1 :
訴える名無しさん。:
2 :
訴える名無しさん。:2008/11/02(日) 10:43:43 ID:y/W93QS5
荷ゲット
3Get
死ぬまでやってろダメ人間共
6 :
訴える名無しさん。:2008/11/02(日) 10:56:10 ID:1X0uV//n
日本にはヒップホップは根付かねぇ
日本人がラップするとはいけ好かねぇ
だからレゲエのがラップもフローも上手いって
自演までして
この糞スレ伸ばしたいのか
でもまあアメリカのラップは変な方向に突き進んでるし
日本のラップは保守的で時代遅れな音やってるし
お先まっ暗だね
ま
だ
前
ス
レ
あ
る
や
ん
ブルハに東京周辺ががっつり削られったってことはない?
国内アナログレコード小売り大手のCISCO RECORDSが倒産か。
11月2日5時11分配信 notrax
日本国内でアナログレコードショップや販売網を展開していた老舗のひとつ、
CISCO RECORDSが倒産した模様。
ここ数年のCDはもとより、アナログレコードの販売不振が続く状況から、
CISCO RECORDSは昨年12月にすべての実店舗を閉店。
今年はオンラインを中心とした通信販売で営業を続けていたが、
現在はウェブサイトがサーバメンテナンス表示のみとなっている。
CISCO RECORDSの経営母体である株式会社シスコ・インターナショナルは
10月31日付けで「業務廃止」を掲示、改めてアナログレコード受難の時代を
印象づけることになった。
同じくアナログレコード販売で有名なMANHATTAN RECORDSを運営するL
EXINGTONも一時経営難から昨年11月にハウス店をクローズするなど
業務内容を刷新。また渋谷のレコードショップHome Bass Recordsも
今年初めに実店舗を閉店、中古レコードを扱っていたSounds of Blacknessもク
ローズなど、アナログレコード販売の不振は深刻な状況にある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081102-00000002-notr-musi
日本語ラップやトラックに対して評価基準がないリスナーばっかの日本
だからヒップホップは根付かない
リスナーの質に問題があるとしか思えない
こんなミーハーがいるから
今の閉鎖的なシーンの大きな原因になっている事は間違いないね
白人大好きミーハーばっかな日本人にクロンボの音楽がなじむのは難しい
洋楽あっての邦楽だもんで、今、洋楽のヒップホップすら下火だから
日本語ラップが下火なのは当たり前
盛りあげるならお前らの嫌いなセルアウトを受け入れるしかない
パンクでいうとこのブルーハーツだわ
つまんねー持論だことwww
20 :
訴える名無しさん。:2008/11/02(日) 12:53:04 ID:SyXpyKz6
おばちゃん乙
リスナーに問題があると思う。リスナーというか世間のわりと音楽好きな人間。
MSCの漢は日本人は歌詞に耳を傾けないって言ってたがその通り。
かといってインストを好むかって言ったらそうじゃない。低音ドラムやワンループドラムなんかも。
まぁ35以上のオヤジのリスナーの質は年齢的に腐ってるけどね
>>21 つーかこのコピペ作ったやつも価値観が微妙に古くね?
ヒップホップが好きなリスナーのみ考えるんじゃなくて目新しいものに飛びつく大多数の日本人リスナーを考えればいいのに。
昔はヒップホップを知ってる人しか聞かなかった。今と昔を比較するのに対象が同じなわけないしな。
だからリスナーの質も関係してくる。提供するアーティストの側に問題があるんじゃないし。
アーティストは信念なりなんなり持っててもつまんないってなるな。
ネットで無料ダウンロードして音楽を聴かなくなった着信側がぶれてしまったのが問題だし。
pt3おめでとうござまーす
流行っている時は駄作でも売れるしな
単純に流行が過ぎ去っただけだろ
楽曲の質云々は関係ない
今はアニソンが流行ってるらしいじゃないですか
HIPHOPは本当に好きで情熱が無いと入り込めないしビギナーをあたたかく迎えてくれない
リスナーの質と言うよりは、HIPHOPの何処から手を付けたら良いか分からないし
しかたなくポップなセルアウトから聴くのは極自然な流れだな
こういう流れがある限り世間からの誤解はなくなりそうにない
売れる人が限られたHIPHOPシーンができて下火なったのだと思う
>>27 同意。
俺は別にRIPとかKICKとかケツメイシとかからでも興味を持ってもらえればいいと思うのだけど、
セルアウトとか言ってリスナーですらそれらを否定するような風潮はどうにかならないのかね?
どうにもなんねーよ
バカだもんwwだってバカだもんw8割が理屈もわからない非国民だしな
30 :
訴える名無しさん。:2008/11/02(日) 17:22:58 ID:RYUQQ287
キャッチーなメロディーと恋愛系歌詞。これが日本で売れるために必要なもの。あの童子やハイタイムズ?で売れたのはこれが理由でしょ。そして今のHIPHOPにはこれがない。だから売れてないんでしょ。
んで大半のHIPHOPにはあんま縁のないものだから、これから先メジャーな音楽になるのはほぼ不可能かと。DAが出てきた時に若干売れたのはただの目新しさから。
あとは前スレであったけど、ギャング気取りとチェケラッチョ口調。これが致命的。
2パックとかウォーレンGはかなりキャッチーなトラックあったけどな
クラブでもキャッチーな曲は盛り上がったし
いつから堅苦しいキモオタ向け音楽になったんだ?
hiphopだぜ?
日本人がYO!とかYEAH!とかやってるから駄目なんだよ
日本語ラップなら最初から最後まで全部日本語でやれよ
中途半端に英語混ぜるから二番煎じとかパクりとか言われるんだ
HEY(笑)
YO(笑)
俺が渋谷のドン(笑)
36 :
訴える名無しさん。:2008/11/02(日) 18:39:46 ID:wsWUFc9L
いい歳こいた奴らがビビッてつるんでるから
リスナーのせいにすんなよ
するんだったらせめてメディアのせいにしろ
下火になった理由をいくら挙げても
盲目的な信者が「お前の知識がないだけ」と否定するだけだから
3スレ目になっても話がちっとも先に進まない
この頑固さが原因で下火になってるのかもな
何も働きかけずにただ批判するだけならヒップホップじゃない
ヒップホップを掘り下げ続ける行為自体がヒップホップの一部なんだよ
41 :
訴える名無しさん。:2008/11/02(日) 19:07:16 ID:2sDs/NBG
いまさら自演すんなよ
みじめだから
43 :
訴える名無しさん。:2008/11/02(日) 19:31:04 ID:CPUmVO5a
^^揚げ足取りしか出来ないアホがなにをぬかすよw
自演ニダ!自演ニダ!
46 :
訴える名無しさん。:2008/11/02(日) 19:33:53 ID:CPUmVO5a
>>44 とりあえず自演じゃなかったんだから訂正しなよ
だいたいウェッサイにしろイーサイにしろ、その中でも色々と音の違いがあるのに。ウェッサイが全部ギャングスタみたいな無知野郎が気にくわない。
まあウェッサイ=ギャングスタのイメージが強いのは仕方ないな
ギャングスタなやつらが勢いあってビビって避けるし
とりあえず自演じゃない証拠出せよ 話はそれからだ
49 :
訴える名無しさん。:2008/11/02(日) 19:38:29 ID:jSl1OFIQ
自分と戦うんだ!応援団は黙ってろよ。
ヒップホップでそれは恥ずかしい。
>>48 必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwプゲラッチョwwwwwwwwwwwwwww
51 :
訴える名無しさん。:2008/11/02(日) 19:44:32 ID:CPUmVO5a
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | < いまさら自演すんなよ
\ `ー'´ / < みじめだから
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
アンチ「hiphopダセーwもう時代遅れだろwww」
信者「お前の知識と探究心がないいだけ、悔しかったら俺とマニアック勝負してみろよ」
だいたいこんな感じで3スレ目突入www
>この頑固さが原因で下火になってるのかもな
仮に頑固だとしてもこのスレの中での態度が影響することはない
こんなもんいくらでも論理的に反論できるんだから
確証もないのに自演と決めつけて立場を悪くするなよ
スレが荒れるだけだから馬鹿はもう書き込むな
>>32 日常会話に英単語がでてくるのはよくあることで、
アメリカ被れならなおさらでしょ、問題なす
ID非表示なのにいちいち自演を疑ってたらキリがないし、そもそもスレが成り立たなくなってしまう。
どちらにしても証拠をあげることなんて不可能なんだから、疑いをかけること自体ナンセンス。
お互いもっと賢く論理的に進めていかないといつまでたっても結論なんか出ないと思うんだが。
中高生がJ-POP、テクノ、サイケ、トランス、V系、R&Bなどを、“より”好むようになった
ヒップホップは蚊帳の外
>>57 確かに最近のテクノ、V系の勢いはすごいよな
これらがどうやって衰えていくかを見れば参考になるかも
59 :
訴える名無しさん。:2008/11/02(日) 20:22:13 ID:yAguPMNm
三年後くらいにさ一般的にヒップホップが終わって
それこそメタルと同レベルになったら
トランスパラパラと同レベルになったら
テレビのラップしちゃいました君達も0になったら
お前らどうすんの?聴くの?
>>57-58 自演乙w
文体と書き込み時間考えろよなw
だいたい何が蚊帳の外だ
ヒップホップ何も知らない奴が口を挟むな
ヒップホップのB系不良に由来するイメージの悪さは人を遠ざけてしまうな
少なくとも自分は日本語ラップを聴くまでそんな偏見があったし
しかし不良イメージがあることは悪いことじゃない
ヒップホップは不良っぽいものを分かった上で楽しむこともできる
ダボも言ってたがリリックの内容は話半分にしとけと
>>61 おれは不良イメージがあるからこそ聞き始めたけどな
ヒップホップがnujabesみたいな上品なイメージだったら聞いてないと思う
不良イメージを避ける理由にする人もいれば聞く理由にする人もいるんだよな
64 :
訴える名無しさん。:2008/11/02(日) 20:39:31 ID:IfFHSFWw
厨房は見た目から入るからな。B=坊主が問題だわ
何話してんの?
ダボみたいな汚い臭い社会貢献0のおっさんがでかい顔してんのが間違い
気持ち悪いったらねーわ
ダブもキモいよ。忘れないでね><
イケメンいないのがダメ
>>69 言葉足らず
アンチは論理的思考力もないよな
誰かだぼとけーだぶの違い教えてよ
不良っぽさよりも最近目立つ信者のオタっぽさのほうがイメージ悪くね?
CISCOオワタ
こんなスレが3つも続いてたのか。
全くスレの流れは読んでないが
どうせ、「下火になった理由」に託けて
自分語り、俺様理論を語りたいヤツらと
それに対する突っ込み&「ワロスw」レスで埋まってるだけと推測。
77 :
57:2008/11/03(月) 01:40:54 ID:???
78 :
訴える名無しさん。:2008/11/03(月) 02:11:06 ID:4r32cRVl
>>58 テクノの黄金期は94年だ。
お前が言ってるテクノはテクノポップだろ。
パフュームが売れたからってだけのカス音楽。
しかも中身はハウスだろ。
日本語ラップが死んでも代わりはあるもの
今日はお菓子の人いないね
>>78 なんでいちいち言葉狩るわけ?
それを言ったら日本語ラップなんてヒップポップだろ
お前のテクノへのこだわりは知らんが誰もそんな深い話なんかしてないだろうが
きっかけはPerfumeだが今じゃいろんなアーティストが影響うけてる
CM見てもテクノ風の楽曲が意外に多くて驚くってだけの話だ
ジャンルの話始めたらきりないよー
83 :
訴える名無しさん。:2008/11/03(月) 07:25:39 ID:9SFsuw7O
>>81 とりあえずほっとけよ。
売上げに比例して、再び注目を浴びているのは間違いない。
ここで語るテーマは日本語ラップが下火の理由だ。
最早、ラップ自体に真新しさはない。定着したんだ。
転校生をもてはやす時期が終ったのと似ている。
84 :
訴える名無しさん。:2008/11/03(月) 08:22:13 ID:3YhF4Lfj
シスコ終了、さよならアナログカルチャー
次はjet、マンハッタン、DMRの順に潰れるな
マンハッタン、jet、DMRかな?
つーか信者はhiphopがカッコよかった時代で価値観が止まってるor遅れてるから面白いスレになるんだなw
>>83 定着はした
だがカッコワルイ奴ら大杉でイメージ悪化もした
ドラゴナシュみたいな歌手はもう現れないと思う
だから日本ヒップホップは終わったと思う
ドラゴナシュとか言ってるうちは下火だよwww
なんにでもブームってのがあって
それが終わる理由なんてない ブームが過ぎただけのこと
正確にはだごなっしょーだよ
テクノはやっているけどミニマルとかで
中田ヤスタカ風のはちょっと違うよ
むしろハウスのほうが流行っているよ
乙女ハウスとかみたいなやつ
スタジオアパートメントみたいな
もっと違う音楽板も覗いたら?
あとアーティストの劣化も早いのがHIPHOPだから
昔はよかったとか言う人間が多いこの国では
長く人気を獲得し続けるのは難しい話だと思うよ
常にNO1で居続けられないと思う
ハウスとかもっと聞かなくなったような気がするが流行ってるのか?ww
テンシティーとかCCペニストンのころがアメリカのピークで00年前後が日本欧州のピークだろ
ジャジーハウスとか流行ったのも結構前だよな?
blue sixとかbah sambaとか
ブーム迎えたこともないのに欲張りすぎなんだよ。
本物のHiphopかつ大衆にも分かって欲しいとか。
で、腹くくって大衆に妥協した奴らにはやたらきびしいのなw
ヒップだホップだ関係ない 飛び抜けたリアルバカが大量にゆとりに現れたからな
もう本当気違いだらけ気違いのほうがモテる
で聞くならレゲエのが人気出しな
下火になったのかどうかはともかく
認知が低いのは説得力に欠けているからだよ
あとセンセーショナルな存在が必要だと思う
フルヤケンジの魅力は未だに俺もよくわかってないけど
世間的にはあれがセンセーショナルだったんだと思う
(ジブラの東京生まれHIPHOP育ちのくだりが一番センセーショナルだと思うけど)
常に新しい事件を供給できるような
そしてその事件を沢山の人間が共有できて語り合えるような存在が必要なんじゃないか
宗教みたいだけどw
100 :
訴える名無しさん。:2008/11/03(月) 13:09:21 ID:CnNQ0wo8
100ならギャングスタラップ終了
ジブラはその内開き直って痛おもろいおっさんキャラでタレント活動し出すと思う
たしかにジブラあたりの晩年の身の振り方は気になるな。前例がないもん。
シーンのど真ん中に居座られ続けたらたらウザいけど
永ちゃんや民夫や清春みたいなええ年の取り方してほしいなとは思う。
永ちゃんて・・・
俺も前から思ってた。ラッパーは老後どうするんだろと。USラッパー並に売れる以外は厳しいよな。老害とか言うけど、先を考えると引退できないからだと思う。
お金持ちのぼんぼんが多いからニート兼たまに評論家になるんじゃねーの?
106 :
訴える名無しさん。:2008/11/03(月) 14:37:11 ID:wh1Ap0mz
下火になった理由は売れたらセルアウト売れなかったらゴミとゆうながれ
>>104 AZはピザの配達してるんだよな
JAY-Zだったと思うが嘆いて寄付呼びかけてた
ジブさんはタレントにはならないんじゃないかな?
バンバータもおじいちゃんなのにまだ現役だし。
向こうの奴らも金持ってるのは上の奴らだけだな。PVの高級車を自分で準備できるラッパーは何人いることやら…。
ロックでもZIGGYとかが売れせんに走ったとき叩かれたらしいな
で、結局おいしい思いしたのはXとそれ以降のポップ路線のV系たち
111 :
訴える名無しさん。:2008/11/03(月) 14:54:20 ID:tNegJsbJ
でもJ-POPって海外ではほとんど評価に値しないと思うんだが、今日本で売れてるバンドとか歌手とか、今の路線でそのままやっていても長く持たない気がするんだよね(個人的意見)
でもHIPHOPに限れって言うとZEEBRAみたいな正統派なラッパーの方が生き残れるような気もする
R&Bとか歳とっても違和感なく唄えると思うしHIPHOPと表裏一体的なとこあるから、日本でもなくなることはないんでない?
>>111 J-POPは日本独自の音楽路線を突き進んでるし何よりも言語が問題だろ
俺らが中国やアラブの流行曲を真剣に聞こうとしないのと同じ
まあ音楽バブルの頃に上手いことブレークできたバンドや歌手は固定ファンもいるから安定してるが
最近のミュージシャンは厳しいだろうね
つまんねー持論たれる奴しかいないんだから
そりゃ廃れるは
もう時代に取り残されまくり
>>111 あとクラブ系のDJやクリエーターで世界で活動してるという売り文句は死ぬほど聞いたが
表舞台に出てきたやつはいないだろ?
>>111 ぜんぜん説得力ないじゃんww
完全にhiphopとR&Bしか見えてないし
みんながもっと売れるのつくれば盛り上がる
117 :
訴える名無しさん。:2008/11/03(月) 18:36:38 ID:st2lDpM4
うぉー!!ムロの新譜が出たって??
出たけど殆どの奴がしらない。これが現実。
ムロ(笑)
ヤバイw
盲目信者がJラップの衰退を認め始めたから今度はこのスレが下火になってしまったww
>>120 黙れ!日本語ラップは断じて衰えてないニダ!
やっぱ女子供に好かれないと日本のオリコン上位にはいけましぇん
123 :
訴える名無しさん。:2008/11/04(火) 01:41:58 ID:82WwatkI
日本の切実なラップより 軟式グローブのへなちょこラップの方が
衝撃受けてるよ。日本語ラップの信者ってな 層化学会員にそっくりだ。
疑問をもたないところからてめえ勝手な屁理屈ライムなところまで 笑
124 :
訴える名無しさん。:2008/11/04(火) 06:10:09 ID:dVQJmLku
だから言ったろ日本のhiphopなんて聴く暇あったらポップコーン食いながらフルハウス見るわ笑
オレはLAで一番やばいillな日本人として有名だからな
背中には2pac彫ってあるしよ
こっちのギャングスタもオレを認めてるよ
スヌープのキャデラック運転したこともあるしな
昔、マイアミからNYまで****を運んだ仕事もしたっけ
したらNYのギャングがyellowなんて喧嘩売ってきたからイエモン聴かしたらillだってよ笑
オレのdogsの持ってくるweedはマコーレカルキンよりぶっ飛んでるぜ笑
かなりサグなライフ送ってるリアルなギャングスタは日本じゃオレくらいだろ爆笑
LA来るときはうちに寄りな
ビッチならいくらでも紹介してやんよ
最近の日本ラッパーでASHRAを聞いてみた
酷すぎてがっかりした
126 :
訴える名無しさん。:2008/11/04(火) 11:51:25 ID:nL2wMoKc
>>124釣りでも恥ずかしい奴だな
ニガーとお手手繋いで楽しいのか?日本で社会不適合者の烙印押されたの?w
恥は死でしか償えぬ。切腹すべし
小室タイーホ
Jラップ完全終了
テディーライリーといい音楽の人ってお金のやり繰りが下手糞だね
金銭感覚が麻痺したんだろう。俺は貧乏性だからあれだけ大金が手に入ってもちまちま暮らしそうだが、慣れってのは恐ろしいな。
日本じゃファンキーモンキーベイビーとかリップスライムのようなウンコしか売れない
これが現実
さんぴん世代とマークパンサーが意志を灯し、今はそれをDJミヤケが引き継いでる
>>129 それに変わる上手いMCがほんの少ししかないのが現実
売れたら、ちょっと一般リスナーに媚びたらウンコ扱いされる現実
つーか今のアメリカのhiphopの音と日本のhiphopの音って違うよな
日本の音は02年くらいで時間が止まってしまってるって感じ
時代遅れ
134 :
訴える名無しさん。:2008/11/04(火) 22:30:40 ID:Gys9NnvY
時代遅れって
ついてったらついてったら丸パクリになるだろうが
お前ら結局何が言いたいんだ?
ついていかなかったらついていかなかったで時代遅れ
ロックなおっさんが何時までも古いスタイルのロックやってるのと似たような感じになるんじゃないの?
分りやすいのだとB’zとかも80年〜90年代初頭のハードロック〜産業ロックの音で止まっちゃってるよね
137 :
k:2008/11/04(火) 22:46:27 ID:qTL1EXH9
何語だそれ そうだ そういや sell OUTの過去形
新しければいいってもんじゃないだろ
ビルボードのチャートなんか似たようなのばっか
最近の曲は似たようなのばっかりって俺のおとんおかんがよく言ってる
でも売れてる
最近の曲は〜っておっさんになった証拠だねww
>>139 昔の曲も似たようなのばっか
あんま美化すんな
皮肉だろ
>>135 裕也はアレだけど、かっこいい奴はかっこいいよ。
145 :
訴える名無しさん。:2008/11/04(火) 22:57:01 ID:TQFD2eRX
いやいや今ある歌など聞けても二回
>>129 それは正確に言えば
そーゆーのしか売れてこなかったという現実
だな
ちなみに実績は必ずしも未来を決定付ける要素ではない
下火の原因
作り手の保守化
リスナーのダサダサ化
>>147 リスナーがかっこよかった時代を教えてくれよ
149 :
訴える名無しさん。:2008/11/05(水) 03:06:38 ID:HP0NW6zq
>>147みたいなやつって
ラッパー>>リスナー
って思ってるよな。絶対にラッパーが悪いとは言わないのな
リスナーはチェケラッチョ(笑)に飽きただけだっての。職人気質の無いゴミどもに金払うかっての。
まあ時代によってhiphopを聞いてる人種が微妙に違うのは間違いないな
90年代 新しいもの好きのやつら
00年前後 ミーハーっぽいやつら
現在 田舎のダサいやつら
151 :
訴える名無しさん。:2008/11/05(水) 09:39:16 ID:V9goOfhq
意外とこのスレおじさん多いのな。
楽しいねぇ
こんな話題 リアル友達としても続かないからね。
152 :
訴える名無しさん。:2008/11/05(水) 09:52:53 ID:Dz2TO7TE
>>133 まぁダサいかどうかの判断は本人次第だろ
確かに日本のHIPHOPにはお洒落感がなくごり押しって感じな作品が多いかもね
言語化しにくいが
>>133の言うとおりあんまり進化してないのかもな
日本ラップは酷すぎるだろ…
KGくらいしかまともにきけねえよ
日本でティンバランドのような革命的なトラックメーカーが生まれても相手にされずに埋もれていくだけ
155 :
訴える名無しさん。:2008/11/05(水) 10:19:41 ID:FG8MkdcA
日本で2パックみたいなラッパーが生まれたらどうかな?
>>155 2パックみたいってどういう意味で?
警官に発砲したりレイプしたりするDQNってこと?
ファンキーモンキーベイビーやシーモみたいなのがヒップホップだと思ってる高校生もいるんだろうな
>>133 今のアメの音もかなりダサいじゃん。全然よくないよ。
日本の方がいいとも思わないけど。
>>136 Bzはあれでいいんじゃね。
ファンはBzに進化を求めてないと思うし。
Bz節を奏でることが最重要。
>>156 レイプはちょっとあれだが
警官に発砲とかならしたらシーン的には面白いんじゃね?
>>159 お前みたいな馬鹿がそういう意見カキコミするから日本語ラップが低迷すんだ
警察に発砲は確かに面白いな
衰退していく日本のhiphopシーンを活気をつけるため
ここはジブさん辺りにやってもらいたい
日本はDQNに対して厳しいからダメだよ
今DQNは絶滅寸前だからな。
日本じゃ一度でもムショ入ったら社会的信用は全くなくなる。ラッパーに対してでさえ、俺はいい感情をもたないな。向こうとは全然違う。はくをつけようと悪さするような奴は馬鹿だ。
ジブさんが警察に発砲して
連行される時にマスゴミのカメラに向かって
「俺がナンバー1hiphopドリーム」って叫んだら英雄になれると思う
ほんと痛い厨二病、いやDQNしかいないな…。やはり日本語ラップリスナーに問題があるとしか言えない。
終わらない議論
自分の知識を披露
本場の方がDQNだろ
堅苦しいこと言ってキモオタからも支持されるようなやつでも
普通にDQNなリリック書いてる
国民性の違いだね。日本人はなんだかんだ言って真面目だから。
叙情的なラップした方が日本人に合ってるな
オバマ大統領キター
さよならhiphop&アメリカンカルチャー
んでも キモヲタとか常識人に出来ることつうと せいぜい
良いモノを分析して構造を理解しそれをコピることだけだろ。
現状見たらよくわかるぢゃん
半端に賢い高学歴ボンボンのラッパーや同種のお笑い芸人の限界が。
173 :
172:2008/11/05(水) 13:48:58 ID:???
まぁでも日本のDQNはHIPHOP向いてないな
>>166 またそれかよ(笑)
物が売れない→消費者の質が悪い
は成り立たない理屈といい加減気づけよ馬鹿w
175 :
訴える名無しさん。:2008/11/05(水) 13:55:29 ID:NO+N0PHn
明らかにKJがやめたから。
日本の馬鹿が小浜リスペクトとか言い出すんだろーな
オバマって日本にとっちゃめちゃくちゃ厄介な人なんじゃないの?
某hiphop雑誌が馬鹿みたいに特集しそうだけど
>>175 これには賛同せざるを得ない
kjマンセー!\(^o^)/
>>177 日本への経済攻撃はしてくると思うよ
ネイトと同じくらい日本人嫌いじゃないかな
んで米経済脂肪
やっぱ黒じゃダメだ
白装束の人達暗躍
ニュー速に貼ってあった
オバマの日本に対する発言
・日本の従軍慰安婦問題について
「アメリカは自らのあやまちを正当化するような友人を必要としていない。
日本は過去を直視し歴史修正主義教育を止め被害国と和解しなくてはならない」
・日米同盟について
「いままでの日米二国間ではなく極東では新たに多国間安全保障体勢を作り
その中の1つとして再定義する。その時に中心になるのは中国だ」
・日米間貿易について
「日本は自動車や農産物など不公正な障壁を使って不当な利益を挙げている。
私が大統領になったらこれをフェアに是正させる」
・北朝鮮について
「北朝鮮をまず核保有国として認めた上で積極的に軍縮の交渉をすべきだ」
白装束の人達 実は被害者
>>174俺は
>>165みたいな馬鹿げた発言する奴を見て言ったんだが…。一言も物が売れないだのなんだのとは言ってないよ。
183 :
訴える名無しさん。:2008/11/05(水) 14:28:37 ID:vwy1Vx5s
人間性に問題があるからそいつの作った作品は質が低い、という意見には同意できん
例えば俺は都知事としての石原慎太郎は全く評価できないが、
作家としては感心するし評価できる
長文スマソ
>>182 日本語ラップのセールス伸びない=下火=リスナーの質に問題があるから
こう言ってるんだろ
だからさぁ…(笑)君頭悪すぎるね。話になんない。
つーか
>>165とかどう見てもネタだろww
何必死にレスしてんだよwwwww
・日本人にB服が似合わないためファッションカルチャーとしてブームがおきない
・過去の犯罪や女自慢の歌詞がうけない
・オレらサイコーみたいな勘違いが多過ぎてダサイ
下火になった理由って何?ってスレッドでリスナーに問題があるって言ったら
リスナーに問題があるから下火になったと言ってると解されるのは無理からぬことじゃネーノ
189 :
???:2008/11/05(水) 15:22:59 ID:???
下火にはなってないと思う、ほんとに。売れればいいってもんでもないのがヒップホップ。メジャーとアングラじゃモロモロ含め土俵が違いすぎる。足りないのは探求心。右向け右の国民性。
いやB服は明らかに流行ったw
ただ一度流行ってしまったため今は流行遅れ的なイメージで世間から見られてしまう
>>189 アメリカじゃアングラ(笑)なんてもう流行ってねーよwww
>>189 音源発掘が持ち上げられたのも90年代
価値観が古いんじゃないの?ww
日本語ラップ聴いてる時点で君達終わってるけどね。ダッサ。
198 :
訴える名無しさん。:2008/11/05(水) 16:53:32 ID:dmkAZj4f
199 :
訴える名無しさん。:2008/11/05(水) 16:58:14 ID:bbqwC9AJ
>>198 落ち着けw
本気になんなよこんなとこでw
こりゃ下火になる訳だわwww
明らかな釣りネタに過剰反応する
問題あるリスナーがいるのはここでつか?
結局イメージでHIPHOP語られてるのかな。
HIPHOP定義なんて個々それぞれでいいんだよ。
もっと音楽に目を向けて、客を育てないと「change」しないよ。
都合のいい客、カリスマなんて、無いものねだり。
洋ブラックミュージックファン層の殆どが見込み客でしょ?
一杯いるんじゃないお客さんは。
>チラシの裏
>>202 わざわざageて「俺のレスどう?ねえねえ?どう?」って感じっすか?^^
オタク批評系の本読んでみろよ
HIPHOPなんてイメージの再強化でひたすら固めていった文化だよな
それ自体が魅力的でもあるんだけど
ネクストステップに進むためにはそういう状況も打破しないとだめなのでは?
イメージの破壊だと思うよ
206 :
???:2008/11/05(水) 19:02:02 ID:???
>>193 ヒップホップで新しいってなに?
ed-banみたいにエレクトロすると新しいのか?最先端くん。
207 :
訴える名無しさん。:2008/11/05(水) 19:51:16 ID:JjroiVnt
流行のトラックとか日本のもんにはイラネーと思うんだけどなぁ
どうやっても本場の米と比べりゃ遅れる異端亜流の誹りは免れないだろ
時差だのなんだのあるわけで
ロックとかで三年遅れで日本で流行るとか見てると情けなくなるじゃん
>>207ストロークスを聞いた後に8ottoを聞くことですね
わかります
209 :
訴える名無しさん。:2008/11/05(水) 20:00:48 ID:JjroiVnt
まぁガレージに関して言えば
三多摩があるからな何とも言えないんだけど
>>206 アメリカは打ち込みトラックが主流になりつつあるしな
サンプリングネタの発掘とかはもう古いのかもな
大ネタ使えるのは金持ちの蟹江さんぐらいだしな
日本でもヒップホップ意外で昔の邦楽をサンプリングするアーティストはいるけどどうしてもネタ(悪い意味で)になっちゃうよな
その蟹江さんも最近はテクノのイベントに来たりと原色豊かな服を着て歌っております
213 :
訴える名無しさん。:2008/11/05(水) 21:36:53 ID:5tfbYimn
ハゲかけたおっさんが坊主に
↓
坊主に合わせて服装がB-BOYっぽく
↓
エセラップ聞きはじめる
音痴
↓
ラップ始める
平和な日本だと、この図式しか
ヒップホップカルチャーのラップ始める図式が
成り立たないから
別にアメのメインストリームに追従する必要ねーと思うが。
80-90あたりの音がいいと思うんだったら
極東のちっこい島でひたすらそれを煮詰めてりゃいいんじゃねえの。
つーかアングラ崇拝とかもう古くね?
216 :
訴える名無しさん。:2008/11/05(水) 21:41:25 ID:5tfbYimn
ようするにですね
ブッ細工のもてないクンとか、
音痴で能力もないのが多いのが原因かとおもわれます。
もちろん例外もいますよ。
イケ面でスタイル抜群で歌唱力も抜群なのに
あえて、ラップやって、ダボダボな服きて、イキがってる人も。
ひとつの要因ってはなしです。
いくら図星といえど熱くならないようにね★
>>214 結局音楽後進国って言われるだけじゃん?
そりゃ煮詰め具合がタランからじゃね。
つか しばらく「ダサい」の烙印でも押されて
地下に潜ってりゃいーんだよ。
そーだそーだ
日本のリスナーだって馬鹿じゃないんだ
220 :
訴える名無しさん。:2008/11/05(水) 21:56:51 ID:JjroiVnt
>>217 別にそれでいいじゃねーかw
自意識過剰なんだよ
221 :
訴える名無しさん。:2008/11/05(水) 22:42:58 ID:hA4qndu4
てゆぅかアングラってダサい売れないだけだろ
それアマチュア。
アングラでもかっこいいやつはあるんだが
変に斜に構えてメディア出演を拒絶するようなのが
下火化を導いたように思う
今どきアングラに引き篭もられてもなぁw
これだけ情報が発達した社会でアングラってwww
225 :
訴える名無しさん。:2008/11/05(水) 22:53:03 ID:hA4qndu4
マッチョだろ
インディーズだしw
せっかくだから日本語で
227 :
訴える名無しさん。:2008/11/05(水) 23:08:09 ID:vwy1Vx5s
マッチョが民放でたら・・・・
を考える!
228 :
訴える名無しさん。:2008/11/05(水) 23:18:54 ID:yFiyfAFg
ハスラーにだってある掟
冷静になってやるそして
後始末でさえいつも綺麗
ただ張り通す男の見栄
アマチュアでも銭もうからなくてもいいから
やりたいって奴だけやればいいの。
ちっと贅肉落す時期なの。
おまえらみてーなのは所詮贅肉なの。
キモオタ的な発想だなw
下火になった理由が知りたいなら
火がついた理由をまず考えることだ
232 :
訴える名無しさん。:2008/11/06(木) 01:35:54 ID:EZbL6HSW
火がついた理由はさんぴん世代が頑張った。
下火になった理由はさんぴん世代が怠けた。
いい考え方ですね。わかります。
さんぴん(笑)
235 :
訴える名無しさん。:2008/11/06(木) 03:43:32 ID:zjR2vLgf
おめーらリアルが何かわかってんのか?あん?
サグライフ送ってるオレは今、間違いなくLAでillでbadな日本人なんだよ?
west corstのニガ達はオレを知らないやつはいないな、まず。
ストリートで稼いで西海岸60'sキャデラックでブイブイ言わしてんのお前ら?
オレのエスカレードにはビッチパンパンよ?あ?
dogsの持ってくるweedなんてマコーレカルキンよりぶっ飛んでるしな
背中の2pac見れば誰がリアルで誰がハスラーかわかんだろ?次はオバマ彫るぜ
それを有田が読むわけね
>>236>>237こーいうゴミがいるからJAPは馬鹿にされんだよ。成功者をジェラるようなヘイターばかりだからな。お前らみてーなビッチどもは一生グチグチ言ってな、ハスリンしてる俺を尻目にな凸
マジレスしていいか?
まず学校教育っつか音楽の授業に「ヒップホップ課程」を設けるんだよ。
はじめはポップな流行りのラップソングを歌えるようにしてから
アングラやハスリングラップを歌って、そのあとにリリックを書いてラップを発表する。
下手くそなら単位を貰えない。
まず、ラップをやる絶対数を増やすんだよ。
やりたいやつがやるんじゃなくて、やらせて上手かったやつがラップ界に飛び込むようにする。
そすれば、日本語ラップが発展すんじゃないかな(爆)冗談だけど(爆)
240 :
訴える名無しさん。:2008/11/06(木) 04:19:59 ID:FzHK85sr
241 :
m:2008/11/06(木) 05:27:56 ID:gi8Ktdm+
日本の土人国並の政治レベルは世界の笑われ者
(日本人はいつまで顔面身体障害者の麻生を総理大臣にしておくつもり?????)
アメリカで史上初の黒人大統領が誕生した!
人種差別が今なお色濃く残るアメリカだがそれでも現状を打破するために有権者は民主党への政権交代を選択した。
アメリカの民主主義の底力を世界に知らしめたと思う。
ところが日本では長年に渡って自民党が政権の座につき、
政官業が癒着していてもまともな改革が行なわれることは期待薄というお寒い政治状況だ。
それでも金と権力にまみれ顔面が麻痺した麻生は脳も侵されているのか国民の審判(解散総選挙)を仰ごうとしない。
日本の民主主義のあまりの低レベルぶりに世界中の人が失笑している!あ〜情けない!!
さあ!今こそ日本の民主主義の底力を世界に示すため草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!!
日本の民主主義の底力を世界に示そう!!! 草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!! 民主党にチェ〜ンジ!!!
日本の民主主義の底力を世界に示そう!!! 草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!! 民主党にチェ〜ンジ!!!
日本の民主主義の底力を世界に示そう!!! 草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!! 民主党にチェ〜ンジ!!!
日本の民主主義の底力を世界に示そう!!! 草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!! 民主党にチェ〜ンジ!!!
日本の民主主義の底力を世界に示そう!!! 草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!! 民主党にチェ〜ンジ!!!
日本の民主主義の底力を世界に示そう!!! 草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!! 民主党にチェ〜ンジ!!!
日本の民主主義の底力を世界に示そう!!! 草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!! 民主党にチェ〜ンジ!!!
242 :
訴える名無しさん。:2008/11/06(木) 07:06:43 ID:QGdL5Saq
下火になった理由は需要がないからではない
需要に合った供給がないのだ
>>243 需要も少ないと思うけどな。
ラップ嫌い、曲なら歌えよ!って思ってる人はかなりいるぞ。
本物志向とは言われるけど
ヒットチャートにあがっているロックとかもいまいちだと思うよ
もし本物志向なのならザゼンボーイズや54-71がチャートに上がるよ
>>244 俺が言う「需要」ってのは
皆「自分が良いと感じる音楽を聴きたい」ってことなんだ
つまりラップであれ演歌であれ
皆が「良い」と思う音楽の供給が出来ればいいのさ
日本語ラップは現状あまりそれが出来ていないと言ったのさ
まぁポップス系日本語ラップ以外にそれが出来るのか否かは…ノーコメントで!
我に秘策あり
加藤智大に獄中よりラップをさせては如何か
日本語ラップシーンに強烈な一石を投じることにはなるまいか
>>242 要するリ麻生みたいにアニオタに媚びたらhiphopの支持率が上がるって訳なんだよな
つーか10年くらい前ならガンダムとかエヴァの話してるだけで虐めの対象にされてたのに
今じゃタレントでもオタさらけ出すし、小室も連行される時にズゴックのTシャツ着てたし
ずいぶん変わったよなー
我らが中原昌也はネットから切断することがオルタナティブだと語っていた
HIPHOPはいつだってオルタナティブなものだ
ならばそういう世間や俗なものと介することなく
己の考えを信じてやっていくべきだ
マジで
沢山の人からの支持を得るより
一人の弱者のアイデンティティを支えるものになれれば理想だ
話変わるがB'zの良さがわからない
ギリギリチョップとかウルトラソウルってなに?
彼等こそ昔の洋商業ロックじゃん
昔の洋商業ロックをより分りやすく
よりメロディアスにしたのがB'z
確かに歌詞やタイトルはちょっとふざけてる時あるよな
稲葉なりに面白いと思ってやってるんだろなw
稲葉の歌詞は情けない自分を描いてるな。曲名もわざとダサくしている。俺カコイイ俺様が一番なHIPHOPとはまさに対極。でもNORIKIYOとかはたまに自分の弱さを歌ってるな。
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて聴いてられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわw あとは文系の諸君だけでやってくれやノシ
理系の人ってこういう音楽自体馬鹿にしてそう
でクラシック、テクノ、アニソンを聞いてるイメージ
WANDSとかMANISHも凄いな
もろヴァン・ヘイレン、ボン・ジョビ風のアレンジばっか
WANDSはnew jack swing的な曲も多いな
603 名前:名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日:2008/11/02(日) 15:25:25 ID:XXFU25y30
実力があれば、中東、南米とか東欧の小国でも国外のメジャーなレーベルと契約して
いいアルバム作って、地味ながらも成功してるバンドが増えてきてるように感じる。
日本のバンドも、そういう方向で目指していったほうがいいんじゃないかな?
日本で最低限の地盤を固めようと、売れ線狙いのフォーマット化された要素を
取り入れていることが、結果的に仇となって、大きなステップを踏めてないような気がする。
メタルへの偏見が強い日本で、地道にライブこなしってていう方向よりも、
外人の目にも留まるような、ユーザビリティやセンスの高いHPやMySpace作って、海外に発信。
作りこんだデモを海外レーベルに駄目もとで送りまくる。 って感じが案外ベストなんじゃないかな?
日本のバンドのHPって日本人でも見る気なくすような手抜きなのが多い。海外の人ならなおのことだろう。
最近はネット経由でバンドを知るケースが多いので、意外に深刻な問題だと思う。
>>603 それが出来る日本のバンドは本当に数少ないと思うよ。
やはり海外で出すからには敷居がもっと高くなる。
V系でもない限り音や歌の評価を無視していたらだめだろう。
日本は平気でカラオケレベルの音の外れたボーカルや
リズムめちゃくちゃな演奏などでCD出せちゃうからなぁ。
>>604 確かに、国内のシーンが活発でないのに頑張っている海外のバンドって、
音楽理論に即した作曲ができで、演奏力が高いのは大前提で、
そこから、いかに独自の世界観を造りだすかって段階にいるのに、
日本のバンドの場合は基本的な演奏や作曲すら駄目だからなあ。
最近、インドネシアとかアンドラとかメキシコみたいなメタルなんてやってんの?って
考えてた国のバンドを立て続けに聞いたんだが、あまりのレベルの高さに自分が恥ずかしくなったよ。
結局は、もてたくて音楽はじめた奴らと、人生懸けて音楽に打ち込んでる人たちとの違いなのかも。
259 :
訴える名無しさん。:2008/11/06(木) 17:22:36 ID:5WqJ6Hy+
Jバンド>>>>>>超えられない壁>>>>>>JRAP
音の外れたボーカルってわざとじゃないの
普通ならピッチコントロールするだろう
中島美香はわざと外したままにしたり
241 :m:2008/11/06(木) 05:27:56 ID:gi8Ktdm+
>(日本人はいつまで顔面身体障害者の麻生を総理大臣にしておくつもり?????)
知的障害者乙
今日ヲタフィギュアショップに行ったらひたすらhiphopばっかり流れてた
おっさんたち、今はそういう時代なんだぜ(´・ω・`)
万が一日本の市場がHIPHOPを受け入れるようになった場合
つまりリスナーの質がアメに近づいてきた場合
皆わざわざ日本のHIPHOPなんて聴かねーだろ。
やっぱアメ産、黒人産が一番ってことになるに決まってる。
実際00年前後のhiphopブームの時はみんなUSラップを聞いてたよね
Jラップはちょっとダサいやつらが聞いてたイメージ
つーかロック、メタルの頃も思いきりメロディアスな楽曲しか流行らなかったじゃん?
日本とアメリカじゃ感性が違うんだから仕方ないよ
ぶっちゃけ日本人のメロディーセンスはかなり凄いと思うけどね
日本人のメロディーセンスは凄いっつーかくさくてくどい
一曲だけ聴くならいいけど
JpopとかJrockがあんまり好きになれないのはそのせい
あと歌謡ラップも
洋楽の歌ものって英語の詞で歌ってるからカッコイイような気がするのは俺だけか?
インストではないんだけどそういう感覚で聴ける感じがするというか
日本語だとわかりやすすぎてあまりかっこよく感じない
俺もそんな感じ
日本語訳見たら恥ずかしくて鳥肌立つが
何言ってるか分からないからまだ聞ける
そう考えると、外国人てよくあんな寒いリリック聴けるよな
まぁそれなりにレベルがあるってのが救いだけど
>>272 聞いている人もそのレベルの内容で満足できているんだろうね
俺がラップをし出したから一気に下火になった
275 :
訴える名無しさん。:2008/11/07(金) 15:31:09 ID:4btvWfOE
>>269 小さい頃ジャキグラハムのbreaking awayを聞いて「何て美メロなんだ」って思ったけど、今聞くと普通のポップR&Bなんだよな
綺麗なメロディー、コード進行の曲は似たような曲が大量生産されるから飽き飽きしてしまうんだよな
でもこれはhiphopでも言えることだよな
277 :
訴える名無しさん。:2008/11/07(金) 16:21:23 ID:AVctFhYA
278 :
訴える名無しさん。:2008/11/07(金) 16:26:11 ID:LCpFtZrp
外人と日本人では感性が違うだろ
お前らバカを超えて痛い否痛すぎる
強烈ーわかちこわかちこ
下火になったということでしたら
また火をつけたらよいのではないでしょうか
やっぱり韓国にがんばってもらうしかないな。
そこにいつものごとく日本が乗っかる感じで。
しけったマッチ棒が何本集まろうと火はつかない
名無しのお前達は何故それに気が付かない
チョンが唯一日本に勝てるもの
それがhiphop
ラップはしらんが歌はうまいね 韓国さんは。
ダンスも力強くて大きいから見栄えはするかな。
つっても柔らかさやバネに欠けるから好みじゃないけど。
しかし何故日本は
こうも歌唱力とか曲が評価されないんだろう。
独特すぎる。
日本語ラップやトラックに対して評価基準がないリスナーばっかの日本
だからヒップホップは根付かない
リスナーの質に問題があるとしか思えない
さっきから韓国韓国言ってる馬鹿は何なの?w
コリアンに良い所なんて1つもないだろうがwww
287 :
訴える名無しさん。:2008/11/07(金) 19:55:41 ID:Co6PE61G
K-POP(笑)は人気ねえよ
ようつべで“〜singing”ってググる→で、日本の歌より韓国の歌の方が多いか?絶対に多くないね
在日の工作はいい加減うんざりなんだよ
ブラックコリアの馬鹿共が
288 :
訴える名無しさん。:2008/11/07(金) 20:00:27 ID:X3bsow8t
>>283 俺はJポップに歌の上手さとかは求めないな
歌の上手いやつなら海外にゴロゴロいるし
Jポップは癖のある声や萌える声を求める
あとカラオケで歌いやすい曲の方が一般人受けするだろうね
>>283 楽曲に関して言えばクボトシの頃から日本ではブラックミュージックは流行らないって言われてたからね
感性の違いだろな
その代わり80年代〜90年代初頭のブラコンバラード、AOR的な楽曲は評価される
笑いの要素が薄くなったから一気に下火になった
もっと笑いを取らなきゃ売れない
292 :
訴える名無しさん。:2008/11/07(金) 20:51:00 ID:uu3yc+ne
変な曲 何語だそれ そうだそういや sell out の過去形
久保田はジャーでやってるのが凄い
韓国ならBIG BANGって日本へ進出する奴達が面白い
ようつべでBIG BANG HARUで検索
2PACの母親がキレる理由もわかります
294 :
訴える名無しさん。:2008/11/07(金) 21:31:56 ID:831sQSS9
NASとJAY ZみたいにZEEBRAとKJが公衆の面前で和解すべきだ
ガッチリ握手して今二人で曲を制作中とか言えば大丈夫
昔から久保田はカップリングやアルバムで普通のR&Bやってたな
ミシェル・ンデゲオチェロとかもベースで参加してたし
>>294 和解しても話題になるかどうか心配だな
>>294 今のKJなんてもうヒッピホップの要素ないだろ
今さら和解しても仕方ないと思う
297 :
訴える名無しさん。:2008/11/08(土) 00:27:15 ID:hDQ7cVJ8
298 :
訴える名無しさん。:2008/11/08(土) 01:25:18 ID:708BxBwn
日本語でラップ(笑)
スマップとかの方が全然ましだよ
299 :
訴える名無しさん。:2008/11/08(土) 03:10:45 ID:GQScw3/Z
>>279 そんな当たり前のこといってどうする?じゃあどうしたら279はまた火が付くと思う?
>>298 どう考えてもそれはない。
耳が腐乱してるんじゃないの?
>>298 スマップの楽曲に関わってるミュージシャンは凄腕ばかりだぞ
日本R&B歌手が声に伸びや艶などがないと辛い曲(つまりR&B風の曲)をやると
聴いてて気持ちよくない。
黒人に追いつけないギャップの部分が妙に際立つ。
「あ〜そこでもっと伸びてくれればなぁ」
「声でてないぢゃん」となりがち。
訂正
日本R&B歌手が声に伸びや艶などがないと辛い曲(つまりR&B風の曲)をやると ×
日本R&B歌手は声に伸びや艶などがないと辛い曲(つまりR&B風の曲)をやるから ○
>>298 凄腕だと何なんだよw
槇原(笑)とかクラプトン(笑)
凄腕だと凄いんだよwww
クラプトンもあれだがデビッド・T・ウォーカーやラルフ・マクドナルドなど
hiphopがサンプリングネタであり難がってるレコードを作ったミュージシャンが多数参加してるぞ?
will i amが香取に楽曲提供してたな
腐った材料に一流シェフの手ほどきしたって、食えるわけないっすよ。>SMAP
308 :
訴える名無しさん。:2008/11/09(日) 08:22:13 ID:4kqmPyj2
とにかくもっとかっけー奴らが
もっとかっけー曲つくれば必然的に盛り上がるだろ
日本のラップーには、武勇伝やら女自慢じゃなくて、
朝マック食ったぜー、うめぇー
ピクニック行こうとしたら道に迷ったwww
みたいなことをラップしてほしい
そういうことはチラシの裏に
やっぱ面白いラップやった方が良いんじゃないの?
131 名前: バナナ(関西地方)[] 投稿日:2008/11/08(土) 17:54:51.77 ID:YXjNP8Fy
今の時代はカッコイイよりも面白い、萌えの方が流行りなんだよな
つーかクールが持ち上げられたのは90年代だよな
キリコは面白いんだけど生理的に無理なんだよな
声やライムは許せるが顔と体型が無理
>>311 面白いのもいい
だが格好いいのもいい
問題は格好よくなれるか、だ
あいつら格好いいをガラ悪いと勘違いしてるからな
結局田舎のヤンキーしか付いてこなくなる
316 :
訴える名無しさん。:2008/11/10(月) 18:25:05 ID:sDHUAnuO
エグザイルをヒップホップだと思ってる高校生がいた
まあエグザイルももともとは凄腕ダンサーだからな
日本でhiphopやっても売れないの分ってるから
blackstreetとDEENを足して2で割ったような音楽を採用したんだろうな
広義ではEXILEもヒップホップである
元ZOOだからね!
320 :
訴える名無しさん。:2008/11/10(月) 22:52:54 ID:qppOjAW2
リスナーの質に問題あり!ヒップホップだけではなく音楽としての音楽の在り方が間違われている。好きなアーティストがいてもライブに行かない。これで好きと言えるのか?
音楽の自由がもう少しあれば、巷・街中またはその場所にあった音楽があれば、もっと広い視野で音楽を楽しめると思う。
確かにラッパーと曲名いっぱい知ってる俺カッコイイみたいなやつ多いよな
強火だったのはいつ頃なのかな?
ライムスターがあのライブを成功させてしまった時点で
日本語rap is dead
Zeebraのあのライブは・・・あれだったしね
325 :
30歳氷河期無職:2008/11/10(月) 23:27:12 ID:eTbdignV
さんぴん世代がださすぎて
下のもんが苦労してるんじゃないの?
下のもんもダサイからさ
さんぴんが頑張ったおかげで一時期Jラップ流行ったじゃん?
今は下火だけど
さんぴん世代が頑張ったからブームになって、サボったから下火になったの!
関係ないけどサトエリ頭でかいな
勝てるのオースミさんぐらいだろ、マジで
331 :
ユビ:2008/11/11(火) 01:49:29 ID:HW1caSDG
関西住みの22男です。
日本のラップが根付かないことでの歯がゆさはみんな持ってんだよね。2chのノリの中にもそうゆう切実さが伝わってくる。
もしもなんだけど、例えば大阪のアメ村に集合かけて「日本のラップが下火になった理由」についての討論会を開いたとしたら、みんなは実際に来てくれるかな?
つまり、サイファーやライブではなく、純粋に日本のヒップホップについて討論する会にわざわざ参加して、少しでもこの歯がゆさを解決したいという人がいるのかどうか。
MC、リスナー関係なく、純粋に話をする機会を持ちたいと思ったんだがどうかな?
Jラップが下火になった理由は、
ジャパメタが一時的なブームで終わったのと一緒の理由だろな
英語の発音がしょぼいんだよwwwww
中学生かよ
変な発音じゃ
プッって感じなんだよ
しかも変な英字のTシャツ着て
変なスラングしゃべって
言ってることは支離滅裂で
しかも英語の発音があれじゃぁ
子供以外の何者でもない!!!!
>>321 そんなやつ
とーほぐにしかいねぇよwwwww
335 :
訴える名無しさん。:2008/11/11(火) 09:34:52 ID:L/GMhadd
下火でも良い作品は出ていると思う。
あくまで俺の主観だが…
ヒップホップと云うジャンルの判断基準が曖昧なので、
何がベストか分からない上に、世代毎に足を引っ張り合っている現実。
ILL SLANG BLOW'KERの様な奴等が出てくれれば、まだ少し期待が持てるんだが、
ニコラップに一つも魅力を感じない。
336 :
最強戦士ウォーリア:2008/11/11(火) 10:24:09 ID:JMTYQ7fq
おまえらばかじゃねーの???だっせー未だにHIPHOPですか??^^;;
演歌聞いてるほうがまだ個性あるわ・・・wwwwwwwクッサーwwwwww
デブの隠れ蓑にいいもんんだこのウンコ音楽wwwwwwwww
日本人にHIPHOPとかないわ・・・・
猿真似イエローモンキーがwwwwwwwだせぇええええええだせええええええええ!!!
クワイエットストームも絶盛の80年代より90年代初頭のほうが明らかに名盤、良盤が多いからな
勢いと楽曲の質ははあまり関係ないのかもな
339 :
訴える名無しさん。:2008/11/11(火) 19:51:35 ID:4zhcdRYT
>>338 そうやって無意味な煽りしかできないんですね、わかります。
>>339 まあ・・・大人相手に知ったかぶりすると恥ずかしい目に遭うよ。
みなさんが突っ込まないでいてくれてるのはあくまで優しさなんだから、
デカい口叩かないほうがいいよ。
mixiニュースにBAKUとRUMIの結婚が…
日本語ラップ意外と盛り上がってるのか?
>>340 大人相手wwwうえっwww
出直して来いよハゲwww
ハゲちゃうわ
剃っとんじゃ
ないちょーみたいな感じで、顔がジャニーズやもこみち系なやつらが出てきたら、一気に盛り上がるよ
345 :
訴える名無しさん。:2008/11/13(木) 00:41:54 ID:DXj9i3US
346 :
訴える名無しさん。:2008/11/13(木) 01:47:32 ID:Ex3b2Ebt
>>344 そう
見た目重要
人々に嫌悪感を与える風貌では
尚のこと人々に受け入れられるはずもない
それが現実
東京のMCがゴミなのにそこを中心に盛り立てようとするから。
東京出身ってのはハンデなんだよ、価値観が「東京」で固まるから。
音楽で成功してるやつは圧倒的に九州、北海道、関西出身が多い
地方から東京へ来ることで地方から見た東京も、
東京から見た地方も分かる。視野が広がる。
そんで問題なのが日本全体に広がるメディアは東京でほぼ作られてる。
だからHIP-HOP独特の「地元を盛り上げる」って考えは
自然と東京のHIP-HOPを全国へ紹介するという流れになってしまう。
紹介されるMCの音楽的資質なんて関係無いわけ。
HIP-HOP好きにそこそこだと思われてる東京出身MCも地方出身だったら
何の注目も浴びてないレベルなんだよ。
だから地方出身で評価高いMCが本当の意味でレベル高い
BOSSなんて正にそうだよ
命張ってないから
福岡と北海道が評価高いらしいよ
まぁシタキリやNCBBみたいな人達もいますが
若いヤツや年老いた人達が聴いても「良い音楽」と思えるジャンルは必ず定着する。
なんで日本でHipHopとレゲエが下火なのか、考えたらすぐ判るよね。
あと、口ずさんめない音楽は定着しないと昔から言われてるよ。
日本のhiphopやレゲエは似たり寄ったりなのばかりだから飽きられるのも早くて当然かなぁ…
レゲエは下火じゃねえよ。何を基準に判断してんだよ?
ゴミレベルのレス増えすぎ
レゲエは下火だろ
ブームはとっくに去った感があるし、レゲエ関係のスレとか過疎過ぎね?
まぁスレ違いだな。
>音楽で成功してるやつは圧倒的に九州、北海道、関西出身が多い
このエリアの広さで圧倒的と言われてもなぁ・・・
広島と福岡とか言われたら納得するけど。
354 :
訴える名無しさん。:2008/11/13(木) 06:40:45 ID:wetjqlj7
拙者、ラヴァーズレゲエが好きでござる
いくらなんでもブサイク多過ぎ。ルックスも大事だよ。
>>347SIMONとか地方にゴロゴロいるレベルなのに無理に盛り上げようとしすぎだよね。どこがいいんだか。
東京コンプレックスにしか聞こえないな
レゲエは下火って言われてももともと小規模なブームだったからな
359 :
訴える名無しさん。:2008/11/13(木) 10:19:21 ID:hogvjHln
でもまんざら全てが間違いって訳でもない…
やっぱ北のTHBやMJP、南のILL SLANG BLOW'KER関連は外せない。
>>347 アメリカまでいって視野そのままで帰ってくるのもいるけどな
この前ボデガ行ったらマーシャルローが何かで優勝したとか
どうのってのでわいわいやってた。客の入りは微妙。
でもそこらのクラブじゃありえないくらいのカワイイ女だらけなんだよ。
んで 皆さん全員マーシャルローの便所ぽいの。
つまりそーゆう事。
レゲエはモテるけど金になんない。
CTってラッパーいるよねぇ
ハーレムとかの喋る担当の洋服屋さん勤務のカスラッパー。
彼って淡路島出身なんだよ。
変に都内出ていかないで淡路島レペゼンで切磋琢磨してたら
もう少し彼は光れたかもねぇ〜って
同郷の僕は思いますた。
どう考えても古谷けんじがラップ辞めたからだろ
kjがラップ辞めたから
という意見が全体的にやはり目立ちますね
せめてkjくらいのルックスの奴が一人でもいればな。
テレビに映せるレベルじゃない奴ばっか。
顔が全てじゃないが、売れる為にはルックスも必要。
おっさんか地味な子ばっかでキャラクター的にも薄いよね
KJがやめたといっている人は多いけどもう少し具体的に話をあげてくれないか?
当時のテレビのものまね企画とかでドラゴンアッシュの曲が歌われてた場面があったけど
その物まねしていたヤツはジブラのヴァースしかラップしなかったんだよな
くりぃむしちゅーの有田もラジオ番組でグレイトフルデイズのジブラの部分しかラップしなかったんだが
ローカル性言い出したら日本のラップだって世界から見てローカルの面白みがあるんじゃないの?
半分以上は茶化しでそう言ってみる・・・
>>368 核心付いてると思います。が、当のジブラがそれに自覚的なのが嫌だよね・・・
なんかKJってのは青春パンクみたいな恥ずかしい歌やってたよな
青春ラップっつーの?
あれ今でも聞いてるやついんの?
>>368 そりゃジブラのリリックの方が一般人からすれば突っ込みどころ満載で面白いからな
ヒットした理由の割合的には
カノンコード進行の万人受けするメロウなトラックが40%
KJのルックスが40%
ジブラのDQNリリックの話題性が20%
一般人かー
玄人からすればKJのリリックのほうが深みがあっていいんですか?
どっちも深みなんかねーだろw
つか深みがあるかないかは
シーンの盛り上がり云々とは無関係だ
うーん、やっぱ
Kjが火を付けて、ジブラがいい感じのスパイスになってたよな
当時Jポップにジブみたいなダミ声なヤツなんていなかったし、
Kjのイケメン+立て続けに出すトラックの親しみ易さでラップが市民権を得ていった
って感じだった
そんで99年くらい?からDAがまず売れて、ジブも売れてって、
DAの友達的な存在で知られてたリップやSBKとか売れてって、
steady&Coも売れた。
そんでファンタジスタも結構流行ったよね
そこらへんからキックとかケツメとかも人気が出だして、そこらへんをマネた
歌謡ラッパーみたいなやつがすごく増えだした。
そんでKjがラップやめたらへんからは、ラッパー??みたいなワケワカラン
感じのやつらがいっぱい出てきて仕舞いにゃジャニーズまでラップみたいなこと
しだして、
ラップ=カッコイイみたいな印象がどんどん無くなっていった
別にKjの肩持つ訳じゃないけど、やっぱKjが辞めてイケメンでカッコイイラップ
っていう広告塔的存在が居なくなったのが大きいんじゃないか
ジャニーズはかなり昔からラップやってたぞ
今の歌謡ラッパーのスタイルは昔のアイドルユニットのラップと同じスタイルなんだよww
ジャニーズはいつも流行は取り入れるお
378 :
訴える名無しさん。:2008/11/15(土) 03:35:20 ID:DZa5ynQv
生まれた事 出逢えた事
今 傍にいれる事 「ありがとう」
君のHappy Birthday
379 :
訴える名無しさん。:2008/11/15(土) 04:03:47 ID:WWqGJZiD
ぶっちゃけジブラがヤクザに土下座させられた時くらいじゃねーの、
下火になったのは。
結局日本で悪い奴らはラップより裏社会に進むし、
アメリカ人は馬鹿だけど、日本人はそこまでバカじゃないんだろ。
悪ぶってもヤクザには勝てないって分かってる。
メイク マネーの部分でも、
ラッパーより慶応ボーイとかさ、
外資系でバリバリ働いてる奴が何千万稼いでたら
ラッパーなんてクソでしょ。
現実だよ。
アメリカは黒人が悲惨すぎてアスリートかラッパーみたいなノリがあるからじゃない。
日本は普通に努力すればラッパーより成功できるから、
ラッパーに成り上がり感がないんだよ。
誰も憧れない。
ジブラがヤクザに土下座した件くわしく
381 :
訴える名無しさん。:2008/11/15(土) 09:54:00 ID:ro9PAJZk
若いカリスマがいないからなそりゃレゲエ(笑)にみんな走るわ
383 :
訴える名無しさん。:2008/11/15(土) 10:35:33 ID:Mzl6onmZ
若手がいないのはまじで大丈夫?
小汚ないから。しかも中途半端だから。
フリースタイルにこだわりすぎてたいした作品がない
トラックはBLとかにつくってもらってるから似たり寄ったりでつまらない
今思えばブッダがシーンに残した影響はギトラやライムスターより大きいかもな
それに変わるのはThink Tankだと思ってたがアングラでしか活動しないし…
レゲエが流行ってるのって日本だけ?
アメリカはショーンポール以降聞かないし
ヨーロッパもルーツがレゲエの音楽はあれどもUB40以降なんか流行ったっけ?
日本のラッパーの仕事
=ガキ向けのオサレ雑誌で変な服着てポーズ取ること
>>357 今はそういう時代じゃないと思うよ。
東京発に魅力があったのって随分前の話だべ。
389 :
訴える名無しさん。:2008/11/15(土) 13:08:57 ID:70YRgD73
>>388 つまりネットの普及にともなって
こういう人気商売のアーティストに対する幻想が崩れていったってのもあるんだろうね
ノエル「若い世代は、テクノロジーに依存してる。そればっかりだろ。
みんな、もっともっと情報を欲しがってる。音楽に対する幻想は崩れ去った。
何もかもリアルだからな。どのアルバムにもDVDがつきやがって、
アホが“ここでドラムを入れようと思ったけど……”なんてぬかしやがる。
いい加減にしろよ! それは確かに人間らしいかもな。
でも俺は、マーク・ボランやデヴィッド・ボウイを見て
“彼らは本当に火星から来たのかもしれない”って思ってたんだぜ」
九州人の俺にとっては
東北あたりが結構ファンタジック。
392 :
訴える名無しさん。:2008/11/15(土) 20:35:36 ID:mIh2TXQp
>>379 銃の有無も関係あるよな。
米はマフィアだろうが一般人だろうがもてるから公平だが
日本は警察かヤクザしか持てない。この不公平感
つーかフリースタイルってギターの早弾きみたいなもんだろ
ギターの上手いやつが良い曲作れるとは限らんしな
進路相談教諭、生徒のスカート内を盗撮
だから
変な仲間意識と上下関係がよくない。
m-floなんて、結構バランスのとれた良い成功例だと思うんだが、いわゆるhiphopシーンの蚊帳の外だし。
kjにしたってぽっと出のヨソモノ扱いでdisられてポイされた。
単純に一度流行って落ち目がきたってだけなんだろうけどな
日本人は特に飽き性だから
398 :
訴える名無しさん。:2008/11/15(土) 23:51:31 ID:vLMwDvsh
>>396 つまり蚊帳の外アーティストが沢山いればいいんですね
>>396 その点はせいこう師匠も言ってたな
あれだな、キリコさんみたいなのがたくさんいればいいんですね。わかります
アーティストのせいにするリスナーのせいにするアーティストのせい
他人の意見取り入れようとしないからな
らっぷびとが超絶イケメンだったら日本語ラップの地図が塗り替えられる。
そもそもいとうせいこう自体クソすぎる
いとうせいこうの良さはバカにはわからないだろうな。
>>398-399 違うよ、仲間をフックアップするとかいうのはシーン活性化に必要だと思うんだけど、
verbalがあんだけスキルフルで成功したラッパーなのにずっと蚊帳の外なのは、
全く別ルートから出てきたラッパーだから仲間はずれにされてるだけのように見えるのよね。
そういうのがもったいないなと。どんどん絡んでけばいいのに。
verbalもさみしい的なことをどっかで言ってたと思う。
正直その点で行くとソウルドアウトの2人も、
蚊帳の外にするにはもったいない技量の持ち主。
この辺の人を疎外することで自我を保ってるんじゃない?
当方ちょっと前日本語ラップはまってたけど飽きたクチ
あれだろ、最近の日本のシーンってトコナもいないし
他みんな元気ないし降神とかキリコとかが変に売れちゃって
ただのつまんない音楽のイメージしかなくなった。
やっぱ初期のMACCHOのストレートさとかRIPの味にシビれてる頃がよかった。
単純にみんな飽きちゃっただけだよな
Disとかいいかげんやめて欲しい
本当の意味で蚊帳の外から来たやつらって
もともとバンドやってたgroup inouとテクノ作ってたイルリメくらいしかいないんじゃないか?
>>406 ソウルドアウトは音楽的にちょっとアレな気が
「仲良くよりも仲濃くやりてえ、そうすりゃHIPHOPは表に出るよ」by般若blog14
犯女が言ってもなぁ
ババルはいま照り焼きで忙しい
元hiphopシーンの蚊がKJだとすると蚊をうるさがってたのがジブラ
その近くのうんこにたかってるハエがKdub。
う○こしてんのがDJカオリかな
なんていうか臭い連中だよ。
417 :
訴える名無しさん。:2008/11/17(月) 04:55:03 ID:5WHSJ6wJ
元々アメリカのヒップホップが人気ありすぎるだけ。
ヒップホップなんて地元のクラブやストーリートでライブしたりとか、
バトルしたりする遊びなんだよ。
レコード会社が高い金払ってプロモーションして
CDを全国区で売って偽りのスター像を築き上げてる
資本主義万歳のアメリカがバカなだけ。
カニエとかJAYZだってプロモーションが及ばない日本じゃ成功できてないでしょ。
冷静に見たら全然格好良くないじゃんww
それこそボディーガードなしじゃ歩けないひ弱な奴らが
イキガッテルだけww
今の日本のヒップホップの現状は健全な方だと思う。
こんな朝方に長文書いてないでさっさと寝ろよ。不健全な香具師だな
419 :
訴える名無しさん。:2008/11/17(月) 05:24:47 ID:5WHSJ6wJ
420 :
訴える名無しさん。:2008/11/17(月) 05:31:40 ID:QegDKE9p
KOCHITOLA HAGURETIC EMCEE'S聞け
韻重視、ハードコアで狂ってる耳をリセットしてくれるぞ
ジブラスレのインタビューに答えはある!たぶん
だせえから死ねよ
人気絶頂のDragon Ashにラップを辞めさせたZEEBRAの責任は大きい
それでやめちゃうkjもなんだかな
425 :
訴える名無しさん。:2008/11/17(月) 15:55:06 ID:H3HBDNl5
やっぱ日本はメロディー重視な音楽やってたほうが良いような気がしてきた
泰葉と櫻井がいるから大丈夫
(MC泰葉)
back againフライデイ・チャイナタウン 金髪豚野郎の変態ばらす
シコシコとあたしのブログ荒らす あいつは醜聞のトイザらス
あたしは願った旦那の三平襲名 無茶と知りつつ だがやはりtoo late
ならば弟を引き立てて そうなればもう小朝はいらねえ
残った使命は落語界の浄化 それこそ父への愛の証左
BGに鳴るべきあたしの曲を 聴くためにみんなが居残るの
乗り越えてく日々イヤなもん その先にあった日比谷野音
将来的に未知な家相 マイクを握って意地語ろう
(Show thug-life)
間違いねえ やっぱ泰葉さすが カスが泣くわマジ腕立つわ
ZEROにまで聞こえてた魂の叫び 俺だって吠えてた嵐のために
戦うものにつきまとう苦難 そこで立つ口が問うプラン
どうせ朝ならデカいほうがいい 行こうぜ新たな世界ゴーサイン
428 :
訴える名無しさん。:2008/11/17(月) 18:08:26 ID:01hNO9qt
>>427 こんな風だから日本語ラップが下火になるんだろうな
こうなってくるとK-DUBの責任は重いな
ゆうくん何してはりますの
後、5年すればかわるだろうね
432 :
訴える名無しさん。:2008/11/17(月) 22:28:35 ID:+QkEOJwP
モンゴルヒップやばい
これはスキルの差と認めざるえない
俺は日本語ラップにはUSのようなノリは求めてない。
日本語ならではの表現を求めてる。
ここ最近は日本語の表現を大事にしてるラッパーは増えてきてると思うから不満はないです。
まあUSノリ求めてないならそうなるか
韻を踏まないラッパーは姿勢として踏まないんじゃなくて、
能力がないから踏めないケースのほうが圧倒的に多い。
だから踏めるヤツに逆ギレする。
>>1 ボンボンが悪ぶってるだけでしょうもないから
ZEEBRAとブルハ、KREVAとシンゴ、NITROと降神
どれもヒップホップって考えると範囲広いジャンルだよな
証言のTWIGYには悪いがもっと細分化したほうが間口は広がると思う
個人的には望まないけどね
まあ興味のある人から見れば幅広い
どうでもいい人から見ればみんな一緒
大抵の音楽のジャンルにあてはまること
439 :
訴える名無しさん。:2008/11/19(水) 08:17:40 ID:smeAtGqO
そもそも下火になどなっていない
なっていないのだよ
確かに昔のアクセルローズやカークなどのロックスターは
ボディガードなんかなしで一人でどこへでもウロチョロしてたな。
今のラッパーのどんだけひ弱な事か。
降神系はイラネ
>>437 そこに、スチャダラやイルリメまでいるのが凄いな
443 :
訴える名無しさん。:2008/11/19(水) 16:01:59 ID:h3nEhqM9
ウエッサイ(笑)とギャングスタ(笑)の撲滅かな。必要なのは。
444 :
訴える名無しさん。:2008/11/19(水) 16:58:57 ID:b640LpAz
もうほぼ壊滅してるやないですか。
ロリコン社長のhgpは今でもお元気なんですか?
ウェッサイとかギャングスタとかの存在自体が悪いわけじゃない
他が彼らに存在させないくらいのリスナー支持を得られないのがいけない
リスナーは正直だ
良ければ聴く
格好良ければ見る
良くなければ聴かない
格好良くなければ見ない
存在しているということはそれなりの支持があるということだ
ウェッサイもジャジーメロウも大して変わらんな
447 :
訴える名無しさん。:2008/11/19(水) 19:10:20 ID:S+t1UqGJ
>>445 なるほど。つまり、日本にHip Hopが強く根付くことはないってことね。よく分かった。
中年にもウケるような曲にならんと無理
そもそも米の丸パクりと売れてれもののパクりばかりだからなんの面白みもない日本人と気質が違うんだからせめて改良をしろ
これからゆとりらへんの新人ラッパーも出て来るだろうが十中八九が人気あるもののパクりのオリジナリティ皆無の奴しかいないだろうな
エイベッ糞(笑)みたいなとこでごり押しされて
449 :
訴える名無しさん。:2008/11/19(水) 19:22:19 ID:GaV05TVV
450 :
訴える名無しさん。:2008/11/19(水) 19:41:08 ID:S+t1UqGJ
448:訴える名無しさん。 :2008/11/19(水) 19:17:23 ID:??? [sage]
中年にもウケるような曲にならないと無理かな。
そもそもUSの丸パクりや、現在そこで売れてるHip Hopのパクりばかりだから、なんの面白みもない。日本人と気質が違うんだからせめて改良をしてほしい。
これからは、ゆとり世代辺りの新人ラッパーも出て来るだろう。だが十中八九は、人気のあるラッパーをパクったオリジナリティ皆無の奴しかいないだろうな。
例えばエイベッ糞(笑)みたいなところのごり押しで。
451 :
訴える名無しさん。:2008/11/19(水) 20:50:51 ID:QAs0AWAr
作り手も聞き手も
>>448みたいなお粗末な日本語力しか備えてねーんだから
良いものが生まれる訳ないし、仮に生まれてもまず売れない
揚げ足取りしか出来ないカスばかりだしな
>>448その気持ちよくわかる。 俺はニコニコとかでヒーリング音楽聴きながら勉強してる。
その中年も昔はヒップホップみたいな扱い受けてたけどな
フォークは結果を出したけど
455 :
訴える名無しさん。:2008/11/19(水) 22:05:51 ID:PEv5uYTF
2000年が一番盛り上がった
456 :
訴える名無しさん。:2008/11/19(水) 22:21:08 ID:+ipgrhlM
スチャダラパーの跡取りがいない
それぞれなんとなく血を受け継いだような若手が出てきてるのに
そんな跡取りイラネ
ニトロの跡取りみたいなのはもういらない
459 :
訴える名無しさん。:2008/11/19(水) 23:00:00 ID:lTAsEjT5
>>445 日本のウエッサイ(笑)とギャングスタ(笑)の存在自体害悪だろ。
アメリカかぶれのチェケラッパーもな。
日本のHIPHOP聴かない層に対するマイナスイメージは計り知れない。
「良ければ聴く」以前に、そのイメージのせいで食わず嫌いしてるんだから。
HIPHOP聴かない層が持つ日本のHIPHOPのイメージは、
ライムスターでもスチャでもブルハでもshing02でも降神でもない。
練馬ザファッカーやDS455みたいなDQNだ。
みんなはシーンがどういう風になってくれるのが理想なんだ?
461 :
訴える名無しさん。:2008/11/19(水) 23:02:27 ID:GaV05TVV
別にそれでいいんじゃないの?
そこらへんとウェッサイ、ギャングスタは世間的には大して変わらないよ
どうせ大麻大麻じゃん
好きなやつが聞く
それだけでいい
2001年前後は餓鬼レンジャーの存在がデカイ。
洋の名盤でもアッパージャムくらい濃いアルバムねーよ
・・・いや、あるか。言い過ぎた。
でも語り系文系ラッパーはいらない
BOSSとキリコのことですね
日本とアメリカじゃ感性や文化が違うからな
アメリカ人は恥ずかしいDQNリリックを聞いて
鳥肌ぷるぷるすることってあるのかな?
>>463 むしろ語り系のほうが日本人の感性と文化にはあってる気が。
トコナは?
>>461 聴いてる人間個人ははそれでいいかもしれんが、
全体としてそれじゃいかんだろ。
間口を広げなきゃいけないんだから。
現に危機感感じてるのかはしらんが、
ウエッサイ(笑)ギャングスタ(笑)、ワナビー批判してるラップも多いわけで。
自由と歌ってる割に
ずいぶん狭い世界だな
HHと言っても5つくらいしか枠分け出来ないんじゃないか?
スチャダラパー、Shing02
こいつら
らっきょうでも食ってろ
自演してる奴がいるな。
というか、こうゆうスレでスチャダラを挙げる人ってなんか誤解してるよな。
勘違いしてる。海外から見た日本らしさと日本人が見た日本らしさを
混同してるよな。
バカみたい(笑)小学生でもわかりそうなのに(笑)
スチャダラはなーんも悪くないけど、バカリスナーのせいで
逆に勘違いされる。可哀想〜!
俺たち国際派っ!!
475 :
訴える名無しさん。:2008/11/20(木) 01:30:23 ID:4XVtiBXj
日本人の身の丈にあった事をすればダサいと言われ、
だから少し背伸びをしてみればパクリと言われ、
ならば冒険して枠からハミ出そうものなら異端扱いされ、
J-HipHopは許容が狭い世界ですな…
476 :
訴える名無しさん。:2008/11/20(木) 01:42:47 ID:PdNVqvpS
そろそろ日本語ラップのA級戦犯的シーンは誰よ?
ラッパー?
会社?
リスナー?
こういう下がったムーブメントになったのか?
KJDISとジャニ批判なしで。
やっぱさ閉鎖性なんじゃね?よくもわるくも
仲間とかいいながら結束力のなさ (笑)
内ゲバが多いし。
>>476 おめーみたいなゆとり世代の馬鹿リスナーだよ
>>459 お前もわからん奴だな
他がそういったマイナスイメージを払拭できないのがいけないの
「格好悪い奴らも一部いるけど日本語ラップは基本的に格好良いの多い」
とイメージさせることができないのがダメなわけ
>>479 格好良いか悪いかと、リスナーの支持云々は別の話だろ。
ヒットチャート見れば分かるだろ。メディアにコミットするかどうかの違い。
良いアーティスト・楽曲を作ればイメージが改善するなんて幻想もいいとこ。
どんなにいいものを作ってもそれが知られなきゃ意味がない。
>>480 格好の良し悪しとリスナーの支持が別とはなんという暴論(笑)
リスナーの支持するものがリスナーにとって格好良いものである
まぁ確かに良い作品やアーティストが居ても世に知られなければ意味がない
だがメディアとて馬鹿ではない
リスナーが食いついて金になりそうなら目の色変えて飛びつくだろう
ちなみに良い作品や良いアーティストが居ても
全体から見て少数ならば全体のイメージは何ら変わらない
482 :
訴える名無しさん。:2008/11/20(木) 09:56:01 ID:SLBlmWan
愛を語るばかりの曲が受け入れられてるのが問題だよな
金の話や人間の欲をテーマにした曲は、なぜかダメなんだよな
共感うんぬん言うならこれ以上ないテーマだと思うが
ウェッサイとかってそもそも「日本人」ってのと合わないと思うんだけどなぁ。
ギャングとか社会への切実なメッセージに至る必然性が現代っ子にはないから、
よっぽどスチャダラとかのが自然に感じちゃう俺はいじめれらっ子?w
ちょっと前にたまたま高円寺でみたアマチュアが、バンド形式2MCでほどよく緩くておもろかったな。
ソウルセットみたいで。HIPHOPって言うと語弊があると思うけど。
↓こいつら
ttp://poporchestra.jp/
>>481 >リスナーの支持するものがリスナーにとって格好良いものである
だから格好いいと判断する以前の問題だってば。
>だがメディアとて馬鹿ではない
>リスナーが食いついて金になりそうなら目の色変えて飛びつくだろう
だから金になりそうかってのと楽曲のクオリティは別だろw
お前「良いアーティストの良い楽曲が増えればイメージは変わる」って言ってんだよな?
そんな単純な話じゃないだろw
>ちなみに良い作品や良いアーティストが居ても
>全体から見て少数ならば全体のイメージは何ら変わらない
「ちなみに」を付けるほど目新しい知識か?w逆だろ。
それこそ全体的に少数でHIPHOPの中でも一ジャンルに過ぎない
ウエッサイ、ギャングスタの猿真似をしてる連中がHIPHOPのイメージを占めているのは、
彼らがノイジーマイノリティだから。
だせえ車で爆音で音楽垂れ流してるのもあいつらだし、
ダボダボの服着て肩振って粋がってるのもあいつら。
少数でも目立つから全体のイメージは変わらない。
ウェッサイなラッパーは今や全国各地にいるからな。
売り上げやメディアへの露出も増えてきてるし。
これからもじわじわと人気を拡大するのは間違いないでしょう。
486 :
訴える名無しさん。:2008/11/20(木) 13:12:43 ID:g74nlgXh
そもそも極東の日本でウエッサイって意味わからん。
リリックも薄っぺらいし、コスプレにしか見えない。
まあ、いつの時代もDQNはいるから一定の支持があるのは仕方がないか。
服装で周りを威嚇できるしギャングスタ(笑)ウエッサイ(笑)って
馬鹿には都合がいいんだろうな。
s.h.oでようつべ検索してみ。酷いのが見れるw
487 :
訴える名無しさん。:2008/11/20(木) 13:23:21 ID:clF0KLYW
本場のウェッサイも最近は勢いまったくないよな
つーか今どきああいうのダサいんじゃないの?
田舎のヤンキーがヤンキーファッションの一環で聞いてるイメージ
HIPHOPとかどうでもいいから
新しい黒くて踊れる音を模索したほうが面白い。
なんかそういう話ってどこかで出てないのかな
ウェッサイ叩かれまくりでワロタw
ウェッサイな奴に虐められた事でもあるのか?
ハードな曲やメロウな曲だってHIPHOPの醍醐味じゃん。
なくなる事はないよ。
ジブラのミスターダイナマイトが重要だと思う。
あの曲はDQNを取り込みながらも、非DQN(でも馬鹿)には
偏見を植え付けてしまった。そういう非DQNはちょっと悪そう
なラッパーを全部ミスターダイナマイトだと思ってるはず。
「日本語ラップ?チェケラッチョって。。。( ´,_ゝ`)プッ」
な昔よりも酷いよ。そのカウンターになってたリップにかつて
の勢いはないし、クレヴァのリスナーは日本語ラップを理解し
てないから、やっぱジブラに責任取ってもらうしかない。
491 :
訴える名無しさん。:2008/11/20(木) 13:54:29 ID:UyV0pJ4d
>>491 ヒップホップに取って代わる新ジャンルってことじゃないの?
ジョークラウゼルやディアンジェロのvoodooみたいのを発展させて新しい音楽作って欲しいな
もうそういうの出尽くしたんかな
>>489 音楽云々よりも聞いてるやつのイメージが悪すぎるよな
ぶっちゃけ流行とかに疎いちょっとダサいやつが好き好んで聞いてるじゃん?
日本語ラップは本気で興味持たないと聴けないよ
ミスタダイナマイト(笑)一人で自爆しろよ(笑)
別にハードな曲もメロウなのもあってもいいと思うけど、
ウエッサイ(笑)とギャングスタ(笑)は単純にダサい。
オリジナリティが一切感じられない。見た目も中身もアメリカの劣化コピー。
例えて言うなら日本人監督が無理してハリウッド映画撮ろうとして違和感ありまくりな感じ。
アウトローな感じでもそこに日本独自のものがあればいいと思うよ。
初期のMSCとかそうだったし。今は…
うむ
>>484 では楽曲のクオリティが高ければ良い作品か?否。
あえて定義するなら、より多くの人々に愛される作品が良い作品。
そこには必ずしもクオリティを必要としない。
そもそも、お前が一体何を以てクオリティと言っているのかもよくわからんがな。
>>498 じゃお前、ツタヤ行ってランキング上から順に借りてくれば?w
そういう考え方なら少数しか聴いてないヒップホップなんかじゃなくて
JPOPでも聴けばいいと思うよ。別にJPOPが悪いと言ってるんじゃなくて。
500ゲト
>>499 そういう考え方なら別に下火でも問題なくね?
って書こうとしたけどそうなるとhiphop人口がますます減って
良盤が生まれ難くなるって訳か・・
敢えて言うが
売れる売れないとかどうでもよくね?
聴いてるほうはどうでもいいだろうけどやってるほうは切実。
実際ヤンキーのHIPHOP気取りの人たちには現場含めて迷惑してます。
といってもできることは作品を作り続けるしかないんだけど。
HIPHOPで食えなくてもよくね?
食えなくてもとにかくやりたいって奴が残ってやる、
そういう時期じゃね?
505 :
訴える名無しさん。:2008/11/20(木) 18:21:29 ID:NBQyd3+Y
音源売れるのは大事なんだよ、子供にゃそんなこともわからんのかね
安直だけどHIPHOP聞くのって主に10代後半から二十代だと思うのね
そういう子で金もっているやつらって少ないと思うよ
今マイスペやようつべがあるのにわざわざCDやアナログ買わんと思う
やっぱりライブやイベントでがっつりやっていくべきだよ
>>496よっぽどウェッサイが嫌いなんだなこいつ。
でも残念ながら君の大好きなMSCよりウェッサイの方が売れてるよ。
ウェッサイは上昇気流にのってる。
下火なのはMSCだの暗い連中だけじゃね?w
パフォーマンスも喋りもビジュアルも悪い
そりゃだれも聞かんわ
TVに出せないようなルックスばかりだからなw愛嬌があればまだ見れるがどいつも反骨心丸出しな面構え。日本じゃこういうのは忌み嫌われるからね。
>>507そりゃ日本人のチョン化が止まらんからだろw
まともな奴はんなもん聴かない
かたや10万枚近くを多数売り上げるウェッサイ勢、かたや一万枚も売れないのが大多数のアングラ(笑)勢。OZROやDSにいたっては20万枚、30万枚と売ってるのにね。AKはゼップを満員。昔はメディアにも無視され続けてきたウェッサイが近年は大躍進だね。
ウエッサイとギャングスタの躍進は、シーンのためにならないと思う。
んで、
>>496のように当然出てくるような突っ込み所からは、
未だ納得いく答えを見た事がない。
多数派NYと少数派LAか
不良の開き直りが受けるのもいいんでない
ウェッサイがオリジナリティないだのダサいだの君の主観じゃん。
俺からすればMSCだのがダサいんですけど。
例えば、AKは歌とラップ二つを使いこなす。OZの超低音ラップもオリジナリティあると思うが。
そもそもUSのスタイルにこだわって作るのの何が悪いの?
DSのように20年近くもやってきたらそれは立派なオリジナルだと思わない?
まじでウェッサイが流行ってるんか?ww
なんで今さらウェッサイ?
USのウェッサイが流行ったのって結構昔だよな?
あと売り上げに関してはどうなんだよ。
俺の主観のような奴が何十万といるようなもんだよ。
それだけ今はウェッサイが認められてきてる。
今やお前らの方が少数派じゃないか。
全国にリスナーが増え、HIPHOP文化に疎かった地域から新しいラッパーがでてくる。
シーンの躍進に繋がってるじゃん。
つーか今日日hiphopで20万、30万なんて枚数売れるのか?
大手レコード会社のJポップでもでもかなり難しいんじゃないの?
>>515君何言ってんの?
今さらとか言うならサウススタイルの奴が日本にも多少いないとおかしいじゃん。
んなことは関係ないから黙ってて。
>>514みたいな痛い信者ばかりだからか
そりゃ聞く奴がこんなんばっかじゃ誰からも支持されんわ
>>518 スヌープとかウォーレンGとかのウェッサイな音が
街中でかかってたのってかなり昔の話じゃん
何で今さらウェッサイなの?
つーか
>>511の売上枚数ってまじなの?
ソースとかある?
あまりにも排他的な考えが多過ぎるよ。
だから売れないんじゃない?
アングラ(笑)は。
売れなきゃラッパーも苦しくなる、シーンが縮小する原因になる。
ウェッサイとは正反対だね。
スレタイに当て嵌まるのはアングラ(笑)だけじゃない?
>>520ウェッサイをブームとしてじゃなく本当に好きで受け取っているラッパー達、リスナーの考えでは理解できないよ、君の考えは。
もしウェッサイをSNOOP,DRE,WARREN Gくらいでしか捉えてないとしたら悲しい。
今日日ウェッサイって
ええええええええええええええ?ww
数年前に急にパラパラが流行りだしたみたいなびっくり話だな
>>523 多分マニアック対決をするほど深い音楽でもないと思うよ
526 :
訴える名無しさん。:2008/11/20(木) 20:20:47 ID:xZZp9tl1
>>522 LGYは売れようとして他のウエッサイ(笑)ラッパーから叩かれてるのだがどう説明する?
>>514 とりあえずMSCがどうダサいのか詳しく教えて。
528 :
訴える名無しさん。:2008/11/20(木) 20:30:58 ID:xZZp9tl1
てかウエッサイ(笑)ってラップ下手だし、歌詞を見ると内容薄いし、誰かに感謝してるような歌詞ばかりだし、GANGSTAラップなんて歌詞恥ずかし過ぎ。
DQN以外の誰に需要があるの?
>>524流行りとかお前の音楽に対する認識はは所詮その程度って事でしょ。そもそもお前らがウェッサイ(笑)って言うからレスしやすいよう俺もウェッサイで通してるが日本のウェッサイ(笑)をUSのと一緒にしてるつもりはない
>>525深いとかの問題じゃなく本人達がどれだけ好きかだと思うんだが
>>526LGYがDISられてるってのは俺は初耳だ
パラパラをブームとしてじゃなく本当に好きで受け取っているギャル男の考えでは理解できないよ、君の考えは。
もしパラパラをNIGHT OF FIRE,REMEMBER MEくらいでしか捉えてないとしたら悲しい。
頭の悪いのが一匹迷いこんだなwwww
お前ら俺に突っ込むばかりで
>>516の返答もできねーのか?
全レスでもうちょっと付き合うからちゃんと返答しろ。
そうやって根拠もなく他人を見下すことしか出来ないから下火なんだよ
自分の主張ばかり
まさにバカの典型ですなwwwww
つーか今どきJラップで何十万枚も売れるのか?
主観の押し付けばかり
好みっつー言葉を知らんのか
こりゃHHの中でもしっかりとした枠分けをしろってことか?
537 :
訴える名無しさん。:2008/11/20(木) 20:45:29 ID:xZZp9tl1
>>516 だいたいトラックにしか耳傾けない、歌詞をオマケのようにしか聞いてない、hiphopをファッションのようにしか聞いてない奴が今日日多いから、リズムに乗りやすいウエッサイの需要が増えるんだよ。
>>527ラップが気持ち悪い。漢以外下手。リリックにしろ単語を早口ラップで並べただけ。意味があるように聞こえるが雰囲気ラップじゃん。
あとトラックは保守的で進歩があまり感じられないかな。
こいつらだって葉っぱだのの話出てくんじゃん。恥ずかしくないの?
>>528下手なのは確かに多いかもしれないがそれだけじゃないだろう?
リリックで感謝を表すのの何が悪いの?内容薄いってのは曲によるが、いいリリックの曲も沢山あるんだが。
GANGSTAな事はフィクションも入ってるだろう。ICE CUBEだって全て現実に起きた事を歌ったわけじゃない。
それだったらMSCだのの葉っぱ話だのも寒いんだけどな。
HIPHOPには踊る側面だってあるのに、それを否定とはね。
540 :
訴える名無しさん。:2008/11/20(木) 20:56:41 ID:xZZp9tl1
>>538 マジレスすると、
漢が前に出てるだけで、他のメンバーのスキル高いだろがw
プライマルやメシアやO2まで下手だと言うのなら、お前の耳疑うわw
俺からいわせればMrOZのラップも気持ち悪い。
てか、葉っぱとかの曲が少し出るだけで恥ずかしいとか言うのなら、中身もなく、それこそ雰囲気だけのウエッサイラップのほうが聞いてて恥ずかしいし、ちゃんちゃらおかしいわ。
だいたいMSCの曲が中身ないなんて言うのは、お前が幅広く聞いてないか、読解力無いだけ。
>AKは歌とラップ二つを使いこなす。OZの超低音ラップもオリジナリティあると思うが。
え?これがオリジナリティ?wUSにも低いフローなんてたくさんいるだろ。
>そもそもUSのスタイルにこだわって作るのの何が悪いの?
だからオリジナリティがないからだってばwやっぱ馬鹿なんだな。
文化も風土も違う日本でUSのスタイルをそっくりそのまま真似してるから。
日本の文化に合ってない。
>DSのように20年近くもやってきたらそれは立派なオリジナルだと思わない?
「キャリア」と「独自性」にはなんの関係もありませんw
>>529 いま叩かれてるのは日本のギャングスタ(笑)ウエッサイ(笑)な。
日本のオリジナリティっていってもかせきさいだぁとかソウルセットとか糞ばかりだったけどな
MSCはギャングスタじゃないのか?
傍から見れば怖い人たちだろ
イラン人襲ってんだろ
>>537それはまだ聞いて日が浅いリスナーに多いだろ。最初から全てを理解なんてできない。特にウェッサイは現在進行形でリスナーが拡大してる音楽。
そういうリスナーを引き付ける物があるから聞き出す。
それがないんじゃないかなアングラ(笑)には。実際売り上げに表れている。
>>539 誰も踊る側面否定してねえよw
だいたいウエッサイやギャングスタラップにも葉っぱの話出てくんのにそこはスルーなんですかw
だいたい歌詞の中身がフィクションならそれこそワック(笑)だろw
それから俺はU.Sのウエッサイラップではなく、J‐ウエッサイを否定してる。
だいたいこのスレ日本語ラップ語るスレだし。
>>544おまえ友達いないだろwwwww
狭い世界でなにぬかしてんの
>>539 >リリックで感謝を表すのの何が悪いの?
普段銃だの女だのジュエリーだのアメ車だのをリリックで自慢して粋がってるのに
今さら「親に感謝」って言われてもなw
広島のヤクザと大阪のヤクザはどっちがマシかって話にしか見えない
>>544 実際Jウエッサイリスナーに聞いてみると、トラック重視で歌詞に耳を傾けてない件について。
>>540そう?ウェッサイには葉っぱとかリリックにあまり出てこないけどな。
MSCのやってきた事だって正当化される事じゃないよ。葉っぱだの何だの。
これだって立派なGANGSTAな事じゃない?
内容が深いとか、そんな話を深くされてもね。
トラックだって保守的じゃん、ハーコー(笑)な感じでさ。
もうちょっと違ったトラックでも聞いてみたいなと思ったよ、俺は。
>>542 そういう文学的な路線のが日本にあってると思うけど。
>>543 別にアウトローを否定してないよ。
初期のMSCはリリックに日本らしい現実味があったから。
>>544 ウエッサイとギャングスタのせいでイメージが悪いって話をしてるのに
何で「ウエッサイのが売り上げ多いもん!」って話になるの?馬鹿じゃないの?
>>550 いまのメジャー路線のLIBRAならともかく、
MSCの1st聴いて「トラックが保守的」とか言ってるなら耳が腐ってるわw
つーかJウエッサイ好きって流行遅れの服着て口開けてボーっとしたやつばっかじゃん?
そのくせ悪ぶるから笑える
>>541十分オリジナリティあると思うが?そもそも皆が皆オリジナリティなんてあるはずがないだろ。お前らの好きなアングラのオリジナリティ言ってみ?
真似って、まんま真似なんかしてねーだろ。もちろん影響を多大に受けているが、それを大事にしてトラックにせよラップにせよ少しでも自分らしさを出してやってるよ。
555 :
訴える名無しさん。:2008/11/20(木) 21:19:50 ID:xZZp9tl1
>>550 マジレスするとだな、
MSCは自分たちのことをギャングスタなんて言ってないだろ。
トラックが糞なのは認めるが、hiphopはもともと自分たちの現実や現状、思いを伝えるための音楽であって、ウエッサイのような軽々しい歌詞ばかりだと、反吐が出るんだよ。
>>554 なんでPVにアメ車が出てくるんですか?
なんでPVに露出の高い女が出てくるんですか?
なんでPVにジュエリーばっかり出てくるんですか?
なんでダボダボの服に金のネックレスしてるんですか?
USの丸パクりじゃないですか?
というかコスプレじゃないですか?
おまえら釣られすぎ
>>555もう長時間レスしたからそろそろ終わりにする。一人だからレス疲れるね(笑)
MSCはそう言ってても、一般人からしたら彼らだって立派なGANGSTAだよ。他の人がウェッサイのせいでイメージが悪いと言ってたけど、これだってそう。
HIPHOPにはパーティや悪ぶる側面もあるよ。
アングラではないけれど、俺だってNITROみたいなリリックにはヘドが出るよ。ウェッサイには確かに下らないリリックの奴も多いけどね。
>>554 アングラのオリジナリティ?トラックとリリック。
例えばOlive oilやDJ BAKUみたいなトラックは少なくとも海外じゃ聴いたことがない。
降神や小林大吾、MAKKENZ、あるぱちかぶとのような
詩的、文学的なリリックは好み
563 :
訴える名無しさん。:2008/11/20(木) 21:33:07 ID:p7/Siclf
思ったんだけど、単純に外国産と比べて曲として面白くない。
ラップのリズムが単調でビジュアル面も正直キツい。
華が無くて表に出て来にくいのを敢えて行かないみたいにしてる所が逆にダメにしてる気ガス…
564 :
訴える名無しさん。:2008/11/20(木) 21:54:48 ID:eJfqIl7W
真似とか、レゲエやロックだってそうじゃん。青い服や赤い服全身に纏ってGangsta気取ってる餓鬼は間違いなく痛いがダボっとした服着るのは別にいいでしょ。まさかお前ら秋葉みたいな恰好してるわけじゃないよな?
つーか地方のBって今だに数年前に流行ったダボっとした服着て秋葉系とあまり変わらないんだよなww
>>564 オーバーサイズの服着るのは別にいいと思うよ。流行りもあるし。
でも日本のウエッサイ(笑)とギャングスタ(笑)って完全な「なりきり」なんだもの。
つーか今どきオーバーサイズの服なんか売ってないだろ
外人だってなりきりだよ
今のウェッサイ連中別にダボダボじゃないよな。
ダボダボの服がまず売ってないもんな
ピザな奴涙目だろうな。
つかメジャーにいかないほうが儲けれるしな
箱で自作でCD出してる奴とかは特に
かっこはヒップホップだけど毛織のコンピしか聴いてないヤツ多すぎ
575 :
訴える名無しさん。:2008/11/20(木) 23:29:04 ID:1QcMOabd
>>572 P「『BAYSIDE RIDAZ』も『出すだけ出しとくか』みたいな気持ちで、1,000枚ぐらいしか作ってなかったんだけど、今は10万枚ぐらい売れてるし、そういう繋がるキッカケにもなったんだよね」
こんなの見つけた。これMINIアルバムだし、1STのDabstar Cliqueは今までで20万近く売れたそうだ。その他アルバムも合わせると30万枚超えてる。
Ozroのは見つからなかったな。
降神、マッケンジー・・・今は興味ないな。
ただ、マッケンジーは2ndはすごい良かった。
降神は時計の針はカッコいい。
小林って人は普通にヒップホップじゃないと思う。
577 :
訴える名無しさん。:2008/11/21(金) 01:00:01 ID:BaLZGsKi
日本語ラップが必ずしもヒップホップである必要はないと思うけどな。
アメリカのサウスラップとかも別ジャンルの音楽みたいになってるしな
スレ読んだけど、お前ら病気だな。俺はSHING02や降神、TBHも好きだけどDS455の1STは悪くないぞ。
何かこのスレから怨念めいた感情を感じるよ。負の感情強すぎ。
582 :
訴える名無しさん。:2008/11/21(金) 03:10:34 ID:WnG+FiiB
日本語ラップの下火って売り上げより一般性とか影響力のことだろ?
どんなマイナージャンルだって一番上はそこそこ食えるし。
歌○はやりたくないジャニーとも絡んでるし(笑)
そういう部分でどうってこと。
このままお茶の間路線はすべてきって先鋭化希望?
ジブラの行動ってお茶の間にも食い込んで
ヒットチャートをUSよりに多少かえるってことだよね?
それには少し賛成なんだ。こんなんじゃ外国のグループも
よほど親日じゃないと番組でてくれないしさ。
けっきょくビヨンセが来日してもえいごオンリーだから番組の
お供えものになってるし、USとの絡みもできないし。
でk-dubはそういう方向にあきらかに嫌ってたが。
こうやって能書きたれるやつが多すぎなんだよ。
ジャズもヘビメタもそういう連中にスポイルされた
584 :
訴える名無しさん。:2008/11/21(金) 07:22:29 ID:0u4BSNxN
DSはすごいな まさか10万枚も売っていたとは…
585 :
訴える名無しさん。:2008/11/21(金) 07:26:53 ID:0u4BSNxN
DSすごいな 10万枚か…
それで地方の田舎もんうえさいが手下にしてくれだの彼等に群がったのか。
586 :
訴える名無しさん。:2008/11/21(金) 07:38:30 ID:0u4BSNxN
失礼 二回も書き直してしまった。
うざくてすいません
10万枚すげえ
そういう時代なんですね…
588 :
訴える名無しさん。:2008/11/21(金) 07:53:23 ID:UHGko3+Q
PMXが神がかってるだけであって、正直ゲイザブロウはラップ下手で糞
589 :
訴える名無しさん。:2008/11/21(金) 08:21:40 ID:WstGzxmU
狐火の「僕に5分だけ時間を下さい」とか
レイトの「馬鹿な奴」はリアリティあると感じたなぁ
ここでこの二人の名前出すと凄く叩かれそうだけど、
このスレでいう日本人らしいラッパー像って彼等の事だと思う。
何にせよラッパー自体がどう在れば納得するんだろうか?
陽気すぎてもダメ、暗すぎてもダメ、粋がってもダメ。
それが明確にならないと下火の理由まで辿り着けない気がする。
未だに「まだ知名度の低い病んだかんじの新人アングララッパー」を
日本的なリアルとか思う奴なんているんだ(笑)
降神が評価されたのは単にシビットがラップ巧かったからなんだよ。
「病んでる・イカれてる・日本的なリアル」なんてのは後付けなんだよ。
そもそも「日本的なリアル」とかいう概念を持って、日本語ラップや音楽を
評価することがどんなに下らないのかわからないのか?
俺もスカーズとかは好きじゃないけど、それは彼らがアメリカナイズ
されてるからじゃなく、単にリリックに賛同できなかったり、
トラックが苦手なタイプだからだったりするんだよ。
DSなんかはアメリカナイズの先駆者みたいもんだが、スモ-キンザマーマレイドとか
普通に聴けるし、むしろ好きだよ。
音楽的に好きなら、リアリティーとかは絶対二の次になる。
音を楽しむのが音楽なんだから。
シンゴ02のフォロワーとか嘘くさいのが多いし。
591 :
訴える名無しさん。:2008/11/21(金) 10:07:51 ID:h8mW3h8u
最近病んだ感じの語り系多いよなw
何が日本的なんだか
592 :
訴える名無しさん。:2008/11/21(金) 10:27:04 ID:t9ziO+iE
服装は常にその時代の少数派のクセに似合うのがお洒落さんなんて言われるから、
今ダボダボ着て似合ってたらいいんじゃん?
ギドラの時とか勘違い君ばっかだったからアホ扱いされてただけで。
今ならHIP HOP好きしかやらないだろ。
見返す時期だろ。
まぁ童子-Tなんてのが売れてる時点で大分HIP HOPとはかけ離れた音楽嗜好が大半の日本人には伺えるけど。
今どきヒップホップにリアリティー求める奴ってもう
アホかと
だからさー
なんてゆーかさー
ポップスラップやれって意味じゃなくてさー
もっと小粋なトークとかも出来ちゃうスマートな外見のアーティスト達が沢山現れてさー
もっとスマートな楽曲と共にメディア露出すればさー
日本のヒップホップシーンが抱える問題は解決しちゃうんだよマジでさー
そんな感じ
byケーダブ(::´┏┓`:)
>>590 禿げ上がるほど同意だが
でもリアルって大事だと思うのよね
それぞれのリアルを認め合えるような懐の深さがHIPHOPリスナーには必要なんじゃないか
最近ふと思ったが、なんでいきなりウェッサイが流行り始めたんだ?
>>590 日本的なリアルというか、単純に日本人の身の丈に合ったことをしてほしいんだよね。
Big joeみたいな例外は置いといて。
アングラ=病んでるって一括りにするのもどうかと思うよ。
あとラップうまいから売れるってそんな単純なもんじゃないでしょ。
描写のリアルさとラップのうまさ、どちらも大事だと思うよ。
>音楽的に好きなら、リアリティーとかは絶対二の次になる。
まあここは同意だな。シンゴ西成とかはリアルなんだろうけど、絶望的にダサい。
600 :
訴える名無しさん。:2008/11/21(金) 13:58:21 ID:QC4X06p4
本場USのヒップホップにリアルさを求めるのは
間違ってない。
ただ、輸入文化である日本のヒップホップに
それを求めるのは違和感がある。
そもそも日本人って言ったって、個々で育った
環境や生まれ持っての性分なんて当然違うんだから、
「平均」こそあれ、日本人ラッパーも表現の
仕方を画一化するなんて無理に決まってる。
当たり前だけど、あえて言う。
こうゆうスレでは必ず「スチャダラパーこそリアル」
みたいに言うやついるけど、
ヒップホップ文化が輸入ものである以上は
スチャもトコナXも50歩100歩なんだよ。
むしろ、海外の人から見たら大差ない。
とにかく最近は聴き手歌い手関わらずHIPHOP好きとか言うくせに
知識が無いどころか掘り下げる姿勢すらないやつが多すぎ。
料理初めての無知なバカと、そのバカが適当に作ったメシを無知故にうまいうまい言いながら食ってるバカの関係性と同じだろ。
まあうまいと感じるなら好きに食わしときゃいいって意見もわかるが、
何も知らないバカが作ったメシと食に対する知識が豊富な人間が作ったメシ、
同じ金払って食うならギャグじゃない限り後者を選ぶだろ。
今の状態じゃ今後マーケットがでかくなってもまたバカが増えるだけ。
>>601 それ言ったら、前スレあたりで流行った
「リスナーの質に問題がある」が結論になるwwww
ウェッサイはそうかがっかりぽくね?
シオンとかDS LGY とか
確かに層化多そう
605 :
訴える名無しさん。:2008/11/21(金) 14:40:30 ID:DR0GUWB7
日本語でおk?
なんだ創価学会ってことね
確かにぽいなwwwwww
>>600 usのラップはほとんどフィクションだよ。
そのほら吹きが実に面白いんだろ。
ブログ等で誰でも批評、意見を発表出来る今こそリスナーの質が問われる。
何も分かってない癖にそれなりの文章力で馬鹿読者を変な方向に導いている
ゴゴニャンさんは軽視出来ない存在だ。
イギリス人の映画監督がわざわざドキュメンタリー撮るくらい
日本のHIPHOPって独自の発展を遂げてるんだけどね。
>>601何も必ず掘り下げなくてはいけない訳ではないでしょ。
一種の脅迫観念みたいじゃんそれじゃ。
これを聴いてなければモグリ、とかじゃなく勿体ないなーこれ凄くいいよ、と優しく教えればいいよ。
病んでりゃリアル、とか深い、とか馬鹿馬鹿しい。病んでない人まで病ませる気かよ。普通に考えてマイナス思考の奴らの音楽が売れる筈がない罠
>>611 アニオタにそういうやつ多いなww
しかもそういうやつって評論家や影響力のある人の発言を鵜呑みにしてるだけで
何も分ってなかったりする
614 :
601:2008/11/21(金) 16:56:52 ID:???
詩音の宣伝費は千万単位って話。
結局コネ使って金かけて宣伝すりゃバカが買って黒字。
>>602 質が低いのはリスナーだけじゃないし、
リスナーの質が低いのは仕方ないことだと思うんだよね。
むしろ歌い手側の上の世代がもっとただの音楽のジャンルとしてではなく、
文化やルーツの存在をちゃんと啓蒙しながら認知させるべきだったんじゃないか?
とりあえず細かい事抜きに認知と収入を優先させた結果が今のシーンだと思うんだよね。
今のギャグ寸前のHIPHOPのイメージを払拭できないうちは衰退する一方だろ。
そんな堅苦しいこといってもキモオタしか喜ばないぞ?
>>612 いつ誰が「病んでりゃリアル」なんて事を言ったの?
そもそもリアルって何?
自分はラッパーのラップしてる内容が現実に則してる、もしくは現実味がある事だと思ってるけど。
奥深くはあるけど、そんな難しいもんじゃねーだろ。
チンピラの立ち話程度のテキトーなノリ。
このスレでも散々語られてるけど、
馬鹿なDQNのおかげでイメージが悪すぎ。
それに尽きる。
馬鹿、馬鹿、うっせーよ!
620 :
訴える名無しさん。:2008/11/21(金) 17:45:56 ID:DbZNOF84
このスレ見てると真似がいけないみたいになってるけど、黒人が始めるときも
真似でしょ、ビギーに憧れた50とかNWAに憧れたゲームとか
いやっ日本人とは全然違うでしょって思うかもしれないし、確かにワルぶってる
奴らはださいけど、DSにかんして言えば車に乗って町を流すって歌が多いから
日本人でもやってる事でしょ。それに日本のアングラもNYの真似でしょ?
ギャングっぽくない格好も、社会問題や時事問題について語るのも
ぜ〜んぶNYで何十年も前からやってること
理屈っぽいオタク気質な奴も十分イメージ悪いけどな。
人生いろいろ
男もいろいろ
好みもいろいろ
咲き乱れるの
ホントにそれぞれのリアルが感じられればDQNでもいいよ俺は
HIPHOP聞く以上DQNな要素はあるのに何をそんなに毛嫌いするのかなー。
自分はDQNじゃないって事なんだろーけど、なんだかなー。
>>625 キモオタはラッパー名やお偉方の発言に詳しいけど
そういうとこ矛盾してるんだよね
627 :
訴える名無しさん。:2008/11/21(金) 18:44:40 ID:5wCVIU/+
いじめられっ子だったんだろ。
>>601 馬鹿だな
誰が作ろうが人は「美味い飯」を選ぶんだよ
リアルリアル言ってる奴は世の中のほとんどの音楽聴けないね
ここは堅苦し過ぎだな。
音楽聴いてて本当に楽しいのか甚だ疑問だ。
こんなリスナーにはなりたくない。
なー
テーブル叩いてビート作って、誰かが与太話始めたら
即ヒップホップになっちゃうぐらい適当な音楽なのに
べつにJ-popにリアルは求めないでしょ
それとHIPHOPは自由な音楽なんて馬鹿解釈はやめたほうがいいよ
本当に自由ならそれこそHIPHOPなんてジャンルはいらないわけだし
何をしてもいい音楽じゃないんだよ
ふーん
635 :
訴える名無しさん。:2008/11/21(金) 20:13:38 ID:WstGzxmU
>>590 なんか凄く文章力はあるけど読解力が無い人だねw
別に音楽の評価まで下してないのだけれど…
ただ日本人らしい身の丈にあった現実をラップしているのが彼等二人だと感じただけなんだが、
降神やらの話はどこから持ち出して来たんだ?
ある程度メッセージ性も音楽には必要だろうに…ことヒップホップに関しても、
音楽には郷愁や哀愁、悲哀と云った感動を伝えるものもあるだろう。
なにも楽しさだけを追及したものだけならブルースや演歌、パンクは生まれない。
ヒップホップも同じでは?
別にリアルティが全てとは言わないが、そういう側面も切り離せない事だけは理解してほしいな
636 :
訴える名無しさん。:2008/11/21(金) 20:22:59 ID:WnG+FiiB
エグザイルとか
パフの数倍ださいビジネスマインドで80年代のカヴァー曲だしてるじゃん
おまけに外国のボーイズグループより10分の1くらいのクオリティで(笑)
こんな塩すぎる状況だとますます邦と洋でシーンが分裂していくわ
ますますお存在が無視されて笑いぽくなるって(笑)。他の国の人間が日本語が
わかったら聴くかもなていうぐらいにならないと。
ラップの部分からどっかの国のおいしいところだけぱくってアイドルだけがクローズアップ
されて世の中認識されてセルアウトしてる状況はやばいおまけに米が売り上
げこけてるからそういうHIPHOPがそこそこすきなファンが消えていってるわけだ
から今の日本の状況はそういう風にシーンが歪んでる。
日本のMTVアワードもさ米の残りカスだし正直白けてみるきなしだよ。
ゲストもしょぼいし。アメリカの下請け番組なんていらねえから外国人が
上にかっこよくみえる感じなわけでこういう状況は国内だけでも逆転してほしい。
もっと頭つかえ。んで無理して英語使う必要ない。
他の国だと自国の人間が一番人気だけど日本だとさ
ちょっと有名どころがでると空気もってかれちゃうもんな(笑)。
そもそも下火じゃない時ってあったの?
10年ぐらい前なんてHIP-HOPの服装してる奴普通に多かったけど
その時ですらHIP-HOPのCDは大して売れてなかっただろ。
普通ファッションと音楽はシンクロしてるもんなんだけどな
ファッションが流行る分だけその服着てる歌手が売れたりするもんだ。
HIP-HOPだけ例外だけどね。
ようするにさんぴん軍団は当時HIP-HOPファッションという流行があったのに
何も結果を残せなかったクズというこった
>>635 リアリティーが全てではないなら
日本人の身の丈にあった現実云々とかどーでもいい
何でエクザイルが出てきたのか分らんが
確かに欧米のものは神格化して自国のものは貶すみたいな風潮が昔からあるよな
そら欧米のが本家の音だからじゃね。
本家の音が持つ重要な要素を持たない奴が
ただモノ真似してるだけじゃ
悪い意味で違いが際立つだけつーか。
だからって日本人が新しいことやっても誰も相手にしないだろ
センス云々ではなくリスナーが受け入れてくれないはず
プリモの去年のマイベストアルバム20選見ると地域とかスタイルとか問わず色々聴いてるのが分かる。君らは考えも聞く音楽も偏り過ぎじゃね?食わず嫌いじゃなくウェッサイだろうがサウスだろうがアングラだろうがもっとアンテナ張って聞かないと。
ヤマハ、ローランド、コルグ、アカイ
全部日本のメーカーなんだから日本人が新しい音に疎いって訳ではないはず
>>640 気候や民族性で好む音が変わるんだから、本場(nyのこと?)
と違うのができるのは当たり前だろ。
nyでもアフリカンとプエルトリカンじゃ全然違う音を出してるし
同じラテンでもプエルトリカンとメキじゃこれまた全然違う。
もっと色んな音楽を聴けよ。聞くんじゃなく、聴け。
んじゃ 日本人は特有の音だせてるか?
>>645まずは自分でググろうな。
1. GHOSTFACE KILLAH『The Big Doe Rehab』
2. EVIDENCE『The Weatherman』
3. REDMAN『Red Gone Wild』
4. KANYE WEST『Graduation』
5. STATIK SELEKTAH『Spell My Name Right』
6. LITTLE BROTHER『Getback』
7. NYG'Z『Welcome 2 G-dom』
8. MARCO POLO『Port Authority』
9. BIG SHUG『Street Champ』
10. KRS ONE & MARLEY MARL『Hip Hop Lives』
11. WC『Guilty By Affiliation』
12. SCARFACE『M.A.D.E.』
13. UGK『Underground Kings』
14. JAY-Z『American Gangster』
15. KILLER MIKE『I Pledge Allegiance To The Grind』
16. BLACK MILK & BISHOP LAMONT『Caltoroit』
17. DEVIN THE DUDE『Waiting To Inhale』
18. STYLES P『Super Gangster,Extraordinary Gentleman』
19. SPECIAL TEAMZ『Stereotypes』
20. SMIF-N-WESSUN『The Album』
物真似が日本音楽の特徴だからいぃーの
アメリカ→新しい音を流行らせたやつが凄い
日本→アメリカで流行の音を上手く真似したやつが偉い
この差なんだよなぁ
で、日本独自の音楽をやるとダセェwwwwwってなるし
ジャンルもので個性を出そうとするとフェイクとか言われる
>>647トンクス。
KILLER MIKEとかDEVINとか聴いた事ない。
プリモ最近のもちゃんとチェックしてんだな。
キリコは微妙だよな
狙ってる感ありまくりだが貴重な存在だし
>>651KILLER MIKEもDEVINも知らないって…。
OUTKASTやプリモと一緒にやってるのに。
なぁ
日本語ラップの気持ちよさって一体どのへんなの?
>>654HIPHOP聴いてる奴なら知ってんだろ。
まぁ普通は知ってる罠。騒ぐ事じゃない。その二人の二枚はいい作品だよ。
>>655 お経みたいな直線的な言葉の響きかな
意識を持ってかれる
WC,SCARFACE,UGKってプリモ正気かよww
日本語の直線的な言葉の響きにトラックを合わせてみたらどーだろか。
黒さとかHIPHOPぽさとか一旦忘れて。
>>662 既にあるだろ。8th wonderあたり。
MSCとか
トラックの問題じゃないと思うけど
トイレの凄さをわからない東厨がいるな
米でも屈指の実力者だぞ
>>665 トラックも基本的にショボいだろ
でアーティストもカッコ悪いしリリックもたいしたこと言ってなくて喋らせても面白くない
こんな奴ばっかで人気出るわけないんだが
669 :
訴える名無しさん。:2008/11/21(金) 23:45:17 ID:CPVWoZIR
wwww
ドラゴンアッシュでも奇異テロよ
リリックなんか日本では関係ない
日本でウケるにはやっぱ歌わなきゃ
SEAMOのように
喪前らは日本語ラップ、シーンがどういう状態になるのが理想なん?
大きくなったらなったでまた辛いもんがあるぜ。
>>669 人気のない理由を説明したら説明者に
「ドラゴンアッシュ聴け」とか馬鹿なの?w
お前らこんな糞スレに書き込むの止めろよ。
時間の無駄になるよ。
答えなんか出ないしこんなとこに書いた事でシーンは変わらないから。
お前らがいくらセルアウトメジャーやウェッサイやらを批判しても現実では売れ続けるから。
答えなんかとっくに出てるのに
現実を直視できないアフォどもが理解したがらない
または理解できない
つまり日本語ラップは、J-POPに吸収されたわけですね
現状維持なら良いがどんどん衰退して馬鹿にされるのはごめんだ
>>671 キリコやMAKKENZみたいなのがMステやうたばんで大量発生してる世界
>>663 8th wonderって?もしかして9th wonderのパクリ?
>>678 キリコがタカさんに弄られてるの想像してフイタ
8th wonderといえばパッツィーケンジットだろ
>>638 日本人が銃だのジュエリーだのラップしても現実味ないだろ。
「身の丈にあった」ってのはそういうこと。
アングラ=鬱病とか
ウエッサイ批判したらオタクとか
なんだかなあ
>>684 ?なんで身の丈解説してんの?w
リアリティーの有無が全てじゃないことに変わりはない
>>687 別に現実にあった出来事、具体的なことしかラップしちゃいけないなんて言ってないだろw
日本語ラップはただでさえ抽象的なテーマ、抽象的な表現でやってる事が多いのに。
もしリアリティなことをテーマにするなら、変にアメリカぶるのはやめましょうね、って話。
キリコがしょっちゅうは無いな
アレだから評価されてるけどある意味身の丈に合ってないのはキリコ
>>686オジロはともかくMSCとかやめてくれ。
あんなのがお茶の間に流れたらたぶん皆チャンネル変えるよww?
キリコは今のシーンに問題があるから問題提起的なリリックが支持を得られているのであって、
キリコが問題提起してる事が解決されたら、キリコの存在意義はなくなる。
いろんな意味で皮肉なラッパー。ああいうのが1人いてもいいと思うけどね。
Mステならおそらく名古屋のAK-69とEL LATINOが出ることになるよ。
特にEL LATINOはメジャーに行くようだし、様々な層にもアピールできる可能性があるからね。
>>688 日本自体がアメリカ被れなんだら、いいんじゃね?
>>693 ウエッサイ(笑)自慢は誰も聞いてないからw
キリコとかチラシの裏に書いてろって感じだな。
フローもきめぇーしよ、きめぇのは顔だけにしろよ。あげくは風貌も汚らしい。
あんな音楽性皆無のを聞くなら本でも読んだ方がマシ。
>>688 なぜそーやって何かと制限したがるかなチミは
別に何歌ったっていんだよ音楽なんてのは
嫌いなら聴かなきゃいいだけ
ウェッサイ(笑)大好きって言ってるやつは恥を知れ
699 :
訴える名無しさん。:2008/11/22(土) 15:51:32 ID:vUhLp6NG
おめーらリアルが何かわかってんのか?あん?
サグライフ送ってるオレは今、間違いなくLAでILLでBADな日本人なんだよ
west co.stのニガ達はオレを知らないやつはいないな、まず。
ストリートで稼いで西海岸60'sキャデラックでブイブイ言わしてんのはお前ら?
オレのエスカレードにはビッチパンパンよ?あ?
DOGZの持ってくるWeedなんてマコーレカルキンよりぶっ飛んでるしな。
背中のTupac見れば誰がリアルで誰がハスラーかわかんだろ?次はオバマ彫るぜ
その磯野貴理子?だかわからんけど、
そんなに社会性なのかね?キングギドラと似てたりしないのかね?
( ● в ● )
702 :
訴える名無しさん。:2008/11/22(土) 19:45:00 ID:ZHpmfysL
なるほど
>>698 ウェッサイ(笑)大好きって言ってるやつは恥を知れって言ってるやつは恥を知れ
709 :
訴える名無しさん。:2008/11/22(土) 22:39:31 ID:ZNaBzq3s
氷川きよしfeat.ZEEBRA
『かつてのヒップホップは挑戦することを恐れなかった。
でも今は怖がってばかりだ。
かつてのヒップホップは他と違うことを良しとした。
でも今は合わせてばかりだ。
皆知ってると思うけど、オレはタイトなジーンズや服を着る。
それについて、噂(陰口)をする人もいる。
今のヒップホップは(校則の厳しい)巨大な高校みたいだよ。
オレはしたいことをする人間をリスペクトする』
―KANYE WEST―
>>707 ウエッサイ(笑)ギャングスタ(笑)
なぜ(笑)がつくのかよく考えたら?w
お前が勝手に付けてるだけだろw
>>713 いや、他板でも2ちゃん以外でもある程度定着してるよ。
とりあえず嘲笑の的ってのは確かw
>>713 逆に聴くけど、ウエッサイ、ギャングスタのなにがいいの?
俺は713じゃないが、マジレスするとウェッサイやギャングスタ物が好きな奴はこんなオタクの巣窟に書き込んだりしないんだよ。あれだけ売れてるのにそれ系のスレは過疎ってる。何故ならクラブやストリートで情報交換してるからな。
一度イベントでも行ってみると分かるよ。DQNだけじゃなく様々な人が来てるから。って言っても行かないから分からないだろうけどな。
ウエッサイのCD買ってる奴って、電車とか家で聴いてるわけだろ?
考えらんねーわ
あの軽くてアホなノリが分からない奴は間違いなく鬱病
>>719俺は主に車で聞くよ。家でも夏はツレとBBQしながら楽しむし、家でホームパーティしながら聞く。
>>715 お前の方がダサいじゃんw
て言えちゃうだろ馬鹿だな
>>714 まぁ実生活ではビビって道開けてくれちゃうからな
ネットでしかウェッサイ(笑)とか言えないんだから哀しいよな
嘲笑というより負け犬の遠吠えなんですよね
分かります
このまえ旅行に行ったとき
他のみんなは楽しくウエッサイを聴いていたんだ。
はにかみがちな僕はずっと分からない音楽を聴いていたんだ。
話題にもついていけず寂しくね。
一応みんなが持ってきたCDが一巡したので
僕はそっと降神のCDをカーオーディオに差し込んだんだ。
聴き馴染んだ降神、大好きな降神の音楽が車内に響き渡った。僕は内心得意だった。
どうだ、僕はこんなにクールな音楽を聴いているんだ 君たちとは違うんだよってね・・・・
「うるせぇーんだよ、なんだよこのノイズは!」
僕は自分が尊敬されるものだと思っていたので、耳を疑った、でも
「いや〜何言ってるかわからない〜」
密かに好意を寄せている彼女からもブーイングを浴びてしまった。
運転席にいたリーダー格の奴が黙ってCDを取り出すと窓の外にCDを投げ捨てた・・・僕の愛聴盤が・・・
「なにをするんだよ!」 僕は声を震わせながら彼に言った。
「おまえ、存在自体がウザイ上に聴いている音楽までウザイな、ホレ大切なCDなんだろ、拾ってこいよ・・・」
僕は見知らぬ街で車から引きずり降ろされた、車内では僕を見てみんな笑っている
屈辱に身を震わせていると、 車は僕を無視して走り去ってしまった。
降神が降神が僕の降神が・・・僕は気が狂いそうだった。
>>722BBQしながら聞くのは最高だよな。俺も仲間と彼女らで海やバックヤードで楽しんでるよ。あとやっぱ車で聞くのは最高。ちなみに俺は馬鹿みたいに爆音で聞いたりはしないぞ。
要するに情報弱者にウェッサイ好きが多いってことだな
実際流行とかに疎いダサめのやつがウェッサイウェッサイ言ってるもんな
つーかJラップを外で堂々と聞くのは恥ずかしいからやめてくれよww
良いものもあるのは認めるがあれは家でこっそり聞く音楽だろ
728 :
訴える名無しさん。:2008/11/23(日) 01:30:39 ID:ts5jLjPD
トコナとかMSCとかどうなの?
ウェッサイとかギャングスタとかわからんけど、
少なくともどっちかには属しそう
ウェッサイ聴かないやつはzappとかp-funkも聴かねーのか?
だとしたら可哀想だな。
>>729 zappやp-funkは普通に聞くだろ
USウェッサイも聞く
Jウェッサイは聞かない
何言ってるか分ると恥ずかしくて聞いてられない
>>731 チンピラが使うアホな英語ぐらい理解しろよw
734 :
訴える名無しさん。:2008/11/23(日) 01:50:26 ID:yOfREd0J
誰かデスティーノのスレ立てて!ベストが出たよ!
>>722 言えねーよw主観でダサいって言ってるんじゃなく
猿真似だからダサいって論で立ててるんだからw
>>723 >まぁ実生活ではビビって道開けてくれちゃうからな
この発言はつまり、馬鹿なチンピラの聴く音楽ってのを自ら肯定するってことでいいんだよね?w
HIPHOPの音楽・ファッションを威嚇の道具として捉えてるのを自ら肯定するってことでいいんだよね?ww
>>735 それを主観というんだよ。頭悪いなー。
>>736 どこの田舎もんだか引きこもりだか知らないけど
典型的なギャングの格好した奴なんて今日びそうそういねーぞ。
あと、お前の言葉を借りるなら、お前はhip hopファッションが怖いって認めてるんだよね?w
>>737 http://jp.youtube.com/watch?v=0ph04GAKMVg&feature=related ・銃声
・ビッチ
・金のネックレス
このPVだけ見ても真似ってわかるだろ。真似じゃなかったらなんだ?気のせいか?w
>あと、お前の言葉を借りるなら、お前はhip hopファッションが怖いって認めてるんだよね?w
質問を質問で返すなよ馬鹿w
まあ答えてやるけど、hip hopファッション自体は別に怖くないよ。
横浜にギャングスタファッションのDQNがたくさんいるだろが。
DQNは怖いのは当たり前だよね。常識が通じないんだから。
で、答えた上でもう一度聞くが、
>まぁ実生活ではビビって道開けてくれちゃうからな
この発言はつまり、馬鹿なチンピラの聴く音楽ってのを自ら肯定するってことでいいんだよね?w
HIPHOPの音楽・ファッションを威嚇の道具として捉えてるのを自ら肯定するってことでいいんだよね?ww
00年前後だよな
DQNが嬉しそうにhiphopの格好してたのは
まだいるか?
めったに見ないぞ
一時期ほどコテコテじゃないがまだいる。
普通のヒップホップテイストの奴(サムライとかオリーみたいな)とは明らかに違うのが。
芸スポにコマチのメジャーデビューについてのスレが立っているけど酷いわ
2CHが世間の声だとは思わないけど
この件に関してはそう思ってしまう
なんて書いてあるの?
「姿隠し撮りまた私でオナニー まぁまたそれも人気の証」って書いてあった
でもまあ今はカッコイイよりも面白おかしくが流行ってるからなぁ
正直俺もJラップ聞いてて恥ずかしくて鳥肌立つことあるし
結局和訳ラップは日本人の感性にあまりあってないのかもな
>>738 うはwwwそのPVwwまじだせえwwwww
>>743 コマチじゃ抜けないよw
ラップまあまあうまいのにそれでいいのかコマチ・・・
そういうどうしようもなさがJRAPの良いとこだと思ってんだけど
向こうのヒップホップとか聞いてもさ
本当なんだか冗談なんだかわかんないとこあるじゃん
でも
>>743みたいなリリックだとすげーわかる
そういうどうしようもない歌詞をまんま出してくるジャンルって他にある?
>>738 どのような使用法でも買い手の自由
威嚇されてネットで遠吠えするのも自由
つーか普通に服着て普通に曲聴いてたら
>>738みたいなのが勝手に怖がっちゃうんだろ
749 :
訴える名無しさん。:2008/11/23(日) 10:28:19 ID:nFsNaSTh
ウェッサイがワッショイに見えてしょうがない…
ローライダーが神輿に思えてしょうがない…
これから日本産ウェッサイはワッショイに呼称変更しませんか?
実際のところBBOYの格好が似合う奴はもてるよ
俺は全然にあわんからうらやましいけどなぁ
751 :
訴える名無しさん。:2008/11/23(日) 11:08:35 ID:UBFMf3bL
俺は似合ってる似合ってないに関係なくギャル男は大嫌いだ。
言うよねぇー
>>751 アキバ系がどんなに似合ってもモテないんじゃねの
秋葉とBって紙一重だよな
サイズの合ってない服着てるし
※ただしイケメンに限る
>>752 ギャル汚に虐められたんか?ww
それとも女寝取られたとかか?www
>>747 >>748 答えになってねーよw
そもそもの本質ってああいう馬鹿のせいで日本語ラップのイメージが悪いって話なんだが。
おれみたいな一リスナーじゃなくても沢山のラッパーが批判してるしな。
おれが怖いとか怖くないとか的外れもいいとこ。
自由自由って言ってるがそもそもラップからして制限つきまくりの音楽だろw
そんなに自由が好きならどんな批判も甘んじて受けるべきだしな。
別にB系がダメなんて言ってない。
>>783のPVみたいなのがみっともないってこと。
真似もかぶれも何もアメリカ発の文化を好きになったわけだから
そこに嘘がなければ何も悪いことねーだろ。
例えば日本人が他国の文化をアメリカ式にこなそうとしてるならわかるがな。
日本に生まれた日本人としての日本人的なアプローチや
身の丈についての話はもっともだと思うし否定するつもりはないが、
アメリカ的な流れを汲むやつらを真似だかぶれだと否定する人間は全く理解できない。
結局ルーツであるのはアメリカなのに
否定的な態度でそこを引き剥がしてまで日本化させたものを
果たしてHIPHOPだといえるの?
俺は洋メインで聞いてるけDSのサマーチューンとスフィァのクルージンのPV
は好きだな、なんか雰囲気が好き。英語喋れない人が洋楽聞くかんじ
でも批判されるのもわかるよ言ってることメチャクチャだしね
>>759 別に答えたわけじゃないんだがw
だいたい誰に問うてんのお前w
>そんなに自由が好きならどんな批判も甘んじて受けるべき
は?(笑)
自由が好き=どんな批判も受けなければならない
なにそれw
頭大丈夫ですか?www
お前が好き勝手言うのも自由なら
それを受ける受けないも自由なんじゃないの(笑)
764 :
訴える名無しさん。:2008/11/23(日) 14:48:40 ID:/VGFua71
いくらこんなとこで好き勝手言おうがお前らの発言なんか何も影響力持たないのをいい加減理解したら?いくらウェッサイ批判しようが現実は大人気。時は金なりだよ、もっと時間を有効に使いなよ。
>>763 まぁなんとお馬鹿の多いスレ(笑)
では自由でなければ批判はないのか。否。
どんな音楽をしていても批判を受けるリスクはある。
その批判を受ける受けないの選択は個々の自由であり
ましてや「聞き入れなくてはならない」という論理など成立するはずもない。
>>759 >自由自由って言ってるがそもそもラップからして制限つきまくりの音楽だろ
どんな制限?
試しに聞きたいんだが、このスレの住人は「本格的に日本語ラップ
興味を持った」アルバム・シングルって何?
メジャーだろうがアングラだろうがどっちでもいい。
別に始めた買った日本語ラップのアルバムとかじゃなく、
何枚か聴いてから、「これ、面白い」「かっこいい」「癖になる」ってアルバム。
んで、そうゆう作品の持つ世界観=個々の日本語ラップ、ヒップホップ観だと思うんだよね。
俺はニトロの1st、マキュウの1st、ブッダ金字塔、ニップスのアルバム
あたりなんたが、やっぱりダラダラしてて適当な意味がよくわからん音楽こそヒップホップ
ってイメージが自分の中の根底に根付いてる。
歌詞重視で聞いてる奴はどうせありきたりな歌詞なんだろうから
哲学でも読めよww
さっきオリコンランキング見てきたけど、
Jポップに走ったラッパーのやつらまったくいなくなってるじゃん?
もうJラップはメディアから完全に見捨てられてるのね
>>767 俺が中学生だったときにギドラが復活して、その時はHIPIOP聞き始めたばかりで
知識が全然なくって洋のアルバムも10枚ぐらいしかもってなかったから
先入観なしにK-DUB、ギドラ、DS、SPHEREとか聞いて
カッケーとか思ってたけど、やっぱHIPHOPが分かってくると日本語ラップは
無理があると思うようになって聞かなくなった。下火になったということは
俺以外にもそーゆー人多いんじゃないかな
>>760 「嘘がなければ」ね。
取り入れるべきものは取り入れる。捨てるべきものは捨てる。
銃だのアメ車だの宝石だのは捨てるべき要素だと思うよ。
そうして独自に発展させた日本語ラップがヒップホップじゃないと言われようと、それはそれでいいんじゃない。
日本が外国から取り入れた文化は昔から沢山あるけど、模倣だけ終わらないで独自に発展させたものが残ってるんだよ。
中国から入った建築技術然り。空手然り。
銃は捨てるべき要素だと俺も思う。
でも車や宝石や女は別にいいだろ。
なんかお前気持ち悪いよ、オタクが無理してラップ聞かなくていいってマジで。
本読んでた方が君は幸せになれると思うよ。
銃やアメ車や宝石を持てる立場の人なら捨てる必要ないだろ!
逆に、もんぺ履いたばあさんがネギ持ちながらラップしてもいいだろ!
ヒップホップは自由や
自由を履き違えてる奴がいるのも事実
ツインテールでネギ持ちながらラップするのはありだと思う
↑言いたい事はわかるよ。しかしHIPHOPマナーに沿った音楽やると真似だコスプレだ、ちょっと独創的な事やると自由を履き違えてるだ、とリスナーは我が儘過ぎだと思うよ。
あーあHIPHOP聞いてる奴らがこんなんばっかだと思うとほんと嫌になるなー。
今からチョメチョメしに行くからじゃーねーこのスレの一部の石頭どもノシ
>>770 同い年ぐらいだお
でもその時にハーコー寄りに行ったのは凄いね
リップとかキック聴いててWE ARE THE WILDで色んな奴いるんだなって思った
しかし日本語も負けてないお
フローなら純正日本語とは言えないがリョージやバーバルいるしリリックならボスやシンゴも
アメリカも有名じゃないけどリリック評価されてるのは厨二病みたいな奴多いじゃないか
君の言うヒップホップはヒップホップであって日本語ヒップホップではないのだ
アメリカのはヒップホップで日本のは日本語ヒップホップでいいじゃないか
こんな考えだから下火なんだろうがw
あのー日本で銃のことなんかラップしてる人って本当にいんの?
どんな感じで?
日本にもアメ車のってる奴とかアクセサリー身につけてる奴いるんだからそれは
いいと思うけど銃はちょっと…
まあサウス系でデビューする前から豪邸に住んでたラッパーもいないと思うけどね
>>778あからさまにラップしたりしないけどさりげなくリリックに出す奴もいる
さりげなく?
どんな感じ?
どうにも信じられないなぁ
漢がおかしなこと言ってたのは覚えてるけど
781 :
訴える名無しさん。:2008/11/23(日) 18:34:32 ID:s1PrwsOy
今からチョメチョメしに行くからじゃーねー
こいつは絶対 Aボーイ
>>771 嘘だっていいんだよ別に
またリアリティーがどうのかよ
ラップはフィクションを歌ってはいけないって決まりでもあんのか?
784 :
訴える名無しさん。:2008/11/23(日) 18:46:38 ID:s1PrwsOy
日本でまともにアメ車乗ってるやつは日本語ラップはきかないよ。単純にださいから。
むこうの連中が高級ラグジェアリーつけてる理由もわからないで真似してる馬鹿はいるけど(笑)
シーンはどんどん小さくなればいい
何度でも最初から始めればいいだろ
俺が学生の頃もJラップはちょっとダサいやつが聞いてたな
そこそこお洒落なリア充君はUS、ユーロの音楽聞いてた
ワル気取りラッパー達をいくらここで批判したところで売れてる事実は変わらない(勿論皆が売れているわけではないが)
需要がなければいくら供給したとて売れはしない
世間が彼らを求めているという動かぬ証拠がここにある
つーか最近はAボーイもニワカが大量繁殖して結構普通になってんぞ
秋葉原より地方Bの方がダサいやつ多いんじゃね?w
789 :
訴える名無しさん。:2008/11/23(日) 19:17:15 ID:s1PrwsOy
Aボーイ Bボーイの共通点
それぞれ信者、教祖がいる
掛け声がきもい
もえ、 メーン
車 ペイント 箱乗り (両方とも中古車)
学生時代 国語の点数が高め
メンタル どちらも譲れない世界の住人
コミュ 一般人と絡みづらい
そのジャンルだけ饒舌それ以外は並以下
最下層
A系ファッション 汗くさい B系 サイズあってないくさい
母親に弱い
Aは理系じゃないか?
あとAもBも最下層は服のサイズ合ってなくて尚且つ臭い汚い
べつにワルぶっちゃいけないって決まりがあるわけじゃないし
最近は黒人も嘘ばっかついてるけど、カッコいいものじゃないよね
喧嘩上等っていってた奴が弱かったらダサいでしょ
俺は男の中の男だって言ってた奴がマザコンだったらダサいでしょ
リックロスが元看守だったら‥
プライズが兄貴のギャングスタライフの話をラップしてたら…
>>791 あのね
楽曲てのは単なる「作品」だから(笑)
そこにリアリティー求める方がある意味愚かしいわw
お前は作品背景を知らない&リアルじゃないと音楽を楽しめないのかい?
なんでこんなに理屈っぽい奴ばっかなの?
馬鹿なの?
死ぬの?
>>793 例え創作ネタだろうが、真に迫った描写がされてる方が面白いだろ?
文才は大前提として、想像力か実際の経験が伴わない詞なんてつまんねーよ。
嘘だって楽しんじゃえばいいんだよ
第一そんなに大層な嘘を日本語ラップはついてんのか?
>>796 くだらねーネタで喜べちゃうお前にとってはつまんない人間かもね。
俺はお前みたいな奴に毛ほどの価値も見出せないけど。
>>798 俺はお前みたいの好きだよ
そういう小さいとこをまんま日本語でラップして欲しいくらいw
>>798 日常生活でよっぽど鬱憤がたまってるみたいだね。
↑の人が言うようにその不満をラップでぶちまけたらリアルでいい作品ができるよきっと。
例えば、
リリックで「俺は金持ちで喧嘩強くて女はべらしまくってるぜ」みたいなラップしてるDQNが
現実は派遣の工場労働者でした、とかなあ…
現実逃避そのものだし、おれはそんな虚構に価値は見出だせない。毎日の日々のつらさをラップしてくれた方が共感できるよ。
ラッパー達が常日頃言ってる「リアル」ってそういうことじゃないの?
そういう嘘を批判してるラッパーもいるわけだけど、
ここで理屈っぽくてつまらんとか言ってる奴らはもちろんそういうラッパーにも同じ評価を下してるんだよな?
>>799 俺のアナルは直径2ミリで極小
おまえはそこからひりだされた野糞
>>801ごめん、その派遣ラッパーの名前を教えてくれない?
うまく言えないんだけどチンギーが金について言うのは許せるけど
銃について言うのはちがうんじゃないかって感じ
>>803 801は例えだって言ってるじゃん。
でもきょうびそんなラッパー聞いた事ないがな。
いたら名前を教えて欲しい。
>>802 そうそう
そういうお前の本性をラップするんだ!!
もっとやれ
>>805 似たような境遇にあるのがbron kかな。
魚河岸のダンボールにリリック書いてるって言ってた。
本人が嘘ついてるんじゃなきゃ子持ちのニート。
つまりさ、リアルだろうがファンタジーだろうがどうでもいいのよ。別にラッパーが貧乏だろうが昔は悪かっただろうが高いジュエリーつけてようがどーーーーでもいいの。俺の人生に一切関係ないしな。要は音楽として良質な物を提供できるか。これだけだろうが。
>>795 確かに真に迫った描写は素晴らしい。
しかし描写というのは表現の仕方の問題と受け手の解釈の問題。
実際に経験すればいいというものではない。
言い換えれば、経験なくして真に迫った描写は出来ない、ということではない。
お前も言ってるが、想像力と文才がそれを可能にする。
それに例えば、ギャングだの抗争だのとリアルに描写されたところで
それを経験していないリスナーには、それが真に迫る表現なのかどうかも実際のとこわからない。
この場合「リアルと感じる」とは「リアルと感じさせる表現」をしているに過ぎないのであり
それもあくまで個々の主観による判断に委ねられる。
そして更に、お前がリアルと思っている曲達の多くは「これはリアルである」と誰かが証明したわけでもないだろう。
つまり音楽というものは、お前がどんなにリアルだなんだと信じたところで
結局はお前の主観的判断と想像の域を出ない代物なのである。
そうそう
そこんとこで日本語ラップが全く聞けないやつもいるだろう
でも良いもんもあれば嫌いなもんもあるってんで選んで聞いてるやつもいる
ようつべからこれは最高にダサいってのを挙げて全般を否定したところで
好きなもんを選んで聞いてるやつにはハイハイそうですかって話になるだけ
うわぁ…。
いつからHIPHOPはこんな堅苦しい音楽になったんだ?
これじゃ下火になるのもしょうがないわな。
>>810 本人にとってリアリティがありさえすれば、世間的な評価がどうであれ
いい曲だと思える。音楽ってそんなもんじゃん。主観的な評価が全て。
2、3行で済む内容を長々と垂れてんじゃねーよ、ビチ糞が。
俺はスチャダラみたいに等身大なリリックでも、グルーヴ感がない
ラップはあまり好きではないな。
仮に、車・女・ドラグ・金・暴力しかラップしてなくても
声やフローが魅力的なら聴けてしまう。
トコナXとかまさにそれ。
リリックは良いに越したことないけど、首を振れないラップはつまらない
817 :
訴える名無しさん。:2008/11/23(日) 22:24:45 ID:oALqUgss
そう。それが君のカッチカーン
>>816 だからリリックの良し悪しも各々の感じ方で(ry
スキルは間違なく昔より高いとは思うけどトラックが微妙なのが多い
ブッダやスチャダラみたいに両方の質が高いヤツらが出てきて欲しい
いくらフリースタイルがうまくてもアルバムがよくなかったら意味がないと思う
トコナなんか実生活じゃ絶対出くわしたくないタイプだけど
音楽はかっこいいもんな
いやかっこよくねーけど
人のレスに乗っかかるなよホモ野郎
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なんだこの流れ・・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて見てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわw あとは文系&高卒の諸君だけでやってくれやノ
>>823 やっぱりこうゆう頭ガチガチな人が降神とかマッケンジーとかキリコ支持してんだろうな(呆
クラブとか行ったことないんだろうな。
ホモは気持ち悪いからからレスすんなって言ってんだよ
頭わりーな
>>826 憶測で物言うのはあまりいくないぞ
コピペにマジレスもあまりいくないぞ
>>828 ホモはお前だろ
地べた這いずってろよクズ
コピーペーストっていうと
レバーペーストみたいで旨そうだな
839 :
訴える名無しさん。:2008/11/23(日) 23:26:11 ID:95oSucs7
話を戻さないか?
とりあえずさ
どうすれば又はどんなアーティストが出てくれば
日本語ラップは盛り上がるか
日本語ラップに再び火がつくか
皆のアイデアを出し合おうぜ
>>826 新たなコピペ誕生ですね
それを狙ってのレスなんですね
そうですよね
>>839 アメリカはWEST.EAST.SUTHそれぞれ違う良さがあるんだから
このスレにいるJウエスト派とアングラ派が仲良くなれば盛り上がる
826 :訴える名無しさん。:2008/11/23(日) 23:00:14 ID:???
>>823 やっぱりこうゆう頭ガチガチな人が降神とかマッケンジーとかキリコ支持してんだろうな(呆
クラブとか行ったことないんだろうな。
2ちゃんでは565とBIG-Zは名前の後に(笑)つくのが当たり前になってるな
>>842 そーいうもんか?
つーかそもそもウエスト派はたぶんアングラ派を否定してない
ごめん、たぶん
俺ウェッサイ派だけど、いわゆるアングラも普通に好きだよ。ここの人みたいに詳しくはないが。ウェッサイが頭ごなしにけなされるのが気に入らないだけ。
そういう頭ごなしのやつも一部だよ
大抵はそもそも日本語ラップ全否定のとっかかり
俺もあんまり知らんけど嫌いじゃない
別に仲良くやろうとは思わないけど
アングラ=オタクって一括りにできないだろ。
EL NINOとか福岡親不孝周辺なんてオタクとは程遠い
たいした知識もないのに訳わかんねーデタラメ言う馬鹿が多いからだよ。
ウェッサイもアングラもいいものはいいよな
好きな曲は好きっつーか
ただ両派が仲良くしても現状を変えることには繋がらないっつーか
また別次元の問題のよーな
>>847 日本語ラップを聴かない門外漢が日本語ラップを批判、中傷する時って、
大抵ウエッサイ・ギャングスタのDQNイメージを持ち出されるんだよね。
他板に日本のヒップホップ関連のスレ立つと分かる。
ウエッサイ、ギャングスタの是非は置いといて、少なくともそのイメージで損をしてる
ってことは認識しておくべきだと思うんだよ。
日本のウェッサイ、ギャングスタ聞いてるやつってダサいやつ多いじゃん?
で、ダサいやつに面と向かってダサいって言えないからネットで言う
まーでもウェッサイラッパーが割とまじめな、もしくは綺麗目な恰好でラップしてたらそれはそれでちょっと嫌だな…。あとウェッサイラッパーは物腰低くて謙虚な奴が多いよ。もちろん素の彼らの事は知らないがな。
ファンに対して謙虚なのはプロの証拠。
いいことだ。音楽性はともかくとして。
>>851 なるほど。
しかし、2PACやビギーなどはおそらくさほどイメージ悪くはないだろう。
とすると、こう言うのもちょっとあれだが
きっと日本のウエッサイやギャングスタ系はあまりにも馬鹿っぽ過ぎるんじゃないか?
ラッパーはある程度まともな人間じゃないとこの業界でやってけないだろ
ダサいのはリスナーな
857 :
訴える名無しさん。:2008/11/24(月) 00:28:19 ID:QG4X0B+o
まぁヒップホップは下火だわな。
でも音楽自体が下火なのかも知れんな。
CDも売れないし。
例えばUMBみたいな大会をテレビでやるとかね。
あれって頭良くないとできないし。
また百姓かよ。ウェッサイ派の俺でもこいつらがダサイのは認めるから。いい加減しつこいよ。
>>858 知的さ云々以前にこれはラップ走りすぎで作品としてあまりに酷い
参考資料としてはこれ出すのはどーなのっていう
あんたも、そーゆう目で見られてんだよ多分。
なんで俺だよw
つかウェッサイじゃなくてもほとんどのラッパーはYoとか言ってるし見た目もわかりやすいくらいBじゃん
ヒップホップ興味ない人はその辺は区別できてないからウェッサイとか関係ないと思うよ
そーかも
そもそも日本でウェッサイとか言いだしたDSとかが
日本語ラップを分かりにくくした。
イギリスのラッパーのPV。
猿真似ラッパーは他の国にもいるみたいだな。日本だけの問題じゃなくて。
「銃や女や宝石はヒップホップの4要素の中に入っていないし、
これからも入ることはないということを忘れるなかれ」
「車をゴテゴテ改造することなかれ」
dan le sac vs Scroobius Pip - Thou Shalt Always Kill
http://jp.youtube.com/watch?v=7dr3_hN4pEg
もし日本のアングラの奴らがNYに行けばそれなりに認められると思うし
JウェッサイがLAに行けば影で笑われるのがオチだと思う
それを認めたうえで言うけど、例えば日曜の夜に彼女と車に乗ってる時
何を聞きますかって話だから。やっぱメロウなやつでしょ。
アングラ派とウェッサイ派は基準が違うんだから議論する意味無いと思う
アングラ派は音楽そのものウェッサイ派は雰囲気重視。
ちなみに俺は洋ウェッサイ派だからね、勘違いしないように!!
>例えば日曜の夜に彼女と車に乗ってる時
>何を聞きますかって話だから。やっぱメロウなやつでしょ。
nujanes流すわ・・・
洋ならいいけどJウエッサイなんて流せません・・・
日本のアングラの奴らがNYに行っても相手にされないだろ
異国語ってだけでやつらは受け入れない
間違えたnujabes
↑
ウェッサイにアングラが無いとでも思ってんの?
そもそも先鋭的な事を始めたのはウェッサイだし。
>>870 普通にまったりR&Bだな
Jラップなんてかけてたらギャグだろww
嫌いな女なら嫌がらせでJラップかけるのも悪くないなw
半島人のせいで日本人も同じ扱いにされてる
日本のウエッサイにアングラなんてあるの?
↑
USの話じゃないの?
本当に人を見る目がないのだと思いました
881 :
訴える名無しさん。:2008/11/24(月) 09:38:28 ID:qKaMVyYf
ラッパーにはメッセージ性を大事にすんのと
マイクで自分を表現する
2つの大変があるんだよ
ぶっちゃけ言うと
アングラは世間に認められないからアングラなんだろ?
>>883 そーゆーことだろう
とゆーか今更なにを
剣とかもアングラ寄りで話してもいいよな?ウェッサイじゃないし。
>>881 坂本龍一とか音楽を分かってらっしゃる方でもこういうこと言ってくるんだもんなw
お前ら本当に嫌われてるんだなww
日本のアングラ(笑)→学芸レベルのモノマネ(笑)
>>881 かつて自分らが黒人のビートを真似したことは棚に上げて
ラップの模倣性を叩くなんて、ほんと嫌な爺さんだな
でもこれは95年の放映でしょ?
13年も前じゃなぁ〜あの頃マシなのって仁義とAの兄貴・ペイジャー・ギドラくらいだし、
教授も知らなかったんじゃないの?
オジロがGRANDMASTER FLASHと共演する件。
金で絡んだわけじゃなく、YOUTUBEでオジロの動画を見て気に入り、オファーを出したんだって。
お前らの大嫌いなウェッサイラッパーは向こうにも本気で認められてるよwww?
遊び感覚で洋HIPHOPを知らない盲目相手に詐欺行為を繰り返しているだけ
買ってくれる馬鹿も大勢いるし、言語の違う島国だし気付かれなきゃ
誰も訴えてこないだろうと、パクって売れることの味を占めてしまった。それが
日本のヒップホップ(笑)
剣はウェッサイでもなければギャングスタでもない。
都合の悪いとこ無視すんな。
坂本龍一ってshing02となんかやってなかった?
>>884 いやまぁそうなんだけどさ
だったらアングラ派がいくら吠えてみても
ポップスに嫉妬する演歌の妬みみたいにしか聞こえないよ
遊び感覚で洋HIPHOPを知らない盲目相手に詐欺行為を繰り返しているだけ
買ってくれる馬鹿も大勢いるし、言語の違う島国だし気付かれなきゃ
誰も訴えてこないだろうと、パクって売れることの味を占めてしまった。それが
日本のヒップホップ(笑)
>>897 キリコをアングラの例として出すってどうなのよ。
山下達郎がなんかのインタビューでMSCの漢を絶賛してたよな。
>>890 単純に嫌いだったから影響力のある俺様が潰してやろうって思っただけじゃないの?
菊池成孔は志人を「才能の極北」って評価してた。
あとはZAZENの向井がブルーハーブ好きじゃなかったかな。
>>894 エクスカリバーって聖闘士星矢のシュラの必殺技見て思いついたんだろ
こいつどんだけアニオタなんだよww
>>901 山達はhiphopな人から持ち上げられまくってるからな
俺はhiphopが嫌いだ何て言えねーだろw
>>906 それだったら漢なんて答えないでキックザカンクルーとでも答えるだろw
>>903 アメブロ見てみろっつーの。仮に絡んでたとしてもアングラどもには無理だろうねw
>>898 そのとおり
アングラふぜいが何吠えようが何の説得力もない
売れてから言えよと
主張聞いてほしけりゃもっと売れてみろと
敗者の戯言を真に受ける物好きはいない
よくもあんなくだらんもんアンダーグラウンドだと言ってくれた
さてはおまえら俄仕立てのファンだろ?
>>908 漢を持ち上げてくれって頼まれたんだろ
hiphopに限らずこういう人気商売ってそんなもんだよ
>>907 馬鹿がウエッサイとかマジ笑わせるwwwwww
こんなんだったら最初っから洋HIPHOP聴くっつーのwwwwwww
まさしく痛々しい勘違い音楽wwwwwwwwww
でもいけるよ
お前のただの感想に草生やされても・・・w
>>909 NIPPSと刃頭はJERUとやってるけど?
てかオジロをウェッサイラッパーって……。
明らかにイメージだけで語ってるなw
セールスより先に風評を制してないから
918 :
訴える名無しさん。:2008/11/24(月) 15:22:44 ID:flJAzwbx
>>915 PHOBIAはFROSTとやってるけど?
AKIRAはSNOOP DOGGとやってるけど?
DSはFOESUMとやってるけど?
シビアな実践やシュミレーションから這い上がってきたノンフィクションサッカーが減ったから
>>914 降神は早稲田卒ですよw
ラップのスキルとボキャブラリーからして
どっかの中卒と天と地の差があるww
てか仕事なんだから金が絡むのは当たり前だろw
そんな事どうでもいいから絡めもしないアングラは偉そうな事言うなよ。
>>919 dsは勝手にdpgレコード名乗ってdaz dillingerにブチ切れられたけど
>>919 >仮に絡んでたとしてもアングラどもには無理だろうねw
この無知に対して返しただけだけど?
BIG−ZもウォーレンGとやってるし、
金だ金じゃないと言ったところでどちらも証拠がないし意味がない。
>>907 俺ウエスト派だけどこのトラックは好きだな
ラップは韻も無くただ詩を読んでるだけじゃんこれ
音楽としてはちょっと弱いね
927 :
訴える名無しさん。:2008/11/24(月) 15:34:10 ID:pU5zNV2y
坂本龍一のラップの歌詞(韓国語)
空虚な胸には銃声だけが響く
風は悲嘆にくれ、大地は揺れる
オレはまだここにいるのに キミの姿はない
我を忘れたカナリアと憂鬱な日々があるだけ
こぼれ落ちるキミの涙は世の中を冷たく濡らす
人間の欲望を揺れる車輪にのせる 過ぎ去る季節と共に
限界の怒りの中で安らぎの羽を探す そして俺は
閉ざされた窓を明けた 月光が全てを溶かすように
色あせた夕日で肌も信仰も焼いてしまえるように
深い悲しみを花びらに閉じ込めて 香りにして流そう
香りにして流しちゃおう
教えてくれよオレに 尊厳も人権も踏みにじられて
オレたちの自由はどこにあるのか、教えてくれ
教えてくれよオレに 尊厳も人権も保障された
オレたちの自由はどこにあるのか、教えてくれ
「自爆テロ」をどうやって防ぐの?
ただテロリストを殺しただけでどんな幸せが手に入るというの?
飢餓で苦しみうなる老婆が運ばれていく
不安と危険、恐怖の中で引き離されていくオレとキミ
心の中で叫ぶ歌 キミの耳まで届くように
国堺や壁を突くきぬけてキミに届くように
>>921 頭がいいと勉強ができるは全く別の話だよこの馬ー鹿wwww
こいつは勉強ができる馬鹿だろwww
まぁこのスレの高卒どもよりは頭いいんじゃねwww?
つーかアングラの定義って「売れない音楽」じゃないけどな。
音楽性なり、立ち位置の話で。
そんなに売れてることに存在意義を感じてるならヒットチャートでも聴けよと。
ウエッサイだって日本の音楽全体から見れば少数なわけで、
規模の違いはあれ、わざわざ人が聴かない音楽を選んでる点は変わらない。
日本のアングラ→学芸レベルのモノマネ
物は言いようだよねwww売れないのを音楽性だ立ち位置だってwww売れないからその立ち位置なんだし、その立ち位置だから売れないんだよwwwww
>>928 >頭がいいと勉強ができるは全く別の話だよこの馬ー鹿wwww
全く別の話ではないよ。学歴と知力に正の相関性があることも知らないのか・・・
UMBでベスト4まで進んで頭の回転も速いし、リリックの語彙で教養も分かりそうなもんだが。
で、「馬鹿」の定義ってなんですか?
>>897 たしかにどー考えても見た目かなり気持ち悪いw
これがキリコってのか
しかしこの手の奴って韻踏まないのはスタイルなの?踏めないの?
きょうびポップスだって韻使うのに
聴きにくいよ
>>931 >売れないからその立ち位置なんだし
ね
ここから逃げちゃ現実逃避し過ぎだよね
>>931 >そんなに売れてることに存在意義を感じてるならヒットチャートでも聴けよと。
>ウエッサイだって日本の音楽全体から見れば少数なわけで、
>規模の違いはあれ、わざわざ人が聴かない音楽を選んでる点は変わらない。
>>931J-POPの話をしてるんじゃねーんだよ、馬鹿じゃね?
日本でラップしてる時点で馬鹿だよね。定義とか知るかよ、何にでも定義だ理論だ持ち出すオタクは気持ち悪いね〜(笑)
つーかおかしな話だ。
日本語ラップが下火になった原因って論点で
「ウエッサイ・ギャングスタのイメージが悪いのが原因じゃね」
って話をしてるのに、その答えが
「だってウエッサイはアングラと違って売れてるもん!」って。
>>936 効率良く稼げるんなら別だが結局あまり流行らなかったし今じゃマイノリティーだもんな
だってウェッサイは下火じゃないし。
アングラだけじゃんギャーギャー言ってるの。
下火なのを人のせいにだけはしないでくれよ?
こんな糞スレの次スレを立てるなら
アングララップが下火なのは何故?ってスレタイにしろよ。ウエッサイ派は関わらねーようにするからよ!
>>936 >日本でラップしてる時点で馬鹿だよね。
あ、ウエッサイ派の人じゃなかったのね。煽りならVIPでやれよ。
>定義とか知るかよ
じゃあお前、「馬鹿」が何かも分からないまま「馬鹿」という言葉を使ってたのかw
こういうのを馬鹿って言うんだよw
>>939 そーいやそうだな
ウェッサイは下火じゃない
なんだ
アングラの僻みか
哀しいねぇ
>>939 俺ウエッサイ派だけどそうして欲しい。
アングラも嫌いじゃないが下火なのをウエッサイのせいにするのは逆恨みとしか思えない。
もっと根本的なことを次スレでは語るといいよ。スレタイにちゃんと’アングラ’っていれて。
ウエッサイ派は来なくなると思うよ。
降神とかキリコはなんも悪くないけど、
支持してる連中が気持ち悪い。頭でっかちねっちょねっちょしてるかんじが文面とかに出てるし。
これならソウルド・アウトのファンがマシだわな。
アラララァ(((^^;)
>>939 下火でしょう。日本の音楽自体下火だし。
>「ウエッサイ・ギャングスタのイメージが悪いのが原因じゃね」
>って話をしてるのに、その答えが
>「だってウエッサイはアングラと違って売れてるもん!」って。
これ、論理的に答えられてないウエッサイ派のおかしさを指摘した
つまりだったんだけど。だって答えになってないし。
まじで次スレはアングラだけの話にしてくれよ。ウエッサイの話とかお門違いもいいとこ。
日本語ラップが仮にいくらおとなしくしても
海外の本物が暴れまくって悪いイメージを垂れ流してるから
無駄
結局ウエッサイだのギャングスタだの言い出すやつが一般人の目につく前に
海外のヒップホップのなんか黒いでかいうるさい怖いってイメージがあったって
原因を日本の何々勢だのってのに持ってくるのは間違ってる
問答無用で一般人に切って捨てられるのが日本語ラップ
いやキリコはキモいっすよマジで・・
あれじゃあ売れんですよ・・
そろそろ次スレ
ジャンルが細分化されて下火じゃないって言ってるところが面白いねぇ
今後どんどんどんどん規模が小さくなってそれでも下火じゃないと良い続けるんだろね
>>944 >日本の音楽自体下火だし
それはこのスレで語ることじゃないだろ?
>>944 音楽自体が下火になってると言いつつ、hip hopが一般受けしない原因が
ウェッサイにあるなんて、随分矛盾した指摘だな
次スレのスレタイ考えてやるから。
まずは
アングララップが下火なのは何故?Part4
改造点あったらよろ。
>>952 アングララップがずっと下火なままなのは何故Part4
こっちの方がしっくりくる。
>>951 ただでさえ下火の中で日本語ラップはさらに下火だって話。
その原因が(ry
矛盾してないよね
なにこのスレ
このスレでウエッサイ・ギャングスタ厨が槍玉に挙げられたから、
ウエッサイ厨がアングラ目の敵にして暴れてるだけじゃんwww
>>955 その中でもウエストが売れてるんだから下火の原因は違うとこだろよ(笑)
まったく何でも人のせいにしてもう・・
気持ち悪い奴だなぁ
遊び感覚で洋HIPHOPを知らない盲目相手に詐欺行為を繰り返しているだけ
買ってくれる馬鹿も大勢いるし、言語の違う島国だし気付かれなきゃ
誰も訴えてこないだろうと、パクって売れることの味を占めてしまった。それが
日本のヒップホップ(笑)
つーかまさか、
ウエッサイとギャングスタ気取りの奴らって
世間一般のイメージが悪くないと思ってるの?
そのDQNイメージが原因で、日本語ラップを食わず嫌いしてる人間が
1人もいないと思ってるの?
>>961 ソースってか論の根拠はこのスレで散々語られたじゃん
>>963 それが妄想だっつーの。頭わるいなー。
日本の音楽業界の中でヒップホップだけが一際
売り上げが落ちてるっつーんなら、明確な数字を示せ。
>>962だから責任転嫁すんなよ。
ウエッサイ云々の前に食わず嫌いしてる人にアングラが届くよう努力すればいいだけだろ。
>>962 だったらウエッサイやギャングスタ系を凌ぐくらい
アングラ他が売れて目立ってみせりゃいいだろ?
己の力不足を人のせいにすんな
となる
努力はしてるだろよ。だからこそそういうラッパーを批判してるラッパーもいるわけだから。
売れて目立ったからといってイメージがすぐに変わるもんでもないだろうな。
DQN相手に食ってる部分もあるから。
先鋭的で進行形のヒップホップがアンダグラン
これが定義です。
>>967 >売れて目立ったからといってイメージがすぐに変わるもんでもないだろうな
そんな弱気だからダメなんじゃねw
>>967 でもどうやったって
大麻止められないんだろ?
971 :
訴える名無しさん。:2008/11/24(月) 16:34:29 ID:J/WT8BIN
上、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,エ
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>>965 >>966 >食わず嫌いしてる人にアングラが届くよう努力すればいいだけだろ。
>だったらウエッサイやギャングスタ系を凌ぐくらいアングラ他が売れて目立ってみせりゃいいだろ?
じゃあとりあえず、食わず嫌いされてるってのは一致してるってことでいいのね。
外にアピールしてかなきゃってのはごもっともだけど。
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>>969 地道にこつこつやってくしかないねってこと。
クレバみたいに、メジャーなやつがアングラとfeatするとかさ。
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| ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi |
| iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi |
| iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi |
| iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 |
,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,サi `ヘ、
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´ ;サ, |彡彡彡彡川川リゞミミリ ,サi
;カ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,カi
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;メ'´ i彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、
;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、
;メ ``十≡=十´ `ヘ、
ノ ゞ
>>973 >じゃあとりあえず、食わず嫌いされてるってのは一致してるってことでいいのね
そーじゃねーだろ(笑)
お前がそう言うなら、て話だろよw
ほんといーかげん他人のせいにするなって・・
上、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,エ
`,ヾ / ,;;iiiiiiiiiii;、 \ _ノソ´
iカ / ,;;´ ;lllllllllllllii、 \ iカ
iサ' ,;´ ,;;lllllキlllllllllllllii、 fサ
!カ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiムiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fカヘ.
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i' ,._Ξミミミミミミき彡/////ii_ |
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;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、
;メ ``十≡=十´ `ヘ、
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>>979 そそ
皆が聴いていいと思うもん創りゃ皆聴いてくれるよ
上、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,エ
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iカ / ,;;´ ;lllllllllllllii、 \ iカ
iサ' ,;´ ,;;lllllキlllllllllllllii、 fサ
!カ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiムiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fカヘ.
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次スレ行こうぜ。
上、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,エ
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;メ ``十≡=十´ `ヘ、
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いい音楽なら売れるなんて幻想だよ。
オリコン見ればわかるだろ
987 :
訴える名無しさん。:2008/11/24(月) 17:14:34 ID:IrU0yWhM
いい音楽つくれるやつだったら売れる歌もつくれるだろw
ヒップホップの土壌も出来上がっていない日本で何言ってんの?
土壌がゲットーだと思ってなければ出来上がってなくもない
↑
勘違い
段違い
ア
ン
グ
ラ
ダ
厨
サ
イ
アングラ厨死ね
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。