1 :
訴える名無しさん。 :
2008/10/22(水) 21:18:24 ID:0nRWhBTW
>>1乙
例えば、いわゆるブラストやリミックスを読んだような日本語ラップリスナー からすれば、RIP SLYMEやケツメイシはヒップホップ度は低いと見て、 降神や小林のがヒップホップ度は高いと見る傾向がある。 でも、それは アンダーグラウンド崇拝主義 の精神が内心にあるからなんだよ。 例えば、RIP SLYMEと降神が同じくらい売れたとして、 一般的な門外漢リスナーがどっちが まともな日本語ラップの範疇 に 入るか答えさせたら、俺はRIP SLYMEだと思う。 もっとも、勘だけど。勘なんだけど、はっきりいって、門外漢リスナーの 耳なんてそんなもんだよ。板の名前を言うと荒らしにいくやつがいるかもしれんから 言わないけど、某板のヒップホップに対するイメージみたいな スレを見て、思ったことだが、門外漢っとのは想像以上に 間違った角度からヒップホップを捉えていたり、ラップに対する強い誤解がある。 そもそも門外漢に あのラッパーはスキルある、あのトラックメイカーのドラムはタイト みたいな評価基準なんて、さっぱりないよ。 日本語ラップやトラックに対して評価基準がないリスナーばっかの日本 だから、ヒップホップはうまく根を張れない。 ここまでくると、ラッパーだののアーティスト立場より リスナーの質に問題があるとしか思えない。
blastもなくなっちゃたしな 関係者は頑張って盛り上げようとしてるが一般の需要がないんだよな
>>3 あのね、リスナーの質に文句垂れるより
本当に見てほしい姿があるならそれを言えばいいだろ?
メジャーをさけてアンダーでやってるくせに
誤解だとか角度が違うとか言うのは勘違いはなはだしいと思うわ
もしメジャーシーンに出たくないって言うのならば門外漢からの誤解を甘んじて受け入れるべきだろ
「リスナーの質に問題ある」はいったら駄目
>>3 でも00年前後はそこそこ日本語ラップも流行ってたしな
単純に世間から飽きられただけじゃないの?
つーか
>>3 喰いつくの早いなw
スレが立って10分もたたないうちにレスしてやがるww
いつもこの板にへばり付いてるの?w
>例えば、いわゆるブラストやリミックスを読んだような日本語ラップリスナー これはアメリカから入ってきたHIPHOPを好むリスナー >一般的な門外漢リスナー こっちは概してj-popを好むリスナー リスナーの質にも問題があるけれど そもそもj-popを好むリスナーの根底は 日本人の音楽に対する姿勢(目新しいものに飛びつく流動的な風潮)があるわけで そういうリスナーを下火になった理由に持ってくるのは議論の余地があると思う。
9 :
訴える名無しさん。 :2008/10/22(水) 22:03:27 ID:5PJUvjYT
妄走族が駄目にしたんだよ
ある程度前スレの良い意見は載せとかないと同じもんのループになるんじゃない?
HipHopを格好悪いモノにしたのは誰だろう? 妄は確実
12 :
訴える名無しさん。 :2008/10/22(水) 22:27:51 ID:jWON8CS7
>>3 はコピペな。
色々理由はあると思うが、一番の理由は
ウエッサイ(笑)とギャングスタ(笑)の真似事してるDQNに起因するイメージの悪さだろ。
少なくとも自分は日本語ラップを聴くまでそんな偏見があったし、他版に日本語ラップのスレ立つと叩いてる書込みのほとんどがそれだ。
前スレのコピペ貼ってもどうせお前ら読まねーでレスするしなw
ギャングスタ、そういうイメージがあることは悪いことじゃない ヒップホップは不良っぽいものを楽しむものでもある ただそれだけが日本で浸透してるのが悪い。ライムスやスチャみたいなのをJPOPじゃなく理解してもらいたい
日本はイメージだけで言えばまだオールドスクールなんじゃない?? U.S.AのほうでDE LA SOULなんか登場して衝撃あたえる前、いわゆるラップってマッショで悪い奴がやってるもんでしょっていうイメージだった頃
何を寝ぼけたことをw 日本のニュースクールはスチャダラだろ 今はJラップが衰退して現在進行形のUSラップの受け入れを拒否ってる状態
rootsを聴いた時ジェイラップはここまで芸術性を高める事は不可能だと思った。 限界を感じた。 black thopughtのライミングに崇高なバックトラック。 日本じゃせいぜい言葉遊びぐらいしか出来ない。
rootsとか前スレでも言ってたな(笑)ここに張り付くなよ(笑)俺もだが(笑)
>>16 DELA=スチャだとは思っている
イメージの話だ
今だにHIPHOP=DQNだと思われてるならそれは向こうでいうニュースクール以前の感覚だろうということだ
ここでシコシコ話たって何の進展にもなりやしねえ 俺らもりあげてる 間違ってるか? あげっててんだよ アホそに見えてもきっちり考えてやってんだ まず音源をかってくれよ イベントにきてくれよ うそでもかっけーっていってくれよ みな2chぐらいみてんだ
22 :
訴える名無しさん。 :2008/10/22(水) 23:32:16 ID:jWON8CS7
>>21 文章能力のない阿呆なのは分かった。
良い音源を作れ。女に媚びない魅力的なイベントを作れ。
リスナーは慈善事業じゃねえんだよ。
下火になったって誰目線よ
そうだそうだ、しかも態度でか杉
現在日本のHIP-HOPが下火になったてことはないと思う。下火になったて思ってしまうのは初期の頃のような衝撃がないからだと思う。 初期の頃は、まだまだHIP-HOPと言うのが身近ではなかったからであって、現在みたいにHIP-HOPが身近になった事によって新しい衝撃ていうものがなくなったんだと思う。
明らか衰退してるよw blastもなくなったし 都内のレコ屋も結構潰れたし Bな格好のガキも減ったし
いや、リスナーの質が糞なのは確かだと思う。 俺も去年からウエッサイラッパーやってるんだけど自作CDが少しも売れない 自分で言うのもなんだが、俺が日本で一番リアルに近いと思ってる その一方でリップやファンモンみたいなワック物が馬鹿みたいに売れる あんなものを買う連中に、まず俺のリリックを聞けって言いたいわ ライブに出ても客はポップシンガーの曲だけ聞いて俺がステージに上ると帰るし ちょっとメジャーアーティストDisっただけですぐブーイングするし ひどい奴だと酒かけたり瓶投げつけてくる奴までいる 酒で濡れて機材壊れて弁償+クラブ出入り禁止になるし最悪 どう考えても原因はリスナーの質の低下だとしか思えないわ
リスナーの質は関係ないよ 何もHIPHOPだけじゃないし それをいったら他ジャンルの(ry
リスナーの質の低下ってどういうことだよ 前は高かったのか?
リスナーの質は関係ないが
>>27 はちょっと好きだw
hiphopを支持するリスナーは高い ポップは低い そういう商法なんだよ
てか、コピペとかじゃなく、マジでリスナーの質に問題があると思う。 いや、リスナーつか、一般のわりと音楽好き、くらいの人。 MSCの漢は 日本人は歌詞に耳を傾けない って言ってたがその通り。 かといってインストを好むかって言ったらそうじゃない。低音ドラムやワンループドラムなんかも。 まぁ、35以上なら年齢的に仕方ないけどね。
日本人は耳悪い奴多いでしょ
ダジャレだからだよ
>>32 大麻だのプッシャーだの言ってる馬鹿が知った様な口聞くなって感じだなw
日本人は歌詞聞いてるよ。馬鹿だから難しい内容が理解出来ないだけで。
大多数を占める馬鹿に向けて詩を書かなくちゃならんから
必然的に愛だの恋だの負けるな頑張れくらいしか歌えなくなるんだろ。
>>32 それ前スレのとまったく同じじゃねーかよw
少しはアレンジしろw
>>33 DJやクラバーが一番難聴多いんでないの?
>>36 耳悪い=音楽の良さが分かる耳を持っていない
簡単だよ。アンダーグラウンドブームになったから。
>>27 >俺が日本で一番リアルに近い
どう考えても原因はお前だと思うw
アメリカではサウス系の音が流行ってるしな 90年代のhiphopの音を何時までもあり難がってるのは 日本と欧州の一部のオタ位じゃないの?w
42 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 01:29:53 ID:BPD331dS
またさんぴんの話になってしまうが、あの頃はラッパーの質もさることながら今には無い団結力が有ったと思う。 妄、ギドラ等の出現で完全にシーンが二分割された事。 kjとジブさんのビーフ。 この二つはでかいな。 曲の良し悪し別としてドラゴンアッシュがグレイトフルデイズでオリコン上位に食い込んできたのは良い傾向だった。ランク維持も長かったし。
流行を追ってしまう大多数の日本人リスナーを考えるんじゃなくて HIPHOPが好きなリスナーのみ考えるべき。 昔はHIPHOPを知ってる人しか聞かなかった。 今と昔を比較するには対象が同じでないと意味がない。 だからリスナーの質は関係ない。 提供するアーティストの側に問題があるんじゃない。 リスナー、アーティストを取り巻く環境が変わったから影響は受けるかもしれないけど アーティストは信念なりなんなり持ってないとつまんないってなるよ。 発信する側がぶれてしまったのが問題だよ。
アメリカのヒットチャートものの曲を真似してアンダーグランドとか言われてもなぁww
>>43 いやいやいや。
ギドラの公開処刑はあれはあれでよかったんだよ。
あれのおかげでギドラ、ZEEBRAは勿論、ケイダブまで有名になったんだから。
あまり口汚くディスんのは良くないけどさ。
でも、公開処刑のなかった日本のヒップホップシーンって想像できないし。
ま、そのまえにステコーが売れたのがでかいな。あと、Dragon Ashのライフゴーゾン。
そして、リップのトーキョークラシックのミリオンセラー。
これらが布石となってギドラが原爆っつか、でっかいウンコを投下。
ネット上で話題。女子高生とかも「ギドラのZEEBRAじゃないほうってャバクナィ?」的な会話があったと予想される。
ギドラvsリップキックDragon Ashというポップシーンにおける
はっきりとしたヒップホップ構図ができたのはむしろ良かったんじゃないすか?
・・ただ、一時のブームだったけど。
でも、DA.YO.NEみたいなポップ路線以外であそこまでヒップホップが
社会現象クラスになったのってあれが最後で最後だったんじゃねーか?
47 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 02:23:42 ID:902cA5NG
前スレから見てるけど 結局 要因が多すぎてまとまらないんだよなあ… よく出る話題としては 知名度のある本物のスターがいないのとタトゥーにブリンブリンなアクセサリーにダボダボな服に汚いヒゲ面 というお決まりなギャングスタイルが世間に嫌われてるとこだな いろんなスタイルがあっていいんだけど もっと 子供や大人でもギリギリ聴けるくらいのソフトでわかりやすい感じなのが流行ったらいいと思う
DRAGON ASHをいつまでも ドラゴンアッシュって言ってるのが、日本人の耳が悪いって何よりの証拠だよ? 正解はドラゴナッシュだから。 もしくは、もっと慣れて来たらアッシュでいいと思う。
もうとっくに慣れてるだろ
>>27 リアル乙w
>>35 >(日本人は)馬鹿だから〜ってのは皮肉だよな?w
>>44 発信する側←→アーティスト(ラッパー)。違いは何?会社って事?
>>46 カラオケで歌えない(歌わない)曲はあまり話題にせんよJKはjk
>>47 LL COOL Jですね。わかります。じゃあ太郎をシーンにダイレクトで(ry
RHYMESTERはランDMC お分かり?
違う、日本はその時代だ お分かり
スチャダラパーはde la soulだな
ドラゴナッシュがリンプビズキット 音楽性は微妙に違うが時代的に
ソールドアウトはアウトキャストだな
58 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 03:21:13 ID:TInxQmhP
けぼったから
ボーカルが売れないFugees=m-flo
SEEDAはJA RULEですらないなら、なんだ
61 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 03:57:08 ID:jOiAWZsc
さんぴん世代のリスナーのラップ離れだな.ジャンルが細分化されすぎてるのはよくない。hiphopは文化であり精神だ
62 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 04:00:11 ID:902cA5NG
>>50 個人的にJ太郎の方向性は悪くないと思うし嫌いじゃない
ただ圧倒的な経験不足でいかんせんスキルがあれだしなあ…
なんかこう ライムスターのようなスタイルをさらに高度かつポップにしたような感じが理想
って無理か(´Д`)
Kjブームに過ぎなかった 去った後、めぼしいカリスマイケメンラッパーがいなかったことが致命的になった しかしJ-POP化したものは今流行っている 日本のヒプホプは結局そこへ行き着くんだろう
ジャパメタ→ヴィジュ系みたいに 日本語ヒップホップ→ポップラップに行き着いたんだな アメリカのヒットチャートの音真似てアンダーグラウンドってww しかも微妙に音古いダサいやつ多いしwww
日米歌手比較 デラソウル→スチャダラパー Primo→DJ.Master Key 2Pac→トコナX Linkin Park→Liv(押尾学) DR.Dre→落合博満
>>65 突っ込みどころが多すぎるが
全角英字って時点でなんかむかつく
釣りだとしたら俺の完敗だわ
BOBBY JIMMY/DJマスターキー EAZY-E/トコナX FILA FRESH CREW/スチャダラパー
rakim→RINO って思うのは俺だけ? 早咲きで黎明期を支えたリリシストってかんじがする
69 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 12:52:48 ID:TInxQmhP
言葉に甘えたい
70 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 13:31:54 ID:NwTnZKZU
例えば人間発電所のように他のジャンルとは違う格好良さで、 且つ多くの人に分かり易い曲を作る人がいない。 バランスが偏るからDQN扱いで下火になる。
スチャはビースティーじゃ、ないかぁ?
72 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 14:28:45 ID:KrEXjrJY
また新しくスレたったのねw 前スレでも書き込んでいた初心者ですが、今も昔も良いラッパーは沢山居ます! でも探すのは大変です。 ブラストが廃刊になった今、日本語ラップの現状を皆さんは何の媒体で情報を得るのでしょうか? 初心者から見て、RemixだのAnalogだの横文字が多く、また雑誌も無い為、敬遠してしまうのは確かで、 本当に好きで情熱が無いと入り込めないし、途中参加の新参者を暖かく迎えてくれる雰囲気も感じないです。 リスナーの質と云うよりは、HipHopに興味があるけど何処から手を付けたら良いか分からないので、 結果的にオリコン上位のポップなセルアウトに流れていくのは極自然な流れだと思います。 この悪循環がある限り、隔たりと誤解は払拭できないでしょう? これが下火の要因の一つだと思います。
de la soulがスチャダラパーとか言う奴要るけど、全然違うだろw 耳おかしいんじゃねえの? メディアの受け売りだろ?
>>73 君は無数にあるメディアよりも自分が上だと思うのかね?
何千、何万という社員からなる企業よりも君一人のしがない脳の方が上だと思えるのかね?
だとしたら、それは凄まじい人間の過信だ。
人間自らが自然を征服したと思いながらも、
地球温暖化・ハリケーンの巨大化等々に苦しむ我々現人類の縮図が君であり、
君の未来でもあるのだ。
>人間自らが自然を征服したと思いながらも、 地球温暖化・ハリケーンの巨大化等々に苦しむ我々現人類の縮図が君であり、 君の未来でもあるのだ。 これは置いといて、上だと思ってるよ。
そもそもHIPHOPの年齢層が低いからそいつらが大人になるにつれて聴かなくなるんだろう 少子化の影響をモロに受ける音楽 大人向けのHIPHOPなんぞたかが知れてるしな
アニメは大きいお友達向けのもが増えたがなw
de la=スチャダラは音楽性云々ではなくイメージの話だろ
イメージで言ったら、 俺の中でGANG STARRとTBHは雰囲気が似てる。
元猿岩石の有吉の最新著作から引用 「ダサい」と言う章にて 韻を踏むことに必死になっちゃったな〜、と感じさせる、ダジャレ満載みたいなラップはダサくないですよね?メッセージ性があるんですからいいですよね? 「気球で、地球に、至急、帰郷」みたいなのカッコ良いですもん。 ダサいわけないですよね?
それは有吉が世間の流行と自分のズレを演出するためにひねり出しただけで 元々HIPHOPに興味ないから
下火もなにもいつ盛り上がった時期があったんだ??
83 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 19:09:15 ID:0xPYbdUW
妄走族に媚を売り出した順に消える。
お前らの底の浅さがよく分かるスレだな 日本人ならもっと色んな知識付けろよ祖先は偉人だぞ
85 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 19:21:24 ID:vtNzhlbE
老害ばっか固まって出る杭を打つ奴ばっかりだから発展はしないだろな
そりゃ田舎出のDQNが勢いだけでイキり出したら潰すかもよ?
87 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 19:26:40 ID:8V3aDOc9
アメリカも今HIPHOPは下火だろ
ヒットチャート的にはまだまだ流行ってるんじゃね? 田舎のガキ向け音楽になってるけど
89 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 19:34:03 ID:vtNzhlbE
USも勢いあるのってサウスだけだよね? NYは終了してるってみんな言ってるし
日本語ラップやトラックに対して評価基準がないリスナーばっかの日本 だからヒップホップは根付かない リスナーの質に問題があるとしか思えない
時代遅れなトラック作っといてリスナーの質が悪いってww
>>93 その人ってどこまで本気なの?
名前もそうだけど、半分はウケ狙いなんだよね。
え!? 円って、円広志の事じゃないの!?
そうそう、時代はサウスなんだよ。いつまでも90年代の音に未練たらたらのNYやウェッサイは消えていいよ(笑)今はリルウェインやDJキャリーの時代なんだよ(笑)WE THE BEST!!!!ロリロリロリ〜♪
LEGEND$は無いよな
最初の頃はスチャがDe Laを好き過ぎて、かなり意識してたな。 というか、パロってた。
99 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 21:37:13 ID:TC8f5zKC
日本のクソヒップいらね!誰の歌でも言葉の羅列ばっか、聴くやつの気がしれねぇ
日本のアーティストを向こうのアーティストに例えるの止めてくれない?失礼過ぎだよあっちの奴らに。
101 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 21:37:56 ID:vtGhZvUL
>>100 向こうのやつらを神格化する必要も別にないし
神格化する気はないが日本の奴らをやたら持ち上げる連中が気にくわない。
確かに。向こうの奴らに例えるとか、お前らが馬鹿にするウェッサイ(笑)と変わらねーじゃんw
リアルかどうかの前に、オリジナリティが欲しいよ。
107 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 21:49:14 ID:ZBYLbI7n
今やSouthのビートが主流なんだよ!時代に取り残された懐古厨の奴らは消えろ。
日本人がオリジナリティー追求してもどうせフェイクって言われるだけだしな 細々とアメリカの猿真似してるしかないな
109 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 21:52:49 ID:Tv8U9+YF
アメリカのリスナーからすれば90年代の音とか古いダサい音なんじゃないの?
ラッパーやクリエイターはある程度リスペクトしてるかもしれないが 90年代のhiphopの音を何時までもあり難がってるのは欧州とアジアの一部のオタくらいじゃないの?
112 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 21:56:20 ID:ZBYLbI7n
>>109 ほら出たよwろくに聞かずにこういう奴大杉。典型的日本人だな。クラブとか行かないの?Southが流れたら固まってるの?キンモ過ぎwww
イルリメみたいのはもう出てこないのかな?
114 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 21:57:29 ID:ZBYLbI7n
>>110 そうだよ、あっちのリスナーは最新の音をしっかり聞いている。
あんなチキチキうるさいのがいいとか(笑)SOUTHはリュダだけ。
116 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 22:05:07 ID:ZBYLbI7n
リュダだけ、じゃなくてリュダしかしらないってはっきり言えよ。だいたいこういう奴はろくに新婦も買わないだろ。新しい音Checkする気もないならHIP HOP聞くの止めてね。
>>112 馬鹿か?嫌いだからろくに聞かないんだろうが
そもそもサウスは特に好き嫌い別れるから
サウスを流さないイベントなんて腐るほどある
まさか全てのクラブがサウスマンセーだと思ってんの?w
そらラップやトラックに対して評価基準がない時代遅れのおっさんばっかじゃ ヒップホップは根付かないわな
>>117 たしかに嫌いだって言いながらめっちゃ聴いてたら吹くわ
122 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 22:20:49 ID:ZBYLbI7n
お前のHIPHOPへ理解はその程度ってこと。聴かないじゃなくて聴いたことがないを理解しろ。
123 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 22:21:54 ID:Tv8U9+YF
マイアヒーwwwとかだもんなサウスはwww終わってるなこのトラックwww
124 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 22:25:14 ID:ZBYLbI7n
誰がそのトラック作ったか考えたか?NY厨レベル低すぎて話になんね。
流行についていけなくなった90年代親父と生活何とか板のアンチhiphopのやつって同じ人種だよなww
127 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 22:29:05 ID:BPD331dS
>>122 お前オールド聴いたことないんだろ?www
最近の曲しか知らないから昔の話されるとついて行けないんだろ?www
高齢リスナーも老害だよな 時代遅れで頭の固いおっさんらが牛耳ってる限りヒップホップは根付かないわ
>>129 ヒップホップ好きな人ってこだわりが強い傾向があると思う
サウスしか聴かねー!イーサイしか聴かねー!とかさ
アメリカでもあれだけブロック別れてるんだから共存は無理なのかもな
131 :
訴える名無しさん。 :2008/10/23(木) 22:46:40 ID:BPD331dS
>>128 こいつのレス抽出して吹いたわwww
最初の2レスですでに矛盾してるwww
今ごろ顔真っ赤なんだろうなwww
サウスもイーストもウエストもその他地域もなるべく洩れないよう聞いてる俺のような奴は他にいないの?こだわり強いというか頭固いのが多いとおも。
次スレ要らないだろw とりあえず和製ひぷほぷリスナーの中でブッダの知名度が少ない事に驚いた さんピン期なら間違いなく洋、他ジャンルのリスナーの方が強いだろうね
日本人の劣化がとまらない
>>132 お前もまんべんなく聞くことにこだわってるんじゃ?
なにこのスレ チラ裏多過ぎ 主はさっさと自分の意見語れよ 一気に下がったってのはどっからどこでどうなったことをぬかしてんだよ まとまりの無さがお前らの程度を表してるよ
NYとかサウスとかオールドとかどうでもいいんだよゴミが!スレタイ見ろや老害どもが!
>>137 パート1からの流れを知らない奴が騒ぐな馬鹿
>>135 別に。いいと思ったの買いまくって聞いてるだけ。
自演乙
まあこのジャンルを牛耳っているのは30、40代のけっこう頑固なおっさんたちで そのおっさんらに嫌われたらいくら才能があってもおしまいだってことが分った
>>144 まあ憶測で思い込むのは勝手だが
論理的に根拠を示してくれないと説得力のかけらもないぞ
ほらまたおっさんが攻撃してきた(´・ω・`)
>>146 おっさんねぇ…
そうやってすぐ決めつけるお前も頭固いよねぇ…
おっさん♪おっさん♪おっさんさーん♪ってラップをサウス系トラックにのせて流行らせようぜ!
それいいな!オッサオッサオッサ〜ン♪
下火になった理由の根源を垣間みた気がした
すごいな、これは下火とかのレベルでは済まない。 DQN畑だなwここは!
いいなーいいなー♪ おっさーんていいな♪
おっさんとオッサンで韻を踏んでるんだな すげえわ!マジ思いつかなかった これがドープなライムってやつか
何言ってんだよHIPHOPなんて元々DQNの音楽だろ?盛り上がってなんぼだろ!HEY!ホェマパーティパパーティパーティパパーティピーポアッ♪ ホェマパーティパパーティパーティパパーティピーポアッ♪
>>155 釣りだとしてもさすがにこれはひどいと思う
157 :
訴える名無しさん。 :2008/10/24(金) 00:58:41 ID:gyDK+ZKY
まぁ流行りは繰り返すって言うからまたニワンゴラップも流行りだすんじゃね? 何年か後にまたドラゴンアッシュ的なヤツらが出てきてさ
ファッションじゃないんだから難しいんじゃないか? 今まで一度ブームが去った音楽が再び流行ったなんてあまり聞いたことないし 何か+αが加われば話は別だが
イヤイヤ(笑)、 ホーム・メイド家族がいるだろ
160 :
訴える名無しさん。 :2008/10/24(金) 06:14:46 ID:03uQUu4E
いやいや RIZE様がいるだろ
161 :
訴える名無しさん。 :2008/10/24(金) 07:14:38 ID:UEz//PX3
90年代はhiphopのほかにエクストリームスポーツとか アメリカっぽい文化がイケてるってのがあったと思う 03年代からHIPHOPの間逆である ヲタク的価値観が主流になってきたため 受けなくなった
まあラップ好きには最初からオタっぽいやつも結構いたが ここ最近はオタっぽいやつのキモさが際立ってきたよなw
サウスってあれ、MCハマーみたいなもんだろw
ドラゴンアッシュがひぷほぷを(ry
165 :
訴える名無しさん。 :2008/10/24(金) 08:46:50 ID:/xivWfI7
リスナーが日本語ラップの恥ずかしさに気付いただけだろ 勿論格好いいラッパーもいるけど流行と共にまがい物が増えてくると、 シーン全体が腐る訳でその影響を今モロに受けてる 今までまともだったはずのラッパーまで腐り始める
俺様ラップが多いから
サウスはnew jack swingみたいなものだな 流行りものポップス しかしNYラップはもう時代遅れ
JAPの耳ってメロディを追って聞いてるよね リズム感ないからね^^ だからだよ☆
169 :
訴える名無しさん。 :2008/10/24(金) 10:35:56 ID:S1wCO4KC
根本的な話だけど、アメリカではなぜゲットーの黒人音楽が生まれて20年やそこらで、ヒットチャートを占めるまでになれたんだ? しかも完全に根付いている。 日本でも過去フォークソングブームがあったが結局メディアを占めるレコ社の歌謡曲、J-popに押し流された。 日本では現在も 尖ったロックやHiphopをやる奴はみなインディーズに行き、メディアに出づらいのもあって、 結局売り上げはメディアを押さえる大手レコ社に占められている。 しかしDAやキングギドラ、仏陀などがメジャーに大きく食い入った事実も過去にある、チャンスはあった。 芽はあったんだ。だけど根付かないってことは これはリスナーが保守的な日本と、先鋭的なモノを喜ぶアメリカの質の違いなのかな? 何故アメリカでは短い期間で hiphopが浸透したのか? 比べないと 日本の失敗を検証できない気がするんだけど。
hiphopが無かった時代からhiphopの様なモノが ストリートレベルで根付いてたから。
BOφWYの解散だろ
KJがラップすればまた盛り上がるのにね
下火になったって本当なの? 実感ないけどね ニトロがアルバム出せばオリコン上位だし MSCも次にアルバム出せば10位以内に入れるだろ 音信不通以降の彼らの知名度は半端ないし 日本のヒップホップは当分ニトロとMSが引っ張っていくだろうね
俺も下火になったとは思わないな。 流行り物しか聞かないリスナーが振り落とされたってのはあると思う。 あとはゆとり教育だなw
175 :
訴える名無しさん。 :2008/10/24(金) 13:21:31 ID:9kspFpzC
リスナーが振り落とされた()笑
括弧外()笑
なんかフロウなり声質が出尽くした感がある。
地方のゆとりがニトロとか聞いてくれてるのにゆとり教育のせいにしてどうすんのww
まあ日本人がメロディー重視で楽典的な音楽を好むのは間違いないな ロックもメタルも美メロな曲しかメジャーでは流行らなかったもんな
今のアメリカのhiphopの音と日本の音ってぜんぜん違うもんな 日本のは5年以上前のhiphopやってるって感じ リスナーも保守的だが作り手も保守的なんじゃね?
181 :
理婚届け :2008/10/24(金) 17:57:31 ID:BIDynBEW
まだある理の付く言葉 礎理 理尊 行理 入理 労理 禁理 理降 問理 機理 査理 渡理 理注 命理 散理 回理 投理 永理 理規
狂気の桜←駄目にした原因
↑これ聞いたけどこの人言ってることとやってること矛盾してねーか? まあ頭の良い人だからリスナーを小馬鹿にしてるだけだろうけど
BLとかタイプライターって最近のアルバムにはだいたい参加してるよな この人たちは嫌いじゃないんだけど正直出てきすぎで飽きる
採集平気と凶器の佐倉に影響されたヤンキーがヒップホップに流れてきた しかも音楽はメジャーものばかりでみんな服装だけ頑張ってた
186 :
訴える名無しさん。 :2008/10/24(金) 20:34:19 ID:f/Y0dqNG
日本人は形から入ると言うがヒップホップも例外ではなかった
日本のヒップホップってトラックに頼りすぎてるよね トラックだけがどんどん複雑になってラッパーの技術に進化がないと思う
00年前後が一番みんなhiphopの格好頑張ってたな で、遅れてヤンキーお宅とかダサいやつまでhiphopの格好しだして hiphopはダサくなったと一般人から錯覚されるようになってしまった
189 :
sage :2008/10/24(金) 21:07:40 ID:vV9sAYBV
これが俺たちのやり方 全てかっさらうまるでアリババ
トラックも複雑にすれば良いってもんじゃないんだよな それだったら素直にJポップのいっぱい音数がつまった音でいいじゃん?
トラックのクオリティが高いのは確かなんだが 正直濃すぎてトラックだけで聞けるんだよな それに変なダミ声なんかかぶせるからもうおなかいっぱい
ここまで議論しあうオマエラにHIPHOPに対する熱い思いと、HIPHOPの未来が明るい事を確信したよ!! あ り が と う
12月にマイクアキラがなんとかしてくれる!
194 :
訴える名無しさん。 :2008/10/24(金) 23:29:25 ID:IkCGXJLu
195 :
訴える名無しさん。 :2008/10/24(金) 23:41:47 ID:Q5gAAC7X
>>191 トラックのクオリティが高いとは一体何を聴いて(ry
>>195 皮肉ってるんだよ
複雑で濃くて鬱陶しいと言えば噛み付いて来る奴がいるからな
>>194 韓国語なんて豚の鳴き声みたいなもんだ
全部似てんだから韻もクソもないだろwww
文字まで似てるんだから世話ないわwww
199 :
訴える名無しさん。 :2008/10/24(金) 23:58:10 ID:snTMInPl
ケーダブやライムスを取り上げず、ZEEBRAやニトロを宣伝した、メディアの愚行!
200 :
訴える名無しさん。 :2008/10/25(土) 00:01:40 ID:QxHJNYDF
HIPHOPという音楽のジャンルが日本で流行ったんじゃなくて、 B系というよくわからんファッションのジャンルとして確立しちゃった。 そして、いつのまにか世間的に「ヒップホップファッションはダサい」という風潮になった。 アメリカのHIPHOPが日本で認知されてるかと言えば未だにNOだと思うんだけど。
>>196 複雑なのはまぁあるけど濃いのはあんま聴いたことないなぁ
例えば誰とかあれば教えて
202 :
訴える名無しさん。 :2008/10/25(土) 00:14:16 ID:O4wxxZ24
203 :
訴える名無しさん。 :2008/10/25(土) 00:15:59 ID:biLZw7Do
204 :
訴える名無しさん。 :2008/10/25(土) 00:18:58 ID:gT+M5w3U
>>198 だからかっこ良く聞こえるんだよ
ファッションとかも普通の東洋人ぽいかっこだし、日本みたいに不細工デブ猿真似ばっかでもない
客観的に白人黒人が聞いたらましに見えるだろう多分。
>>204 お前韓国行ったことないだろ?
首都のみょんどんですらファッションダッサダサだったぞ
女はメイクがきしょいしな
>>205 オ前!
俺の彼女ディスっているのか!?
>>205 首都の件は置いといて…w
たしかにミョンドンでもひどかったけど
韓国人>日本人>アメリカ
211 :
客観的に見れるんです :2008/10/25(土) 01:22:03 ID:1+G82fsC
日本<<<<越えられない壁<<<<韓国<<<<<<<<<<<<<アメリカ
hiphopに関しては日本は言語的に不利なんだから仕方ねーだろ
214 :
訴える名無しさん。 :2008/10/25(土) 01:34:16 ID:gT+M5w3U
208 いやこれが日本人なんだな 基本的に在日問題やら竹島問題なんやらで朝鮮人はあんまり好きじゃない方 ただYOUTUBEでいろんな国のHIPHOP聞いてみたら韓国がかっこよかったから 韓国のHIPHOPが良い理由は言語的に有利なだけではないと思う。 黒人的な気性、日本人より体格に勝るため見栄えが良い、国が悲劇に満ちているためHIPHOPが合う。 等々があげられると思う。
215 :
訴える名無しさん。 :2008/10/25(土) 01:38:29 ID:qGYV5j37
みんな飽きたからじゃないか おれも2年で9割がた飽きた 結局、リアルリアルといっても、ある程度一般性がないと飽きるんだよなw
217 :
訴える名無しさん。 :2008/10/25(土) 01:39:12 ID:LhhzTLSd
じゃラッパーはあきらめてトラックメイカーとしてグラミー獲れる日本人に期待しよう
>>217 無理だろ
海外で活躍するという売り文句は死ぬほど聞いたが
メジャーで活躍するやつは一向に出てこない
きっと日本人とアメリカ人じゃ感性が違うんだろ
219 :
訴える名無しさん。 :2008/10/25(土) 01:47:10 ID:qPWNJKNv
日本語ってロボットの声みたいだもんね。韓国語とか英語は音だけど、
221 :
訴える名無しさん。 :2008/10/25(土) 02:37:50 ID:8XPPwoej
日本のヒップホップはかなりアメリカに認められてるよな。 渋谷っていったら「おー、ジャパニーズヒップホップメッカ 書くのめんどくさ
購買層の殆どがクソガキだからだろ。
まあ一般の欧米人はとりあえず褒めてくるからなw
>>217 俺もそれならまだ希望があると思う 流石にグラミーは厳しいけど
じゃあ、誰だよトラックメイカーは。 o.n.oとかonimasみたいな独特なやつか? p(^-^)qp(^-^)qp(^-^)qp(^-^)qp(^-^)qp(^-^)q q(^-^q)p(^-^)q
いいかい、ヒップホップに神が居ないのは オウムが全てみとしたからだよ。
レコード出さないでCDばかり出してるから駄目になったんだろ
ステコーとキックが再結成すればおk
230 :
訴える名無しさん。 :2008/10/25(土) 06:18:01 ID:Bsgb/D+H
戦争でも起きなきゃ、ヒップホップじゃなく音楽自体復興なんかする訳ない。
アジアのラップのあくまでも個人的な感想 チョン>JAP=台湾>>>>>>>>>>>シナ人 悔しいけどチョンが一番かっこいいから でもそのチョンより圧倒的にメリケンのほうがかっこいいけど
232 :
訴える名無しさん。 :2008/10/25(土) 07:29:23 ID:KJuAPtpW
韓国のラップってアメリカ被ればっかりだろw まともなのはケロワンのトラックぐらい。
韓国のアイドルのビッグバン以下のラッパーばっかじゃん日本
>>233 ラッパーばっかって例えば誰を指して言ってるんだ?
つーかスレの論点ズレまくりなんだよ。
下火になった理由を論じてるんであって、
日本のがいいチョンラップはダメだみたいな話をしてるんじゃない。
いや、日本はダメチョンラップの方がマシと言ってるように見えるがw
いやもうオマエら全体的に何言ってっかわかんねえよ チョンももちろんジャップも日本語でオケだかんな
237 :
訴える名無しさん。 :2008/10/25(土) 11:02:27 ID:Y0wO09Rl
だからさ、韓国なんてHIPHOPやってないぞ 韓国の友人に聞いたんだから間違いない。 日本の方が全然上
239 :
訴える名無しさん。 :2008/10/25(土) 11:12:34 ID:5wdLLR9z
ZEEBRAやK DUBが周りをDISりすぎたからかな。 本場意識しすぎて。 日本じゃ受け入れにくいんじゃないの?
チョンの自演がひどいなwww
どうせここで韓国どうこう言ってるやつは生活全般板から 来てるやつだよ。 こいつらはようつべ貼ったり、漠然とした有名どころのラッパーあげて批判するだけで 全然聴き込んでないのがよくわかる。 例) 批判対象はZEEBRA 比較対象はroots みたいな。なぜか日本のブリンブリン路線とUSのジャズヒップホップと いう、まったく方向性の違う二組をくらべる。 なぜが、US同士のラッパーは比較しない。したとしてもエミネム、50くらい。 挙げ句の果てには韓国、中国。それも、ようつべの受け売り(笑) 一発でこの板の住人でないことがわかる。 相手にしないようにしよう。
お前生活全般板好きだなw
まさに正義だな だが、石川遼君とかハンカチ王子を見てると、いじめ倒したくなるんだよワタシは ワハハハハ
244 :
訴える名無しさん。 :2008/10/25(土) 12:41:52 ID:BljRrHrc
石川のほうはまだ子供じゃん あれ見ていじめたくなるんか
遼君とか記者会見でエロい質問とかしてみたくなるな^^
246 :
訴える名無しさん。 :2008/10/25(土) 14:52:45 ID:1+G82fsC
248 :
在日 :2008/10/25(土) 15:57:10 ID:???
韓国hiphopシーンはあるしボチボチ盛り上がってる(日本ほどではない) 笑えるのはむこうではむちゃくちゃZEEBRAが尊敬されてる
文化的には世界に全然劣ってないと思うが。 例えばバトルDJの世界ならケンタローとかアカカベとか、世界一になっとるし スクラッチの神様であるQバートも日本でプレイするのが一番緊張すると言っておる 宇田川町には世界一レコードが集まってる。耳の肥えたリスナーも多い。 で、日本語ラップであるが、日本語が言語的に不利なのはしゃーないので試行錯誤してそれなりの楽しみ方・発展の仕方をすればよいと思う 下火になったっつうのは何をもって言っているのかわからんです。 いつ盛り上がったの?
250 :
訴える名無しさん。 :2008/10/25(土) 16:56:12 ID:BljRrHrc
あれだろドラゴンアッシュ 違ったっけ?
ドラゴンアッシュは顔と勢い歌で人気あったけど ヒップホップ的にはダサかった
>>249 90年代半ばと00年前後だろ
あきらか勢いがあったじゃん?
でも今は細々とやってるって感じ
blastも廃刊になったし
レコ屋も潰れまくってるし
下火ってかブームにならないのは一般の人たちがヒップホップを認識したからだろ 今はもうヒップホップなにそれ?ってイメージすらできない奴なんていないだろ? 物珍しさがなくなったんだよ ある意味では根付いたと言っていい、ちゃんと当たり前になった
>>249 このスレで言うのも何だが、少なくとも今のターンテーブリズム(バトルDJ)シーンと
ヒップホップシーンを一緒にしては(・A・)イクナイ。
ただ、昔と比べても海外のテーブリスト(日本国内で有名・無名問わず)が日本に来る事が少なくなってる。
日本は全体的にレベルが高いからなのか、ここでやっても大したギャラが入らないからか…。
まぁ、中国には数々のテーブリストが訪れるが日本にはQの様な明らかにレベルの高いDJしか来ない辺り、
個人的には両方だと思うんだけどね。
つーかターンテーブルな文化も衰退してないか? 今のガキはCDかmp3で音楽聞くし 俺らが学生の頃は結構みんなDJ用ターンテーブル持ってたがな
>>255 実際衰退していると思うよ。本当はそう思いたくは無いが。
DMCの各国代表は大体は名の知れているDJばかりだしね。
曲作りで言っても、スクラッチ等のテーブリズムな要素は決して必要は無いし。
大昔はそれこそ重要な位置を占めていたとは思うが。
昔から「ダンス音楽」としてのテクノやハウス、トランスは中々浸透していないのと何ら変わらないね。
ターンテーブリズムに至っては日本ではヒップホップ内の一カテゴリーとしてしか認識されていない。
一言で言えば「格好悪い」からだろ 格好いいと思う人が多ければ下火にはならない
日本語ラップだけじゃなくて、90年代のサブカル系音楽 のほとんどが衰退してると思うけど。
ぬんべとかクラブジャズとか名前すら聞かなくなったな つーかクラブでかかってたような音楽は衰退しまくりだな
あ、ぬんべって何だよwww
261 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 02:36:41 ID:ENFrkA/K
・公開処刑 ・チェケラッチョな喋り方 ・悪気取り これが原因だろ。そしてこの三つに共通してるのはZEEBRA。彼が衰退の原因じゃないかな。 自分らで盛り上げといて自分らで潰しちゃった感じだね。
>>261 公開処刑てwww
最初からZEEBRA意識してただろw
263 :
キュー :2008/10/26(日) 02:42:23 ID:DyTs/OGk
261がすばらしく良いこと言った件について
しかもZEEBRAを評価してない奴はわかってない奴的な空気 もう新しいリスナー受け入れる気ないよね
265 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 02:43:11 ID:PyO10CC+
今更公開処刑やZEEBRAを話題にあげてる奴が 今のシーンがどうこう言えないだろw
266 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 02:45:52 ID:DyTs/OGk
ZEBBRA? 昔は良かったけど今は糞
あのーオリンピックイヤーの今年はオアシスとウタマルのやつ出た?
>>266 こう言う「昔の方が良かった」みたいな事言っておけば
わかってる奴に見られると思ってる勘違いリスナーが
今の閉鎖的なシーンの大きな原因になっている事は間違いないね。
むしろZEEBRAは去年出したアルバムは1stまでとはいかないけどかなりよかったし最近の曲も悪くない 一番糞なのは2003年の安室とか今井とかと曲作ってた頃 あれだけやっといて売上も微妙で3rdもつまんないアルバムで最悪だった それと同時に一気に日本語ラップも下火になった
270 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 02:57:02 ID:DyTs/OGk
>>268 どっちが勘違いリスナーか分かって言ってんのか?
セルアウトしたから言ってんだろーが
こんなミーハーがいるから
今の閉鎖的なシーンの大きな原因になっている事は間違いないね
271 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 03:00:08 ID:DyTs/OGk
>>269 最近なんか英語多くないかwRIZEとかFtしてるし
YOUTUBEにUPしたのも自分から消してたし
HIPHOP知らねー奴にまで言われてたぞ。。
最終兵器でハイハイ、これが日本語ラァーップねwという印象を受けた しかもこいつら化けの皮を剥げば全員道楽息子で、言うこと成すこと説得力ないっての 売れてるリアル(笑)なクルーがこれだもの 底は深いまんまだわw
273 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 03:01:03 ID:PyO10CC+
>>270 お前みたいな奴何て言うか知ってる?
ヘイターって言うんだよ、早くその考え改めろ
でなきゃHIPHOP聴くの止めろ
274 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 03:03:29 ID:DyTs/OGk
>>273 痛ぇんだよミーハー
お前はSEAMOでも聞いとけよ。。
てかお似合い?
275 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 03:05:19 ID:PyO10CC+
SEAMO?下手くそには興味ないんでーw
>>273 言いたいことはわからんでもないが
HIPHOP聞くのやめろってのはないだろ
277 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 03:07:32 ID:Z0MpztNl
そんなのお笑い芸人のネタになったからだろ。
278 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 03:07:48 ID:DyTs/OGk
下手糞どうこういう前に、お前には似合ってるって言ってんだよ。 ミーハーなんだからさ そうゆーの聞いて俺はリアルだ!!って言っとけや
日本語ラップやトラックに対して評価基準がないリスナーばっかの日本 だからヒップホップは根付かない リスナーの質に問題があるとしか思えない こんなミーハーがいるから 今の閉鎖的なシーンの大きな原因になっている事は間違いないね
280 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 03:09:48 ID:DyTs/OGk
↑だれにいってんの?
282 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 03:10:38 ID:DyTs/OGk
了解☆
283 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 03:11:04 ID:PyO10CC+
じゃあお前は昔っから変わらない民族音楽でも聴いてろよ 新しいものが入ってこなくて安心だろw
284 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 03:12:50 ID:zH0TDP59
>>283 下火になる原因がわかったわ
お前みたいなのがいるから駄目なんだろうな
>>279 鶏と卵だな
良き表現者がいるからコアなファンがいるのか
コアなファンがいるから良き表現者がいる(残る)のか
286 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 03:14:25 ID:DyTs/OGk
>>283 いいよ もうお前は
ミーハーなりにZEBBRAが
好きって事は分かったし
だからもう泣かないでくれ
お互い下火になる原因がわかって良かったな
288 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 03:17:29 ID:PyO10CC+
オッサン共の懐古趣味はどうやってもなおんないねー
289 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 03:20:30 ID:DyTs/OGk
まだいたのかPyO10CC+ 早く寝なさい 厨房が夜更かししちゃいけないよ(´・ω・`)
290 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 03:26:27 ID:zH0TDP59
本場のHIPHOPじゃなくてあえて日本語ラップを聞く理由ってあるの? 日本語ラップの存在がすでに二番煎じなんだから 本場のHIPHOPを凌ぐ何か画期的な要素が必要だよね? それがないままパイオニアかのように振る舞ってきて一時的なブームを作るも 結局メッキがはがれて日本語ラップを聞く理由がなくなったのが現状だと思うんだが
291 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 03:26:34 ID:PyO10CC+
売れない=カッコイイ(笑)
ヒップホップは大した苦労もなくやれる音楽の一つだからな リリック書いてインストに載っけりゃとりあえずは出来上がりだもん 従って怠惰な馬鹿でも容易に流入できる さらには、もともとアウトロー寄りのパブリックイメージがあるからヤンキー達がこぞって寡占支配状態 ひっぷほーっぷ\(^O^)/
293 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 03:31:14 ID:DyTs/OGk
英語がわかんねwwってところもあるからだろ
294 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 03:41:36 ID:zH0TDP59
>>293 まぁそうなんだろうけど、英語の俳句に違和感を覚えるように
英語ラップが当然だと思ってた人からすれば
日本語ラップなんて違和感の塊だと思うんだよな
日本語の韻は駄洒落という文化とマッチしてしまうし
世代じゃね
アメリカのHIPHOPも正直もうツマンネーし、終わってると思うんだけど。 単に俺が飽きただけ?? 俺は逆に日本語ラップを最近よく聞くようになった。 別に違和感はないけどなあ、俺は。 ある意味別の耳が出来ているのかもしれないが。
リスナーは周囲を見渡せばいかに日本語ラップが人気ないかを認識できる でもアングラや売れてないラッパーは常に同業者や仲間といるからそのことにあまり気付けてない 社会人になったスフィアのブログに会社の人たち(世間)のラップに対する偏見が書かれていたけど当たり前だと思った
ドラゴンアッシュあたりが上品な作品をリリースし ひぷほぷが一般人に受け入れられる ↓ ZEEBRAあたりのワル気取りが流れに乗って世に出る ↓ 調子にのってディスソングとかリリース ↓ 一般人離れる ↓ その後もワル気取りラッパーが下品な駄作を次々とリリース ↓ ひぷほぷを下品で低俗な音楽と一般人は認識 ↓ 更に離れる ↓ 現在に至る
299 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 09:53:07 ID:T6036chL
お経みたいに聞こえるし、カラオケで歌うと歌いにくい。 後は文化意識しすぎてカッコをマネしてるのが大概犯罪を犯すので下火になった。
>>298 上品か上品じゃないかなんてどういう基準なんだ?
ダヨネや今夜はブギーバックは?
ダンス甲子園だって日本でのHIPHOP文化貢献の一部を担ったわけだがその辺については?
表層的な部分だけで物を語りすぎ
別に音楽がなくったって日本の一般人は生きて行けるよ
>>300 一般人にとっては表層的なものが基準の大きなひとつとなっている事実
302 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 11:35:53 ID:+RfyXb6X
HIPHOPの重大な欠点って ダサいんだよな。。。特にファッションの部分で センスの無い奴とかデブ、脱ヲタ狙いとかがよくやるファッション ヤンキーファッションで今は定着してるな で、強くなった気になる キャップのシール剥がさないとか ド派手で頭の悪そうな色使いとか なんでデカく着てるのか、とかなんで悪そうな曲が向こうに多いのか、とか考えていくと 日本人にはどう考えても無理・・・ 着物着た黒人が演歌歌ってコンビニ前でたむろしてるみたいな感じだろ
303 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 12:15:29 ID:DyTs/OGk
>>298 が正論だと思うよ。
Greadeful Daysが好きでHIPHOPはまった奴も多いのに
さすがにあれはネーだろって思った。
あれでZEBBRA嫌い = JHIHOP嫌い
聞かないことにする
みたいな名流れもあったと思う。。
304 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 12:28:21 ID:T6036chL
アッシュがあれでディスり返したとしても、少し盛り上がってまた下火に…。 日本の文化にラップは無理なんじゃない。女性シンガーの後ろで歌ってたほうがいいんじゃないかな。 グラフティだって日本じゃ迷惑条例にひっかかるしね。四大中二大がダメじゃヒップホップと言えないし。 下火にならないでほしいな、個人的には。
落書きが蔓延して喜んでるくらいなら鎮火していいです
まだまともな論点がでてないが ラップ好きなくせにお前ら作文下手くそなの?
>>307 ラップ好きと作文の上手下手は関係ないだろ
論点なら腐るほど挙ってるんだからまず一通り目を通せ
309 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 14:08:58 ID:hfo90kF0
>>298 が正論だな。
>>63 も書いてるが、ただのKJブームに過ぎなかった。
それがHIPHOPかどうかなんて一般人にはどうでもよかったんだよ
どんだけDA厨なんだ??(笑) 本当に中学生かな?? 90半ばと00前後に確かにブームがあっただろ
>>310 00前後とか俺まだ生まれてもねーからwww
お前どんだけジジイなんだよwww
10歳以下ですか・・・
個人的な話なんだけど DAが周りではやったとかなかったなぁ ファッション誌の表紙になってるのはよく見たけど 聞いても全然ピンとこなかったし 日本語ラップ聴いてすげーこんなのあるんだって最初に思ったのは JWAVEで聞いたトコナXとGAGLE ドレミファミレド!とか こんな格好良い音楽があんだとか思って周りに勧めまくったら GAGLEだけ受け入れられた
>>311 こいつ涙目www
次からはもうちょっと考えてから書き込もうね?ね?w
316 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 14:29:18 ID:hfo90kF0
317 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 14:35:28 ID:+RfyXb6X
318 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 14:41:51 ID:DnXpp49H
BIG Z 妄想族 D.O. こいつ等が音楽のレベルを落としたのは間違い無し
ジーブラ、Amebreakのインタビュー(PART4)で、グレイトフルデイズは俺の曲だって言ってた・・・
320 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 14:57:25 ID:+RfyXb6X
>>318 いや、レベル云々は関係ないと思うぜ?
音楽はいいとか悪いじゃなくて好みだろうさ
どんな駄目だと感じる奴等にもファンは居るわけだし
飽きられちゃったジャンルなんだろうなぁ・・・
ちょろっとやらかしちゃって一時期叩かれまくってたDENKA氏と話したとき
何も元になるものが無いから、クラブ行って見て真似て必死に覚えた、
みたいな事言ってた
真面目に好きなことやって積み立ててきたものを
マスコミが煽り立てて潰しちゃったんだろ
金の為に乗っかっちまったあたり正にHIPHOPらしくていいじゃないw
お前らのバカさ加減がよくわかるわ
ある程度DQN臭さを残さないとダメだよ もとはDQNの音楽だったロックもDQNがいなくなった今じゃヲタクばっかだろ
でもやっぱ日本ではヒップホップよりロックが受ける
このスレって、松っちゃんみたくボケた方がいいの? どっちかまかせるけど。
327 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 20:56:30 ID:DyTs/OGk
叩かれるの承知で書く 邦はあんま聞かんけど DAとSugar SoulのGardenはガチで良いと思う。
日本のリスナーはミーハーな上食わず嫌いだから
で、そのソースは? 日本の〜 って語る奴に限って自分の考えをさも大きくぬかしてしっかりとしたデータを示さない
330 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 21:26:22 ID:DyTs/OGk
HIPHOPっていったらZEBBRAだけ 聞いてれば良いって思ってるミーハーがいる それにRapのLOVE SONGが増えたから J POPとの差別化がなくなったんだと思う それに最近はかんじがいラッパーが多くなった ライムがHOME MADEと組んだときは 馬鹿じゃネーのって思ったしな
感じが良いんだか 勘違いなんだか
333 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 21:37:36 ID:FYK3YO7D
日本人の国民性にはHIP HOPは似合わない。 日本人は自己主張が嫌い、。人前ではニコニコ、影でコソコソ愚痴りまくる。
>>333 ミーハーてwww
脳内妄想おつかれさまです^^
336 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 22:36:08 ID:DyTs/OGk
>>335 ぷっ ライムスターだせぇって言われたから切れてんだろ
お前みたいなのがいるから日本語ラップが一気に下火になるんだよ
泣きながらのレスおつかれさまです^^
どっちもどっち 気持ち悪い中年オタクと いきがった糞ボウズか
あーん、お兄ちゃんいじめたー警察ぬ言うカラッ!!
339 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 22:45:20 ID:DyTs/OGk
いいよ
かまってちゃんは
>>337 (´・ω・`)
イギリスだとコールドプレイのアルバムがめちゃめちゃ売れているらしいな タイトル曲のviva la vidaの訳見たんだけどあれはすごく深いだろう こうなると国民性とかそういう問題になっちゃうからあまり深いとこに突っ込めないけど 日本のヒットソングはやっぱり恋愛の歌ばかり 時代的に リスクを背負っても戦わなきゃいけない>girl next door みたいな歌もあるけどこういうのを示すのがHIPHOPなのかと思う 常にオルタナティヴでいることがHIPHOPだと俺は思うから
90年中頃のアンダーの方のブームも00年頃のブームもある意味ギドラ中心なんだよな。 今当時中学生で復活ギドラではまった奴らがもう20歳だろ?言いかえれば平成生まれが20歳だ。 そろそろギドラみたいなインパクトあるきっかけが必要じゃないか。 単純計算で95から5年で00、てことは本当なら05年頃に必要だった。 それが05あたりは本気で低迷期…
そのまえにコールドプレイてヒップホップか?
セルアウトせずに売れる曲がいるだろ。 アングラ好きにも支持されて、HIPHOPバンビーにも 支持されるようなのが その点ZEBBRAとKjは良かったと思った。
>>336 お前勘違いしすぎだろw
ライムスターどころか日本語ラップは全部だせえよw
誰だかわかってねえのに噛み付くなよ馬鹿がwww
確かに
>>341 に同意
95年からなんだかんだ03ぐらいまでは続いてたもんがその後ないんだもんな
世代はどんどん変わってくんだから今の中学生あたりに衝撃を与える人が必要
04〜08考えると今の高校生あたりがヒップホップ的には酷い世代かな
もうギドラ再復活でいーよ!
>>344 文字読めるか?
スレタイみてから、来るなら来いやw
IDも晒せねぇのに噛み付くなよ馬鹿か?
>>334 がいいこと言った
ような気がしたがそれは
ヒップホップというより俺様ラップのことだろう
>>347 だから日本語ラップがださいから下火だよって言ってんの
DAとかが売れたのはヒップホップ関係ないからね
スレタイ見てそう意見してるんだけど理解できた?低能さん^^
あとIDどうこう言う前に自分のID見てみようね^^
てか専ブラ使ってれば普通は(ry
ーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーー 判定:おれの勝ちw
353 :
訴える名無しさん。 :2008/10/26(日) 23:34:24 ID:Ijc0pHzt
>>349 ださいってのはお前の主観であって根拠が一切ないな。
馬鹿だろ?w
>>353 だからpart1からずっとその根拠について議論してきてんだろ
今パッとスレのぞいたような奴がヘラヘラ噛み付くなよ馬鹿が
>>349 ぷっ お前が消えてたから俺も消してやったんだろーが
それぐらい気づけよw
頭に障害もってんの??
一気に下火になった←これ読めるか?
日本語Rapがダサいから売れないって
矛盾してるじゃん〔笑〕
まだワカンネーか? とりあえずレスする前に病院逝ってこいYO(´・ω・`)
しかしまぁ皆が格好いいと感じているなら下火にはならんよな
>>354 なんか自分はPart1から居たよって
自慢してるけど痛いからやめたほうがいいよ^;
自分は2チャン房でーすっっ!
って言ってる様なもんだからさ〔笑〕
まぁ最近の Jカチーノスタイルとかは終わってるっておもうけどなw LGYとか
>>355 だーかーらー
イチから説明しないとわからないか?猿並みの知能だなw
KJあたりが出てバブルみたいに盛り上がってただけだろ
それはヒップホップ自体が盛り上がってたわけじゃないんだ
だからKJブームが静まるにつれて一気に下火になったってこと
元々ダサいのに表面的に伸びてただけだって言ってるんだよ
一体何が矛盾してる?とりあえずpart1から読んで来いカス
Jカチーノスタイルってなに?
>>357 流れ理解してから言え
馬鹿がかきまわすなよ
このスレは「日本のヒップホップ」云々でなく 「日本語ラップ」を語るスレなんだよな?
>>359 まだ逝ってるよw
KjとZEBBRAがGD出して売れたから
HIHPHOPってのが知れ渡って文化が盛り上がったんじゃねーか
まじでアフォですか???????????????
DAとHIPHOPが関係ないとかwwwwちょwwwやっぱww障ww害者
>>361 自作自演してんじゃねーよミーハー
とっと死ねp
自演猿おつかれさまです
>>364 普通に俺のレスだよ
お前が2連ちゃんで書き込んだりするから
気付き次第レスしたんだよ自演もクソもないだろうが
頭沸いてんじゃねえの?
まあとりあえず
>>250 あたりから読み返してみ?
話はそれからだ
368 :
訴える名無しさん。 :2008/10/27(月) 00:04:52 ID:+RfyXb6X
RAP聞く様な連中ってネットに入るとあわれだなぁ・・・ 音楽なんて好きな人が好きなの聴けばいいだろ? 服装ダセーと正直思うけど なーも言わないぜ?それもお前らの個性だと思ってるし
ループしすぎでワロタw
はいはい釣りにマジレスおもしろい
フルヤケンジはグラフィティもダンスも紹介してないだろ 日本においてはHIPHOP=文化じゃないけど だからってフルヤケンジがHIPHOPを広めたかといえば違うだろ 今夜はブギーバックのほうが先にHIPHOPの存在を表明している
373 :
訴える名無しさん。 :2008/10/27(月) 00:13:48 ID:CXMZnvNX
>>1 カッコ悪いってことに、やっと気付いてきたんじゃないの?www
>>366 ぷっ なんだよ気づき次第って
常に2ちゃんいじってるキモヲタが良く言うわ
自演したのもきづいてない?
頭に蛆沸いてんじゃねーの〔笑〕
375 :
訴える名無しさん。 :2008/10/27(月) 00:19:28 ID:4atQtsyh
>>374 2ch云々言ってるけど、君も書き込みして見てる時点で
同じ穴のムジナなんだぜ?
ここの連中をキモヲタに見える=鏡見てるのと一緒だぜ
>>374 自分が書き込んでる間は更新しねーだろうが
書き込み完了してはじめてお前の2つめのレスを見たんだよ
冗談抜きでここまで説明されないとわからないのか?
とりあえずお前と同じこと言ってるやつが100レスくらい前にもいるから
ざっとでいいから読んでみなよ。
頼むから最低限の流れくらい理解した上で書き込んでくれ
何回同じ議論繰り返せばいいんだよほんと
379 :
訴える名無しさん。 :2008/10/27(月) 00:31:11 ID:Bu+XCZC3
>>354 答えになってねえよ馬鹿w
ダサいダサくないはお前の主観だよな?
そのお前の主観と日本語ラップが下火になった云々と、
何の関係もないって話。
頭悪いだろお前
>>375 人の事言えんだろw
てかw俺はPt1から居るとか言わないしwww
>>376 ネタにマジレスww 自演してるとか2ちゃんで言うなら
あいさつみたいなもんだろw
そんな馬鹿みたいなことに切れるより
>>363 の意見ちゃんと返してくれないか??
まぁ返せないから話かえて、マジ切れしながらマジレスしてるんだと思うけど〔笑〕
シーンはどんどん小さくなればいい またそっから始めればいいさ って何年前だっけ DAが流行ってた頃じゃない?
>>379 残念ながらその客観的な根拠も全部既出なんだよ
まあ親切な人がまじめにレスしてくれるかもしれないからおとなしく待ってな
まあいちいち全部のレス見返せって言うのも酷だから別にいいけどさ 既出だよってアンカー付きで指摘されたら素直に飛んでみるくらいはしようよ
てかJ HIPHOPだせぇとか言って Nasとか50とかしかシラネえミーハーが HIPHOPかたるから下火になるんじゃねーの このスレにも沸いてるしなwwwwww と言う事で 終了
>>385 日本語ラップ叩いてる奴はほとんど洋厨だろ
本場のHIPHOPじゃなくてあえて日本語ラップを聞く理由ってあるの? 日本語ラップの存在がすでに二番煎じなんだから 本場のHIPHOPを凌ぐ何か画期的な要素が必要だよね? それがないままパイオニアかのように振る舞ってきて一時的なブームを作るも 結局メッキがはがれて日本語ラップを聞く理由がなくなったのが現状だと思うんだが
コピペ02
>>389 洋ヒップホップどっから聞いていいかわかりづらいから
洋ヒップホップ詳しいんだよね
教えてくれる?
何に対して怒ってるのかわからない奴が1人いるなw
コピペだったのか・・・
>>391 nujabesとかが好きならSound ProviderとかRootsとか
ZEEBRAとかが好きならDMXとかLil Wayneとかが聞きやすいんじゃね?
>>395 とりあえず
MSC、トコナX、GAGLE、TBH、SEEDA、TKCが好きなんですけど、
みんな洋ヒップホップの劣化なんですよね
劣化じゃないこいつらみたいな音聞きたいです
洋はナスとウータンクラン、ピートロック位しか持ってません><
>>396 ごめん日本語詳しくないからMSCとかは全然知らないw
youtubeで音信不通だけ聞いてみたけど
Naughty By Natureあたりはどうすか?
>>398 それは知ってるんです
なんかリップスライムみたいな人たちですよね・・・
とりあえず上記の日本語ラップの人たちを超える洋もんが、
同じ系列の音で聞いてみたいです
またアイドルがらっぷしてくれねえかな。 もちろん叩かれるんだろうけど 全盛期はモー娘も嵐も星井ちゃんや苺ましまろの 美羽タンもシングルでらっぷしててさ、いい時代だった。 流行をあざとく取り入れてやろうという姿勢がうれしはずかしかった。 またこねーかなそんな日々。
帰れ☆
402 :
訴える名無しさん。 :2008/10/27(月) 02:01:27 ID:fqLaEKVe
>>383 既出既出って逃げるなよ。
お前の意見を聞いてんだよ。そんなに自分の言葉で語りたくないならレス番まで指定しとけ。
「ダサいから下火になった」っていうお前の主張の「ダサい」が
お前の一個人の感じ方に過ぎないこと、
論理もへったくれもないからお前の推測に過ぎないって話。
KJがGREATFUL DAYSのようなラップをやってれば良かったのにな
だからここは日本語ラップを語るスレであってヒップホップを語るスレではないと何度(ry
405 :
訴える名無しさん。 :2008/10/27(月) 07:28:34 ID:r+hcfgcM
保護者面して書き散らかす 挙げ句の果てにゃ説教までしくさる 何様だよこのカス
そもそもCD自体の売り上げが下がってるからな
408 :
訴える名無しさん。 :2008/10/27(月) 09:48:22 ID:CTf6Yc4+
>>405 >>407 はいはい、答えになってないよw
頭悪いバカがあまりに根拠も論理もない適当なこと書くから突っ込んでるだけ。
>>402 お前は250って番号が見えないのか?
何度何度何度何度指定したと思ってるんだ
まさか何百とあるレスを逐一指定しろって言ってるのか?
そこまで無能ならもうどうしようもないわ
毎度毎度まとまりかけたころにお前みたいな狂犬があらわれて
論破されては逃げ論破されては逃げで面倒くさいんだよ
なんでもいいから流れを理解するまでまずROMれ
410 :
訴える名無しさん。 :2008/10/27(月) 11:48:08 ID:t14bbDml
>>409 もう相手すんなw
何回言ってもわからないバカなんだからw
411 :
訴える名無しさん。 :2008/10/27(月) 14:35:10 ID:VOo3ySA3
ダサいから
412 :
訴える名無しさん。 :2008/10/27(月) 15:19:34 ID:plzta9CH
日本語ラップが一気に下火になった理由って何? は? お前等のレベルが低すぎただけだろ。バカじゃねーの ガキ共がッ
ッ(>_<)
414 :
訴える名無しさん。 :2008/10/27(月) 16:56:06 ID:PX4DC4Ml
ホント、日本のラップいらねぇ クソばっか
KJがロックに走った、走らざるを得なかった。糞縞馬氏ね →これが全て
>>409 367 :訴える名無しさん。:2008/10/27(月) 00:03:31 ID:???
まあとりあえず
>>250 あたりから読み返してみ?
話はそれからだ
一度しか指定してないんですが?
論破どころか、それ以前に論じてすらないよww
417 :
訴える名無しさん。 :2008/10/27(月) 18:30:09 ID:1+AxPvkQ
時代が必要とすればまた流行るかもYO
どうやら日本語ラップはめんどくさいのかもしれない
橋下府知事aka「注:募集中」こそリアルラッパーw 何が「不可能を可能にした日本人」だよクソボケw既得権益批判やってみろやw 便乗批判と弱い者イジメがリアルwwwwww
メジャーになりすぎたな。厨が騒ぐから、気分的にb-boyのファッションも下がり気味だよな…オレの中で
マジレスすると今HEY!HEY!HEY!に出てる、チョンと日本のワック共のユニットみたいにニワカが大量発生したからだと今見てて思いました。 マジきんも〜
>>421 日本語ラップやトラックに対して評価基準がないリスナーばっかの日本
だからヒップホップは根付かない
リスナーの質に問題があるとしか思えない
こんなミーハーがいるから
今の閉鎖的なシーンの大きな原因になっている事は間違いないね
現在のシーンのトップクラスのラッパーとトラックメーカーを教えて下さい。 その判断基準も併せてお願いします。
リスナーのせいにばっかすんなよw どう考えても 聴き心地いい日本語ラップ制作は英語のそれより難しいってことだろ
425 :
424 :2008/10/27(月) 21:23:15 ID:???
それコピペだって・・・
理想がいったいなにかわからないのだけど SEEDAがオリコン1位になれる環境がほしいの?
言い方を変えるなら、ミーハーより評価基準を明確に持った耳の肥えたリスナーの方が多ければ 閉鎖的なシーンは更に間口が狭くなる事でしょう。 そんな息苦しい方向に誰がついていく? ミーハーを感化させてナンボだろメーン?
ミーハーは所詮ミーハーだメーン
ミーハー層とアングラ層どちらからも評価されてる奴がいないからじゃね? ロックであればB'zみたいにミーハーとアングラをつなぐ存在がさ
431 :
訴える名無しさん。 :2008/10/27(月) 23:07:32 ID:+l0jYS2o
やっぱギドラが必要だな
D.Oのアルバムが売れるか売れないかにかかってる。
SHIZOO以外だめじゃね?
435 :
訴える名無しさん。 :2008/10/27(月) 23:29:45 ID:Bu+XCZC3
>>430 強いて言うならKREVAだけどB'zはねえよw
アジカンとかはブログでザゼンボーイズとかインディーズのバンド紹介してるけど。
ken the 390がメジャーに行ったけど、こいつなりKREVAなりが
フィーチャリングをどんどんしてアングラを紹介してけばいい。
436 :
訴える名無しさん。 :2008/10/27(月) 23:32:45 ID:REUH90JA
ザ是んとか弩メジャーだろwww
>>435 KREVAとかもう普通に歌っちゃってるからアウトだろw
アングラ層からは完全に見放された存在じゃないの?
>>437 それが意外や意外なにげにな
俺は嫌いだけど
>>437 最近SEEDAと一緒に歌ったしまだ
大丈夫なんじゃね?
>>438 まあフリースタイルで一定の評価はあるのかもな
じゃあKREVAを通じてミーハー層をアングラに引きずり込めばいいんじゃね?
HIPHOPって数が少ない分まだつながりやすいよな シーダとクレバとか ロックだとenvyとチャットモンチーが一緒にライブやるなんて考えられないだろ
やっぱ売れる曲作ってかんとだめだろw それか今売れてる奴と歌うとか 〔BIG RON、DS〕あたりが妥当
クレバはわからんな、売れた理由が シーモもわからん あと売れてるの誰がいる? RIPとかエムフローはわかるんだが よく考えるとホントにわからんです
シーモはレコード会社がプロモーションてこ入れしたから だろうなあ。 J-Waveとか一日に何回も掛かってるし、あのしょーもない クラシックの曲。 不思議とラジオで繰り返し掛かる曲ってのは売れるんだよな。
RBシンガーとのfeaturingで徐々に盛り上がるんじゃね? 青山テルマとかが歌モノでいい感じに引っ張ってくれればいいと思う
446 :
訴える名無しさん。 :2008/10/28(火) 00:37:30 ID:LYoZEUty
>>436 アジカン聴き始めたそうがいきなりザゼン聴かないだろ。
>>437 韻踏とかシンゴ西成(笑)とやってるじゃん。
>>442 ウエッサイ(笑)はダメだろ。イメージを変えてかなきゃいけないのに。
ザゼンって何度聞いても劣化プライマスなんだよなぁ 微妙に本気っぽいから笑えないし・・・ 年取っただけなんだろうけど
Krevaとか別にどうでもいいけど歌ってるからアウトって考えはおかしくないか?
歌に逃げたとかね そういうのはあるよ
Smooth Bはどうなるんだ
すぐにUSを持ち出すのはよくないと思ってるけど向こうのラッパーは結構普通に歌ってるよな あとなぜかは知らんけどKrevaはキックの頃より確実に評価が上がってる はなびとかL Vokalとか前はディスってたけど考えが変わったのもいるしアングラ含めてもラッパーとしては認められてる
453 :
訴える名無しさん。 :2008/10/28(火) 02:55:30 ID:fjKSpxnK
誰が歌ってんの?
上に持ち上げるの第一候補はバーバルしかいないが転ぶ方向が・・・ 日本でのエムフロとしてじゃなくテリヤキで本格的に米に挑戦してほしい イルマリ首にしてユーちゃん加入させるお
455 :
訴える名無しさん。 :2008/10/28(火) 03:57:14 ID:LYoZEUty
>>445 テルマやらAIやらシンガーって愛だの恋だのしか歌わない気が。内容が変わらないなら誰がやっても同じ。
AIのfeat系で恋愛はない気が…
シンガーがまた可愛くねーのばっかだがな
>>445 可愛くも綺麗でもなく個性もない
といって歌唱力で勝負できるかと言えばそうでもない
そんな女性シンガーばかりと絡んだところで大した希望は持てませんね
客演してる女性シンガーでTinaとかそれに似たようなのは腐るほどいるけど全然売れてないじゃん
ラッパーもダメ シンガーもダメ 日本のブラック系ミュージックは本当に糞なんですね わかります
ダブルとかミンミとか実力あると思うけどな。
プシンとか人気あるだべよ!! テレビとかでてっぺよ
463 :
訴える名無しさん。 :2008/10/28(火) 14:51:17 ID:+rFrlgbv
ギャル系辞めてからやる感じ 最近流行りのSoulSister すぐ飽きんだろそのうちいつか ↓ 確かに今見なくなったな
ダンサーを横にアホ面も見なくなった やっぱりダブはすげー
マジレスするが、 俺は日本語ラップと本場ヒップホップを同時に聞き出した。 で、思ったのは本場ヒップホップ→かっこいいもの、音楽的に完成度が高いもの(歌詞は日本語ラップより酷かったりするが、あくまで音の上で)、 日本のヒップホップ→ダサいもの、音楽的な完成度が低いもの、しかし歌詞は何気にいい、 韻踏みや言い回しが面白いもの。 という感想だった。 しかし、俺はそのダサさにハマってしまった。トラックもラップも 洋楽よりかっこわるいのになぜか親近感が沸いて好きになった。 まぁ、NIPPS,TWIGYやDJ KRUSHみたいなかっこいいラッパー、トラックメイカーもいたが。 もともと、ダサくてその辺の与太郎みたいな兄ちゃんがやってる音楽だから親近感を感じて好きになった。 Kjや今のKREVAみたい連中ばかりならまずハマらなかっただろう。 だから、このスレの日本語ラップアンチを見ると、「初めから視点がちがうんだから、 議論にならなくてしかたないな」って思う。 アンチは「日本語ラップは音楽的な完成度が低くて、日本語はラップに合わなくてダサい」 というけど、自分からしたら、 「日本語ラップは音楽的完成度が低いから好きだし、ラップに合わない日本語でラップすることに意味があるんだろ。そしてダサいのが、 日本語ラップ。ダサくて当たり前。それじゃなきゃ日本語ラップという概念の存在意義がなくなる。」 って話。 つまりハナから、主張の電波がアンチとファンの間で合わないから、議論がまとまらないんだよ。
なにこの作文 とても大人が書いた文章と思えない
主観丸出しのくせファン代表みたいな物言いwww
>音楽的完成度が低いから好き ボランティアかよ
日本人の劣化が止まらない
わざわざageてまで ねえねえ、どう?俺のレスどう? って馬鹿みたいだなwww
与太郎みたいな兄ちゃんって何?
与太郎 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 移動: ナビゲーション, 検索 与太郎(よたろう)は落語に登場する架空の人物。「熊さん八っぁん」などと並ぶ、代表的な落語の登場人物である。 落語とか知るかよwwwwwジジィ乙wwwwwwww
>>475 与太郎ってのはチンピラのことを言うんだよ
無知な馬鹿がいちいち吠えるな目障りだ
ごくありふれた日本人厨房の典型的な音楽サクセスストーリー妄想が バンド始まりしかないからな。自然とロックになっちゃう。 スポーツでも一番人気の野球、サッカーあたりに才能の塊が集まっちゃうように。
バンドで成功している人はそこそこいるけど ラッパーで成功してる人って数えるほどしかいないし・・・
もはや日本のロックなんてカテゴリーないよ(笑) ヒップホップはまだあるけど。 ロック=ポップスつまり、ロックで勝ちあがる=アイドルへのシンデレラストーリーみたいもん なにより日本のロックがそこまですばらしくない
hiphopって成金主義的要素があるからか知らないけど アンダーグラウンドでやってても金儲け否定する奴らって あんまいないんだな、俺が知らないだけかもしれんが
ヒップホップの息苦しさ的なものもあると思うよ いかに優れた音源が出たとしても そういう音源はアメリカのクラシックに相当する的なものばかり。 (それはそれで悪くないと思うけど) オリジナリティーに拘る必要があるんじゃない
でもパイがでかいだけあっておもしろいんだよ。多様性がある。 言葉にこだわってる奴も多い。作家になって大成する奴もポツポツでてくる。 ぶっ飛んだ奴もHip Hop畑よりは確実に多い。ルックスもある。 女アーティストも恋愛ばかり歌わずに受け入れられる。 椎名林檎とMINMIあたり比べりゃそりゃ前者が上だろって思う。 たぶん外人もそういう評価下す。
>>481 396 :訴える名無しさん。 :2008/10/27(月) 01:09:27 ID:???
>>395 とりあえず
MSC、トコナX、GAGLE、TBH、SEEDA、TKCが好きなんですけど、
みんな洋ヒップホップの劣化なんですよね
劣化じゃないこいつらみたいな音聞きたいです
洋はナスとウータンクラン、ピートロック位しか持ってません><
日本の有名どこです
アメリカのクラシックに相当するもの教えてください
下火? 最初から点いてねーし
485 :
訴える名無しさん。 :2008/10/28(火) 19:42:50 ID:vU31wB72
確かに点いたコトない
つまらん釣りにもがっつくような アホしかおらんからな
後釣り宣言しかできないアホがいるからな
最初に釣り宣言して釣る奴なんか見た事ねーよww ホラッお前の大好きな揚げ足取りだぞ
釣りって散々スレを盛り上げた挙句 釣り宣言もせずそのまま放置して消えるもんだよ その後延々とスレに粘着して奴らを笑う 後釣り宣言してる時点でもう・・・悔しいんだなっていう
いつの時代の釣りだよww 釣りレスって言葉知らないの?HIPHOP板しかしらんようなアホだもんな>< しょーがないなすまん
お前等が一番きもいしうざい消えろ
教えてくださいだろ? バカ
そんじゃいいやw 2ちゃんねるで玄人ぶる奴に近づきたくないし
はい 負け犬は去ったようです
自演バレバレなのが一人いるな
社会の落伍者を受け止める音楽としては機能できないの? 今のロキノンにくくられちゃうロックは俗に言うリア充くらいしか楽しめないんじゃないかな 自分と向き合っている人間が暗くなるのは仕方ねーよ 自己憐憫や厭世感を歌うようなMCがもっと増えてもいいと思う
今の若手MCはそんな感じだな さらっちまうぞとか言ってたニトロとか聞くと赤面しちゃう
結局はヒップホップは黒人の音楽だからダメなんだよ 洋邦ヒップホップ流行ってた時は白人のエミネムがいたからでしょ
無茶苦茶言うなぁ
>>501 いや・・なんとなくわかる気するぞ
日本人体質はもともとそんなに黒人が好きじゃない
潜在的な差別意識ってやつか たしかにあるかもw
アングラにうじゃうじゃいる内省的ラッパーたちも ぶっちゃけ天下取りちゃんと目指しながら鬱になってくれって思う。 もっと売れる形でそういう面を押し出して欲しい。セカンドくらいまでのエミネムみたいに。 で、理想は一人くらい絶頂期で自殺して欲しい。
恐ろしいこと言うなよ
結局はカリスマの登場だよなw KJなんかじゃ無理でしょ
507 :
訴える名無しさん。 :2008/10/28(火) 22:42:37 ID:7WJXkSqy
>>498 >>504 都市伝説の様なラッパーが一人いるよ。
名前は「ニッポニア ニッポン」
情報も少ない上に謎が多い…歌詞も壮絶な内容で聞いていて苦しくなる。
>>507 calmがFARRだった頃のMCだろ
中古レコ屋で300円で売ってた
買おうとしたけどやめた
CDでーた読んでいるやつらがスヌーザーやリミックスを読まないと思う セールスをあげるためにはCDでーたとか読んでいるやつらが買ってくれないと難しい やっぱり怖がらずにセルアウトしていかないとダメなのかもね
大麻吸引とかラップしてる音楽がセールスあげるような状況に日本はなって欲しくない そういう日本語ラップが好きなんだけど
日本語ラップやトラックに対して評価基準がないリスナーばっかの日本 だからヒップホップは根付かない リスナーの質に問題があるとしか思えない
コピペ乙
>>1 きづいたんじゃね?
おれらにはあわねえって
時代遅れのトラック作っておいてリスナーの質が悪いとか言われてもなぁww
リスナーの若年化につきる、精神的にも
いるね〜こういう奴
昔のリスナー→おっさん化 新参のリスナー→田舎のダサガキばっか やっぱイメージって大切だからな hiphopはダサいと思われだしたら終わりだろ
ジーンズメイトでそれ系の服いっぱい置きだしたら終わり
>>500 ジャズもブルースもR&Bもレゲエも黒人の音楽だっての。
>>523 流行ってるだろwR&Bなんてオリコンにでまくりじゃねえかww
白人から入ってきた音楽が全て根付いて流行ってるのか?
人種で音楽語るのはナンセンス
オリコン入ってるのなんてあんなのR&Bとは言えないだろPOPSだろ
>>522 ロックも黒人。白人が盗んで流行らしたけど
>>524 人種は重要だろ。したら日本のラップがだせーとは誰もいわんだね
>>526 日本のテクノもダサいんですね。わかります
>>526 流行らない原因が人種にあるって論理が破綻してるじゃねえか。
ナンセンスってのはそういうこと。
529 :
訴える名無しさん。 :2008/10/29(水) 19:59:09 ID:62SJP6A+
>>528 文盲?流行らない原因の「ひとつ」
としての可能性を示しているだけじゃね?
531 :
訴える名無しさん。 :2008/10/29(水) 20:13:19 ID:vplUN8R5
それなら演歌と歌謡曲の時代に戻れば良いだけだ。 外国から流れて来た音楽は日本に根付いたが人種が原因で流行らなくなったでOK
532 :
訴える名無しさん。 :2008/10/29(水) 20:54:06 ID:asWKMTcL
テクノ普通にいいじゃん まぁ全世界どこでもロックが1番イケイケで人気あるんだよな。
>>532 ロックなんかボーカルが下手糞すぎて聞けたもんじゃないな
楽器叩き鳴らしてわめき散らせば良いと思ってやがる
昔から今まで優秀なソングライターが多かったのは事実だろ>ロック ヴェルヴェットアンダーグラウンドやトーキンヘッズは今聞いても全然色あせてない
>>530 黒人出身で流行ってる(根付いてる)ジャンルがある
白人出身でも流行ってない(根付いていない)ジャンルがある
↓
「ジャンルの流行にジャンル元の人種の影響がある」ことにはならない。
>>529 >結局はヒップホップは黒人の音楽だからダメなんだよ
>洋邦ヒップホップ流行ってた時は白人のエミネムがいたからでしょ
可能性どころか断言しとるがな
>>534 たしかにほんの一握りのトップクラスはすごいかもしれない
ただ、そのロックブームが音楽界全体の劣化を招いたんだ
>>537 わけのわからんアイドルが
「今回のシングルはぁ〜、ロックチューンでぇ〜す♪」
とか言ってもう誰でも歌えるような雰囲気になってるだろ
最近のチャート上位の糞曲はほとんどロックから派生したものだと思う
RB・HIPHOPと違って歌うのにそれほど技術もいらないしな
結局うぜえのはロック厨なんだよなぁ。。。
540 :
訴える名無しさん。 :2008/10/29(水) 22:08:38 ID:vplUN8R5
ヤンキーの9割はラップ聞いてる印象がある。 他ジャンルより確実にヤンキー率高いと思う。 ヤンキー=ダサイ、厨二病、大人になれない…etc 実際、J-HIPHOPのコーナー行くと恥ずかしいの結構いるからな、通販が妥当w 音楽性・技術の高さがどうとかって激しくズレてんじゃね? そのジャンルを聞いてる奴の印象に拠る所が大きいだろうよ。
>>583 ロキノン系のクソみたいなやつらに文句言うならまだしも
アイドルなんて始めからお門違いだろ
ロック調とか言うけどポップミュージックでしょあれは
ポップミュージックはみんなが歌えるように作ってあるもんなんだよ
第一日本のチャート用の曲ははカラオケとかで歌ってもらえるように作ってある
中川翔子がBESみたいなフリーキーなフロウを披露したら引くだろ
>>541 ロックミュージシャンは全員歌が下手です以上
AKB48のマイクリレーは見たい
>>540 ウエッサイ(笑)とギャングスタ(笑)のアメリカ被れしてるアホどもが原因。
最近はそういうバカヤンキーはジャパレゲに移ってる感もあるけど。
実際そういうのは一部だけど、その一部のバカのせいで
全体の印象が悪くなってる
>>535 なんか勘違いしてんだろ
>>523 と
>>500 は別人だからな。
下火の話してんだろ?流行りってのは絶対一時的なもんだから
今はなんで落ちたかって話な
白人がいなきゃ盛り上がらない、洋楽がダメだと邦楽もダメんなるだろ
だからマイコーは偉大なんだよ
マイケルって黒人だったっけ・・・
>>544 実際そいつら以外のラップが少な過ぎるからな
音楽会社によって作られた劣化擬似のミヒマルファンモンシーモイーティーとかそこらは別として
>>547 インディーなんて鬱病の文系ばっかなのにな。
今日明日にでも自殺しそうな。
551 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 03:58:22 ID:2J+YC5iv
俺も暗いアングラは嫌だな。生きてて色々嫌な事があるのに音楽でまで暗くなるような思いはしたくないよ。明るく生きたいから音楽聞いて憂鬱にはなりたくない。
552 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 08:07:38 ID:r/EetrHx
アングラ=鬱 ってお前らどんだけステレオタイプにハマッてるんだよw色々いるだろww
553 :
BIGBOSS-JAIL-OG :2008/10/30(木) 08:35:17 ID:AvHiMkin
アウトロー板より久々に登場/悪魔の惡龍土壌からステージへ這上がる向上/ 渋谷魂THUGZ-DRAGON-CREW'BIGBOSS-JAIL-OG参上/MY-HOMIE'MASAに成り済ました偽者は即退場/ 裏切り寝返り卑劣な罠が仕掛けられたこの戦場/だが一歩も退かぬ惡龍魂渋谷魂外道の街を即洗浄/外道渦巻くGHETTO'CITY'03AREAFOR'THE'048AREA'GANG'CITY/ 筋もわからねえ逃げまくる雑魚共容赦無くバスターするぜ/俺達惡龍魂'THUGZ'DRAGON'CREW'最強HUSTLER/妥協は許さねえバスターズJAM/ネットだけ強がり約束だけは一丁前な粕ラー共に容赦無く喰らわすぜ'天註/びびるなら約束するな'へたれ共に喰らわす爆撃即命中/ 明中の大物気取りすらも俺達にびびり即逃亡/寝返る女共に勝手に騙され抱いてしまった俺達一途な結婚願望/ 俺達の熱い魂奪いもて遊んだお前達雌豚泥棒/ハイドロで踏みつけてやろうか?/コソ泥野郎共ドロドロに焼き尽しちまうぜ/ 尽した俺達の熱きG魂'コケにしたお前達ゴミ共に一切有り得ねえ同情/いたぶるぜ'冷酷非情に/覚悟しとけよFUCK'ALL
>>553 こういうのが日本語ラップを下火にさせているんですね
わかります
JAIL-OGってWWW
>>553 日本「国内外でやるな恥ずかしい」
アメリカ「ワナビー!」
中国「南京の再来アル!」
韓国「日帝の再来ニダ!」
559 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 10:39:51 ID:MS9cH7/1
出たS.H.O.wwwwwwww 慶応アルペンからギャングスタに華麗に転身
560 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 11:12:10 ID:wQpCq3Dc
ジェイラップは恥ずかしいからやめて
底辺は豊かなのだってECDが言ってたけど、実際そうだと思う。 インディーでもリッチな音聴かせる人増えた
562 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 12:28:41 ID:48eUMPby
>>553 訴える名無しさん。:2008/10/29(水) 22:08:38 ID:vplUN8R5
ヤンキーの9割はラップ聞いてる印象がある。
他ジャンルより確実にヤンキー率高いと思う。
ヤンキー=ダサイ、厨二病、大人になれない…etc
実際、J-HIPHOPのコーナー行くと恥ずかしいの結構いるからな、通販が妥当w
音楽性・技術の高さがどうとかって激しくズレてんじゃね?
そのジャンルを聞いてる奴の印象に拠る所が大きいだろうよ。
563 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 15:04:52 ID:KQXUKBlh
564 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 15:23:08 ID:gticXTbs
つか日本人がヒップホップやってんのだせえ 真似すんなって
>>565 HIPHOPの話してるのに他のジャンルを持ち出す奴って何なの?馬鹿なの?死ぬの?
>>567 アホか。理屈が通らないから突っ込んだだけ
>>568 「いやいや他のジャンルも真似だから。」
ってなったらわけのわからん議論になるだろうが馬鹿
少しは考えて発言しろよなwww
>>569 わけわからないじゃなくて反論できないだけだろww
「真似だからダサい」って言いたいなら筋が通らないし、矛盾してる。
>>570 その反論が板違いだって何度言えば(ry
>>571 じゃあ日本人が音楽としてヒップホップをやることがなぜダサいのか、
それ以外の理由で説明してください。
>>548 根付くでも流行でもどっちでもいいんだが、
その2つは人種の影響を受けてるわけ?
574 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 17:35:06 ID:LPJ8E2Bk
>>572 言っとくけど俺は
>>565 とは別人だぜ
俺でもいいなら相手になるけど、どうして急にそれ以外の理由が必要になるわけ?
日本人のHIPHOPはアメリカのパクリで存在すること自体がすでに二番煎じ
本場を上回る画期的な要素があるならまだしも、ダミ声で韻もない劣化音源を配信してる
これをダサいと言わずに何と言えばいい?
以上が最大の理由だ。それ以外の理由が聞きたいならまず論破してみろ
575 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 17:37:00 ID:nfO2ufTX
演歌以外は物真似
>>574 ダミ声ってw
縞馬しか聴いたことないのかよw
>ダミ声で韻もない この時点で知識がない・・・w
578 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 17:46:10 ID:fKx7oNXk
>>576 縞馬でも韻は踏んでるわww
誰のこと言ってるかわかんねw
579 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 17:46:58 ID:LPJ8E2Bk
>>576 >>577 日本のHIPHOPの一般論を言ってるんだ
土に埋まるダイヤを見つけてわざわざ言及しろと?
>>574 「日本のHIPHOPはアメリカのパクリで二番煎じでダサい」
↓
「他のジャンルも二番煎じだよねー」
↓
「他のジャンル出したらわけわからんからやめろ」
↓
「じゃあ別の理由でダサいって言って下さいよw」←いまここ
>>579 一般論というよりただのお前の無知とイメージだからw
582 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 17:51:41 ID:LPJ8E2Bk
>>580 「日本のHIPHOPはアメリカのパクリで二番煎じでダサい」
↓
「他のジャンルも二番煎じだよねー」
↓
「そう言ってるんだよ」
↓
「じゃあ証明しろ」
↓
「そもそもロックとは…」
ってなるから他のジャンルに転嫁するのはやめろって言ってるんだ
HIPHOPの枠内で反論してみろって
>>574 今時韻踏んでないラップなんか無いだろ。
あと模倣である事がダサイと言うならば
多くの音楽がダサい事になるが
君はそう言う板にも出張して、こうやって粘着してるの?
584 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 17:54:07 ID:LPJ8E2Bk
>>581 そう思うならご自由に
議論にならないなら仕方ないね
585 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 17:55:13 ID:K+DFkFKK
>>574 日本のHipHopMusic聴いた事あんの??
日本のヒップホップは公の場にあまり出ないから知られていないけど、日本には画期的でヤバいラッパーやDJは沢山います。
あんま知ったかぶってデカイ口叩かないで。
現場で色んなライブとか観てから物言え。
>>582 そうなる時点で「真似だからダサい」って論は破綻してるだろ馬鹿w
っていうか
>>574 は日本語ラップを語れないよ。
批判も出来ない。だって何も知らないんだもん。
結局テレビでチラ見した、街でチラ見した
個人のごくごく限られた体験を印象で語ってるに過ぎないから。
耳を傾ける価値も議論する価値もありません。
批判するならもう少し勉強してから来いと言いたい。
あとお前らは釣られ過ぎだw
588 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 17:57:51 ID:LPJ8E2Bk
>>583 このスレ見てるとmihimaruやファンモンなんかもHIPHOPに含まれるそうじゃないかw
それから韻って言っても文章で無理矢理踏んでるだけだろ?
英語と違って単語で韻が踏めないんだから何を強調してるのか意味不明
あと俺は他のジャンルは興味ないから粘着はしないよ
韻も踏まずにダミ声でガナるって ラップを聴かず嫌いしてる奴の典型的な妄想だよね。
馬鹿が多いなこのスレは Jラップ嫌いな奴がなんでそれをまともに聞かなきゃいけないんだよ その理屈だと俺を叩く奴はまず俺のことを隅々まで知れ!ってことになるぜ?
>>588 韻は日本語の単語でも踏めるだろ。
体現止めなんかの技法そのものを否定するんなら
和歌の時代から否定する事になるよw
まともな議論をするつもりが無いなら来ないでくれるかな?
それともアレか?荒しって奴かw
>>574 お前がイメージしてるようなアメリカかぶれの猿真似ラッパーってのは
日本語ラップの中じゃむしろ批判の対象だからな?w
模倣じゃない日本独自のラップやってる人間なんて
いくらでもいるんだよ
>>590 馬鹿はお前だよ。隅々まで知れなんて言ってない。
的を射た批判をしろって言ってるんだよ。
お前のは批判じゃなくて感情論。妄想の域を出てない。
アメこーのサルマネしてるうちはダサイだね。日本のオリジナルを。 ウェーサーイとかいってちゃダメな訳ですよ まあ、売れるとは思わないが
はい大量に論破完了 妄想だとか知識不足だとか決めつける前に じゃあこれはどうだ?ってyoutube貼るなりすればいいじゃないか 否定的な先入観持ってる奴に対して否定的な意見返してどうするんだ もう少し建設的なスレッドにしようぜ
嫌いなモノを嫌いだと言う理由付けをする程度の体験や知識は必要だろ。 例えばB系DQNにいじめられた、とかさw
>>590 当たり前だろ馬鹿が。
マルクス主義を批判するやつがマルクス主義を知らないでどう批判するんだよ。
無知のくせに知ったかぶりで叩くから痛い目を見る
>>583 そんなレベルじゃないってwww
日本のはホントまんな米のパクりだしトラックからフローから詩までもパクり
こんな状況なのに有り難がって擁護してるよーなバカが居るからダメなんだよ
日本人なら日本人らしい詩身分に合った思考じゃなきゃ誰も着いてこない
>>595 お前の好みを言ってもらわないと出し様が無いし
否定が目的になってる馬鹿にはどんなモノ出しても
無駄だと思うから出さないだけ。
600 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 18:06:13 ID:LPJ8E2Bk
馬鹿なレスが大量に付いてるなw 知識不足だとか妄想だとか感情論だとか… これが的を射た批判だって?笑わせるなよw 俺の意見を全てくつがえすような立派なラッパーがいるなら教えてくれよw
>>598 降神にはあんまり人はついて行ってない気がしますが?
>>598 >日本人なら日本人らしい詩身分に合った思考じゃなきゃ誰も着いてこない
だからそういうラップしてるやつはすでにいるっての・・・
>>600 まず、お前の批判してる様なラッパーが思い浮かばんw
そんなやついるのか?是非教えてもらいたいわw
>>600 意味のわからん勝ち名乗りはしないで論理的に批判してくださいw
HipHop自体がReggaeの影響下にあるってことを(ry
610 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 18:15:25 ID:LPJ8E2Bk
・それは妄想ニダ ・勝手なイメージニダ ・知識がないニダ ・こいつは日本語ラップを語れないニダ お前らの意見って4パターンしかないのなw 例を挙げろって言われて挙げれば必死にググったと言われ 頑張って論破してもすぐにいなくなるし 一般人からの批判が嫌ならずっと下火でやってればいいじゃん?
ロックなんて 黒人→白人→内田裕也→日本人だから二番煎じどころじゃねーぞ!
>>610 youtube上がってきてるぞ
全部見ろよw
615 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 18:20:37 ID:LPJ8E2Bk
>>608 だからな、俺は他のジャンルも含めて物真似だからダサいって言ってるんだ
お前は「真似だけどダサくない」という反論をするべきなんだから
「じゃあロックは?じゃあレゲエは?」と横道にそれずにHhの枠内で反論してみろって
だ・か・ら〜
>>574 みたいに無知な奴から見ても、
本語ラップを聞いてる奴のイメージはこれなんだって
>>540 良いもの(っといっても一般層にも聞ける)なら必ずオリコン上位に入るからさ〜
質が問題じゃいなくて、
それを取り巻く環境と誤解(必ずしも誤解とは言えない)があるだろw
リスナーじゃない一般層も馬鹿じゃ無いからJ-HIPHOPのダサい部分を見抜いてるよ。
90年代後半にヤンキーOB達が相次いでギャング化、それに呼応し現役もギャング化。
2000年代にウェッサイ・サウスやエミネムの影響で田舎者にも浸透。
一番盛り上がったMCバトル2002で般若、漢が登場して、最早ヤンキー祭りの様相。
般若のジャケット見て一般層が普通に手にとって買うかね?
女の部屋に遊びに行って、般若とMSCのCDがあったら普通に引くわ。
コイツ趣味悪りいなって思うよ。
STERUSSとかsing02とかまで見えてこない。
良くてシーモとかソウジャくらいだろうね。
618 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 18:22:10 ID:LPJ8E2Bk
>>612 nujabes周辺はよく聞くけどあれはHIPHOPなのか?
韻を踏んでないことを本人が認めちゃってるじゃん
トラックは良いと思うがMCとしてどうなんだ?
>>615 HipHop自体がReggaeであり、Funkであり、Soulでり、
Jazzを再構築した音楽だ。解体し再構築する事を否とするならば
話は平行線のままだ。完全にオリジナルの音楽なと今後永久に出てこない。
620 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 18:23:18 ID:LPJ8E2Bk
>>617 またすぐに無知認定ですか
それこそお前の勝手な妄想だろ?イメージだろ?
>>618 セバジュンのラップは聴いた事無いが
敢えて分けて考える必要は無いかと。
余芸みたいなもんだろ。
>>620 お前はまず上がってるyoutubeのurlを先入観無しに観てこい。
話はそれからだ
623 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 18:30:17 ID:LPJ8E2Bk
>>622 あげてもらったのはありがたいが俺だってこれくらいは知ってるよ
そこまで無知で議論するつもりはないぜ
日本語ラップ大好きでめちゃくちゃ詳しくないと見つけられないような
とっておきの人はいないの?
>>620 学校で可愛い娘がいてさ。
最近少しブラックミュージックに興味があるって言ったら、
クラスにいたマッチョなB-BOY風の奴が、
やたら自分の選曲で焼いたCD-R持ってきてさwもちろん全ての内容はRAPで邦米混合。
ラップは聞きたくないって、かなりドン引きしてた。
それにB-BOYファッションはヤンキーぽっいから彼氏にしたくないって、そいつにハッキリ言ってたよ。
これが世間から見たJ-HIPHOPだろうよw
627 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 18:39:11 ID:LPJ8E2Bk
>>624 だからJAZZYHIPHOPくらい知ってるって
韻を踏まなきゃHIPHOPじゃないってのは日本人が付け足した解釈だろ
そしてIce bahnも知ってるが、どうでもいい文末の語尾で韻踏んで何を強調したいんだ?
結局イメージ(笑)を打ち破るようなMCがいないってのが現状だ
youtubeにすら上がらないようなマイナーな奴を知れってのも無茶な話だしな
もう下火のままでいいんじゃないの?そっちの方が都合いいだろ
629 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 18:40:21 ID:LPJ8E2Bk
>>627 2行目ミス
「韻を踏まなきゃHIPHOPじゃないなんてことはない」
↑これが日本人の付け足した解釈だってこと
>>629 >「韻を踏まなきゃHIPHOPじゃないなんてことはない」
>↑これが日本人の付け足した解釈だってこと
え?アメリカのHIPHOPだって韻踏んでないのいくらでもいるけど?w
もっと言えばアメリカ以外の他の国も。
>>623 じゃあ、これもお前が言う範疇に入るってことか?
例外ではないと。お前、本当は何も知らないんじゃないか?
632 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 18:46:23 ID:LPJ8E2Bk
>>630 だから本国でディスられてんじゃねーかw
>>627 結局イメージ(笑)を打ち破るようなMCがいないってのが現状だ
kanata、MAKKENZ、小林大吾、ALT、SUIKA、
あるぱちかぶと
名前出てないならここらへんだな
635 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 18:48:25 ID:LPJ8E2Bk
>>631 ネット完備でググりゃ何でも出て来る環境で
知ってるということを俺はどう証明すればいいんだ?
そういう疑いをかけることがナンセンスなことに気付け
日本語ラップやトラックに対して評価基準がないリスナーばっかの日本 だからヒップホップは根付かない リスナーの質に問題があるとしか思えない
>>633 マズい事にそいつらってなんか気持ち悪いんだよね
>>635 おまえにはアレが「ダミ声で韻もない劣化音源」に聞こえるのか、と?
>>632 「誰」が「誰」に?
で、アメリカで「韻を踏まなきゃHIPHOPじゃない」なんて概念は聞いたことがないんだけど。
アメリカもどうでもいいところで韻踏んでたりするしな。
所詮は言葉遊びなんだからこだわる必要もない。
>>637 おれは好きだけどな。
日本独自のラップをするなら詩的文学的な要素と絡めるのは
方向性の一つかと。
641 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 18:54:48 ID:LPJ8E2Bk
>>633 SUIKAがHIPHOPねえ…
じゃあそれがお前らの言う高品質の日本語ラップだとして
本場のHIPHOPを聞かずにあえて日本で生まれたコピーを選ぶ理由は何だ?
642 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 18:55:50 ID:LPJ8E2Bk
>>638 俺は一般論を言ったんだよ
「韻も無い」に該当してるだろうが
例外出してアラ探ししたいなら後にしてくれ
>>641 もちろんUSものは聴いてるし、UKモノも聴いてる。
日本語ラップに関しては、
「もしかしたらこれからオリジナルな作品を作ってくれるかも」
と言う期待値含めて買ってる。
>>642 ちょっと「韻」って何か分かってる?wwww
おいおいおい
日本語ラップの下火の理由を書けよ。
>>641 日本語で自分達に分かる言語だから、はい終了。
音楽も映画ももう米産に新しいものは発見できない。
>>642 「ダミ声で韻もない劣化音源」の例を出してくれ。
最低5組よろしく。一般論ならすぐ出せるだろ?
おいおいネットあるんだぜw
アメリカから輸入したHIPHOPを日本人向けにしたのがJAPANESE HIPHOP。 左ハンドルの車を右ハンドルにするようなもん。 だと俺は思ってる。
日本語ラップの下火は不況だからだろ 日本が貧乏な不良に憧れる豊かな国じゃなくなったんだよ どん底まで落ちたらまた流行るかもよw
友達がジェイラップ(ニトロ)を聴いた感想 何かの企画(ギャグ)かと思ったらしい
要するに何も知らないヲタが吠えてるだけってことでFAね
>>641 >本場のHIPHOPを聞かずにあえて日本で生まれたコピーを選ぶ理由は何だ?
日本語だから。日本の文化、価値観にあってるラップの内容をしてるから。
(だからただアメリカの真似してるだけのラップは嫌い)
今のラッパーはオリジナリティを追求する努力が足りない。 いつまでも90年代を引きずる連中や、ブルーバーブの劣化版みたいなのは飽きた。
>>639 こういう本場も知らない奴が日本のシーンを盛り上げようとするから失敗するんだよ
言葉遊びなんて言ってるうちは話にならん
>>643 つまり現状ではそれがないわけだ?
>>645 なるほど。意味が分かるからなんて本音を聞いたのははじめてだ
他の奴らはみんなクオリティだの文学表現だの綺麗事ばっかりだからな…
>>646 ZEEBRA,KJ,MCU,KREVA,歌丸,MUMMY
お前議論に値しないわ
分かった分かった。 コイツ(ID:LPJ8E2Bk)が納得する日本語ラップ挙げれば良いんだろ? それならTokyo No.1 Soul Setとかせきさいだぁで良いじゃんw
結局揚げ足取りしか出来ないんだろうが 本質に反論せずに言葉狩りして何になるんだよ
>>653 とりあえずまともなアーティストあげてけよ
FGくらいしか日本の身の丈に合ったラップしてんのいない希ガス
トコナメ
>>656 で、アメリカで「誰」が「誰」に「韻を踏んでないからHIPHOPじゃない」という理由で
ディスられたんですか?
あとKREVAなりマミDなり、ふつうに韻踏んでるけど。
>>656 は「ダミ声」の意味が分からない様です。
日本語が不自由な方なんですねw
663 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 19:22:08 ID:RpAY7aYr
いとうせいこうとウタさんの対談はおもしろかった
665 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 19:22:29 ID:K+DFkFKK
僕はこのスレを読んでいて思いましたよ... 何かとHipHopを中身の無い言葉で中傷する輩が多い2chで、こんなに日本のHipHopMusicの事を想っている人がいるんだなぁ、と。 えぇ。 御馳走様でした。
>>656 US,UKモノも期待値含めて買ってるとこがある
本当にオリジナルで素晴らしい作品なんてそうそう出るもんじゃない
>>658 そもそも根拠の無い批判をしてるわけだから
本質も糞も無いんだよ。馬鹿だなあ
LPJ8E2BkはID出したり消したりするのをまず止めようか
>>661 最近だとsoulja boyなんかがIce-Tからボロクソだろ
韻がどうこう言う前にRAKIMでも聞いてから出直して来いよ
そもそもLPJ8E2Bkは「他のジャンルも真似だからダサい」とか言ってるけど、 なんでHIPHOPにだけ噛み付くわけ? 他の板でも同じ批判してるなら分かるけど。
>>668 日本の現状ねえ。結局、自分を取り巻く環境=日本の現状なんだろうね。
その意味ではギャングスタラッパーもヲタリスナーも変わらないのかもなあ。
けど、残念ながら「銃だの女だの宝石だのワル自慢だの」が
日本における現状だったりする奴もいるんだよ。
これから先、経済状況も含めて日本は凋落の一途を辿ってくだろうから
状況の方がファンタジーに追いついちゃうかもな...
>>670 韻がどうこう言い出したのお前だろアホか
>>662 わざと低い掠れ声出してるんだからダミ声だろうが
本質に反論できないからって揚げ足取ろうとするなよ
そんな部分でしか言い返せないのかよ
>>673 お前が韻について語る前にってことだ理解しろハゲ
>>671 洋HIPHOPが好きだから日本語ラップに嫌悪感を覚える
他のジャンルなんて興味ないし他の板なんて知るかよ
お前が気になったんならお前が行けば?
>>670 あれはまあICE-Tの売名って感が拭えなかったけどなw
結局セールスこそ全てみたいな価値観が間違ってるんだけど
今のUSのノリじゃそうなるのも仕方ないのかもね。
ちょっと前の話になるけどNellyとKrsoneのビーフも
内容では明らかにKrs勝利だったけど
NellyのKrsDisを聴いた奴のがはるかに多いわけで
結局何となくNellyが勝った的な雰囲気も流れてたよな...
>>674 ジブラ以外そんな事やって無いじゃんw
ボロが出てきましたねw
・オーバーグラウンドシーンで粕みてぇなラッパーが増え、さらには曲中に中途半端なラップが入りだした頃から(ry ・DISり合いやアンサーが少なくなった。当時のD.L VS だぶ、DABO VS KANみたいな ・ハードコアなHIPHOPがチャート入りしていない。やっぱギドラがメディアとかで騒がれた頃はなんだかんだ活気あった
よし皆ECDを聞こうじゃないか? 彼ほど真摯に自分と向き合って、等身大のメッセージをラップしている男は他には居ない。 全然、見栄を張らない彼の生き方こそリアルだろ。
>>673 >で、アメリカで「誰」が「誰」に「韻を踏んでないからHIPHOPじゃない」という理由で
ディスられたんですか?
親切に教えてもらったのになんでお礼しないの?
まずちゃんと自分の無知を認めなきゃ
わざわざカッコまで付けて強調しといて論破されたらスルーですか?w
オリコンに金積まなくてもある程度儲かる事に気付いたから。 メジャーに搾取されて薄利多売するより 本当に聴いて欲しい奴だけ相手にして 高い利益率をキープする方をアーティストが選んだわけだな。 これによって、受動的なリスナーの耳に良作が届かなくなった。
>>678 はいはい、お話になりませんね
お前の中でジブラのイメージが強すぎるだけだろ
世間一般から見たらみんなダミ声だよ馬鹿
>>683 顔真っ赤だなwもう一回上げた奴らの音源よーく聴いてこいよ。
このシッタカ野郎wwwそれとも難聴かなんかか?
精神病のお薬飲み過ぎでエフェクトかかってんじゃねーの?www
685 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 19:42:58 ID:z/Y66xIo
>>682 日本のリスナーは売れ線や流行りが大好きだからなwww
農薬まみれの音楽のどこがいいのやら・・
>>676 615 :訴える名無しさん。:2008/10/30(木) 18:20:37 ID:LPJ8E2Bk
>>608 だからな、俺は他のジャンルも含めて物真似だからダサいって言ってるんだ
お前は「真似だけどダサくない」という反論をするべきなんだから
「じゃあロックは?じゃあレゲエは?」と横道にそれずにHhの枠内で反論してみろって
>洋HIPHOPが好きだから日本語ラップに嫌悪感を覚える
やっと本音が出たか。
お前の「他のジャンルも含めて物真似だからダサい」って言葉は嘘になったなw
>>683 自分=世間一般か。狭い世界で生きてるんだな。学生か?
688 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 19:44:31 ID:z/Y66xIo
ちょwwもちつけ 主観の争いは醜いぞ
>>685 で、メジャーは気難しい犯罪者予備軍のご機嫌を取るより
従順なガキに芸を仕込んで売る事を選んだわけだなw
馬鹿ばっかりで話にならんね
少しはまともな議論できる奴いないのかよ
>>684 面白ーい
>>686 理由なんかいくつあってもいいだろ?
>>687 じゃあ俺の主観ってことでもいいぜ
そうだとしてそれが議論に影響するのか?
>>683 世間一般から見たらみんなダミ声だよ馬鹿
えええええええええええええええええええええええええええwwwww
>>688 そもそも、このアンチ君が主観でスレ違いの妄想をまき散らしてるだけだから
>>692 お前等がまともな反論もできずに煽りや揚げ足取りしかできないからこうなってるんだろ
>>690 >
>>687 >じゃあ俺の主観ってことでもいいぜ
>そうだとしてそれが議論に影響するのか?
するよ。適当な主観で議論してる奴の言う事に説得力なんてあるかよ。
お前の分析は全て根拠のない思い込みだし、妄想に近い極論ばっかだ。
メジャーに嫌われたからだって言ってんだろ。 扱いにくいんだよ。
>>690 じゃあなんで「洋HIPHOPが好きだから日本語ラップに嫌悪感を覚える」
って最初から言わなかったの?
その場の論理につじつま合わすためにそう答えたんじゃねーの?w
まあそうやって盲目的に日本語ラップ崇拝してればいいよ 笑いもの以外の何物でもないからさwww いろんな批判を聞いて下火の原因を探ろうってスレですら 盲目信者しかいないんだから社会には出てこれないだろうな
HIPHOP好きのバカさ加減がよくわかるスレでつね メッセージ性もリアルも不良ももはやレゲエに越えられたよ 今のヒプホプはただの臭い汚い親父の へどがてるほどつまらん歌
みんなちゃんと安価つかえな
>>679 禿同
アングラシーンに活気ないし若手にいいのが表れないのも現状だな
もっと古株は若手をフックアップするべき
シーンの土台を作ったZEEBRAや童子、D.Oがあれじゃダメダメでしょ
>>694 説得力うんぬんじゃなくて反論はできないんですか?w
お前の言うことすべて無意味な言葉狩りじゃねえか
議論がいつまでたっても先に進まないだろ
>>696 それを妄想って言うんです
>>697 そういう訳の分からん勝利宣言はいいからw
『盲目信者が下火の理由を必死に否定するスレ』ってここですか?
>>703 下火の理由なんて前スレからさんざん出てきたって
お前らの意見を全部まとめると 日本語ラップが下火になる理由が何ひとつないんだが? むしろ盛り上がって盛り上がって仕方ないくらいじゃないか それなのに日の目を見ることがないのはなんでなの? リスナーの質(笑)ってやつですか?w
>>701 「他のジャンルも含めて物真似だからダサい」
「洋HIPHOPが好きだから日本語ラップに嫌悪感を覚える。
他のジャンルなんて興味ないし他の板なんて知るかよ」
前者の批判は他の全てのジャンルも批判してなきゃおかしいんだよね。
それを突っ込んだら後者の答えが返ってきた。筋が通りませんよ、と。
おれがつじつまを合わせたんじゃねーのって言ったのはそういうこと。
妄想じゃなく論理の話。
これに納得のいく説明がなきゃならない。
707 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 20:06:21 ID:z/Y66xIo
>>705 それもありきだが
具体的な意見がなさすぎる希ガス
Tokyo No.1 Soul Set、かせきさいだぁ、ECDはスルーかよw 昔と違う所ってあれかな? 遊び感覚が感じられないっていうか、最近の子は真面目なんだよね。 少し堅苦しいと言うか…その辺も下火の理由では?
>>705 え?とりあえず前スレとこのスレ全部呼んでこいよ。
ちょっとあんた 前スレ君呼んできて!あ、一分で前スレ君来るってさ
>>706 他のジャンルも物真似でダサいと思うぜ
だけど根本的に俺はロック等に興味がない
わざわざ他の板に行くほど物好きじゃないからスルーしてるんだ
ダサいままで結構。別にむかつきもしない。だって好きじゃないから。
勝手に盛り上がってればいいじゃねえか
本物のロックが好きな奴が必死に叩けばいいことだ
HIPHOPだけは俺自身が好きだからわざわざこうやって批判してるんだ
筋通りまくりですねー
>>708 真面目っぽい方が好きなんですが。
確かに昔はいい意味で力が抜けた、オチャらけた路線が多かった気がする。
いろいろ理由はあると思うけどやっぱりイメージの悪さがデカイと思う。
日本語ラップ知らない人は練馬座ファッカーみたいなのばっかりだと思ってるだろうし。
714 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 20:14:00 ID:z/Y66xIo
前スレ君ん家のスレ全部呼んだけど来ないよぅ・・えーん
論破されたらメシどきに紛れて逃げるんだろうな
>>711 通ってないよ。興味がないのにダサいとか言ってるからおかしくなってんだよ。
洋HIPHOP好きならそれだけ聴いてりゃいいのに好きでもない日本語ラップのスレで批判してる時点でもの好きだよ。
日本語ラップが嫌いなら他ジャンルと同じでスルーすりゃいいのに。
>>712 じゃ下火になった理由なんていくつも書いてあるだろうよ。
どっちが良い悪いとか上か下かとかじゃなくて、 アメリカのHIPHOPの音を基準で聴いてた人間が 日本語ラップの良さを分かろうなんて無理な気が。 HIPHOPとはこうあるべきものだ!っていう固定観念が出来ちゃってるから、 猿真似は猿真似で叩くし、日本の独自路線を目指そうとしたら、これはHIPHOPじゃない!ってなるし。
>>716 お前は完全に論破されたんだから素直に認めろよ
俺がロックを必死になって否定して誰が得するんだ
まさか興味がないと何も文句言えないとでも言うのか?
お前らがHIPHOPだなんて言わなけりゃいいんだよ
洋HIPHOPと混同されるからはっきり言って迷惑なんだ
スルーできないから俺はここで必死に批判してるんだよ
>>717 ZEEBRAが悪いとかヤンキーが悪いとか
リスナーが悪いとかレーベルが悪いとか
全部他人のせいだろうがw
どうして自分自身が見えないんだよw
参考になるかわからんが、 「ちゃんと音楽をやっていこうと思ったら、ヒップホップのシーンから外れてしまった」 ECDは2004年の時点でこう言ってる。
722 :
BIGBOSS-JAIL-OG :2008/10/30(木) 20:46:09 ID:AvHiMkin
>>719 論破宣言が好きだなwお前の迷惑なんて知るかよw
>まさか興味がないと何も文句言えないとでも言うのか?
何も知識もない人間からいきなり偏見交えて叩かれたら反感買うに決まってんだろ。
このスレのお前がそうだよ。
>お前らがHIPHOPだなんて言わなけりゃいいんだよ
ああ、日本人がHIPHOP名乗るのが気に入らないわけね。
ごちゃごちゃ理屈こねずに最初からそういえばいいのにw
>>723 日本語ラップやトラックに対して評価基準がないリスナーばっかの日本
だからヒップホップは根付かない
リスナーの質に問題があるとしか思えない
>>720 はあ?業界が下火になった理由に自分を勘定にいれるのか?
Blastも最後のほうは、565とか持ち上げてたなw
>>723 だから反感買うリスクをおかしてまで他の板に行かないんだろ?
たしかにHIPHOPと違ってロックは詳しくないからな
なんだ?お前反論どころか俺の意見に根拠を添える形になってるぞw
日本語ラップがHIPHOP名乗るななんて最初から言ってる
ごちゃごちゃ理屈こねさせたのはお前らだろうが
お前馬鹿すぎて議論にもならん
>>725 わかってると思うが自分ってお前さんのことじゃないぜ?
日本語ラップ自体に原因があるとなぜ考えない?と言ってるんだ
>>726 つうかコピペとかじゃなくガチでリスナーの質に問題があると思う。
リスナーというか世間のわりと音楽好きな人間。
MSCの漢は、日本人は歌詞に耳を傾けないって言ってたがその通り。
かといってインストを好むかって言ったらそうじゃない。低音ドラムやワンループドラムなんかも。
まぁ35以上のオヤジなら年齢的に仕方ないけどね。
731 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 21:10:19 ID:fKx7oNXk
>>656 あたりで出てるMCってそこそこ韻固い方じゃね?
日本語での韻もわからねーなら
洋の韻わかってないだろ絶対
>>728 反感買うリスクおかして洋HIPHOP好きが
詳しくもない日本語ラップスレに来てるじゃないかw
日本人ラッパーが全員ダミ声とかなんとか言って失笑買ってたろww
>>729 イメージが悪いのも売り方が悪いのも実力ないラッパーが飽和状態なのも
全部日本語ラップ自体の原因じゃないか
>>731 それはお前が駄洒落と韻を混同してるだけだろ
>>730 それすらコピペじゃねえか。つまんねーって言ってんだろ。
ドMかお前
昔から良いラッパーは沢山居るよ、探すのは面倒ですが。 日本のヒップホップは本当に好きで情熱が無いと入り込めないし、途中参加の新参者を暖かく迎えてくれる雰囲気も感じないです。 リスナーの質と云うよりは、ヒップホップに興味があるけど何処から手を付けたら良いか分からないので、 結果的にオリコン上位のポップなセルアウトに流れていくのは極自然な流れだと思います。 この悪循環がある限り、隔たりと誤解は払拭できないでしょう? これが下火の要因の一つだと思います。
>>735 日本語の韻=駄洒落です
日本語の韻なんてものは存在しません
>>737 後半ミス
日本語ラップに韻なんてものは存在しません
>>737 説明になってない。性質の違いを聞いてるんだよ。
「日本語ラップ叩く奴は知識がないだけ」 もう死ぬまでこう言ってればいいよw
このスレ見てると、一般人からオタクを見て、キモいという感情を持つのと同様、 ヒップホップの人らも一般人から見れば、キモいと思われてるってのがよくわかるね。 違うのは、オタクはある程度自覚があるのに、ヒップホップは、カッコいいからヒガんでる と勘違いしてるとこだね。
743 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 21:24:38 ID:bbCkRo7J
やっぱり一番の戦犯は、 ZEEBRAの、 「悪そうな奴は大体友達」 で、異論はないでしょ?
>>734 いい加減つまんねーんだよそのコピペ。つまんねーって言ってんだろ。
ドSかお前
別にギャングスタ路線ならギャングスタ路線でいいんだよ ただ、それを聞きたいと思わせるかどうかだと思う ヒップホップなんてもともとDQNのイメージがあるんだから 今さらジブラのせいってのも逆に自意識過剰かも
コピペじゃないんだが。 女に受け悪すぎだっつぅの。
>>748 なんだ本当に説明されないとわからないのかよ
英語でやるか日本語でやるかの違いだよ
韻ってのは語感を揃えて統一感を出したり
強調したい部分で使うことで印象を強めるものなんだよ
それは音感の似た単語の多い英語でこそ成り立つ
英語で俳句が読めないように日本語では無理なんだ
日本語で語感を揃えようとすると駄洒落になるだろ
駄洒落とは…なんて説明するつもりはないが
751 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 21:50:25 ID:hsiaZPK1
頭が悪いんだよ じゃあレゲェはどうして流行ってるかを考えてくれ 俺はやっぱり他国の文化を日本に根付かせたのが一番だと思う ヒップホップはまだアメリカに依存してるな
>>749 アメリカで俳句やってるババァたまにいるじゃん
中身までは見たことないけどさ
dqnが駄目で一般ウケ狙うとセルアウトって叩かれる ヲタクにあわせると・・・ダサくキモくなる
>>749 韻…母音を揃える
駄洒落…仮名を揃える
韻と駄洒落の違いも分らないのか、知っててわざと言ってるのかわからないけど、
日本語で韻で語感を揃えても駄洒落にはなりません。
らっぷの話はちょっと休んでホットケーキの話しない? 俺は嫌いだな。パサパサしてるし少ししょっぱいのも気に食わないし…
>>754 あれ?知ってるならなんで知らないフリなんかしたんですか?
そういう無意味なことするから相手にされなくなるんだよ
もしかして必死にググってあら探ししたんですか?w
757 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 22:06:47 ID:r/EetrHx
アングラをヲタクでくくるのやめようや。 色んなやついるんだから。
言葉狩りと勘違いしかできない奴じゃなくて まともに議論できる人いないの?
くだらねースレだな
外人普通に俳句やってるしな。ばばあじゃなくて若いやつらも。 ちなみに見たところ雰囲気だけだ もちろん575だとかは関係なし 楽しんでるからいいんじゃない? てかヒップホップ楽しむ気持ちがさんぴん頃や以前より薄くなったんじゃない?やってる側もリスナーも
学もコミュニケーション能力もない奴が 聞くからこうなる
みんな凄く真面目にらっぷのインターネットに取り組んでいるだね。 ホットケーキのことなんか聞いてるばわい←(なぜか変換出来ない)じゃなかったんだね。 ごめんね。ホットケーキのこと書いてごめんね
764 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 22:27:46 ID:r/EetrHx
都合が悪くなったら言葉狩りの一言で済ませるのは楽でいいなw 駄洒落の定義に文句がないんなら、 結局日本で韻を踏んでも駄洒落にならないってことでいいんだよな?w
まあ、アメリカでもヒップホップは下火なんだけどな… 別に日本に限った話じゃなく。
日本よりも、アメリカのHIPHOPの劣化のほうが心配だ。
>>763 ばわいって何だよ低学歴が
ホットケーキとか全く面白くもない
お前みたいなリスナーがいるから下火になるんだよ
>>764 レス乞食が無駄に煽るなよ
お前の韻の定義は日本語が前提だろうが
俺はそれがありえないって言ってるんだ
まるで話にならんな
スレ伸び杉ワロタ
CLIF EDGEってお前ら的にはどうなの?
レベル低すぎ 所詮人気出たモノのまがいもん
この前夜中に泉谷しげるの音楽番組に出てたんだが 「俺たちラッパーは〜〜」とか言ってて冗談抜きで久々に固まったわ
775 :
訴える名無しさん。 :2008/10/30(木) 23:34:32 ID:9ad42Xvn
だから、誰がリアルなの? 何がリアルなの? プロ(笑)もわかんないだろぶっちゃけ 方向性がないじゃん
777 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 00:21:38 ID:3yKOY+Ez
>>754 まぁいえば駄洒落のどれ面白くない むしろ凄さを感じる場合が多い
という事は
駄洒落も含めて
hiphopなんだよ youknow?
>>768 じゃあアメリカの韻と日本語で言う韻の区別を付けたい(というより優劣をつけたい)から、
日本語の韻を駄洒落と言ったわけね。
駄洒落とは揶揄の意味で使ってるのであって、言葉そのものに大した意味はないわけね。
779 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 00:40:02 ID:M79EkpDP
780 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 00:52:07 ID:qspbSNhs
ヒップホップ自体が変わってしまった。、 人種間差別という極めて疎んじられた環境にあったからこそ 闇の中で、強く光り、溢れる生命力に満ちていた。 しかし、黒人が米国の富裕層の3割を占め、 エンターテインメントの一大「産業」になったいま ブラックカルチャー禪だった時代の いわゆる「リアル」など存在する訳がないのである もしそうだとするなら、今の若者は何に惹かれているのか それこそが今の「リアル」そのものである 過去の繁栄か、私欲か、スタイルか 要は「リアル」など何でもよいのだ 若者を魅了するHip Hopカルチャー 遠藤英樹著 1P冒頭より抜粋
>>782 そんな情報鵜呑みにしちゃってw
日本語ラップを下火にしたのは二世三世のベイビーども。
783 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 01:38:47 ID:990hdel1
いまテレ朝でウエッサイ(笑)特集やってる…死ねばいいのに…
日本語ラップでまともなの聴いたことないんだけど 地雷多すぎ だれかかっこいいの教えてくれよ
785 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 02:22:38 ID:990hdel1
>>784 どんなのが好みなわけ?まともの定義もわからん。
お前はまだ人間発電所を聞いてないな?
サイプレスとかダースには頑張って欲しい
>>785 好みとかわかんね
ギャングスタとかウエッサイで上手いと思うの教えてくれよ
たぶん俺がそういう嫌いなのは、そういうジャンルが嫌いなんじゃなくて
カッコばっかで口だけで、上手いやつを聴いたことないからだと思う
地雷多すぎて自分で探す気になれない
ジブラのパーフェクトクイーンかな ロジャーの歌モノポップスをベタサンプリングってゆーかカラオケラップ まじかっけえ
>>789 いないんだ
いるはずもないんだ
いないものは教えられない
すまないと思ってる
792 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 10:57:16 ID:990hdel1
>>789 ギャングスタ(笑)とウエッサイ(笑)じゃいないな…
そもそもどちらも文化的に日本と合わない。
真似どころかコスプレだし。
もしちょっとアウトローなのが聴きたいんだったら、
MSCのマタドールか、Big JoeのThe Lost dopeをおすすめする。
初期のMSCは描写がリアルだった。
ビッグジョーはオーストラリアの刑務所で服役しながら音源を出してる。
793 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 11:02:40 ID:6j/MtKRS
SHALLA K ダブシャイン VERBAL Shing02 KREVA DABO 厨臭いな漏れ
>>792 服役しながら音源だしたからなんだっての
そろそろまとめに入ろうぜ 結局下火になった原因って何なの?
ウェッサイでもハイエナはスキルある スキルあるって言うよりはフロウに幅がある リリックもギャングっていうよりは日常の描写が多いし あとはクソ トラックがもったいない
>>794 別に?アウトローが好きそうだから補足説明をしただけ。
理由はいまの若い年代の考え方だと思う 10人中9人がKYになりたくないらしい 好きな音楽を聴いて好きな服を着たとして 10人中1人だったらKY 40のおっさんがラップ聴くか?
SHALLAは良いな。DS抜けて正解かも。
>>798 なぜ10人中1人になるのか?って議論なんだが
下火→人気ない→ラップ話題→KY こんな感じ
803 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 13:21:54 ID:pKhBb/TE
アウトローならトコナメが一番かこいいな!
>>803 これ言うとよく怒られるけど、トコナメは死ななきゃここまで神格化されてない気が。
いや、ギャングスタ路線なら一番いいと思うけどさ。
>>804 不謹慎だけど破天荒な奴は早死にのがいいよ。
トコナメが一日おきに人工透析とかしてたらイヤだしょ
806 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 14:08:43 ID:f6VXC2Ko
>>765 言うなよ
そうゆう事
US信者が怒り出す
807 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 14:11:37 ID:f6VXC2Ko
トコナはボキャが言いと思ふ
808 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 14:16:25 ID:qYA8FlQm
下火になったっていうけど盛んだった時期はいつなんだ? 俺の知らないこと、教えてくれぇ
下火になったてよりDAZEEBRAあたりから一過性の流行りでちょっと持ち上げられただけ んで変なのが一杯溢れて消えて今はブームが一段落しただけ
>>809 そういうの下火になったって言わないか?w
とくに一般人から見たらよけいに
パフィとジガがHipHopを殺した。 あいつらがNYの王道を変質させてしまった。
日本ではクラブミュージック自体が下火になってるよな。 先の見えない不況で生活に余裕が無いのが全てだろ。 遊んでられねーもん。
813 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 14:41:29 ID:/4oWodlD
地方と都会の線を無くしてみんなおててつないで リスナーも地方アーティストマンセーしだして 地元仕切るとかで地元にしかいない引きこもりラッパー スターがいない東京 と思う
文句ばっか言ってないでお前が変えろよ
>>507 を見て思い出したんだけど
黒い2月?とかいうラッパー知ってる奴いる?
あいつどうなったの?
アンチのレベルが低すぎて議論になってない。 典型的な詭弁家だな。
まあ関係者が必死なのは分るけどねw
【結論】 楽曲の質云々は関係ない hiphop自体が飽きられた
周りのひっぷほっぴ聞いてる人らはあまりみんな聞いてないから聞いてるんじゃないの? 少なくとも俺の周りはそう。「俺ってこんな音楽聞いてる。かっこいいだろ」 みたいな感じだわ。だからニトロもファーストのときは凄く勧めてきたけど アップライジングでだいぶ売れたから以降ニトロは聞かなくなったわ 今はMSCとかBESとか聞いてるわ
ヘッズに向けてアンダーグラウンドな音楽をやってるんだから 一般人に受け入れられるわけが無い、と。 日本に必要なのはジブラとクレバの中間くらいのラッパーなのかもな。 クレバまで行くとヘッズからの距離が遠くなりすぎて批判の対象にしかならない。
時代遅れのスタイルで閉鎖的な音楽
うわっこいつダサいなぁって思ったやつと喋るとだいたい ウェッサイ、Jラップ好きとか言ってくるしな イメージ悪杉
逆にかっこいい人は何を聴くんですかね?
>>822 本人がいいと思って聴いてるんなら、別によくね
そういう玄人気取りのお前さんは何聴いてるの?
逃げずに教えてね!
825 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 16:29:02 ID:4lJWIUuQ
オサレさんは洋物聞くだろ?
しかもヒップホップはもう聴いてないお
はいはいチキンチキン
オサレさんはネオエレクトロ(笑)とか聴くんだろ。 音楽をファッションアイテムとして考えてる時点で メチャクチャ格好悪いって事に気付いて下さいね。 かっこいいことはなんてかっこ悪いんだろう。
>>791 >>792 マジでいないのか・・
まぁせめて、ある程度のレベルまで達してるのがいると思ったんだけど
そんなにヒップホップって難しいのか?
人材なんか腐るほどいるのに、育たない原因って?
とりあえずその2人聴いてみるよ
>>829 好き嫌い分かれるだろうが般若は上手い事は上手い。
831 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 18:04:23 ID:f6VXC2Ko
俺は今ビゴしてるのはギャングスタキュウだぉ
上手い奴の話をしてる。ギャングスタキューは絶対に無いw
833 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 18:50:15 ID:DHPq+mhk
やっぱドラゴンアッシュのkjがNo1だったよな
835 :
822 :2008/10/31(金) 19:39:00 ID:???
俺は結構hiphop好きだぞ? ただ、うわっこいつダサいなぁって思ったやつと喋るとだいたい ウェッサイ、Jラップ好きとか言ってくるから困ったなと言っておるのだぜ?
>>828 昔ZARDの歌でそんなんあったな
「かっこ良い事ってかっこ悪いよ」みたいな
>>507 や降神Makkenz、暗いというか欝病ラッパーが手を組んだ楽曲がそろそろ聴きたい
>>837 そこに泰葉も加わるんですね。分かります。
839 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 19:50:28 ID:KF0zCleO
しまいには、衣装揃えて訳わからん事叫んでんのな(笑)
日本語ラップマンセー(^q^)<ぱしへろんだす
藤谷美和子の「紀宮さまは私の妹。お会いしてお手紙を渡したいのです」がサンプリング挿入
日本ってさ、外国から見たら自己主張の少ないアメリカの犬みたいなイメージあるじゃん? それって日本人にとってすごく不愉快な偏見だと思うんだよな だからその偏見を打ち破るために世界に向けてラップで主張できないかな? 英語でwwwwww
正直鎮座がいるから日本のヒップホップは大丈夫だと思う
844 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 20:14:46 ID:qYA8FlQm
いまMステ思った。 J-hiphopにたりないのは女性ファンだ だってシドとかいうヴィジュアル系バンドが入ってるなんてないだろ、普通
845 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 20:18:40 ID:jvRh7fOf
日本語ラップの魅力は、『日本語だから理解しやすい』ことだと思う。 おれは邦を聴く時は、ライミングももちろんだけど、 リリック全体の文章としての正しさと、 主張が込められているか(それがライミングされてたらなお良し) を注意してきいて楽しんでるよ。 だから、聞き取りやすいラップするのを好んでる。 洋は聞いてから理解するまでにどうしても翻訳って作業がかかるから、やっぱり聞き流す。 聞き流すだけなら洋のほうがカッコいいと思うよ。リリックでどんな厨臭い恥ずかしいこと言ってても英語だから気付かないしね。w 曲を聞いて楽しむのか、聴いて楽しむのかによって洋派と邦派で意見は別れると思う。 日常のBGMとして聞く分には洋が、ガッツリ聴くには邦が。っておれは思うわけよ。 ただ、ケーダブがdisの対象にしてるいわゆるバイリンガルラップは邦とは違うと思うんだけど洋でもない、BGMに出来る日本語ラップだと考える。
846 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 20:24:29 ID:T1fRbsJn
コスプレみたいなもんだよ、日本でHIPHOPするのは
うるせえよカス くだらねえ主張すんなボケ
848 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 20:28:30 ID:qYA8FlQm
ELLEはrockもhiphopもどこが本場とかねーだろ、と言ってたキガス
起源なんて主張したもん勝ちだもんな。 ShanとteachaのビーフでShanが勝ってりゃ Queensってことになってたかもしれねーし
日本語ラップの今後と間寛平の今後について
Kダブのセックスフレンドって曲が凄く笑えるから 機会あったら聴いてみて。 Save the childrenと同じアルバムに入ってるから。
853 :
訴える名無しさん。 :2008/10/31(金) 23:39:49 ID:I6ocazo0
みんならっぷの話はちょっぴし休憩してどら焼きの話しよう? 俺は嫌いだな。パサパサしてるしつぶあんだし 俺実はツブあん嫌いなんだ
どら焼きは熱いお茶と組み合わせてのもんだろ 分かってないなあ
だいたいつぶあんが嫌いってガキがよ 引き割り納豆でも食ってろ
「俺はガキの頃から」牛乳漬けだYO
俺はむしろこしあんのが駄目だな
だよな
859 :
訴える名無しさん。 :2008/11/01(土) 00:52:36 ID:cHyXvE0I
でも俺ってかっこいいのにヒップホップ聴いてるんだよな。 俺みたいなやつがもっと増えればいいんだけど お前らじゃ無理だし難しい問題だよな・・・
844 :訴える名無しさん。:2008/10/31(金) 20:14:46 ID:qYA8FlQm いまMステ思った。 J-hiphopにたりないのは女性ファンだ だってシドとかいうヴィジュアル系バンドが入ってるなんてないだろ、普通 普通に意味がわからない もう一度考えてから書いてね
861 :
訴える名無しさん。 :2008/11/01(土) 01:12:47 ID:dE9SH1yq
昨日はホットケーキのこと書いて無視されたのにどら焼きだとこんなにレスついた! 今時代は ホットケーキ<どら焼きなんだね!
>>861 あたりまえだろ、ここは日本のヒップホップスレだ
どら焼き=邦
ホットケーキ=洋
そもそもお前らはJヒップホップ界が どういう方向に向かえば納得するんだ
最近は同ジャンル内でリスナーの好みが細分化してるからね なんか全体が盛り上がってる感はもう出ないんじゃないの? それこそUMBとかみたいなイベントとかでしか 意外とあれ長いこともってるよね
MCバトルが日本のHIPHOPをダメにしてる感を感じたりする。
JラップはJリーグみたい方向に突き進んでるんだろうな 絶盛期から年数が経ちチーム数だけやたら増えていって 各地域の一部のファンだけで盛り上がってる感じ 大宮アルディージャとか言われても一般人は知らないだろ
>>864 とりあえずこのままアンダーグラウンドに引き篭もって
ヴィジュ系みたいに一般人から痛い人扱いされる状況はさけたい
ただでも芸人に茶化されるのに
話を戻すけど、やっぱりあんこはツブあんに限るね
清潔感がなく顔も気持ち悪くえばりちらしてる魅力がない こんな人物現実でもけむたがれるだろ 本物本物ぬかして理論武装してっけど本物は人生経験あってこそだろ そこらにいる老人のほうがよっぽどリアルだわ 政治も社会も民度も劣化がすすんで本物が極少なアホばかりの今の日本でヒプホプ(笑)に本物がくるとは思えないけどな 別のとこいけよってなる
信者がキモイな ひたすらカルト的で音楽の知識とか全くない癖に これは本物であれはポップだから駄目とか通ぶっててまじうぜぇwww
ポップだから ではなく思想も背景もなにもなく音楽事務所によって作られたミヒマルファンモンシーモイーティー辺りはもう別と考えたほうがいい
だれもミヒマルファンモン何とかの話ししてねーよww
だいたいアメリカのラップもただただパーティーソングで 思想も何もない曲が多いと思うがな お前らhiphopを美化し杉だって
パーティーの質が違う 日本のはただあげてるだけ声やラップで魅せようってのがない
Jリーグ(笑)とJラップ(笑) どっちも糞(爆笑) てことは欧州リーグがアフターマスって所だよなオマエら^^
分かってないなー。欧州がNY、南米がLAだろJK
全否定はしないし少数の良心的なアーティストが居るのは認めるが 日本人ラッパーの9割は糞だな。 特に宇田川系とかどうしようもねえだろ。 A+にたむろしてる連中とかなんとかしろよw
>>874 さすが嫌いなだけあってHIP HOPの本質を知らないね。
知らないのに思想がどうとか語るのは安直過ぎますよ。
880 :
訴える名無しさん。 :2008/11/01(土) 12:38:58 ID:lDK+tE0F
>>874 MOS DEF
DEAD PREZ
COMMONとかは黒人目線でラップするし、背景には有色人種の問題があって各々ラップする
パーティーチューンはアルバム一枚の中でも人によるが多い方ではない
リード曲しか聴けない貧乏人がHIP HOP語るなんて薄っぺらすぎ
トコナの死が1番の原因だわな シーンにピリピリ感がなーんもなくなった
なんでMOS DEFやコモンを出してくるんだよww しかも思想も何もない曲が全てとは誰も言ってないだろwww
じゃあ鬼みたいな逆境から抜け出した人間のラップならいいのか?
もちろんそそういうのもいいが、ただ馬鹿ノリのやつも楽しいよ 両方ありでしょ、ていうか両方いないとつまらない
確かに。今の日本語ラップシーンは(似非かリアルは置いて) コンシャスラップとハスリンラップばっかになってるよな。 センスの良い、良い意味で何も言ってない明るく楽しい奴らが少な過ぎる。
先に言っとくが別に馬鹿なのが駄目とも言ってないしな
>>885 そこでファンキーモンキーベイベーズやリップが出てくるんですよ
>>887 センス良くないし、スキルが無いのが痛い。
やっぱSDP的な物を求めてる奴が多いんだと思う。
>>887 ファンモンとリップを並べてる時点でゆとりか?
格が違う
SDP需要ねーよ
「的な物」って言ってんだろ。
今ってさ、ベテランさん達があぐらかいて上からシーンをみてる気がするんだけど そこらへんどうなんすかね
老害多いね。その老害をありがたがってる奴も多いけど。
昔のユーザロックみたいに熱い奴がいたらいいのに
895 :
訴える名無しさん。 :2008/11/01(土) 15:10:13 ID:A+8cOXH5
質問です!「俺の嫌いなk dubと群れてかかってこいや」ってラップしてる人って誰ですか?何て曲ですか??
896 :
訴える名無しさん。 :2008/11/01(土) 15:11:10 ID:A+8cOXH5
質問です!「俺の嫌いなk dubと群れてかかってこいや」ってラップしてる人って誰ですか?何て曲ですか??
ぐぐれカス
リアルに下火の理由を言えば、 先ず一つは、 昔はB-BOYファッションが流行っていたし、当時はそれが格好良く見えた。 そして、お笑い芸人やヤンキーにまでB-BOYファッションは広く浸透していった。 この事はかなりのイメージ低下に繋がったし、女性離れが進んだと思われる。 世間一般の目で見れば、お笑い芸人・ヤンキーのファッション=ダサイというのは普通の認識。 現在では、B-BOYファッションといえば、ダサいガキのファッションのイメージが高い。 なんかの女性誌に一緒に歩きたくない男のファッションにB-BOYが上位に挙がっていた。 ファッションが女受けしないのは既に致命的。 一部のオシャレなラッパー達の服装はどんどんタイトになっているが、 ウェッサイ・ギャグスタ等の一部は未だ時間が止まったままである。 次に二つ目は、 日本に男性のR&B・ソウルシンガーやコーラスグループが少ない事が挙げられる。 パーティーソングの話題が出ていましたが、HIPHOPからのクラブミュージックが拡大をみせない理由が此処にある。 夜の大人の遊びやお洒落といった洗練されたクラブシーンが現状は殆ど無く。 先に挙げたように、シンガーコーラス不在のままラッパー限定の泥臭いクラブシーンが現在の状況。 マッチョイズムもしくは内向的アングラに二分化していったのは、こういった要因を考慮すれば自然な流れと言える。 もう一度火をつけるなら、イメージ向上が必須、 「事件は会議室で起きてるんじゃない。現場で起きてるんだ。」 もう一度、各々地元の箱(現場)から変えていく必要はあるでしょう。
今の状況は閉鎖的なだけ
こんなつまらん作文書かれるようだからダメなんだよ
だいたい普通に生きている奴は深夜のクラブとか早々行けるものじゃない。行っても汚くて煙草臭い箱。学芸会みたいなラッパーの発表を延々見せられる。やはり文化の違いだね、日本には合ってない。
いまだにラップ=チェケラッチョwww のイメージが抜けてない件
メタルが流行るのは間違いない というか既に流行ってるんじゃないだろうか 今一番陳腐なのはHIPHOP。 10年以上前に終わってたが。 既に十代の音楽って感じじゃないし停滞しまくり。 で 今まで放置されてきたこの辺りに 光があたってるのは間違いない。 メタル界は早々に 若くてかっこよくて 馬鹿でワルくて なおかつセンスのあるバンドを 推し出す必要がある。
DQNを切り離し常識人+中年老人を引き付けるような音楽になったら救いはある
>>903 HIPHOPはちゃんと練習してる奴が少ないんじゃない?
メタルは、ハマるとアホみたいに速弾き練習したり、変拍子練習したりするじゃん
ってかそれが出来て当たり前みたいになってる
HIPHOPやってる人って、マイク1本で〜とかえらそうな事いいながら
低レベルでも堂々と人前出れちゃうし
トラックは人まかせの多いし、アルバムの曲ほとんどがfeat〜だらけとか馬鹿なの?死ぬの?
>>905 だから長続きしないグループが多い。
それでもメタルが注目を浴びてるって幻想じゃね?デトロイトメタルシティだけだろ!
氷河期が終っただけでもう光が見えるなんて妄想が凄いなw
アートスクールとかパフューム見てたら大体分かるものだと思うけどな…
やっぱジャヤンルに傾倒しすぎるのは危ういねw
>>906 俺はメタルが流行ってるとか注目されてるとは思ってないし、そんな書き込みした覚えないけど
メタルやってる人は、ある程度努力してるから評価できるってだけ
そこにアートスクールやらパフューム出されても困る
メタルが流行ってるって釣りだろww むしろ下火になってメタルみたいに「ダサイ音楽」というレッテルを貼られることをみんな恐れてるわけで
>>910 メタル=ダサい
hiphop=ダサいになりかけ
困ったなぁ
昔はBガールも結構可愛い子多かったよな 今はゴリラ顔とダサ女しかいなくなったが
一重デブにいわれたかねーよww
太った女の露出がなぁ〜 でも本国ではあの程度の体型で露出するのは普通なのかもって考えると やっぱ日本には合わない部分あるよな、 何でもかんでも真似するのは、やっぱ考えものだよ。 アナーキーのブラッド何とかって曲のPVが戦闘服で戦争さながらの雰囲気なのに舞台が団地?失笑…
>>913 残念w二重だし体脂肪率12%
一重デブはお前だよwww
>>911 いや、もう十分HIPHOPはダサいだろ
これから頑張ってまた格好よくしていこうみたいな
今のメタルブームはメタルがダサさのどん底を極めて 逆にそのダサさを楽しもうってとこから始まってね? その別にダサくても良いじゃんって姿勢によって 音楽性を先入観無しに見れてるとこも大きいと思う。
日本人でもここまでやれるんだ って奴でてこねーかな
dqnラッパーがいる限り(ry
921 :
訴える名無しさん。 :2008/11/01(土) 21:19:23 ID:dE9SH1yq
みんならっぷの話はちょっと一休みしてカステラの話しよ? 俺は嫌いだな。あの紙みたいのついてる意味ないしパサパサしてるし
>>918 まじでメタル流行ってるのか?ww
でも流行ってるとしたらそんな感じだな
ν速民がアニソンアニソン言ってるのと同じ
演奏能力とかはガチで凄いがダサいものはダサい
日本で音楽を聞く習慣は少ないと思う 30歳で妻子がいてリーマンやってって生活しているだけで音楽を聞く時間なんてないと思う あと自分から何かを発することが日本人は苦手でしょ この意識が変わらないとHIPHOPだけじゃなく音楽全部がだめになっちゃう
>>922 おまえPEとANTHRAXが一緒にやってたの知らねーの?
カステラ食べるならケーキ食べるなあ
>>921 あの紙がねーとカステラはできねーんだよ
つうかできたてのカステラ美味いぞ
日本のMCってなんであんなに日本語ラップにこだわるの?
928 :
訴える名無しさん。 :2008/11/01(土) 22:14:03 ID:hdsMkCKZ
つるぎデス。 嫌いな奴溢れてますが俺は好き。ラップのスタイルが特に。リスペクト、レペゼン、ばっかりゆーてる奴らとは違うね。 こないだの下剋上のリリパも練馬ザより無也よりツイギより光ってた!
929 :
訴える名無しさん。 :2008/11/01(土) 22:19:21 ID:fnPwS2nn
>>929 おならでやったら良いんじゃないの?
ラッぷっぷーってね(*´ー')b
>>929 うん、特にギャングスタとかウェッサイとかやってるMCね
そんなにアメリカに憧れるんなら、ネイティブな英語学んで、英語でラップした方がいいだろ
日本人がネイティブな発音でラップしたらけっこーかっこいいと思う
まぁ「日本人が」ってとこが上手く心理的に作用するんだろーけど
>>923 音楽にカネを消費するのが必要悪ではなかった
世代って今の30代あたりが最後だと思うんだよな。
(今はやとりあえず人気盤はP2Pで落とせるし、
むかしみたいに「まずは買う」っていう前提が
無いから)
一番CDやレコードにカネを消費してた世代が所帯
持ちになって趣味にカネが回らなくなってきたのが
日本語ラップ終焉にもかなり影響してると思うが、
それは日本語ラップだけじゃなくてたとえばクラブ
カルチャーみたいのとか、ある種の音楽(エクス
ペリメンタルだとかアンビエントだとか、シカゴ
音響派みたいのとか)もかなり消費が落ち込んでる
はず。
今の若い奴はファッションにはカネを出すんだよ。
ただ音楽文化を消費するのがファッションの一部
ではなくなっただけなんだよな。
934 :
訴える名無しさん。 :2008/11/01(土) 23:23:32 ID:hzmKWPcA
おお まともな意見が
英語でラップされたら、それこそUSの聞くわ!!
スウェーデンとドイツに仕事で住んでたことあるが 服装に掛かる金を削ってでも、レコードとかケーブルだの買ってる奴が多かったな。 情熱のいわゆる情熱量の違いを感じた。
>>935 俺はshing02の英語ラップ好きだけどな
938 :
訴える名無しさん。 :2008/11/02(日) 00:13:18 ID:kv0jg+zj
妙に甘ったるいよな 小沢健二のようだ
youtubeのコメ欄に外人さんがawesome!とか書いてあるの見るとなんだか嬉しくなる
940 :
訴える名無しさん。 :2008/11/02(日) 01:23:54 ID:qtksqjAA
日本語に心を打たれなくても良いが、武士道には打たれるべきだ JBじゃねーんだよ 「武士道」から嫁、糞だぶ公
941 :
訴える名無しさん。 :2008/11/02(日) 01:42:37 ID:e4P4/aFs
全てはギドラのディスから始まった
日本人の先祖のほとんどは農道だろ
あのさ 落ち着いて考えたらさ 流行ってのはずっと続くもんじゃねーだろ? 一時期流行ったヒップホップが次第に下火になるのは当然じゃね で支持されなければ消える 支持されればいちジャンルとして定着する
946 :
訴える名無しさん。 :2008/11/02(日) 02:29:02 ID:z/fBAAY5
黒人が日本語を覚えて歌えばいいんじゃね? リズム感もあるし完璧になるよ。
>>932 日本語だから聞くんだと思うんですよ。
日常会話で発音バッチリの英単語使ったらキモくない?
それと同じで発音バッチリでやらないでいいと思う…
てか、皆のいうぶっ飛んだダセェDQNラップが誰なんかわからん
>>932 ウェッサイやギャングスタ以外のMCにも同じ事が言えるんじゃない?ルーズな服着て、NEWERA被って。差別化を謀りたいのはわかるよ、でも根本的には同じ事だろ。
>>945 まあ消えはしないだろうけど
メタルやヴィジュ系みたいに聞いてるだけでダサい人扱いされるようになったら悲しいよね
ヒップホップが流行ってた頃はロックが元気なかったよなたしか
>>950 既にそうなりつつあると思う。
ヒップホップ聴いてるなんて職場じゃ恥ずかしくて言えない。
>>952 Jラップ、ウェッサイは恥ずかしいかも知れんが、
80、90年代のクラシックは古いロック好きと同じ感覚でいけるんじゃね?
954 :
訴える名無しさん。 :2008/11/02(日) 08:37:18 ID:kl2S1feb
日本でウェッサイ イーサイ なんてホザクかぶれが多いから 西側 東側でいいのに(日本は)洋HHは別やけど
ロック自体は何も恥ずかしくない。それから派生したメタルやヴィジュが恥ずかしいと思われてるだけ。それと同じ。HIPHOP自体が恥ずかしいんじゃなくJ-RAPが恥ずかしいのよ。
ウェッサイとイーサイでは音の傾向が違うからな 知ったかで使ってるやつもいるのかも知れんが
だいたいウェッサイにしろイーサイにしろ、その中でも色々と音の違いがあるのに。ウェッサイが全部ギャングスタみたいな無知野郎が気にくわない。
まあウェッサイ=ギャングスタのイメージが強いのは仕方ないな ギャングスタなやつらが勢いあるもん
有名所だとE-40とかウェッサイとは音が違うしな。
あいつはただの変態だろ
961 :
訴える名無しさん。 :2008/11/02(日) 09:28:19 ID:NWCtAvuN
ニュー速から来ました
962 :
訴える名無しさん。 :2008/11/02(日) 09:36:46 ID:VRuNEjVW
概ね酷いが
>>15 なんかの酷さが全てを物語ってる
要はブラックカルチャー全般に対する知識・探求心の欠如
80sのパイオニア達をけなすとか本当に終わってる
>>962 ギャングスタ被れのDQNと
>>962 みたいなヲタっぽいやつがヒップホップのイメージを悪くしてるんだろな
964 :
訴える名無しさん。 :2008/11/02(日) 09:49:37 ID:VRuNEjVW
>>963 無駄だとは思うが
「ヒップホップのイメージ」って何なの?
うんうん^^
>>964 ヒップホップを聞いてるやつが田舎っぺヤンキーやお宅ばっかりじゃ
一般人からしたらそういうイメージの音楽になってしまうじゃん?
そもそもエリートぶるジャンルの音楽じゃないだろ。知的なイメージでも欲しいんなら違うジャンルでも聞いてな。
968 :
訴える名無しさん。 :2008/11/02(日) 09:58:23 ID:VRuNEjVW
つまり「そういう」ヒップホップしか知らないと
ラップオタのキモさが際立ってきたのも衰退の原因だろな
970 :
訴える名無しさん。 :2008/11/02(日) 10:08:46 ID:VRuNEjVW
まあキモい野郎ほど前に前に出ようとするからな
>>968 事実そういうイメージなんだから。それを変えるくらいの「そういう」以外のアーティストがいないのが原因じゃん。
前に前に出ようとするのはDQN系だろ キモいやつは後ろでカルトじみたことをぶつぶつ言ってる感じ
973 :
訴える名無しさん。 :2008/11/02(日) 10:14:05 ID:VRuNEjVW
>>949 たしかに根本的には変わらないのかもなぁ
でも、シンゴの英語ラップ初めて聴いたとき、「おっ」って思ったんだよね
なら聞くな。以上。
ほらっこんなカスばっか バカに繁栄はありえない
979 :
訴える名無しさん。 :2008/11/02(日) 10:32:04 ID:VRuNEjVW
>>975 自分が何もしないのにただ目に入るものだけを聴くのはヒップホップじゃないよ
探求心の赴くまま良い音を掘り下げ続ける、その行為自体がヒップホップの一部なんだよ
キモいw
掘ってるよ。はっきり言うと君とはヒップホップの好みは違うみたいだね。そして今はイメージの話をしてるんじゃないの?掘り下げないとわからないようなイメージを‘一般人’に求めるのは無理でしょってこと。
休日も楽しめんよーなやつらにラップを語る資格はない
984 :
訴える名無しさん。 :2008/11/02(日) 10:46:02 ID:VRuNEjVW
>>981 「いない」って断言するほど掘り尽くしてるのか…凄いな
じゃあ「イメージ」ってのは「お茶の間」の話?それとも「一応ヒップホップ好き」の話?
全く中身のないスレだな バカがバカを説き伏せようとしても無駄なこと バカなんだもんwwww
>>984 一般人って何度も言ってるじゃん。一応でもヒップホップ好きな人ならイメージじゃなくその人なりに理解してるでしょ。もう寝るよ、クラブ帰りの暇潰しだから。
987 :
訴える名無しさん。 :2008/11/02(日) 11:15:29 ID:VRuNEjVW
ちょっと展開期待したのに終わっちゃった
でもまあ
>>986 ぐらいの掘り師さんが「そんなアーティストいない」って断言するぐらいだから、
本当にいないのかも
いや、音楽にそこまで努力を注いでる人間は
こんなとこにはいないのかも
手軽さが一番な時代だしね…
余談ですがmyspaceとかには無名ながらかなり恰好良い音源upしてる人が結構います
もちろん掘り当てるには根気がいりますが
もうすぐ1000だね
バイバイ
988 :
訴える名無しさん。 :2008/11/02(日) 11:31:29 ID:dgEibHHg
今年一番聴いた曲って何よ? 俺は大声ダイヤモンドな
掘るとか言ってるから下火になった。一般人はそんな暇じゃない。
90年代は音掘りみたいなのみんなやってたけど あれも所詮ただの流行りだったんじゃね? これだけ簡単にレア音源が手に入る時代になるとちっともあり難くねーし
三年前まで俺も掘るとか言ってたな 最近は恥ずかしくなって言えないな なんかみんな使ってるし凄い軽い言葉になってきたし 三年前も今も実際掘ってないしね(笑) 掘ってる人ってもっとこうバケモンみたいなイメージなんだけど
シスコ完全に潰れたらしいぞ
アッー!
>>992 ただ今、システムのメンテナンス中です。 になってる
つーかレコードとか今どき流行んないよね
俺みたいなよっぽどもの好きじゃないと買わねーよ
国内アナログレコード小売り大手のCISCO RECORDSが倒産か。
11月2日5時11分配信 notrax
日本国内でアナログレコードショップや販売網を展開していた老舗のひとつ、
CISCO RECORDSが倒産した模様。
ここ数年のCDはもとより、アナログレコードの販売不振が続く状況から、
CISCO RECORDSは昨年12月にすべての実店舗を閉店。
今年はオンラインを中心とした通信販売で営業を続けていたが、
現在はウェブサイトがサーバメンテナンス表示のみとなっている。
CISCO RECORDSの経営母体である株式会社シスコ・インターナショナルは
10月31日付けで「業務廃止」を掲示、改めてアナログレコード受難の時代を
印象づけることになった。
同じくアナログレコード販売で有名なMANHATTAN RECORDSを運営するL
EXINGTONも一時経営難から昨年11月にハウス店をクローズするなど
業務内容を刷新。また渋谷のレコードショップHome Bass Recordsも
今年初めに実店舗を閉店、中古レコードを扱っていたSounds of Blacknessもク
ローズなど、アナログレコード販売の不振は深刻な状況にある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081102-00000002-notr-musi
うんこ
ちんこ
まんこ
日本語ラップを氏なせはしない
1001 :
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