1 :
訴える名無しさん。:
410 名前: 訴える名無しさん。 [sage] 投稿日: 2005/06/27(月) 23:07:12 ID:???
よく、「こいつスキルある」って言うけど、「スキルある」の定義は何ですかね?
どうすればイルスキルなのでしょう。
会話やリリック中にオリジナルフロウがどうのこうのって言うように、フロウは人それぞれで、
ハキハキ言ったのが好きな人もいるだろうし、何言ってるかわからないようなのを
好きな人もいると思う。
だから結局のところ、要はリリック(韻、内容、ボキャブラリー、etc...)の質だと、
自分では思うんですがどうでしょう。
教えてください。
2ゲト
3ま御殿
4 :
訴える名無しさん。:2005/07/14(木) 23:46:46 ID:2M1k+WIe
余裕の4様
ヽ(`┏┓´)ノコッター
6 :
訴える名無しさん。:2005/07/15(金) 00:27:49 ID:3cmhQQho
6でもねぇ
7 :
訴える名無しさん。:2005/07/15(金) 01:18:52 ID:/Y19v0Re
(σ・∀・)σゲッツ!!
8っしし
9 :
訴える名無しさん。:2005/07/15(金) 08:16:47 ID:EQt6bqC1
9-BERT
mack10
11-11
D12
ゴルゴ13
14松
15 :
訴える名無しさん。:2005/07/16(土) 16:56:47 ID:DsIZpaeR
そろそろ語ろうか
16 :
訴える名無しさん。:2005/07/16(土) 20:14:24 ID:hZGovzdI
基本ができてる
そしてオリジナリティがある
でイルスキル^ ^
オリジナリティがある をわかるにはいろーーーーーーーんなラップを聞かなきゃわからないですよね?
たった数十人のラップ聞いた程度じゃこいつオリジナリティあるなぁとかわからないよね
>>17 オリジナリティあればスキルがあるってことになるのかよ?おい
19 :
訴える名無しさん。:2005/07/16(土) 20:34:38 ID:q5mbu2Lo
20 :
訴える名無しさん。:2005/07/16(土) 20:48:09 ID:4VkxWMKh
マジでオリジナリティあれば何でもOKなのかよ
基本が出来てて、尚且つオリジナリティ(突出した何か)があるってことでしょ。
オリジナリティって、例えば何についてだ?詳しく
24 :
訴える名無しさん。:2005/07/16(土) 21:55:54 ID:pEihLxay BE:198288689-
会話らしいフロウでラップ出来るトコナメ、アキラは最高
だからLet me know yaのラップは気持ちがすごい伝わってくる
フロウ関係あるのか
オリジナルがキーとなるのか
マーヤンもオリジナルだぞ
26 :
訴える名無しさん。:2005/07/16(土) 21:59:15 ID:pEihLxay BE:16524623-
メロディの出来てるフロウも最高。ツイギーとか。
変にフロウを凝ったりしてるDLはきもいね。
DLはただの洗脳ラップでしょ。
Player's DelightやDancehall Checkerみたいな棒読みフロウは
カッコよかったけど
28 :
訴える名無しさん。:2005/07/16(土) 22:03:26 ID:pEihLxay BE:33048926-
あるよ。当たり前だろ?
>>28 だろうな。
故に、個々で「こいつスキルある」「こいつスキルない」ってなるんじゃね
これをどうするか
マーヤン、DLなんて基本が出来てねーじゃん。
ツイギーさんだけはガチ
フローで好き嫌いあるから分かれてしまうんだろ
32 :
訴える名無しさん。:2005/07/17(日) 14:26:49 ID:JhaxaS/h
それと価値観でしょ
モサドみたいな悪ぶってるリリックは賛否両論だし
「まるで」とか使いまくってる比喩的なモンも
オレはキモいと思う。
ちなみに2文字以上の押韻は個人的に無理
これも人次第で分かれるだろうね
そうなんだよな。好き嫌いという壁があるんだよな。
そんな中でも定義づけできそうなんだが
>>30も言ってるが、基本ってなんだよ。まずそこからだろうが
フリースタイルとかで「ヤバスギルスキル」って言う奴いるけど
そーいう、他人が産み出したライムをまんま使うのってどうなの?
リスペクトを示すために引用してるような文脈でもないしさ
>>34 他人のじゃなくても、自分が生んだものを使ってるやつとかもいる。
フリスタのスキルも見るべきなのか?
36 :
訴える名無しさん。:2005/07/17(日) 14:46:20 ID:JhaxaS/h
アルバムにもっとフリスタ入れてほしい
フリスタをスキルのうちにいれるかどうか
>>35 自分のなら問題ないじゃん
個人的にはフリスタが下手なラッパーはどうかと思うが
それを抜きにしてもなぁ
定義付けるんだぜ?
40 :
訴える名無しさん。:2005/07/19(火) 18:22:45 ID:mBwXciRF
シマシマかどうか
だいたい、人それぞれで好き好きだし、
42 :
訴える名無しさん。:2005/07/19(火) 21:55:59 ID:rpBjWGi7
ジブラザイルスキルwwwwwwwwwww
ジブラ ザ カメレオン!!
ジブラは何でみんなからスキルあると言われるんだろう
普通にあんだろ?
最近は手を抜いてる感も否めないけど、ギドラの1STはクラシック。
46 :
訴える名無しさん。:2005/07/19(火) 22:51:16 ID:rpBjWGi7
クラシックwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クラシックの意味わかってんのかよ。
最初の文章と「1STはクラシック」がつながってないぞ。
でさあ、イルスキルの定義はなんだよ
オリジナルであれば?基本ができていれば?
まずそこを説明汁
48 :
訴える名無しさん。:2005/07/19(火) 23:04:25 ID:2MTOoJs2 BE:77112274-
ジブさんは騒がないで腹に力を込めてラップするのがカッコよかった
最近はフロウもウザイしリリックも調子こきすぎ
実際ジブさんに会ったら過去の栄光にすがってんなって言ってやりたい
あとジブさんの着ボイスとってみたんだけどヤバかった…
メールとぅちゃぁっく!!!!だって…
さて軌道を戻すか
ジブラtheコウモリ
決めようぜ
52 :
訴える名無しさん。:2005/07/24(日) 17:30:41 ID:CJOI6vg7
Paid in full>>>>>>>越えられない壁>>>>>うんこ>>>>ぎどらくらしっく
53 :
あたまかゆい:2005/07/24(日) 19:26:00 ID:6yXoWMq2
破滅的なまでなこのマイスキル
自分の事は一番大好きっす俺は頭かゆいレペゼン邪馬台国
ヘタレガイコツに負けは無いはず。
フリスタはひたすら独自の物
なおかつビートに乗せる回転早い倍音フロウ
54 :
訴える名無しさん。:2005/07/24(日) 20:51:20 ID:g2x03iXD
日本で一番RAPが早いラッパーって誰?
大蔵 お疲れサマーとか
まーたこれだ
論点ずれすぎてるんだよおまいら!
高速ラップなら志人か漢
LITTLE〜殺人マイクを持つ男〜
論点ずれてる
60 :
訴える名無しさん。:2005/07/27(水) 01:59:01 ID:IL00UO/c BE:27540825-
Hey 先輩あんまなめないで欲しいな小僧 調子に乗るなこのザコ タコ タコ
(もうビビル奴いねぇぞ〜)タコ アホ アホ うるせぇ 明日がお前の嘘吐きユスリ
それじゃ金目当て まだ夜の一人歩き気を付けろよボコボコボコ
↑痛いぞ
高速ラップ?
全然興味ねぇ
俺?
ED
高速できたらスキルがあるってことかよww
なにおいっておるのですか
65 :
訴える名無しさん。:2005/07/27(水) 12:10:57 ID:GHK6flcs
っていうか邦だけかよwwwwwwwwww
邦じゃないと分かりにくいだろwwwwwwwwwwww
あげ
68 :
訴える名無しさん。:2005/07/29(金) 05:54:52 ID:nER2+2oW BE:41310353-
Hey 先輩あんまなめないで欲しいな小僧
調子に乗るなこのザコ(もうビビル奴いねぇぞ〜)タコ タコ
(埠頭の道路沿い)タコ アホうるせぇ 明日がお前の嘘吐きユスリ
それじゃ金目当て まだ夜の一人歩き気を付けろよボコ ボコ ボコ
で、結局イルスキルの定義は?
リリックで決めるべきじゃね?
やっぱ押韻が下手でもパンチラインのある言葉吐いたらイルだと思うのは俺だけですか?
ラップスキルなんて人それぞれで受け取り方違いそうだし
73 :
訴える名無しさん。:2005/07/29(金) 11:53:19 ID:EDrlPUUN
っ●ウンコー
結論とかそう簡単に言うなや
だったらスキルという言葉自体存在しねえだろうがー
ムキになるなよ
x+2y=5
4256x+255394y=21280
これがイルスキルの定義
78 :
訴える名無しさん。:2005/07/31(日) 14:02:28 ID:UPVO9lhp
結局わからないんだな。
80 :
訴える名無しさん。:2005/07/31(日) 21:57:32 ID:rMCp/nuT BE:55080645-
要はイルスキルは技量だろ。そういうことだよ
81 :
訴える名無しさん。:2005/07/31(日) 21:59:29 ID:rMCp/nuT BE:66097038-
[ZEEBRA]伝説的HIPHOPグループ★キングギドラのMC★ドライブバイという曲でジャニーズを強烈DIS!2005年NEWS(ジャニーズ)とドラマ共演!!彼のセルアウト人生が今開幕した!オレがZEEBRA DA ILL SKILL!
あげ
定義ねえ
unko
あげ
飛葉飛火=イルスキル
イ*ル*ス*キ*ル
ン*|*ル*ン*ミ
ポ*ズ*メ*タ*た
*ソ*臭*マ*ん
*ッ*い* *の
*ク * *足
*ス * *コ
* * *キ
なはなはなはなはなはなはなはなはなはなはなはなはなは
イルスキル
反対から読んでもルキスルイ
93 :
訴える名無しさん。:2006/02/02(木) 06:50:02 ID:biEPOQ31
多分多数決
いかにビートの上に気持ちよくライムをのせるか、だと思う。
だからなぞって気持ちいいフロウの人はスキルあるんじゃないかと。
リリック見ただけじゃわかりにくいかもしれんけど
「どんなロングバースだろうが文句なく駆け抜けるザ・スポーツマン」
これみたいに思わず口ずさんでしまうようなのを作れる人がスキルあるっていうんじゃね?
というわけでまみDは神。
あっげー
結論でてないお
96 :
訴える名無しさん。:2006/02/04(土) 00:27:26 ID:VYs5D2WD
おれはやっぱ
聴いてハッとさせられるのとか
驚かされるようなのが
そうだとおもーう。
>>94同意
単純にラップのスキルなら、フロウ、リズム感だと思う
ビートに対するアプローチというか
ただ、それだけじゃヒップホップとしては不十分
ヒップホップほど文学の要素が強い音楽はないから、フロウをさしおき、リリックの良し悪しが評価を決める場合もある
例えば日本を代表するフロウアー、ダボは評価通り、リズム感は優れてると思うがリリックは今一つだ(もちろん好みの問題もあるが)
フロウアーとしてのスキル、リリシストとしてのスキルは別個に語るべき
ナズのリリックは優れてるが、フロウは凡庸だと思う
ツイスタやジガのリリックはナズほど評価されはしないが、フロウアーとしては優れてる
ビギーやビッグパンのように両方かね備えたラッパーこそ神
個人的に最強はBIGLだが
長文スマソ
98 :
訴える名無しさん。:2006/02/06(月) 22:55:33 ID:A3Z1+BkT
そんなもん自称だろ。
馬鹿共が
お前が腐敗の原因菌なんだよ。
99 :
訴える名無しさん。:2006/02/07(火) 03:03:39 ID:kP0quIgJ
そんなお前はヒバ聞いてヤラれちまいな!
100 :
訴える名無しさん。:2006/02/07(火) 03:22:45 ID:5Mc81KN+
テブは声がいいね。なんかゆったりした余裕を感じる。デブってDLの事じゃないよ。一応。
>>94 いかにビートの上にライムを乗せるかが関係してるのか・・・
これってフロウのうちにはいるんじゃないの?
102 :
訴える名無しさん。:2006/02/07(火) 22:42:24 ID:haoyJfN0
エヌアイピーピーエスヒバスモークマスターイコールイルスキル
今更だが、ニップスは神
dont test da masterを聞けばわかるように
ビートに対し、ニップスだけまったく違うアプローチをしてる
イルの神髄
NIPPSやる気出してくれないかなぁ。
ニップ
レス
106 :
訴える名無しさん。:2006/02/10(金) 02:45:22 ID:fyUi1Iwd
どれだけ細かくたくさん韻を踏めるかは重要かと
つーかそれくらいしか客観的判断が出来んだろ?
あとはだいたい個々の主観で変わる気ガス
>>106 そうだな。
定義というのは誰からも
明らかでなくてはならない。
主観・感性に左右されるものは定義にはならん。
108 :
訴える名無しさん。:2006/02/10(金) 03:20:46 ID:DVbl2Lu/
定義なんてない。あったらその時点でイルじゃねーだろ。おまえがイルなら物事かたにはめんじゃねー
はい、スレ終了〜
>>108 少なくともお前の中には定義があるから
イルかそーじゃねーか判断するんだろ?ww
アタマ使えよバカ
ヒップホップは音楽です
ラップはボーカル表現です
優れたラップは楽器としても機能します
>>106フロウは客観的に判断できます
>>103がわかりやすい例
あの曲の中でニップスは一番タイトです
タイトって言うのはヒップホップで最上の誉め言葉でしょ
そのビートに対してタイトなラップとは、つまり無駄がなく、必然性があること
オフビートでトリッキーなラップをするか、逆に淡々と韻を重ねるのが良い場合もあるでしょう
評価の基準はやはり必然性
ビートに対しどう乗るか
そのビートを生かすか殺すか
ヒップホップの世界では、ラップが乗った瞬間、地味だったトラックが輝き出したなんて良くある話です
優れたMCは、食材の味を引き出すことができる
長文スマソ
112 :
訴える名無しさん。:2006/02/10(金) 12:56:01 ID:DO8R8PSd
しかし
>>103は何かの雑誌に書いてあったことの
そのまま受け売りだけどね
まぁ定義なんかできねぇってことだろ
タイトに乗せるだけなら小学生でも出来る
115 :
訴える名無しさん。:2006/02/10(金) 14:33:23 ID:+Zz7kmb/
明日があるさ の歌詞はタイト
今日、ラップはもはやパーティを盛り上げるためだけに機能しないし、ただの言葉遊びでもない
それ自体が鑑賞に値する芸術だ
美術の世界でも多種多用な価値観で評価基準が細分化している
技術的に優れている作品が、すなわち芸術性が高いわけではない
芸術に基準を設けることはできない
ラップはフュギィアスケートじゃないだろ
ラップのスキル=技術を計るのはやはり、フロウ、デリバリーだ
バスドライバーはコルトレーンやマイルスを聞いて今のラップスタイルを作り上げたという
ファラオモンチもあらゆるジャンルの音楽を聞いて研究したらしい
自分はそういうラッパーを支持します
リリシスト?
ただ詩を読むだけなら小学生にもできる
そして、志人のやってることは極めて新しいと思います
長文スマソ
>116
>ラップのスキル=技術を計るのはやはり、フロウ、デリバリー
って言ってしまえばほぼ全ての要素が含まれちゃうけど
結局何が定義?
総合点で、ってこと?
総合と言いますか、そこからはスキルのバリエーションですよね
スクラッチの世界でも新たな技を次々編み出す人と、ハメ方を創意工夫する人、いろんなスキルの追求パターンがありますよね
早口で詰め込むフロウを追求する人はさしづめ、ヘビメタ等の早弾きのギターで、タメを生かしたフロウを追求する人はジャズ等のサックスみたいな感じで
もちろんあらゆるスタイルを使いこなす人もいる
>>1の方が勘違いしてるのは、イルスキルとやらの定義は決してひとつじゃない
それと、リリックの内容や押韻の前に、単純なラップ自体の演奏力が、<ラップ>のスキルだということです
リスナーの好みの問題を出したら、フロウにだって好き嫌いはあるし、リリックの内容だって好き嫌いはあります
ギターだって粗削りな演奏が好きで、テクニカルな演奏が嫌いなリスナーだっている
さらに言えば、ギター自体の音が嫌いな人だっているでしょう
ラッパーの声で好みが別れるように
たびたび長文スマソ
前さ、どっかのスレで、抑揚が大切だ みたいなことかいてたんだけど
これもフロウのうちに入るっしょ
あと上のレスでリリック書くのと歌うのは別とか書いてあったけど・・・
120 :
ビッチ:2006/02/28(火) 08:18:47 ID:UoiqnPjP
イルがヤバいスキルが技術!!ヤバい技術っ
>>116まぁまず『フュギィア』じゃなくて『フィギュア』な。
RAPを聴くときの色々な観点でのスペシャリストがイルスキル、って感じか?単純な技術からLiveでの上げ方とかまで幅広く。
ショボスギルスキル
>>121知ったふりしろ
ダサBOW
ASLIKEYOUKNOW
W
>┴< ⊂⊃
-(・▲・)- ⊂⊃
>┬< 落合竜三度目の正直
.____. . ____. イソゲー
|__CD__|_ |__CD__|__
キコキコ ( ´・▲・) マッテー キコキコ ( ´・▲・)
.( O┬O .( O┬O
.≡.◎-ヽJ┴◎ .≡.◎-ヽJ┴◎
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
.. ,::.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; .: ,,。,.(◯) ::
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. ,:.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,。, ::;;,