1 :
訴える名無しさん。 :
2005/10/20(木) 23:26:45 ID:jUZirAkA この先もまだまだ進化するであろうhiphop。 第三世代も淘汰され始め、続く第四、五世代の時代を迎えようとしている。 淘汰された物は何が原因か? 生き残っている物の勝敗を決めた物は何か? 日本人にとって最も肌の合う、音、ライミング、姿勢は何なのか? そして、これから先あるべき日本のhiphopの姿を考えてみませんか? そんな事を語るスレ
そんなのしらねぇよ 終了
3 :
訴える名無しさん。 :2005/10/20(木) 23:28:01 ID:SFGVHF4H
2get
3 名前:訴える名無しさん。[] 投稿日:2005/10/20(木) 23:28:01 ID:SFGVHF4H 2get
6 :
訴える名無しさん。 :2005/10/20(木) 23:43:35 ID:mfWnBaHr
つーか 論理的な感じやめてくれる? 気持悪いから
>>1 俺の理想
ジェイラップ(笑)を排斥する(笑)
一番最初に日本でラップやったのは誰なの? ダヨネーってやつ?
ジェイラップ(笑)
J-HIPHOP批判多すぎ。自分の国に誇りは無いんかねぇ… しかもさんぴん用語のJ-RAPの意味も知らないクセに J-HIPHOPまでひっくるめて馬鹿にしてる。そいつも馬鹿。 G-Funkにしろチカーノにしろ結局は黒人のHIPHOPのパクリなのに J-RAPはパクリだとか言ってるし。そもそもHIPHOPはレゲェのパクリ。 無知ウザス
ジェイラップ(笑)
G-Funkは黒人だろ。
アフリカンアメリカンじゃないと言いたいんだろ
第1世代と第2世代は誰がいるの?
ここ数年シーン自体が落ち着いてしまった。 初期衝動を呼び覚ますような買って良かったって音源が最近少ない。 盛り上がるだけ盛り上がり俺らは野放しにされたような生殺し状態。 日本に限ったことではない。俺自身一部のレーベルしか殆どチェックしなくなった。 リスナーはただ救世主を待つのみ。それが現実。
>>10 彼らは既存の物を自分達のオリジナルに化した
しかしジェイラップ(笑)にオリジナルリティが全く感じられない
なぜか?ただの馬鹿とただのデブしかJ-HIP HOPにはいないからだ。
だから悪い部分しかパクれない。悪循環。
極端な話、
タトゥーも坊主もドレッドもニューエラもしてなくても良い
チェーンもボディビルもピアスもバスケシャツもいらん
かといって着物を着ろとは言わん。普段の格好で良い。着やすい姿で
ヒップホップを見せてくれれば良い。
政治批判でも人種差別でもアジアでも三国人でも日本紹介でも良い
過去の偉人を讃える歌でも良い
りすなーが求めているのはファッションではなく音楽性だ。
あるべき姿はやっぱりヒップホップへの理解なんだよ
ヒップホップは愛するべき、受け継がれるべき遺産なんだよ
ジェイラップ(笑)
RSCの誰かが HIPHOPが好きなら格好を真似してもいいんジャマイカ と言ってたな。 国内ラッパーは世界に通用しないけど、他の面においては結構通用してるよ。
>>17 うん、君には「自分で探す」と言う努力が足りないと思うんだ
144 :訴える名無しさん。:2005/10/21(金) 13:29:50 ID:??? 磯部自身ラジオで言ってた気がするけど、日本語ラップについて書く人って「節目」 という言葉を使いすぎだと思う。 過去の読み漁ってたらそれこそ毎年、いや半年に一回ペースで「今年は節目」「節目だ」「節目です」・・・ 世代分けは節目ごとかなぁ?
ジェイラップ(笑)
第1世代がダヨネーって歌ってたヤツらでしょ
今 90年代の日本語HIPHOPを主にあつめてるぜぇぇぇぇぇぇぇぇえええええ!!! とにかく今のやつらは なんだかんだで、まねしすぎ。 アメリカのメーカーのもの買いすぎ。 HIPHOPというものを理解したうえでの行動とは思えねぇ。 って街ち歩くと思う。
27 :
訴える名無しさん。 :2005/10/23(日) 00:08:28 ID:LbnUcF5X
>>12 間違えた
黒人のパクリじゃなくてHIPHOPのパクリってことね
リアルヒップホップは最近マジで成長したよね。
ジェイラップ(笑)
ジェイラップ(笑) age
リアルな人達はわざとセルアウトじゃない曲を作ってるの?
32 :
1 :2005/10/23(日) 20:30:27 ID:???
おー立ってた。スレ立て代理人さん、ありがとう。
33 :
1 :2005/10/23(日) 20:48:57 ID:???
ところで日本のライミングですが、最近はk-dubが発明した 倒置法による押韻は減少してきている傾向にあるんですかね? ダメレコ(mcバトル)関連の音源はあまりチェックしないので何とも言えないですが・・ やはり言葉の音節、音素が国外の言語より圧倒的に劣る日本語では 余計に韻を踏みリズムを作る方法というのは無理があるんでしょうか。 最近はssws系の人が何やら賑やかですが、 個人的に今後の日本のhiphopは、そういった「ポエトリー」形式の 意味内容を重視した物が来るか?なんて思ったりします。 第三世代での「フロー」重視+「内容」軽視のツケというかまあ、反動ですかね。
35 :
訴える名無しさん。 :2005/10/23(日) 20:55:32 ID:fGycH8D7
k-dubが発明した倒置法 何ソレ?
36 :
1 :2005/10/23(日) 21:00:08 ID:???
>>34 (恐らくですが)日本のライミングが転換期に入ったか?っていう事です。
自身としてはこの辺で見直さなきゃアカンやろ!って感じですがw
何にせよこのスレでは、現状の日本のhiphopを分析するというより
数年後に生き残り繁栄してるであろう(詳しくは
>>1 )日本のhiphopの形を
話し合えたらいいな〜なんて思ってます。
37 :
1 :2005/10/23(日) 21:10:25 ID:???
>>35 文章の構成は必ず主語から来てその後に目的語、動詞と続くじゃないですか?
例えば
私は(主語)殺生を(目的語)します(動詞)
みたいなw
倒置法を使用する事によって、つまり
するぜ(動詞)殺生(目的語)
と、この様な語順になります。
つまり単語単語での押韻を可能にするって事ですね。
単語単語での押韻を日本で初めてこなしたのはk-dubだと聞いてます
38 :
1 :2005/10/23(日) 21:33:38 ID:???
このスレの皆さんは、日本人にとってどのようなライミング&リリックのスタイルが 一番肌に合うと思いますか?是非意見が聞きたいです。
39 :
訴える名無しさん。 :2005/10/24(月) 00:45:18 ID:spGVeICF
ライミング必要無いと思うよ。まじで 意味さえ無い苦し紛れの倒置法なんて見たくない それより『詩』として楽しめる、感動出来る、頷ける方が よっぽどいいんじゃないの?
40 :
訴える名無しさん。 :2005/10/24(月) 00:48:11 ID:spGVeICF
ラップを聴かなくても文字だけで楽しめる歌詞ってことね でもそんな詩が書けるのは極少数のような…
>>10 ジェイラップ(笑)は同じ人が多重書き込みしてるだけだよ
42 :
訴える名無しさん。 :2005/10/24(月) 01:22:04 ID:spGVeICF
>>10 だけどそれはないしょ〜一人じゃあんな書けなく無い??
何人でもいいって
44 :
訴える名無しさん。 :2005/10/24(月) 01:48:29 ID:spGVeICF
だね てかこのスレタイなんか微妙 主題が分かり難いね
まぁ気にせずに
嘘臭ぇ奴は不特定多数居るらしい
関西弁でラップすればいいと思うんだけど・・・
48 :
訴える名無しさん。 :2005/10/24(月) 14:49:31 ID:yAxD4V6i
>>10 さんぴん用語のJラップと本来のJラップは違うのですか?
元々Jラップはコーン氏が作った言葉ですよね。
「ジェイラップ(笑)」と書いている人は日本語ラップ全体を馬鹿にして
いるように思いますが
50 :
訴える名無しさん。 :2005/10/24(月) 16:39:39 ID:OurwHnOC
>>49 俺には日本語ラップていうか、日本産ラップを馬鹿にしてるって意味にとれる。
英語だろーが日本人がやれば否定する。みたいな。
>>50 俺は「ジェイラッパー(笑)」と、書き込みした事があるが
それはヒップホップを理解しようとしない者達への侮蔑を込めてた発言
から来ている。侮蔑だよ、確かに「ジェイラッパー(笑)」は。
が、ヒップホップを侮蔑した輩がいるから・・・
ジェイラッパー(笑)と言うのだ。
52 :
訴える名無しさん。 :2005/10/25(火) 01:26:12 ID:VaChNvno
ジェイラップ(笑)
53 :
訴える名無しさん。 :2005/10/26(水) 01:42:36 ID:qvW1x/zZ
で、話を戻そうか。
54 :
訴える名無しさん。 :2005/10/27(木) 22:27:21 ID:V2t+kzhV
保守
56 :
1 :2005/10/27(木) 23:34:39 ID:???
保守ありがとうございます。
>>39 やはり必要ないですかね・・。
以下は韻の話と関係ないですが、
英語はそもそも哲学や理論の応用が非常によく効くラジカルな言語なので、
直接的な物の表現が比較的し易いと聞きます。証拠としては冠詞とかかな?
西欧に哲学者が多いのもこの為ですね。
一方日本語は妥協性(敬語)、感受性(擬音語や詩歌)、そして漢字にかな文字が
取り入れられた事により柔軟性までを持ち合わせた言語だと聞きます。
日本語で直接的表現を追及すると何故か違和感を感じる原因はこの辺にあるのでしょうか。
まあ「ポエトリー」向けの言語だという事は明らかな様です。
57 :
訴える名無しさん。 :2005/10/28(金) 22:29:56 ID:inbHDIcc
日本語のほうはなんとなく感じてたけど、ハッキリ言われるとすげーわかる。 俺は、曖昧な(微妙な)表現や直接暴力的でない言葉の恐さは日本語のほうが強いと思う。 どっかで読みましたが美しい言葉でおしとやかに相手を殺す京都の舞妓さん同士の口喧嘩は、最も美しく最も恐ろしい、らしい。言葉に隠された刃物とでも言いましょうか。 例えば「死ねよクズ!」よりも、「生きててもしょうがないから早く転生したら?」のほうが深いと思う。 例えが稚拙ですし、舞妓さんの話を広げた俺の勝手な意見ですが。
58 :
訴える名無しさん。 :2005/10/28(金) 23:45:55 ID:7ZUoNKGm
だが、英語を理解する。日本人。 やーのうふぁあむせい?
久々に来てみた。結構意義あるスレだと思うのだが伸びない…。考えようとする人が少ないのかな。それとも考えることが必要ではないのか。 寂すぃ...(´・ω・`) 「英語を混ぜる必要性」とかも問うてみたい。
61 :
1 :2005/11/05(土) 00:28:43 ID:vdhYTZDH
>>57 面白い例えですね。
調べましたら敢えて主張したい事から焦点を外し遠回しに物を言うという考え方は
既に平安時代の文学にも見受けられた表現の様です。
当時はこの「遠回し」が一種のお洒落感覚で用いられていたそうで。
それが現代の舞妓さんの美的感覚として受け継がれているんですかねえ。何か感慨深い。
>>60 現状の日本のhiphopに対してそんなに不満を持たない人が多いって事なんですかね。
そんな事は無いと思うんだけどな〜。ん〜どうなんだろ。
>>57 遠回しの表現だが
表現として面白いかどうか、万人が理解できるかどうか、がポイント
例えばアメリカ人の中に識字率が低い人がいる。
その人たちに理解されなきゃ意味が無い。
日本だとまだストレートな表現には放漫とか勝手とかいうイメージが
付くから、遠回しな表現が合ってるのかなぁ?知性が感じられるし、合ってるかも?
で、日本は、どんな表現が適すのだろうか?
65 :
57(実は60と同一) :2005/11/06(日) 23:46:05 ID:MdeeSozQ
>>61 いやはや実に感慨深い。あと舞妓さんは意味はわかりませんが「茄子」などの隠語も存在するらしいです…舞妓スラング?
そーいえば、「電気アンマ」「筆下ろし」イヤン!w(/∀\*)など以外と日本にも隠語っぽいのありますね。
今、俺の脳みそからはなぜか変なのしか出てきませんでしたが(´・ω・`)
66 :
訴える名無しさん。 :2005/11/06(日) 23:53:06 ID:QR6RK7/u
最近の日本のHIPHOPはなんかやだなぁ。言葉選びが適当な奴ばっかで。 しかも渋いラッパーが多分日本に一人もいないってのが泣けてくる… 日本の2PAC、日本のBiggieがいない…(OSUMIか?) どいつもこいつもうるせー奴ばっか。落ち着きが無い。 日本でまともなのはAK-69,AIくらいかな。
67 :
訴える名無しさん。 :2005/11/07(月) 00:07:33 ID:rNOXA2Ef
あと日本じゃ雷のSOUL BROTHAとかが名曲とか言われちゃうのね。 なんかたしかに好きな奴は好きそうな曲なんだけどなんかなぁ…
十年後には消滅してるよー。流行もんだからwww
69 :
訴える名無しさん。 :2005/11/07(月) 00:28:24 ID:wejSgioU
何が?
おれは日本語ラップに日本の詩的な要素を盛り込もうかと思ってる ラップにおける芸術的要素は日本における5・7・5のそれと同じじゃねぇか? つまり、575における季語や文字数の制限はラップにおける韻を踏むこと、 リズムに乗る事に対応してるとおもう。つまり伝えたいことを ワザと制限することによって、他の芸術と差別化し、その芸術を 高めるという手法は全くいっしょだと思う。我々日本人はそういった 点で、海外からきたHIPHOPということで日本の文化をおろそかに しすぎているハズだ。だから今必死に安部公房とか読んでる。 今は「破戒」よんでるが。詩じゃねぇけどな。
71 :
訴える名無しさん。 :2005/11/07(月) 01:35:03 ID:wejSgioU
確かに
73 :
訴える名無しさん。 :2005/11/07(月) 20:05:50 ID:o4Vwndfj
>>70 性格には、字余りを含む5と7でかな?
なぜ5と7が日本人に良い区切りなのかはわかりませんが、区切りが良いから俳句や短歌は5や7を使用するそうですから日本には合ってるのかも。
かの松尾芭蕉は俳句を芸術に昇華した人らしいので、それ以前の俳句と芭蕉の俳句を比べたら、なにかわかるかもしれません。あ…無駄っぽい話ですね。一人で話がズレましたorz
中途半端な知識&投げっぱなしスマソ。
ちなみに、安部工房の「箱男」は面白かったが受け取るものがデカすぎてリア工の俺にはよくわからなんだ…。
74 :
ずるむけまいく :2005/11/07(月) 20:48:27 ID:xz7lPlw1
いいスレですね。俺もここ一年位そのことばかり考えてます。 聴く『音』としては最近HIFANAや韻踏合組合が斬新と感じました。ライミングと詩について討論してましたが志人のアヤワスカみたいな感じですかね?彼はストーリーテラーとしてもすごいと思いました。 HIPHOPについてですが俺が考え出てきた日本の特質は和、ゲーム、ハイテク、アニメ又は漫画とそれらと上手く掛け合わせられたらと思います。 洋服なんかはナイキが手を貸す架空のサッカーチームF.C.REAL BRISTOLのラインが最近関心しました。日本はサッカー人気の方がすごいので俺もサッカーでどうにかオリジナルを考えましたがこれにはやられました。
75 :
70 :2005/11/08(火) 00:00:32 ID:???
叩かれるとおもったが、みんなdクス。 あともう一個。ラップという文化を考えた時に 他の音楽と違う点をあげると、「声」がダイレクトに届くと言う点だ。 それゆえラップと他の音楽の差別化が一層深くなってる点だろう。 ラップ=喋りであったようにラップはある意味「演説」であるはず。 だから音楽を研究するだけでなく、言葉を使う芸術活動全般に つまり、劇・演説・小説はたまた漫才にでさえラッパーとリスナーの 「壁」をなくすヒントは隠されてると思う。
降神のなのるなもないのコメント置いときますね。 「いちばん最初に言いたいことがあるんですけど、 〈やったことのないことをやりたい〉って思うし、 その次の絵が見たいなとも思う。 そこで韻を踏むことも大切だけど、意味も繋げたい。 しかも、瞬間の感情に物語を見い出してしまう自分もいたりするっていう」
77 :
訴える名無しさん。 :2005/11/08(火) 16:59:20 ID:pQic5x68
「ラップ=喋り」ということは、韻だけに限らず言葉の配置によりリズムが大分変わってくるもの。 そして日本語は言葉の配置により、意味や伝わり方にもなにかしら変化が生まれる場合が多いと俺は思う。 #1今日は君の誕生日 待とう片手には缶コーヒー #2君の誕生日は今日 缶コーヒーを片手に待とう リズムの違いはさておき、個人により伝わり方に違いはあるかとも思いますが #1は、今日が君の誕生日だから、待っている片手に缶コーヒー。 #2は、君の誕生日が今日だから、缶コーヒーを片手に待っている。 #2は「缶コーヒーを片手に」がなにか意味のあるように思えませんか?確かにその後に補足すれば、#1でも表現できます。 しかし、それを出すところやリズムによって全体を見れば大分全体として印象が変わってくるはずです。
78 :
訴える名無しさん。 :2005/11/08(火) 17:31:51 ID:+bgAKma+
>>77 英語だって言いたい事前に持ってきたり後ろに置いたりと
小説で相手を引き込むような表現はいっぱいあるでよ。
しかも日本語よりもよく分かる形で。
てか殆どの言語にはそういう機能はセットされてるんじゃないかな。
日本語の特徴はその言葉の奥ゆかしさにあると思うのよ。
直接的な表現を使わず婉曲的な表現をされても
「あ、この人はこういう事が言いたいんだな」と理解出来る民族。カッコいいじゃない。
ちなみに英語は世界で二番目に単純な言語らしい。
だからジェスチャーとか顔の表情で補ってるんだね。
79 :
訴える名無しさん。 :2005/11/08(火) 17:36:47 ID:+bgAKma+
つまり言語学的見地から見て日本人がyoyo言いながら手ぶんぶん振りまくる理由は無し。 座布団の上で正座しながらrapしてもリアルなメッセージは十分伝わるのが日本語。
三味線ラップ 7年ぐらい前に沖縄に実際にいたがねw
日本人はすぐ新しい言葉生み出すし勝手に言葉略しまくるから探求すると言う点に置いては日本語は英語より可能性があると思う。 個人的にはキングギドラのラップがいかにも日本っぽくて好きだ
82 :
訴える名無しさん。 :2005/11/08(火) 18:00:49 ID:rZkU0z5g
なんかよく考えたら日本にhip hop根付かせた人たちって凄いよね ここまでシーンが持ち上がらなかったらワールド音楽の分野においてあったのかな? ワールド音楽をけなしてるわけではないんで気にしないでくださいm(_ _)m
83 :
訴える名無しさん。 :2005/11/08(火) 18:10:35 ID:qxuyUevk
84 :
訴える名無しさん。 :2005/11/08(火) 18:15:42 ID:rZkU0z5g
ies
>>1 のいいたいことは大体同意
世代関係なく個人的に買う基準は
突出した個性 (USから見たら異常)
一貫したメッセージかサウンドスタイル
いわゆるJ-HIPHOPのリアルを買うなら絶対リアル(US)を買う
日本語ラップをUSに認めさせる必要性を全く感じない
この国だけに生まれた新しい音楽になってほしい
86 :
1 :2005/11/08(火) 22:54:23 ID:???
駄文いきます。
>>60 個人的に日本語rapに英語を混ぜる必要性は全く無いと考えています。
混ぜるとしても日本に既に土着しきった外来語のみで十分かと。
シンボル的に使われる一字一句なら許せる気もしますが。
んで英語を使うアーティストの主な理由として
1.他のアーティストとの差別化を図る為
2.単純にカッコよさ、お洒落さを表現する為
3.本場のhiphop(rap)の国の公用語が鼻から英語であるという事実の為
3.という既成事実がある限り英語は否応無しにこちらに付きまとう言語に感じられますが、
それはまだ日本という国が米国依存のスタンスから抜け出せていないというだけで。
本場を忠実に尊重するか、それとも独自に一歩抜け出すか。
ここ2〜3年の日本のhiphopの課題、キーはココにある様に思います。
87 :
1 :2005/11/08(火) 22:57:03 ID:???
2.の理由が殆どの様に感じられるシーンですが 果たして本当に英語でなくてはお洒落を意識したリリックは書けない物でしょうか? 日本語でも書ける筈なんです。しかしココに問題が存在します。 それは今の日本のリリックは兎に角あらゆる要素がごった煮状態になってしまっていて 日本語独特の洒落、味わい方にガタがきているという事です。 (アメリカ型思想、考え方+日本語+直接表現を目指す+無謀な倒置韻踏み+etc・・) そもそも英語、日本語はお互いの感性が真逆に位置しているという事実。 つまり「日本人がhiphop(rap)をやるという行為」は、 必然的に「日本語の味わい方を捨てる行為」に繋がってしまうのです。 よって日本語rapの見直し(英語を混ぜる必要性の是非)=本場hiphopの抜本的な取捨選択が絡む ように思うんです。 まあ本場のお洒落な雰囲気を再現したいんだ!なんて言われたら元も子も無いですが。
88 :
1 :2005/11/08(火) 23:28:07 ID:???
>>70 >ワザと制限することによって〜
日本語の美徳はまさにそこにありますよね。
でも自分はその美徳をどうhiphopに活かせば良いのか?
を考えているうちにいつの間にか思考停止状態になるんですよw
大体のイメージは出来てるんですが・・
89 :
77 :2005/11/08(火) 23:50:26 ID:pQic5x68
>>78 その前後の入れ替えをかなり細かく出来るのが英語より日本語じゃないかなって意味です。
そこに深さや目立ってくるところ、伝えたい中身の順位などが細かく無限に、時にめまぐるしく時にひたすらにゆっくり、変わってくると思います。
よく考えたら言葉の性質上必要だし、英語でも出来るみたいですね。駄文失礼しました。
英語が今イチな俺なんかの駄レスに本当dクスです。(´・ω・`)
YO YO おまえは おまえは 必ず俺のもとへ 戻ってくる なぜなら おまえと 俺は運命の糸で 繋がっている そして おまえは 俺のもとで 回り続ける ヨーヨー
91 :
訴える名無しさん。 :2005/11/09(水) 05:58:07 ID:/aIlz+E1
>>77 ( ´_ゝ`)プッ
>>79 それは違う。ラップは座布団でやるものじゃない。伝わらない。誰が聞きたい?そんなもん
>>81 アメリカでも腐るほどあるけど
>>86 単純に日本語は向いてない。という理由も入れるべき
>>90 マルチ氏ね
今のヒップホップに必要なのは50CENT
みなさん意味がわかりますか?
92 :
77 :2005/11/09(水) 18:54:49 ID:???
>>91 気になったものを。
言語学的見地ってのを俺にはうまく説明は出来ませんが、「言語学的見地から見て」では?
日本語が向いていない。ではなぜ向いていないと考えるのかや、どうすれば向くことが出来そうなのか。を発言してくれれば変わると思います。
50ENT…わからん。勝手に組み替えていいならば、「金に縛られないもの(金儲けのためでないもの)。」とか…わからん。
93 :
訴える名無しさん。 :2005/11/09(水) 19:27:39 ID:8fAH3mZJ
50centくらいのラッパーならいくらでもいる
>>91 グダグダいわない いわせない
遠慮なし躊躇なし
ゲットー育ち リアルストリートギャング(つまり日本人にゃ無理)
HIPHOPはお勉強じゃねぇ
・・・・っていう意味に感じた
でもここは日本のHIPHOPを探求するんだから
そういうのとは目指す方向が全く違う気がする
下手するとHIPHOPと呼べなくなるおそれもあるが
96 :
訴える名無しさん。 :2005/11/09(水) 22:46:24 ID:/aIlz+E1
>>91 は
>>78 に言われてたから( ´_ゝ`)プッ、とやっただけw
散々既出だろうが日本語で自然にライムするのは難しい訳じゃん
体言止めとか云々の・・・
どうやってかぁ・・日本語ははっきり発音するからやっぱり韻を綺麗
に踏むのが重視されるのかなぁと思うです・・
でも韻を踏むのが前提な訳だからそこを重視するのもなぁ・・とも思う・・
とりあえずジブラみたいな舌巻き?をやめて欲しい・・
あれがウザく思う・・
>>94 ギャングとかゲトーは置いといて・・
つまり、ヒップホップはバトルという事を再認識して欲しいわけよ
あれぐらいムカつかれてるラッパーが出てこないと変わんないし。今の状況をね。
ポップとラップが曖昧だから、区別出来るくらいの100%ヒップホップを聞きたい・・
長&糞レススマン
97 :
77 :2005/11/10(木) 00:38:57 ID:???
>>87 のように、確かに日本としての確立が必要。が、下手をすれば
>>94 の最後の文のようになってしまう…。
しかし
>>96 で言うように、バトル(俺は、ギャングやゲトーの生活の基本にあるものがバトルを成り立てていると思うので
、誰が出てきても日本では厳しいかな?と思います。)をするのは、向こうの考えに近くなり中途半端に日本を取り入れればやはりごった煮(よく言えば、自由ですが)になる。
かといってこちらの生活等じゃ自ずとバトルとは遠くなる。「日本独自」が過ぎればもはやHIPHOPでなくなる。堂堂巡りの気が…誰か突破口ありますか?
長文失礼。
てか50CENTに今後を見据えた意味あったんすね…スマソ。
98 :
訴える名無しさん。 :2005/11/10(木) 00:55:17 ID:/Nqzd3oT
死ぬほど韻踏んで見せてるのに、まだそういう事いうの?何万曲も日本語のラップ曲作ったじゃねーかよ 理論が先かお前らは?
102 :
訴える名無しさん。 :2005/11/10(木) 01:10:09 ID:/Nqzd3oT
1TYMってグループ 10月に某ライブでみて惚れた
いや、これは妄走族ですね。
>>97 バトルがないヒップホップなんてありえない。
日本のヒッピーって平和を主張した?
体制とかアメリカとか家族家製とかにクソをぶちまけるラッパーが
出てきてほしい
事実と知性と才能を持ったラッパーきぼんぬ
ジェイラップ(笑)
106 :
訴える名無しさん。 :2005/11/10(木) 10:44:24 ID:WXC5qPLm
>>105 よく見かけるけど全然おもしろくない
ナンセンス
107 :
訴える名無しさん。 :2005/11/11(金) 16:31:57 ID:shXS6LkN
「暴風雨」の「すなわち暗がりには〜♪」(他にもあったけどあんまし覚えてないからここだけ抜粋) 基本的には息を止めて喋るのが日本語ですが歌に近く息を吐きながら喋る(?)ところが多いです。 歌と言われれば歌ですが、英語は基本的に息を吐きながらなので、少しは新しいものが開けるかと。 これでバトルとなると無理があるので、バトルの話は置いといてですけど…ね。
日本語RAP 最高!!
(洋がどうとか、YO!がどうとか(笑)そんなんより 日本人が日本という地域で日本の文化歴史のなか 日本人の感覚で日本の言葉つかいながら 洋HIPHOPとか当然好きで聞きながらも、 胸張って日本の誇りもち洋HIPHOPに尊敬敬意をもって HIPHOPやって もりあがりゃぁいいと思った。 それでも、HIPHOPとは違う って流れなら、それはそれでいいじゃん 新しい、ジャンルっつうことで って思った。)(自己マン)
>>111 うむ。同意。
だが今のとこの呼び名はHIPHOPなので、HIPHOPと呼ばせてもらうが今後日本はどんな感じになってくると思う?
ふと思ったがジャパニーズバンダラップとかちと聞いてみたひ
今のジェイラッパー(笑)はゴミ。何も生み出していないから。 後、リップスライムは日本語ラップ云々〜とか言うやつは氏んでほしい。 彼らは飽く迄レゲェなんだからスレ違いも甚だしい 日本で“MC”という分野は10年以上あんのに進化がない・・・( ´_ゝ`)プッ
↑↑↑↑ 貴重なご意見ありがとうございます
>>114 誰に対してだよw
ワイルドスタイルのDVDに出てた童子-Tについて
最初はラップかましてたのに、最後は何かアクション起こしたらすぐに腕組みしてた
キモスwwww
後、敬語も使えねー馬鹿だし。とりあえずインタビューくらい敬語使えや、ウゼェ
116 :
訴える名無しさん。 :2005/11/12(土) 15:38:19 ID:3uyAQDEV
>>115 インタビューの時カンゴール被ってて暑そうだよね
個人的に童子のwild styleは好き
特にトラックが
>>116 洋楽厨だけど曲自体は別に悪くないがパフォーマンスが見てられなかったww
パフォーマンスがダメだな、日本は
リップスライムは音 (トラック) とマイクリレーの連携とかカッコイイ。 僕はあまり聴きませんが・・・・・・・・ 最初のアナログとか95年だしね。
リップスライムのインディーズはマジ聴けないね。 メジャーなってからも聴いてないけど・・
>>119 いや、やっぱり楽園ベイベーとかワンとかセルアウト丸出しのは確かに糞だが
ステッパーズディライト、雑念エンターテイメントだとか
リップスライム的FUNKはフツーにきけるでもアルバム単位だと
なんだかなぁ・・・・
自分の好みと評価を ごちゃ混ぜにしないように気をつけるんだ。
122 :
訴える名無しさん。 :2005/11/21(月) 03:01:55 ID:y5ScCkYi
なんで日本はNORAとかG-PRIDEみたいなのが人気無くて、 エルドラドとかK.O.D.Pとかくだらない音楽が支持されるんだろ。 後者はリリックも意味分かんないのばっかだしガキ臭いし。 そいつらはスキルやフローがどうこう言う割に感動が無いね。 日本に変なHIPHOPを広めないで欲しい。 こいつらのせいで日本のHIPHOPはダサいって言われるんじゃねーのか。 ECD然り、雷然り、ペイジャー然り。みーんなキモいのばっか。 もう一度何が本当の『いい音楽』なのか考えて欲しい。 スキルの自慢大会はいい加減飽きた。ハタから見てて恥ずかしい。 とりあえず俺が最近聴いてる『いい音楽』は NORAの『PAGE OF 24(Album ver.)』だね。 この曲は最高。何より聴いてて癒される。 日本にはこういうHIPHOPはもっともっと広がって欲しいね。 以上駄文でした。
123 :
訴える名無しさん。 :2005/11/21(月) 03:02:38 ID:y5ScCkYi
>>121 我ながら言ってるそばから…やっちゃった♪
いや、良い文だと思います。 良い曲がたくさん出回って、買って、もっとわかってほしいと思います。 出回っていないから、僕は中古レコ屋などで変えないわけであり、 買う側もすくないのが原因ですよね。 もっと日本で日本のHIPHOPを熱く暑く厚く篤くあつくアツクアツクしよう!!
125 :
訴える名無しさん。 :2005/11/23(水) 02:24:55 ID:W5U2XUlK
ave糞の時みたいな不買運動(理由は置いといて)したら ヒップホップ産業は良くなるどころか廃れるだけ 不買運動したら(しなくてもだけど)新星の如く現われれる、そんなラッパーキボン 不買運動があるのはジェイラップ(笑)の蔓延だからだぜ!、とかさぁ・・
>>122 NORAもG-PRIDEもクオリティ低いよ。
日本のWESTものはDSとSHALLA以外微妙だと思う。
そして、shallaは復帰不能。DSじゃなくてPMXなら、 ウェッサイーーーじゃないオレでも、いいなって思う。
日本で「リアル」な曲をやるなら、しっかり日本に合った「リアル」をしなきゃならない。 日常的なものや言葉を音にのせてラップするのが一番。 RIP SLYMEはハーコー連中より日本流のリアルなHIPHOPをしていると思う。 あとSDPとかね。
>>130 日本のヒップホップとしてはリアルかもしれない
でもヒップホップとしてはリアルじゃないと思う
↓
?日本のヒップホップ≠ヒップホップ?
俺の考え、おかしい?
>>132 おかしいよ
もう日本のヒップホップの形はできつつあるから
黒人HIPHOPと白人HIPHOPみたいにね
だけど、黒人は100年以上前からダンスミュージックを作ってきてる HIPHOPはメッセージが重要だけど、踊れるって事も重要 日本にはまだそれが無い。
>>134 日本語ラップで踊れるイベは最近増えてきてるよ
どこですかっ?
蝕とか有名じゃん。一晩中日本語。 でもウェッサイとかじゃないよ。 他にもそういうの好きな奴らがちょくちょくやってると思うよ。っつかこれから増えると思う。
ヒップホップはバトルが基本→バトルがない これが日本のヒップホップですか?(笑)
HIPHOPでばとるしなくてもHIPHOPだよ(笑)
140 :
訴える名無しさん。 :2005/11/23(水) 13:16:04 ID:W5U2XUlK
>>139 ヒップホップでバトルしなくてもヒップホップですが、
「全く」バトルがない日本のヒップホップって何何ですか?(笑)
141 :
訴える名無しさん。 :2005/11/23(水) 13:25:56 ID:GukiE2dY
確かにK.O.D.P、エルドラドは酷い。 あとMSC、TBHは興味無いだけで変とは思わないが、 よく一緒に挙げられる降神、Shing02とかも酷い。 アレを好きな奴はただのキワモノ好きか通気取りかと。 降神みたいなヒキコモリの音楽はヒキコモリにしか理解されてないね
MUROのHAN-TOMEの凄い好きだな、インストverだけでも最高だし、ラップも物語だけで濃い内容だし 韻の踏み具合も最高、あれって本当の話なのかな。MUROは色んな音作れるね
なんだかんだで降谷建志はまだhiphopに必要な人材だったんじゃあるまいか。 イケメンだし、才能あるし、音楽の事ちゃんと考えているし・・・ この三拍子を備えてる人材が中々存在しないというこのシーンどうよ。
降谷建志は必要ない。 バカなマスをわざわざ増やす必要はないし アイツは、ジブラ以外に、スリップノット、TOK、その他大勢の ミクスチャーからシンガーまで、頭を下げなきゃいけない。 ジブラがどうこうじゃなく、人の物を自分の物として発表するのを 才能って言わない。
>>140 バトルしあっているんじゃないの?
DISが入った歌詞について語っている板もあるし
誰かが作った、HPもあるけど、そーいうバトル以外を求めてるの?
>>145 子供が作った作文みたいなのが“バトル”と言えるんですか?(笑)
大人が作った作文みてぇーなバトルがみたきゃ、国会中継でもご覧になってください。(笑) 子供っぽいから。 洋のHIPHOPのバトルは、大人っぽいのか? 日本のとかのHIPHOPの歌詞ののっているHPぐらいさがしゃあるから、 良いリリック見なさい。 すばらしいのがあるぞ。
ジェイラップ(笑)なんて流行りません
もう日本のヒップホップは完全に死んでいる。。。
J-HIP HOPってなんでこんなに売れないの?
>>141 そこに挙げられてる人の良さはギャングスタに憧れてるお子様にはわからんよ
お前もヒキコモってないで代々木来れば良さがわかったのにね
いや、やっぱ厨房にはわかってほしくないやwwwwww
日本語ラップは流行ります。
153 :
訴える名無しさん。 :2005/11/23(水) 19:54:20 ID:GukiE2dY
俺はZEEBRAはともかくkjにはHIPHOP広めて欲しいけどな。 kjはHIPHOPやってもある程度は様になるし。 HIPHOPが広まった上でバカなマスが増えても HIPHOPを本気で考えるメインストリートのラッパーが 出てきてくれれば日本のHIPHOPは将来的に良くなると思う。 一時のギドラブームのお陰でアングラシーンが広まった前例もあるしね。
154 :
訴える名無しさん。 :2005/11/23(水) 19:58:16 ID:GukiE2dY
メインストリーマーの活躍があるからこそ アングラHIPHOPが浸透するんだね
155 :
訴える名無しさん。 :2005/11/23(水) 19:59:04 ID:GukiE2dY
↑コレ追記ね。
ギャングスタ(笑)
>>147 大人が作った歌詞が聞きたいんですけど(笑)
158 :
訴える名無しさん。 :2005/11/23(水) 21:43:05 ID:x+kY40Uy
俺はギャングスタが作ったひねりのある歌詞が見たいな
159 :
訴える名無しさん。 :2005/11/23(水) 21:44:10 ID:x+kY40Uy
>>150 ウーファーの必要ない音楽だからじゃね?
160 :
訴える名無しさん。 :2005/11/23(水) 21:45:02 ID:x+kY40Uy
みんなP2Pでとってるとか
>>158 ギャングスタにはひねれませんwwwww
日本には単純に主張するほどのものがないんじゃないか? てか、世間がそんなにHIPHOPを要してない。 日本に於いては現状、ロックやらフォーク畑のアーティスト程のメッセージ性と公共性を確立したラッパーが出現したようには思えないが。 どのアーティストもHIPHOPって枠に囚われすぎている気もする。 日本のリスナー体質からいって、別にパーティーチューンとかいらんしな。もっと歌詞なり立ち位置なりつき詰めてくれないと、今後のガキ共がついていかなくて衰退していくんじゃないか? まあ、バイアスかかった意見だが。
確かにHIPHOPという枠にとらわれすぎていると思う。 だが、 ここの2チャンネラーたちを含む日本のリスナーの 多くはHIPHOPというものにたいし深く考えたことがなさそうな奴が多いと思う。
165 :
訴える名無しさん。 :2005/11/23(水) 22:07:42 ID:GukiE2dY
てか日本HIPHOPの自称コアな連中はリリックくだらない!
考えすぎは良くない。自分が1番だと思ってる事も 1000人の他人から見りゃ3番かもしれない。 それでも自分的には1番だと思えれば、それで充分。
>>163 161の馬鹿な要素が見つかりません><
169 :
訴える名無しさん。 :2005/11/23(水) 22:51:03 ID:GukiE2dY
>>161 ヒント:Africa Bambaataa
171 :
訴える名無しさん。 :2005/11/23(水) 23:25:27 ID:uO+ZMzU7
HIPHOPの分野を使って世界に出れる可能性があるのはアルファだけだと思う。 アメリカかぶれのテリヤキじゃ無理。
僕はバイリンガルですがスラングにしろ日本語にしろ要は 個人としてそのリリックをどう想像するかがポイントと思います。 世の中勘ぐれる人間と勘ぐる事すら知らない人間もいます
バンバータて日本人じゃないじゃん
>>169 ギャングスタとギャングは別物ですよ><
>>171 世界にはもうすでにたくさん出てますよ><
てか日本のヒップホップっは「出る杭打たれる」 みたいな感じがします。 新人が出たり売れ出したりした人はとりあえずDISる、みたいな… 間違ってたらすみません。 でもそんな気がするので それが無ければもっとヒップホップが身近な音楽になるんじゃないかなと
JAPANESE HIPHOPで一番凄いところは、「不可能」を「可能」にしたところ。 英語と日本語ではたしかにかなりの違いがある。日本語でラップは無理だと思われていた。 いとうせいこうや高木完が日本語でラップを試みたが、どうもしっくり来るものが無かった。 しかし、韻を踏む技術を応用していくうちに、不可能と言われていた事が過去の物となった。
178 :
訴える名無しさん。 :2005/11/29(火) 15:39:28 ID:ZUFVXpk6
180 :
訴える名無しさん。 :2005/12/02(金) 20:30:53 ID:e2OfQtFs
日本にもいい曲あるけど暗い曲多すぎ!降神とかモイキー!
181 :
訴える名無しさん。 :2005/12/02(金) 20:33:48 ID:e2OfQtFs
182 :
訴える名無しさん。 :2005/12/04(日) 23:08:11 ID:uLsRLkoC
age祭り 一番上までワッショワッショイ
クラブでラジオ等で日本語ラップがたくさん流れ盛り上げもりあがるぐらいの シーンになれば、日本のHIPHOPシーン。または、日本語RAPのシーンみてぇーな 考えと取れえることができる。だろう そうなるようになれば、自然と外見も内容もかわって行く。 それが理想の日本のhiphopだと? そのために多く広め多く聞き多く流し熱く盛り上げようじゃないか。 (まぁ俺の理想はそこからいろんなものが混ぜ合わさり、日本は日本で発展し何かが生まれてもほしい。)
184 :
訴える名無しさん。 :2005/12/06(火) 23:43:33 ID:LhHnT3m5
ZEEBRAスレ以外に書くとこ見つかんなかったからココに書くけど GOLDEN MIC REMIXって AI>>童子-T>>般若>>ZEEBRA>>>KASHI DA HANDSME だと思わね?
>>184 確かにAIは別格だった KASHIなんとかは論外
俺は般若が最悪だった 次カシ じぶ、同時
187 :
訴える名無しさん。 :2005/12/07(水) 00:04:27 ID:LhHnT3m5
>>175 だよな!2ちゃんだから叩かれるかと思った 笑
有名なメンツだけどAIはあの中で唯一HIPHOPを分かってる感じがするo(^-^)o
188 :
訴える名無しさん。 :2005/12/07(水) 00:05:19 ID:qCLaRfGe
今アメリカで流行っているファッションスタイル 流行の音、流行の踊り、ノリ型が 何週間から何ヶ月か遅れて日本にはいってくるんだろうな。 ってのが連続とかでださいよな。 そればっかは日本のHIPHOPかんじねぇ 日本なら、自分の地域誇って、巨人や阪神の帽子かぶったりしても 正直かっこいいんだよなぁ。
東京に住んでて中日ファンの俺は何を被ればいい??
>> 190それは中日でもOK!
阪神フィーバーのとき大阪で一人二人巨人の帽子は辛い(笑)
第一、hiphopまたHIPHOP以外のアメリカでもN・YとL・Aは仲良くないというかライバル意識それから応援の意味もある。
それから、自分たちの地元を愛す代表意識、誇りという意味もある。
日本人がそれに賛同していることの数の多さに、俺はhiphopを感じない。
本当にhiphopすきなのか疑う恥ずかしい。
>>191 ツマラン
どうでもいいけどgagleの 「稼いだ金もまだまだバイト代程度」 ってlyricすっごいリアルだよねw親しみも持てる。だからgagleが好きなんだけど。 「両手には万券」とかほざいてる時代遅れのhiphop幻影見てるカスよりは何倍もいいと思うね。
194 :
訴える名無しさん。 :2005/12/09(金) 10:47:30 ID:IRbyE4Vv
>>192 は日本のチームの帽子かぶってんすか?
てかここって日本のラップってだせーとかいうスレに
取って代わられてるね
いや、192は、通販でニゴのTシャツとか買って着てそうw
きっと、アメリカのHIPHOPやっている奴が、日本の野球チームの帽子被りだし流行ったり または、日本の有名な、もしくは、自分たちの好きなアーティストが被りだしたり、 雑誌、ウーフィン等にのりだしたら、今まで日本のチームの帽子なんてダセーとかぬかしていた奴も 被りだしたりするだろう。
アメリカでは、古着を取り入れたりおしゃれな感じもあって どんどん自分流にそれぞれ変化しているけど 日本人は、最初にそれがB GIRL B BOYの服装 というインパクトを受けると ずっとそのままそれがHIPHOPなんだと思い込んでなかなか変わらない。変われない奴が多い。
きっとアメリカで、ダボダボの服装ではなく、 少しだぼっとした落ち着いた服装が流行りだしたら、日本人もまねしてやりだすだろう。 こういう流れでいいのか?日本のHIPHOPシーンは。
よっぽどはやり〜 見たいならないと変わらない。元々の日本人の 美観が高い事は、有名な事なので いづれ外にアイデンティティーを求める 時代は終わると思う。
200 :
キリ番マン :2005/12/15(木) 02:36:27 ID:???
201 :
訴える名無しさん。 :2005/12/15(木) 02:38:56 ID:G/pJyPSf
キリ番うぜーんだよ!さっさと消えろ!コジキが!
>>201 (::´┏┓`:)だぶ〜
野球帽だけが地元を表す道具という考え?50はエンゼルスのニューエラ被ってたが
203 :
訴える名無しさん。 :2005/12/15(木) 02:50:01 ID:G/pJyPSf
死ね死ね死ね死ね死ね
野球帽は地元を現すなどの意味がある ほかにも、ファンや、地元意識地元をあいしているから 地元代表とわかるからなどなど理由は沢山ある。 ほかの地域の野球帽かぶっていることぐらいあるが 例えだが、NY出身やNY代表がずっとLAの帽子かぶりつつげるとはおもえない。 202いちいちそういうところつくな。例外はいくらでもある。 だが俺たちが、被りまくっているのは異常というか、HIPHOPほんとうにすきなら ぎゃくに出来ないと思う。 もっと俺たちのものをすきになり、俺たちのものを 俺たちで誇ろうぜ! コスプレすることだけが、HIPHOPじゃねーぜ! もっと日本語のものに目をむけよう。
横浜ウェッサイさん達がベイの帽子かぶってたらマジでリスペクトする
横浜ベイスターズでしょ? そろそろして良いと思う。そーいうきもちが大切だし。
208 :
訴える名無しさん。 :2005/12/15(木) 21:55:18 ID:KIM8x2GF
いとうせいこう
行こう成功 する俺たちのRAPシーン
↑リアルじゃない奴はついてこれないかもな
>>210 もしかして野球帽子以外に帽子があるのしらないの?
とかおもってんの?
そんなことをいっているんじゃないぞ。
213 :
キリ番マン :2005/12/16(金) 21:16:40 ID:???
214 :
キリ番マン :2005/12/16(金) 21:19:43 ID:???
215 :
キリ番マン :2005/12/16(金) 21:21:54 ID:???
216 :
キリ番マン :2005/12/16(金) 21:23:59 ID:???
217 :
キリ番マン :2005/12/16(金) 21:26:25 ID:???
キリ番マン(笑)の暴走(笑)
219 :
キリ番マン :2005/12/16(金) 21:33:24 ID:???
220 :
キリ番マン :2005/12/16(金) 21:33:59 ID:???
221 :
キリ番マン :2005/12/16(金) 21:34:29 ID:???
これっていかないオナニー?
例えば渋谷 田舎の若者が多く集まる街 渋谷 そこのクラブには、多くの田舎人そして、ミーハー そいつらを喜ばせるDJの選曲!技術 は 確かに最高 だが、ひっきりなしに、洋RAP 日本で最高の技術もつDJの真似をみなするだろう。 日本で一番の箱の真似をみな地元でするだろう。 ここは日本だ。 そんなんがHIPHOPなのか。
>>225 冬なのに暑苦しい奴だな
ピザでも食ってろデブ
冷え切ったピザ じゃ、HIPHOPとおもえねーな日本のHIPHOP頭 ども
どうでもいいが 最近乱立してる日本のラップアンチスレはひどいね 立ててる奴はろくに考える気もなくネタで煽ってるだけ スルーと削除依頼が好ましい
↑リアルじゃない奴は同意見かもな
もう洋HIPHOP物ばかりで盛り上る日本は時代遅れ。
『日本のラップ』日本人にしかできね 外国の文化だが、文化を変えることに抵抗もってっと老いてかれっぞ
なにげにインテリな話題だからちゃんと考えるスレに書き込まないと 他のスレは不毛な無限ループ でもやっぱ他スレ見てて日本語ラップはメンタル重視ってとこは 間違いなくひとつの流れだと思った たとえ踊れなくても 文化的な国民性がどっちかっていうと昔から"静"
俺たちにできることをやろう。 簡単なことでいい草の根活動 MIXMDつくって友達にあげて ひろめたり、日本語RAPの良さをおしえたり 簡単なことをつづければいいのさ! DJとか知り合いにいたら、おなじことして、日本のよさををHIPHOPを通し教えたりしよう。 もうそろそろ、洋HIPHOPばかりの日本のHIPHOPしーんは時代遅れだぜ!
具体的に名前出しちゃうと 茨城から出た二つのクルー 「降神」と「ランチタイムスピークス」 この対照的だが強いメッセージをもつ二組が共栄共存してる (もちろん地元が一緒というのもあるが) 茨城のシーンてスゲーと思った
236 :
訴える名無しさん。 :2005/12/19(月) 02:08:04 ID:/pKQmC6W
ランチはもう解散でしょ 結局変な曲しかなかったし期待は無いね 降神も名前からしてセンス無いし。 こいつら一部マニア受けしてるけど普通の感性ならダサいの一言で終わるね こいつらがHIPHOPとして広まったら俺は恥ずかしくてHIPHOP大好きなんて言えない
日本語で韻なんか踏めないし韻踏まなかったらただの早口だし だせーし無理なんだよ最初から手を出すべきじゃなかったんだ 夢で終わらせてればよかったんだよ日本人がヒップホップなんて100年早かった 100年たてば人種が混合して言語もグローバル化して貧富の差も激しくなって もっとヒップホップに近づくことができるかもしれない今はまだ無理だ時期じゃない
238 :
訴える名無しさん。 :2005/12/19(月) 02:15:27 ID:/pKQmC6W
なんだチョンかよ。びっくりしたぁ〜
日本語で韻踏めるし韻踏まないただの早口でもRAPといえれば良いし カッコイイし無理じゃない夢はかなえるもの
>>240 ジェイラップ(笑)
だから、だぶに「ギャングなんか死ね」、って言わせれば万事解決なんだよ
お舞がギャングスタきらいなら、それ以外きくか、ギャングスタDISのRAPでもしまくれ! ギャングスタ以外でも沢山いい曲はあるぜー キキナー ジェイラップもいいけど日本語RAPもキキナー
243 :
訴える名無しさん。 :2005/12/20(火) 20:32:34 ID:roLlZfdY
ここまで日本もアメリカの真似しといて、それで今更「和」ってのもなんかな…本当に今更… この際「和」とかなんとか言う前に新しい日本の音楽産業を作った方がまだマシな気がする もちろん口で言うほど簡単なモンじゃないけどね でもアメリカだってレゲエから学んでHIPHOP始めたんだから、 日本もHIPHOPから何かを学んだ上で新しい自分らの音楽を始めてみるとか、 ラップだけど日本語に合ったベースラインを一から作るとか、 そういう努力が今の日本人に必要だと俺は思う。 未来の歴史には 第一時黎明期 ↓ Thunpin'キャンプ ↓ 第二時黎明期 ↓ ー
>>241 ちょっ、待てよ
日本でギャングは死ねっていっても
誰もいない国会議事堂で一人
「国会議員はみんな死ね!」って叫ぶのと同じよ
245 :
訴える名無しさん。 :2005/12/20(火) 20:47:23 ID:roLlZfdY
はいはいわろすわろす
246 :
訴える名無しさん。 :2005/12/20(火) 20:54:59 ID:tT7QSNR/
アメリカの真似なら駅前留学して語学を学んでからラップしないとね! あとは、NYとかに行って『ギャングスタ死ね』って叫べばいいんだよ!
>>244 類推解釈乙
ギャング気取りの奴らに一発カマすんだ!ジェイラッパー(笑)
>>243 ならお前がやればいいんじゃないか?
そこまで日本のHiphopを考えているお前が
日本のHiphopの歴史に名を残す存在になれることを
期待してるよ
俺たちのものを愛し誇りもって、そういう行動をとり、HIPHOPすることがオリジナル 日本のHIPHOP そのあと、はってんしていけば、HIPHOPではないものになりさらにオリジナルだな。 結果として、日本語RAPのあまりながれないクラブや、洋HIPHOPのコスプレばかりが目立つ今の日本のシーンは HIPHOP好きのやる行動というより、アメリカはカッコイイ、好き という洗脳、侵略の表れ。 俺たちのものや日本語RAPをばかにすることや見下す奴も多々いる。 こんなのHIPHOPだと思えない。
250 :
人志(笑)中毒 :2005/12/23(金) 23:51:53 ID:s0K5bjrl
>>1 日本はこのままじゃ駄目になってく一方だと思うよ。昔はともかく、今以上の成長は無いね。
ダラダラおんなじようなラップばっかしやがって。ほとんどの奴が適当な気がする。
この状態が続けばJ-HIPHOPは中途半端なまま終わっちゃうんじゃない?
何かが広まるのには話題性ってのは当然必要だけど、今のJ-HIPHOPに話題なんて
これといってありゃしない。
日本のラッパー達は自身に何らかの誇りは無いのかな。
アメリカのラッパーとかは自分達の故郷なり武勇伝なり何らかの誇りがあって、
それを元に自分を自慢するようなリリックがある。
んで、それに対抗するように他のラッパーとかが自分の方が上だ!ってラップする。
だからお互いに貶し合いながらもどんどん淘汰されてく訳で。
それが話題になってHIPHOPを広める事にもなるし、見てて面白い。
こういう事が積み重なったお陰で今ではアメリカの主流の音楽になったんだと思う。
対して日本のラッパーは自分のスキルを自慢するリリックは多いけど武勇伝のラップさえ無い。
別にお国自慢もしないしね。スキル自慢するくらいならせめてお国自慢くらいしろって。
ギャングスタだのなんだの言ってる割にはつまんない業界だと思うよ。
要するにラッパーでさえも日本人には闘争心が無いって欠点があるってこと。
これじゃこのままJ-HIPHOPはじわじわ廃れてくだけだと俺は思う。
馴れ合いやってるだけじゃ成長はないね。何がNo Pain,No Gainだよ。馬鹿じゃねーの。
乱文でゴメンよ。文章力ないからさ。
俺は、日本のレコードをクラブでかけないのが、問題であると思う。 最初はさ、客が引くかもしれないけど、やり続ければいいんだよな。 渋谷とかの都会のHIPHOPDJ日本最高峰のDJは数人なんだから そいつらが、日本のHIPHOPを、プレイ時間の4割以上かければいいんだよな。 そうすれば、レコード、CDは売れる。 アーティストは、客、クラブ、DJのとめに良い曲を出したい。とさらにおもう。 そんな劇が激化
てか不良の文化ってイメージを変えてしまうのはどうよ?
253 :
訴える名無しさん。 :2005/12/24(土) 01:49:37 ID:BULrClG3
簡単に言うなよ…
クラブにB系ばかりいる日本のhiphopの時点で、日本のhiphopはダサい。
255 :
訴える名無しさん。 :2005/12/27(火) 22:00:37 ID:yQ2I3UgU
256 :
訴える名無しさん。 :2005/12/27(火) 22:21:37 ID:JwelwRSg
浴衣だろ
DJが悪いんじゃなくて、ジェイラッパー共(笑)のせいだよ 例えば“嫌われ者のA”がいたとする。 アメリカだったらどうディスる? ジェイラップ(笑)だったらどうディスる? どっちがわかりやすくて扇動的で感情的だ? ・・・まぁ、英語わかればの話になるが
英語分からないで聴いている日本の受身体制リスナーも駄目だよなぁ ラッパーに駄目な奴がいる。 DJもアメリカヒップホップばっか流し、結果宣伝しているせいも駄目。 雑誌とかメディアのせいもある。 B系なやつらも駄目だ。 つまり、俺たちが駄目だから、俺たちが変わらなきゃいけない ということなのだろうか
>>254 用は原点に戻って葉っぱ一枚でいればいいってことだろ?
>>258 つまり、俺たちが駄目だから、俺たちが変わらなきゃいけない
ということなのだろうか
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
HIPHOP革命起こしてみますか…
アメリカのHIPHOPと日本のHIPHOPじゃ大きな違いがある。 英語>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>日本語
261 :
訴える名無しさん。 :2005/12/28(水) 22:28:43 ID:BLhh0P1V
変えたいね…何気に良スレ 上の人もいったけどヒップホップて不良の音楽ってイメージは嬉しくないと思う 後、J-RAPをクラブで流さないのは踊りにくいってのがあると思うよ、まぁ最近は踊れるって言われる人も出てきたらしいが
もうさ、犯罪大国アメリカからきた不良達の文化だけどさ その文化を「平和な国、日本ではこうなる」 的なとらえかたすればいいんじゃねぇの? ギャングがどうたらって(一部のアホ共だけだが)さ サブイだろ 日本でそんなことやっても もともと日本にはギャングはいないのに 憧れ等でギャング気取っちゃう奴がごく一部にいるからその結果 そいつらが足を引っ張ってこのようにダークなイメージになっちゃってる どうしてなのかな?日本のヒップホップという文化は 一向に日本独自の進化をしない HONDAがアシモをどんどん進化させてくようには上手くいかないもんだね つまり今の日本のヒップホップには「!」とくるのが無いってことよ どいつもこいつも同じようなことしか言わないし こんなのだったら一人のラッパーが誰か代表になってラップして 他のラッパーみんなはリリック担当なりトラック担当なりになった方が いいんじゃないか?つまんねーからよ スマン 文が長くなっちまった
263 :
訴える名無しさん。 :2005/12/28(水) 23:26:12 ID:RGjdDaQL
ギャングスタとかバックボーン的なことにより、日本語の表現力に注目じゃない? 英語ってストレートだけど日本語って色んな言い回しできるじゃん 英語を羨むんじゃなくって日本語を大切にするべきじゃない?
まあ英語でも色んな比喩表現が使われているわけだが
日本のヒップホップの頂点はズキにあり やつを聴けば文句は言わなくなる
>>262 類推解釈&長文乙
「不良達」と言う言葉を訂正しなさい
>>266 なんで??
アメリカでも全体的にヒップホップは不良達の文化なんじゃないの?
ツッパったネーチャンやニーチャンたちが大部分を占める音楽なんじゃないか?
それか「ギャング達の」ってすればよかったかな?
>>267 おいおい
今時まだお前みたいな奴がいるのか・・・・
>>268 俺の表現が古かったな?(笑)
それとも俺のヒップホップに対するイメージが根本的に古いのか?
>>267 お前の言う“不良”や“ギャング”って誰?
>>269 古い じゃなくて間違っているもしくは一部分を誇大解釈してる
>>271 お前もそこら辺を適切に説明出来なければ267と同類だぞ
何が間違ってるのか教えてやれよ
273 :
271 :2005/12/29(木) 00:58:32 ID:???
>>272 まずアメリカを犯罪大国とひとくくりにして
ヒップホップをギャング(あるいは不良)の文化としていること
>>273 だから何でそこで論理展開が止まるんだ。
その後におまいのアメリカに対する見解を示さないと267の
意見を否定出来る権利は無いぞ。267も納得いかないだろう。
「実はアメリカは〜〜〜でhiphopとは〜〜〜なんだ」
っていう所まで説明してくれ。
「実はアメリカは 『非常に経済的に厳しくてヤバいの』 で Hiphopは 『この状況をなんとかいい方向に持ってってくれそうな大切なキーアイテムなんだ』」 どうっすか?これで間違ってたらオレは寝ますよ
ところで聞いてくれよおまいら。 hiphopをさ、ただの音楽ではなく文化として尊重しろとか言うアンポンタンマンがたまにいるやん? でさ、そんな事言っとる奴の大半は日本への「hiohop文化の丸輸入」を目論んでるワケよ。 これすっごい馬鹿げてると思わない?文化っつう遥かに厳かな物をを日本にごっそり移すんだよ? んでこんな事やってる奴等はさ、知り合いに会ったら「よお、兄弟」とか言って いきなりハグをするんだ。したと思ったらいきなりボイパをかましてきて 変にクネクネした踊りを始めるんだ。服装もなんかやたらダボダボでさ、 車もアクセサリーも何故か皆決まりきった物だし、喋り方も何故かみーんな被るんだよ。 俺は普通の日本人だからハグする習慣なんて勿論無いし、単一民族である 日本人を兄弟として意識した事もない。 んでそいつらの実家の大半が畳部屋だったり家の周りは農家や田んぼばっかなのは内緒なんだけど、 それを見て日本人の俺はいつもこう思うんだ。 「お前らもうそれカルト宗教の領域じゃね?洗脳されてんの?それとも日本人じゃないのか? ああ、そうか!分かった。これは子供の時よくやった何とかレンジャーごっこと一緒なんだ。 こいつらは何かに成りきってないとヒーローになれないんだ」 と。 まあなんか長くなっちゃったけどさ。どうよ、おまいら。そう思わないか?
277 :
276 :2005/12/29(木) 02:00:42 ID:???
まあ↑を簡潔に纏めると 「ヒップホッパー=徹底した職人コスプレイヤー」って事で糸冬了
うわ・・・・いつの間にやら『日本のhiphopを探求するスレ』から 『アメリカのhiphopとはなんぞや?それを再確認するスレ』 に変わってるじゃんw 終わりかな、これは
>>267 みたいなやつのことを解りやすく例えると
日本には42の都道府県があるが
その内の1つや2つの県だけしか知らないのに日本全土について語ろうとする
視野の狭い人間ってことだ
井の中の蛙(ちょっと違うかな?まぁいいや)だ
>>267 、死ねよ
280 :
訴える名無しさん。 :2005/12/29(木) 16:55:07 ID:TqP2aKft
webでほざく連中
281 :
???? :2005/12/29(木) 17:07:39 ID:???
テラワロスw
「HIPHOPは音楽じゃなくて文化なんだから日本にHIPHOPができるわけねぇよw」 って言ってる人って <日本で洋物の「音楽の部分」を聴いて感化されてる自分がいる> っていう矛盾をどう思ってるんだろ? まぁこの板にはアメリカ在住や留学経験のある方々が多いみたいだけどね、何故か。 じゃぁ本題へ。 ブラジルのサッカーに魅了されたのに「サッカーは日本の文化じゃないから」 って言ってサッカーを自分でやろうとしないヤツなんていない。 文化がどうとかの枠は今はもう要らないと思う。 ただ日本がブラジルのサッカーをまんま真似できるわけないんだから、 こうやって独自のサッカーを造ろうとしてる。 HIPHOPだって同じで、頂上目指すんならアメリカを憧れてるからって真似したって意味無いんだよ。 アメリカの轍を辿るんだったらそれこそ向こうの金魚の糞にしかなれない、未踏の地には行けない。 そういう意味では「日本のHIPHOP」っていうのはまだまだ。 でもQは(好き嫌いはおいといて)倒置や体現止めを使わずに普通の文として韻を踏んでる。すげぇよ。 ケーダブよりQみたいな踏み方の方が日本のラップの発展のためには注目されるべきだと思う。
そうだな。日本なり(オラタチナリ)のHIPHOPってのが必要だな。そうなるべきだ!! アメリカ内で言えば、東は東、西には西、南は南、北は北、(中部とかもあるのかな?) 各地域には各地域のシーン、少し違うもの(スタイル)違うものとの絡みがあるあな。 日本だったら日本でもっと面白いことが出来るはずだ。 格好も猿真似して、HIPHOP聴いて上がってクラブいって ってな感じの 猿真似スタイルHIPHOP の行動とって ってなじゃ駄目だな。 軌道修正しようぜ。 出来ることでいいから。 (何できるかっわからねーがな)
285 :
訴える名無しさん。 :2005/12/29(木) 21:04:15 ID:Aml7imb1
ヒップホッぷ聞いてる奴はカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス 死ねー
数々あるカスのなかのスカスカのカスのカスだからしょうがないさ。
>>285 >>286 (´-`).。оO(人に夢も与えられない、スレを荒らすだけのゴミが何を言ってるんだろう‥)
>>287 答え:それぐらいの事はスルーできるぐらいの大人になろう(笑)
しかし、HIPHOPはサッカーと同じ日本にとっては異文化だとしても、 サッカーには決まったルールてのがあるよな、 でもHIPHOPには明確なルールてのがない。 (俺がしらんだけかもしれんが…) 日本独自のHIPHOPてのを進化させていくと、JPOPなのかHIPHOPなのか って言う問題も少なからずでてくるとおもうんだよな。 アメリカ人が演歌を歌おうとしても、なかなか難しいように、 日本人がHIPHOPを歌うのは難しいことなのかもしれないな。 何が言いたいのかよくわからんな俺orz
HIPHOPは日本だけじゃなく既に世界中に広がってるからね
日本のHIPHOPってメインに無いあたりが、HIPHOPじゃないよな。
>>289 みたいに
「何故、邦ラッパーとアメリカ人演歌歌手とを例え合わせるのか?」
ジェイラップ(笑)リスナー(笑)の例えベタ(笑)
類推解釈乙(w
293 :
訴える名無しさん。 :2006/01/04(水) 00:48:27 ID:JOhPcAps
真似だからいけない!車もファッションも。アメ車じゃなく国産車とか!
294 :
訴える名無しさん。 :2006/01/04(水) 01:05:08 ID:NUEFPgod
>>289 いえ、言ってることわかりますよ。
>>283 ですが、確かにHIPHOPに「こうでなくてはならない」ってルールはない。
それは文化や音楽にルールや枠を持ち込んだらそれ以上の発展が見込めないから。
その枠をHIPHOPに造らなかった結果発展していって
確立されたのがチカーノやらレゲトンなわけで。
要はこれらの発展群の中に「確立された日本語ラップ」ってのができればいいんだよ。
それは胸張って他国に誇れる日本のHIPHOPであって、
文化が違うから無理、なんてことは結局全然ない。
ただそれだけの話なのに何を言っても「Jラップ(笑)」だけで済まして
建設的な議論をしない洋厨や
TBHやSHING02や降神を出して、「日本のだっていいのはたくさんあるんだよ。お前ら洋厨がちゃんと聴いてないだけだろww」
で済ませるヤツがいるからなにも進展しない。
一方の主張を押し通すんじゃなくて妥協点を探そうよ。
そしてその妥協点、つまり日本語ラップとアメリカのそれが交わる所が
上に挙げた「日本のHIPHOP」なんだよ。
俺たち、(((((((つまり日本語ラップを聞いて素晴らしい))))))) と思っているような 俺たちが、洋HIPHOPばかりで、日本語ラップを聴いていないような人たちに勧めたりすること、 導いてあげることが必要なんだろう。 そのひとの好みに合わせたりしてね。 もう過去から通算して沢山曲があるわけだから、気に入らない曲が無いわけがないだろう。 洋HIPHOPを真似てきいたり騒いだりすることだけが、HIPHOPではない。とそういうことだな。 わかるだろ。
つかさぁなんで比べるの?って言われるかもしれないけどサッカー日本代表が弱いからアルゼンチンとかを応援する人はあんまりいないと思うんだよ。 応援しろとまでは言わないけどJ-RAPをやってる奴等は俺たちと同じ"日本人"だぜ? そこまで言う必要があるか?
HIPHOPはさ、俺たちの兄弟がHIPHOPやってんだぜ! 俺たちがやってんだぜ! 俺たちの仲間が 俺たちのっ地元の奴が! 俺たちの・・・・・ だから応援しようぜ! やっている人たちは、仲間のため、誇りもち、愛し・・・・・・・・ とか思っているはずです。 そんな感じの部分もありますです。 だから、とてもHIPHOPは発展しました。 各地域ごとに各地域のスタイルがあります。日本には日本のスタイルがあっていいのでは。 なぜ日本代表のサッカーを応援するのか? それは仲間であり俺たちの代表だから などという答えもあるだろう。 そういうことに、似たようななものさ。 でも日本以外のチームも応援するだろ? そういうことが出来る、沢山やれることの出来る日本は 素晴らしい。
サッカーとヒップホップを一緒にするな、馬鹿 サッカーはスポーツ、ヒップホップは文化 その区別はつくだろ 例えにするならヒッピーとかのがまだマシだぞ ジェイラップ(笑)の頭の低さがわかる
じゃあ美味くたとえてみろよ。
300 :
キリ番マン :2006/01/04(水) 10:42:51 ID:???
302 :
訴える名無しさん。 :2006/01/04(水) 11:28:17 ID:NUEFPgod
音楽の文化とスポーツの文化ってだけだと思うが?
別に問題ないだろ。
つか
>>294 のオレIDがGODwww
303 :
訴える名無しさん。 :2006/01/04(水) 12:20:54 ID:H+IbqTiB
うん、携帯から駄文でごくろう童貞厨房達。ジェイラップはただのダストノイズに決定で異存ないな?
304 :
訴える名無しさん。 :2006/01/04(水) 12:26:08 ID:+Dqh6FUV
文化とスポーツはかなり近いぞ。あの例えは正しいだろ
307 :
訴える名無しさん。 :2006/01/04(水) 13:26:16 ID:hAzcjAlI
わかった、文化の違いで良いよ、ごめん じゃあ、Jリーグと同時期位にあるジェイラップ(笑)は何故、未だに 真似ばかりなのかな? オリジナリティーがないのかな? ハードコアを気取ってるのかな? メッセージも何もない只のポップなのかな? R&B色に染まってるのかな? そして日本代表はイングランド(に限らずだけど)の真似と言われないのは何故かな? それは“スポーツ”だから サッカーは勝ち負けで観客が盛り上がりヒップホップは・・ これが理解できなかったらヒップホップを語るなよ・・
プゲラッチョw
>>307 オリジナリティー
ブルーハーブ、シンゴ02でもききなよ。
らっぷだったら、リノラティーナU とかツイギー、ユーザロック GKマーヤンとか
の 雷家族 系もいいぞ。
ハードコアを気取っている? ハードコアでもいいじゃないか
じゃあそれ以外のものをききなよ。
ライムスター なんかいいじゃないのか? 【報復(PAY BACK'95)】
なんかいいサビだぞ! 気に入ると思うぞ。
リップスライムだってキックザカンクルーだっているじゃないか。
メッセージ? それなら、また、シンゴ02 ライムスター それから、タクザライム
キングギドラ ケーダブシャイン オワシス マイクロフォンペイジャー 沢山あるぞ
検索してみな。 わからなかったらまたきな。
よく日本のHIPHOPはオリジナリティが無いというが、 日本のHIPHOPはそんなに真似ばかりなのか? 俺は、日本のHIPHOPしか聞かないからわからん(´・ω・`) そこらへんどうなんだろう。 でも俺は最初は真似でもいいと思う。 なんでも見習って真似て、それからオリジナリティを確立していけばいいじゃないか。 まだまだ日本のHIPHOPは発展途中なんだよ
進化する現代ラップに限界はなく
スレ違いだけど、 SOUL'd OUTは何故叩かれるんだ? やっぱりSOUL'd OUTはHIPHOPじゃないという意見が多いから? 俺はHIPHOPだと思っていたよ。 HIPHOPの一つとしてSOUL'd OUTもあっていいんじゃないか?
よくわかんないけどセルアウトだし何言ってっかわかんねぇしかっこよくないからじゃない?
やっぱデベデベとか? 俺は言葉遊びというか、語感の良さが好きなんだがな。 それに芸術的なものを感じる、歌詞の内容は少々薄いとは思うが。
315 :
訴える名無しさん。 :2006/01/04(水) 23:11:23 ID:zdfdlKUg
基本的にセルアウトは叩かれるだろ
なぜセルアウトって叩かれるの?
頭の悪さがにじみ出てるね。 ジェイラップ(笑)って言ってればいいってわけじゃないんだよ? この意味わかる?
>>318 ヒップホップの歴史も知ろうとしずに邦楽しか聴かない奴(など)を
引っ括めてジェイラップ(笑)だろ。
>>318 反論ある?ジェイラップ(笑)君(笑)
320 :
傍観者 :2006/01/05(木) 02:17:32 ID:???
俺はリアル厨房ですが、ここの人ら見て、 「般若マジかっけー!」とかなんにも知らないで言ってた自分が恥ずかしくなりました。 みなさんのような日本のラップを聴いてる人らは、それぞれ自分の考えとか、誇りとか、 それをバカにされて反論するアツさとか、 そういうものをちゃんともって聴いているんだと思いました。 俺はただ日本のラップもアメリカのラップも関係なく、 ただかっこいいからって理由だけでいろいろ聴いてたけど、 もっといろいろと考えて聴きたいと思いました。 マジ駄文すみませぬ。
321 :
訴える名無しさん。 :2006/01/05(木) 02:45:34 ID:AlcZE+zf
携帯からですけど 日本でのHIPHOPの歴史ってどれくらい? 普段この板来ないけど気になったもので 優しい人教えて
>>319 言葉が分からないのに洋しか聞かない奴よりは、邦しか聞かない奴の方が純粋にhiphopを好んでるだろう。
言葉分からなきゃラップって要素は満たせるわけがないからな。
まあ俺は洋も聞くし、てめーなんか足元にも及ばないぐらい色々分かりますよ、コスプレくん(笑)
てか洋オンリーの奴で詳しい奴あんまいないよな。
hiphop好きならMJPやTBH突き付けられれば何らかのリアクションを示すだろう。
ニトロ(笑)とかギドラ(笑)しか知らないのが露呈してますよ
HIPHOP板が荒れるのは、そもそも、HIPHOPを好きな人たちは好戦的だからな気がするな。 それにHIPHOPが日本に馴染まないのは、品がないからじゃないかな? アメリカ生まれのHIPHOPには野性的、ワイルドな雰囲気があるわけで。 日本の文化や気質からして野性的な物は好まない。 日本のHIPHOPの発展には美しさとか、綺麗さ、品の良さが求められるんじゃないかな? まぁそんなことをしていたら、HIPHOPであってHIPHOPじゃないJPOPになり兼ねない危険性も出てくると思う。 前にもレスがあったと思うが、互いの妥協できる交差ポイントが今後のHIPHOPの発展して行く道だと思うよ。
>>316 セルアウトは在日韓国人とう噂もあるからそれも関係しているかもしれん?
m-floのバーバルも在日韓国人っていう話だったよな?まぁどうでもいいが。
2chの人たちはひどく在日を嫌うからね。
>>321 日本のHIPHOPの歴史は86年くらいだったと思う。 それより前だったかな。
たしか86年にランDMCが来日だったかな。 それは確か。
日本語ラップ ってやって検索してみな
326 :
訴える名無しさん。 :2006/01/05(木) 14:52:12 ID:s/1rKYn0
そんなこといってたら般若も在日じゃん
327 :
C :2006/01/05(木) 16:31:05 ID:V0ab3jTi
俺は、J−HIPHOPを全否定して糞とか言うのがすごく納得いかない。 確かに、日本語はハッキリ言ってラップと相性が悪いし、歴史も浅いなど、 ダメな面が多いと思う。それに、今の日本のHIPHOPに対する認知のされ方が かなりずれていると思う。 でも、JーHIPHOPだって進化は続くと思うし、 まだ始まったばかりだし、音と言葉があるだけでも可能性は0ではないと思う。 糞とか言われてるわりに日本にDEFJAMがあるのは結構面白いと俺は思うよ。
別におもしろくないよ ただの金ヅルだからだよ 実際あそこのレーベルのラッパーは日本のhiphopの進化における影響力など全く無いカスばっか
DEFJAM JAPANはとっくに潰れたって話
330 :
C :2006/01/05(木) 17:43:30 ID:V0ab3jTi
それ言えてるかも! 328の人の意見も否定できないわ。ってかむしろ当たってるかも! まぁ今は糞って言われても仕方ないよね。 これからも糞、未来無し!って人も大勢いると思うけど…(笑)
日本以前にアメリカのDEFJAMもカスばっかだけど
昔のDef jamアーティストは凄かったじゃん PEにEPMDにSLICK RICK...etc
DJってさクラブなどで曲かけることで、その曲の宣伝 ということにもなっているではないですか。 そのアーティストの宣伝 だから、俺たちの日本語ラップ をクラブでかけて行くべきだよな。 MIX TAPE,CD とかもそうだよな。 曲をいれて、リスナーが好きな曲があればそのアーティストのアルバムかったりするだろ? で、日本語ラップ入れているものは少ないでしょ? それっておかしいよなあぁぁぁ。 それってHIPHOP?
あれもこれも全部ひっくるめてHIP HOPだ ジャズの中にもhip hopがあったり日本語ラップにhip hopがあったりで それぞれにhip hopがあるとおもう どこかでその精神があると思う セルアウトでなければな
なぜセルアウトは忌み嫌われるんだ?
薄くて軽そうだからじゃない?
なんで、アメリカのランキングの上位に上がってくるような セルアウトしたように感じる曲は 支持するんだろうな。 英語だからかな?
338 :
訴える名無しさん。 :2006/01/05(木) 22:18:33 ID:OndIAHvg
アメリカのはセルアウトでも重いメッセージを含んでる曲が多いし、ループも作り込まれてる。パーカッションの音一つとっても慎重に選んでるから凄くタイトに聴こえるし。 最近ふと、もしかしたらセルアウトが日本のhiphopのあるべき姿なのかもと思った。 俺も昔は売れ線クソ喰らえと思ってたけど、もともと日本人にはラップで伝えたいことは少ない。むしろ歌謡曲的なスタンスでやってる奴らの方が、日本人なりにhiphopを消化してるんじゃないかと。 長文でごめんなさい
アメリカの上位に入ってる曲も只のセルアウトとしか感じない俺の耳はクソでつね
50Centはクソだ。
セルアウトでも重いメッセージを分からないで、クラブで そういったのばかり流している、はたしてそれが日本のクラブシーンでいいでしょうか。 もっと日本語ラップをながすべきなのではありませんか?
342 :
訴える名無しさん。 :2006/01/05(木) 22:42:06 ID:OndIAHvg
以前、B-BOYイズムがクラブで流れたときすごい盛り上がった事があったよ。
いままで、日本で セルアウト といったらラッパーが狙われてきましたが セルアウトDJ がクラブ界にまんえいしているのかもな。
まんえい元年
まぁセルアウトが悪いんじゃなくて、 セルアウトでもちゃんとしたのを作ってれば問題ないってことでしょ?
347 :
訴える名無しさん。 :2006/01/05(木) 23:30:23 ID:+Hgi30fy
私はブルーハーブが出てきたとき、真っ先にブルーハーツのパクリだと思いました。パンクだって日本の音楽ではありません。しかしすっかりJ−Punkとして定着しました。たぶんHIP-HOPそうなるのでは?
しかし、セルアウトとは反対に歌詞に重みがある日本のHIPHOPと言えば誰だ? 日本に訴えるようなものはないきがするが… セルアウト路線は薄くても売れているからな。 すくなからず売れると言うことは支持されているってことだよな。 それを考えるどうかなぁっとは思うが…
>>346 禿同。
だが日本のラップにはその「ちゃんとしたセルアウト」がないから
セルアウト=クソ
になってしまったと。
KICKは悪くないと思うが薄いですか?
ループとかよくわかんないから音作りに関しては言えないが、 日本でセルアウトしてなくてもリリックが重くない奴なんていっぱいいるんじゃない?
キックもリップも 悪いセルアウトの曲も 良いセルアウトの曲もあったなぁと思う。 結果論だけどな。 やっぱ本当にHIPHOPすきだから続けてるしね。
>>348 ブルーハーブ シンゴ02 キングギドラ ライムスター は?
歌詞に重みあるだろ。 キングギドラとライムスターは、 ソロとかゲスト出演もいいよな。
歌詞に重みのある曲出しているアーティストとか言い出したらきりが無いぞ!
歌詞に重みのある曲なら結構あるが 重みのあるメッセージが歌詞に込められた曲 が少ないと感じるおれ。
どういうことだ? 歌詞に重みがある 重みのあるメッセージがあるから 歌詞に重みがあるのでは???
おれの感覚的なものなんで説明できないのだが なんか歌詞に「深さ」みたいのが足りない気がする。 もしかしたらおれの言ってる重みと みなの言ってる重みがちょっとちがうのかもしれん。
357 :
訴える名無しさん。 :2006/01/06(金) 00:48:05 ID:pB/9qeu6
MSCとかどお? 俺は彼等が格好つけてるとは思えないんだよ 自分達が生まれて育った環境とかリリックにして、なおかつ自分の主張をリリックにこめる 反面教師なんて曲はかなり重いし考えさせる 逆にギドラとか主張がハッキリしてるけど、リリックのストーリーは大雑把って感じがするんだよね 生々しさがないってゆーかさ パーティーチューンはおもしろかったり音としてリスナーが高揚すればアリだと思うんだよね
ちょっと待て、ライムスターは知らんがギドラの歌詞見ろよ。あんなの糞だろ どこが過激何だよ? どこにメッセージがあんだよ? 9/11(だっけ?)とか糞以下 あれはせめて、世界に必要なのは愛と平和と金だぜ、とか言えば俺は好きになれたのになぁ・・ コモンがアイスキューブをディスったみたいに言うと・・・ 「大卒のくせしやがってよ」
359 :
訴える名無しさん。 :2006/01/06(金) 01:19:52 ID:hj5h3Od1
歌詞が生々しいのはMSCだと思うけど、だから何?ってのが多いかな。 ストーリー性も無いしひねったりもしないからね。 逆にギドラは生々しさはあんま感じないけど聴いてて面白い。 ジブラの罠の歌詞は笑えたし、ケイダブは言うまでも無いくらい面白い。 特にECDのロンリーガールなんかは重みもあって面白いと思う。 ECDは糞だったけど
ライムスターのリリックはサブカルというかゴシップというか、メッセージ云々じゃなく面白いラップという感じがする。 でもそれでいいと俺は思うな。ギドラとかスフィアはもう「いかに黒人に近付くか」みたいなだから、早くに限界が来そうな気が…
361 :
訴える名無しさん。 :2006/01/06(金) 01:23:06 ID:hj5h3Od1
リリックは黒人のが浅いの多いよ 俺がウェッサイばっか聴いてるからかもしんないけどね ドレーとか最低だね
浅いのは浅いけど生々しいよね。NWAとか出た当時はそれが衝撃だったんだろうな
364 :
訴える名無しさん。 :2006/01/06(金) 02:04:56 ID:hj5h3Od1
>>363 実体験とか武勇伝だけで、自分の意見についてはたいして書いてない
リリックかな。あと話のまとまってないグダグダのリリックだよ。
韻にばっか拘ってるのも浅いと俺は思う。
歌詞のメッセージ性、曲、韻のバランスは難しいと思うよ。 韻を踏むことを意識しすぎるとメッセージ性がすくなくなるし、また逆も然りだ。 話はかわるがマボロシはJPOPか?
MSC とかすごいいいいいいいね。KANとかかっこいい。 日本のラップ 和製のラップ って感じするぜ!! あの良さ分からないってことは、アメリカの歌詞の和訳をあまり 読んだこと無い。 HIPHOPを知らない とかだろうね。
キングギドラは 韻と調を崩すことなく、まとめられているな!って思わないのですか? 僕はジブラ、ケイダブ、オワシスの歌詞がダサいのもあるかもしれないがカッコイイと思います! トラックもカッコイイと思います。ダサいのもありますが、カッコイイのもあるんだから、いいじゃないですか。 自分たちがラップやったら、そう簡単に美味くまとめられないと思います。 HIPHOPは参加していくものですよね、参加する文化 受身体制ではなくて、自分たちのものを盛り上げていくもの 僕たちの代表です。 サッカーや野球の日本代表みたいなものです。 (←すこし大袈裟に言いましたすみません。) なんか基準を間違えていませんか。 こうだったら、もっといいのに!という理想は理想でかまわないんですけどね。 逆に、「あんなこと俺だったら、やらないよ〜」 って思うのであれば、そのやらないことをやってのけた辺りが 素晴らしいと思います。 あんな歌詞、自分たちに出来ますか。 出来るのであれば、参加して、やりたいなら参加して いいたいことあるならラップして 日本のシーンを盛り上げていくべきなのでは。 まぁ日本語ラップだから歌詞の内容のことを言えるわけですよね。 アメリカHIPHOPだったら、こうは、細かくはなせられませんし。 こういう辺りが、本当のRAPのよさですよね。 そう考えると、ダサいの一点張りではない、筋の通った、批判もありですけどね。
>>364 日本人より韻は拘ってないし、意見って何に対しての意見なの?
>>1-1000 DAが ひpほp という言葉を持ち上げなかったら
ジブラなどその他のラッパーは今もホソボソとやっていたと思う。
それがご存知のようにDA(売れていた)は叩き落されて
ジブラ(売れない)がTOPになってその流れが止まっちゃった。
そのギャップの落差に不満を感じてるんだろ?
DAとジブラ 悪いのはこいつら。
邦が物足りなかったら洋を聞いてりゃいいのよ。
ちょっと早く生まれてたら ひpほp なんて言ってらんないよ
逝きたくも無い戦争に駆り出されてるかもしれないんだから
洋を聞けるだけでも有り難いと思わなきゃ
「戦いません勝つまでは」の精神だよ。
>>364 同意見です。
もっと自分の考えを主張していかないと!
ありきたりのことをわざわざ歌詞にしても、何も感じない。
おかしくても、こういう考えがあるんだって感じる歌詞のほうがいい。
韻踏むのも大切だがやっぱりそれだけじゃないんだよ
ドラゴンアッシュはすげぇと思う。影響もあった。 ドラゴンアッシュがジブラを招くぐらい、HIPHOPは盛り上っていたんじゃねーのか? ドラゴンアッシュがHIPHOPを取り入れるくらいもりあがっていたのでは? さんぴんキャンプ 観たことある? 日本語ラップミドル期の盛り上がりは素晴らしかっただろ? 当時の曲の多くはクラッシックだ。 邦が物足りなかったら洋をきいていていいのだが、俺たちは俺たちの盛り上がりが必要なんじゃないのか? そういう 俺たちが 俺たちの そういった精神ってHIPHOPじゃないか。 ところでさ、 戦いません勝つまでは って 欲しがりません勝までは とは意味がちがうよね? 戦わずして勝つ ってこと?
日本語ラップで、韻踏むより、こういう考えがあるんだ それを主張している。 って感じられる歌詞って どういうアーティストかな? やっぱ ブルーハーブ などといったアブストラクトといわれるような鬱系かな MSC や 妄想族 雷家族 とか も かな。
高木完のラップはメッセージをかなり意識してたね。 環境問題について歌ったりとか、日本人にもかっこいいラップが出来るんだと思ったよ。 あと、ECDの東京っていい街だなぁとかもいい。
俺たちは、基本的に言いたい事は無い。という事をスチャダラパーは、あの無気力なラップを通して言い続けてる ってライムスターが言ってたな。スチャダラパーのように取り立てて主義主張のない日本人がほとんどだから、本格的なラッパーがなかなか出てこないんだな しかし、そもそも日本における本格的なラッパーってなんなんだ?
日本はHIPHOPを必要としてるんだろうか? そうじゃないんじゃないか?だから、ZEEBRAおよび ほかのハードコアなリアルなラッパーは売れず ポップなもんばかりつくるコマーシャルラッパーばかり売れるんだ と思ったりする。
とりあえず、日本語ラップの規模が少ない理由として、 日本語ラップをクラブでまわしたり、MIX TAPE MIXCD等 にいれない、セルアウトDJのせいもあると思うぞ。 確かに、日本で POP=駄目だ っていう考えは、おかしいかもな。 本気でHIPHOP好きなうえ、POPな行動をしているなら、おかしくないよな。
結論=popはダサイんだ
ハードコアもダサいがな
381 :
訴える名無しさん。 :2006/01/07(土) 15:46:55 ID:hGofyGTf
議論スレッテ楽シイデスカ?
>>376 ライムスのその発言は的確だと思うけど、日本に限らず今のUSメジャー連中だって主義主張がある奴は少数だと思うぞ。PEの今のポジション見ても然り。
じゃあ何であちらの国ではあんなにHIPHOPがバカ売れするんだろうか。
日本語ラップを おれたち日本人が応援し盛り上げることで、HIPHOPよりHIPHOPになれるかもなぁ〜
385 :
訴える名無しさん。 :2006/01/07(土) 17:00:31 ID:SGMz77ZN
>>382 確かにそうだな。しかし、アメリカの下層の黒人なんかは、日本人とは比べものにならないフラストレーションがあるだろうから、主義主張はなくとも言いたい事は山ほどあるんじゃないかな。PEみたいなグループは稀だけど
メッセージ性も主義主張もなくしたらええねん 普通に聴いてて楽しい音楽でいいんだよ
>>385 そうだね、日本人とは違うフラストレーションはあるだろうね
ただそれをブチまけて自分らの現状に物申す!、ってよりは金だ女だとラップする方が多いし、聴き手にも受けてるんじゃないかな。特に今は。現状打破より快楽主義っつうか。まぁそれはそれで娯楽として全然アリとは思うけど。
少なくとも現状では、USヒップホップに比べて日本の方が中身無い、とは言い切れないと思う
韻の踏み方に問題あるかも!俺の周りでよく言われるのが 「日本語ラップってただのダジャレじゃん」ってやつ なんて言うのだろうか、説明しにくいけど韻を踏むのに子音まで合わせて 踏むって言うか・・・・・・ん〜〜よく分かんないなこれじゃあ 説明の仕方が気持ち悪くてスマソ
「おやじギャグ」なんて言葉を発明した人間に殺意を覚える
390 :
訴える名無しさん。 :2006/01/07(土) 18:14:23 ID:q8G1z47r
そもそも韻が必須要素みたいな感じの日本が気に入らない
日本人て縛られやすいよな
392 :
訴える名無しさん。 :2006/01/07(土) 19:02:55 ID:q8G1z47r
本当そう思う。まじ自分を持てよって感じ
393 :
訴える名無しさん。 :2006/01/07(土) 19:54:17 ID:hGofyGTf
つとっても甘い飴(アメリカナイズ)
韻踏んでダジャレになっちゃってるかもしれないけど、 ソウルスクリーム や ライムスター なんか すごく良い歌詞なんじゃない? ライムスターなんか、韻踏んでるから素晴らしい詩だと思う。 詩に韻を沢山加えてるからこそ まとまってて いいなぁー って俺は思うんだよね。 韻にこだわってないなぁと思うのはぁ 雷家族 とかぁ 妄想族 たまに韻つかうけど、ブルーハーブとか間違えないよね。
>390 日本以外じゃ韻は必須要素じゃないのかい?
セルアウトって『身売りした』とか『ポピュラー志向』みたいな意味なんだな…知らんかった。 そらたたかれるわな
別に売る側が「この曲はセルアウト目的で製作しました」とは言ってないぞ
ラップ好きはセルアウトしてる奴を叩くが、俺は叩かない。 なぜなら、俺はセルアウトしてる奴らを、ラッパーとして見てないから。 ただ売るために格好良く聞こえるだけの歌詞、ミーハーなやつにウケそうなミュージック 韻だって、あれじゃただのだじゃれだって言われてもしかたない。 とにかくそんな奴らは、すでにシカト。 ラップじゃないと考えれば、苛つくこともないし。 ただ、それを聴いた一般人が、ラップを誤解するのが一番困る。 「ラップでただ早口なだけで音楽でもなんでもないじゃん」 とかいってる一般人がいるのは、セルアウト野郎どものせいだと俺は考えてる。 つまり何が言いたいかというと、セルアウトするのは勝手だが そんなラップともいえない雑音を ラップと称して日本中に流すのをやめて欲しい、ということ。 駄文すまそ。
リップとかキックとかはだいぶ前からあんな感じだったけど自分たちのやりたい音楽やってるだけなのにセルアウトになるの?
わかんないけど、売れてしまった、流行ってしまった曲が ホンモノのラップ好きには気に入られないようなものだったら セルアウトとして扱われてしまうんじゃないかな?
スタイル変わってんじゃん
ラップとヒップホップがごっちゃになってないか?
日本のヒップホップについて真面目に考えてたらどうでもよくなってきた
405 :
訴える名無しさん。 :2006/01/08(日) 18:12:46 ID:1wfAQDV+
韻を踏むってことがまず大切じゃない? 基本的にHIPHOPは他のジャンルより自由だと思う。でも全くルールってもんがなくなると技術の有り無しがもっとあやふやになると思う。あと結果のみ語ってるリリックが多い。その結果にいたった過程が知りたいの。 雷、ニトロ、妄想族辺り嫌い
妄想族は生理的に無理
>>403 一応音楽板だから、ヒップホップの中の音楽としてレスしてもおkだろ
まぁ、厨がごっちゃにしてるのは痛いが
>>405 >まず韻が大事
な訳ねーだろ
何回も書くが、日本語ラップは韻が命なのか?
408 :
訴える名無しさん。 :2006/01/08(日) 21:21:11 ID:1wfAQDV+
命じゃなくて前提だってことだよ。 技術あってのメッセージ性だろ
PharcydeやDE LAが好きなので、RIPやKICKも好きです。
411 :
訴える名無しさん。 :2006/01/08(日) 23:11:06 ID:W4XqvvHJ
暗いトラック嫌い 眠くなる
どうでもいいがみんな、ちゃんとsageろ。 あと、相手のヒップホップについての意見が自分と違っても けなさないで、まず自分の意見を言って話し合う事が大切だと思う。 けなし合って、怒りながら話すんじゃヒップホップについての答えは出ない。 だから本当にヒップホップが好きなら アホとか厨とか暴言はよしてくれ。
>>398 HIPHOPでセルアウトしている奴がきらいなら、ラッパーいがいにも
今の日本のHIPHOPクラブDJもセルアウトな行動だぞ。 気をつけろ。
HIPHOP取り扱っている雑誌もセルアウトなのりも多いな。
416 :
訴える名無しさん。 :2006/01/09(月) 03:19:13 ID:sVV2r/a8
みんな売れようとしてるじゃん。ブルハとか降神とかShing02とかも。 なんであいつらはセルアウトにならないの?ただの色物なのに
ジブラが真のセルアウトだろ
418 :
訴える名無しさん。 :2006/01/09(月) 03:26:08 ID:sVV2r/a8
>>395 >>390 だけど遅れてごめんよ。
日本はなにかにつけてスキルがどうとか言ってる感じがするね。特に韻とか。
アメリカみたいに自由になって欲しいな。あと日本のJ-POP界みたいに。
どーせ日本語じゃ韻を気にしながらしっかり文を作るのは難しいから尚更。
セルアウトでもいいと思うんだ 良い曲さえ作ってくれれば
420 :
訴える名無しさん。 :2006/01/09(月) 03:48:12 ID:sVV2r/a8
なんかめちゃめちゃ書いたけどもう一言だけ。 最近は日本のアングラ側で支持されてる曲の方が俺的には糞だと思ってきた。 昔はTBH、MSC、降神、Shing02、ダメレコ、もっとアングラなのとか、いわゆる“玄人向け”的な雰囲気のあるもん聴いてた。 でも良く考えたらタダの自己満で、他人が聞いてないし、2ちゃんねるの“玄人気取り”に洗脳されてた気もする。 証言とかMASS対COREも毎日聴いてて、日本の“2ちゃん的”名曲も殆んど知ったつもりだったよ。 DSとかNORAみたいなのは除いた上で。 でも今思うと恥ずかしい過去だよ…だってイカルスとか帰り道とかそーいうのホントキモいと思う… グダグダでごめんよ
プロでやっているのなら…売れなければ食ってはゆけない プロでやっているのなら…売れなければいい服を着れない プロでやっているのなら…売れなければ家に住むこともできない プロでやっているのなら… 君、プロとしてやっているのか? …いや、そうゆうことじゃないんだよ(^^; 別に君にはプロとしての自覚があるのか?と聞いている訳じゃないんだ。 考えてもみろ。我々は人間だがそれと同時に動物でもある。 女とやる→子供ができるかも知れない。 プロとしてそこまでしっかり考えているか 今日のAVは中出しも当たり前 それがきっかけで女優が子供を身篭る事も有り得ない話しではないからだ。 私はリアルに物事を見ている。 画面の中では中に出されて終わりだが、その先はどうなる? 数ヶ月もすれば大きなお腹を抱える女優さんがいるんじゃないか? …名前は私が付けてあげてもいいぞ(照) 予定日は何時だ?四月十二日か、桜の季節だ。「桜」を名前に入れてもいいかな? 何?生まれてくる子は男の子なのか?ショックだ。私は女の子が欲しかった。でも嬉しさには変わりないよ。 〜そして月日は流れ… ようとした時、俺は夢から醒めた。
空気も読まずに
>>421 の下らない文を書いてしまった
こう見えても今はとても反省している
申し訳ない気持ちを胸に今、自分を見つめ直すために旅にでる ノシ
>>411 =
>>412 m9(^Д^)プギャー!!w
>>415 ちゃんと歌詞を理解した上で流してるDJもいるだろ
みんに聞くが、1時間で
広く知られてる曲:あまり知られてない曲
をどれくらいの割合で流せばセルアウトじゃない訳?
どんな割合だろうが、へいへいぼんぼんと詰まらん糞個性の無い選曲をする奴はどうしようも無い。 そいつこそ、売れようが売れないがセルアウトだと思う。恥も無く自分を売る糞野郎だ。
>>424 しかしある程度、客が知ってる曲を流さないと客も盛り上がらない
盛り上げられないDJは失格。有名曲ばかり流すのも失格。難しいよなぁ・・・
>>418 スキルへのこだわりって聴き手の側にもあるよね。
IBみたく極端に押韻にこだわった奴らも面白いし凄いと思うけど、だからといって2、3文字で踏むのが下手とか聴く価値無いとはならない訳で。
クラブ、MIXTAPEで新譜をかけて曲を宣伝するのもDJの役目みたくなっているよね なにに なんで、日本語ラップかけないのかね。
日本語だけのミクステってDJ NAPAY、DJ COO、DR.JEKILLくらいしか知らないな
自分の好きなものを正直に聴けるのが一番だと最近気づいた。 洋楽を一通り聴いて改めて日本の曲を聴くと、日本にしかないスタイルがあっておもしろいね。 SDPとかFGみたいなのが一番日本に合ってる。 でも、向こうを意識したBLやDS455も逆に日本的な感じがして嫌いじゃない。 セルアウトやPOPを日本のリスナーは気にしすぎじゃないかと思う。
>>423 ただ立て続けに2回書いたのを自信ありげに=表示されてもちょっとな。
クラブDJは自分の好きな曲をかければいいだろう。
しかし個人的にはもっとオールドスクールやミドルスクールをかけるべきだと思う。某DJのように元ネタ曲と交互にかけるのもいい。
メディアからREALな音が流れなくなった今、DJがREALな音を流すべきだろう。
盛り上げるためにレコード勝って好きでもない曲かけるDJなんているわけないと思うんだが?
それと俺もMCの端くれだがリリックは全踏み、連踏みで意味の通る文を書いてる。 尚かつ自分の気持ちも明確にライムできるようになった。 比喩での押韻の逃げを潰したこと。 比喩がないことが弱点でもあるが。 一番難しい踏み方だけど日本人の頭なら頑張ればそれ位はできる
比喩での押韻の逃げとは?
今日本のヒップホップクラブDJが日本語ラップ流さないがそんなDJ 信の日本語ラップ界の同志とはいえい。
アホの方ですか?
例えば名詞同士でピタッとハマるライミングが浮かんだとする。 その時に2つの単語はまるでかけ離れた単語であるのに多くの人間は踏みたいが為に比喩としてこじつけ無理矢理文にしてしまう。 それが比喩での押韻の逃げ。
例文 俺は変態だがまるで戦隊のような編隊 スマソwこんなのしか思いつかなかったw とりあえず、まるで〜とか、〜のようなって用法を使って無理矢理韻にするってことだよなw?
>>435 あーなるほどそうゆうことか。隠喩ならまだしも「まるで〜」とか多用するのは、それが逃げかどうかはともかく稚拙に見えるね、確かに。
でも意味の飛躍や脈絡の無さが逆に面白かったりもすると思うから…まあ腕の見せどころってことか。
438 :
訴える名無しさん。 :2006/01/10(火) 23:22:57 ID:RW3G8T+V
でもたしかに〜最高ってきてから〜代表とかは繋げ易すぎてつまんないね。 オレらは最高!なんちゃら東京代表!とかより 友情 と 流行 で 仲間内で風邪が流行!それでも集合 熱い友情! とかのがよくない?オレだけならゴメンよ
バンバータ大先生はヒップホップしか流してなかった訳じゃないしね
綺麗な韻がでてきたから、それにあわせ 例える。次々とつなげる。 リズム、音楽にあわせるラップ する。 韻詩(リリック)の良さだよな。 関係ないが2〜3回目とかにくる 韻の踏み外しとかもおれは好きだ。 日本語ラップさいこ〜
おなじく…
443 :
訴える名無しさん。 :2006/01/12(木) 20:00:31 ID:Gf4J44Bj
俺も…
444 :
キリ番マン :2006/01/12(木) 21:36:49 ID:???
440じゃないがつまり合わせてきた母音の変更ってことだろ?
446 :
440 :2006/01/12(木) 22:31:58 ID:???
なにがわからないんだい?
後半3行はわかる。 しかし前半4行は片言でさっぱりだ。
>440 韻踏む為に途中で止めるって事? 音楽にあわせる ラップする。リリック の良さだよな。 ってこういう事かな?
>>440 とりあえず君から上の人は君のカキコした
>>440 に疑問を持っている
もう一度ここに来て説明してチョンだい
450 :
訴える名無しさん。 :2006/01/13(金) 01:25:17 ID:h1HM0vOP
ファイアーB アーア燃やせ手をあげろって歌詞って誰の歌?
レンジw
yahoo newsより 同じ人気コンビでもお笑いの世界から彗星のように登場したのが、オリエンタルラジオ。彼らの人気ぶりは出演するCMにも波及し、「ピザーラ カニマヨビンゴ」は初登場で4位に飛び込んできた。 ラップ風のリズムに乗せて繰り出されるかけあいが現代ならではの味をかもし出し、ティーンを中心に圧倒的な人気を誇っている彼らだが、そこにいち早く目を付けたCMがF1F2層にも注目されているという現実が、この世界のサイクルのめまぐるしさを表していると言えるだろう。 「今、急激に人気が上昇しているオリエンタルラジオを起用していて耳につくメロディーがいい」(東京都・20代)、「オリエンタルラジオのリズミカルな歌と動きにつられて見た」(埼玉県・40代)など、耳に残る彼らのラップが強烈なインパクトを与えているようだ。
>450 ファイヤーボーラーだよ
>>452 やっぱり日本の大多数はレンジとかそういうもんがラップだと思いこんでんだよなぁ…
だからこういう中途半端にヒップホップ風芸人とか言われるんだよなw
やっぱり素人には韻なんてどうでもいいのか…
素人はラップに韻があることすら知らない
そうだったなw 予想以上に知れていないからな…
440 はじめの三行は 上で話題になっている 比喩での押韻の逃げ のはなし 韻を踏むために 出てきた単語にあわせ比喩をし韻を踏むのは 韻詩 にしかない 良さだろぅ。 それは、比喩が美味くなきゃあなりたたらないし、韻が踏めていなければうまくない。なおかつメロディ、リズムにのせる。 韻の踏み外し ってのは たとえば、 根性 で踏むとすると 母音は O N I O U ってな感じだ それを ・・・・・・・根性/ ・・・・・・・ 本章/ ・・・・・・・・ 損傷/ などと がっちりはめて ・・・・・・・・・凡々 という風にフロウでごまかし 韻を踏み外す。はなし。 たとえが下手だがわかるかな。
458 :
訴える名無しさん。 :2006/01/14(土) 20:32:47 ID:TD/g1WT1
>>457 それだったら
〜〜〜〜〜〜〜根性
〜〜〜〜〜〜〜本性
【〜〜〜〜経験()〜〜〜〜〜損傷】
↑ここの二節分のフローを一節分のフローにしてしまい、韻を外す
方がリズミカルで良い
韻研究乙っすw
460 :
訴える名無しさん。 :2006/01/14(土) 21:32:01 ID:C1J5TUiN
韻研究は陰険
はいはいよかったね〜 かっこいい リズミカルなら良い とは限らないラップ 韻を踏めばいいともかぎらない。 457 韻の踏み外しの例 を書き込んだまで
房くさいからムキになるなよ… 文の合間にスペースが入るのはポリシーか?
なぜ、日本語ラップ離れするのか 考えてみた。 DJがカッコイイと思う日本語ラップをMIXTAPEとかMIXCDにどんどんと 積極的に混ぜていかない所に 日本語ラップ離れしていく要素が大きいと思う。 そして、ハーレムなどといった都会の大箱や有名箱でも、どんどん日本語ラップをかけていけば 良いのだと思う。 (そんなイベント、パーティー のクラブスタイルが全国へ飛び火するだろう。) 日本のレコードは、厚みがあるものがすくないが、そこは日本語ラップにつなげるさい 「イコライザーに気を使い調節する!」 という DJスキルですこしは、カバーできると思う。 それから、雑誌の影響だ。 「どういうことがかっこいいのか」 「何がかっこよくて、何を真似し見本とすれば良いのか分からない」 そんな俺たちは どうしても、専門書などに比べ コンビニなどで気軽に読めて気軽に手に入る、雑誌に目がいき 雑誌が情報源、教科書、参考書 鏡 など になっている。 雑誌で もっと日本語ラップのことや、日本のHIPHOPファッション的なことを載せていけば良いのだと思う。 地下シーンの盛り上がりが 雑誌に掲載されるのか 雑誌に掲載されたことが、地下シーンで盛り上るのか どっちが先かは分からないが、 先駆者の御蔭でHIPHOPが日本で定着しつつある今、ここえらへんで俺たち兄弟 変わらなきゃ 変えていかなきゃ 日本のシーン(俺たちのシーン)(ジャパニーズサイド シーン)と胸張って呼べるものは、出来上がらず、 このままなのかもしれない。 だが、変えかたが良く分からない。
465 :
訴える名無しさん。 :2006/01/16(月) 13:07:47 ID:IJUI1tOw
何度も言うが、これは鶏と卵の問題に似てないか? 日本語ラップをかけないDJが悪いのか、日本語ラップ(の質)自体が悪いのか
日本語ラップのレコードの絶対数が少ないこともひとつの理由かと
日本語ラップのレコードが少ないのは、日本語ラップシーンの規模が小さいせいもあるね。 (まぁ、規模のでかさより、質だとも思う。) つまり日本語ラップのレコが少ない理由はDJが、日本語ラップのレコードをかけないせいだろう。 DJが日本語ラップをかければそれを真似して、日本語ラップかけるDJが増える。 DJがMIXTAPE MIXCDに日本語ラップをどんどん入れていけば、それがアーティストの宣伝となり、(日本語ラップ) は広まるだろう。(買う人が増えるから売るものも多くなる。) 日本語ラップのレコードの数が増えるだろう。 そしたら、MIXTAPE MIXCD向け、クラブ向けのの内容のものを 日本語ラップアーティストは作っていくだろう。 それを真似して、ラップをする奴はふえるかもね。 需要と供給の関係+娯楽、熱気で日本語ラップシーンももっと盛り上るだろう!!!!! みんなもそう思わないかい?
>>463 、
>>467 お前らの前提って何か変じゃね
「日本語ラップはダサい」っていう大前提がすっぽ抜けてる感じがすんだけど。
今の日本のHIPHOPってジャンルはなあ、
CLUB音楽っていう土俵でもボロ負け、POP音楽っていう土俵でもボロ負けしてる
云わば負け犬音楽ジャンルなんだわさ。こいつは今居場所を失ってるの。
てかお前らがもしDJ一本で食ってくとしたらお前らは一体日本語ラップの何をかけるの?
俺がDJになるんだったらんなモンかけないね。餓死したくないし 笑
俺の言いたい事分かるかあ?DJに責任押し付けんなって事だよ。 明らかに今のHIPHOPシーン衰退はARTIST側の質の問題が背景にあるんだわさ。 ヘボ音源に乗っかったブサイクコスプレイヤーに押し付けがましく説教されるCDって・・・ そりゃ誰も買わねえって 笑
>>469 まぁ確かにね
てか邦楽を流さないDJについて批判されてるが、本来DJは人々を楽しませる為にやってた訳よ、公園で
で、邦楽より洋楽の方が楽しい(簡単に言えばノリ)に決まってる
つまりDJの本質としては間違ってない事になる
全く流さないのもただ単に英語が分かってないジェイラップ(笑)なだけのDJだがな
そもそもさ、日本語ラップがダサいとか言う人って何がダサいって言ってんの? アメリカのパクりとか言ってるから? だったらロックとかの音楽も元は日本のモンじゃないし、洋楽しか聞かないであっちのアーティストの服着てる自分らもパクりなんじゃない?
>>468 日本語ラップはカッコイイよ。
>>469 へぼ音源っていっているけど、DJってラッパーにトラック提供していることもあるから
日本語ラップはへぼじゃねーよ。
都会にある大箱、有名箱 にくる 客を楽しませる、ノリノリにさせる、
日本で高い技術もつDJの選曲 というが
その大箱、有名箱、の客はミーハーやB系がおおいわけじゃない?
ミーハーやB系のための選曲だからノリだけ、内容なしの曲ばかりなんじゃない?
>>472 内容とノリのバランスを取るのがシックスセンスならぬミックスセンスだわな
474 :
??? :2006/01/16(月) 18:45:18 ID:7VIP5+Ni
びびってにほんの音楽をかけないのはタイミングが悪いだけ はめかたでどうにでもなると思われ ノリが違うだの言う奴は自分の国ディスる前にスキルみがけ
大半がブサイクでさらに恥ずかしい事言ってかっこつけてるってのも問題ありそう
476 :
訴える名無しさん。 :2006/01/16(月) 19:02:25 ID:dWrr2MUJ
KODPとか雷とかエルドラドみたいなガキっぽいヤツ向けの音楽のせいで今の日本は… ブラザーソウルみたいな恥ずかしいのがクラシック扱いされてる今の日本が悲しい
>>475 あーわかるわかる
そうゆうニガー多いよねー
>>476 ブラザーソウルよりソウルブラザーのほうが良い曲だよな!
479 :
訴える名無しさん。 :2006/01/16(月) 21:38:42 ID:IJUI1tOw
俺はただ単に日本のラップでファックだとかビッチだとか(その他色々) 言うのが非常にウザイ サムくて背筋が凍る… なんでそうやってごまかすんだって思うんだよなぁ もっと日本語でそれに似合う表現すればいいのに
481 :
480 :2006/01/16(月) 23:39:52 ID:???
>>480 だけど
こういうのは一部のアホ人間だけなんだが
まぁ連体責任ってことで日本のラップ全部がウザイ
>>480 に挙げたやつみたいなのが居なくなる事を心から祈る
こういうのがいなかったら中々いいモノだと思うんだよなぁ
日本のラップも
482 :
479 :2006/01/17(火) 07:33:44 ID:???
俺たちのなかから、ラッパーになる奴が出ているわけだから ラッパーに駄目な奴が多いとしたら、ラッパーからリスナーまで全体がおかしいということでもある。
いい日本語ラップ、日本語ラッパーが増えるように、DJが良い日本語ラップをたくさん クラブとかMIXTAPとかでかければいいんだよな。 俺たちも良いものを集めたオリジナルBESTMDとかつくって友達とかに広めようぜ。 日本語ラップかっけーんだぜ!っつってさ 作りすぎは禁物だけどね。
>>484 ん?待てよ、
良い日本語ラップがうまれる迄、DJはジェイラップ(笑)を回し続けろ
お前はこう言いたいのか?
>>485 は日本語ラップとジェイラップの使い分けているけど、なにをいいたいか良く分からない。
良い日本語ラップが生まれるまでというか、増えるように ってとらえれ
>>486 正しくは
>ジェイラップを使い分けてる、な
つまりただ単にポップなだけの曲、ハードコアを気取ってる曲
こんな曲を流して良いラッパーがうまれるのか?って事よ
確かにうまれるかも知れないが悪循環な気がしなくもないような・・・
だから、ポップやハーコー気取りじゃない良い日本語ラップも沢山ながしゃあいいんじゃない? たとえば、POPながしたあと、POPをDISっているハーコー曲ながしてまたPOPにつなげてハーコーながしてハーコーをDISしている曲流して とかもしたらもりあがるんじゃない? クラブ受けしそうなのとかもまぜてさ みんなで日本語のRAPくちづさんだり、DJがパンチラインを二枚使いしてさ・・・・・ ハーコーもポップも使いよう、流れによれば使える! とうぜん内容ある日本語ラップとかつかってさ。 そうすれば、もっと良い日本語ラップが出てくると思わないか?
>>488 ぶっちゃけ・・・
客ってクラブで歌詞まで聞いてるか?あんま聞いてないような・・
クラブじゃ曲のノリしか耳に入ってこないお。 実際ライブでもラップって何言ってるか殆ど聞こえてこないし・・ ひpほpのライブ見るたびに「重要なのってリリックよりラッパーの存在感なんだなあ」 って思わされるお
ラップが何言ってるか分からないってのはMCか箱に問題があると思うんだが
みんな好きずきのラッパーがいるわけだが、みんなが文句なしに「コイツはホンモノだ!!」っていうやつはいないの?
もちろんMUMMYーD
494 :
訴える名無しさん。 :2006/01/18(水) 18:06:13 ID:LRQ95XoQ
宇多丸、MACCHO、Kayzabro、童子-T 声、フロー、リリック、雰囲気、全部がいいね。 しかも個性もある。MACCHOはちょっと声が変だけど許容範囲だね。 こいつら最高!
宇多丸…声○ フロー△ リリック◎ 雰囲気◎ MACCHO…声△ フロー◎ リリック◎ 雰囲気○ Kayzabro…声◎ フロー◎ リリック○ 雰囲気○ 童子−T…声◎ フロー△ リリック× 雰囲気○ あくまで主観ですが。 雰囲気っつうのがよくわからん。 あととりあえず童子のリリックがいいって言う人は末期症状かと。
>>489 今の日本のクラブでは、なぜか日本語のラップがあまり流れないで
ミーハー、B系、ジェイラップといった客がこのみそうな、アメリカHIPHOPばかり流れて
客もそんなのが大半をしめているから、歌詞までみんな聞いていないとかんじるのだろ?
WarrenGイイね。 洋楽あんま聴かないけどWarrenGは好き。 アルバムが中古で550円で売ってて天からの授かりモンだと思った。 好きなら新品で買えっつうのはナシの方向で。
499 :
訴える名無しさん。 :2006/01/18(水) 20:32:48 ID:Uoh7SPiE
DJが悪いんじゃなくてペイジャーとか雷みたいなノリだけの奴らが悪い。 奴らのお陰で日本のHIPHOPはガキンチョ向けの恥ずかしい音楽になっちゃった気がする… ワケわかんない単語適当に積めてキメキメのフローでラップしちゃって… それでも横浜、名古屋、青森の人達とかが頑張ってくれてる。 あの人達ならいつかHIPHOPをみんなも認めてくれる音楽に変えてくれると思う。
横浜はDS455で名古屋はMOSADっしょ?青森ってだれ?KENーRYWとか?
俺はペイジャーも雷も好きだ。 ノリも良いし 良い歌詞だってあるよ!! ところで、横浜、名古屋、青森の頑張っている人達ってだれ?
502 :
訴える名無しさん。 :2006/01/18(水) 20:44:49 ID:ZvcOLkai
雰囲気とか声が暗い曲嫌い
504 :
訴える名無しさん。 :2006/01/18(水) 20:47:10 ID:Uoh7SPiE
そんな感じかなぁ。モサド、DS以外でも名古屋、横浜には凄いのが大勢いる。 ただ横浜はアメリカに感化されすぎなトコも抜けてってくれたらいいな。 んで、青森代表は多分KEN-RYW。ついでにSONOMIもいるしね。 いつかこの人達がPOPでもMADでもないHIPHOPを日本に広めてくれるはず。
506 :
訴える名無しさん。 :2006/01/18(水) 20:47:55 ID:Uoh7SPiE
じゃあ アングラはアングラということでおいとき アングラじゃない日本語ラ゛ァァァァァプ!!聞けばイイ〜!
>>504 ペイジャーも雷(それらのソロ)もイイ曲あるから全部駄目だとは思わないほうが良いとおもうぜ。
509 :
訴える名無しさん。 :2006/01/18(水) 20:55:55 ID:Rogy6WAB
510 :
訴える名無しさん。 :2006/01/18(水) 20:57:01 ID:Uoh7SPiE
思い付いた順で、横浜ならDS、オジロ、HYENA、BIG RON、ライムスとか。 名古屋ならモサド、AK、H.M.家族、くのいち、ニックとか
511 :
訴える名無しさん。 :2006/01/18(水) 20:57:51 ID:Uoh7SPiE
雷でいい曲?例えば?
512 :
訴える名無しさん。 :2006/01/18(水) 20:58:35 ID:Rogy6WAB
hi-dがfeatしてる曲
513 :
訴える名無しさん。 :2006/01/18(水) 21:00:33 ID:Uoh7SPiE
TWIGYの?確にあれはいいけど、そういうのはメインでやらないわけだし…
雷でイイ曲 あなたの好みが分からないが、俺の知っている曲だと 証言(ゲストMC考えても雷ftZEEBRA、DLみたいなものだから)、カミナリ DJYAS MIX、夜ジェット、ソウルブラザー ネクストムーブ とかかな ほかにもあるだろうけどね。
515 :
訴える名無しさん。 :2006/01/18(水) 21:03:57 ID:Rogy6WAB
俺はアルバム330収録の てっぺん地べたスレスレ〜♪ とか言う曲も好き
516 :
訴える名無しさん。 :2006/01/18(水) 21:08:01 ID:XF79fKXA
はじめまして。私smorgas,SOURCE,宇頭巻,free at last聞いてます。 なんかいいアーティストいないっすかね?ネタが尽きてきて…
日本には
雷がどーだ言ってもやっぱ証言はすごいからなぁ。また証言みたいな曲やってほしいわ。RHYMESTER、MURO、ZEEBRA、DLとかで。
519 :
訴える名無しさん。 :2006/01/18(水) 21:25:29 ID:Uoh7SPiE
>>514 悪口じゃないけどさぁ、ソウルブラザとかカミナリとかは一番子供向けだと思うんだよね
哀愁97age
餓鬼連みたいなの他に居ない?
>>519 がきっぽいのは問題かもしれないけど、「子供っぽい」ということとかは
けして悪いことじゃないよ。 (←大人の意見じゃない?笑)
523 :
訴える名無しさん。 :2006/01/18(水) 21:40:43 ID:Uoh7SPiE
子供向けHIPHOPってのはなんかなぁ…確かに悪いことじゃないけどさ…
>>510 元INNOSENCEのCHANNELも横浜。
CHANNELは今後期待できそうだ。
雷で証言ぽいのとはちがうけど、ゲストMC入りマイクリレーな曲をほりさげるとさ
BBOYパークのやつとか、ユーザロック(マイクマスターズ)のブラックマンデーとか
ライムスターFTキングギドラ、ソウルスクリームの口から出まかせ
マイクロフォンペイジャーFt リノ ガマ パトリック GK MAYANの ROOM#160
V,I,P(ボーイケン色々)のダンスフォールチェッカー
MUROのウイークエンドファンクとかいいよなぁ。
>>518
>>521 アルファあたり聞いてみるといいかも分からんね
527 :
訴える名無しさん。 :2006/01/18(水) 22:31:10 ID:8S/lsfkj
リスナー側の話だけどさ、みんなスキルがどうとか言い過ぎじゃね? ラッパーのスキル関係無しに多くの人が感動する良い曲とかあるじゃん。 童子のIn-mailにHYENAのLoco Parvida、他にも重ねる積み木とかさ。 この傾向は特に2ちゃんねるの住人に顕著だと思う。
>>526 スチャダラパーとなんかやってたやつだっけ
529 :
訴える名無しさん。 :2006/01/18(水) 22:34:16 ID:jRKJBo03
童子は蜃気楼以来いい曲無し
インデモラル とかは?>>餓鬼連好き
>>530 名前は聞いた事ある気がするなぁ
じゃあインデモラルとアルファ聴いてみます
実際おれはインデモラルの 365/7 (サンロクゴパーナナ) の入っているレコしかもっていないけど それは好きな曲です! クラブでも受けそうです! 餓鬼連ともやってる曲あったぜ!
533 :
訴える名無しさん。 :2006/01/18(水) 23:04:15 ID:p2DUzfyE
YASURIってなにもん?
534 :
訴える名無しさん。 :2006/01/18(水) 23:13:53 ID:Dg2OQPOU
THINKTANKは不思議なグループだ。 キャリアは長い。ニトロの奴らと同じ世代だが マイペースに周りに惑わされずやってきて 今では凄い成長を遂げた 特にケイボンは凄い。なんか凄い
てかWarrenGとTalib kweliの声が似ていると思うのは俺だけ? スレ違いと分かっていながらこんなこと聞いてスマソ でも少し前にWarrenGの名前が挙がっていたのでここで聞いてみる
536 :
訴える名無しさん。 :2006/01/19(木) 00:40:50 ID:2O9CuWuM
町田康は良い。
メシ食うな!
今日もヘッドホン から爆音 教科もベッド オンあら縛
540 :
訴える名無しさん。 :2006/01/19(木) 20:23:35 ID:gFsXu7OK
チンチンズリ合いmothafuckin'組合
>>1 が怪しい宗教のお誘いの人みたいな口調なことについて。
日本のHIPHOPはごく一部で アメリカHIPHOPのコスプレのようなやつが沢山 というころや クラブで日本語ラップがかかる枚数が少ない ようまながれでは 日本のHIPHOPとはいえないよな。
よみにくいんだけどよ
>>504 KEN-RYWもSONOMIも今は東京在住
てかさ、何でこの平和の地日本でハードコアを演じる必要があるの? 需要があんの?それともアーティストが池沼なだけ? 縞馬、DS455、565(笑)、RYUZOなど RYUZOは見てて痛い。歯にシルバー詰めてSOUTH CORSTのラッパーの真似で
リューゾウは確かに…
ギャングスタとかの ワルだぜ! っていうスタイルだけがハードコアってわけでもないんじゃない? ラッパガリアとかのあついスタイルもハードコア アメリカで言えばMOPとかハードコアでしょ? まぁ日本人なら日本のラップスタイルやるべきだよな!リスナーだって格好も真似たりしないでさ
DS455はハードコアじゃ無いだろ。 妄や最近のニトロのほうが問題。
妄は問題。
ニトロはうんこ
>>551 ニトロはうんこかもしれないが、ここはhiphop探求スレなので、
なぜニトロがうんこという排泄物にまでいたったかを明確に書いていただきたい。
ニトロがうんこでは探求できないではないか。
553 :
訴える名無しさん。 :2006/01/31(火) 07:20:59 ID:Hkbn9tQB
ニトロは何故あんなにうんこ化したのだろう 思うにDABOのぞいて ボキャブラリがあんまり多い奴らじゃないのに調子乗ってソロ出しまくり&ファッション誌等出まくり副業に精を出しまくりで 初期衝動消滅 つまり1STは奇跡だった
ニトロのファッションだせー 時々だがなんで、あんなにアメリカHIPHOPファッションのコスプレとも思える格好をするの
日本人てコスプレしてないと自分を保てない人種だから
なんか真面目だなww
確かに日本 雑誌の真似、何々系 といってことがおおい。
558 :
訴える名無しさん。 :2006/02/05(日) 03:17:59 ID:bI5IPzSE
ブッダ、TBH、シンクタンク、MSC、MJP、降神
559 :
訴える名無しさん。 :2006/02/05(日) 03:52:10 ID:e63mcqD1
ここにいるアホの会話はビックリするほど浅くてレベルの低い内容ですね。 ゆとり教育のたまものですか? 最低でもアルバム200は聞いてからでかい口叩こうね。 厨どもは受験勉強してな
>>559 量より質。マニアがうるせーよ。
一つの曲にしても、歌詞、元ネタ、ミックス等
見方も色々。田中聖と一緒だな
| プラプラ| ∩___∩ | |ノ _, ,_ヽ ((| `/ ● ●| (=) | (_●_)ミ J )) 彡、 |∪|ノ /⌒ ヽノヽ/⌒つ ヽ/ ヽ/ ノ |、ノ
562 :
訴える名無しさん。 :2006/02/05(日) 11:44:41 ID:e63mcqD1
>>560 たった200ぽっちでマニア扱い?w
最低限の質を知るためにそれくらい聴いてみないと議論の余地が無いって事だよ、坊や。
こっちゃ食費削っても音集めしてんの。
この手の議論なんて比較論しか出来ないのに、比較対象がいなかったら(若しくは少なかったら)浅くてレベルの低い内容になるのは当然だろ?
お前はどうやって質の高い音だけ聴いてんだ?
頭の悪い奴だな。
食費削っちゃ豊かな耳は育まれないです^^;
564 :
訴える名無しさん。 :2006/02/05(日) 12:11:11 ID:e63mcqD1
>>563 はそれくらいしか言い返す頭が無いそうですよ。
>>562 >音集めしてんの
ジェイラップマニア(笑)
>>564 そう思うならキチンと563を論破してよ〜^^
逃げないで〜^^
やめろって。
こういう語るスレには
>>562 みたいな奴が出てくるもんなんだ。
大人ならこういうのは流したりしなw
570 :
訴える名無しさん。 :2006/02/05(日) 20:07:42 ID:e63mcqD1
いとうせいこうの影響力はすごいよ。
ビギナー自演厨が必死なスレはここですか?^^
>>572 VIPPER消えて。君みたいな携帯厨は邪魔、考える頭も無い本物の馬鹿みたいだよ。
アスペルガー症候群って奴なんだ
>>572 自分じゃ気付かないかもしれんないけど病気だよ君
このままじゃヤバいよ、そんなやり方じゃ。
私の知った事じゃ無いけど、君はネット中毒だよ、外に出て暴れたりしないでね。
575 :
574 :2006/02/06(月) 01:08:09 ID:???
>>573 ついでに言うが、他人の脳をどうこう言う前に、お前の稚拙な文章力をなんとかしような。
なんちゃら症候群もお前自身がソレを疾病しているから知ってるんだろ?w
お前の不出来な脳と精神は、片やVIPPER片やアンチVIPPERで大変だな。
異常を自覚出来る内にちゃんと親に謝っとけよ、基地外君w
異常者は氏ね
576 :
574 :2006/02/06(月) 01:12:02 ID:???
>565-569 >572-573 自演厨晒しage
淋しいかぎり、アスペ確定だなw
>>577 自演厨には何も言わないあたり、同一人物と認定します。
この子可哀想なことに、アスペしか知らないのでそれしかいえないでいます。
ご覧の皆様は、この子に慰めの言葉をかけてあげて下さい。
かわいそうな子なんです。
荒れてますね
なぜ日本語ラップ(ジェイラップ(笑))が発展しないのか? それはやはり若者がヒップホップという 概念を理解していない、しようとしないからである
待て待て、俺は
>>569 しか書き込んでない。
症候群を押しつけるのは勝手にやっててもいいが、
誤解だけはしないでくれ。
英語だから 言っている意味が分からないし ラッパーの主張も分からないのに なんでアレだけ日本のクラブではアメリカHIPHOPばかり流すの? なんで日本語ラップをかけないの
洋楽のリズムとラップほうがノリやすいから。
洋楽のリズムってなに?
日本はアメリカに頼りすぎじゃないか 日本だったら日本のHIPHOPももっとながしていくべきじゃなか
586 :
訴える名無しさん。 :2006/02/14(火) 22:16:34 ID:5sIktfUk
じゃあまずアメリカDISしようぜ! Fuckアメ公
FUCK格好だけB系
588 :
訴える名無しさん。 :2006/02/14(火) 22:18:26 ID:/0DQ3P+t
>>582 まともに日本語もわからないリスナーとジェイラッパー(笑)だから発展するわけない(笑)
590 :
訴える名無しさん。 :2006/02/15(水) 01:31:09 ID:BDSTAWaX
日本語のラップは語尾が子音で終わりやすいから響きが悪い。だからカッコ悪く聴こえる。 英語なら母音で終わりやすいから語尾の響きを伸ばしてリズムが出来るからね。 しかもアクセントが散らばってるから普通に話すだけでも声が跳ねるような音になる。 オマケにライムもしやすいからまさにラップの為にあるような言語なんじゃないかな。だからカッコ良いんだと思う。 寝惚けて書いたから多分乱筆
>>590 日本語はラップに向かない言語に加え大抵の日本人の普段の喋りにはメリハリがない
という俺の勝手な持論
>>591 特に所謂、標準語はびっくりするほど抑揚ないな。
俺が方言が凄まじい田舎生まれだったからか、そう思った。
594 :
訴える名無しさん。 :2006/02/15(水) 02:28:23 ID:BDSTAWaX
トコナはメリハリは無くても綺麗なフローだったよな。過去形…
日本語でラップやるからかっこいいんだぜ!
>>590 沢山 日本語ラップきいたことあるか?
普通の人に聞かせると、どれも同じだねって言われる。 実際ニトロ、インフミ、MS、妄〜とかの違いを簡潔に話せない。 モー娘みたいなもんだ
それは洋も一緒
いやいや 結構違うでしょ
599 :
訴える名無しさん。 :2006/02/15(水) 21:20:16 ID:MmLqqzdB
アクセントを意図的に日本語に組み込んでラップに英語なみの凹凸を持たしてるのは BOSS THE MC。 他のラッパーは余り真似出来てないし気付かない奴も多いのかな? 日本語アクセントをそのままラップにしてったらソウスクとかスチャダラみたいな 凹凸が無いラップになる それは日本の個性でもある
>>599 言いたいことはわかる
だがボスを例に挙げるほどアクセントで長けてるとは思えない
ボスを例に挙げるなら言葉選びの雄として 俺なら
悪=リアルという考えが無くなれば未来は明るい。
>>596 音楽でも絵でも食べ物でも、それに対して興味が無い人は個性の違いを識別ができないし、しようともしない
なぜなら興味が無いから
>>595 ←こいつがジェイラップ(笑)の象徴
別に何語でやるかは関係ないよ
日本語だからカッコイイと言う考えのやつ多いよな。アホかよ
604 :
訴える名無しさん。 :2006/02/15(水) 23:29:41 ID:MmLqqzdB
>600 まあ確にアクセントにたけてるかは異論あるだろうけど 日本語をかなり特化した感じで発音してコントラストつけてるよね。 漢が似てる気もするけどボス程とがってない。 逆にDABOはアメリカンに日本にアクセント付けて来て最近は聞き取りずらいとこまで来てるW
605 :
訴える名無しさん。 :2006/02/15(水) 23:53:43 ID:ibvnUX4b
>>596 俺にいわせればニコチンもハイスタもエルレも同じようなもん
それと同じだね
606 :
訴える名無しさん。 :2006/02/15(水) 23:56:46 ID:ibvnUX4b
あと最近思うんだけど日本語がださいからって 英語みたいにアクセントバラまいて発音する奴、それこそ ダサイからやめてくれ。 スヌープみたいなフローにすれば解決することに気付けよって感じ。 日本でもケイザブロが実践してる気がするね。
>>605 ハイスタとニコチンとエルレ一緒にするなよ。さすがに。
言語の違いとかゴチャゴチャ言うなよ
610 :
訴える名無しさん。 :2006/02/16(木) 08:15:27 ID:8TDgkV7D
「レペゼン埼玉っ!最強のライトバック」って歌ってた人達知らない?
611 :
610 :2006/02/16(木) 08:20:27 ID:8TDgkV7D
RUFF RHYMERSですた。ちゃんちゃん
>>603 日本語だからカッコワルイって考えのやつも多いよな。アホだな。
>>612 どうせ、日本語が格好悪いって言ってる奴は
ほんとはHIPHOP嫌いなロキノン厨か何かじゃねえの?相手にする価値なし。
>>605 それはさすがにおかしいw
ヒップホップ好きだとしても。
>>615 例えると、スチャダラとソウルドアウトとKREVA一緒にするようなもんか。
第一世代がいとうセイコウとか第二がスチャまわりやエフジまわりや雷の前らへん 第三がニトロまわり 第四がエムエス韻ふみとか?あってますかね
なんか日本のHip-Hopってリリックがポジティブで明るいんだよな(主に売れ線だが)。 もう少しネガティブでドロドロした方がカッコいいのに。
>>612-614 別に
>>603 のレスは日本語ラップを否定してないぞ?厨房は日本語の理解力が乏しいな
日本語ラップ日本語ラップと喚いときながらw
なぁ、こいつらが日本語ラップ(とジェイラップ(笑))を擁護してるんだぜ、
日本語もまともに理解できない馬鹿がだぜ?これがヒップホップかよ?
>>614 お前は何を知ってるって?厨房のくせして
てか日本語みたいな難しい言語でラップできればカッコイイ! とか考えてる奴ってアホじゃないの?
>>621 そんなふうに考えてるやつなんていねーよ
623 :
訴える名無しさん。 :2006/02/18(土) 23:19:28 ID:9Na4yvEY
芸能―お笑い芸人―つまんない芸人列伝スレで、劇団ひとり粘着荒らしが暴れています。 なんとかして下さい。
第一世代 いとうせいこう、TINY PUNX、CRAZY-A 第二世代 KRUSH、ECD、スチャ、Rhymester、ZINGI 第三世代 KING GIDDRA、LAMP EYE、SOUL SCREAM 第四世代 NITRO、OZRO、MOSAD、妄、餓鬼 第五世代 韻踏、GAGLE、今井メロ
625 :
訴える名無しさん。 :2006/02/19(日) 00:01:45 ID:LnjojRui
↑ZINGI?モサド?餓鬼?韻踏?ガグル? そりゃ違うだろ
世代というより力をつけてきた順ってカンジだな。
メロになんの力がw
628 :
訴える名無しさん。 :2006/02/19(日) 00:15:32 ID:LnjojRui
未来の日本はどーなるのかな。 5年後くらいはセールス的な話で童子-Tを筆頭に、KREVA、ZEEBRAが追って、 それをDELI、XBS、TWIGY、般若、AK-69、KEN-RYWや他の若手が追ってくのかな。 あとオジロやDSは貪欲さが無いからじわじわ落ちてK-DUBは消えるよーな気がする…
k-dubは死ぬまで若手芸人だよ
K-DUBは上島竜兵扱いかよ
スレ違いかもしれんけど HIPHOP初心者にもお勧めって誰?
632 :
訴える名無しさん。 :2006/02/19(日) 18:43:36 ID:LaI50xBX
THINKTANK
ワッフルワッフル
636 :
訴える名無しさん。 :2006/02/20(月) 01:02:25 ID:szGCQcP+
関根勤がラップの韻は実(み)と実(じつ)でも韻を踏めると 勘違いしている件。 関根勤はラップ=オレンジレンジだと信じて疑ってない件。 完璧に日本のヒップホップはこの腐ったみかんどものせいで確実に 勘違いされている。 J-POP界の自称ミクスチャーバンドども全員解散しろ!!
638 :
訴える名無しさん。 :2006/02/20(月) 12:12:01 ID:mHkF1aeW
確かに日本のHIPHOPのやつらや街の‘B’ボーイはヒップホップ全体を理解してないね 表だけなぜか完璧にそろえてる‐服、スラングなど‐けどそのふたをあければ中はからっぽ
>>637 の怒りは誰かが関根勤に教えてあげれば解決する件。
>>637 がヒップホップとラップを混合してる件について
641 :
訴える名無しさん。 :2006/02/20(月) 16:28:37 ID:mHkF1aeW
じゃあ640に質問 その違いは?
ここのスレ最近つまんね
ヒップホップは全体 ラップは単独 以上
>>641 ラップは歌唱法の一つに過ぎないよ。
だからラップだからといってHIPHOPとは限らない。
646 :
訴える名無しさん。 :2006/02/20(月) 20:20:17 ID:EpAemUyp
馬鹿ばっかだなW 磯部涼にでも登場してもらいたいなW
うわ…磯部の名を持ち出すのか…。 厨丸出しだなw
クラブでは洋HIPHOPばかりかかってB系猿真似ミーハーどもが騒いで 日本語ラップが全然かからないことはみんなどう思っているわけよ?? このままでいいのか?これからもこのままでいいのか
333 名前:訴える名無しさん。 投稿日:2006/01/05(木) 18:44 ID:??? DJってさクラブなどで曲かけることで、その曲の宣伝 ということにもなっているではないですか。 そのアーティストの宣伝 だから、俺たちの日本語ラップ をクラブでかけて行くべきだよな。 MIX TAPE,CD とかもそうだよな。 曲をいれて、リスナーが好きな曲があればそのアーティストのアルバムかったりするだろ? で、日本語ラップ入れているものは少ないでしょ? それっておかしいよなあぁぁぁ。 それってHIPHOP? また同じ話のループですか?粘着君
で
>>649 どう思っているのその件については??
どうでもいいわボケ
オサーンも聴ける日本語ラップないすかね どれも子供っぽく聴こえて・・
653 :
訴える名無しさん。 :2006/02/24(金) 13:45:52 ID:Lz9wfHVe
グレイトフルデイズ 日本のラップって見てるこっちがはずかしくなるんだけど
654 :
訴える名無しさん。 :2006/02/24(金) 13:48:18 ID:5F/RKK7b
>>652 自分が大人だ という もと であれば結構日本語ラップは聴けるんじゃないかのう
↑日本語で書け
日本語理解してからそういうこと書き込め
日本語表現が下手な奴が聞いてるのが現状
「日本のHIPHOPを探求する」なんて壮大な感じがするが いざ中身を見てみたら…なんだかなぁ つまんねぇし厨房どもの会話みてぇなことしか言えねぇし まぁ、このスレはレベルが低いってことだな
埋め
. / \ , / \ \. i i ヽ ヽ. ヽ | | ,ハ/{ \. l | | | ド'^゙{ { i | | | | | ヽ { ヽ. \ | |.|| | . | \ ヽ.\ \.\ _,. -‐|l‐i|.| .| | ; | \ \ヽ 卜くヽ>='、.ハノ | | i | _,,. -―\ ヽ\| ,.イ:::::_;| /「i| ̄ | | l | _,. |'"´_,,.:=ilf'ミ \| .|'しリ ,. | | | うめなのです | | | |,.イ:::::::::;:}! ヾ='ー' l. | | | /`''| ‐个:{'^し'と ヽヽ ,ハ| | | | '^| | .ゞ=' ` ,.′| | | | |ヽ、| | ヽヽヽ ー '′ / | | | | | | `| {`ト 、._ /}| | | | ! | ! ハ V ` −- .rくノ__八 | | |. ! | .,' } | |_ h ヽY O} ├‐、 | | i. |/ / ハ. | \ リ ⊥L. \ ヽ ヽ| | ,' / /_rくヽ} | ` ー-、_ }_/ ,| \ \ | ヽ | ./ ./_∠イ\.〉 | | / iY/ ./_/^Y^ト、} |. ヽ / j-'ニ- '´ ○ ヽ | | / / / ./ノ ,人 \`¬-、
キリ番マンよ そろそろキミの出番だぞ
今時キリ番かよwww
俺、キリ番マン結構好きだ
という事で
>>666 はキリ番マンに取ってもらおうか
>>664 残念ながらキミの思惑は俺がageた事によって打ち砕かれるかも
666 :
キリ番マン :2006/02/24(金) 22:38:42 ID:???
>>666 >>662-665 Hip hop won't stop cuz hip hop can't stop yet/YoukowhatI'msayin'?
「HIPHOPは終わらない 何故ならHIPHOPはまだ終われないから」 と、出来の悪い脳みそで意味を考えてみた ↓採点ヨロシク
ヒップホップはまだ止めれないから終わらない
だ・れ・か ロマンティック と・め・て ロマンティック そびえる〜 キ〜リマンジャロ〜 な〜〜ぞ〜〜め〜い〜た か〜〜み〜〜の〜い〜え〜 なんか、途中から小学生の時音楽の授業で習ったキリマンジャロ の歌か何かに変わったようだ
↑誤爆?
age
672 :
訴える名無しさん。 :2006/02/25(土) 14:11:13 ID:r3BMyQf7
日本語ラップにおいてフロウとライムってどっちが大切なのかな。 俺は三善やK DUBみたいなライム巧者より TWIGYやE.G.G.MANみたいなフロー巧者のがかっこいいと思う。
673 :
訴える名無しさん。 :2006/02/25(土) 14:55:25 ID:bebrrca5
不良がヒップホップに救われていい大人になりましたってのは美しいけど、不良だけの音楽ではないと思う 普通の人はビビってしまう。結果自分らの首を自分でしめてるだけ。 あと東京出身のひとが地元に誇り持ってるのもカッコいいけど、そこしか誇るものがないのもクエスチョン
674 :
訴える名無しさん。 :2006/02/25(土) 15:09:34 ID:VNN0cmHF
HIP-HOP初心者の者なのですが、チェケラッチョてどーゆー意味ですか?
676 :
訴える名無しさん。 :2006/02/25(土) 16:08:35 ID:VLZOyK8m
678 :
訴える名無しさん。 :2006/02/25(土) 18:07:57 ID:VLZOyK8m
679 :
訴える名無しさん。 :2006/02/25(土) 18:38:57 ID:/w367iqp
質問なんですが 廃盤のCDってどうすれば見付出せますか?コツとかいい店あったら教えてください
3月1日からレイプや強盗が激増します。 それはなぜか?韓国人の観光ビサが3月より恒久的に免除されるからです。 観光ビザが免除されるとどうなるか。 ビザを取れないような韓国人(例えば前科者))が、大手を振って自由に日本に出入りできるようになります。 韓国は日本における不法滞在者数が一番多く、外国人犯罪件数も第三位の問題国です。 こんなことがあっていいのでしょうか? 皆さんは出来るだけ速く、出来るだけ大勢の人々にこのメールで危険を知らせてください。 貴方の大切な人がいなくなるのは、今年かもしれません。 Q「ビザ恒久化っていつから?」 A「2006年3月1日からです。」 Q「日本から韓国へはビザなしで行ける?」 A「行けません。ビザが必要です。」 Q「犯罪者なんて一部だろ?」 A「もちろんです。しかしビザが必要なら犯罪者は来日が困難です。」 Q「アメリカとか他の国はどうしてる?」 A「欧米諸国は韓国人の入国は厳しくしてます。」 Q「反対したい。どうすればいい?」 A「この問題を多くの人に広めてください。多くの国家機関にメール等を送るのもありです
発声練習から始めるのがいいじゃないかな 日本語RAPって発声が汚くて不快になるの多すぎだもん
勝手にやってろ
埋め
クラブで日本語ラップがかかるのが通常となり 服装やトラック等 もっと日本のものを多用していけば 日本のHIPHOP 日本のレゲェ などといえるだろう。
>>684 まずそのヲタ臭くて理屈っぽい根性捨てる事からだと思うよ
着物を着たMC
687 :
訴える名無しさん。 :2006/02/26(日) 15:22:38 ID:9wqy/I+w
689 :
訴える名無しさん。 :2006/02/26(日) 21:05:25 ID:2PK8LZ3E
>>685 おまえの方がよっぽど理屈っぽいと思います
>>684 日本のブランドでB系の格好してたらパクリだけどな
692 :
訴える名無しさん。 :2006/03/02(木) 22:13:58 ID:vjCtJBNM
リスナー側の問題なんだけどさ、歌詞系の掲示板で変な奴がいたんだよ。 普段韻踏やらICE BAHNやらを聴いてる奴なんだけど、DOBERMAN INC.の話題になるとリリックがダメとか言ってた。 韻踏もIBもDI.と同じようにリリックは糞だと思う… これはアングラかそうじゃないかの違いのせいなのかな? 前から思ってたけどアングラ房は素直じゃない。 もっと良いものは良いって認めるべきじゃないのか…?
歌詞系の掲示板の奴らはどれだけ韻踏みを極められるか日々研究してる韻ヲタだろ? そういう奴らの集まる世界じゃあドベルはやっぱダメ出しされるでしょ。 ドベルって韻踏みの視点から見れば甘いっつーか下手なとこあるし。 アングラかそうじゃないかの問題では無いと思われ
韻を踏めればいいってもんじゃないよな あんなのくそだ とかいっているような 段階じゃあ HIPHOPや個性 独創性 を分っていない証拠
最近、言葉選びのセンスで聴くようになった。 やっぱFG、LBあたりは凄いね。 DABO、RINOも良い。 あと、GWASSHIも。
FGやLBは、ゲットーだのサグだのいかにもなHIPHOPな世界観じゃなくて、 ゲームで徹夜とか、起きたらもう夕方でこれから夜遊びするぜとか ほんとに世界観がリアルなのが凄いと思う。 それと、あんなに楽しかった夜遊びがつまんなくなってきてるとか 仲間といると自分はまだ大丈夫だと思えるとか 意外にテーマが身近だったりするし。
スチャのサマージャムとヒマの過ごし方はリアルすぎると思う。
699 :
訴える名無しさん。 :2006/03/04(土) 14:56:08 ID:f9QPlIXB
今のHIPHOPが昇華する鍵はTRF、ドリカムにあると思う。
1
初期のRIPってスチャに影響受けてるよね。特にPESのリリック。
まあ日本語ラップはボスが殺したよ
703 :
訴える名無しさん。 :2006/03/10(金) 00:32:48 ID:X5sE3eac
それは 言えてるかもな 98年から流れが変わった ボスみたいな何系とかじゃじゃ無い、ラッパーの内面性の表現を求められるようになったきがする
704 :
訴える名無しさん。 :2006/03/10(金) 01:11:13 ID:5Ee8vWUj
>697それが日本で意味を成す「リアル」…だと思う。
つまりリアルって言葉もある意味「言葉のコスプレ」だね。
706 :
訴える名無しさん。 :2006/03/18(土) 19:37:40 ID:K33XphSt
さて、あげるよ。ついでだからリリックの話。 日本にHIPHOPが中途半端に根付かない原因の一つに、 リリックがダサイ。ってのがあると思う。 特にソレはアングラに顕著。 ネタは大抵俺のライムがどうとか、俺のフロウがどうとか… それ以外にもいっぱいあるだろ。 かっこよくはなくともリップやnobodyknowsのが 百倍いいね。まだ恋愛モノのがマシ。 別にラブソングじゃなくてもいいだろうけど、 自分以外の事を考えたリリックが日本には足りないね。 つまんないリリックのままじゃ日本に未来は無い。以上。
707 :
訴える名無しさん。 :2006/03/18(土) 19:47:05 ID:md++pqTb
>>706 それは少しあると思った。確かにリリックはダサいと言うか。薄っぺらい。かも
てゆうかそれはアメリカのラップをそのまま輸入してるから そういう歌詞になるんじゃないの?
>>706-707 それで架空の話リリックにすっと、クソガキが『リアルじゃない』とか言い出すんだよ。結局変わらないよ。残念だが。
711 :
訴える名無しさん。 :2006/03/18(土) 19:56:04 ID:md++pqTb
MOBB NAS PAC 他に色々聴く コモンとか。洋楽は洋楽じゃん?ってかさ日本ってさたくさんの言葉があるでしょ?表現や諺。詞とかまぁ色々さ。そんな中で俺のライムは〜とかバッカリだとキツイとは思わない?
>>711 英語も日本語も本質的には変わらないと思うし日本のラップにも
色々あると思うから俺は同意できない
713 :
訴える名無しさん。 :2006/03/18(土) 20:06:18 ID:md++pqTb
ん〜まぁ難しいね。正直俺もただ自分の考えを書いただけだからな。別に日本のHIPHOPが悪いって言ってないしむしろ好きなほうだよ。他に色んな人がもっと意見だしてくれたら面白いね。色々また考えられるから
あっさり聞き流せる程度の軽い内容じゃないと音楽として聴きにくいかも
これを言ったら元も子もないけど、自分が好きならいいべ。なんでも。
716 :
訴える名無しさん。 :2006/03/18(土) 20:13:15 ID:md++pqTb
じゃあ皆の考えは。 好きなら何でも良いってことだね(´∀`) 色んな人の意見が聞きたかったけどOrz まぁ良いかも。
リリックにもう少し深みが欲しい
718 :
訴える名無しさん。 :2006/03/18(土) 21:51:46 ID:md++pqTb
いや…それはさっき話終わった気がするけど(;´∀`)じゃあJAPで誰がリリック深いと思います?
japとかいうな糞野郎
720 :
訴える名無しさん。 :2006/03/18(土) 22:14:22 ID:md++pqTb
じゃあそういう君は邦楽HIPHOPで何がすきなの?別に悪気があってJAPって言ったわけじゃないから(´∀`)
色々
普遍性欲しい 皆が共感出来る 俺が俺が、みたいなのは共感されにくい
自己顕示、地元礼賛がHip Hopの醍醐味だと思うけど
>>723 それを日本語でやっちゃうとどーも寒くなんねー?
それをどっちも上手く両立してる人はいないもんかね俺的にはどっちも必要な感じがします(´∀`)
そのへんが今後の課題ってことか
そうかもしれませんねぇ〜中々両立するのは難しいと思うけど、もし片寄ったらセルアウトだとか罵られてしまうかもしれないし↓大変だなぁHIPHOPのアーティストはorz でも頑張ってほしいですね(´∀`)
罵られるのが嫌で小さくまとまっちゃうアーティストなんかもう要らないよ 逆にあえてディスられるくらいの事してほしいと思う それでこそ新たな可能性が生まれる それでこそアート
とても毎日はやってらんないんだけど、久しぶりに、「きっこの日記」への、ここ数日ぶんのアクセスログを解析して遊んでたら、 ナナナナナント! 「エイチエス証券さま」がご来店してた! それも、普通にアクセスして来てるんじゃなくて、リモートホストを 隠して、コッソリと覗きに来てた。で、過去ログとかも色々と閲覧してから、お帰りになってた。あのね、ホストネームなんか隠し ても何の意味もないんだから、ちゃんと名前を名乗って、玄関から堂々と入って来れば?‥‥って言うか、ホストネームを隠してる と、ヨケイに目立っちゃうって知ってた?(笑) その点、「沖縄県警さま」は偉い! ちゃんと「xxxxx9.xxxxx.okinawa.jp」って言う名刺を出して、堂々と閲覧しに来てる。他にも、 「糸満市役所さま」とか、「宜野湾市役所さま」とか、ナニゲに沖縄からのお客さまが多いのは、沖縄が大好きなあたしにとって、 すごく嬉しいことだ。他にも、沖縄に本社がある某企業とか、自民党と癒着して沖縄のホニャララ開発に力を入れてる某企業とか、 ホニャララ団のフロント企業とかからも、たくさんのアクセスをいただいてて、嬉しい悲鳴がキャーッ!って感じだ。だけど、平日の 昼間に、警察署とか市役所とか会社のパソコンから、単なるヘアメークのあたしが書いてるプライベートの日記なんかを読みに来るの って、マズイんじゃないの? それとも、「仕事の一環」として、上司から命令されて読みに来てるの? あとは、毎度オナジミの自民党のバカ連中とか、ナンミョーホーレン草の洗脳信者連中とかの、いつもの常連さんたちがいっぱい来て くれてるし、各テレビ局や新聞社、週刊誌も、色々とアクセスしてくれてる。特に、ここ数日は、ナゼか「TBSさま」のご来店が多 い。TBSは、3ケタの数字を個別氏名に振り分けるって言う、あまりにもアバウトな社内管理をしてるから、アクセスログを見ただ けで、TBSの「誰」が見に来たのかも一発で分かっちゃう今日この頃、皆さん、いかがお過ごしですか?
>>725 俺はBOSSやMaccho Tokonaが良い線いってると思うけど
BOSSとマッチョは良いかもしれませんね(´∀`)TOKONAはあんまり聴いたことないんでわかりませんがm(__)mマッチョはかなり良いかも( ̄〜 ̄)
733 :
訴える名無しさん。 :2006/04/02(日) 23:11:22 ID:TN3XclZ9
また下がってやんの。いいスレだと思うけどなぁ それよりこのスレを参考にしてラッパー等の供給側を目指す奴は何人いるんだろ。 それがいなきゃこのスレの存在意義自体無いね。 あと最近思うんだけど日本のラッパーは声作り過ぎてなんかやだな。 独特な声を作っただけでセルアウトと思うのは俺だけかな。 売れようと必死過ぎてむしろ一般リスナーだけじゃなくて アングラ好きな奴にも敬遠されそうな奴も沢山見る。 せっかく最近のアングラ好きはあんま独特さとか求めなくなってきたのになぁ。 こないだHYPE UPで見たAT-NEKって奴は酷かった。 もっと本来の自然な感じでやって欲しいな。 あとトラックのベースラインがしっかりしてない曲が多過ぎ。 ドラムンベースだけで曲作るぐらいの勢いでいいと思う 終わり。
734 :
sage :2006/04/13(木) 00:07:17 ID:7MUq05p2
今やっと追いついたよ
>>733 俺も良スレだと思う。このスレの一部の人間みたいにガチで議論しないと
面白くないわ、やっぱ。
自分としては日本語でやるってことは、それを聴くリスナーも殆どが日本人
なわけだからラップの持つメッセージ性を大事にしてほしいと思う。
だから最近は云いたい事も一貫してて、キープコンセプトできてるラッパー
のを好んで聞いてるよ。つまり日本語ラップをBGMとしては捉えてない。
BGMで聴くなら洋で十分だと思う。むしろHIPHOPじゃなくていいと思う。
俺はHIPHOPって音楽の一番の魅力はそのメッセージ性だと思ってるから。
BGMとしてもカッコイイ!と感じられて、尚且つその日本語のリリックには、
ラッパー自身が伝えたい思いや、共感できる深いメッセージが込められて
いれば最高。俺のスキルが一番〜とかはもういい
もっと反体制的な感じでやってくれ
そう、もう俺的には日本語ラップはもうオタクの音楽でいいと思う。 もう日本の政治とか政府とか国民とかに向かってラップだよ、ラップ そしたらそんな曲にあわせて踊るとか無理だから。 だからクラブでは永遠に日本語ラップはかからないわけ。でもそれでいいわけ。 皆家で歌詞カードとにらめっこしながら日本語ラップ聴くわけ。 時間かけてHIPHOP=不良の音楽 みたいなマスイメージを変える予定。 そしていつの日かHIPHOP=オタクの音楽 と日本でのHIPHOPのイメージを一変させるわけ。 そうなってやっと日本語ラップは市民権を得るわけ。 つうことで議論終了だな
>>735 日本における7割の音楽はオタクの音楽だと思うよ。
音楽聴く人自体が少なくなってるんだし
歌謡曲や演歌や童謡やスタンダードナンバー以外は
オタクの音楽化してる。
政治の薄っぺらい知識で語るバカが増えるな
738 :
訴える名無しさん。 :2006/04/16(日) 17:51:10 ID:zO86nt3q
HIPHOP、つまり人。その人。だから自分を語る。 そういう感覚でマイク握ってる人を 観てほしい。 真実語るのがラップ。 テレビで観る、自称HIPHOPは8割は歌謡曲。 オーバーグラウンドもアンダーグラウンドも 関係ない。そこに自身が投影されてれば良い。 ジャンルに限らず、日本の音楽と言われているモノの 大半は、大量生産の産業。金、ビジネス。 そして、富を得た奴や売り上げの高い奴等の曲が最良とされている。
739 :
訴える名無しさん。 :2006/04/16(日) 18:11:01 ID:YtFLE3PR
オタク音楽にするなんて馬鹿げてる 世界の恥だ
>>739 は今このスレで指している「オタク音楽」の意味を勘違いしてると思う。
741 :
訴える名無しさん。 :2006/04/16(日) 19:09:20 ID:9GktGnjf
いまだ、お笑いのイメージが取れてないんだよな 改正開始聞いてきます
742 :
訴える名無しさん。 :2006/04/17(月) 21:34:23 ID:ytoB8DnS
俺もオタクの音楽にはしてほしくないな
不良のイメージがなかなか抜けない。 Crazy-Aのせいだ。
744 :
訴える名無しさん。 :2006/04/19(水) 19:17:41 ID:TO3ce25J
今全部見て誰が良いジャパニーズヒップホップで高レベルか、かんがえたけどライムスターがいいって思う。 いろいろ有名どこは聞いたつもりだけどなんだかんだでつい聴いてるのはライムスターなんだよね。
746 :
訴える名無しさん。 :2006/04/19(水) 19:36:23 ID:G3++buC1
俺ライムス全然興味無いけどな
>>738 真実を語るのがラップ
一概には言えない
スクリュー+お経
749 :
訴える名無しさん。 :2006/04/23(日) 18:20:35 ID:AaAO03Gi
そもそもラッパーは歌詞を自分の事だけ書くなんて誰が決めたんだよ
750 :
訴える名無しさん。 :2006/04/23(日) 20:51:53 ID:mBhrrHXA
ラップの定義って何だ? 韻を踏む以外で
もう定義付けから止めよう。
本気かそうじゃないか by K.I.N
753 :
ZEEBRAダサい :2006/04/24(月) 21:57:30 ID:NdZBZ1WW
シマウマ狩り 許せないのが何故かわかるか? U.B.ファミリー落ちぶれたもんだ ボスだなんだってかっこつけて しまいにゃあれだけ嫌ってたセルアウトして 俺も覚えた 歌ったよカラオケで でも気付いたよ まるで洗脳されてた それが染み付いちゃって せがまれた酒飲む度 お前の御陰で決め付けられた ダサいイメージ なにが凄ぇんだシマウマって テクの桁が違うぜお前と俺 HipHop代表気取ってんじゃねぇ 誰にでもできるぜ お前クラスなら いい年こいてそんな感じ マジ呆れるぜ カスの有頂天舞台だマジ 東京城南 閑静な高級住宅街 良く耳にするハーコー気取りのライム もう時代遅れ 白黒の縞模様 そろそろ衣替えしとくべきだろ 激痩せしたな は? ベジタリアン? ホントはポン中だろ確実に シマウマだから草食になったのか? なら行けよアフリカ サバンナかどっか この世界じゃ到底力不足 見てるこっちは不満溜まる一方 過酷な生き残り賭けた戦いに 遊び半分な気持ちは用ない ブレーキ外して突っ込めよZEEBRA 引っ込めそこの口だけの馬面 鼻息荒いシマウマ 取るぜその首 俺がライムライオン 見た目だけのダサいシマウマ 渡してやろう引導 落ちな地獄 鼻息荒いシマウマ おい 何興奮してんだよ バ〜カ 口だけのチャラいシマウマ いいかお前の時代終わった
754 :
ZEEBRAダサい :2006/04/24(月) 21:58:11 ID:NdZBZ1WW
人にさんざんパクりだとか言って 自分パクってるじゃんDMX そのダミ声まるでドッペルゲンガー ダミーで掴む汚いマネー 何がGOLDEN MICだバカバカしい 実際メッキだろ 出てくんな渋谷 東京お前のホームタウンじゃねぇ お前のエリアなんぞどこにもねぇ 方向性の違い 盾にして隠す 実力の違い 俺の方ならK DUBファン 文句あるなら乱入して来いよ 俺のライブ マイク渡そう 張り合おうフリースタイル アーバリアンNo.1 一番じゃねぇし お前アーバリアンなんて嘘だろ それなら俺の地元のヤンキー とかの方がよっぽどタイト リスペクト ヤクザ 百獣の王が登場 牙研ぎ澄まし強襲 とぼけたお前らの寝首掻く 向こう好きなら学べ ゲトった大金送れ 被災地・障害者・難民のため使え これ聴いて3日以内に俺をちゃんとDisり返せ マイク握って表舞台でけなせ そっち来ないなら俺から行く お前の根城・ライブを俺オリジナルの言葉で荒らす その腐れきった脳みそに銃身突きつける もういいぜ 引退しろよバイバイ 鼻息荒いシマウマ 取るぜその首 俺がライムライオン 見た目だけのダサいシマウマ 渡してやろう引導 落ちな地獄 鼻息荒いシマウマ おい 何興奮してんだよ バ〜カ 口だけのチャラいシマウマ 今じゃ下の世代の方がイルだ
755 :
ZEEBRAダサい :2006/04/24(月) 21:58:57 ID:NdZBZ1WW
昔の栄光に今もしがみついて 若手や同期 Disって目立って 色んなアーティストとコラボして さぞ儲けただろ メッキ剥げかかったマイクで 確かに才能あると思うし ギドラ時代はかなりすごかった でもそれは昔 今は今 その内離れるんじゃねぇ? OSとかケムも それとももう終わったか洗脳 俺の憧れてたZEEBRAとは天と地 程のギャップがある 今のライムアニマル 俺頭悪いから英語読めないし 書けないし理解できねぇから 日本語で韻踏む 行ってきたんだろUSA 影響受け過ぎたね 仲間達との違いはそのスタイルと意識 今のお前にほかのラッパー Disる権利はねぇ むしろDisられても当たり前 みんな慕ってたはずだ初期の頃のお前 悪ぶり凄ぶり 現在に至って そのレベル低いライムが俺の気に障る 嘘くせぇ武勇伝聞くとマジ笑える mummy-D曰く「目クソ鼻クソのカテゴライズ 耳クソの価値もない」 俺いつもその言葉 お前のためにあるって気がしてる 全く相手になんねぇな なにが城南ハスラーだ笑わせんな 俺は港町育ち浜っ子だ 文句あっか? 臭い鼻息荒げてんじゃねぇ 家でノートに遺書でも書いてろ ゼブラ握って 鼻息荒いシマウマ 取るぜその首 俺がライムライオン 見た目だけのダサいシマウマ 渡してやろう引導 落ちな地獄 鼻息荒いシマウマ おい 何興奮してんだよ バ〜カ 口だけのチャラいシマウマ いいかお前の時代終わった 鼻息荒いシマウマ 取るぜその首 俺がライムライオン 見た目だけのダサいシマウマ 渡してやろう引導 落ちな地獄 鼻息荒いシマウマ おい 何興奮してんだよ バ〜カ 口だけのチャラいシマウマ ボールペン並みの廉価
756 :
ZEEBRAダサい :2006/04/24(月) 22:03:19 ID:NdZBZ1WW
上のリリックを友達が書いてました。 もしこれをクラブとかでやっても大丈夫なんでしょうかね? ちょっと心配です ジブにヤキ入るのかなっ?
757 :
訴える名無しさん。 :2006/04/24(月) 22:06:02 ID:xUkTE26I
大体こいつのリリック、ジブラよりも明らかに下手だろ。 上手くもないアマチュアのDISって違う意味で傷付くけどな。 クラブでは、絶対やらない方がいいと思う。 フロウだって上手くいかなさそうだもん。
758 :
訴える名無しさん。 :2006/04/24(月) 22:06:07 ID:feJcEHKP
ZEEBRAって昔学校でたに
うわっダサッ!…
760 :
ZEEBRAダサい :2006/04/24(月) 22:27:53 ID:NdZBZ1WW
やっぱりそうですよね〜 言っても無駄かと思って本人にh言ってないですけど。 ココ見てもっと考えなさいって言っておきますねぇ
友達なんていないのに変だね
763 :
訴える名無しさん。 :2006/04/24(月) 23:10:21 ID:rumhb9/Z
ZEEBRAはすげぇ
764 :
ZEEBRAダサい :2006/04/24(月) 23:24:19 ID:NdZBZ1WW
のび太の日記ならまだ良いですよ〜 最初見た時ジャイアンの歌並みだと思いました(o≧ω≦)o でもZEEBRAは嫌いです。。ださい
それはジブラに届くとこで披露したら?それでジブラに変化あったらそれはそれで面白い でも下手
766 :
訴える名無しさん。 :2006/04/24(月) 23:49:13 ID:MUrJuHT+
>>俺がライムライオン とか言って、歌詞引用しまくって、MCの名前出しまくってる時点で売名行為 >>行ってきたんだろUSA 影響受けすぎた 影響受けすぎたも何も、英語で始めて、K-DUBの影響で日本語でやるようになったんだよ ってその友達とやらに言っといてくれ
767 :
訴える名無しさん。 :2006/04/24(月) 23:56:43 ID:3iDdK12z
ケイダブ クレバ この二人は未だにガチでリアルだな いき続けてることが。 ジブラはファン層が変わってしょぼい
偉いなぁ。 いないはずの友達をだして、自分はダサくないアピールは。
770 :
訴える名無しさん。 :2006/04/27(木) 17:39:51 ID:O0fJMeU1
ジブラ叩いてる奴って何か厨っぼく見える。ライマニモーは聞いたのかよ。
なんで友達の書いたリリックをコイツは一語一句全て覚えてるんだよ??
ネットで公開したんだろ
773 :
訴える名無しさん。 :2006/04/27(木) 19:33:28 ID:evcLJt3g
MSCしかいないじゃん
にしてもカレひどいね。 Dの歌詞引用しても自分がハナクソじゃ… なんだかんだいってもそれなりにZEEBRAスキルあるし。
ジェイラップ(笑)
776 :
訴える名無しさん。 :2006/05/01(月) 01:18:12 ID:bQtE4KeJ
日本のラップ糞確定
777 :
訴える名無しさん。 :2006/05/01(月) 01:53:49 ID:YfRWXnkv
日本のMCはコツを分かってない奴多い 小節の使い方も リズムを良くする語尾のコツも 押韻の使い方も グルーブの出し方も
>>777 真面目に興味あるからそこら辺語って欲しい。いや、語ってください。
779 :
訴える名無しさん。 :2006/05/01(月) 02:10:11 ID:YfRWXnkv
どれから?真面目に語れるよ
>>779 ではリズムを良くする語尾とグルーブの出し方をお願いします。
批判あるかもだけどじゃちょっと待ってて。
>>783 僕はJ-HIPHOP批評を読んで頭ごなしに中傷をしない事を誓います。
785 :
777 :2006/05/01(月) 02:53:50 ID:???
まず日本のHIPHOPがダサいと言われるのは、殆んどの人が無意識のうちに アメリカのHIPHOPと比べてるから。 特にラップが一番その批判対象にされる事が多いと思う。 理由は既知の通りで、日本人にはほぼ有り得ないリリック、ゴツゴツし過ぎたフロー。 そして無理矢理な押韻。 だったら日本人に合ったラップにすればいい。まぁ、当たり前だけど。 具体的には、今まで日本人がしてきた事をすればいいだけ。 日本人はこれまでもちろんラップなんかしてなくて、『動』よりは『静』な音楽が 中心だったからラップの発声法は動的にする必要は無い。 まだ途中だよ
786 :
777 :2006/05/01(月) 03:15:57 ID:???
んで小節やフローのコツ。 向いた小節の使い方=(アップ系のトラック or ダウン系のトラック)×(インパクトのあるラップ or インパクトのないラップ) かな。数学は苦手なんで記号の使い方あってるかわかんね。まぁこんな感じだろ。 アップ系なら小節を目一杯使って叫ぶだけでもいいと思う。サビ、フックの頭にキャッチフレーズを歌うのもいい。 アップ系はノリが良ければそれなりに悪くない曲が出来る。 ダウン系は難しい。トラックのダウン具合によるけど、インパクトのあるラップは言葉と言葉に間を空けるのが大事かと。 Biggieがその小節の空け方が上手い。 落ち着きが必要だけど変化が欲しい曲の場合、 バースの前半ならインパクトのあるフローをしたあと小節を開けて休憩ゾーンを置いてから普段のフローにしたりする。 バースの後半、もしくは曲全体の後半なら断続的に激しくフローしたり、どんどん激しくしたり。 この場合はNasのOne MIC、刃頭の野良犬も分かりやすいね。 つまり変化を求めなくて、落ち着きのあるトラックならインパクトあるラップは言葉数を少な目に。 逆にインパクトのないラップなら言葉数を多めにすればおk。
787 :
777 :2006/05/01(月) 03:46:38 ID:???
あと書き忘れたけど、ドラム音に子音を乗せるのがコツ。で、ドラム音の余韻に母音が響かせる。 次は小節に上手くハメる方法。 これは簡単。漢字の単語、もしくは母音の多用。これでなんとかなる。 これは日本人じゃケーダブが広めたのかな。MACCHOとNIPPSはビートへのアプローチが天才的だから参考になる。 母音はラップのバウンス感を出す大事な要素。母音は伸縮自在だから 好きなタイミングで次の子音を配置出来る。 そんな感じぃ(::´┏┓`:) んで押韻のコツ。 これは誰でもアクセントに合わせた押韻が気持いいと思う。 例えば[〜〜イコール]ならコがアクセント強いから[〜〜披露する]で披にアクセント置くより [〜〜ボール]の方が歯切れがいい。 あとマボロシの回し蹴りでのMummy-D聴いて気付いたんだけど裏テクがあった。 [〜〜イコール]なら前一文字にアクセントの無い文字を置いて、[〜〜ロシニョール]等に すると(この場合ニョがアクセント)何故か気持ちいい韻になる。 何故かわからんけど。 あとグルーブの出し方か。めんどくなってきた
>>785 > まず日本のHIPHOPがダサいと言われるのは、殆んどの人が無意識のうちに
> アメリカのHIPHOPと比べてるから。
日本のR&Bやロックは、それまでの国内の歌謡曲との競争に
勝ったから売れるようになったのであって、別に米英のレベルに
追いついたから売れるようになったのではない。
つまり、国内のR&Bやロックと比べて音楽として致命的に
劣っているから、Jヒップホップは侮蔑の対象になるか、単に
無視される。
ヒップホップも含めて洋楽を聴くのは少数派なんだから、米国産と
比べてどうこうというのは実はたいして関係ない。
HIPHOPは少数派かな? 全体的に見ると少数派になるけど、洋HIPHOPはJACK、GET ON等の有名なファッション雑誌によると 10代後半、20代前半含めたら一番多く聴かれてるジャンルらしい。 それにHIPHOPのえせ着うたの広まりかたも凄い。ロック専門はあんま見ないけどHIPHOPは多いね。 それだけメジャーならやっぱ比べたりすると思う。
790 :
訴える名無しさん。 :2006/05/01(月) 05:30:36 ID:DmECWGGi
人それぞれ理論、考え方があるけど 韻の踏み方とかリズムの合わせ方っていう そういう手法的な事はそこまで大事じゃないと俺は思う たしかにラッパーの数だけいろいろなライムとフローがあるけど それは本人達が理論的にラップの作り方をちゃんと決めてるんじゃなくて 80〜90年代に本場のHIPHOPを聴いたときに 「このラップという音楽を日本語でやったら...」っていう 感じ方の違いだと思うんだよ リズムに合わせてテンポよく韻を踏むことに注目した奴もいれば 英語と日本語の音の違い、韻の踏み方、音の種類に注目した奴もいるし ダンスミュージックとしてではなく文化として HIPHOPアーティストのスタンス、メッセージ性にこだわった奴もいる まぁニュースクールの奴等は日本語ラップを聞いて日本語ラップを始めた奴が多いから 理論的に日本語ラップの作り方を考える奴もいるだろうけど 何が言いたいかっていうと日本語ラッパーは日本語でラップをしてるだけってことと やっぱり音楽の好き嫌いは人それぞれってこと だから「ここの踏み方がどーのこーの」「あそこのフローがどーこー」っつって 簡単に良し悪しを決めることはできないし、そんな線引きしてもだからなんだって感じだろ 自分が好きな音楽聴いてる それだけで十分
HIPHOPを知ってる奴からすると洋と比べてダサいってなるし あんましよく知らない奴からするとコーダクミとかJPOPの方が自然体でカッコいいってなる つまり知ってる奴からも知らない奴からも見下される救い様のないジャンルがJHIPHOP マスからもコアからも必要とされてない、”要らない子”であるのがJHIPHOP
>>789 > 全体的に見ると少数派になるけど、洋HIPHOPはJACK、GET ON等の有名なファッション雑誌によると
> 10代後半、20代前半含めたら一番多く聴かれてるジャンルらしい。
読者アンケートの結果だろ?
そんなんで判断できるなら、ブルルン読者にアンケート取れば、日本で
一番聴かれてる音楽はHMってことになってしまう罠。
米のラップに日本語を当て嵌めて文法崩したスタイルが主流だしなぁ… 英語的に主語を語尾に置く事によってリズムパターンまんま使えるし 構造が同じだからリリックを英語に戻して使う人が多いし。 その形でラップしても内容が伝わりにくいってのが現状ですね。 日頃聞き慣れない人からすると聞き取りづらい。 侍とか演歌とかじゃなしに日本の色が出てこないものか。
794 :
訴える名無しさん。 :2006/05/01(月) 06:43:50 ID:YfRWXnkv
ラップは歌詞が一番重視される音楽だから文法崩さないのがマストだと思う。 俺は日本なら歌詞が一番重視してるから良いこと言ってれば全部〜だぜでも構わないな。
BIG-Zだぜ。
796 :
訴える名無しさん。 :2006/05/06(土) 17:28:08 ID:NNtIBhjV
単語だけ並べたり倒置法使ったりして文崩さないと韻踏めないラッパーばかり まあそれは洋もだけどやっぱちゃんとした文章で韻踏むのは難しいのかもね 韻踏むだけじゃなくリズムにも合わせんといけんし・・
かせきさいだぁは斬新だよな。
>>796 アンダーの人達は変則的なトラックを作って形にはしてる。
文法を犠牲にするか韻を犠牲にするかフロウを犠牲にするか独自性を犠牲にするか 人それぞれ個々に自分の道を探して進んで行けばいいんじゃないかな
リズムの強弱の中間にもう一個アクセント置いて そこでも韻踏むみたいので日本語的な文章を通してる人達は結構いる けど言葉の内容が聴き辛くなるって言うかライミングが 速くなればなる程に理解しずらい それに慣れれば反って良くなるっていうか 聴感上ではリズムパターンを楽しめる
801 :
訴える名無しさん :2006/05/21(日) 20:16:14 ID:8C1jJkC1
日本人がラップするなら英語なんて使うんじゃね〜 しけたラッパーとすごいラッパーの差は、絶対そこだと思うぜ。
802 :
訴える名無しさん。 :2006/05/21(日) 20:26:35 ID:vs5Xt7Gp
俺も
>>799 に賛成だな
俺は明らかに語感というか響きが好き。だけど、リリックも大事だと思うしね。
どっちかといったら響きだけど、やっぱ最終的にはオリジナリティーがあるかどうかだと思う
というわけで
>>801 は俺にとって解らない罠
>>801 それは今の日本の音楽のほとんどに言えるよね。
804 :
訴える名無しさん。 :2006/05/22(月) 22:13:56 ID:5lO3XMO8
中途半端はよくないわな
韻を踏む研究より自分自身を研究しろ 自ずと自分自身の感情がわかるはず。そして歌詞が出来るはず 韻なんて当たり前なんだよ。しりとりの「ん」くらいにな 根本的にお前らの考えは間違っている。 そして初期のラップみたいにイカしたラップをやってくれよ メリーメルみたいな未来のラップとかさ
806 :
訴える名無しさん。 :2006/05/22(月) 22:55:35 ID:UmR8LeGj
というのもまた傲慢 何に重点をおくかもまた人それぞれだ罠
ジェイラップ(笑)
808 :
訴える名無しさん。 :2006/05/23(火) 17:42:04 ID:j8C5+5+1
形になってりゃいいんじゃねぇーの?(´・∀・`)
ルールを決めておかないと安易なほうに安易なほうに流れて結局ポップミュージックと変わらなくなるよ
810 :
訴える名無しさん。 :2006/05/24(水) 00:13:25 ID:xSse+PUS
自分はラップしてるんだが、hiphopは自由だから基本的に何をしてもいいと思う。 英語についても使いたい人は使えばいいし、日本語で通してもいいだろう。 韻についても個性があるだろうから、メッセージ主体のラップになると踏む頻度も少なくなるがそれでもいい。 韻にこだわる人はこだわってもいいし。 一番大事なのはオリジナルである事と自分は思ってる。 もう一つはパンチライン。一度聞いたら忘れられないフレーズを独自で生み出す。 しかも自分の言葉でやる事。 自分的に不満があるのは英語を使うラッパーじゃなく、アメ公の猿真似が多い事。 英語はもう今の日本ではどこを見渡しても氾濫してるから、無視するのも難しいし、リアルである事をhiphopの定義とするなら、 日本語のみのラップは返って不自然に聞こえる。 だらだら長くなって申し訳ない。要は本人のスタイルでリアルにフロウしてればいいんじゃないかって思う。。
飛んで火に入る夏の虫とはこの事だな〜、まで読んだ
812 :
訴える名無しさん。 :2006/05/24(水) 20:22:40 ID:XyhgdbFB
メッセージ性・表現力・技術、一番バランスがとれてるラッパーは誰だと思う? どれかを犠牲にしなきゃいけないのか?
とりあえず麻超に一票
トコナ
815 :
訴える名無しさん。 :2006/05/24(水) 21:30:50 ID:xSse+PUS
メッセージ・・アナーキー 表現力、技術・・トコナ 天才・・・・・・NIPPS
816 :
訴える名無しさん。 :2006/05/24(水) 21:36:42 ID:XyhgdbFB
よく考えたらいないかも
アバンギャルドにしてポップ、現代音楽にして日本語の大冒険、短編小説にしてラップである。 (いとうせいこう89年の「MESS/AGE」発売告知フライヤーより)
818 :
訴える名無しさん。 :2006/05/24(水) 21:52:01 ID:/jifRkEZ
よくこんな糞について語り合えるな
819 :
訴える名無しさん。 :2006/05/24(水) 23:37:36 ID:hQaMa0bf
やっぱり意表をついたところに信念を持った奴が生き残るんじゃね? 面白くて気持ちよい。 かっこよくて心地よい。 これがヒップホップだー
821 :
sage :2006/05/25(木) 00:52:24 ID:9I0C2XLY
HIPHOPが好きってやつより黒人が好きってやつが多そうだな
ジブラ
TWIGY、YTR★、RINO以外の雷
825 :
訴える名無しさん。 :2006/05/25(木) 16:31:49 ID:KMiKxHk1
トンガリキッズとANARCHYとペイジャーとが作戦練ればいいんじゃね? あとスチャダラをゲットーで修行させればいいんじゃね?アトランタ、ニューヨーク、フロリダ? やっぱバランスなら MURO、最強。
826 :
訴える名無しさん :2006/05/30(火) 23:59:25 ID:Qk9smGB5
1つ気になったんだけど、ROCK系の道具を入れて、HIPHOPを語るのは、あり? ドラゴンアッ○ュもRIZ○など(他にもたくさんいると思うけど・・・ やっぱりターンテーブルを使ったのが、ラップ&HIPHOPだと思うのですが 俺の理論は間違っているのでしょうか?
827 :
訴える名無しさん。 :2006/05/31(水) 00:08:20 ID:s4EqnJE+
↑ その通り。ってかそんなの当たり前。 サンプリングでトラック作って日本語で韻ふむのが最低条件。 高木完藤原浩・スチャダラサンピン・雷・ブッダ・妄走MS辺りのラインが主流。 あと忘れてたらスマン。 他はクソ。まじでクソ。
DAもターンテーブル使ってる。お塩でさえも使ってる。
830 :
訴える名無しさん :2006/05/31(水) 19:26:08 ID:blcMCIVG
↑ギター、ベース、ドラムを使ってやることだよ
楽器使っても別にいいと思うよ。 音を楽しめればね。
832 :
訴える名無しさん。 :2006/05/31(水) 19:56:31 ID:wrTZ698S
ベースとドラムは基本では?
833 :
訴える名無しさん。 :2006/06/01(木) 00:12:27 ID:VmLzcCbI
生音はもう当たり前じゃないの?
mos def聞けよ
835 :
ウォーズマン :2006/06/01(木) 00:52:27 ID:nHlLVraZ
世代別に分けるとどんな感じになるのよ、第一世代っていとうせいこうとか?
いとうせいこう、タイニーパンクス、近田春夫 B-FRESH、DJ YUTAKA あたりだな。 ECD、SDP、ライムスター等が第二。 KG、ランプアイ、バイファー、リップ が第三
838 :
訴える名無しさん。 :2006/06/01(木) 13:25:14 ID:dUkpLHpk
839 :
訴える名無しさん :2006/06/03(土) 00:37:50 ID:bDx7AvyH
いとうせいこう聞いてみたんだけど なんか、初期のラップはなんか別の意味ですごいなぁ〜。 P.S. この頃、ラッパーもどき増えてる気がする・・・・
今のPMXより普通にカッコイイ気がする
CDで出せないのかな。 ムロとボーイケンが参加してる。
843 :
訴える名無しさん :2006/06/04(日) 12:17:45 ID:9Bnb82pk
<<801 餓鬼レンジャーは日本語思いっきり使ってない? 日本語ラップカッコイイ〜
844 :
訴える名無しさん :2006/06/20(火) 00:35:15 ID:quH0fMq8
ZEEBRAとK DUB SHINEが、仲が悪かったなんて・・・
845 :
訴える名無しさん。 :2006/06/20(火) 19:55:28 ID:4kWPRxAy
>>839 きみの言うラッパーもどきってどんなのよ?
846 :
訴える名無しさん :2006/06/21(水) 00:10:02 ID:2bfsvCSv
↑要するに猿真似してる奴等のこと。 ジャニーズの、田○聖とか、ORANGE RANGEのR○Oとかのこと。 他にもたくさんいるかも知れんけど、あんなメインの音楽を通り越して、 ラップをする神経が、わからんね。 真似をするくらいなら、1人でラップをしてみろ!!!!!
友達にYOUTHとかSTERUSSって奴らの曲聴かされたんだけど酷かった マイク中毒なんかは評判いいみたいだけど気持ち悪い、ハズかしくて聴いてられなかった 前もあみじゃかん、ダメレコ、下町兄弟、その他諸々もやっぱ同じ感想。 これは別に煽りのつもりはないし、単純な感想。 子供っぽい声で無理に韻踏んで訳分かんない事を歌うのが最近のJ-HIPHOP? J-POP的なMCの方がよっぽどまともに曲作ってるよ
下町兄弟をそいつらといっしょにすんなよ。 バナナアイスのトラックは良い。
>>846 今、ラップ流行ってるからしょうがないんじゃね
850 :
訴える名無しさん。 :2006/06/23(金) 14:56:42 ID:ne5Vx+gg
下町兄弟はラップ好きな人達には評価低いよね。俺結構気に入ってんだけどな。ラップはともかくとして彼の生み出す「音」の部分はもっともっと評価されてもいいと思うな。
851 :
訴える名無しさん。 :2006/06/23(金) 22:42:49 ID:Ox1f4s3K
すいません、MSCってののどこが良いのか全然わからないんですがこんな俺は厨でしょうか? 漢のラップが凄いとかいろいろ言われてますが俺はフロウもダサいと思うし なんていうか語尾を伸ばすところ(エムエスシーからカ〜ンみたいな)が凄まじく寒いんですが。 他のラッパーは個性が無く詩の内容もフロウも似たり寄ったりのような気が。 別にただけなしたい訳じゃないんですが2ちゃん見てると賞賛ばっかりなんで 否定的な人はいないのかと思ってレスしました。 誰か俺と同じような意見の人いませんか?
別に賞賛ばっかりでもないし、嫌いなら嫌いでいんじゃね
853 :
訴える名無しさん。 :2006/06/23(金) 23:08:36 ID:Ox1f4s3K
>>852 それはそうなんですが良いって言ってる奴が厨なのか俺が厨なのかどっちかと。
嫌いだったのが後から好きになることもありますしね。
どっちも厨ではないと思うけど
>>853 は厨だと思うよ
855 :
853 :2006/06/23(金) 23:22:45 ID:???
俺?じゃあどっちも厨じゃないことないじゃん
厨って言葉を気にし過ぎかと
857 :
訴える名無しさん。 :2006/06/23(金) 23:39:57 ID:701Wx95w
トラウマなんだよ
>>855 どこまでも頭が悪いと言うか、野暮と言うか(笑)
別にトラウマでも何でもないけど。 で、君らはMSCってどう思ってんですか?それを聞きたい
俺はMSCは好きなほうかな。 マスターピースって曲が良かった。
862 :
ガチムチ! :2006/06/30(金) 13:53:24 ID:MNkPjFJa
黒人以外のHIPHOPはメリハリがないからダメなんだ 白人と黒人でもラップの勢いがまるで違う 踊りもまるで違う。黒人の方がキビキビしてる 日本にも言えること。まずリズム感を養うのが必要だと俺は思う
863 :
訴える名無しさん。 :2006/06/30(金) 14:00:30 ID:zEzvEfw0
>>862 お前に言えること。もっと音楽を聴くことが必要だと思う
黒人は生まれた時からリズム感がそなわっているものなのだろうか? 白人独自のリズム感と言うのはメタル的なものやパンク的な縦ノリが主だし 我々日本人はそれらを訓練をして習得しアメリカの文化を追うと言う 聴き手に様々な能力を求められる傾向にある 幼い時は童謡を歌い、10代になると非日本的な音楽を求めるリズム文化ゆえに リズム感が成熟せずにリズムを理解する耳が極めて育ちにくく 洋邦問わずに歌のみを追って聴くと言う 大袈裟に言えばメロディ重視型のリスナーが大多数を締める事になってしまっている
言っとくけど、ロンドンの黒人はチビでリズム感ねーぞ リズム感とかは生活習慣とかによるんじゃね?サッカーみてもわかるじゃん。ロナウジーニョとアンリは動きのリズムが全然違う
866 :
訴える名無しさん。 :2006/06/30(金) 15:47:12 ID:l9U7ElEw
おめーらが グチグチここで言いあってる 事を音にのせりゃ 日本のヒップホップじゃねーか?フローとかライム しったくちきくな 何百人の前でラップして金つくってみろ できもしねーのがパソコン前で知識だけで
GAGLE(・∀・)イイ!! MITSUの音は好きくないけど
>>866 おまえみたいなリスナーが今のシーンをダメにしてる。
>868 確実してねぇだろwww とりあえず現場に行きもしないクソ野郎がHIP HOP語んなよ 現場さえ行ってればそれでいいと思う。
でも現場に行ったことがあるだけで デカイ面されても溜まったもんじゃないけどね。 でも、どうせ君の言う現場ってクラブでしょ? それは私の中では何か違う。 私の中ではHIP HOP≠クラブミュージックだから。
>>870 >私の中ではHIP HOP≠クラブミュージックだから
この時点で話が噛み合う事がないし自己完結しているなら
どっちが偉いみたいなものの言い回しに聞こえる発言は
どうなんでしょう
シーンの多様化故と理解や納得はできるけど
HIP HOP≠クラブミュージックは根っこを否定している
こととなり矛盾が生じると思うし、HIPHOPを聴いている
とは言えないと思う
872 :
訴える名無しさん。 :2006/07/01(土) 01:48:23 ID:KR5C8xRV
>>870 クラブのほかに現場ってどこかあります?
ストリートでアカペラで歌え
>>866 金稼いでみろって、ラッパーの影響モロだな。特にJIGGAとか
オールドスクールのラッパーがガッカリするぜ。その言葉にな
>>869 クラブやライブでラップをしてる奴は日米含めて9割方は(現場にいても)クソ
>>871 まずはクラブミュージックの定義は何かと聞きたい>>
>>872 ヒップホップは公園で始まったのは誰もが知ってる筈
そいつがそこでヒップホップをやってればそこは会議室ではなくなるんだよ
現場と言う表現はあってないようなもの
まぁ強いて言えばラップに関してなら
路上、スタジオ、ライブ、クラブetcか?
日本の場合って、ラップやりたいって奴(初心者)が数人集まってグループ結成。 で、あれこれやって曲出来たー!ってなったらクラブで御披露目するわけでしょ? そこが根本的に間違ってるような気がする。。。
876 :
訴える名無しさん。 :2006/07/01(土) 11:36:28 ID:XEByY5J2
それぞれの土地やそこに住む人によって音楽や言いたい事は変わっていくはずで、 NYで生まれたヒップホップがLAや南部などで進化していったように 日本でも日本なりに進化していくんじゃないかな。 LAでも始めのうちは歌詞も音もNYの模倣だったらしいしね。
>874 日本語でぉk
879 :
訴える名無しさん。 :2006/07/01(土) 13:32:22 ID:LHJ0YCOH
普通に意味分かんねぇ クラブやライブでラップしたら糞?何言ってんだ?
日本のヒップホップは別に向こうに合わせなくてもいい。 元々コマーシャルだったものをここまで広げられたのは凄いと思うよ。
で、結局、クラブに行ったことのあるやつは PCで情報集めるより何が偉いんだ?
>>871 私が好きになったHIPHOPは根っこのパーティーラップではなく
The Message以降のHIPHOPです。
884 :
訴える名無しさん。 :2006/07/02(日) 07:58:43 ID:UZTQNb+U
>>881 つまり世の中のMCの9割が糞って言いたい訳?
885 :
訴える名無しさん。 :2006/07/02(日) 10:50:58 ID:AKKy/koG
↑そうなんだろーね いやヒプホプはクラブミュージックだろ 踊るために作られてる
初期は人を楽しませるもの 次にクラブで人を踊らせたりし、今度はCDってか
>882 例えばnyとかでレア音源を金を払わず、レコ屋を回らず、クラブに行かず、歩き回らず手に入れてる奴がいるだろ? そんな奴に「HIP HOP聴いてる。」なんて言われたくなくね? だから知識は無いけど純粋に現場で楽しめてるやつの方がカッコイイと思ってる。
横レス クラブミュージックって言い方はやめてくれ 百歩譲ってダンスミュージックだ
890 :
訴える名無しさん。 :2006/07/02(日) 18:07:07 ID:UZTQNb+U
かっこいいとか悪い以前に良心の問題だろ HIPHOPが本当に好きでアーティストに貢献したいならライブ行くなりCD、レコード買えばいい そんな金ないならP2Pで拾っときゃいい
891 :
訴える名無しさん。 :2006/07/02(日) 18:11:08 ID:AKKy/koG
892 :
訴える名無しさん。 :2006/07/02(日) 19:23:13 ID:BTXb0kzp
少年達 クラビンまだできない年齢かい? 機会があったらいつでも現場いってみな 行かない人達 友達いないかい?楽しみかたがわからないかい? 友達つくって沢山のラッパ達と仲良くしてごらん いつかきっと尊敬の気持がわいてくるよ 知識だけの奴がグチグチいってるの腹たってくるよ マダファカ
うぃびくぁびん!!!!!!!
ラッパは友達(・∀・)
>>887 知識は無いけど〜〜ってのはHIPHOP以外の音楽ならそうかもね。
HIPHOPってさ、元ネタとか同ネタ使いとかあるじゃん。
やっぱりある程度それに対する知識が無いと楽しめない音楽なんじゃないかな。
>>890 へのレスにもなるけど、P2Pで拾って良かったら買うってのが
一番HIPHOPへの貢献になると思う。
それこそ、何の知識も無しに店行ったら平積みされてるCD買っちゃうと思う。
あぁ、あとクラブに出入りしてる人の何割が純粋に音楽だけ楽しみに来てるかかな。
微妙に答えになってないっぽいね。ごめんね。
メジャー・フォースのベストが再発したから勉強しようぜ。
898 :
訴える名無しさん。 :2006/07/03(月) 23:33:58 ID:a4eCwe40
今後、日本のhiphopのキーは落語や俳句にある
899 :
訴える名無しさん。 :2006/07/04(火) 10:42:16 ID:t+keeWKi
落語はともかく俳句はないな
900 :
キリ番マン :2006/07/04(火) 11:11:37 ID:???
ニトロとか雷とかメッセージ性0かつださい 日本のラップなんて所詮えせなんだから追求してる奴を見るとアホらしい
902 :
訴える名無しさん。 :2006/07/04(火) 13:23:53 ID:t+keeWKi
あの辺は許してやれや 日本も捨てたもんじゃない
>>900 キリ番マンさんは1000取ったことありますか?
いつか
1000 名前:キリ番マン[P.A.E.L.mothafucka] 投稿日:200X/XX/XX(火) XX:XX:XX ID:???
>>1000 ってのを期待しています。頑張ってください。
>901 お前のアナルを探求してやるよ
メッセージ性が無いとクソとか思ってる奴は言葉遊びの楽しさってのを知ってくれ。 パーティーチューンとかでも、ただ単に「騒げー!」って言うんじゃなくて、 聞いただけでテンションが上がっちゃうような言葉を使って場を盛り上げるようなのもあるんだよ。 Nipps聴けばこの意味がわかると思うよ。
>>903 ありますよ、何度も
>>999 と
>>1000 を連続で取ったこともありますがそれは数えるくらいですね
>>all
今一番日本でラップが“はまる”のは誰と聞かれたら、誰よ?
907 :
訴える名無しさん :2006/07/09(日) 03:15:34 ID:9rJ5gYmA
Japanese HIPHOPじゃね〜のかよ!(K DUB)
>>905 マッカチン、大津とか賛同得たことないけど言葉選びが好きだ
グループに居るからこそキャラが立つっていうか周りから浮いてるって言うか
オワラナイのキミドリとかGWASHIとか。
911 :
訴える名無しさん。 :2006/07/21(金) 01:58:50 ID:8r4W7mCq
>>901 に半分同意だね。俺は言葉遊びの良さが分かんない。
マッカとかNIPPS好きな人って要は意味分かんない歌詞が好きなの?
それはフローに惚れたんでしょ。 NIPPSに関しては俺らにはILL過ぎてわかんないだけだけど。
913 :
訴える名無しさん。 :2006/07/21(金) 17:51:34 ID:zya5JZeA
やっぱDABOだろ
914 :
:2006/07/21(金) 22:28:43 ID:trun4Vhp
オレ日本語のラップ聴くとラップ嫌いになりそうだからアメリカのラップを聴いてますよ。 楽しめれば良いじゃないすか。 日本にいるから日本語ラップとは限らないじゃないすか。 意味がわからなくても楽しめますんで。 日本語ラッパーの戯言の方が意味ありませんよね。 だって日本語で「オレはギャングでビッチ食いまくる」って言われたって別になんとも思いませんし。 なら同じ意味不明でも洋の方が楽しめる分聴く価値はあるんですよね。 オレの場合ですが。 あとK DUBのは音楽じゃないすよ。 説教とお経ですもん。 フローくらい音楽性あって欲しいですよ。
ダブは リリックが いいわけだろ 日本のヒプホプは 二通りあるんだ リリックとふろう いいたかったのは そんだけ
日本独自の音出してるのはどこだろうな 餓鬼レン、降神、だるまさんなんかがオレは出てると思うんだけど
918 :
訴える名無しさん。 :2006/07/22(土) 02:14:50 ID:882GedEe
それよかまず日本のHIPHOPなのに米のHIPHOPを真似しないってどーゆーこと? ウェッサ〜イ言ったりギャングぶれって訳じゃなくて、HIPHOPから外れた音を作るのはどーかと思う 日本なりの芸術性とか小さい事にこだわらなくていいから、もっと真似しろよ 生き生きしてた昔のJ-HIPHOPはどこいったのさ ペイジャやらの世代みたくセンス云々よか、もっと意気込みをもった曲が聴きたい
ペイジャーとか昔のhiphopも好きだけどさぁ、あのままじゃ進歩がない。あれはあの時代だったからいいのよ
そうそう、ペイジャが活躍してころのような意気込みがないんだね。みんな満足しちゃってると言うか。 あと、降神や韻踏だけじゃなく、ブッダやライムスも充分日本独自のサウンドだよ。
kdubの1stの重苦しさが好き
922 :
訴える名無しさん。 :2006/07/22(土) 14:48:54 ID:7X/DWFMs
あと日本のヒプホプの欠点はリスナーのレベルが低いこと。洋ヒプホプ聴いてるヤツなんてろくにいないし、 最近では空からの力糞じゃんっていうヤツが増えてきた。
>>922 Hip Hopを聴いてる人がまだまだ少ない
芸スポにDAのスレが建ったらいまだに
ジブラ〜disとか出て来てたし
日本とアメリカ両方聴いてるけど、元ネタ分かると楽しいよね。B-BOYイズムのイントロはジャンブラだなとか、すれ違いはルーツだなとか。
元ネタっつーか同ネタ使いな
927 :
訴える名無しさん。 :2006/07/22(土) 19:28:51 ID:f1zvc6A2
まだアメリカ真似しろとか言うやついるんだな それが一番ダサいんだが もういい加減次のステップ行かないと
928 :
訴える名無しさん。 :2006/07/22(土) 19:43:23 ID:ck3tnLGc
真似ばっかはいかんね
929 :
訴える名無しさん。 :2006/07/23(日) 10:22:36 ID:gilh9EGB
日本のHIPHOPは日本のHIPHOP! アメリカのHIPHOPはアメリカのHIPHOP! じゃないと、アメリカの真似ばっかしてると日本独自で持っている特徴をつぶしてしまうだろ!! 日本のHIPHOPはリリックを追究ほうがいいと思う
930 :
:2006/07/23(日) 11:26:39 ID:UA6/GMZd
ギドラ1stは本当にHIP HOPだったのに。 日本でギャングスタラップはするべきじゃない。 最近のギャングスタラップをやってるつもりのMCはなぁ…リリックに真実が書かれてないからね。 あとは自慢話のみのリリック。 自慢だけじゃ何もかっこ良くない。 どうせギャングスタラップやるなら、国民が感じているだろう不平不満を代弁して、でもオレらは悪なんだ…の方が古き良きギャングスタラップって感じがするんだが… そんなこと言いながらN.W.AとJJ+FPを聴くオレ… この二つ対立関係にあったっぽいから聴く時複雑なんだよね…
いいじゃん おれもクイックとエイト聞いてるよ
つかみんな似たり寄ったり そういう意味ではSOUL'd OUTのほうがすごいから悲しい
>>930 Big Daddy Kaneのリリックの8割近くは自慢だが何であんなに格好良いんだろうな。
934 :
訴える名無しさん。 :2006/07/26(水) 01:00:03 ID:wNZbAAN1
SOUL'd OUTってすごいっけ?
糞。
>>930 ギドラの1ST?
「空からの力」がそんなにいいか?
なんかあんときのゼブラはついぎーの真似してるって感じでなんだかなー。
ダブの方が個性的なフロウではある。
ブッダとペイジャーを越える衝撃はまだないのが現状。
937 :
訴える名無しさん。 :2006/07/26(水) 17:06:30 ID:tr+yv+7u
>>936 チョンをファックと言わないラッパーはダメだ。
エルヴィスをファックと思わない黒人ラッパーはいないだろ?一緒なんだよ、要は
パクってる点でね。
もっと言ってやる
日本人のホントのアイデンティティを代弁してくれないからリアルじゃない、って事さ
チョンにファック言ってる事が日本人のアイデンティティー? 黒人がエルビスにファックしても白人みんなにファックしないだろ。 ネットだからってハメ外しすぎんなよ。日本人として以前に一人の人間としてのアイデンティティーに問いかけるのがラップじゃないの? おんなじ音きいておんなじフィーリングしてアイデンティティーの共有だろ? アイデンティティーの共有が目的なのにだれかれ構わずファックしたら意味ないよ。
ファックするって言うなよ。何かエロイじゃんか。
>>939 思春期乙
共有が目的ってwそれは個人の言い分 それだけだったらHIP HOPに拘る意味が無い
>>938 まぁ、人種としての、個人としてのアイデンティティ両方ある罠
エルヴィスはA+がDISしなかったっけ?
943 :
訴える名無しさん。 :2006/07/28(金) 01:57:13 ID:rknSc98q
加藤ミリヤっしょ
945 :
訴える名無しさん。 :2006/07/28(金) 02:16:28 ID:h6stnX7F
946 :
訴える名無しさん。 :2006/07/28(金) 02:17:41 ID:6c16EKla
ダメなラッパーは肉じゃないのかい?
947 :
訴える名無しさん。 :2006/07/28(金) 03:00:33 ID:1gVVbdNM
950 :
訴える名無しさん。 :2006/07/28(金) 06:09:22 ID:9zXyVQ2Z
ニップレス
952 :
訴える名無しさん。 :2006/08/03(木) 00:48:14 ID:HGHMV0rI
シンガーとラッパーの間のMCはいないのか ボンサグみたいなさ
歌とラップの話はshowさんに聞いてみよか ドラゴンアッシュの彼ぐらいか
954 :
訴える名無しさん。 :2006/08/03(木) 02:10:22 ID:HGHMV0rI
嫌やんそんな
955 :
訴える名無しさん。 :2006/08/04(金) 21:40:26 ID:a3wFiErN
ジャップ【Jap】 JAPAN RAPの略。英語で、日本人ラッパーを卑しめていう語w。 [ 大辞泉 提供:JapanKnowledge ] 凡例
貼りすぎだろ 変態が ジャパニーズヒップホップは永久に不滅です
変態がッー!
ジャパニーズヒップホップリスナーは妥協しない
BOOM BYE BYE HIPHOP NEVER DIE!
DMCが「MCUら日本のラッパーも頑張ってると思うよ」と発言
962 :
訴える名無しさん。 :2006/08/14(月) 15:56:50 ID:pFqloXK8
香田晋がやっちゃったな
>>952 日本でボンサグは人気ない
それに日本でそれ系が出てきたら叩かれそう
965 :
訴える名無しさん。 :2006/09/14(木) 21:47:53 ID:ZH2pEXVv
昔は日本の聞いて「ラップマジかっけぇ!」とか思ったが 最近アメリカのを聞くようになって「日本ってやっぱダメなのかな」 って思うようになった。ライムスターとかはいいんだけどね。物まねじゃないもん。 でもジブラとか、その他大勢はアメリカの物まねしてる感じが・・・。
>>963 演歌+ブレイクダンスって革新的だよな
>>965 禿同
厨房時代は純粋に日本人ラッパーに「ラップマジかっけぇ!」とか思ったがな
「日本人なら日本語ラップを!!」とか厨房ながらも思ったが実際あっちの迫力
あるカッコいいラップ聴くとな…
演歌との融合とかいってるやつがいるが俺はそんなもんカッコイイとは思わない
970 :
訴える名無しさん。 :2006/09/15(金) 01:59:24 ID:2km/cUBB
次元低
971 :
きばれ :2006/09/15(金) 02:36:11 ID:2km/cUBB
残り30!さっさ埋めてみろオタクども!
972 :
訴える名無しさん。 :2006/09/15(金) 04:18:36 ID:2km/cUBB
パラ
973 :
訴える名無しさん。 :2006/09/15(金) 04:24:01 ID:2km/cUBB
丼?
974 :
訴える名無しさん。 :2006/09/15(金) 04:27:42 ID:2km/cUBB
自演でぜんぶおわらすどー
975 :
訴える名無しさん。 :2006/09/15(金) 06:09:31 ID:2km/cUBB
場所
976 :
訴える名無しさん。 :2006/09/15(金) 20:38:12 ID:F7p0UHae
>>967 言ってることが違うからね。
こっちの連中はしょぼいチンピラを美学みたいに
語るからね。向こうとはスケールが違うからなぁ。
別に銃社会を賛美するわけじゃないけどね。
社会批判とかも向こうは詩的。こっちで詩的に社会批判してる
ヤツはほとんどいない。ほぼ直球だったり意味不明だったりが
多い。
まぁそれはまだいい。なにより俺が一番許せないのは
日本ラッパーの下手糞英語。やっぱり物まねじゃねぇか。
しかもまね仕切れてないし。あのひでぇ英語はなんだ。
昔は邦楽厨で今ではすっかり洋楽厨な俺だけど、今でも邦楽はたまに聴いてる。 特にオジロのON AND ON。あれは日本だからこそハマる。 詩的になりすぎず、だからってバカっぽい歌でもない。 もう2、3年前から毎日のように聴いててもう日課。 あんなハマる曲洋楽でもそうそうないわ
てか俺も日本人はOZROしかしらない。 他は聴く気にならん。てかアングラなのあんま知らん
979 :
訴える名無しさん。 :2006/09/16(土) 20:45:35 ID:C9gTuC1r
俺がわからんのは向こうではあんなにテレビ出たりするラッパーが 多いのにこっちではセルアウトだ、とか意味不明なこといって テレビに出ないラッパーが多いのがわからん。バカなのか? 俺はさっぱりその精神がわからん。
>>979 同意。
ZEEBRAがさんまとかと絡んでると純粋にうれしかったし。