならギター壊していいのかよって話。DABOのみならずギタリストにも言うべき。それがHIP HOPなら、ROCKなら、何て区分けして一般層が非難するならHIP HOPが愛されていないし、差別的だろ 仮に他ジャンルだから、という理由を飲んだとしてもロックミュージシャンが壊したギターの全本数に比べりゃ可愛いモンだし、この一件は解せない 一部のロックミュージシャンは、HIP HOPをナメてる マキシマムザホルモンはテレビで「じーだいーいーだびあーえー、俺がZEEBRA(笑)」や「よーよーゲトルゼ、マネー(笑)」なんて言ってる。特にドラムのデブとボーカルのデブ
>>907 いや、上にHIPHOPはインストにするべきって書いてたやつがいたから
同じ奴かとおもったんだけど違うの?
>>908 まーまーアツくなりなさんな。
ただ最後の文のホルモンの豚2匹は
自分達が思い込んでいるヒプホプだと思う生き方に
あこがれてやっているんだろうww
>>908 あとイチローの件は庶民がダサいだけでイチローが悪いわけではない
>誰もイチローが悪いとは言ってないが影響力がありすぎる
掘り下げろも糞もゲートボールしてるおじいちゃんだって愛用してたて話だぞw
>IWGPはそんなにダサく扱ってないだろ
アレ見て地方のヤンキーが真似してそしてダサくったのだ。hiphopのイメージそのものも
>一部のロックミュージシャンは、HIP HOPをナメてる
対応を誤ると余計に舐められるから気をつけなよw
IWGPって一回も見たことないんだがそんなにB系ファッション全開だったのかい?
>>912 主要キャラは違ったがG-Boysが全員Bファッション
>>908 海外だと、JetのRollover DJとかhiphopに対するdis曲っぽいのがあるんだけど日本だと無いよな。
あってもよさそうな気もするけど、やっぱり日本じゃdisは流行らないね
>>909 違うよ
別にインストにすべきとは思わない
まだ発展途上中だからね
現在のレベルで前に出過ぎな感があるって言ってるだけだよ
イチローと中田のファッションセンスの無さはガチ
>>908 ギター弾きがLIVE後使用してギター壊す事(1〜2本)は
ある意味伝統だがここ数年というより、
あんまり日本では見なくなってきた気がする
DABOのPV4分くらいの間に使いもしないギターを100〜本壊す事は
音楽を好きな奴なら嫌だなぁ、と思うと思うよ。
例えばヒルクライムやみひまるGTとかがPVの為だけに
使いもしないマイク100〜何本潰すのとかしてたら
ここの板にいるんだから、お前嫌な気するだろ?
HIPHOPだからROCKだから壊していいとかじゃ無くて
音楽好きからみたら楽器をあんな風に扱ったら
それはバッシングされるよ
ヒップホップ(というかラップ)も音楽、ていう自覚で活動してるラッパーはごく少数なんじゃないの
>>918 ???
と、言いますとHIPHOPは音楽で無いのでございますか??
多分、大多数(99.999%〜)のラッパーの方々はHIPHOPを
音楽と認識して活動なさってると思われますが・・・
ヒップホップコミュニティ以外にも目向けられるといいね 組むDJが好奇心旺盛ならいいけど
RUN-DMCかっこいいよなあ このスレの住民はアメブレイクの環ROYのインタビューとか読むといいと思った
924 :
訴える名無しさん。 :2010/03/29(月) 00:43:58 ID:7jqh+Zaa
Dragon Ash最強 いろんな意味でねw
悪い奴らは大体友達(笑)
歌詞間違えるな…
>>914 Rollover DJってそういう内容なんだ?
持ってるけど英語わからんから全く知らんかった。
むしろ大いに誤解してたw
環ROYの新譜が希望。
あとPSG
闇社会の構図が庶民にも丸分かりになってる時代に ラップなんて子供向けのカラオケ用に存在してるとしか思えない まぁ、日本の場合は昔からそうかもしれんが
>>891 下北でヒッピー風か森ガールかわからない中途半端な女が職質受けてたよw
あの系統も職質受けるよね
中学時代にヒップホップが紹介され始めて ドラムンもトリップホップもDJ KRUSHもADFもKORNも飽きちゃった人間が 今更ヒップホップになんて戻れるかっての
ロック好きじゃなくて横浜銀蝿ファン メタル好きじゃなくてXファン ヒップホップ好きじゃなくてジブラファン
1ジャンルだけを聴いてる奴って 確実に馬鹿か偏った人格障害入ってると思う
1ジャンルだけ聴くなんて不可能でしょう? エンヤは隔離されてクラシックのみしか耳にした事なかったそうだが
テクノ好きじゃなくて電気グルーヴファン
>>935 いや、そうでもないだろ。昔みたいにヒットチャートに
色々なジャンルがあったりした時代は受け身でも幅広く
(無自覚のうちに)聴いている感じだったけど、今は
チャートの細分化や、売上低下により積極的に聴かないと
偏ってしまう率が高い。
それに、日本語ラップにカブレた中学生は日本語ラップしか
聴かないし、聴く余裕も環境もないから。
>>937 他の要素だと
90年代から10代向けにセグメンテーション(細分化)して
特定ターゲットから効率良く金を吸い上げるようになったのと
携帯の普及で横の繋がりが大事になったのといろいろ理由はあるだろうね。
80年代は確かにビルボードチャート(笑)見てるだけでも
いろんなジャンルを吸収したわ、ガキの頃だったけど。
オタクなんて言葉も無かったからインドア、アウトドア両方好きでも問題が無い。
本やネットの上での闇社会なんて 知らないも同然なんだが、まあいいか
だよな どうしてそれしきの知識で威張れるのかが不思議
ネットで真実を知った!(キリッ)
岩波で真実を知った(キリッ) とかわりないな
ビースティのチェックユアヘッドの奥には無限の広がりがあった
うむ、意味ありげでその実なにひとつ語ってないレスだ。
『日本は核武装しろ!』とか街宣車で騒いでる釣り目の兄ちゃん達をなんとかしろよw だから田舎者でヒップホップしか聴いてねぇんだろうが
ヒップホップは子供 パンクと一緒 残るのは一部の才能ある奴や先駆者だけ 世代が変わっても大半は劣化コピー なぜなら同じ手法での音楽作りなんて散々やり倒してるから
権力に具体的に犯行できず、車で暴走しちゃったり、大麻(昔はシンナー)吸ってみたり 服装やライフスタイルの違う人にガン見したり 発生から25年も経って、ロックはワルの音楽と言い張ったり
>>948 音について語らないのは何か狙いがあるのか?
横浜銀蝿と長渕強=日本のロックシーン最前線みたいな勘違い
系統だよ!系統!
↓ヒップホップは小学6年生レベルの娯楽だったのか・・・・ (39)陽動作戦の要約 メディア:成人大衆の関心を真の社会問題からそらさせ、少しも重要でないことに縛りつけ続 けよ。 学校:青年大衆には、真の数学、真の経済学、真の法律ならびに真の歴史については無知のま まにさせ続けよ。 娯楽:大衆娯楽は小学校六年の水準以下にとどめ続けよ。 労働:大衆を、考える時間もないほど、忙しく、忙しく、ひたすら忙しくさせ続けよ。ほかの 動物とともに農場に戻れ、である。
>>952 こういうのって怪文書の類いだろ
陰謀論とか恥ずかしいからやめろ
媒体が雑誌のムーからインターネットに変わっただけだぞ
>>953 でもそういう人に限って初歩的なマーケティング、経済学、心理学、社会学知らないよね?w
ファッションビジネスや販売の教科書自体が完全に弁証法と行動主義心理学の影響下で不自然
前から不自然だと思ってた
なんでフランスが子供向け番組でマックのCM流させないかご存知?
>>954 ビジネスでは人間の行動を研究するのは当たり前だろ
それとこの怪文書と何の関係があるんだ?
誰がどこで書いた文なんだよ
陰謀論が恥ずかしいといういみがわからん。 一つの陰謀が全てを支配してる という類の陰謀論は恥ずかしいけど
957 :
訴える名無しさん。 :2010/03/30(火) 12:30:23 ID:tFcoC3TQ
先日jay-zとbeyonceがオバマ大統領と食事会してたけど、日本で首相とHIPHOPアーティトの食事会なんて今はないよね アメリカのHIPHOPと日本のHIPHOPはスケールが違うのか、社会的な認識が違うのか どちらにしても、知的なイメージは持たれてないと思うよ
958 :
訴える名無しさん。 :2010/03/30(火) 12:55:07 ID:OBrwBODA
なんでdj kast oneの件でもりあがってないの?
DJ ケオリー 並 の 実力0の人でしょ
>>959 お前何も知らないのに雰囲気だけで生きてるうんこだな
kast one日本人じゃないけどw
@定期的に良質インストがちょっと出てくる。 A表ではカラオケ需要向け応援ラップ Bヒップホップはワルの音楽!を主張するわりには好きなのはアイドル歌手もどきとエグザイルみたいなの だいたいこんな感じで延々ループするんでしょ? 魅力ないよね、残ってるだけマシか
応援ラップが好きか青春パンクが好きかで敵対し合う14歳
964 :
訴える名無しさん。 :2010/03/30(火) 15:10:24 ID:fcKKuzy3
simonの件まじかー!!今知ったよ。 契約の話とかいろいろ出回ってるけど、 これからに期待したいな
>>957 国を代表するアニメや漫画文化を根本的な部分で小説より低俗とか言っちゃう方々が統治してるんですもの
あのな、アメ公にかぶれるの辞めないか? やつらはすべてモーション 世界の中心だと思ってやがる アメリカがどれだけの戦争を起こし どれだけの人間を苦しめてるか知ってるか? まずそこから勉強し直せ アメリカ大嫌いになるから
967 :
訴える名無しさん。 :2010/03/30(火) 15:28:35 ID:cY1KD1rI
日本にEMINEMみたいに韻踏みまくって物語性の高いアートは出てくるのか? アメリカもEMINEM誕生後と後ではHIPHOPの認識が違うぞ。 「言葉のアート」として捉えられるようになった。 日本でいうと、、、、志人?けどなんか草食でパンチが足りないんだよな。
エミネムねぇ
>>964 やっと知ってる人いた!
まじシンデレラストーリーだよねぇ!!
日本語hiphop界隈では大騒ぎだなぁ
Simonまじやべー!! しかし日本語のラップがHot97でかかる日が来るとは・・・ 泣ける
Kast oneの聞いたけどすんげぇ時間帯でしかも紹介つきで流れたんだね! そりゃ50の筋もくいつくわ
しかしなぜかTY-KOHのプレートだったというが。 あと97では昔メジャーフォース勢がレッドアラート絡みで ちこっとかかったりしたらしいが、今回の件はそんなレベル の話では終わらない可能性があるな。
>>972 そこはホント謎w
ただまぁ日本語ラップの目新しさもあるんだろうけどいい動きになるといいなぁ
何が耳にひっかかったのかが気になる。 そこにヒントがあるだろうし。
975 :
訴える名無しさん。 :2010/03/30(火) 18:43:00 ID:fcKKuzy3
simonに関して、色々噂が飛び回ってるね。 とりあえず、simonは今、その流れた曲のPVを 撮ってるらしいよ。あー速く続報を聞きたい。
エミネムwwwまた大きな釣り針を
アメリカの文化は素晴らしかったけど、ルーザーの文化が時間差で入ってくるだけで 日本で流行った時期には本国では嫌がられてる時期だろ メタルもギャングスタもまさにそうだし とっくに吸収しつくして平凡な物にしか見えない アメ車も問題点が露呈しまくってるし 最近は巨匠の日本映画ばっか観てます アメリカ映画とはまるで深みが違う
アメリカ本国ですら、中古車買うなら絶対日本車! が定説化してる
自分の子供に自分と同じ格好させて 同じ価値観植えつけて可能性そのものを奪うDQN
そろそろ終わるみたいだが、いつものように駄話状態だから 次スレは別にいらないよな?
あんましhiphopに詳しくない自分としては、色々な駄話が聞けるから次スレもあっていいかな〜 ダメ?w
982 :
訴える名無しさん。 :2010/03/30(火) 23:38:03 ID:v1FFz5wR
単純にお金にならない。身内パーティやレイヴの連中はお金にならないは最初からわかってて そこに価値求めてるからいいけど。 B系の人って違う気がする。 そもそもなんで金に成らないかわかってない→途中でセルアウト転向(主張が初期と違うから格好悪い)
SIMONの話マジ? G-UNIT入りとかありえるの?
ウォア!!
Simonがついにg unitに入るっぽい
まぁとりあえず、STREET DREAMS Part.Uでも聴いて落ち着こうや
988 :
訴える名無しさん。 :2010/03/31(水) 10:38:32 ID:r4CS0xSE
SIMONおめでとう
次スレ建っちゃってるから梅
>>977 深み ねぇ
なんか リアル みたいな便利ワードすね
アメリカ映画に深みがない ねぇ
>>990 まずは新藤兼人作品を全視聴な
後は未だにフランスで絶賛されてる増村作品の有名どこな
アメが凋落してるからかしらんが とにかくアメはウンコで日本最強みたいな子供が増えてて面倒くさいわ アメはかっこいい日本ダサい つってたオッサンたちの裏返しっつう感じで 極端から極端へって感じでなーんもかわっとらん。
>>977 日本の巨匠(笑)の方がゴミだと思うが…
馬鹿には電通映画が深く見えるのか
最近日本の巨匠映画を見出したような人間に映画の深みを語られるとは 長生きはするもんだw
甘いよな。通はホイチョイプロの映画に深みを見るもんだよ。
>>992 自然と弁証運動繰り返すもんだから仕方が無い
どこの国もそうだ
それにアメ国内自体の若年層がそうだもん
そりゃそうだよいろいろバレてきてるしさ
>>994 新藤って電通どころか日本のインディペンデント映画の草分けだろ
どっから電通って言葉が出てくんだよw
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