日本HIPHOPの今後について小一時間（ｒｙ

一概に言えたもんじゃないけどそれぞれおまいらの思う事について
まとめて提出してください。
（机上の空論歓迎、まじめなの歓迎）

〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜

じゃ、再開で。

そうだよな、2chって情報を交換する場所であって感情をぶつけ合うトコじゃ
ないんだよなー。
でも誰か乗っかってきてくんないかなー。

〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜

>>1
まず>>1からじゃない？

フリースタイルが一番って言う馬鹿が増えすぎ。
いくらフリースタイルが巧くたって曲がショボかったら駄目じゃん。
もうフリースタイルはHIPHOPってカテゴライズじゃなく新しいジャンルとしてやってくべきだと思う。
フリースタイルが巧いグループはMSCやダメレコとか？しか知らないけど、こいつらはまだ曲をだしてやってけるし、フリースタイルでもやってけると思うんだ。
でもそれに続くフリースタイルをやってるグループ･個人はそこまで目立ちもしないでパッと出て消えてくじゃん？
これは今までのJapaneseHIPHOPを引っ張って来た90年代のラッパーの負の遺産。
それを残されたせいで今のグループ･個人は今までの概念をぶち壊してやらなきゃいけなくなったんだけど、ZEEBRAみたいなカリスマ性のあるやつが居ないからそこまで盛り上がらない。
本当に発展したいのならセルアウトになれとは言わないから、もっと曲を出して、地方にも情報が行くようにアングラから抜け出すべき。

>>1
これたぶん三番煎じ目くらい

>>1よ。ネット上でも空気を読むということは大切だぞ

>>7 HIPHOP RAPがﾛｯｸにｸﾛｽｵｰﾊﾞｰすることはどう思う？ 全く別物ですか？

>>10
ごめんなさい。クロスオーバーという横文字は存じ上げませんので答えられないです。
意味を教えてもらえますか？

ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰ斬!

海外のHipHopはサブカルチャーを感じるけど、日本人のは中身無い感じがする・・・

日本独自の流行ってのがないよね？
かといって向こうとリンクしてるわけでもないし…
RAP技術は進化したかもしれんけど、
形だけ真似て何も生み出せてないんだよなぁ
残念なことに…(´・ω・`)

今後も多分そんなに変わんないでしょ
コアなファンは買い続けるだろうけど、一般受けは悪いまま
一般受けしてもしょっぱいR&B風の曲ぐらいじゃね

俺が詳しくないだけかもしれないけど
今若手が弱くね？オッサンがのさばってる気がする
オッサン好きだが

トラックがダセぇんだよ

やっぱフリースタイルが評価されすぎてる

>>17
海外のアーティストのトラックってそんなに良い？
日本のも海外のも目くそ鼻くそでしょう。

>>17
>>19
トラック、日本とか海外とか気にしない。
いいもんはいい、ダサいもんはダサい。
リョウアライがもっとラップ用トラック作ってくれたらなー
イルリメの2ndのトラック神やった

>>11 異種交配って意味

トラックがｱﾒﾘｶかぶれ。

MJP聴けよ

韻の踏み方がダサい。

「〜ろう」「〜そう」「〜ねぇ」。もっと単語で韻踏めって感じ。

>>7　全然ありだと思う。でも何故かR＆Bとかファンクとか黒人音楽しか受け入れないよね。

最強だとかドンだとかキングとか、何人居んの？って感じ。

>>24

379 ：愛のVIP戦士：2007/02/10(土) 13:02:07 ID:XBJ5WLC3
>>368
ﾊｧﾊｧはぁﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ、シコシコ、気持ちいい！でちゃいましゅう！ちんぽっ！ちんぽみりゅくぅぅぅ！
しゅごい！しゅごいんのおおおお！とぴゅ！どぴゅどぴゅーっっっっ！！！


お前こんな所で何やってんだよ

>>25　作るなよ。ちゃんと貼ってみろよ

>>24
韻の踏み方がダサいとは俺も思う。
日本の全てのラッパーを聞いてはいないけど、みんな極端なんだよ。
例えばケーダブの韻の踏み方は巧いと思う。
でもそれを曲として聞いたら、ファンなら巧く聞こえるんだろうけど、HIPHOPを全く知らない人が聞いても、歌唱力(ライミング？っていうの)が低すぎて棒読みにしか聞こえないと思う。
逆にZEEBRAなんかは歌唱力があるけど、最近は韻の踏み方がおざなりになって来てると思う。
それで歌唱力ばっかり巧くなってもそれはもうHIPHOPの要素を取り入れたJapanesePOPになっちゃってると思う。
だから巧い具合にケーダブの韻の踏み方を持ちつつZEEBRAの歌唱力を持ったラッパーが出てこないと盛り上がらないと思う。
無理だと思うけど…

パクりフローにダジャルライミングか

いやむしろシングジェイみたいになってもいいと思うぞ

ごめん>>7じゃなくて>>10

じっくり考えてみたけど、ヒップホップじゃなくなっちゃうのかなって思えてきた。
でもそうなると行き詰まりでツマランよね。

いつもどのジャンルも強烈で斬新な奴が売れるし(もちろん内容で評価されて)。

>>16　思った。草分けとか、カリスマとか、重鎮とか結構見る様な気がする。

坊や、ぶひっぶひひーんぶひーん、もさーって言いなさい！しかも三回！

>>31のシスター(レゲエだけか？)は多分流行りとかが好きそう。

リリックとかどうでもいいんしょ？

インド人馬鹿にするな！

インド人｢イインデス新岡サンワタシタチガガマンスレバイイダケノコトデスカラ｣

昨日、仕事の帰りにインド人がやってるカレー屋に言ったんだけど、
カレー注文したらスプーンがついてこなくて
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、
半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた

稀有なストーリーテラーが出てきてほしいな
ストーリーだけじゃなくても、ラップのトピックがもっと増えてくると面白いことになりそう

DJ KRUSHは日本人にしか作れないトラックを作ったし、スチャダラ、
ネイキッドアーツは日本人にしか作れないひぷほぷを作った。
だからさんぴん周辺が日本のひぷほぷの天下を取ったことが間違いだった。

そしてNujabesはあの顔に似合わないほどお洒落なトラックを作った

　　守りたい人がいるんだお！！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　V 　　, vﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　　　　　　　　　　　　 vVミ ﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | 　 國　●　憂　　＿　　　 | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
───────── ﾐ 　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ ──────────────────
　　＿＿＿＿＿＿＿＿ﾐレ'"~ ,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　━━━━━━ 　￣￣K/ｰ'~ ^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　━━━━━━━━━━━━━━━━━━　　　
　 　＿＿＿＿＿＿＿＿!〉ｰ― '"( o　⊂! ' ヽ愛読書　トンデモ小林よしのり＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ーー--------ーー--ーi　　∪ 　,.:: :二Ｕﾆ:::.､.　　 　　　 l　i ────────────────
────────oﾞ;'｡.!　　 　 :r' ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
￣￣￣￣￣￣￣ `∴　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━; ヽ.　:､∪　ﾞ　- ―-　　　　,;　∪　,! ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　__＿＿＿＿＿＿__ "＼. 　:. 　　　　　　 　 　中　.: 　ﾉ 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
￣￣￣￣　　　　　教科書　マンガ<嫌>韓流　 二　　　.　.ｲ￣￣`ヽ、￣￣￣￣￣
　￣￣￣￣￣--------＿＿/　 　　　　 　　 　病　　　　　　＿ 　　　｀)───＿＿＿＿＿＿￣￣￣￣

　＼＿チョンコロは皆殺しにするﾆﾀﾞ＿／
　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　　　彡彡彡彡彡彡　　ﾊｧ　ﾊｧ
￣||　　　　　　ﾊｧ　|　國●憂 　 　| 　ﾊｧ
　　||　　　 　　　 　（-◎-◎ー　 ;;;;;)　__,,.-───ヽ＿＿ 　　　　)))
　 　||　　　　　　ﾊｧ（　 (_　_)　 　　６）-"　　　　　　　　　　￣￣＼　　　))
　　　||　　　　　ﾊｧ （　　ε　　∴　　| 　 　⌒─-,,＿＿／　 　 　　）
　 　　||ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ　ﾊｧゝ_＿＿＿＿／　　ヽ、　＿　　　 ￣ヽ　　￣￣─⌒丶 　)))
￣￣○二二二|, -─⌒￣　ヽ　　　, -─⌒￣￣　　　　　　ﾉ　　　　　　　　 ＼ 　　 ＼

微妙に露出してるラッパーアングラで行きたいのかどうかはっきりしないよね。
アングラの姿勢って反体制の精神でしょ？どうせならユーザロックぐらいやって欲しい。
かっこつけたいだけでしょ？

あと右翼っぽいのもどうなんだ？単にイメージを利用してるだけジャン。
ありふれた英語を浅はかに使って、三島由紀夫が嘆くよ。

それと、以外にJヒップホップの今後について語る人が少なくてびっくり。
２ｃｈだからかな？

日本のHIPHOPの命運はインド人にかかってんじゃね？

質問だけどよいかな

周知のとおりヒップホップは
MC
DJ
グラフィティ
ダンス
っていう要素で成り立ってるんだけど
日本で叩かれてるのって
MC
だけじゃね？

これ何で？

一番やるのが簡単だから

>>42　MC以外に特に問題ないと思うけど。

>>42
スケボーってないの？

ダンスやｸﾞﾗﾌｨﾃｨと違ってMC（次いでDJ）はCD聞けばある程度語れるし

MCが一番話題になりやすくて難しい話になるよね…

てか最近はいわゆる文系?の人達(ダメレコとか)がアングラで目立ってる気がするんだけど、俺があんま聞いてないだけかな？

アンチじゃないから落ち着いて聞いて欲しいんだが。日本でRAPする事はメリットよりデメリットの方大きいよな。アメリカの黒人アーティストの多くが言う事は

｢俺達がのし上がる(金を稼ぐ)には音楽の道かスポーツ以外にない。そうでなければドラッグを売るか犯罪を起こしアルコール中毒になって人生を送るのが関の山さ｣

つまり最終手段としての選択なんだよな。RAPの起源もそうだろ。あまりに恵まれない自分達の生活から不満をRAPにして社会にぶつけていっただろ。最近は音楽としてすっかり確立したから

結構くだらない事をRAPしたりもしてるけどな。やっぱり成功すれば一気に成金なれるしそもそも土台がしっかりしていて黒人特有の文化として根付いていてかつ彼らにはのし上がろうという

ハンガリー精神がある。一方日本はやはりデメリットの方大きい。まずほぼ全員食えてないし食えてもなんとか生活出来る程度。一部のトップでも10万枚だからなかなか厳しいな。RAPは荒れた社会の産物というか結果

出来上がった音楽だから本国であそこまで好まれるのは荒れた社会を体言してるよ。仮に日本に根付くとすればそれだけ社会も荒れてる事に他ならないし

俺は日本がアメリカみたいにチャートの上位を占める時代がきたら正直それは嫌だよ。そこで日本に仮にRAPが根付くとしたらそれは

日本らしいPOP要素なものが大半を占めると思う。しかしそれはもう日本のチャートに浸透仕切ってるよね。だから俺はこれからも

濃いRAPが日本で受け入れられる事はないと思う。

>>48
ハンガリー精神。

もう少し具体的に書くと、MC以外は言葉の壁が無いから「全世界」で競合されてく。
世界基準が出来て適者生存。弱肉強食。

んー確かに本物のﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟを日本でそのままやろうとするのは不可能だしﾅﾝｾﾝｽだと思う。
だから日本は日本なりのﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟを築きあげて発展させてくしかないかな。
ただﾎﾟｯﾌﾟ路線にそれていっちゃうのは耐えられないわ

>>48
一通り読んだけど
もうちょっとわかりやすく縮められそうな気がした。

あと読み終わったら最初の方何書いてあったか忘れた

>51
まあそうだね。俺も日本のラッパー頑張って欲しいと思う。ただ中々濃いのは受け入れられないだろうね。

まあ日本なりのHIPHOP=POP路線にはどうしてもなっちゃうわな。

>>52
すまん。まとめずにかなりおおざっぱに書いてしまった。

てか今､エンタのアイツ見たんだけど、日本ではHIPHOPなんてギャグってとらえられてんのかな…
悔しいわ

日本なりのHIPHOP(MC)はPOP､もしくはギャグ？
本場に申し訳ないね

>>53
「濃い」というのはどういうものを指す？
色々解釈できそうだから

昔からやってる人たち、ブッタ、雷、ギドラとかが鎖国的な考え捨てなきゃ。〜はリアルじゃねぇとかストリートがどうとかさ。そんなの作り手のエゴだよね。それだといつまでたっても100万売ることもトップ10入りもしない。小さい世界で内輪で楽しんでるだけ

>>48　大衆に受け入れられない濃いヒップホップにも、日本の独自性は必要だと思う。
そうじゃないと良い物は出来ない気がする。
でもそうなると「ヒップホップは元々黒人の文化」ってとこに引っかかる。
現代クラシックの音楽家はほぼ完成された様式に悩まされるんですよ、
新しいことをやればクラシックと呼んでもらえずに。
でも「クラシック音楽家は、クラシック(こてん)をやっているつもりは無い。
むしろ最先端だ」って事です。
だから別にヒップホップにこだわらなくていいと思います。
支離滅裂でごめんなさい。

>>57
日本でリアルと表現すると日本にとってのリアル=日本らしいPOPと突っ込まれると思ったから敢えてぼやかしたんだけど。

何というか皆が思い描いている理想の形というかちょっと言葉で表現しずらいかな。全体像がぼんやりしていて難しい。

まあリアルな形と言いたいんだけどそうすると日本らしさと矛盾しちゃうんだよね。ただ俺はそういったものの方が

POPなものよりはいいと思うが。

>>58
同感です。
ただでさえJapaneseHIPHOPシーンは狭いのに、そのシーンの中でも自分達で壁作ったりして狭めてて、俺が！俺が！なんて言ってても普通の人には届きませんよね。
でも不本意ですが広げようとするにはPOPで行くしかないのかもしれませんね。

理想は１０年前ぐらいのスチャダラ

>>59
濃く、かつ日本の独自性を切り開くというのは非常に難しい問題ですな。やはりそこが鍵かもしれない。

俺的に濃いHIPHOPは深い哲学持ったやつが作るメッセージ性の強いHIPHOP…かな。
薄っぺらい考えのやつがメッセージ性とか言ってるのは糞
そういうのよりはただ楽しいパーティー的なHIPHOPの方が良い、俺的には

>>42
グラフィティの叩かれ方はMCの比じゃないでしょ

グラフィティは社会から、MCはリスナーから叩かれる

ドラムはドラマーから叩かれる

お前えら最近の降神の志人とかTHINKTANKのK-BOMBとか聞いてるんだぜ？

>>64
成る程。悪い意味じゃなく、そう考えるとまだ日本のHIPHOPは始まってないのかもしれない。これからですな。ただ、そういったアーティストが出てきて道を切り開く事が出来なければ日本

のHIPHOPは終わる。POPに独占され以後二度と戻らない気がする。

ポップなアーティストがいても別に良いとおもう
ポップなのからジャジーなのからハーコーまで色々居てこそ面白いんじゃないかと

>>63　極端な話、民謡へクロスオーバーしても良いと思う。

方言は人気ある事ですし。個人的に好きだし(笑)

>>70　うんうん。賛成

>>70
POPなのがいても構わないけど、一般にPOPなのがHIPHOPって認識されるのは駄目だと思う。
もっとシーンに真剣に向き合ってるアーティストの音楽が一般に認められるべき。
POPに勢い持たせたままだとそれは不可能になっちゃうからちょっとPOPなやつらは控えてて欲しい…的なｗ

>>48
俺なりに考えてみた。
1 日本では成り上がる為に、いい大学入って大手企業に就職する事ができる。
2 日本のリアルな現状っていうのはフリーターだったり
決して高くない給料の会社員が、日々何となく生きていけるという事。
3 ただ多くのMCはそんな事をラップしない。なぜならカッコ悪いから。
4 仮に芸人の麒麟田村のように、ゲットーのアフロ・アメリカンに近い
生い立ちの人がその事をラップしても、日本ではファンタジーにしかならない。

リアルってもんにこだわる割に
食べ物についてラップするMCはいないよな
吉野家の牛丼とか、カップヌードルとか、ポカリスウェットやうまい棒ついてラップすれば
幅広い層から多くの共感を得られる気がするんだが

アメリカのPOPアーティストはまだわかるんだけど日本のPOPアーティストはもうRAPの原型が残ってないんだよね。何というか本当にRAPと認識してやってんのかと思ってしまう。

日本のPOPアーティストの場合RAP風に喋ってるようにしか見えない。アメリカの場合最初からPOPだった訳じゃなく、

メジャー契約結んだアーティストはより幅広い層を狙って敢えてある程度聴きやすくするから日本の最初から

POPとは訳が違う。アメリカの場合は皆が一度はストリートを経験していてその土台から上にのし上がっていくから基盤があるんだよね。

>>73　それはやっぱ認められるほどの物を作れるかだと思う。

「吉野家」も「クイーンズにあるビリーのピザ屋」も本質は一緒なのにね

>>74
やはりどうしてもそうなってしまうよね。

>>75　別にリアルってヒップホップだけじゃないし。フォークソングだってリアル。
共感とか感動するかどうかだよ。

地方をレペゼンするラッパーには郷土食について歌ってほしいね
ほうとうについて歌うレペゼン山梨、
芋煮の美味しさをライムするレペゼン山形、
「リッチになってフグ食ってやるぜ！」と熱くさけぶレペゼン下関
そんなMCが居たらおれは支持する

【日本滅亡】 もう完全に社会崩壊です。内乱です
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163492324/
【日本滅亡】自殺するか犯罪者になるしかない国
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164233040/
【日本滅亡】この国で政治家なんて、肩書きだけ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163658846/
【日本滅亡】 植民地の政治家は意味無し
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163603450/
【日本滅亡】 子殺しのﾊﾞｶ親受刑者急増 【自殺】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158419075/
【日本滅亡】政治家になることは国外脱出への第一歩
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1171029154/
【日本滅亡】今更ですが、皇室がある内は戦犯国です
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164899440/
【日本滅亡】生徒が自殺。教師が自殺【教育崩壊】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164293755/
【日本滅亡】教育改革より政治家が襟を正すべきだろ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163337242/
【日本滅亡】敗戦国だからﾆｰﾄと自殺が増える
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158418697/
【日本滅亡】ﾊﾟﾁｮﾝｺ天下り警察はﾃﾛ支援団体
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163255910/
【日本滅亡】公安調査庁・菅沼光弘が出てきてもムダ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1171116175/

>>81　僕沖縄だけどやっぱ自分たちの問題とか歌って欲しいなあ・・・

>>81
「リアル」なんだろうけど、
地方を盛り上げようと頑張って空回りしている、B系の服を着たおじさんの姿しか思いつかないw

これからの課題は日本独自のHIPHOPを切り開くといったところか。日本人は元々、他の文化を取り入れてそれを日本独自のものにしてより優れたものに作り変える事に長けているからね。
具体的なのはすぐに思い付かないけど例えば漢字とかもそうだし食べ物にしたってそうだよ。元々外国の食材が見事に日本独自の調理で姿を変え今や日本の食卓に

数多く並んでいて(例えばコロッケ)伝統料理にまでなってるものまであるでしょ。

しゃーんはいはにーと♪

とか歌う前に普天間基地について歌えよなww

>>85
それこそライムスターの宇多丸がリスペクトの曲の中で言っていることなんだよな
今までの日本のHIPHOPはアメリカで生まれた本場のそれの「文化」にこだわりすぎている感じがする
文化をそのまま輸入しても無理なはずなんだけどな

>>76
突き詰めて原型が分からないくらいになれば、それが日本オリジナルになるから
そんなにアメリカを気にする必要はないんだろうけどね。

なんつーかアングラの人がメジャーの人に「本物じゃねえ」とかいうのを聞くと
アンタらだってそうじゃんって思っちゃうんだよなあ。
日本のHIPHOPは好きだけど、どうしてもそれが頭の片隅にある。

>>85　個人的には日本の独自性というか、もうオリジナルと言うか。

日本らしさを強めても良いし、テクノとかと繋がっても良いし、
温故知新でファンクとかも良いし。
とにかく枠にとらわれずにって感じかなぁ。

ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｷﾞｬﾝｸﾞｽﾀ考えてみた

yeah 今日もシャブ入れつつハイなまま単車転がす新宿御苑
目の前には都庁その他の高層ビル群日本の摩天楼
ふかすぜカートンごとパクったマイルドセブン

どうよこれ？かっこよくね？こんな感じのﾘﾘｯｸでそれっぽいﾄﾗｯｸにのっけたら最高にかっこいいと思うんだけど、どう思うお前等？

>>88
まあそれが日本の難しいところ。しかし否定するとやはり日本にHIPHOP自体成立しないという矛盾も抱え。若い世代には正直期待薄いかなあ。やはり率先してくれる

リーダー的な存在･カリスマが若い世代を率先して前に前に進むべきなんだろうけどね。

シャブでオワルだけ

>>86
その発想はおかしい

大体日本独自のものを作ろうとしてる時点で別に俺らが
好きなものを作ろうって言うわけじゃないんだよ
発明家と一緒であいてる隙間を埋めてるだけだから
商売にしたいんならそれで良いけど別にヒップホップが好きだから
日本独自のものを作って生きたいってのはおかしいはなしやがな

>>90　シャブと盗みに反対なんで(笑)

>>90
DQNの不良自慢でしかないような…

>>94
無責任じゃないか。

>>94　猛烈に反対。ここはヒップホップが好きだけど、
現状に満足のいかない向上心溢れる人が語る場で、その方向性を議論した
結果。真似だけじゃだめだ！って事

非常に有意義なスレで日本のラッパーに見せてやりたいくらいだ。

>>94
それを言われちゃ身も蓋もないけどさw
でもほら、自分の好きなものを良くしていきたいみたいなのあんじゃん
そんぐらいの自由は許してよw

>>90　おまえ田舎のヤンキーだろ笑 格好よさのかけらもねえ 中学生にしかうけねえよ つーかまずヤンキーがださいからね笑

つーかこの中に実際に活動してる人っているのかな？

俺も含めてもっと一人一人がシーンを変えてやるって思いで動かなきゃ何も変わらないよね

って言っても何すればいいのか…

>>91　良い方向に持っていけるカリスマがいるか疑問。

ある程度斡旋してもらわんときついのかな？
若い奴がバッ！と飛び出る環境でも無さそうだし。

>>96
でも向こうのhiphopってみんなこんな感じだよ
これにさらに女とか銃が絡んでくる
向こうのDQNからしたらこういうのがcoolなんだよ
日本でもこういうのやったらウケると思うんだけどね
PTAとかから猛反発くらいそうだけど
だけどそれが逆に反社会的な要素を加速させて悪ガキ共に大ウケしちゃうっていう・・
マジ誰かやってくんねぇかな〜。結構面白いと思うんだけどな〜

そもそもアメリカのは常に敵がいるのが要素の一つでしょ。
明確な敵がいない日本でそのまま輸入しても成立しないよね。

>>104
そんなの絶対にやめてほしい

>>104
不良自慢のラッパーなんか日本に山ほどいるだろ
だから世の中ではHIPHOP＝DQNの音楽という認識が強いんだろうし

>>104　アメリカの考えで言うなら、それ日本でやったらフェイクじゃん。

それと皆さんラッパーが使う英単語どう思います？

アメリカのHIPHOPと日本のHIPHOPの明確な違いは何だろ？

生まれつき受ける覚えの無い差別かな？
そこから生まれる社会への反抗･批判。
日本ではそうそうないよね。

>>104
ウケるだろうね。
わざとそういうゴシップ誌みたいな歌詞にしたりするらしいし。
ブブカとか実話誌のようなノリで売れるかもしれん。
ただ向こうは根底に抜け出せないことに対する鬱積があるけど
日本でそれやったら、働くの嫌だけど金欲しいという
安っぽいものにならないか？

そこそこ体鍛えてて雰囲気出てる奴がギャングスタな内容で且つちゃんと韻踏んでたら絶対かっこいいと思うんだけどな
誰もわかってくれねーのか・・
じゃあこのまま意味不明で中途半端にダサいリリックでずっとやってろや
シーン衰退する一方だから

>>107
よく新譜とか聞いた10代の子が「間違いない」とか「ハンパない」とか大抵似たような表現してるのを見ると、他の人からはこういう音楽聞いてるからだ！なんて思われがちだとおもうんだよね。
まぁ間違いないでも確かに間違いないのかもしれないけど、日本語はもっともっと沢山の種類･用途があるんだから上手く使い分けて欲しい。

って主旨に外れてしまいました。すみません。

ttp://d.hatena.ne.jp/ziprocker/20061108

ttp://seedagreen.exblog.jp/3597252/

ニートラッパーSEEDAがヤバイ！

ttp://www.focus-k.com/contents/store/bl/hanatoame.html


俺自身、裕福な国日本に生まれ、金の唸る東京で育ち、
会社員の家庭に生まれ恵まれています（しかもニート！）。
だけど、こんな俺にも喜び・苦しみ・怒り・悲しみ・世に対す思いが溢れています。
日々を生きては、世に訴えたいことも積もります。
だから俺はHIPHOPであり続けています。

ここまでくると、「じゃあブルーハーブはなんなんだ？」って思われるでしょうけど、

やっぱ貧困じゃないでしょうか？と言っても差別による賃金格差ですけど。

それと人種的な性格の違いかな？
「おっ、それいいね。」「これはどうよ？」みたいな明るさというか。

ギャングスタとかくだらね〜でも本物やくざがRAPしたらかっこいい
恐いけど

>>114
> それと人種的な性格の違いかな？
> 「おっ、それいいね。」「これはどうよ？」みたいな明るさというか。
これがよくわからない

>>115　超説得力あるよね〜(笑)でも最近のはやくざじゃなくて暴力団。
仁義の欠片も・・・スレ違いだった(笑)

>>116　う〜んなんて言うか・・・フリースタイルさくさくやっちゃうみたいな。

恥ずかしがらないって言うか・・・あんま型を気にしないって言うか。

>>111
＞そこそこ体鍛えてて雰囲気出てる奴がギャングスタな内容で且つちゃんと韻踏んでたら
そんな香具師そこらに掃いて捨てるほどいるだろーが
日本であえて悪っぽいもんがウケるとしたらマリリンマンソンみたいな方がリアルなんじゃね

>>115
価値観の違いだろうけど、俺は田舎の農家の若者が
hiphopと牛と共に生きてます、とラップされたらもう堪らない

>>111そんなのはいっぱいいるだろ！！
アホか

>>118
人目を気にしない、ってことか？

>>120　レゲエのチェホンってのがけっこうストレートで分かりやすいの書いてますよ。
あれはなかなかはまった。かっこつけじゃないし。

まあ、落ち着けw

FFのキャラのコスプレして「時給650円に…」とかラップしたら
リアルかもしれない 　　か？

>>123こいついきなり何を言ってんの？

>>122　ヒップホップが生まれた時にはルールなんて無いし、ある意味やりたい放題。
これいんじゃね？みたいな。だからダサいのは死んでかっこいいのだけ生き残った。

何も知らないけど自分なりに推測してみた。

>>105
敵なら腐る程いるじゃん

J-POP
日本を支配し続けるアメリカ
言いなりになって染められていく日本人

日本人はお祭り気質なんだからパーティー系の曲でだけ盛り上がってなさいよ

勝手に日本の土地を占領してく朝鮮人とかなｗ

都内の大学で板でもいろいろやってるな

>>128
それもありかな

徐々に議論の質が・・・

>>131
だからっつってトランスやらは嫌いだぞ。俺は。

>>127
日本を支配し続けるアメリカ？
戦争に負けたんだからｱﾀﾘﾒｰーーーーーーーーーだろ
前の戦争に負けた時点で死亡フラグビンビンに立ってますが
独立してもしなくてもアメリカの駒に使われる運命だ
俺達にできることは9条を何らかの形で後世に残すこと
お前みたいな馬鹿がいるからﾈﾄｳﾖが調子に乗るんだ

もう完璧話ずれたね
また明日

>>127
それらは今のままでも毎日の生活に直接関係なくないか？
あんまり観念的なものだと「目を覚ませ！立ち上がれ！」って言っても
「何熱くなってんの？pgr」で終わるような…
ドラゴンアッシュに向けられるような嘲笑というか。

結果的に日本は日本なりに独自のHIPHOPを少しずつだが築き上げてるでおk？

>>135
んじゃまた。

>>137
たった一日の議論で結果を出すのは早すぎる

是非ともビグザムにはこのスレを百万回読み直して欲しいものだな

>>90
何か読んでると脳内解釈でレゲエのリズムになる

今までのまとめ











卵かけご飯 127票
とろろご飯 84票
佃煮ご飯 41票
納豆ご飯 29票

以上結果です

明日もきっとニート生活
だって働きたくないじゃん
なんとかしてよ政治家さん
日本の将来を背負う？僕らには面倒な話です・・・etc


日本の若者の「リアル」ってギャングやサグがどうこうじゃなくてこんな感じだと思う

どうみても日本は恵まれてる。
貧困はあるかもしんないけど死ぬほどじゃないだろ。
やっぱり日本でHIPHOPってのは無理じゃないかもしんないけど難しいな。

>>144
そうなんだよ。
いとうせいこうや近田春夫は、歌詞の内容をどうするか迷ってたはず。
彼等を応用する形で、「クラブで踊って〜」的な歌詞のB-FRESHと、自分の
身の回りのことを歌詞にしたECDが出てきた。

内容に軽いも重いも無いかも知んないけど、日本で支持されるのは軽いものだけだろうね。
みんな日本の闇の部分を見よう知ろうとしないもの。

>>144
HIPHOP＝貧困や差別ってのは違うと思うぞ？
以下は宇多丸の朝日新聞の記事に対する抗議文の一部

「HIPHOPは黒人の歴史の改革運動だった―この、ひどく間違っているわけではないが多分に一面的な―それこそ『飲み屋でおやじが説教するような』
―HIPHOPに対する認識こそが、当記事全体を貫く基本的なトーン、つまり、“日本人によるHIPHOP”に対する不当な懐疑的態度を用意している元凶だと思われます
HIPHOPがそうした役割を担う機会が多いのは確かです。
〜中略〜
しかし、それはHIPHOPという文化が、時にはこのようなことも成し得るという、成果のひとつに過ぎないのです。」

これは７年くらい前のものだけどZEEBRAも１０年くらい前に日本人がHIPHOPをやることに対して
「誰もが一度はぶち当たる壁」
として雑誌で語ってる

>>147
そうなんだ。
あなたに指摘されてきちんと理解出来たのは嬉しいし、まだまだHIPHOPを知らないなぁと思えた。俺はね。
でも俺みたいな考えってのは既に深く根付いちゃってるよね？
それはどうするんだろ。

韓国のラップ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/utkC4S5YvMXRc

>>149
まだ朝鮮人の話は出てきてないから出すなよ。

横浜にいるようななんちゃってギャングスタみたいなのが駆逐されてくれれば…

>>148
理解のある人で良かった

確かにそれは大きな問題だね
それを考えもせずにやってる若い人もいればそれに捉われて毛嫌いする人も居るもんね

宇多丸は最近読売の夕刊でインタビューうけてまたHIPHOPのついて語ったんだけど、そういう活動っていうのも大切だと思う
シュガーヒルはそういった役割を果たしているかもしれないけど逆に違った面で大きな誤解を招いてるんだよね、、、

ダブの
「パーティーもシャンパンもセックスも結構 車や時計やチェーンもセット オレだって全然そういうの好き ここら辺じゃ有名な快楽主義 でもHIPHOPはそれだけじゃねぇ」
は秀逸なラインだと思うな

俺が日本のHIPHOPの将来変えてやんよ！
http://n.pic.to/8malr

でもHIPHOPについて一つ一つ説明していく現状ってどうなんだろう？
説明する事で理解は得られるだろうけど
音楽に対しての敷居が高くならないか？
それって音楽として不全というか……
身近にある音楽って本来、説明なんて要らないもんだと思うんだが。

30過ぎてやめられねぇ高額の草
10代で行ったアメリカに憧れ始めた自国産
のカルチャー　必死に伝導しようと　脱ぎさるカルマ
気付いたときには家族も離れ友達も離れ
自主で出す為に残った借金の山で
クラブの端で一人で酒飲む、ねーちゃんもにーちゃんも俺に気付かない　ああ孤独
成れの果て　こんなはずじゃなかったのに、待てど待てど　来ないビッグマネー
オリコンじゃ同期のポップ路線のやつらが毎日露出
あんなのヒップホップじゃねぇとブツブツ草をほぐす
これじゃあがらねぇ　あいつに電話して入れるか　白い結晶
酷い血相　広い列島　明日は何がある。俺には何も見えない。

素朴な疑問が出てきた。ヒップホップって必ずしも暴力に結びつかなくても良いよね？
オールドスクールって楽しそうな雰囲気出してるし。

クールとかリアルにこだわりすぎじゃないかな？その結果実際にリリックも狭くなってるし

働いたら？
30過ぎても選ばなきゃ何かあるでしょ。


こう言われるのが関の山with冷笑。

>>156
日本人が生真面目すぎなんだろうね。
なにも全てアメさんの流儀じゃなくてもいいのに。
トラックがどうの、リリックがどうの。
そうDISしてるのも日本人という矛盾。

だから前の方で出てたけど、バリバリのハーコーとかギャングスタより日本人気質にあったお祭り系(パーティー系)がもっと出てきても良いよね。

でも一歩道を間違えるとレゲエと区別がつかなくなってくるか

うーん・・・リアルを謳うなら、やっぱリアルな事言わなきゃだめでしょ？
でもそうなると退屈だとね・・・「もう分かったから」みたいな。

個人的には落語みたいに皮肉を高いレベルまで持っていって欲しい。あくまでポジティブに

>>160
そこまでのレベルにたどり着くにはまだまだ時間がかかりそうだね。

降神あたりが一気に出てきてくれたら少しはマシになるのかな…

日本人が生真面目すぎるとか言うけど現に日本のＤＪは
サイケだったりアブストラクトだったりで我流過ぎる道歩いてるじゃん

YMO(坂本龍一とかがいるグループ？)のRYDEENってあるだろ？最近CMでも流れてるやつ。

あれにラップ乗せたら良さそうじゃない？

そう言えば教授はアングラ系よりリップやスチャダラを評価してたなぁ

HIPHOP板で一番勢いがあるのはライムススレか

>>155 かっこいいですねえ 釣りじゃなく

>>161
その場所は宇多丸くらいしか到達してない

なぜHIP HOPの世界では歌詞のことをライム、またはリリックと言うのですか？ 語源はなんですか？ 初心者乙ってことでm(_ _)m

初心者乙

前にもあがってるように、ユーモアを混ぜた社会風刺やニート・フリーターに代表される等身大の若者をリリックにするべきだと思う


これなら高度に日本語を使いこなす能力や笑いのセンスが問われてくる。
もちろん馬鹿には出来ない音楽にはなるだろうからギャング気取りのラッパーたちが入り込む余地はなくなるよね

当然HIPHOPという音楽として、本来なら低くなければならないはずの敷居は上がってしまうけれど、
日本のHIPHOPはある程度(ラッパーとしての)敷居は上げる必要があると思うな

ギャング気取りってそんなに多いか？

GDXとかあの変くらいかな。
あとは、ワル＝リアルと勘違いしてそうなやつもいるな。
DS455はギャング気取りとはまた違う気がするが。

>>170
スチャダラの9thがまさにそれだよね。
「VS.サービス」なんか完璧だと思う。

HIPHOP聴かない友達と話しててモロに感じるのは歌詞を気にしてない、って事なんだよな
流行りで聴いて歌詞は後で「あぁ、こういう事か」って理解する、みたいな

「HIPHOPも聴くよ？」って言うけどやっぱリリックの話しても「歌詞はよく覚えてないけどぉ」
現代の日本人の性質なんかな

>>174
すごいわかる！

そういや、CKBの剣さんがテレビでこんなことを言っていたな。
「聴きやすいとかカラオケで歌いやすいのも大事かもしれないけど、
歌詞に魂が篭ってないと嫌だ」

うろ覚えだが。

>>170
それで押し付けがましさがなければいいねー。
ブルーハーブのような「俺らはこうだ！お前らはどうだ！成り上がれ！」は
個人的にはちょっと食傷気味なんで、謙虚なラップが聞いてみたい。

こんなラップが聴いてみたい

ってやる人が体現者であるかそういう事を考えてないと意味ないでしょ
やるやつ自身がそういう環境じゃないとギャング気取りと一緒になる

乙女からすればKREVAみたいな恋愛を描いた曲が聴きたいんだよ

で、その層はwinnyを使わない(使えない)

>>179
犯罪者乙

社会風刺なんてどうでも良いわ
ヒップホップやりてーけど言う事がねぇって
理由でやってるのがバレバレ
ブログじゃねぇんだからYO!
音楽の才能が有る奴なら「Ah,Yeah」のループだけでも音楽として成立する

>>181
ライブ向けの曲だな

ヒップホップみたいな現実を直視した重い音楽が売れる音楽になるとはとても思えない

コウダクミとかシラフで歌えるような内容の歌詞じゃない
下流階級をターゲットにして少ないけど硬いファンを作っていくのが一番いいんじゃないか？

>>181
今の日本にどうしても言いたい事なんて、ほとんど存在しないよね。
それが生活レベルの話なら尚更。
俺はblogみたいな内容でもいいと思うな。
大声で言うような事じゃないけど、でもちょっと聞いて欲しい事を
ラップするのも面白いと思う。

JASRAC批判はするべき

>>185
ちょｗｗｗ発禁になるｗｗｗｗｗｗ

>>184
お前は恵まれてる、もしくはアホなだけ

みんないいたいこともろもろでてくるころ

>>187
アホなのは自覚してます…
例えばお前の考える言いたい事って何かある？

自覚しているなら直してくれ

>>189
187じゃねーけど
やっぱり政治（家）批判はほとんどの国でもあるんだからやるべき。
ブルネイとかは無いかも知れんがｗ

談合を批判する宮崎のラッパーがいたらかっこいいとは思うよ。
でも多くの人々は、生活に直接関係あるものじゃないと振り向かないんじゃない？
そういう切実なテーマが日本には少ないと思ったわけ。

96年ZEEBRAのコラム

「俺も昔は日本語ラップは死ぬほど嫌いだったからカッコつけて英語でやってた。

〜中略〜(K-DUBがきっかけで日本語に→日本に英語の歌詞聴いて理解できるやつがどれだけいる？)

タイトルの意味ぐらい理解してれば何とか感情移入できたりもする(たまに付き合ったばかりのカップルが失恋の歌聴いてラブラブになってたりもするが)。
しかしラップはそうはいかない。
曲全体のテーマより、曲中にあるいくつかの面白いラインを売りにしているラッパーも少なくないし、ラップに限られた事ではないが比喩を用いてダブル・ミーニングにしている曲もある。
コモンの“I Used To Love H.E.R”聴いて、昔の女思い出してるようじゃダメってことだ。
殆どの奴はこんな事言われなくてもわかってるけど、それでも洋楽を聴く。
理由は簡単だ、日本の音楽や文化や考え方がカッコ悪いから。
俺も、10年以上洋楽だけだったから気持ちは痛いほど分かる。
邦楽にも良い作品はあるんだろうけど、悪いものばかり目立つせいで敬遠しがちだ。
結局、良い音楽が聴きたい者は「言葉」という大事なソースをひとつ失ってしまい、逆に言葉を選んだ者の多くはカラオケでカッコ悪い歌の練習をして、どんどんそのカッコ悪さに磨きを掛ける。
洋楽ファンはその姿を見て嫌悪感を覚えて、もっといこじになるという、最悪なサイクルの中に入り込むわけだ。

〜中略〜

まぁ、自分の好きな音楽がライフスタイルにまで影響しない人はそれで良いのかも知れない。
ただ、ジャズやソウルやロック同様、ヒップホップも一つの文化であり生き方である以上、中途半端な気持ちじゃ心底楽しめないはずだ。

続く

>>193の続き


自分の地元や仲間をレペゼンする事からも地域性の高い文化なのが分かると思うが、そうであればこそ日本にもシーンが必要だと思わないか？
つまり、向こうのＢ・ボーイと同じ感覚でヒップホップを楽しみたかったら日本語ラップの成長を見守る、もしくは自ら参加して引っ張っていくしかないってことだ。
それじゃなくても何らかの形で俺らに疑問を投げ掛ければいい。
これは選挙と同じ。
ボーッとしてても選挙は行われる。
投票に行かず文句を言っても始まらない。
自分の一票を委ねられる立候補者がいなければ、自ら出馬するほかない。
国や文化はそうやって守っていくものだと思う。
ブルックリンやクイーンズのストリートの現状を知るのも良い勉強だが、クラスの友達の中絶問題は放っておくのか？
シャブ中になった友達は？
この国にも問題はあるし、確実に増え続けている。
それと同時に俺らもどんどん増えている。
ハッキリ言ってもう反対しても無駄。あきらめろ。それでも反論したかったら手紙書け。以上。」


『FRONT』96年8月号より
9月号で「我々日本人が浅はかに彼らの表層的な真似をすることに疑問を感じざるを得ない」との手紙にしっかり返答してる

>>194　ジブラってこんなに真剣な奴だったのか・・・。見直した。

あ〜なんでジブラが好きになれないかわかった
出発点からして何か違うわ
クソなものもあるけど、それは個々の問題で
それを日本文化とひとくくりにして否定しちゃ駄目でしょ
まあ、ジブラは留学してアメリカに行けたかもしれないけど
多くは日本から逃げる事は出来ない
というか、そう考える事がナンセンスだよ
なんで俺らは俺らのやり方でって思わなかったんだろう
アメリカと同じ様に楽しみたいからって
いちいち目的を作りださにゃいかんのか？
一リスナーとしてはジブラもジブラが過去に否定した人も
同じとしか思えない

留学できる金があったんだろ？クソヤロー

>>196
まぁアメリカへ行ったのは十代だし、考えが変わってないとしても結果的に日本をここまで引っ張り上げたんだから間違った考えだったとは一概には言えないでしょ

価値観は違うものでしょ
ダブは端から日本語だけど考え方が固いところがあるし、宇多丸は「ヒップホップは生き方、っていう言い方は嫌い」って言うし

あと留学じゃないよ
留学はダブ

向こうのＭＣになんで日本人なのに
英語でやってんの？って言われたんじゃなかったっけ。

何にせよケーダブが日本語ラップ始めたからここまで来れたんだよな

ｼﾞﾌﾞﾗが｢日本人なら日本語に心動くべきだ｣って言ってたよ｡

だけど､やっぱROOTSである向こうの音楽はRESPECTするべきだと思う｡

ようは､お互いをRESPECTしつつ日本人としての誇りを持つべき...あれ？意味不明だな自分orz

>>201
つまりは和魂洋才って事だよな

>>48
ハンガリー精神にもっと突っ込んでやれよ。

>>198

>「ヒップホップは生き方」みたいな言い方は、好きじゃない。
>もっと構造的なもので、思想であり、非常にポストモダン的なんですよ。
>文化的なアーカイブを踏まえた上で、新しいものを作っていかなければ
>という自覚から生まれた文化

完全にクラブミュージックと同系ってことか

>>204
いや近代的価値観を嫌ってるんだから違うでしょ

最初の頃のFRONTはいろんな意味で凄かったな。
Mellow Yellowのインタビューを載せたりして、日本語ラップを特集したんだが、
その次の号の読者ハガキのコーナーに「日本語ラップ載せるな」のバッシングの嵐。
でも編集部は日本語ラップの記事を載せ続けた。

>>191
「日本」
オレが生まれ育ったこの日本/くさりきってる社会の思想/資本のためなら何でもしそう/
理想と離れたバカばかり/いまだに消えないわだかまり/幼い子ですらもう野放し/親も働かず一文無し/
栄養採れずに細い足/そういう子を見る度悲しくなる/だからオレは社会に吐く/
日本かわるまでリリック書く/このうさんくさい事実を絶つ/だからオレは未来のために立つ/
もう残された道は二つ/巣立つか、すたるか結果は一つ/どっちに転ぶかはオレ次第/
訪れるハズさ平等の時代/科学が成長する度戦争/無力な民達は無抵抗/武力で取り締まる不正国/
もう許されないテロ、核、戦争/未然に危険守るため棄権し/もうする事はないリベンジ/
結果守りきれた遺伝子/第二次世界大戦後/被害地の改正改善も終わり/意外に公益、貿易、上出来/
でもまだいる核持つ強敵/北朝鮮マジ絶望的/北の汚染者は挑戦的/やってる事も表面的/
保障のできない厚生年金/こんな世の中当然厳禁/戦争になりゃ少年も前進/待っているのは当然戦死/
テロ、戦争フザケンナ/弱いヤツ程浮かれんだ/無意味な殺害とか疲れんだ/
テロでやられた貿易センター/アフガンにふりかかる天罰/アメリカ悩んだ末空爆/
無関係難民をも惨殺/ブッシュの感覚マジ最悪/2001#9#11(にまるまるいちないんわんわん)/
世界が感じた罪悪感/オレが生まれ育ったこの日本/くさりきってる社会の思想/
資本のためなら何でもしそうな/理想と離れたバカばかり/いまだに消えないわだかまり

右翼のラッパーっていないのかな

クランクやバウンスに抵抗を感じる俺は向こうのシーンも正直どうなのかと思ってしまう

それをただ真似てるだけの日本なんて論外だけどね

何かを批判する人の多くは
批判対象についてあまり知識を持っていない。
これを偏見という。

だからこそこういう議論は難しいよね…

>>210
確かに


CD買える層の「リアル」ってやっぱ恋愛とかしかないんじゃないかな
買えない層は「ストリート」に共感する
経済格差が広がればHIPHOPはもっと広まると思う
数字に表れてないだけかもしれない
だからやってる方は全然悪くないと思うんだよね
クレバだってあれが彼なりの「リアル」なんだと思う
ポップなのはどうかと思うが

ロッキングオンとかスヌーザーとかみたいなオルタナ音楽雑誌がある以上恋愛がリアルとはひとくくりには語れないと思うが

日本はイギリスみたいにタイアップを非難したりはしないし、芸術は売れることが前提で存在している
そんな風潮がある以上オルタナティブな音楽が売れるとは思えない

ロックだってそうでしょ
レミオロメンとかと肩並べていたシロップ16Gやアートスクールやモーサムは一般大衆に知れ渡ってないじゃないか

スレ違いですまんが、これについてどう思う？
今こそHIPHOPが立ち上がるべきじゃないか？
http://015.gamushara.net/bbs/music/html/jasrac_1.html

JASRACの横暴は今に始まったことではない。
大槻ケンジも昔言ってた。

>>212　いまいちよく分からない。
僕知識が無いのですが、オルタナってジャンルの一つじゃないの？

ﾃﾘﾔｷﾎﾞｰｲｽﾞのTokyo Driftのﾄﾗｯｸでﾘﾘｯｸがｷﾞｬﾝｸﾞｽﾀだったら最高だったと思うんだけども、どうよ？
せっかくﾄﾗｯｸはかっこいいのにあのﾘﾘｯｸじゃ萎えるよな

Yo 今日も左手LSD　入れてる　切る左ハンドルBMW（ｒｙ

みたいな感じのきな臭いｸｰﾙなﾘﾘｯｸでかまして欲しかったのに残念だ

俺達が生まれ育ったのは紛れもなくアメリカだ
日本国なんて幻想
1945年に沈んだ
生まれ育った日本、なんてヤシは
きちがいナチスに泣きついて縋った挙句、
赤子の手をひねられる様にボロ負けしたのにそんな恥ずかしいことよく言えるよな
俺の親父はもやしのスネ夫、尊敬してるぜ愛してるぜってか？ﾌﾟｗ
太平洋なんてアメリカにとっちゃ欧州戦線の片手間で
日本はナチスの足引っ張っただけのどうしようもない屑の国
ウヨ氏ねさっさと氏ねボケウヨのラッパーなんか出てきたら恥ずかしくて世界に顔向けできんから潰す

>>217に誰か一言いったげて!

何か一気にレベル下がったな。

最初から見ていて面白く見ていただけに残念無念。

>>219
IDがDJ 01

HILL THE IQが横浜でライブするんだて

ミクシーの日本のヒップホップのコミュニティのラジオの宣伝に良い文章書いてあったな。
ヒップホップの二極化について。
あとで貼付けよっかな。

そういえばラジオ今日だ。アングラのだって。

801 名前：＿ ：2007/02/19(月) 00:23:56 ID:/p4Wl2wZ0
RIP SLYMEとかいうの？
PVの出来が良いってんで外人に評判なんでしょ？
俺も、RIP　SLYMEとかいうの、名前は知ってたけどさ。
PV見たら、結構面白いことやってるな、とか思った。
歌は好きじゃないけど。
コメント見たら外人の賛否両論で。
そういうのっつーのも、なんか楽しいじゃん？
外人の反応とか。

くっそ長いけどコピペ。俺的にはなかなか上手く今のシーンを説明できてると思った。

●日本のHIP HOPシーンの今
「HIP HOP」が誕生して早20年以上。誕生の地アメリカでも様々な変化を遂げ、進化してきた「HIP HOP」。
日本にも「HIP HOP」又は「RAP MUSIC」が輸入され20年以上が経ちDJ、MCなどが世代交代を繰り返しながらシーンを支え、
様々な楽曲を生み出してきた日本独自の「HIP HOP」シーンが存在します。
約10年程前から、HIP HOPアーティストのメジャー化が進み、今ではヒットチャートの常連アーティストの中に多数のHIP HOPアーティストやラッパーが名を連ねるまでになりました。
今や、日本のメジャ−音楽シーンに欠かせない要素の一つになっているといっても過言ではありません。

一方、メジャー化は、HIP HOPシーンの２極化…音楽の多様化、分裂化を促す結果となってしまったのも事実です。
ストリートから生まれた「HIP HOP」文化は本来あらゆるジャンルの音楽を自由に取り込み、自由に表現し、強烈なメッセージ性を持った「非常識な音楽」として発展し、進化してきたもの。
制約の多い、又は「売らなければならない」というメジャーシーンは、「HIP HOP」が「HIP HOP」である事が非常に難しい状況と言えるでしょう。
今やHIP HOPは自分で自分の精神を腐らせかねない状況になってきていると言えるのです。

●「アンダーグラウンドHIP HOPシーン」
そういった状況に警鐘を鳴らすメッセージを込めた作品が多数発表されているという事実もあります。
HIP HOPのメジャー化が生み出した２極化、分裂化の結果築かれた「アンダーグラウンドHIP HOPシーン」のアーティスト達です。
例えれば、メジャーシーンを担ってるアーティスト達が「明」の存在ならば、実験的、且つメッセージ性の強い楽曲をリリースしている…余りメディアでは聴く事のできないアーティスト達…「暗」の存在です。
そこには、アメリカの黒人達が生み出したHIP HOPを私達日本人ならではの視点、感覚で取り込み、消化し、新たな形に進化させている「日本人のHIP HOP」が存在しています。
かつて、黒人の中のHIP HOPが自分たちを取り巻く社会状況、人種差別などの抑圧に対するメッセージが強烈に込められていたように、今の日本の社会、若者が抱える問題を込めた私達日本人のHOP HOPがそこにはあります。
メジャーシーンとは一線を画しながらも「HIP HOP」の本質的精神を深く受け継いだ「アンダーグラウンドJAPANISE HIP HOPシーン」を特集したいと考えています。

つい先日、アメリカのHIP HOPシーンの中核を担っていたNASがビジネス化した昨今のHIP HOPシーンに警鐘を鳴らす作品「HIP HOP IN DEAD」を発表。
その強烈なタイトルが波紋を呼んでいますが、HIP HOPが誕生した本場アメリカのHIP HOPも又、同じ様な状況、むしろ、日本より酷い状況といえます。
ストリートで生まれ、メジャーに躍り出たHIP HOP…今現在HIP HOPの精神はストリートに戻っていったのだと思います。
そのHIP HOPが戻ってきた「ストリート＝アンダーグラウンド」シーンの音楽を特集したい。
そこにこそ、今の日本のHIP HOP最前線があるはずだからです。

普段聞こうとしなくても氾濫しまくっている「大きな音」。
聞こうとしないと聞けない…(耳を澄まさないと聞けない)「小さな音」。
その「小さな音」にこそ、強烈なメッセージ、ともすれば一番大事な本質が込められている事が多いと思います。
強烈が故にメディアでは中々取り上げられる事の少ない「アンダーグラウンドHIP HOPシーン」にスポットを当ててやり、
少しでも立ち止まって「小さな音」に耳を傾けて欲しい、そしてリスナー自身にも自分の意志で、聞こえずらい音にも立ち止まって聞こうとして欲しい、知ろうとして欲しいと思います。

つい先日、アメリカのHIP HOPシーンの中核を担っていたNASがビジネス化した昨今のHIP HOPシーンに警鐘を鳴らす作品「HIP HOP IN DEAD」を発表。
その強烈なタイトルが波紋を呼んでいますが、HIP HOPが誕生した本場アメリカのHIP HOPも又、同じ様な状況、むしろ、日本より酷い状況といえます。
ストリートで生まれ、メジャーに躍り出たHIP HOP…今現在HIP HOPの精神はストリートに戻っていったのだと思います。
そのHIP HOPが戻ってきた「ストリート＝アンダーグラウンド」シーンの音楽を特集したい。
そこにこそ、今の日本のHIP HOP最前線があるはずだからです。

普段聞こうとしなくても氾濫しまくっている「大きな音」。
聞こうとしないと聞けない…(耳を澄まさないと聞けない)「小さな音」。
その「小さな音」にこそ、強烈なメッセージ、ともすれば一番大事な本質が込められている事が多いと思います。
強烈が故にメディアでは中々取り上げられる事の少ない「アンダーグラウンドHIP HOPシーン」にスポットを当ててやり、
少しでも立ち止まって「小さな音」に耳を傾けて欲しい、そしてリスナー自身にも自分の意志で、聞こえずらい音にも立ち止まって聞こうとして欲しい、知ろうとして欲しいと思います。

さんぴんCAMP

でも日本にはたちかえるべきストリートやアンダーグラウンドってないっしょ。
これはHIPHOPだけじゃなく、ROCKとか外来音楽にいえることだけど
ルーツを求めるとどうしても海を渡っちゃう。
HIPHOP前夜はアメリカと同時進行してた訳じゃなく
日本に入ってた時は、ある程度向こうで方法論は完成してたし。
「HIPHOP音楽」としてメジャーも自称アンダーグラウンドも
消費されていくだけじゃないかな。
長々とネガティブなことをスマソ。

>>224-225
くだらねー
だから結局何なんだぜ？アンダーグラウンドの強烈なメッセージって
「アンダーグラウンドの強烈なメッセージ」だけじゃメッセージとは言わないんだよ？ｗｗｗｗ


とにかくなんも考えてないクセに小難しいツラ作ってるバカどもがキモくて仕方ない

>>230
強烈なメッセージ、シーダのクレバ、ソールドアウト、テリヤキdisとかじゃね？ww
そこはどーでも良いんだよ。
俺は日本においてのリアルなリリックってのを日常の矛盾とかに対する若者の不満とかって定義？してるのがなるほどな〜って思ったんだよ

馬鹿ばっか（´Д｀）
ジャンルが問題じゃない事に気付け！！
音を楽しむマニアックな奴は極少数
大帝の人間は歌詞に共感するのよ
言ってる事いまいちなリリックのヒップホップwなんか興味無し・・・

最近じゃ音も詞もどうでもいい宣伝力あるアーが売れてるのよ

>>232
アッー！

『朝までガッツリ楽しめるってヤツはどんだけいるよ？』（笑）
馬鹿？
『バティマン嫌いってヤツはオレに手挙げて見せてくれよー！』
って、馬鹿？（笑）
『今日は可愛いおねーちゃんもいっぱい来てっからよー！』
って馬鹿？（笑）
『セクシーなおねーちゃんビゴップ！』　
『気をつけて、火をつけて、全てのガンジャ好きにリスペクト！』
はいはい（笑）
『来月もまたやるんでチェックしてくれよ！』
一生やってろ、馬鹿（笑）
『プゥゥゥウゥゥルゥォォォオオオオーッ！』
じゃねーよ、馬鹿（笑）
『今、ジャメーカで一番流行ってる曲いくぞ！お前ら準備できてっかぁっ！？』
って、馬鹿？（笑）
『レゲエ馬鹿はもっと前の方きて盛り上がってけよー！今日はヤベー歌い手もいっぱい来てっからよー！』
ヤバイのはお前の脳みそだよ、馬鹿（笑）
『リッスンっ！』
じゃねーよ、馬鹿（笑）
『よぉーし、ハードコアなレゲエ好きのためにこの曲いっとくよ！』
お前が逝けよ、馬鹿（笑）
『今日来てるなかにバティマンはいねぇーだろーなー』
って、馬鹿？（笑）
あぁ、いねーよ、お前以外はな（笑）

ﾁｪｹﾁｪ家屋〜

>>1滅房

タイ hiphop
http://www.youtube.com/watch?v=0Zd0QJ-D2aI

Qayt by Shoxrux@Shahzoda
http://www.youtube.com/watch?v=NUY5uF8GUpo

イスラエル
PALESTINIAN HIPHOP - "WHO'S THE TERRORIST?!"
http://www.youtube.com/watch?v=OgSVXjNLFgo

最近は全てにおいてアングラが過大評価されすぎてる

ﾝｰ、まじめに言うと、もちっとグルーヴ感出せんのかなって思う。

>>232
････(´Д｀)

逆だと思う

>>240 はげど。大半がｼﾞｬﾆｰｽﾞ以下。特に十代の親の臑齧り

今の日本人では、向こうのフリーメイソンには、入れてもらえないだろう。
JAY　Zhaそうではないの？あれは何かのグループだろうｗｗｗ明らかに。

エジプシャンのヒーリングSOCIETYだ。イエスキリストだ。

△だ。

http://new.cx/?pzes

HIPHOPがアメリカのもんだっていうのは差別だと思うな
それこそ白人はラップするな、っていう
HIPHOPってのは考え方や精神なんだからさ、何人とかじゃなく個々が消化していくものだと思う
どんな宗教よりも素晴らしい考えだと思うよ
堅すぎず、抜けすぎず、受け止め方は人それぞれ、っていう…

金持ちはそういう精神をもてない、というなら彼らがやってることはただの自己満足で終わってしまう

>>24
可哀想だな

>>247
言ってることはよ〜〜〜くわかる
だが、大半はＢ系ファッションしてよ〜め〜んとか言って
やべぇ！マジやべぇとか馬鹿丸出し。
地方で女ナンパするためにイベ打ってるのが現状ｗ
パンクとかヴィジュアル系となんら変わらん。
もちろん尊敬できる奴らもいるがかなり少数派。

>>247
言ってることは正論だが、
大半はＢ系ファッションしてよ〜め〜んとか言ってるレベル
女ナンパするためにイベ打って、
やべぇ！マジやべぇ！を連発

文化としてかたるならともかく
音楽としてのひぷほぷは他の音楽と同じく事故満足だろ

スチャダラとかライムスターとかその辺は好きだけどな。

あとアングラの連中も警鐘を鳴らすとか言って
靖国問題すら自分の言葉で語れないと思うよ。
ただかっこつけたいだけだから

あのさ

hiphopのシーンが日本に根付くって

どうやったら根付くの?

、もう十分根付いてるんじゃない？？
これ以上行ったら逆に怖い。

一般の人が持つﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟのイメージに食われちゃってるよな

ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟはタラコスパゲティだ！

>>254
いやhiphop自体の認知度は上がってるだろうけど
地域性とか地方への浸透度とか
単純に地元でhiphop関係の仕事をして多少なりともお金の循環はあるのか凄く気になる

地方って盛り上がってるの?福島はそこまで来てない気がす

俺がラップする時は顧問やKOOL MOE DEEみたいに言葉の使い方を教えてやるぜ

>>256
最近地方からも続々と良い人材が出てきてるってよく言われるけど大阪、名古屋、北海道、京都とか都市ではあるよね
でもつい最近までは上京しないと活動すらできない、って状況でもっと前はシーンさえ無かったんだから凄い速さで浸透してると思うよ
十五年程度でここまで引っ張ってこれたのは凄いよ

>>258
そうなんだ

そのうちでかい都市が中心になってち地方色をだしてくんだろうな

米の何倍も小さい日本で地域の音とかうまれるようになったら凄い密度だな

電車も通っていない土田舎からシーンを作るのは無理かな・・・

>>260
いきなりは流石に難しいかも
と思う


クラブ建てても収入みこめないしね

経験上10年ってかなり節目だと思う、ちょうど今から10年後にはシーン大きな変化が来る

20年ｻｲｸﾙで流行りも一周しますしNE!

終わりだ。ヒップホップじゃねーもん。

255:訴える名無しさん。 :2007/03/12(月) 12:21:35 ID:??? [sage]
一般の人が持つﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟのイメージに食われちゃってるよな

ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟはタラコスパゲティだ！

ａｎｄカリフォルニアロールだ！

みんなが道端でｻｲﾌｧｰすればHIPHOPという存在がどんどん知られる。

スラングならネラーに任せとけ！

今はＨＩＰＨＯＰ低迷期

むしろ未だ黎明期

ここが今1番熱い！
http://www1.rocketbbs.com/610/oreore.html

エリエルのスレがオジロのスレに変わったんでよろしく

つまりオレみたいな
ゲットーミュージック好きで
ヒキ気味の氷河期無職の時代だなｗ

アメリカのwikiでのアジアhiphop
http://en.wikipedia.org/wiki/Asian_hip_hop

へぇーJ-UrbanとJ-HIPHOPにわけられるって定義してるのか

日本だけでもよんでみ

面白い

http://www.myspace.com/rapperjkimで試聴できます。

>>273 m-floって日本と評価が違うんだな

俺が大学時代に埼玉のプレス工場でバイトしてた時のことなんだけど
そこの同僚でもうとっくに結婚してて４歳の子供がいるアンちゃんがいてさ
話を聞くと「俺はラップやってんだ。よかったらイベ来てよ」なんて言っててさ
面白がてら行って来たんだよ。
彼はラフライマースっていう何かの劣化コピーみたいな集団の一人でさ
リリック聞いてると凄いんだよ
「俺らは超ワル」「ローライダーガンガンスポンコポン」「ビッチ食い荒らす」
「つかむ札束」

俺なんか彼の現実知ってるんだよ。フルタイムで入っても月収２５万+残業代
程度しか出ない工場で毎日ボロボロのスポコン車で通勤して
週末は女房子供とまったり過ごす普通の工員さんとしての姿を。

＞277
全米が泣いた

まず英語の発音くらい覚えろと、
それができなきゃ日本語を勉強しろと、

麻雀漫画しか読んだことない馬鹿のリリックで感動できるはずないだろう
何がセイホ〜オだ

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>>277
これ秀逸だよな
こんな奴普通にいそうｗ

もともとHIPHOPだけじゃなくすべてのブラックミュージックの根元はゴスペルにある。
ゴスペルの語源はゴッド　スペル
つまり神の言葉
奴隷にとられた黒人たちがいつか神の助けがくると信じ続けて歌い続けたんだ。

っていう話を聞きました。
この話を世間の人が聞いたら少しは見る目がかわるのかなぁ

>>282

「俺らは超ワル」「ローライダーガンガンスポンコポン」「ビッチ食い荒らす」
「つかむ札束」

411の親会社倒産

ﾌﾞﾗｽﾄ休刊(事実上廃刊か?)


日本のヒプホプが危ないのでは


というカキコを見つけたけどどうなのお前ら

シュガーヒルストリート終了
ライムスターラジオ終了
BLAST休刊

ライムスター武道館が有終の美にならなければいいけど…

別に。

冬をしのげ裸足のゲ〜ン
って感じかな

ライムスターってJ-POPの人達でしょ？あんなのばっかだよね最近

>>288お前はアホか？馬鹿か？ゲスか？あんまRAP知らん奴がごちゃごちゃ言うな！知っていくごとに凄さが身に刻みついてくるぞ！

>>288はリア厨
>>289は情緒不安定

>>289
お前はライムスターの何を知ってるんだよ、ただのファンだろ

ライムスターはJ-POPじゃないって事は確かだ…

情緒不安定=D.L…287はD.L？

>>293
頭悪そうだね

>>294頭良さそうだね

最近って凄く面白い現象が起きてると思う。アングラHIPHOP系ってセールス的には散々な状況だけど、ファッションを真似たり、支持する人間は凄く多いじゃん。あと音楽雑誌よりもファッション誌に載ってる事が多い。

真面レスすると日本のヒップホップは、ダボがデフジャムやめた時点で終わった

俺最近まで、日本のアングラHIPHOPにずっとはまってたけど少し盲目的になりすぎてた。これホントに格好いいのかなぁ？って思うやつらがある。過大評価されてない？J‐POPの方が良質だと思うことが多くなってきた。

>>298お前は正しい。

少数がマンセーしてるだけなんだよあいつらは。HipHopとか騒いで下衆で低俗なものばっかり作ってるんだよな。

アングラにハマったら盲目的になりがちだからな。

>>300

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

ダボは金儲けがしたくて独立
結果アルバムセールスは散々。
その代わりライブは直で金が入るから結局は金儲けができてる。
j-popはいつまでも愛の歌ばかりじゃないですか。
ミリオンは愛の歌ばかり。セルアウトラッパーはそれに便乗する
何年かかっても良いから腐った業界に正面から向かっていって欲しいです。

その良質なJ-POPを挙げてみてくれないか？

売れているやつでいいのって宇多田とコーネリアスくらいかな
サンボマスターはインタビューを読むと凄くよさそうに見えるけど曲は実際いまいちだ

ウタダのドラマの曲はトラックもリリックも割りとよかった気がする
意外とリリシストなんだよなウタダ

宇多田って鼻声じゃんか？俺はアンチでもなんでもないよ！
外国人記者の記事で英語何とか読めたんだけど、ああ言う声は外国人にウケないらしいよ

DJ KLOCK逝去

ttp://www.revirth.com/
ttp://www.music-conception.com/thr.html

ご冥福をお祈りします

>>302
確かにJ-POPは愛の歌ばかりだけどHIPHOP界だって
「HIPHOPのうた」ばっかりなんだよな。特にアングラは。
いつまでたっても「俺の考えるHIPHOPとは」とか言ってて
HIPHOPという言葉や、それがアメリカ産であることにこだわり過ぎな気がする。
アメリカのHIPHOP精神そのものを移植するのは難しいって既に答えは出てるのに
そうやって発言したり、行動する事は逆にシーンの閉塞感しか生まないと思う。

>>307
あなたの考える「HIPHOPの精神」ってなに？
それぞれの捉え方によって消化、昇華の仕方によって柔軟に対応できるのがHIPHOPなんじゃないの？

前の方のレスにヤクザがギャングスタラップやったら説得力ある
というのがあったがこれを改良して
ギャングスタラッパーがヤクザにスカウトしてもらって組員になるのはどう？

>>296
それって日本のシーンの力じゃなくてUSのヒップホップの力なんじゃないの？

今まで洋HIPHOPしか聴かなかったんだが、友達にSEEDAの花と雨借りて
日本語ラップカッケーじゃん！って思って最近から聴きだした。

とりあえず古い年代のから聴きあさってるんだがブッダブランド。
あれ何？皆がクラシッククラシック言うから聴いてみたら
BESTなのにインストばっかで歌詞意味わかんねーじゃん
あれのどこがいいの？古い年代のHIPHOPに限って文章支離滅裂なの多くないか？

つーかシーダの花と雨?全然よくねぇ
すぐ飽きる

ブッダはトラックが良いんだよ
支離滅裂なリリックも俺的には好きだけど

どーせお前はウェッサーイとかが好きなんだろ？ｗ

俺的にはwwwwwwww

BUDDHAのリリックはフローを引き立てるエッセンスに過ぎない

とりあえず日本のhiphopはただのかっこつけ

>>309
そんなのが日本で受け入れられるわけないだろ。
常識的に考えて…
お前厨房か？？？

プロレスでもヤクザ風のプロレスラーが本物のヤクザになったら面白いんじゃないの？とかあったけど
別にそれやっても大して面白くないんだよなｗ仕事の内容をベラベラ喋るわけに行かないし
雑誌とかで大っぴらに取り上げるわけにも行かないしな

日本でとかそういう問題じゃないな
とにかく>>309ネタにしても低能

日本の今後
ジャニーズ辺りがHIPHOPグループみたいなのが出現。（カツンの田中みたいなのが五人位いる）
こんな感じの検討中らしいから来年再来年は大変なことになりそうだ

クラブってやっぱり閉鎖的なところなんだよな
だからライブハウスで他のジャンルと対バンしてほしい

本当に良いものなら他のジャンルからも受け入れられる
正直バクとか過剰評価だと思うけど他のジャンルからも受け入れられているボーダレスなところがここまで評価を上げる一つの要素だと思われる

正直クラブはかっこつけのたまり場だからＳＨＯＷ　ＣＡＳＥも変なテンションだよね。
これからはＨＩＰＨＯＰて枠にはまってるのがおかしいと思う

>>319
そうなってくれば逆に面白くなる
外側に大きな敵が現れれば内側でDISり合ってるやつらも結束するだろ
そういう連中が現れる事で本来のHIPHOPがポップフィールドに認知されるようになり本来のHIPHOPが再評価される

ヴァニラ・アイスが出てきたときに似てるね。

むしろロック勢がヒップホップをディスってきたほうが燃える
パンク勢とかな
敵が強大なほうが相手にして不足は無い

それ何かおもしろそう！

>>325
IDに大和魂を感じる

アメリカじゃ、Linkin Park と Jay-Z がコラボしたりしてんのに、日本じゃ Dragon Ash と ZEEBRA くらいしかないよね？
L'Arc〜en〜Ciel と DABO のコラボとか有り得ないもんな

ライムスターとキヨシロー

パンプとDJ OASIS

電気とスチャ
BOOMとキック
ミスチルとガク

コアなことやってても食っていけない。
お金が欲しければ、シーモや湘南を見習わなくてはいけない。
ケツメや、リップもそうだ。

売れ方見本は出来上がっている。

金に躍らせれてるから楽しくないんだよ。日本語を聴けというジブラが
客寄せしてるイベントのＭＣやってるだもんね＾＾ヒップホップ
は金！うまいホップならもっと絞れよ

>>333

コアなラッパーｗｗｗ
そいつらが日本になにをもたらしてくれたよ
　
他人批判する心か？若いもん潰す心か？政治批判か？社会批判か？
　　
テメェが言うなｗｗｗｗって奴が信念とかいってまともな事いって訴えかけても全然共感出来ねーし
地味にマナー守ってるリーマンのほうがよっぽどカッコイイわｗ
　
こいつらがうみだしたのってDQNな学生くらいだろ
ホント悪影しかねーし
　
政治社会批判してーなら政治評論家になれよ
ニュースでやってるよーな知識しか知ねーから
ちゃっちい意見しか言えてねぇし
まぁ聞いてる奴にまともなのが少ないからそんなの望まれてねーのかもしんねぇーけど
　
若者育てたい後輩育てたい注意したいなら教師にでもなれよ　
　
同業社批判すんなよ同じ音楽やってんなら批判したらだめだろ
たとえひどくてもそこはファンの間にやらせたら？違いがわかる奴にわかればいーだろ
　
息巻いてあいつはフェイクだポップだっつても
ただのひがみにしか聞こえないしマジで
それかホントにHHを愛して怒ってんなら
しっかりした派閥でもつくって枠分けしろよ
　
いい機会だし見直してくれよ
土台がない今のJHHに
ふんぞりかえってる
重鎮がしっかりした土台作ってくれよ

334のいうとおり

それならアメリカも同じことじゃない

>>334
お前HIPHOP好きか？
言いたい事があるからHIPHOPを使ってるんじゃなくHIPHOPの考え方、思想に共感したからこそHIPHOPで言いたい事言うんじゃないか？

>>331
まぁ実際食っていけてる人がいるわけだが
見習わなくては、ってそこに挙げられてる奴の大体は売れ方としては間違ってるだろ
J-POPやれって言ってるのと同じ
キングギドラ、ライムスター等が商業的成功収めてんだからこっちが真のお手本

>HIPHOPの考え方、思想

コレについて詳しく語ってみて。
曖昧に思える

>>339
各々がアイデンティティを理解した上で言いたい事を言い、それが正しいと思った事を、信じた事を決して曲げない、つまり信念を持つって事かな
あとは環境を誇るだとか細かい部分もあるけどHIPHOP観ってのは十人十色だからね
その人が信じたHIPHOPってのがその人にとってのHIPHOPになるわけだし

俺が言いたかったのは文句を言うのもパーティーチューンをやるのもHIPHOPがある上での事で評論家になればいいとかそういう事じゃない、って事だ

HIPHOPは衰退していく。
ロカビリーやヴィジュアル系のように。

>>342
雑誌も消えて行ってるしな。それが不安なんだよな。

>>340
ヒップホップが好きだからレヴェルの低い社会批判やっても許されるのか？
ならヒップホップ好きだから金儲けしてもオーケーってことだな

あかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわ
あかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわ
あかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわ
あかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわ
あかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわ

あかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわ
あかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわ
あかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわ
あかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわ
あかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわ
あかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわ
あかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわ
あかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわ
あかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわ

>>344
それが本気ならね
DISられて言い返せないならそれまでの考えでそれまでの信念
何故金儲けをするのか、金儲け「だけ」で何故満足できるのか本気でちゃんとした考え持って信念貫いてやってるならどんな考え方でもどんな方法でも立派
価値観ってのは人それぞれだからね

漠然としてるなー
自分に都合のいいように出来てるんだなhiphopって

>>347
アンサーしないのも価値観だろう
アンサーしない奴は認めないのか？
ヒップホップが好きなだけでいい、から一つ条件が増えたな

>>348
あくまで俺の考えだけど、都合良くはないよ
例えばポップを批判してたけど食っていけなくなってポップな事やりだした、ってそれは違うでしょ
言ってた事を都合よく曲げるのは信念貫いてるって言えないでしょ？
意見する限りは批判もある、都合良くその都度意見変えてちゃ誰もついてこない

>>349
しないとできないは違うと思うけど

>>350
しないのはいいけどできないのは駄目か
はいまた一つ条件増えたー
そう言う風に最初のうちは価値観は人それぞれ何でも自由とか言っておいて
どんどん条件増やして気に入らないもの排斥しようというのが見え見えだから
底が浅いと言うんだよ

HIPHOP＝プロレスなんだと思うよ
ステージに上がった以上MCもDJもヒーローでないといけないんだって

そのうち矛盾が見えてくる
ボスがハウスで全てへの愛を歌うとかいまいち納得できない
だからヒーローはいつだって君をがっかりさせる

カートコバーンや三島由紀夫みたいに自分の意思のために自決する
そんなヤツが真のロックスターなんだと思うよ

要はヒップホップの精神とやらもそれを持ってない奴を排斥するための道具だし
信念とやらも信念を持ってない奴を排斥するための道具だし
メッセージ性とやらもそれを持ってない奴を排斥するための道具なんだよ
そう言う風にしか音楽を使ってない奴らが素晴らしい音を作れる訳がないと思うよ

>>351
俺がいつ「好きなら何してもいい、条件はそれだけ」って書いた？
はっきり言ってその人によって条件なんて腐るほどある
ポップとハードコアがあるように
それに人から教わるもんでもない
Mummy-Dじゃないけど「てめぇで考えな」だよ

自分があってHIPHOPがあるのか
HIPHOPがあって自分があるのか

>>339の"HipHopの考え方、思想"についての質問の答えが

"各々がアイデンティティを理解した上で言いたい事を言い、それが正しいと思った事を、
信じた事を決して曲げない、つまり信念を持つって事"

答えになってないのでもう一度頼むわ

マジで、どうでもいいな。頑張れ！

>>327
シャカゾンビとノーザンブライトの曲はかなりかっこ良かった

否定する音楽はあってもいいと思う
レベルミュージック全ての存在意義がなくなる

どらごんあっしゅ（^ิ౪^ิ）

信念あるってのも言い換えれば鈍感力だから今流行りの
鈍感なのがアーティストとして必ずしもいいのかどうなのか解らんよ

>>340
つーか何でHIPHOPについてそんなに考えなきゃいけないの？
故郷を誇るっていうのも、米のHIPHOPがそうだからじゃん。
>>334が言ってる事がほぼ真実だと思うよ。
黒人はその手段としてHIPHOPを活用してるけど
日本人には選択肢が沢山あるわけだし。
日本人には日本人のスタイルがあっていいんじゃねーの。

日本人はヒップホップが単純にカッコイイと思ってやってるだけ。

それでええやん
それで正解やん

どんなに良質でも所詮コピーな商品は安くしないと売れない
中国見ててわからんのか？
だから頭の悪い奴しか最後にゃ残らんのよ
いつも後乗りしてくるくせに

ヒップホップに限らず、他人の思想や文化やファッションをなんのアレンジも加えず身に着けて
得意げになれるのは、、、
将来俺って有名になんじゃね？？
なんて妄想に浸れるのは
２０歳までにしてほしい

ヴィジュアル系だのパンクだのロカビリーだの
ステレオタイプになりすぎな奴多すぎ

って言っても
日本の今の教育じゃ難しいって音楽ビジネスの講師が言ってた

日本のラーメンやカレーも、本場の味とはかけ離れているぞ。

「日本の」HIPHOPとして確立すればいいわけだろ？
ルーツを模索したり固執したりするのは意味がないと思うな
クラシック音楽じゃないんだから

>>368 その通りだと思う

他人の尻馬に乗っかってるだけで偉そうだからな底辺は
自分の思想でももなんでもないのによ
でも一定の需要があるのも事実なんだよな
馬鹿向け市場だけど
萌えアニメとかと一緒

>>370
悲しいけどその通り。
萌えアニメはどうか知らんけど、
形だけしか見れないやつがいるから、
糞なレベルに対しても、蝿が群がるんだよな。
やってるほうも、群がるほうもどっちも真性のカスなんだよ。

ウチは最近、はじめて現場行って
底辺の存在知ったけど、あんなの聴けたもんじゃない。
公害だよ、あれは。
聴かなきゃ良いだけだけど、音なんで
下手糞な料理人が作った飯を無理やり口の中に入れられてる気分だった。

>>371
誰のライブ見たのか具体的に名前出しなよ
さもなきゃ説得力ないぜ

>>372
ジーク、タロウソウル

名前売れてるけど、正直たいした事無かった。
ガッツりもってかれないんだよ、糞が

>>373
その２組なら納得だ
でもいけてるやるもいるよ

タロウソウルは俺も正直無いと思った。

mscにしたってあいつら元々ルンペンだからね。
学生時代にてめえの努力不足で落ちこぼれたくせに、
２０歳超えてもさらに社会の足引っ張るなんて言語道断。
ステージ上で割腹自殺するくらいなら認めてやる。
日本のヒップホップはチンカスの遠吠えってことでＦＡ。

で、今のJHHってどうなの？
廃れる一方なの？

>>193-194
今更だけど これの略されてないのどこかに載ってない？
もしくは誰かぅｐ希望

>>376
え　俺　落ちこぼれのチンカスの遠吠えセンスが好きで
昔からhiphop聞いてきたんだけどｗ

勝手にMSC(笑)を日本代表にするなよ

聴かせるMCが一人もいない件について

MC JOE

>>193ｰ>>194
バカを増やしてんのはテメェらだろってつっこみたくなる　
まともなこといってるよーで具体的なのがないじゃねえか

結局MAJOR FORCEが一番なんだな。

どのグループが一番とかどのラッパーが一番とか議論するのは別スレでやろうぜ。
それよりも日本のＨＩＰＨＯＰが盛り上がるために俺達ができることをやっていこうよ。
おまえらこのスレ覗いてるってことは少なからず現状に危機感を抱いてるんだろ？
２ｃｈの力で今のシーンの盛り上げてやろうぜ！！！１１１１

まあ俺は何もアイデア持ってないけどな


とりあえずコレ↓でも見て頑張ろうぜ
http://www.youtube.com/watch?v=AGIZMahdtJk
日本のＨＩＰＨＯＰ盛り上がってるよ〜

http://www.youtube.com/watch?v=ZplIZc1lkak

YO！YO!
あまりに暇だぜ。
誰か、暇な人、連絡頂戴。
[email protected]

日本語ラップ、滅亡開始

改正しろよ

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

この話になると悲観論が多いけど、日本のヒップホップは既に活性化してるし
一時のブームに比べて売れてはいないが、衰退してはいないと俺は思う。
ブーム時にＪポップ感覚で日本語ラップを聴いていた流行り好きの層が、
ブームの落ち着きとともに削ぎ落とされて、今は本当に日本語ラップが好きな層が多く残っていて、
その数を数えてみたらブーム前よりかなり増えてる、って感じだと思うんだよね。
昔に比べりゃリスナーもプレイヤーも多くなったし、いい浸透の仕方してると思うんだがなあ。

カズシックの時代

http://www.youtube.com/watch?v=6bBVV_p4Kr8

聴いてみ。ハングルのラップだけど普通にカクイイ。
やっぱり声質やフロウのせいではないだろうか。
MC SNIPERはハングル丸出しでダサく感じたからな。

K-DUBとかもダサいんだろな。外人からしたら。
SEEDAやBESなんかはそういうのをネクストレベルにして日本語をカクイクしたのでは

今初めてこのスレをざっとみた
>>334はいいことをいう

>>390
リスナーの精神年齢と質が落ちてるのが一番の問題。
それに伴い質の低い曲を出す演者が増殖の悪循環。
2チャン観てれば分かると思うけど、今がまさにソレ。

>>334は井の中の蛙

まともな反論のできず、ただ貶める発言しか出来ない>>395

>>334
はケーダブのことか？全部あてはまるわけだがw

>>397
ケーダブもかもしれないけど他にも腐るほどいるさ

チャクD

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　まぁ落ち着けや、カス共
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）、
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　　　　　　　　　　.||

教養のある人が聞けるよーな音楽になればいいな

取りあえずＢ系着るのやめてほしい
タボダボでみっともない

＞タボダボでみっともない
どこの世間知らずのお坊ちゃんのセリフだよｗ
ママンに買って来てもらったジャストサイズ着てヒキってなｗｗ

いまどきそんなん着る人いるか？

>>403
ゴメン、オレお兄系みたいなの着てる

ビジュアル的にも絶対、ダボダボＢ系よりも、普通の恰好の方がいいと思うんだよな…

>>405
お兄系とかＢ系って言ってる時点で終わってるわ
普通の感性ならそんな言葉恥ずかしくて使えないもん

＞ゴメン、オレお兄系みたいなの着てる
よくいるねそういう人。ヒップホッパーじゃなくて単なるヒップホップリスナーっていうの？
別にいいんじゃないかな
ヒップホッパーのファッションにケチさえつけなければ

>>401
気持ちはわかるけどさ
リスナーがインテリだらけなHIPHOPってなんか違うよね・・・
まあこれはアメリカの黒人音楽全てにあてはまる話なんだけど

>>406
普通の感性ならあんなダボダボ着ないんでは？
恥ずかしくてｗ

Ｂ系は浮浪者みたいで嫌だ
女の子ウケも悪いしｗｗｗ

膝まで丈のある服着てる奴たまにいるよなｗｗ
あれはありえんｗ

それ実はワンピースじゃね？

バスケユニフォーム流行った時、
デカく着てるヤツはワンピース状態。

Ｂ系＝ダボダボって発想がもうね…

>>408
ヒップホップには知性がいると先生も言ってるジャマイカ
馬鹿ってゆー固定観念はいかんよ

>>392
確かにかっこいい。リリックの日本語訳が読んでみたいと思った。
他のPVも観たけどよかった。

ダボダボ否定=いじめられっ子
昔いじめられてたかどうか見分けるのに使えるなｗ
だっさ

君と同じスレに書き込んでたと思うと恥ずかしいよ

http://www.santa.co.jp/wear/top.html


こんな感じでガキ向け売っていけばいいじゃん
でも今のガキは昔ほど馬鹿じゃないし、数自体がどんどん減っていくけどな

403 ：訴える名無しさん。：2007/05/27(日) 03:14:01 ID:???
＞タボダボでみっともない
どこの世間知らずのお坊ちゃんのセリフだよｗ
ママンに買って来てもらったジャストサイズ着てヒキってなｗｗ


こういうのが本気でいるの？？？
まさにうんこだな

これからも売りやすいステレオタイプなイメージでよろしく！！

今の学生の不良のオシャレな奴らがやれば盛り上がるんじゃね？
　
お前らの大好きなぶっ飛んだ寒い歌詞でょぉｗｗｗ

>>392
なかなかよいね
昔勧告のhiphop聞いたときはかっこ悪かったんだがｗ

新人が育たない音楽

アイドルみたいな奴ら何気に歳食ってんのな。。。
自分で作った音楽とても聴けねぇだろ
完全にマーケティング重視じゃん
カラオケ文化があって助かったよな
２０歳前後の人達かと思ってた

あげろ〜
今あげろ〜
掴むぜ勝利〜

実在の政治団体や国を批判するんじゃなく
身内でひたすら小競り合い
日本の歴史すらまともに知らん
日本に山ほど詰まれてる社会問題
もうちっと社会派なラッパーが出てきてもいいはずだが


清志郎や伊丹十三を見習ってほしいわ

昔ラッパーは大ッ嫌いだった。
Ｂ系なんか嫌で嫌でね

今はびっくりするぐらいＢ−ぼｙを聴いている
もう毎日ね

WELL COME HIP HOP な世界

EMINEMぐらいしかわからんかったのに！UKロックを買うちぃでだったのに
いったいどうしたもんだろう
DJとMCのトラックがあわさって…

やっぱりDJ HASEBE や　DJ MASTERKEY 辺りで萌えたんだとおもう！
B-Boyは嫌いだった
でも最高にダサーい

そこがクールなんだよ　　　a.k.aとか　ｴｨ･ﾖｰ とか言ってないけどな

俺最近日本語の読解力が落ちたのかな？
>>427の言いたいことがよくわからない

そもそも日本人の性質似合ってない

>>426
万が一出てきても単純な右か左になりそう。
そんなの聞きたくないｗ

草、酒、女、金

そんな事ばっかり歌ってる奴らが売れたら日本がおかしくなるだろ

その前にRAPが論外

政治のほうが痛い
女酒薬のほうは工夫して楽しませようとしてるけど政治はただただマジだからw変な正義感醸し出して
いや全部が全部そうだってわけじゃなくて思想信条に関わる事はそう言う風になりやすいって事

明日のいいともにMAC THE SEIKO

松田聖子

ビグジーや565が政治語ってもｗｗってかんじだしな
あいつらは馬鹿なラップしてアホを喜ばせてればいい

ファザコンや在日が黒人の真似ごとで従属してる雰囲気や思い込みができれば十分なんじゃね。
ヒップホップに限らずそんな奴多いっしょ？









あ、、、ヒップホップ、レゲエは特別多いかｗ

ほら、誰かのってあげないと上の人がかわいそうだよ？

「毎日子供が殺されて、毎日汚ねー金が飛び回って、汚ねー在日たちがのさばってる。」
「今の日本は大嫌い。少しずつ変えていきたい。」

376 ：訴える名無しさん。：2007/06/16(土) 02:17:12 ID:???
『外国で受けるのに外人になる必要はない』


糞アイドルのパフィーもたまには良いこと言うよな
まぁ、誰かの受け売りなんだろうけど

オレンジレンジのレゲエ版とかヒップホップ版とか

ステレオタイプさ加減がもうヴィジュアル系となんら変わらない
違うと思ってるのは本人とフォロワーだけ
駅付近で流行の洋服買うように音楽やってる
どうせ気軽に音楽やるんならもっとおもしろいことすればいいのに

概ね同意だけど、

＞オレンジレンジのレゲエ版とかヒップホップ版とか
それは言い出したらどんな音楽にも当てはまるだろ・・・

このTOKONAがヤバスギル件
http://www.youtube.com/watch?v=kPqZLPEUYY4

>>334が真実
だが今の重鎮にゃ力はない口先だけで責任もなにも取らないのが問題
どっかのお役人みたいだな邪魔でしかありゃしねえ

これ以上その重鎮とやらに何を求めんの？
甘えすぎだろ、向上心をみせろよ若手ども

ねぇ…兄様方(´Д`)
ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟでｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞは有りでつか？
無職で貢がせﾗｯﾊﾟｰは有りでつか？
やっぱり終点はﾅﾝﾊﾞｰ893でつか？

そういや、スチャダラみたいなお気楽路線でもいいし
政治的な意思持った奴でもいいし
こう、なんか主義主張がないの？

アメでこうだから俺らもこ〜よ
ってチョンかよｗ

日本人はいい音楽作るよ
ただ一歩先に出られない
ありえないくらい対極のジャンルを繋げて進歩させることもしない（できない）

age

HALCALI（ハルカリ）は、日本の女性二人組ヒップホップユニット。
所属事務所は田辺エージェンシー。

待望のNew Singleは、Fantastic Plastic Machineプロデュースによるフロアー対応な超キラーチューン!!
FPMが最も得意とするアゲアゲ4つ打ちトラックに、何とTHE HIGH-LOWSの「日曜日よりの使者」のサビ部分を大胆にサンプリング！！
http://www.youtube.com/watch?v=E1vak1xxZtc

これからは洋でも邦でも当時モノのレコードを引っ張りだして来てサンプリングしまくればいいんだよ やっぱHipHopはぶれいくびーつだろ

TBSラジオの宇多丸といとうせいこうの対談は
まさにこのスレの主旨で、聞く価値が多いにある。
podcastで聴けるよ。

シーダ新作アルバムにクレバと競演だって
BOSSも参加してるし。
こりゃいろんな色眼鏡で聴かれるアルバムになりそうだね
ダボのBMWといい、こういうボーダーレスな競演っての何か期待しちゃうな

ﾓﾘｱｶﾞﾗﾅｲ

リップの新作良かったよ。
思えば日本HIPHOPの初期から安定した実力と売り上げがあるのは彼らくらいだね。
リップに影響受けた若い世代が育てばいいけど。

おまえらがいくら喚こうと俺は日本のＨＩＰＨＯＰが好きだし
下手なラッパーに上手いやつにどんどん出てくるだけだろうよ

>>334そいつらにもう力はない…
まともな新人が出るかそいつらが決意表明でもしてなんらかの意思を出さない限りヒプホプ界に未来はない

アレステッドみたいなスタイルのMCっている？

リスナーがまったく成長しないのが問題

とりあえず今のHIPHOP=フリースタイルってのはこのままだと危ないと思う。

ド低脳なリスナーがド低脳なJ-HIPHOPを称賛するからダメなんだな

今の俺は正直、MCバトルとかどうでもいい。
B-Boy Parkの頃はけっこう楽しんでたけど、最近のは全然おもしろくない。
「言いたいことだけ言って終わり」って感じがして・・・。

余談だが、いとうせいこうが「MESS/AGE」でやったことが画期的すぎた気がする。

フリースタイル巧いって言われてる奴ほど音源がクソ

カルデラとかその最たるもんだな

KANがやってる大会のDVD、なんかウザかった。

http://3hp.jp/?id=kmo勉強せいや
つかHiphopはある程度知識がないと韻がどうとかわからないし

夏休みになるとこの手のスレはよく伸びる

>>464
マルコムXも残念だろうよ・・・。

もはやていのーの為の音楽

ICE BAHNとか晋平太とか韻しか無いような人達は危ないんじゃないかな

>>465みたいなこと書くやつが一番(ry

リスナー
「コマチのおっぱいどんな感じですか？」

サイプレス上野
「同じ質問を今度会場で俺に直で聞けよ。返答しだいで殴ってやるから。
目見て言えよ。殴られんの嫌だったらいきなり殴ってこい。
何しても良いよ。全部そのまま返すから。何しても仲間は守るよ。
メールとかうけつけねえよ。なんかあんなら出向いてこいよ。
なめんな。俺と吉野の顔くらいわかんだろ？
あとで写真載せてやるから間違えないで確実に狙ってこいよ。
誰か書いたコメント奴わかる機能あったらおしえて。コイツは絶対つめる」

サ上鬼畜杉ｗ

ＤＱＮ音楽のままでいいのか

深夜番組からちょくちょくMCバトルでもして盛り上がらないかなぁ。
掴みとして第一回放送には豪華ラッパー陣、
さらには解説としてKREVA、ZEBBRA、KATｰTUN田中を呼ぶ。
あれ、、、？いけんじゃね？

と思いきや、田中DISる格好の機会となり、ジャニ事務所から圧力がかかり終了。

テレビなんかでそんな糞みたいなやつら出るからどんどんダメになるんだろな

でもテレビやら雑誌なんかで挙がらないと盛り上がらない事実と、そーして欲しくないと思ってる自分がいる事実。

未来は暗くなくない

3で刻んで生きてるか？

みんな釣られすぎ

日本でのHIPHOPに限った話じゃないし趣旨と少しズレてるかもしれないが
↓ここ見て感動したし、考えさせられた。

http://www.sankei.co.jp/culture/enterme/070317/ent070317001.htm

今の日本のHIPHOPは「猿真似」と言われるが、今の日本のポップスだってその他のジャンルだって もとは洋楽を取り入れた似た様な猿真似。
だからこそ「音にこだわる」だけじゃなく日本独自の言葉を使って大衆へのメッセージ性を大切にしたいって事。
あくまで↑の記事を見て自分の意見をまとめたもの。

今のJ-POPの音楽に足りないのはメッセージ性。
しかしZEEBRAが言う様に外国の音楽の内容にこの国の何人が理解できるかって話。

社会派な歌を歌うくらいなら政治家になれっていうかもしれないが、音楽家としてより多くの人へ自分の思いや考えを解かりやすく伝える為に他の国の文化を取り込み、使ってるんだと思う。
ニュースや新聞を見ない奴にはそいつらが聴く音楽として伝える。(これもHIPHOPに限った話じゃない。他のジャンルもそう)

そういう面では今の日本のHIPHOPはJ-POPと比べて凄く秀でている。J-POPや他のジャンルにそういう歌が無いって事じゃない。ただ少ない。
メッセージだけが大事だとも思わない。音楽家として聴かすテクニックを磨く事も大切だ。

しかし日本の音楽は実際 そういう思いを伝えるっていう事が昔に比べ減っている。J-POPの壁に隠れてるだけかもしれない。
アングラHIPHOPのそういったメッセージもただ隠れているだけだと思う。

だからこそ 本気の思いをアングラという枠だけでなく新しい世代や実力あるアングラのHIPHOPアーティストがJ-POPという枠に足を踏み入れるべきだ。
もちろん売る為にじゃない。今の日本のHIPHOPというイメージを変える為、本当の日本のHIPHOPというモノを分からせる為、認めさせる為に。
それを思うとキングギドラやRHYMESTERの登場は良い意味でも悪い意味でも もの凄く大きいと感じる。

そういや「日本語ロック論争」ってのが昔あったね。

>>479
熱いが青いな…
はっきり言ってHIPHOPのメッセージに心打たれたことなど一度もないね。
後付けで上辺だけって感じ。
本でも読んだほうがまし。

それと日本の音楽がほとんど輸入ものなのは分かりきったことだが、ラップには越えられない壁がある。

てかそもそもHIPHOPに限らず日本の音楽ってレベル低い。

だから３で刻んで生きてるかって聞いてんだよ。
日本人は奇数民族なんだよカスどもが。

ワルツでもやるかｗ

そりゃないぜ次元。

ワルツは三拍子。我が言ってるのは三連譜。
死ぬまでえ〜じゃないかと盆踊り踊れや。
三三七拍子が四拍子だとしか言えない奴は
短足ヤロー。

納豆バーガーにいくらメッセージ込められたって食いたくねーもんは食いたくねーんだよ
いいか？それが流行りだったから食ってただけなんだ
流行が終わったらシカトだそんなもん
メッセージだとかトッピングだとかそんな問題じゃねーんだよ

誰が口で音を聴くのかね？
バーガーって閃きは感化された日本人の発想だね。
流行って言葉が出るって事は君の財布は欧ブランド品かね？
音楽とは人間の細胞のバイブレーションでございます。
そんな事では媒体に踊らされて肩凝っちまうぜ。

>>479
カルト宗教や危ない政治集団がもっともらしいメッセージ出して洗脳に使うのを助けるだけだな
ただでさえアーチストの言うこと真に受ける批判精神の薄いバカばっかなのに、さらに騙されやすくなるだけ
だいたい何でそんなにメッセージをほしがってるのかさっぱり分からない

>>482>>485
意味が分かりません。

プロのメッセージ集団(カルト、政党)とラッパー、プロデューサーが結託して入り込んできたら、今の素人メッセンジャーラッパーなんて相手にならないよ？

ジャンルは人種

らすたはいろんなスレで小出し小出しで意味不明なこと書いてるなwww

はっきり言おう

黄色人種にブラックミュージックは無理！

>>1
ここを読みながら、千の風になってを聴けばわかるぞ
ttp://hiphopbr5daime.hp.infoseek.co.jp/index.html

じゃあお前には無理だな。
日本は黄色いけど以外に多民族。アジアの果てでございます。

侍なめんなYO!!
死ぬまで行進しとれや！！

というか切ってもよい？
今すぐ逆モヒにしてくれようぞっ！！！
しかしお前はもうサビついとる。

わしもザイオンなる場所に行ってみたいのお〜

らすたって独り言好き？
コテやるならトリップしろ

2ちゃんねる〜

日本のヒップホップは偽者だな!やっぱりアメリカ
のヒップホップが一番だな!youngbioodzとbody head bangerz
とi20が一番良い!

>>479日本のに心打つもななんかないだろ
聞く奴も歌う奴も頭悪い時点でアレだろ

オレは日本のHIPHOPが好きだから自分にしても周りからにしても多少なりともヒイキ目になってると思う。
人間的にもそんなに偉そうに語れる人間じゃないってのも思う。青い人間だってのも思う。
しかし、今の日本の音楽事情なんてオシャレや恋愛重視のモノが格段に多い。今じゃ世間に対するHIPHOPすらその枠の中への仲間入りだ。
だからこそ形だけじゃなくメッセージ性のある「歌」というのが今の日本の音楽には必要なんだ。

他の国の「音楽」という文化を取り込んでいるから「猿真似」云々言われるのは仕方が無い。が、悪い事でもないとも思う
ただ、>>479にも書いているように他の国の文化の歌の内容を今の日本人がどれだけ分かるか・理解するかがが重要。

今、現実に起こっている出来事やその個人の思いをいかに分りやすく多くの人へ届くようにするか。その一つに「歌」という手段が存在する。
もちろん拒む事も出来る。反対の意見も絶対いるし、賛同する意見も出てくる。

何度も言うが、本を読まない奴がいればテレビを見ない奴もいる。しかしそんな奴も音楽は聞いているハズだ。
人が喋るというのは音楽だ。芸術だ。人それぞれの思いをその人なりの表現や喋り方を駆使した言葉という音楽(芸術)。
グダグダと長い説教や政治家の討論を聴くより自分が好きな事で伝えてくる事の方が何倍も効果的だったりする。本にしろ絵にしろダンスやそれも色々な方法がある。
オレは博士じゃないし詳しくは分からないが 今、外で鳴いてるセミだって音楽。色んな形があるし一概には言えないが、一週間という期間の中で異性へ求愛するという自己表現のメッセージ。
それを人が聴いて「うるさいな」「良い声だな」なんて受け取り方は個々の自由。

日本がHIPHOPの文化を取り入れ日本で育てた以上、それは日本のHIPHOPだし日本人が日本人に伝える日本のHIPHOPという音楽だ。
事実 伝わってる奴らがいるし、伝わってない奴もいる。又、色んな捉え方がある。それは感性や価値観の違いだしオレが言う事じゃないし、言えないってのも分かってる。
もちろん これもHIPHOPに限った話じゃない。ただメッセージ性が強いという面では今の日本の中で一番近い音楽だと思ってる。

続き

長くなって申し訳ない。

もうすでに分かりきってる事だが、HIPHOPはもともと貧困で苦しむ黒人が世間へ訴えるという事で築き上げてきた音楽。
それを今じゃ金儲けに使ったりギャングスタが自己アピールしたりするだけというイメージが強まってしまった。
もちろん成り下がったなんてとうていオレが言える立場でもない。むしろHIPHOPという文化が完成されてるのかもしれない。

HIPHOPだけじゃなくアーティストの全員が全員アツい事を伝えてないとは限らない。それが正しいとも限らない。
オレが言ってるのは音楽で伝える考え方だ。

>>プロのメッセージ集団(カルト、政党)とラッパー、プロデューサーが結託して入り込んできたら、今の素人メッセンジャーラッパーなんて相手にならないよ？

その返答だと宗教や政党の考えを本にするのも映画にするのもTVで放送するのも何ら変わりないと思う。
大切なのは、それを見た聞いた人がどう受け止めるか。鵜呑みにするだけならそれこそ洗脳されるだけだ。
でも、そんな事を言うと簡単に感化される人間が悪いのか、洗脳する側のどちらが悪いのか分からなくなってくる。
さっきも言った「好きな事なら受け止めやすい」というのは、あくまで受け止めやすいだけであってその意見に対してどう思うかは個人の思い次第。
洗脳を助けるだけというのであれば、やろうと思えば何だってできるハズだ。
TVを使って、本を出して、実際に対談して、漫画を使って、絵を使ってそんな要素は腐る程ある。
実際、いつの間にかオレ達も上記のどれかの方法を使って洗脳されてるかもしれない。
最後に言うがオレが言うメッセージ性とはあくまで星の数ほどいる音楽アーティストの考えや主張という意味だ。
洗脳するだとか共感して欲しいだとかじゃない。もちろんオレの意見に反対の奴なんていっぱいいると思うし、共感してくれる奴だっていると思う。
HIPHOPに関してもそう。聴く奴がいれば、聴かない奴もいる。
ランキングチャート等で流行で聴く奴が悪いとは思わない。ただHIPHOPの本質に触れないで聴いてると思うと残念でならない。

とゆーかブラックミュージックという枠でくくろう。
日本ではサムライミュージックと呼ばれるYO!

>>503で、お前が好きなＪラッパーってだれ？
メッセージ性のある音楽にしたいっつってるけど今のとこ日本のHiphopにはんなのないよ

そもそも日本の音楽にあるかどうか

社会問題批判するにしてもそもそも意見がちゃっちいっての
しかも韻踏みもフロウも厳しいってのにそれに自分の想いを＋すんのはよほどの実力がなきゃ無理だろ　

中年層にはこれからも絶対受け入れられないだろうし聞く奴は限られてくる
まともな人間には避けられるは
新人は出てくるは出てくるけど会社の為にいいようにHiphopを利用して作られた俄然ｲｪｲだし

RCサクセション聞けよ。

>>505
オレの好きなラッパーは「THA BLUE HERB」の「BOSS THE MC」
オレのそれまでの従来の日本のHIPHOPの見方を変えた尊敬に値するラッパー。

歌を聴いてるだけじゃ分からない部分も理解できるまで歌詞カードを何度も読み返したよ。それでも分からない部分もあった。
まるで小説のような言葉での表現。BOSSのさも自分に訴えかけるようなラップとリリックに心打たれた。
メッセージで心打たれたのはBOSSだけじゃなく他にもいっぱいいる。もちろんラッパーだけじゃない。

HIPHOPでメッセージのある歌なら「般若」の「俺達の大和」がある。戦争がテーマの歌。
同じ戦争をテーマにした曲なら「DJ HAZIME feat.RHYMESTER」の「いのちのねだん」
幼児虐待なら「K DUB SHINE」の「SAVE THE CHILDREN」がある。
若い子供達へのメッセージなら「SOUL SCREAM」の「君だけの天使」がある。

確かに社会問題を批判するのに対して１人の音楽家の思いなんて小さい意見かもしれない。
だけどその思いに共感して行動に移す奴だっている。心動かされる奴だっている。人生変わる奴もいるかもしれない。

これは意見というより主張だが、韻踏みやフロウの「聴かせる」技術面も大切だと思うがそれよりもオレが大切にしたいのはメッセージ性。
今の日本の音楽と昔のフォーソングとを聴き比べて貰ったら分かると思うが、「思い」が違う。
>>479のリンク先の記事に書いてる事だが、「昔のフォークシンガーには、曲を作ったり歌ったりする前に、言いたいことや伝えたい思いがあった。今の若いアーティストには、一番大切な『思い』というマグマがない」
じゃあ、明るいパーティチューンやLOVESONGは必要ないのか。というと、そういう事じゃない。そういうのも含めメッセージソングも大切だという事。

＞その返答だと宗教や政党の考えを本にするのも映画にするのもTVで放送するのも何ら変わりないと思う。
＞大切なのは、それを見た聞いた人がどう受け止めるか。鵜呑みにするだけならそれこそ洗脳されるだけだ。
＞でも、そんな事を言うと簡単に感化される人間が悪いのか、洗脳する側のどちらが悪いのか分からなくなってくる。
＞さっきも言った「好きな事なら受け止めやすい」というのは、あくまで受け止めやすいだけであってその意見に対してどう思うかは個人の思い次第。
＞洗脳を助けるだけというのであれば、やろうと思えば何だってできるハズだ。


本や映画とヒップホップは違う。本や映画は一般に広く公開されてるからそういうことに対して社会の批判も強い
ヒップホップは閉じた世界でジャーナリズムなんてないから怪しい団体が洗脳してようと誰も気にしないし
年齢層や知的レベルも低いから本や映画なんかより格段に洗脳される危険が高い
デフテックが創価の歌だってことどれぐらいの人間が知ってる？
それよりはるかにマイナーなヒップホップアーチストが陰で洗脳活動やってて誰が告発する？
メッセージ重視とかいう価値観に転換するってことはヒップホップがそうした洗脳活動の温床になるって事なんだよ

そもそも歌を通じて人を動かすということが疑問
感動と論理は別物であるべき
テレビや新聞を見ないというならテレビや新聞を見させろ

ヒップホップをメッセージ重視という価値観に転換しろという君の意見に断固反対

まあこう言ったら「ジャーナリズムを発展させればいい」とか
「対抗勢力が出てきて批判ラップすればいい」とか言うんだろうな
現実無視すりゃどんなバラ色の未来だって描けるよ
そこまでしてメッセージ重視に変換する意義が分からない
テレビや新聞を見ない奴に薄い知識を与える事がそんなに大事なことなのか？

いっそのことヒップホップを二つに分けて、知的レベルの低い中高生向けのメッセージラップって言う新しいジャンル作ったら？
そこではきちんと大人が監視しつつ健全なメッセージだけ流していくっつーことで
で、成長したら一般向けの普通のヒップホップに移行したらいいじゃん
そうすれば子供は有害なラップから守られるし、一般のヒップホップはガキ向けの幼稚なメッセーラップと一緒にされて恥ずかしい思いしなくなるし

二つに分ければ問題解決じゃん

>>508
本や映画を一口でHIPHOPのジャンルと同等に比てしまった。これは自分の考えが浅かったのは認めます。
確かに誰もがみじかに目にする本・映画という規模で見れば日本のHIPHOPなんて聴く人口も年齢層も知性レベルも低い。アングラという土俵を使って閉鎖的だから洗脳されやすいって意見も分かります。

しかし、人に思いを伝えるという形で生まれたHIPHOP。これはメッセージソングというもともとは自分の思いや考えを相手に伝える為に生まれた黒人の音楽。
日本の俳句だってそうだ。自分の感じた事、思い付いた事を歌にして書く。読む。
これだけにとどまらない、昔の音楽は個々の思いがあって作られた。歌だけじゃない。音だってそうだ。

>ヒップホップをメッセージ重視という価値観に転換しろという君の意見

HIPHOPの歌を全てメッセージあるモノと考えろって事じゃない。そりゃ曲に意味はなく音やフロウ重視のオシャレな曲は絶対に必要。
確認だけどオレが言ったのはHIPHOPっていう音楽は他のジャンルと比べて言葉遊びも含めメッセージを伝えるって事にあくまで長けてるって事。
最近はJ-POPの音楽事情が昔と違い内容のない曲が大きく目立ちすぎてる。だからそういう今の日本のJ-POPシーンへそういうメッセージ性のある歌が必要なんだ。
ここの部分はHIPHOPじゃなく日本の音楽全般について言ってる事。
だから曲調とか音楽ジャンル的には好きじゃないが「千の風にのって」って歌はカッコイイと思った。

>歌を通じて人を動かすということが疑問

君はそう思ったし、オレの意見はそうじゃなかった。
ただ言いたいのは「じゃぁ、音楽というものは何だ？」って事なんだ。
あくまで音楽を聴く側の人間の意見だけど音楽を好きな人が色んな音楽や曲を楽しむ以上、「この人どういう思いでこの曲を作ったのかな」っていう作曲した作者の心境を考えた事はあると思う。

そりゃ一概には言えないし内容の無いモノでも面白い曲も素晴らしい曲もあると思う。だが、そうじゃない曲もある。ストーリー性のある歌だってある。
曲の雰囲気と歌詞カードと睨めっこして「この曲、こういう事だったのかって」思う。
こういう所は、音楽と本は酷似していると思う。

menndokusai

ついでだし何度も言うが、一口でメッセージというが、受け取り方は自由。
読書感想の様に色々な見方で考えて欲しい。

戦争に対しての歌ってのもかなり大事だと思う。
教科書や教師の話が嫌いな奴はまずは歌からでいいから戦争についてってのを考えて欲しいって事。
これは道徳的な事だし、自分に起こった事じゃないから関係ないやじゃないって事を分かって欲しい。

こういうキッカケが薄い知識から濃い知識への発展に繋がるんじゃないかと思ってる。
ここで誰かがどう言ったって変わる可能性は0に近いんだからあくまでHIPHOPリスナーからの理想論って事で。

>確認だけどオレが言ったのはHIPHOPっていう音楽は他のジャンルと比べて
>言葉遊びも含めメッセージを伝えるって事にあくまで長けてるって事。

言葉遊びもメッセージに含めるの？？じゃあメッセージっていうものは一体なんなんだ？
言葉遊びをメッセージに含めるならあらゆるラップはメッセージ性を有するってことで別にいいんじゃないの？
君の中でメッセージのある歌とメッセージのない歌との区分けはどういう基準でされてるの？

＞ついでだし何度も言うが、一口でメッセージというが、受け取り方は自由。
＞読書感想の様に色々な見方で考えて欲しい。

まず君の言うメッセージとはなんだ？人に物を伝えること？
じゃあ人に物を伝えてないラッパーは具体的に言うと誰？
抽象的な話ばっかで分かりにくいから具体的に名前を挙げていこうよ

>513
それはオレの文章の書き方が悪かった。というかミス。

日本語で言葉遊びをするという面白い要素にも長けてるし
メッセージを伝える事にも長けてるって受け取ってくれ。

オレが言いたいや言ってる事とズレてるな。
HIPHOPの話をしてるが、物を伝えてないラッパーの事を言ってるんじゃなく今のJ-POPのアーティストにメッセージ性が足りないって言ってるんだ。

糞長くてまとまってない文はそろそろやめて。
ラップなんて一つの要素だろ。
ことば遊びの側面もあるしメッセージうんぬんうるさい。

ラップなんて一聴して何言ってるか分からないものよりメロディのあるものの方が伝わりやすい。

>>515
じゃあぶっちゃけて言うと
メッセージ性のある曲をメッセージ性のない曲より上に置くべきって言うことでしょ？
メッセージ性のない奴はダメでメッセージ性のある奴が凄いと言う価値観を作り上げたいと

ヒップホップは言葉でメッセージを伝えることが得意だからそれを生かすべき
今のJ-POPはメッセージのない曲が多いからそれに対するヒップホップの優位性をアピールすることも出来る
こういうことでしょ？

まずメッセージの定義だな
社会的なことから、時事ネタ、評論、思索、他人へのDISなんかもメッセージに含めるとすると
今でも相当な数のラッパーがメッセージを発してると思うけど、それでも不満なのかい？
例えばマル妄の各メンバーのアルバム聞いただけでもいろんなメッセージがあるぞ、紹介しようか？
まあ大体そういうもんはつまらんけどなｗ

それとも社会派じゃないとダメって口か？

内発的なエネルギーを音楽に昇華したようなものがJHIPHOPあるか？

オリジナリティがあるのか？

戦争だの虐待だの分かりやすいテーマだからある意味簡単だし形骸化してんだよ。

>>516
じゃあヒップホップはメッセージ性があるし、別にこのままで問題ないってことか？

あのね、猿真似でやる以上、日本語のラップはメッセージを伝える道具としては英語のそれに劣るんですよ。
分かりますか？

>>519
それでもニュースや新聞も見ない子供たちが聞いて発展に繋がればいいんだよｗ
学研のひみつシリーズだなまるで

日本人にブラックミュージックは無理

いい年したおっちゃんが
ダボダボの服来て上から目線で警告しろーだの
だせぇっての
　
そこまで言って委員会見てるほうが何億も為になる

>>507
>>507
>>507
バロスｗｗｗｗｗｗ

HH板で俺が見た中で一番痛い…

さぶいぼ立つほどキモイはこのガキのマジレス…

>>507は完全に厨2
リアルに中2

何年かしてまともな音楽聴くようになって自分の書いた文見たら恥ずかしくて死にたくなるぞwww

ハイハイ宇多丸宇多丸

メッセージ性なんてアホラッパーに望んでない

>>507は壮大な釣りなのか、マジでガキが恥ずかしい熱弁ふるったのか・・・

あぁー第三会議室楽しかったーー

メッセージを！
メッセージを俺にくれ〜！
社会派最高！
戦争反対！
幼児虐待ダメ！

メッセージを！
メッセージを俺にくれ〜！
ってかwwwww

>>81
吉幾三がやってるだろ

ttp://www.tbsradio.jp/utamaru/2007/06/vs.html

HIPHOPに限らず日本の音楽のレベルはなぜこうも低いのか
その中でもHIPHOPは最下層・・
DNAか・・

血は水より濃いってやつだ

頭の悪さを象徴する幼稚な覗き見しか出来ない愚劣な
団地糞住民ども。ｗ

↑
そうだよな日本語ラップってしょぼいよな

>>534はかなり貧しい感性の持ち主だな。まぁ日本のHIPHOPが最下層というのはあながち
嘘じゃないと思うけど。

HIPHOPがもし貧しい黒人が差別や貧困を歌う歌だと定義するんなら、HIPHOPは完全に役
割を終えたな。

>>538
どこが貧しい感性？
kwsk

後半の定義なに？ｗ

>>539

日本語でのラップは、言語的に特殊な方に分類される日本語の、かなり高度な使い方だと思うよ。まぁ高度なだけに、使いこなせてない人のラップは、見るに耐えない訳だが。

それにしても>>538は、ヒドいな。糞厨が。

高度な使い方ね〜ｗ
まぁある意味そうかもね

ただラップにはまったく向いてないが

とりあえず､
SHING02で日本語でラップする意味を､
降神で日本語の可能性を､
MAKKENZで〇〇な衝撃を､

学べwwww

>>542
レベル低いねやっぱり…
そんなので何か学ぶって小中学生？

>>543
具体的なことは何も言えないんだなｗ

>>543
食わず嫌いなのかしったかなのか知らんが､とりあえず批判しておこう精神はよせ｡会話にならん｡

>>542で具体的に何が学べるの？

音楽としてどの程度優れてるの？
具体的にkwsk
どぞ

日本語でラップする意味とは？
可能性とは？
衝撃とは？

さっさと巣に帰れ
http://compass-magazine.com/

邦ラップについて具体的にkwsk
どぞ

「なんとなく吉幾三はリスペクトしてる」by I-DEA

LBネイションで音楽の楽しさを知りました。

>>542
まだー？ｗ

>>542
まだー？ｗ
ＫＷＳＫ

すみません。
適当なこと言いすぎました。
JRAPから学べとか馬鹿馬鹿しかったですね。
JRAPなんて所詮劣化版でした。

>>525
お前煽りが下手くそw
まず、PCを窓から投げ捨てろ
その後、糞してさっさと寝ろ
ちなみに一生起きなくておkwww

>>555

>>507乙ｗｗｗ

マジで頭良くて耳肥えてるヤツに聞きたい。

今の日本のHIPHOPアングラシーンは、ちっさいグループ作ってそれ名乗って、なんのメッセージもない、適当な韻踏んだ俺様ラップばっかなの？

本当にいいものは周りがほっとかないから広く認知されるようになる
これはセルアウトとは違う
アングラ厨はただの厨2病
ミーハーと対局のようで、実は大差ない

いや、アングラ厨ならまだいい。

チャートのHIT POPに中指立てて「本当の」HIP HOPを気取ってる各地のクラブシーンのこと。
Ｂ‐ＢＯＹの格好してあ〜だのこ〜だの中味ないこと言って。

あれがHIP HOPか。

HIPHOPのレベルはその国の民度を計るって言うからな
今の日本の若者がそのレベルでしかないって事じゃないのか？

本当のHIPHOPなんて世界にあるわけ？
所詮
思想が同じものをマンセーしてそれ以外はクソだと思う自己満ミュージックだろ

結局、一部の若者の欲求を満たすようなものしか無い

前の方にも書かれてたけど、やっぱ日本の「オリジナル」な点は、降神見たいな文系のスタイルだろ。

そんなのが増えなきゃ↓

メジャー：レンジや自家製等のｾﾙｱｳﾄ
本当のHIP HOP：ガラガラ声の内容無しラップ


良いもの：埋もれていく。

>>563

もう今の世間のアングラに対する「本当のヒップホップ」の姿には、内容は無いのか??!!

全部つまんない

聴き手が馬鹿だから、歌い手も馬鹿に合わして馬鹿な曲作る。

馬鹿は｢自分の求めていたものだ！｣と馬鹿みたいにはしゃいでそれを買う。

馬鹿が多いこの国で生まれる曲は糞ばかり。

馬鹿が飽きればそのジャンルは糞のレッテルを貼られて、めでたく糞と認められる。

糞と言われた曲はいずれ本物の糞になって流される。

糞喰ってた奴はなにくわぬ顔で、次の糞をむさぼり喰う。

今のリスナーはいとうせいこうやキミドリの曲聴いても、何にも感じないんだろうな・・・

日本て音楽の才能ないのは容易に想像つく

その中でもHIPHOP、特にラップともなれば音楽の素養がないやつだらけだからな

才能ある奴はラップなんかやらんわな

ほんとの意味で交じってないからね
猿真似してきただけだもん
島国だからしょうがない

宮台の本でレゲエは踊ってドロドロに溶ける音楽
ヒップホップは自分をコントロールする術を覚醒する等身大の音楽。みたいなこと言っていたけど
俺もヒプホプにはこれを求めていたんだと思うよ

でさ覚醒する物のを求めてるやつらってやっぱイケてないやつらが８割だと思うね。純文学の主人公みたいな
>>503の意見に同意するわけじゃないけどさ
もうね>>503みたいな意見に対して中二って言っている人たちはもうヒップホップから対象外なんだと思うよ


とこの半年コーネリアスとエデイターズしか聞いてない男のマジレス

青春をラップとか、もはやラップでは無いよな。

今の時代メッセージほぼすべて形骸化してるから適当でいいよ
とかにかく日本語でラップやってもださいだけ

kjはかっこいい

>>570
んだねー
だから60〜70年代のブラックはエキサイティングだった

人も混血しまくると美人になるからね

島の猿が物真似してもダメだわ

>>571
覚醒剤にもならんだろ、JRAPの陳腐なメッセージじゃ
例え俺が中高生だったとしてもそう考えると思うよ

夜中の二時くらいに書いたラブレターつーか
次の日の朝、我に返って破り捨てちゃうよーな
それくらい思いの乗ってるリリック書けよｗ
本やTVの写しじゃなくて。
稚拙でもなんでもかまわんから。
半端に賢いやつらの
ひねくりまわしたしょぼいリリックなんかちっとも響かねっつの。
きめえだけｗ

つか　リリックなんかあんま興味ねー。

無理矢理リリック書くと夜中に書いたラブレターみたいになっちゃうからダメってうちのばあちゃんが言ってた

それ分かるなー

なんか邦厨は馬鹿にされるとアングラ聴けとか文系はいいとかいうけど、沸き上がるものじゃなくて器用に考えられたものは逆につまらん

厨2病なんだよ

俺TVゲームと同じだと思うんだよ
粗っぽいファミコンの画像で人物描いてたときは荒削りでも面白かったんだけど
性能上がってどんどんリアルになってくると逆に気持ち悪くなってくるんだよな、その無機質な動きに
リアルなメッセージになればなるほど、何でこいつリズムに乗って韻踏んでんの？普通に喋れよ、みたいに思ってきちゃうんだよ

うむ

日本語ラップはリズムに乗せて言葉遊びしてるだけな感じ

本来はラップそのものにリズムがあるんだが
だからこそトラックと相まっていいグルーヴが生まれる

悲しいかな日本語の性質上厳しい

ご覧のようにリスナーがくそってことでFA

音楽の質が低いと低俗な人間が集まりやすいからな。

クラシックはのだめに影響受けたミーハーが大量ですけどなにか？

サントラが多少売れただけで全体としてたいした影響ないが何か？

HIPHOPのDQNコンピ買うやつよりまともな人間多いと思いますが何か？

日本人がオリジナリティハッキしたのって演歌くらいかｗ

音楽の才能のないDQN黄猿が作ったDQN音楽
それを楽しむ少年達も言わずもがなDQN

もちろん>>587も同じくそれ

↑
と、ﾄﾞｷｭｿが言ってます

HIPHOP、特にラッパーって音楽の素養が無さそうなやつばかりだからな
逆に才能あるやつはラップなんてやらないし

消滅すればいい日本のシーンなんて

アメリカのHipHopの大半は裕福な白人の子が買ってるらしいよ
ただ、最近アメリカでもハードロックがヒットしてきてるみたい
Hinderとか

>>591
何が言いたいかまったく分からないチラ裏？

日本語hiphopの質を低下させたのは誰か

いわずもがな下手に西｢系｣なりｷﾞｬﾝｸﾞｽﾀ｢系｣を標榜し､その音楽に満足した連中である
ﾓﾃﾞﾙが海外にしかなかったのだから仕方ない流れでもあったろう
だが､しかしﾓﾉﾏﾈはhiphopではないし､上記の区分はもう古い
ではどうすれば次世代のhiphopが生まれるかというと日本を(それでなかったら地域を)巻き込む何かしらの音の革命が起こらないといけないように思う
それはﾋﾞｰﾄの変化でもいいしﾄﾗｯｸﾒｲｸ方法の変化でもいい
というわけでもう○○じゃなきゃhiphopじゃないとか変な事言わずいい音を捜して生でも打ち込みでもｸﾗｼｯｸﾛｯｸﾊﾟﾝｸﾎﾟｯﾌﾟｽ演歌ｱﾆｿﾝでもどんどん雑食的に取り込んで一回めちゃくちゃに混ぜてやってもいいんじゃないかと思うんだけどどうでしょう?

そうするとｾﾙｱｳﾄだと言い出す奴が出てくる

SOUL'd OUTがいい例だ

キャップの所についてる金色のシールあるじゃん
あれなんでみんなはがさないの？

>>593
そういう能力があるやつはHIPHOP以外をやると思う。
他ジャンル含めて世界でもそんなやつ滅多にいないのに日本で期待できない

HIPHOPの特色はアーティストの人生観を歌っている物や政治的背景をバックにしているものが多い。それが好きで聞いているリスナーが大半を占めるってのも事実（だと思う）。そこに付け加えるソースがあるなら、いかにして音やフローを人の耳に残せるかが大事

山が７割をしめる日本でHIPHOPなんて聴かねぇよ
所詮若者文化
大人が介入して会社の言いなり会社の犬の
そりゃお偉いさん方は売上しか興味ないしな
本物本物言ってるが言いたいこと本当に言ってる奴ってどれくらいいるの？
HIPHOPグループとして会社たてるくらいと無理

かせきさいだぁもいつの間にかラップ出さなくなったしな。

日本にはタブー視されてるネタがいくつもあるのになぜ誰もやらないんだろ？
結局いい子ちゃんなんだよね、ギャングまがいも文系ラッパーも。

まっ俺が知らないだけかもしれんが。

もっと互いの女関係とか暴露しあったりとかしてほしいね
ディスがきっかけになって離婚とかしてほしい

>>594
寧ろそんな手合いをdisる位の奴が欲しいかと
本気でやってたらやる権利があるし
>>596
確かに難しいよね
でもこのままでも問題だから何かしら海外でやってないことをやらないと駄目な気がする
単純にﾈﾀをもっと国内から捜してくるとかでもありかな
個人的にはもっとｸﾛｽｵｰﾊﾞｰしていいと思う


日本独自のﾀﾞﾝｽﾐｭｰｼﾞｯｸがあるんだからけしてこの国が踊れる音楽を必要としてない訳じゃないと思う

やっぱりハンガリー精神が日本には足りないんだよ

ハンガリー精神持ってるやつは少ないだろうねー

個人的にdisるとかまったく興味ないんだよね
音楽で喧嘩とか馬鹿らしい
とかく日本では
米ではまだそれなりの背景があるけども

それでもやるなら徹底的にやってもらいたい

つかdis合戦やったからってｼｰﾝの活性化につながるか疑問

日本語ラップはむしろこれからだと思うけど
田舎と呼ばれる地域が変に均一化していてその中での違和感をラップするポストMSCみたいなやつがそのうち出てくると思うけど

DQN音楽のレッテルがより強くなるだけだろう

>>608はdisに関してね

HIPHOPはまぁ土人の土人による土人のための音楽であり、文化だからなー

黄猿の黄猿による黄猿のための音楽は演歌くらいでしょうねー

>>607
これからねえ…

本当にゲットー的な地域は増えると思うよ
核家族化や村社会が機能しなくなって孤立した人間関係の中で頭おかしくするヤツが絶対出てくるよ
そういうやつが音楽をはけ口にする可能性は０ではない
でそういった人間がヒップホップに目覚める可能性も０ではない

仮にそういうことがあってもリアリティのあるメッセージだけが焦点じゃないよね音楽だし

他の音楽と一線を引いたものがHIPHOPじゃあないかと思うリスナーがいる事について

一線引いてるよ、HIP HOPは
アメリカではね
AV並みに教育上悪いとされて、禁止されてる場合もある
でもロックも一時期言われてたし



まぁ日本ではお笑いとHIP HOPの方が近いから、所詮笑われて終わる運命www




でもEqualとかOZROとかANARCHYとかみたいなのは普通の奴等に聴かせてもカッコいいって言ってた

仮に日本にスラム街できてラップやるやつ出てきても、リスナーがいなけりゃどうしようもないじゃん
今の日本の音楽シーンを支えてるリスナーの大半はJPOPリスナーで、好きな歌詞は恋愛系なわけだ
誰も貧乏人の鬱憤に耳貸すとは思えないよ
アメリカでラップが広まったのも大人気のロックとの融合によってだし、リスナーの大半は白人
結局NWAだってRUN DMCいなかったら売れたかわかんないだろ
日本にはKREVAいるからKREVAをきっかけにって事もあるかもしれないけど
ただ今のKREVAが社会的な歌詞書くとは思えないけどね

日本にはKREVAいるから
日本にはKREVAいるから
日本にはKREVAいるから
日本にはKREVAいるから
日本にはKREVAいるから

社会的な歌詞をKREVAが書けばいいのか

クレバが皇族ダンサー高円宮承子様と組んで何かやれば話題沸騰間違いなし

いや実際ｸﾚﾊﾞ位しかいないでしょ
一般人にも解りやすくhiphopを伝えられるのは
後はjpop化したかﾐｸｽﾁｬだし
下手な犯罪自慢野郎は論外だし
言う事がまともでも玄人向けなﾄﾗｯｸ使われたらさすがに聞く人はすくなくなる

クレヴァと言えばSINU CITY

でもなー久保田とやってるのも草野とやってるのも洋が何年も前からやってるパクリだからな

日本のHIPHOP
ﾗｯﾌﾟでいえば90年代半ばが一番好きだったなぁ
今の時代も嫌いじゃないけど
好きだった理由は格好いいって思えた曲が
たくさんあったからかな当時は
まぁ歳とったせいもあるけど;;
いまは昔と違って良いって思える曲が少なくなった
とりあえず日本はアメリカみたいな文化にはならないし
ずっとアングラなとこで活動していってほしいって
個人的に思ってるよ
それがドカッと売れたら本物だね

おいおいクレバは既に、HIP HOPじゃね〜ぞ　

ｱﾝｸﾞﾗにあったほうがいい
米みたくなる

>>623おいおい曲言ってけや

>>624は？ならテメェが思うHIPHOPってだれだよ

沖縄民謡みたいなリズムのトラックで歌うラッパー
はいない？誰か知らない？

>>626
ここで曲言った所で非難されるから言わない
人それぞれ好みも違うし
今の時代も格好いいって思える曲あるけど
昔ほどは感動はないね
だから歳とったせいもあるのが大半かもしれないけど
ちなみに自分、歳は30の親父だ
MUROがクラッシュポッセ時代にだした
ﾁｪｲﾝｷﾞｬﾝｸﾞって曲に痺れて日本語ﾗｯﾌﾟにはまった口だよ

>>628
沖縄民謡をﾊﾞｯｸにﾗｯﾌﾟしてる曲
自分昔買ったﾚｺｰﾄﾞで
曲名が『そよかぜ』ってやつで
ﾊﾞｯｸの音楽がモロ沖縄民謡
ﾗｯﾌﾟしてるやつ誰か忘れたけど
そいつかなぁ
気が向いたらてっとり早く携帯からアップしてみるわ音とﾚｺジャケでも

>>577
>>579
の意見もわかるんだけど、沸きあがるものをそのまま形にすると
ひとりよがりや>>507みたいな熱さだけで伝わらないものが多くなるんじゃないか？
という事で、俺は
夜中の２時に衝動に駆られて書き始めた試行錯誤を繰り返したラブレター、
みたいなものが最高の作品なのだと思う。
んなもんねーよwって言われそうだし、そんな曲は
俺も聴いたことがないがね。

あ、俺かなり意味不明なタイミングで書き込んでるな。
スマソ。

>>629批判うんぬんじゃなくて書かなきゃただの作文だぜ？

まぁ、ここで何言ったって日本のHIPHOP変わるわけじゃないんだし、とりあえずJ-RAP聴こうぜ

KREVAなら多事争論に出てたぞ

http://i2ch.net/z/-.vl4!mail=sage/0D/G6Pmf/i
いけ

いまさら>>507見たけどガチで痛い
歌詞カード何度読んでも分からないとか論外だし、戦争？虐待？
こういうテーマやっときゃいいみたいな形骸化したもんだろ
そんなものWhat' Going On越えられねんだよ

ありがと！！

沖縄の独特の音階ってどういう風にして生まれたの？

楽理とかそういうの詳しい人いたら教えて。

音階は解らないけど音楽は三連譜の音楽が多い

へー
三連譜なんてよくあることじゃ？

いやじゃあ逆に歌詞じゃなくて
音だけに絞ったらお前らどうなのよ

最近韻中毒というか、押韻的な歌を聞くと勃起する。病気でしょうか？

>>642完全に中毒です。
般若で射精しなーー

>>642
だったらラップなんかよりもっとちゃんとしたものがあるよ。

>>641
恐がらずにまず自分の意見書いてみよっか。

俺はDJはかつて貧乏黒人が始めたように日本人にとっても障壁が少ないから勝負できると思うよ。
ブレイクビーツやサンプリングは有り難い手法だしね。
日本人は手先が器用だからケンタローみたいなのも現われたんだと思う。
まぁ全体としては遅れてると思うが。

>>644
なあに？

>>646
韻の文化について調べてみ

>>645
同意

DJはまだしもMCは・・・

今後？
消えてなくなれよwwwwww

>>649
猿真似スレの粘着君乙

>>650
何のスレだか知らないがそれが分かるということは君も同類ということだ。
ここでも荒らしと化してる。

もうさ、HIPHOPに限らず最近の音楽がほとんど面白くないんだよね…

>>652お前が歌手なれや
所詮Ｊミュージックは休日に聞くようなもの

同意。
最近、60〜80年代のR&Bやロックばっか聴いてる。

セイブザチルドレンのリリック受けるｗｗｗ

いじめられてる子がいたら俺に言え、みたいなやつでしょ？
俺に言えって言われても…

挙句の果てには「お前が行け〜」www

未来はない
ﾁｭｳﾎﾞｳのための音楽

>>655ラキムのパクって劣化させた人→(::´┏┓｀:)

邦房

Ｊ ＲＡＰ

Ｊ房

Ｊ ＢＯＵ

Ｊ Ｂ Ｏ Ｕ

Ｊ Ｔｏ Ｔｈｅ ＢＯＵ

Ｊ､Ｗ､Ａ

Ｊ ＢＯＵの主張

白くなる時刻

>>638
沖縄民謡とかの音階は

ド ミ ファ ソ シ ド

でレ と ラがない。

これ豆知識な。

虐待してる女の気持ちになって
リリック書いてくれたほうが好みなんだが。

■強制連行の嘘

昭和14年以降に始まった国家権力による朝鮮人徴用の形態は､

1.大量採用期(昭和14年〜昭和16年)
2.官斡旋期(昭和17年〜昭和18年)
3.徴用期(昭和19年〜終戦)

の3期に区分される｡

戦局の拡大による炭鉱労働者の不足に対し､政府は｢労務動員計画｣を策定し､朝鮮人採用が始まる｡
それ以前にも朝鮮人労働者の移入はあったが､日本に来ざるを得ない状況を作り出したのは日本併合によるものであったとしても､来る･来ないの選択の自由はあったのである｡

第1期は､｢募集｣という形式であった｡朝鮮総督府が割り当てた地域に日本企業の募集人が出掛けて行き､募集を行った｡
第2期になると､｢朝鮮職業紹介令｣が公布され､｢朝鮮労務協会｣が設立されるなど
官による斡旋が行われるようになる｡同時に石炭統制会が募集地域割当ての事務を代行するようになり､労務協会と連携して事業主の希望する募集地域､割当人員などを朝鮮当局と折衝した｡官主導による募集の開始｡
そして第3期には､朝鮮においても｢徴用令｣が適用されるようになり､このことが現在､在日朝鮮人どもが声高に主張する強制連行などという“神話"の元となる｡


太平洋戦争当時､多くの日本人の若者が赤紙一つで戦場へ送られた状況とは異なり､朝鮮人たちは日本国内での仕事に従事していたのである｡
その当時は一応朝鮮は日本であったのだから､連中はある意味優遇されていたといわざるを得ない｡
ちなみにこの強制徴用された人数は245人とのこと｡とどのつまり現在日本にいる在日朝鮮人､在日韓国人および朝鮮系日本人､韓国系日本人のほぼすべてがそれ(徴用)
とは全く関係ないものたち､つまり密航者とその末裔であるという結論にいたる｡

猿真似やめて自分で音楽作れ

お経のがまし

どの音楽もお経にはかなわない気がするが

ライブでわかるよな
いいアーティスト悪いアーティスト

何がだめだとおもう?

>>668
アングラ聞いてればカッコいいと勘違いしてる馬鹿がいること

フリースタイルとか意味無いよな。
同じ主張を永劫に続けて下さい。

無理に韻を踏む必要って無い気がするな。

FGの連中(CUEは除く)みたいに上手いやつは例外だけど。

は？

ひ？

イク〜？

>>671
CUEって八田から勝ち上がったあの人ですか？

>>671
どうぞICE BAHNに言ってやってください

今更ヒップホップなんて聴く人少ないのにラッパー達はメシ食えてんの？
規模が小さい中で意気がってて、痛い。

渋谷のドンｗｗｗｗｗｗｗ

渋谷のドゥゥーーン　渋谷のドンドンドォォン　渋谷のドッドッドォオオン　

FGついでにRIPってどうよ？まだFGなの？

ヤンキーヒップホップださい。

>>680
FGじゃなかったらガッカリだな。

RIPみたいな優秀なJRAPができるグループってもう来ないのかね
確かに功罪多々あるけど
HIPHOP好きな人そうでない人どちらにも認められるような存在が欲しい

FGより雷のが凄いよ

RIPライムスに客演断られたしなぁｗ
しかしRIPのライブにゲストでスチャきたのは萌えたぜ

>>685 変なプライドだけはあるんだね？
１０年後JRAPはきいてる気がしない。
センスの問題じゃなくて環境的な面ね。文化がだっさくなってきるし
面白い奴でてきそうにないからチェックも滞るだろうし。
スチャのダウナー感だけは文化として残ってしまったよなあ〜。
いまどきのゆるい大学生でもダウナーぽくかっこつけてるし。

？

もう救いようがない　おやすみ

683 ：訴える名無しさん。：2007/09/04(火) 21:57:48 ID:???
RIPみたいな優秀なJRAPができるグループってもう来ないのかね
確かに功罪多々あるけど
HIPHOP好きな人そうでない人どちらにも認められるような存在が欲しい











日本語でお願いします

１０年ROMれ

ビルボード４位スゲエ
日本がんばろうよ
http://www.youtube.com/watch?v=YVaHhqLYne4

>>683
RIPてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

RIPはオリジナリティではズバ抜けてるからな。

ダセーのが多すぎなんだよ。

そこそこルックスも必要。
そういう奴がスキルもあり、他のジャンルにはないヒップホップなりのカッコ良さを見せて欲しいと思う。
コアとマスの間で。

キモイ坊主とかががなってるのがヒップホップと思われてるのが痛い状況の原因。
リスナーが少ないのにオレオレ理論を展開してるのが寒い。

誰も聞かないのにリアルだ何だって、オナニーか寝言に近い感覚。

SEEDA L-VOKALのメジャーが世に出てしまえば流れが変わってくさ(ノﾟOﾟ)ノダサいJ-RAPのイメージ打開

そいつらもよっぽどダサいからｗｗ

>>694
アングラのヤンキーとポップなジャニーズ系ラップと世間ではどっちがHIPHOPとして捉えられてるんだろうな

あとカッコイイと思える奴がいないなら自分がやればいいと思うよ
ZEEBRAも「これは選挙と同じ」って言ってたろ

日本のヒップホップ支えてるのは、中学生、ヤンキー、ギャング気取り、ニート、ミーハー、田舎者…

悲しいかなコレが現実。

只のイメージからの妄想じゃん。
馬鹿じゃねーの。

693:訴える名無しさん。 :2007/09/12(水) 12:28:44 ID:??? [sage]
RIPはオリジナリティではズバ抜けてるからな。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＫＷＳＫ！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

図星の>>699が(*^_^*)真っ赤！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リップがヒップホップだなんて本気で思ってるやつがいるらしいな…

あれは牝に媚売るセルアウトじぇいぽっぷだな

アングラHIPHOP聞かない奴全員頃せば良いんじゃない？ さぁ！みんなでこの計画を立てよう！スタンドアップ！

悪友にリリック書いてもらえばよかったのにｗ

日本にヒップホップは必要ないｗ
ヒップホップごっこも恥ずかしいｗ

>>686
10年後なら本場のアメリカだって存続が危ういだろ

>>698
それらは黒人六大要素だから何も問題はない。
むしろ追求するべきだろう

>中学生、ヤンキー、ギャング気取り、ニート、ミーハー、田舎者…

リップ叩いてる奴は自演？

リップって昔はﾌﾞｯﾀﾞとかと一緒のステージ立ってたんだよ？知ってた？

まぁ今は路線変わっちゃったけどさ

>>709>>710
自演してるやつに自演？て言われてもな…笑

昔は〜と…って…
厨の雑魚ヤンキーの言いそうな台詞だな

HH板でリップなんざ語りたがるのはお前だけ

って言ってた奴がさっき楽屋でしばかれてたんですけどね。

自演してるやつに自演って言われた自演か。

自演がなくなったらこの板はおわり

男子高校生とかにキエるマキュウ聴かせれば良くない？
絶対、人気出ると思う。
とにかく、酒臭そうな音楽を流行らないとな。
あと、引きこもり逹には、マッケンジーを渡すんだ。
女子高生にはマボロシを渡す。
教師にはブルーハーブを渡す。

こういう布教活動をすれば、日本の未来は明るい！

>>713
自演

スキルあるのはかっこいいけど、韻踏む割には個々のセンスが感じない。リリックに英語入れすぎ、日本語でいいでしょ。ぐっとこない

俺英語わかんねからJRAP聞いてるんだよなwww

JRAPなんか10代じゃないと聴けないよ


まともなやつならな

JRAPのいーとこは意味がわかること
洋楽は何言ってるかわからない
なのになんで洋楽のが人気あるんかわかんねーよ
まぁ英語わかる奴は別で

>>720
中学生代表の意見ありがとう

J Rapなんて意味がわかってもなんとも思わない。
薄っぺらいからな。
リリックの意味分からない英語の方がマシ。
意味分からなくても言葉が最高の楽器になってるし。

少数派で良いリスナーじゃないだろうが俺の意見

意味がわからない割りになぜか頭に叩きこまれるヒップホップ哲学メーン

J RAPは早く終わって欲しい。
始まってもいないかｗ

>>722
重度の英語コンプレックスだな

>>725
コンプレックス？？
意味わかってる？？

英語コンプレックス＝意味分からなくても言葉が最高の楽器になってる

英語がわかるとこういう感覚はなくなる

インターナショナルな人間になりたければナショナリストになりなさい

日本人ほど日本嫌いで外国マンセーな人種はいないからね

722は英語コンプレックスというより精神的に英語の奴隷
日本によくいるタイプ

>>727
>>730
そういう意味じゃなくてさー
なんつーんだろな…

>>731
要はビートと言葉が噛み合ってるって言いたいんだろ？
それは俺も思うよ
ライムにしても英語だと、ドラム叩くようにリズミカルに踏んでいけるから、言葉が楽器みたいってのもわからなくはない
ただ言葉の意味わからないから良いって考えは理解し難い

俺は意味なんか知りたくない派。だから何度も聞ける。
意味を勝手にかっこよく想像して楽しむ
実はきもい歌詞だった！ら幻滅しちゃうから

日本語ラップが薄っぺらいといっている人は
どういうリリックが濃いリリックの歌なのか教えて欲しい

俺は漢やボスのリリックは早川義夫に通じるものがあると思うんだけど

>>734
んなこと聞くだけ無駄だね。
誰一人真面目に答えようとしないんだから。
こっちの意見には耳貸さないしさ。

>>734漢 ボス（笑）

>>732
あ、そういうことです。
良いリスナーじゃない事は自分でも分かってるんで…

>>722
薄っぺらくないラップって例えばどんなの？

ジャンル問わず、濃い薄いダサいカッコイイ上手い下手はある JRAPは薄っぺら。じゃなくて、JRAPも薄っぺらいのはある。だろ(ノﾟOﾟ)ノ

JRAPだせえだせえて言うヤツはどんなカッコイイRAP聞きよるかは言わん。のは なぜだ 価値ないテメー価値あるモンに見せ 隙うかがってまた誰か否定して

>>740必死だなｗ

こりゃＫＹミーティングだな

>>741->>742
ID出せないお前らが言うなよな

>>743さらに必死ｗ

英語の奴隷＝>>722だからどのラップが薄っぺらくないか答えられない

今日本で一番のラッパーはヒゴＤってゆうのが業界の一致した意見らしいな

意味が分かることしか利点がないJRAP
ご自慢のリリックとやらを貼っていただけませんか？

まあまあとりあえず…



英語で来いよｗ

ようつべかニコニコに行けば好きなだけ見られるよ

>>747
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm156137

君が欲しがってるものかどうか知らんがｗｗｗ

>>750
素晴らしいユーモアだと思います

お笑いだなマジでｗ

日本のヒップホップ界もヒゴDしだいだな

>>753
ヒゴDやばいよな！

日本のHIPHOP(笑)

モバゲーでライムバトルしてるやつってアホだろ(笑)

http://www.youtube.com/watch?v=WuNwTO9vSdM
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND54893/index.html

海外文化をパクるのが日本の文化だからいいんじゃないの猿真似でｗｗｗ

漢字だって中国のパクりだぞ？
良いものは共用する、それがHIPHOPだろ

話変わるけどZEEBRAがDVDでＬＡでライブするって言ってた
去年の話だが

>>719 HIPHOP自体聴かないでしょ

洋服着ることすら欧米のパクリ
日本人ならチョンマゲだろ

久しぶりに聞いたけど俺はかっこいいと思う！！　
http://jp.youtube.com/watch?v=cdE_F4MXUjY

日本語ロック論争では内田裕也なんかの英詩ロックバンドが
日本語でロックをやろうとする日本語ロックバンドを痛烈に批判していた
（なにが日本語のロックだ。ちょっと、メロディを変え、日本語の詩をつければ、それがオリジナリティなのか？）
それに対してはっぴぃえんどなどの日本語ロックバンドでは人は人、
英語でやろうと日本語でやろうと自由といったスタンスだったそうです

日本語でロックをするべきかどうか、の以前に日本語でロックができるのかどうかの議論がなされていたわけです
日本人なら日本語を使うべき、というＪＨＩＰＨＯＰの国粋主義的な主張ではなく
日本語をロックのリズムに乗せることができるかどうかという音楽的なアプローチがなされていたわけです

細野氏は偉大だよ
ロックだけじゃなくてテクノやヒップホップも日本語の歌が乗るような形を整えることに貢献した

デカイ車のってダイヤつけて女はべらせてどうしたこうした
とアメ人みたいな事をいいながら同時に侍だの日本だの。

なんか違和感あるんだが。

SEEDAの「サムライだかなんだか知らねーが〜」って歌詞に共感した

つか大体おまえらアメじゃなくて日本人だろ
で日本人のうち
侍の子孫なんてそんなに数いないだろ
ルーツは日本の庶民だろ
おまえらちっとも自分のルーツ大切にしてないじゃん

>>763
内田裕也は最高のロックンローラーだ、と言いたいんですよね？ｗ


ロックとヒップホップは言葉のリズムが全然違うよｗ

今めざにゅー見てたら日本のヒップホップが米でウケてるって言ってたんだ

テリヤキがあっちのやつらとライブ(フェスかな？)出てたんだけどさー

なんで米でウケてるかって解説で、

本場と比べて｢かわいい｣から

だって！


かわいい系ヒップホップ！
ヒップホップにおける日本のオリジナリティじゃね？

いっつあめ〜じんぐ！
そーぷりちー！(*^_^*)

俺の先祖は元寇の時に活躍した菊池氏。
足利尊氏とつるんでました。
侍は黒人音楽をするべきだ。

あとばあちゃんの先祖は忍者。
まいったか！
んで忍者もレゲエとかするべし。
忍！！

かわいい侍系で決まりだな

ぷりちぃらっぷだぜ

めざましで、テリヤキ見たぜ。

これはジャパニーズヒップホップ改め、オリジナルプリティーヒップホップ
に改名すべきだな。

ギャング系は向こうに任せればいいんだよ。
日本はかわいい路線で！

そりゃあっちはヒプホプ聞いただけで
環境に悪いって親がどなるよーな国だしな

それは日本も同じようなもんだよｗ
B-BOYなんて普通の人間からは白い目で見られてるし、喋り方や身振り手振りは嘲笑の的だろｗ
俺には全員フリーターに見える

日本人がHIPHOPなんて向いてないよ。
全部パクリじゃん ウリジナルかよw ライムスターとかネタ使いがモロアメリカのパクリだったし

パクリちゃうサンプリングや

パクる事で得るオリジナリティー

そのオリジナリティとは？





















かわいい系(*^_^*)

外人が侍のコスプレしてると笑えるのと同じ感覚だろな
かわいいって思われるのは

>>777
いとうせいこうと宇多丸の対談聞け
iTunesで聞けるから

768 ：訴える名無しさん。：2007/09/24(月) 04:50:12 ID:gj8CXXhS
>>763
内田裕也は最高のロックンローラーだ、と言いたいんですよね？ｗ


ロックとヒップホップは言葉のリズムが全然違うよｗ


晒しage

カワイイ系で行くならRIP SLYMEには頑張ってもらわないと

日本人のラップなんてありえねー ちょっと悪自慢したい粋がった馬鹿が模倣してるだけやん

言葉の通じないラップはもっとありえない

>>786
は？お前馬鹿？ラップ自体がアメリカの物なんだから日本人がなんでラップしてんの？
お前は文化的に差別されたの？ 黒人の背景も知らない日本人の何がHIPHOPなの？

こないだブッダブランド聞いたら思いっきりネタパクリだったw

683 ：訴える名無しさん。：2007/09/04(火) 21:57:48 ID:???
RIPみたいな優秀なJRAPができるグループってもう来ないのかね
確かに功罪多々あるけど
HIPHOP好きな人そうでない人どちらにも認められるような存在が欲しい

功罪ってのはHIPHOPの垣根を低くしたこととにわかファンを増やしたこと？

>>787
俺文化的背景を詳しく知ってる音楽なんてHIPHOPしかないんだけどな
ロックとか演歌とかどんな感じなの

ＲＯＣＫもハウスもレゲエも全部パクリだよ。
日本ではＪ−ＰＯＰだけがオリジナルだよ。
商業的にもビッグビジネスなＪ−ＰＯＰを貶すとか有り得ないでしょＷ
ラップなんて小さいよ需要が

>>787
今時ロックが白人のものだと信じてる奴のHIPHOP版か君は

サルサやタンゴやフラメンコを日本人が踊ったっていい
レゲエを日本人が歌ったっていい
日本漫画をアメリカの黒人が書いたっていい
フランス人がコスプレしたっていい

いいけど　かっこわるいもの　にせもんは叩くよ　おれは

あ〜い頑張って〜

783:訴える名無しさん。 :2007/09/24(月) 14:49:49 ID:h2cOfMbq
768 ：訴える名無しさん。：2007/09/24(月) 04:50:12 ID:gj8CXXhS
>>763
内田裕也は最高のロックンローラーだ、と言いたいんですよね？ｗ


ロックとヒップホップは言葉のリズムが全然違うよｗ


晒しage なにこいつー晒しageとかつって誰にも相手されてないしｗｗｗｗｗ
ID:h2cOfMbq
くやしーのー
ID:h2cOfMbq
くやしーのー

かわいい系ヒップホップ厨(*^_^*)

>>787
「日本人がHIPHOPを聴く上で必ずぶち当たる壁」
まだそこで燻ってんのかｗｗ
もっと勉強しろ
ZEEBRAは「HIPHOPは黒人のもの」という結論
宇多丸は「HIPHOPが黒人のものだなんて甚だ可笑しい」という結論
しかし二人共その壁はとっくのとうに越えてきた

ひっぷほっぷ論とか語っちゃってｗｗ
ダセーかどうかだろ


日本のはカワイイ系

>>797
二人共開き直っただけじゃねーか
歌麿はUSネタモロサンプリング
ZEEBRAはDMXのパクリだし

お笑いで言うとエンタはPOPって事？

日本にヒップホップなんていらねー

J-RAPは本当にダメだな。
本当にダサかった。
特に印象が強いのがCommonのOne Day It'll All Make Senseが出た直後あのジャケをパクった日本人チームがいた。
（名前は当然忘れた。誰か覚えてたらいまそのダサい連中が名にやってるか教えて！）
マンハッタンレコードなどに置いてあったがみんな指差して失笑してたのを覚えてる。
HIPHOPもあんな連中に足元引っ張られるような感が強かったけど
今じゃ浸透してるよな。よくやってると思うよ。
対象年齢は下がってると思うけど。

数年前だがちょっと12’買っても日本で作ってるから音圧が良すぎたり針飛びしやすかったりそういう感覚の違いを強く感じダサいなぁって思った。
あとは金の為にJ-POPにHIPHOPを売りやがった連中には本当に天罰が下るべき。
シーモとかクレバとかなんだアレ？
TVに出てぇならジャニーズ事務所にでも入れボケ。

しかし一部の練馬の連中。
あれはTVで観たけど本当に面白かった。あれは当然やらせなんだろうけど
生き様も垣間見ることが出来たしあーいうもいるわけだから全否定も出来ないな。
あいつらみたいな不器用なやつ見ると本当に熱くなる。
HIPHOPは気持ちだよな。

↑シーモとクレバがジャニーズでいいのか？
それはそれで嫌だなｗ

日本人がHIPHOPやっちゃだめっていうなら
ロックもフォークもダメって事にならないか
演歌しかやっちゃだめなのかい
説明してくれ

>>804
そうだよ。
今気がついたのか？

やっぱりID出さないと全て自演にしか思えないね

>>806
出しても何が言いたいの？って馬鹿はいらねwwwww


HHとロックやフォークを同じ文脈で語ろうとするキチガイは何なんだろ
HH自体たいして聴いてないんだろな
他ジャンルは言うまでもなく

まー他もほとんどダサすぎて聴くに耐えないけど


日本のHHはかわいい系でいいじゃん
それをかっこいいと思ってればwwwww

バカ

ちゃんと説明してくれ>>807

>>807
自分が一番ダサいと気がつく日が一日も早く来るといいね

>>808>>809
かわいい系HH厨ｗｗｗｗｗ

>>かわいい系

これ使ってる奴は同一人物

>>811自演してんじゃねーよ！ カス

>>796
＞内田裕也は最高のロックンローラーだ、と言いたいんですよね？ｗ


なんでこの文章が浮かんだんだ？
>>763を見る限り、そんなこと一言も言ってないじゃん。
国語算数理科社会からやり直せよ。

>>763
はっぴいえんどの「街風ロマン」はいまだに聴くな。
HIPHOPで言うと、SDPの「WILD FANCY ALLIANCE」にあたるのかな。

ヒップホップ風かわいい系ジェイラップファンが顔真っ赤にしてるスレはここですか？

まさか自分がかっこいいと思ってたものがアメリカ人の目にはかわいいとうつるとは思っていなかったみたいですね。

>>812>>813
自己紹介ありがとうございました。
とても分かりやすくてよかったですよ。

すきやきは評価されたけど
てりやきはかわいいと評されて残念ですね。

>>814
私のような2ちゃんねらーには>>796は釣りにしか見えないのですが？草もついてますしね。

興奮しすぎじゃないですか？
簡単に釣られるんですね。

だから説明できてねーぞ>>807
怒らないからちゃんとしろ

さて、ここでスレタイにあった話題にしてみましょうか。
かわいい系から脱却するためには今後日本のヒップホップシーンはどうすればいいんでしょうね？
かわいい系ファンの方々はどう思われますか？

>>819
｢だから｣って単語はどこから？頭悪い？
君ID変えた？他で自演してるから変わったのかな？


説明とはどこが不明でどう分からないかお前が言わないと説明も糞もないんだが？
ほんと頭悪いんだなwww
かわいい系なんて聴いてるからだろwww

>>815
お前どうせ映画の影響だろw
つかスレ違い


かわいい系厨って現状どう思ってんの？

ID:uQ/rHHbdがかわいい件。

>>823
自演乙な件
かわいい系厨な件

>>822
映画って何？あんま見ないからわからん。

まぁどんだけ吠えようが、かっこいいと思ってようが日本のがかわいいと鼻で笑われる程度であることが判明したわけだ
それが現実wwwww

いとうせいこうの「MESS/AGE」を超えるアルバムが無かったな。

>>825
自分で調べろチンカス
かわいいよチンコがwww

チンコについてkwsk！

珍しくこのスレが盛り上がってると思って開いたけど、全然先に進んでなかったｗ

でもさぁ、クレバ、シーモやらソウルドアウトとかその他大勢いるけど絶対ないよな。
あるか、ないかで答えて。

個人的にクレバはまだいい。
シーモはテレビで言ってたことがおもいっきりセルアウト発言だったな。

クレバのアルバム聴いたけど、思ったほど悪くなかったな。
シーモはひどい・・・
ソウルドアウトは意識して聴いた事ないからわかんない。

日本のはかわいい系(笑)

他の意見出てないしね
決まりだな

誰から見て可愛いのか
誰から見てダサいのか

そいつらを取り込む必要はあるのか
そいつらは取り込める可能性があるのか

そこから始めよう

クレバは良いという意見が多いのでここらでケリをつけよう。
クレバはあり！、日本はかわいい系
ということで。
その他は未だ検討中。。。

本場の人にはコスプレして物真似してるようにしか見えなかったんだろうな
その通りなんだけどさ

>>836
日本人がマザファカとか言うのも
向こうから見ればかわいい系。

日本はかわいい系で

段々いいんじゃないかと思えてきたｗ＞カワイイ系

だいたい目覚ましに影響されすぎだろID:cileVTja

かわいい系ｗｗｗ

別にめざましに影響されたわけじゃないだろｗ

かわいい系ちょーいいじゃん
やっとオリジナリティだと言えるな

もっとも、やってる本人も日本のファンもそんな風に思われるとは思ってなかったんだろうけど

ボソボソ念仏系聴かせるとどんな反応すんだろ

でも日本HIPHOP全体がカワイイと認識されてるわけじゃなくて
テリヤキとかエイプがそういわれてただけじゃん

必死な方がいらっしゃいますね

ダボもかわいいのか？

ダボとマッカチンが一番カワイイらしいよ

偉そうにHIPHOP談義してる奴はホントバカ

そうだそうだ！
HIPHOP談義してるやつはバカだ！

>>847
かわいい系ファンの方ですか？

>>849
あーディスってんのか？
正真正銘のかわいい系ファンに決まってんだろ！

しかし847は知ってる感たっぷりだね。
早くここで談義して欲しいなぁ。

コスプレラップ

日本人が音楽のセンスないのは先天的なのか後天的なのか
どちらもなんだろうけど
HHの場合特に才能のないものがある程度簡単に真似できるからなー

>>向こう
>>本場

俺からすればカニエやルーペはかわいい

そしてハルカリもかわいい。

トランスしか聞かないギャル男のツレにSHINGO★西成聞かせて西成について少し語ったら相当驚いていた。
曰く「日本もここまで来たか。外国と差がないじゃん」

↑かわいい(*^_^*)

>>857
普通はそんなもんだよ
ここに書き込んでるのは一部の頭の堅いリスナーｗだけなんだから

そもそも音楽をみんなそんふうに難しく考えて聴いてるわけ？
　
違うだろこの雰囲気好きこの曲おもしろいだのそーゆー純粋さから聴き始めるんだろ
　
結局偽物なんだから本物になれないしなろうとしなくてもいいと思う
黒人文化まさにその通りの重いモノがつまったHiphopを日本人がへいそらとマネて歌っても滑稽なだけだしね

何が本物か知らないが今豊かなこの国でギリギリの生活をして本当にきつい思いをしている人間がいることは知っている
通勤途中で見かけるネカフェ難民の20代くらいのやつらとか見てると悲しくなるよ

この国ではこの国なりの病を抱えているしそれを歌にするのはそれはそれとして悪いと思わないんだけど


HIPHOP黒人が歌うという前提ならアンチコンの存在もあやふやだぁ
HIPHOP誕生の頃から白人も踊っていたよ

熱いなｗ
日本人にしてHIPHOPの生き字引の登場に今後も期待age

スレの流れとは関係ないかもしれないが

「歌詞が滅茶苦茶なのは聴きたくない」とか言ってる奴が多いのが気になる
歌詞は二の次だろと思うんだがどうか

リリックなんかいらね(^Q^)/^

韻踏まなきゃRAPPERを名乗らなければいいだけ★

聞こえがよくなけりゃ誰も内容にまで耳を傾けてくれないのが現実なわけで

あれが音楽？はぁ？
何で歌詞がテロップにでてんだカラオケか？
韻ふみたきゃ川柳やれ
日本の音楽シーン終わらせた罪は思いぞ！
音楽界のゴミ騒音…日本人なのに「家ぇ家ぇ」
「余ぉ余ぉ」全世界のラッバー！リアルに死ね！クサでもキメてボブマーレでも聴いてろ！

今後もへったくれもあるか？40年前に既におわってるぞ今この瞬間に消えてなくなれ！ゴミ騒音が死ね！

>>867
日本の音楽シーン終わらせたのはつんくだと思うんだが。

つか日本のHIPHOPなんて音楽シーンを終わらせるほど影響力ないってこった

日本のHIPHOPの功績

それは笑いに尽きるでしょうね

高い演技力でシリアスな雰囲気を演出し私達を笑わせてくれた

さらにテレビなどで芸人の話のネタにもなった

素晴らしいです

ばーか！チャラチャラしてんじゃねぇよボリきたら謝るくせに根性無いから見てくれだけ！お前らに音楽理論語れるのか？あるなら音楽の三大基礎言ってみれよコード進行もしらんのだろが！今後の？チンドンヤでもやれ

コード理論を知らずに曲作って何が悪いんだろうか

つんくでも秋元康でもすくなくとも音楽だろ？

コード進行知らずに曲かいてんならそりゃポエムだな(笑)

全世界のラッバーは即死ね！きえて無くなれ！
じゃなきゃよし牛でバイトしろよ！

ラッバーは即死せよ！

♪←このマークわかりまちゅかぁばぶぅ

平均律わかりまちゅかぁ

ペンタトニックスケールわかりまちゅかぁ

PB気ぃ長すぎじゃない？もうリリック書き出して3週間だぜ〜 Q2や7Pを頭悪いとナメすぎたと思う人 手上げて 一礼してください！

あわわわ・・・

日本にラッパーなんていない
いるのは自称ラッパー

は？

日本のラップ（笑）

ヒップホップてメッセージソングだろ？
「一生一緒に居てくれや♪」オカマか？
そんなのが、オリコンチャートに入ってくんな！オレンジレンヂとかも道立だよ(笑)お陰様で若者の耳が腐っちゃったぞ
オニャンコとかモー娘のが、普通に音楽だよ！
メディアから消えろ！

必ずしもメッセージソングではない
洋も邦もふざけた曲の方が多い

韻て何だ？音楽用語で答えてくれよ！「合いの手」なら納得するが…
確かにオニャンコとか
モー娘にも功罪あると思うよ！でもメロディーもリズムも歌詞もあんじゃん!!俺の言いたいのは
ヒップホップそのものが音楽として成立して無いんだよ！絡んだイベント総スカン聴衆に「カモーン」とか同意を求めるな！Mt.FUJI然りレゲサンまで潰しといて罪無い何て言わせねーよ！

>>885
ちょっと待てそれはレゲエだ

また盛り上がってきたな日本語ラップ！
第二期バブルに突入の予感

え？やっぱりですか

そう！やっぱりキタよ日本語ラップ
ムロも喜んでこう言うだろう↓↓↓↓

なんかムロムロしてきちゃった

不意にも笑ってしまった。幸せな一時をありがとう！スペシャルサンクス

もう無理です 玄界灘です

>>888
ソイツも理解してるよ！それよりレゲエとか最近のポップスにまで悪影響与えてるのが問題！
音楽的に韻を説明出来なきゃヒップホップは音楽として成立してないちゅーコトね！桶！
一生カゴメカゴメやってなよてか即死ね！！

いいよおまえでてこなくてちんかす

北の街から南の街まで　素敵なシャブを届けます♪
心やすらぐ　ゆとりの生活　注射一本叶えます♪
シャ〜ブネット　シャブネット〜　夢のシャブネットたしろ♪
　　　　,〜（（((((((〜〜､　　　
　　　 (　＿（（（((((((＿　)　
　　　 |/　~^^＼)／^^~ヽ|　　　
　　　　|　　＿　《　＿　 |　
　　　 .(|-(_//_)-(_//_)-|）　
　　　　 |　　　厶､　　　 |　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼　||||||||||||　／ 　　　　＜ 　　どんどん買えや
　　　　　　＼_______／　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　______.ﾉ 　 　L　(⌒)　　　　　　
　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐　　
　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､

死ね

こんな糞スレ埋めてやる

>>860これからのJHIPHOPはどこにむかうのやら
　
新人が育ってないし需要も中年以上からは皆無
ＣＤは売れないしリスナーにまともなのは少ない

>>900
もうすでに死んでいる

おいチンカスとか言った椰子ちがうよ粘着キモオタだよ
コテ付けて一生つきまとってやろうか？
死ね

いや、マジで盛り上がってきてる。
しだとないとろのしんぷでて一気に日本語ラップいくよこれまじ

おまいら死ね

おまいら死ね

>>897
シャブ＆AAきぼんぬ！

>>903盛り上がってるのは一部のJBOU

ダメレコ勢とかサ上とかシーダとか西成とかそこらへんか？
勢いのある若手って
どうかねえ

これだけは断言してやる元来「拝金原理主義国家の豚どもへ！」と主張するべきなのに
金亡くなる→すり寄る→すり寄って注目浴びたら上からモノ言い→無視される→またすり寄る→聴衆にドン引きされる→各地のイベント潰しまくり→金無くなる→またって∞ループな！幹銅山が
レゲエファンに死ねお前レゲエじゃねーしとか言われてんの知らんのか？

追加だ！詩を書くなら文法くらい勉強すんだろが作曲するなら音楽理論ぐらい勉強しておけ！
リスナーにも問題だもうちょっとライブとか行って一通り聴いておけ！
リズムも無い音階も無い文脈も無い！これが音楽か、俺を無視るのは勝手だが、キチンと音楽理解して聴いてる椰子からは総スカンされてんのを気づけよな！

ヒップホップの購買ターゲットをあげると
1.ヒップホップファン
2.音楽ファン
3.流行りの歌しか聴かない人ら
だと思うんだがなんか1と3しか相手に出来てないよね
ヒップホップが発展するためには2を引き込まないといかんと思う
ロックとかはそうやって成長したわけだし

そのためには…う〜ん、やっぱり個性と中身のあるラップできる人が出ないといけないよね…

>>911
ビンゴ！俺もただ叩いてるだけじゃ無い！
今のヒップは、最低最悪だ！人が問題提起してんのにチンカス扱いするリスナーに問題ないか？

とりあえずサンプリングというものを知ろうか

ボイスサンプラーの事か？

ヒップホップをヒップなどと言う奴と話す気にはならない。

いや流行りの歌しか聞かない奴らはとりこめてないだろ

流行り好きはHIPHOPなんて「YOチェケラッチョｗｗｗｗ」ぐらいにしか思ってない

韻て何なんだ老人ホーム行って「俳句の会」かなんか行ってリズムの事勉強しろ…馬鹿どもが、言っとくけど俺宇宙最強だよ！軍隊でも何でもかかってこいよ！三角護摩炊いて松代まで呪ってやるからな！後北斗真剣もマスターしてるぞ！
通信教育たが…

>>915
お前さんの頭が不足しとるんだ！

がっこ幼稚園からやり直してから書き込みしろ！

>>194サンプラザ中野の事か？

何だチキンとおこちゃまか？だから い ん て何よ説明してくれよ！
おんがくりろんわむずかしいでゆか？

音楽理論に無いので勝手に並べた言葉にメロディーのっけてみました！とでも言え！低濃どもが、け！暇つぶしにもなんねーな！まぁ所詮ドコ行っても世間のつまはじきものだ罠

埋めてるやつ悪禁依頼したから（笑）
よかったなこれでにーとともおさらばだな

音楽理論音楽理論って、今世の中に出てるHipHopじゃないグループが
全員音楽理論熟知した上で曲作ってるとでも思ってるの？

埋めてるやつ悪禁依頼したから（笑）
よかったなこれでにーとともおさらばだな

日本にヒップホップはいらないよ

ていうか韻が理解できないてどういうことよ
国語でも勉強したら？

それとHIPHOPは既存の音楽を再構築するものだから
だからサンプリングを知れって
ぶっちゃけパクリの文化なんだよ、堂々とパクるんだ

>>928
だな
良いものは共有する
ファイル共有ソフト使ってる奴は中国のパクりディズニーランドを批判できない

HIPHOPと言う名の、非ミュージシャンによる音楽革命

じゃあラップ文化パクられたとか言ってＪ−ＰＯＰ非難してるヒップホッパーはどうなる？
自己矛盾じゃないのかね

ラップとトラックは違うってわかるか？わからない？しょうがねえ奴だな

パクるにしたってそれなりのリスペクトや気概が必要なんだよ

そもそもサンプリングすることと真似ることは全然違うけどな

>>932
>>928-929はラップとトラックを区別して語ってはいない
>HIPHOPは既存の音楽を再構築するものだから
ヒップホップ文化の要諦はパクリだと言ってる。
トラックのパクリは良くてラップのパクリはよくないと判断した理由を聞かせてくれ

>>933
それなりのリスペクトや気概ってなに？それなりのリスペクトや気概がトラックのパクリにはあって
ラップのパクリにはないと判断した理由を教えてくれ
>サンプリングすることと真似ることは全然違う
>>928-929はサンプリングするとは「パクル」ことと明言してる
パクルとは盗むということだろう。ラップ文化を盗むこととトラックを盗むことを区別した理由と
後者は許されて前者は許されないと判断した理由を教えてくれ

サンプリングてのは真似るってことじゃなくて
音源をそのまま使うことなのさ

それに対してバンドマンがたまにやるラップは真似だろ？しかもお粗末だったり
逆にラッパーがバンド真似してお粗末なギター弾いたところで叩かれるよ

ラップ自体が下手なラッパーもいますけどね

ラップはHIPHOPだけのものかといったらそうじゃないそれが答え
どうせ会社によって売れるように作られた理論も糞もないよーな連中なんだからなにいっても無駄
シーモとか俄然イェーは

ほれみたことかざまあみやがれ

なにが？

俄然いぇーい！

所詮かわいい系

>>934は納得したのかね

HIPHOPは引用の文化
引用によって新しいものを生み出す
それと同時に過去のものを埋もれさせない、安易に消費させるものにさせない
所詮は人のコピー、ならばそこから新しいものを作り出す、といとうせいこうが言っていた

>>935
うん。サンプリングとラップの真似の違いについては分かった
でも前者が良くて後者が悪いと判断した理由について聞かせてもらってないな

サンプリング＝盗んだものをそのまま使うことと
ラップの真似＝盗んだものを自分なりに改良（改悪？）して使うこと

いったいどっちが尊いだろう？
どっちがオリジナリティーと発揮しているだろう？
日本の文化に合致しているのはどっちのほうだろう？
中国や韓国のやってることに近いのはどっちだろう？

ヒップホップは盗みの文化だと声高らかに謳いながら、一方では「俺たちの文化を勝手に盗むな！」
と他人の首根っこ引っ掴んで非難する。俺にはコレがどうしても理解できない。変だ。

それにラッパーが下手糞なギター弾いたところで笑われ者になるだけで
本気で怒るロックバンドがいるとも思えんが・・

HIPHOPじゃないのにいかにもHIPHOPかのように振舞ったら叩かれたりするよね
HIPHOPは定義できるものじゃないけど

まあ少なからず矜持を持ってるということで、それに意見は一つじゃないよ
いとうせいこう×宇多丸の対談でも聴いてくれ
ttp://podcast.tbsradio.jp/utamaru/files/20070623_itou.mp3
ttp://podcast.tbsradio.jp/utamaru/files/20070616itou2.mp3

>日本の文化に合致しているのはどっちのほうだろう？
>中国や韓国のやってることに近いのはどっちだろう？
あとなんだこれ？なぜそんなことにこだわる必要がある？右の方？

上のほうに中国を非難する資格はないとか書いてあったから。右っていや右かもしれんが。
別に日本文化に合致してないから認めないとかじゃない。ただ一般的な価値観としてどっちの方が受け入れられやすいかという話だな

ヒップホップらしく振舞うというのもあいまいだがラップを使う＝「ヒップホップらしく振舞う」なの？
もしそうでないならＯＫ。
でもそうならそれは他ジャンルからの盗みは認めないということに事実上なるわけで、
それはやはり偏狭な態度ではないかと思う。
自分たちは他のジャンルの楽曲に手を出してるのに、他ジャンルのヒップホップ文化の盗みは認めないということは
それは通用しないのではないかと思う

そもそも認めないと言ってるのは具体的に誰よ？
そんなのHIPHOPの中でも極一部の意見でしょ
2ちゃんの中ではそういう意見が多いかもしれないけど
ほとんどのアーティストはそんな目くじら立ててないよ
例えばオレンジレンジ？彼等は自分達をHIPHOPだとは
思ってないだろうけど、別にラップしたって全然良いし
良質なJ-POPだと皆認識してるでしょ

オレンジレンジ、Ｍ−ｆｌｏ、ソウルドアウト、ジャニーズ、ダパンプそこら辺か？
そこらへんディスってる奴だな

なにこの真剣なHIPHOPしゃべり場は？

ヒップホップの解釈だってそれぞれ違うわけだし
皆がそれぞれの「リアル」を発してるわけだから
見解の統一は無理だよ、それはどのジャンルでも同じだと思うけど


俺はヒップホップとは
・サンプリング
・自分にとってのリアル
・誇張表現
だと思うけどね

教養のあるやつがリスナーにも歌手にいないのが問題　
だからいつまでたってもＤＱＮと差別される

語彙や知識が豊富じゃないと巧い言葉遊びは出来ないけどな、
実際高学歴は多いよ

まあバカが多いってのも事実だと思うけど

日本人は先天的なハンデがあるからな
こればかりはどうしようもない
後天的にもハンデがあると言って差し支えないだろうが、こちらだけはある程度埋めることができるかな

チョンキターーーーーー!!!

思考停止な意見だがもーいーじゃん。好きに聴けばいいじゃない
今のJ-HIPHOPなんて二三十年の文化で、発展途上、黎明期。むやみやたらに色々やっていく時代でしょ
その「色々」のうちの何を聴くかは自由なわけで
歴史云々、理論云々その他教養だの何だのという奴はそれを是とするHIPHOPの道へ行けば良いｼﾞｬﾏｲｶ
そういうのを勉強しない事が間違っているのなら、その道しか残らないさ。その時胸張って説教すれば？
なんにせよ、今は自分なりの「日本のHIPHOPは大好き」という気持ちだけ持っていることが大事なんじゃね
精神論で〆るのは自分でも腐ってると思うが、こんなところで

>>946は納得していただけたのかな？

>>954
先天的・後天的なハンデがあるのは間違いないだろｗ
そんなことも分からない低脳かｗ

>>955
思考停止
なげー

>>956
何をかな？
俺の主張は当初から申している通り「盗みの文化」と言うならラップを「盗まれた」ぐらいでガタガタ言うなというものだが
別にその考えは変わってないが
ヒップホップは「盗みの文化」じゃないという主張なら、話の前提が変わってくるわけで
別にそれに関して異論を挟むつもりは無いよ

>ラップを「盗まれた」ぐらいでガタガタ言うな

だからそれは極々一部の意見だっての
ちゃんと上のレス読んでるのか？

>>959
その極々一部の意見が間違ってるという点を俺は指摘しておきたかったんで、
俺は>>947の意見に賛同するよ。オレンジレンジが良質なポップスなのかどうか俺は知らんがねｗ
>>948を書いたのも俺だが。そこら辺をディスってるやつは結構いるだろ？

その極一部の意見が間違ってるというのには俺だって同意する

でも色んな意見はあって良いと思う
ディスってる人達の真意は俺には分からないしね
いわゆるハードコアの人達に多いのかな
でもそれぞれのリアルがあるわけだから


ただその意見をHIPHOP業界全体共通の意見だと思わないでほしい

結局口喧嘩なんてなんの効果ももたねんだよ
　
だから結局逆に人気者にたかるハエみたいになって矛盾がうまれる

>>957
ハンデっていうと克服できそうな気もするが結局日本人は越えられない壁があるから無理だよねｗ

チョン怖えーー
差別主義もここまでくると病気やね

上げてやるか

10/17 IN STORES !!
A＋~FRONT LINE of TOKYO HIPHOP~

RAPPER or MC ?
C.T, MIKRIS, SIMON, SEEDA, 寿(LUCK-END), FRANKEN
feat. DEN & DJ JACK HERER

http://www.myspace.com/aplustokyo

334:訴える名無しさん。 :2007/05/13(日) 08:47:07 ID:dLPFGob4
コアなラッパーｗｗｗ
そいつらが日本になにをもたらしてくれたよ
　
他人批判する心か？若いもん潰す心か？政治批判か？社会批判か？
　　
テメェが言うなｗｗｗｗって奴が信念とかいってまともな事いって訴えかけても全然共感出来ねーし
地味にマナー守ってるリーマンのほうがよっぽどカッコイイわｗ
　
こいつらがうみだしたのってDQNな学生くらいだろ
ホント悪影しかねーし
　
政治社会批判してーなら政治評論家になれよ
ニュースでやってるよーな知識しか知ねーから
ちゃっちい意見しか言えてねぇし
まぁ聞いてる奴にまともなのが少ないからそんなの望まれてねーのかもしんねぇーけど
　
若者育てたい後輩育てたい注意したいなら教師にでもなれよ　
　
同業社批判すんなよ同じ音楽やってんなら批判したらだめだろ
たとえひどくてもそこはファンの間にやらせたら？違いがわかる奴にわかればいーだろ
　
息巻いてあいつはフェイクだポップだっつても
ただのひがみにしか聞こえないしマジで
それかホントにHHを愛して怒ってんなら
しっかりした派閥でもつくって枠分けしろよ
　
いい機会だし見直してくれよ
土台がない今のJHHに
ふんぞりかえってる
重鎮がしっかりした土台作ってくれよ

糞日本のラップ買う金あったら募金しようぜ
奴らただの僻みしかラップできねえんだから

日本のヒップホップww
それだけで笑える

早朝から乙ｗ

age

知らない

みんな頑張れ、リレー

>>960
うーん、だからダメと思ったものはDISればいいんじゃないか？
KREVAの「国民的行事」もDISられてるじゃん
逆にRIZEはDISられてなかったりするじゃん
あとは、誤解恐れずに言えばHIPHOPだから盗んでも(引用しても)いい、ってことじゃない？

わざわざディスるってことは
日本のhiphop界はオレンジレンジを
ある意味認めてるんだろ

別に認めたからdisじゃねえだろｗ
スチャがみのもんたdisったら認めたことになんのか？ｗ

あげ

>>967
別にJHH好きだけど共感したな。

あげんぞ

NAKED ARTZだけは嫌いじゃない
90年代の日本語ラップは悪くないよ

NAKED ARTZ良いよね
07年俺の車でヘビープレイ⋯今更。
miliが苦手だけど嫌いじゃない

>>976
どっちかっていうとdisって批判の現われだもんな。

分野を定義することにばっかり躍起になってるとシーンは広がらないよね