どうしてもclassicとは思えない曲

ってあるでしょ？
オレにとってはblack sheepのthe choice is yoursがまさにそれ
異論反論も含めて語りません？

ケーダブのマジ興味ねえとか

板違いじゃない？

クラシックじゃねえじゃん>>2

クラシックか否かは作者の方向性と気持ち次第。

クラシックと思って作った曲には「これはクラシックじゃない」と言えるが、
始めから クラシックを作る気なくてできあがったものに「これはクラシックじゃない」と
言うのはおかしいだろ
だから作者の気持ち次第だからこういうのはないでしょ

証言かな。聞いてて飽きる。
改正開始はクラシック！

>>3
いや、HIP-HOP板来る人なら意味わかるでしょ？と思って
せっかく来たんだし一曲挙げてってよん

>>5
ま、確かに人それぞれって言やぁそこまでなんだけどさ
例えばtop billin' とかsupa starなんかは大多数が認めるclassicじゃん？
そんなゆる〜い感じの括りでダラトークしたいだけよ
あんまｶﾞﾁｶﾞﾁでとらえないでおくんなまし

証言は確かに微妙。当時としてはすごかったんだろうけど

まず聞きたいんだが>>1はThe chice is yoursがリリースされた91年ごろ（だっけ?）
ってリアルタイムで聴いてた口か？違うんなら理解できないからって不思議に思うこと
ないんじゃない？

リアルタイムで聞いてない厨にはクラシックかどうか判断する資格なんぞ無い。




といった類のレスは禁止ね。普遍の名盤=クラシック。
クラシックは、リアルタイムで聞いて無い香具師が今聞いても感動するものなんだから。

人間発電所だろ

>>9
当時は凄かったかもしれないが今は微妙・・・というのはクラシックじゃない
当時はマスコミ含めて必死にクラシックに仕立て上げようとしてたが、
本人たち、日本語ラップシンパのリスナー、レコ屋、マスコミ・・・あの痛々しさといったら

N.M.U

厨房がニトロ最強と言ってるだけであくまでこの曲はニトロの代表作のようなもん
別に曲としてはクラシックとは言えない希ガス


はい、最初からクラシックじゃないですか、そうですか

はぁ！？クラシックって誰っすか〜！！ｗ激しくワロター！！！！ｗｗ

ていうか

ヒット曲 → 傑作 = クラシック

なんて誰も思ってないよね？

>>10
聴いてません。聴き始めて6年くらいだし、全部追体験。
ハッキリ言ってミーハーですよ俺。元ネタとか全然興味ないしね。
年代追って聴くとかもしない。ただ好きなの聴いてるだけ。

ただ、nasもﾋﾞｷﾞｰもﾌﾟｰﾊﾞもｽﾐﾌﾝもﾄﾗｲﾌﾞもEPMDもｳｰも
ﾋﾞｰﾄﾅｯﾂもﾋﾟｰﾄﾛｯｸもｻｲﾌﾟﾚｽもﾄﾞﾚも・・・あー疲れた
まあ、classicっぽい言われ方してたのは出来る限り聴いてみたし、
ｶｯｺ良いと思ったのがほとんどだった。そりゃ多少の好き嫌いはあるけどね。

ただ、1で挙げたのはﾏｼﾞでわからんのよ。
間の抜けたbeatに、これまた合ってないrap。
rapなんてｱｶﾍﾟﾗで聴いたらすげえｶｯｺ良かったよｗ
一体なにがどうなってんだ？って感じだった。

ま、上で言ったようにﾀﾞﾗﾄｰｸしたいだけなんだけどね。
逆にいろいろ魅力を語ってくれるのもアリだと思ってるよ

>>11
あー、超うれしい。
オレも言われるだろうな〜、どやって返すかな〜？って考えたﾄｺ。
ﾏｼﾞ感謝!

いや別に俺はリアルタイムに聴いてないから駄目だ・・・と言いたいんじゃなくて
別に理解できなくてもいいんじゃない、と言いたかっただけだが・・・

そもそもThe choice is yoursとかトライブのScenarioとか変に持ち上げられてクラブで妙に
かかるようになって俺ん中では魅力大暴落したよ　　クラブの壁にじっとしてた奴らが
この曲がかかると前後の流れ無視していきなり暴れだすアホな姿とダブってしまう

>>19
おー、ﾚｽあんがと。
悪いね。自分で読み返してみてもこりゃダメだ！と思った。
気ぃ悪くしたらごめんよ。

ｿﾚ気持ち分かるかも。ｵﾚ的にはcome cleanがｿﾚ。
曲自体はｶｯｺ良いんだけどさぁ・・・つなぐの難しい曲だと思うんだわ
音の質感とかが特殊だし。だけど超classic扱い
かかるとみんな大合唱。大喝采。人によっては大暴れ
気持ち的にﾎﾟﾂｰﾝ・・・いや、好きなんだけどさ。こないだjeruのライブも行ったしｗ

曲を生かすも殺すも腕次第？DJ諸氏よ。がんがってくれ

>>20
いやいや　気い悪くするなんてとんでもない

逆に嬉しいよ　がんばって昔の聴いてくれるの

＞間の抜けたbeatに、これまた合ってないrap。
＞rapなんてｱｶﾍﾟﾗで聴いたらすげえｶｯｺ良かったよｗ
＞一体なにがどうなってんだ？って感じだった。

この正直な感想に笑ったし。そもそもブラックシープは「ハードコア・マッチョ」なヒップホップに対して
疑問を投げかける形でデビューしてるからね。そのノリが当時面白かったと。フォローするならそんなとこかな。
1stアルバム通して聴いたらあの間の抜けたビートが好きになるかも。かも。

証言かぁ・・・beatは良いよね。飽きないし
日本人が作ったﾜﾝﾙｰﾌﾟでは最高峰に位置するかと。個人的には
rapはﾜｶﾗﾝ。その頃空気なんて知る由もないしな
そう考えると確かに微妙かも

ﾆﾄﾛは・・・曲単体より出たﾀｲﾐﾝｸﾞとかｽﾀｲﾙのｲﾝﾊﾟｸﾄが主だよね
ﾘｱﾙﾀｲﾑで聴かなかったらclassicとは言えないかもなぁ

人間発電所は異議アリだ！つってもどこがどうとか言えないの(´･ω･`)

人間発電所はクラシック！
どこがどうとか言えなくていい。
寧ろ何故クラシックでないかを言って欲しい。
ﾆﾄﾛなんてそんとき流行ったってだけでしょ。
別にクラシックでもなんでもない。

>>>>>>>>1

オラアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！！！！！
ブラックシーーーーーーーープなめんなああああああああああああああああが
がががああああああああああああああ！！！！

>>1はアルバムver.しか聴いた事がない、とかいうオチでは無いよな？
「Engine Engine No.9…」のくだりはいつ聴いてもあがるけどなぁ。
確かに2ndヴァースは中だるみな気がするけどね。

>>19 の
> この曲がかかると前後の流れ無視していきなり暴れだすアホな姿
なんで客が前後の流れなんか気にしなきゃいけないんだっつうの。
KID CAPRI聴いて育った世代にはThe Choice Is YoursからScenario
の流れには特別な思い入れがあるんだよ。きっと。え、俺だけ？
つうかそもそも「変に持ち上げられて」クラシックと呼ばれるようになった曲
では無い希ガス。

The Choice Is YoursはREMIXがやばいんだよ。

よいしょっと

>>20
再びﾚｽありがと！
やっぱ時代背景とか、その時の自分の状況とかが与える影響ってあるんだろね。
そこんとこは各自の胸の内ひとつ、なのかな。

>>25
その通りでーす。アルバムのやつだけでつ。
え？なに？26さんも言ってるけどRMXの方がclassic言われてるﾔﾂなの？
でもどーだろ、いろんなﾐｸｽﾃに入ってたの全部一緒だったな。
それがどーにもこーにもアレでして・・・
とは言いつつも、まだまだ聴けてねーんすかね。漏れ

ちなみに黒羊自体は好きだぞ！
without a doubtとかすんげー好き（*´∇｀*）
元ネタ興味ねえとか言いつつｱｲｽﾞﾚｰとか買ったしﾅ

と、言うわけで忌憚のないﾀﾞﾗﾄｰｸをばひとつ
どうなの？って曲とかあげちゃって下さい＞皆さま

>>27
アルバムに入ってるバージョンと、12"バージョンは結構違うのよ。
でも、普通MIXTAPEだったら12"バージョンの方が入ってるはずだから、
単純に好きじゃないのかもね。

まぁ、俺が新譜のHIPHOPをあんまり買わなくなったきっかけは
Bustaの「Put Your Hands Where My Eyes Could See」の良さが
イマイチ分からなかった時だな。
あの曲がクラシックとして語り継がれてるのかどうかは知らんが。

デ・ラ・ソウルの良さがわからん・・・
１stが「ニュースクールの夜明け」として価値があるのは解るが・・・

えー・・・俺1stとか当時分からなかったけど最近の作品ははまったよ

ではクラシックを文字で説明しろと言うわれたらどうします？

>>31 少し難しいかも

クラシック：古典：ヒップホップという文化を定義づける要素になった作品

それらがあったから今がある……そんな作品。
だから必然的にミドル以前の曲だけを指す。

ｼﾈ+.ﾟ!!!!

Mr.Dynamite

つーか、ここの住人てなんでそんなニトロ嫌いなの？
最近、ニトロ厨が多いからかなぁ？
NMUとか今、聞いてもﾌﾂｰにｶｯｺｲｲと思うけどな
てかニトロ厨が急増する程、影響力のある曲だったと思う

ウータンのパクリという固定観念がある俺は時代遅れなんですかね

クラシックじゃねえじゃん>>2

どっちかというとプラスチックじゃん

(：:´┏┓`::) ﾂﾏﾝﾈ

〉〉36
確にそれはあるかも
でも８MCってスタイルは一緒だけど、音とかラップはパクリじゃないし、曲としても当時では斬新だったし、正直ｶｯｺｲｲと思ったし、ｽｷﾙもそれぞれﾋﾟﾝｷﾘだけど無いことはないし(一人除いて)
そんなにみんなが批判するよーな曲では無いと思うんだけどな、てか俺はこの曲ｶｯｺｲｲと思う

>33 名前： 訴える名無しさん。 Mail： sage 投稿日： 04/08/31 04:05 ID： ???
>
>クラシック：古典：ヒップホップという文化を定義づける要素になった作品
>
>それらがあったから今がある……そんな作品。
>だから必然的にミドル以前の曲だけを指す。

>だから必然的にミドル以前の曲だけを指す。
( ；゜д)サ゛ワ(；゜д゜；)サ゛ワ(д゜； )

>だ　か　ら　必　然　的　に　ミ　ド　ル　以　前　の　曲　だ　け　を　指　す。
( ´д)ﾋｿﾋｿ(´д`)ﾋｿﾋｿ(д` )

ニトロ軍団がおもに主張していること。
「カッコイイだろ？チンポでかいぜ！その他･･･」
クラシックなんて作れるはず無し。

例えばAESOP ROCK - LABOR DAYSはクラッシックですか？

ウータンのパクリにすらなりゃしないから。

極力放送禁止用語を使わないように努力している「ハードコアラッパー」ｗ

>>43
一体どこが「リアル」なんだろうなｗ

ＤＳＬ

若干亀だが、
＞間の抜けたbeatに、これまた合ってないrap。
気持ち分かる、確かに漏れも第一印象は「このブリッジ余計だろ…」と素で思った。
でもミドルってそういう造りがマナーっていうか
雑な切り貼りに支離滅裂な展開、、、これがこの当時の味なんだよね。

とりあえずミドル世代の薀蓄ヲヤジが紛れ込まないようにsageとくわｗ

メッセージが無いとクラシックにはならんの？

NITROはブッダやペイジャーと違ってバカ騒ぎしてるだけっていうか、
ウンコがいっぱい出た時みたいな曲ばっかりなんだよ。

訂正
×ブリッジ
○フック

>>27
revistedがクラシックなんだよ。とりあえずレコード買え

ＤＳＬ

>>48
良い！

>>50
revisted、CDにも入ってたはず。

〉そら偏見でしょ

Intelligent HoodlumのStreetlifeだな
基本的に馬鹿しか聞きません。
あとはNaughty By Natureの全て。ありえんダサさ。

日本のラップなんてクラシックなものなんて、ない。
あえて言うなら、吉幾三とかクラシックだな。

JERUが好きになれん

じゃクラシックってのはオールドとミドル間ってことになるのかな＾＾

>>58
はぁ〜〜〜

では59＞＞の答えは？？？？？？？？？？？？？？？

>>60
どうなったらそんな答えになるのか
頭弱すぎｗ

NASのファーストがクラシックと思えない俺は……イクナイでつか？

>>60
宿題やれ

>>62
個々の作品を指して、あれがクラシックスとは思えない、言えないってのは個人の嗜好による
部分が大きいから否定はしない（できない）けど、なぜそう思うのかを書いてもらわんことには
話が膨らまんよ。>>1がchoice is yoursをそう思った理由のようにね。

nasのファーストは棄て曲無しだが、以降のアルバムのジャケ
幼少→大人→スフィンクス→予言者の展開を見ると
大切にしてたファーストを捨てたくなる。

おれはウータンの１枚目があまり好きではない。
曲単位では好きなんだけど曲が始まる前のカンフーの
効果音みたいのがかなりうざったい。

マンコ舐めたい

なんだ、この自分本位スレは

>>55
あんた９５、９６年スレにもいたね。

クラシックってなんですか？

なんだよ、厨スレか。

ていうか１はきちっと（日本語ラップは含まない）
と注意書きしとけよ
クラシックの話でニトロとかそういうくだらねえレスいらねえよ

>>70中学生はお勉強君板へ
http://music4.2ch.net/classical/

RHYMESTERのB-BOYイズム。
すごい評判いいけどなんでみんなあの曲好きなのか教えてほしい。

>>74
歌詞の内容、ライミング、フロウ、すべてにおいて傑作です。

心こめて描く繊細なタッチ　栄光なき天才たち
に捧ぐ僕からの鎮魂歌　または決して屈せざる奴らの国歌
生まれ育ち国籍は違え　この旗のもと忠誠を誓え
ドロにまみれつつ生きてく技術と知恵身につけ約束の土地へ

鳥肌が出てしまう。。

鳥肌が「出る｣とか言われた時点で興醒め。

では趣を変えて質問
今からさかのぼって一番新しいと思うクラシックに値するアルバムってお前らにとって何よ?
なるべく多くの意見を求む

自分としてはありがちで申し訳ないが（クラシックだからありがちは当たり前か?）
Dr.Dre/Chronic2001（99年）とOutkast/Aquemini（98年）
21世紀に入ってから何かあるかな?

College Dropout

5年後10年後聴いてる自信ある?

B-BOYイズムよくないとか言ってる時点で終わってますな、ここの住民のレベル。新参者でもいいから、いっちょまえにディスるなら、もっと勉強してからね。

>>79
あるよ。
15年ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ聴いてるけど、なんか記憶とリンクしてると何年後でも聴けるもんだ。
ついこの間だったのにね、って感じで。

音楽とは一生付き合っていきます

cold vein

>>80
イエローモンキー消えろ

>>80
オレも一回もいいと思ったこと無いんだけど。
そんなに大した事言ってね―し。
あの二人の声も好きじゃない。なんか中途半端な声で。
それに日本語ラップにクラシックなんて無い。聴いてて寒くなる。

>>80いや、嫌いじゃないよ、彼らの音楽的レヴェルやプロップも認める。
がしかし日本語RAPの話をココでするのはスレ違い。
HIPHOPとは本土でしか成り立たない文化、ライフスタルを含めた音楽であり。
綿密に言うと日本語RAPはHIPHOPと呼べるものではない。
ここの住人は日本語RAPとHIPHOPを同じ枠内で考えがちだが、
全く別物だという認識をそろそろもってほしい。

はぁ〜、またHIPHOP論ですか。
ブロンクスに生まれなかった者は羨望の眼差しで指をくわえて見ていろってことですか。

>>86
釣られてやるよ。

>HIPHOPとは本土でしか成り立たない文化、ライフスタルを含めた音楽であり。
>綿密に言うと日本語RAPはHIPHOPと呼べるものではない。
具体的な根拠すっ飛ばしておいて「綿密に」ですか？
まぁ「綿密に」とか言っちゃってる時点で頭悪いの丸出しなんだけど。

別に釣られなくていいよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>55
InteligenthoodrumのStreetLifeは今だにDJがかけたがるよね。
トラックが気に入られているからGet On Downもかけられるし、
リリックもゲトーの人々への奨励みたいな感じだからクラシックと言われて妥当なんじゃないかと思うけど、
あなたはなぜそう思わないんですか？？

>>87
ははは、同意見！

なんで自ら好きなもの排他的に仕立てて壁つくるのさ〜 つまんないじゃんか

それでもGrandGrooveは好きなのよね。

grand master flash / the message

>>42 >>83

やたら評価の高い2つだね
ﾘﾘｯｸが理解できるならとんでもないｸﾗｼｯｸなんだろね
asopに関しては日本に生まれて英語もわかんなけりゃ
その素晴らしさの半分もわかんないと思う。だからここではｸﾗｼｯｸにはなり得ない
ｷｬﾆﾊﾞﾙOXに関してはel-pのﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝが好みか否かでしょ
万人ｳｹはしないと思う。ゆえにｸﾗｼｯｸとは言いづらいかな
間違いなくｴﾎﾟｯｸﾒｲｷﾝｸﾞではあるけど

メッセージは確かによくわかんないですね。
でもあれはヒップホップ史上初のメッセージソングですから仕方ないですね。

ってことはCo-Flowの1stはクラシックじゃない、って事？

>>95
いや、ｸﾗｼｯｸと呼んでいいかと。
ｵﾚが勝手に想像したことなんだけど
ｳｰﾀﾝが出てきた時ってこんな感じだったのかなぁ?って
好き嫌いもあるけど完璧ﾄﾊﾞされましたね
まーそのなんだ。ｳｰほどｷ○ｶﾞｲではなかったけどｗ
ｾｰﾙｽとかまで言い出したら比較できるもんでもないのかも知れんが

アンチコンはどれもクラシックにはなりえませんよねー

結局CRASSICなんてのは個人レベルの価値観であって、世間的にCLASSICと
呼ばれてる12やLPは、より沢山の人が賛同したってだけの話し。
ちなみに俺の中で完璧と言えるLPはトライブの3RD LP、デラの1ST LP、
PETE ROCKの2ND LP、NASの1ST LPって感じかな。この4枚はアルバム単位で聞いて
完璧だと思う。勿論、俺の個人的な意見だから賛否はあると思うがね。

オレCLASSICSなんてのは挙げ出したらキリがない訳だし、それに対してそれは違うだの言い出したら
さらにキリがない訳で。
で、世間的にCLASSICSと言われる曲に対しては>>98に同意。だけど多くの人が賛同した（する）には
それなりに理由があるんだろうね。実際の楽曲の力や当時の時勢、単純に信頼できる人がそう言う
から右にならえ等々．．．

とりあえず９７〜０４年でクラシックは無い



と

>>98
＞PETE ROCKの2ND LP

ソウルサバイバー２？それともMeccaのこと？

Dreは？黒肉2001
Ante upとか

>>100
無いってのは言いすぎかもしれないけど、生まれにくい状況ではあるよね。
シーン、と言うより聴く人の好みが細分化しすぎて。
それぞれ細分化された中で（そこに集う人が）賛同するものはあるだろうけど。

>>100
コモン、j5、ギャングスターの5th、ルーツのthings〜 、モスデフとかは一般的に見てもクラッシクでしょ。

>>88
揚げ足とりで「頭悪いの丸出しなんだけど」か・・・
自分の頭の弱さを露呈してしまってる事に気付かない藻前って・・・

>>105
だからそこで「綿密に」の部分を具体的に書かないと説得力ないでしょーが

そもそも「厳密に」が正しいわけですが

俺はEPMDの"So what'cha Sayin'"だなーー何でだろ
プレミアの後に聞いたからかなーー

何かしらねぇけど、>>86の最後の2行には同意。
まー所詮厨房板だからね、それを理解したところで何も変わらないだろうよ。

ダンスクラシックを考えてヒップホップクラシックを考えてみる

('A`)

>>86の言ってるHIPHOPは本土でしか成り立たないという意見は
全くのお門違い。まだこんな事を言ってるヤツがいるとは・・・

ビッとbeatかんじな？

クラッシックの定義を具体的にせねば話がまとまらん

所詮HIPHOPもフォームの一つだからね。
何がﾘｱﾙかって話をしだすと某ｲﾝﾄﾞｱﾛｯｸｻｰｸﾙの内ｹﾞﾊﾞみたいに見苦しいことになるよ。

B-bOYイズム知ったときは１日中聞いてたな。

オレがわからんのはTRIBEのJAZZ。

AIのTHANK YOUはどうですか。ありえない良さだと思うのですが。あの歌声はMariah Careyを抜いたんじゃないかなって。
あと､ｴﾑﾌﾛのBEAT！ﾊﾞｰﾊﾞﾙのrapがハンパない恰好良さ！EMINEM級ですね。
最近だと湘南之風の１STかな。銘板です！
THIS IS CLASSIC！！

↑このネタつまんないしウザイ

日本人で怒られそうですが､しかもR&Bですが。
doubleのBED。
唯一日本人で買います。
彼女の12’は。
CLASSICド定番でメアリー嬢のRealLoveとか。
ｱﾘｰﾔの１ST。
R.ｹﾘｰの2ndと7枚目。
ﾗｷﾑの2nd
NASの3rd

＞117
すいませんでした。ネタじゃなかったんですが…。おかしいですか？

>>116
聴き始めの頃にイイ！と思った曲は刷り込みに近いからしょーがないよ。
世間の評価はさておきね。

俺だって今だにMC HAMMER"U Can't Touch This"は嫌いになれない。

>>118
スレタイ読んだ？君が挙げたのはクラシックと思えない曲って事でよいの？

>>120
追悼の意味もこめて、Rick Jamesの"Super Freak"の方聴けよ。

＞121
すんません。CLASSICと思ってあげました。
じゃないのは､CLASSIC扱いかわからないけど､HAVOCのBUMP THAT

>>118
>ﾗｷﾑの2nd
ってもちろん「Eric.B & Rakim」の2ndだよな？

>>101
>ソウルサバイバー２？それともMeccaのこと？
The Main Ingredientの事じゃない？
All Souled OutはEPだから、Mecca & the Soul Brotherが1stLP。

＞124
そうだよ。タイトル忘れた

>>123
と言うか、お前がclassicだと思う曲なんてどーでもいいし、classicsかどーかわからないなんて
こともどーでもいいんですわ。
ここは世間がclassicと持て囃す曲を俺はそうは思わないって観点で話すスレな訳だから。

＞127
だれ？意味不明
お前のそれこそ無駄。
敬語使え
返答したらお前の両親が明日死ぬ
ケッケッケッ??(゜Q。)??ヘタレ

>>128
>返答したらお前の両親が明日死ぬ
ﾜﾗﾀ

ﾊｲ､ｻﾖﾅﾗ

>>128
残念ながらすでに他界してるんです。実行者にも予言者にもしてあげられなくてスマンね。

礼には及ばず。
オマエにする

物騒な話はやめようぜ。
お互い様でしょ。

オマエウルサイ

まぁ、まぁ落ち着いて。＞131が頭おかしいんだからさ。

>>111
おまいみたいな厨がいるから猿真似が殖えるんだよｗ
リスナーの狭い知識と低い感性の反映だよ今の業界は。

おまえらさー・・・
エタヒニソ丸出しのレスでclassicという言葉を気安く使うなよ・・・

＞返答したらお前の両親が明日死ぬ
面白い子ですねぇｗ彼は将来大物になりますよ(ﾜﾗ

>>136ﾀﾝって、やっぱりレコードはFatbackの「King Tim III」しか聴かないんでつか？

HIPHOPﾊ韓国発祥の音楽ﾆﾀﾞ!!

＞137
いちいち相手にすんなボケ。オマエはバカか。ヒマ人か。

＞140
同感
＞137みたいのがいるからこのスレがめちゃくちゃになる。

＞137
ゴメン。死んで。

これはいい自演スレでつね

>>118よ、まぁもちついてよく聞け、藻前がHIPHOPを聴き始めて何年かは知らんが極めて浅いであろうことは118を読めば明白。
初めの頃はHIPHOP、RBであればどれでもヤバイと思ってしまうモノだよ。藻前がこの先HIPHOPを聴き込む後に118のレスが如何に｢赤面｣な内容であるかが解ることだろう。
くれぐれも現場では118のような発言はするなよ。

>>144
可愛い子だったら許すけどな。

確かに。しかも､doubleとは。バカ？

＞144
の意見わからんではないが､聞き込むとか恥ずかしいことに気付くとか。その発言が恥ずかしくないかい？君はインディーズ好き？
ﾒｼﾞｬｰを否定する？
まぁ､勝手だけど。
君みたいな人はCLUBへは来ないでね。踊りもせずウンチクならべてそうでうざいから。

人の好きなモノ否定する人ウザ〜イ！何様って感じ？しかも現場とかいって。
何？現場って。
業界人気取り？
そういう人､ﾊｰﾚﾑに多いよね。ナンパは全敗で。

↑↑↑
同感。

すっかり本来の方向から逸れましたね

確かに。
KNOC‐TURN'ALのSTR8 WESTCOASTなんてどうですか？クラシックだと思われるのですが。
僕はキライです

＞144
ﾉ顔ｶﾞ見ﾃﾐﾀｲ(´Д`)
多分坊主ﾄ思ﾜﾚ
自称DJｶﾄ推測ｽﾙ
ｼｶｼ腕ﾊ悪ｸ
ｲﾍﾞﾝﾄ打ｯﾃﾓ赤字ﾃﾞ
自然消滅｡
ｿﾝﾅ君ﾉｸﾗｼｯｸﾊ何？
ﾜﾀｼﾊ AZﾉ ESSENCEﾃﾞｽ

>>144
心当たりがあるのですが・・・

・渋谷レコード村の某レコード店店長
・髪型は中分け
・もともとロック好きの今年35歳
・デブ
・BAPE、GOODENOUGHが好きで関係者が店に来ると「店のレコードなんでも
あげるから服ちょうだい」と迫りウザがられてる

坊主ﾃﾞﾊﾅｲﾉﾈ
ｿﾚﾊ失礼ｼﾏｼﾀm(__)m
ﾃﾞﾌﾞﾊﾜﾀｽﾓ想像ｼﾀﾄｺﾛﾃﾞｽ
今ｻﾗBAPEﾄﾊ (；´・`)ﾌﾟｯ志村ｹﾝﾃﾞｽｶ。

>>147
そもそもHIPHOPは暗黙で知識を披露し合う社交場であり、ただのダンスミュージックではない。
確かにそれは愚かともとれる様だろう。しかしその集団意識はモチベーションという最大の利点があり、
お陰で数々のclassicが生み出されてるといっても過言ではない。
サンプリングというものはデジャブ効果だけでなく、作り手と客の共有する｢お約束」のようなもで
客の躍動感を誘うという意図があるのよ。HIPHOPシーンにフォローワが多いのもそういう精神(ただの金も儲けと紙一重だが)
アーマッドジャマルやカルジェイダーが多くネタとして用いられるのも別に彼らがお人よしだからではない。
それも無論のこと、そういった共同意識をくすぶる為の邪な精神がシーンの根底に存在するからなんだよ。
話がそれたが、>>118に言いたかったことは耳障りだけに頼って音楽を聴くのはHIPHOPのような共同体の世界ではタブーなんだよという事。

それじゃパラパラと一緒じゃないですか。

>>155
なんか考えすぎじゃない？
カッコイイと思う音は無条件で聞いた瞬間イイと思ったりするじゃん。
後からじわじわ来りする音もあるが。
あとヒップホップはもうダンスミュージックのジャンルの一つであると思うが。
いつまでも文化、文化言ってるのも何かもうウザイ感じがする。
つーかつまんなそうな人間ですね。

＞155
伊藤ｾｲｺｳ「ハイ！うんちくあったか？」
勝俣「…」　
上田「意味が…」　
伊集院「話長いよね。タイムオーバーだよ」　
小泉首相「痛みに耐えてよく頑張った！感動した！」

＞155
で､いつもそんな話してんの？
嫌われるよ…

＞155
それで､あなたのクラシックと思えない曲はなんなの？有名ﾄﾞｺﾛはクラシックじゃないわけでしょ。

3RD BASSのPOP GOES THE WEASEL　
POSITIVE KのI GOT A MAN
ERIC B & RAKIMのPAID IN FULL
好きではナイ

>>158
うまいね！

やっぱりこのスレを見る限り
洋と邦は分けた方がいい様な気がしますねぇ
しっかしレスが伸びてるなと思って見てみたらこんな有様とはね
black music板作ればいいと思うんですがどうなんでしょう？
最近新しい板が良くできていますが、便乗できないんでしょうかね？

＞それじゃパラパラと一緒じゃないですか。
だな。それに毛が生えたようなもんかｗ
＞カッコイイと思う音は無条件で聞いた瞬間イイと思ったりするじゃん。
藻舞の言ってることはわからんでもないが、批評するとなったらそうはいかないだろ。
classicとを定義するともなれば、ある程度の知識がいる罠。
それを耳障りだけで判断すればキャッチーなものに偏りが出るだけ。
＞つーかつまんなそうな人間ですね。
藻前のように上澄みなめてるだけの方がつまんないだろ。掘ることが醍醐味のHIPHOPなんだからさ。
＞それで､あなたのクラシックと思えない曲はなんなの？有名ﾄﾞｺﾛはクラシックじゃないわけでしょ。
いや、別にメイン、アンダーの線引きはしないな。
むしろメインストリームの方が多いだろ。
FLAVA IN YA EARやCOME CLEANなんかは大クラシックだが。

長いよ馬鹿

>>163
禿同　
ソールドアウトスレが削除対象にならないのが不思議
てかサロンや邦板があるのになんでここに立てるかな…
jポプとヒプホプの区別出来てない奴多すぎ。
てことで>>86にも禿同

　.　　　　　 ／　　　　　　＼
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　　　　 |　(;;______:;;;-'',,,,,,,,,,,|ヾ_ﾉ　　　　　　　　　　
　　　　 |ﾞi|:::::::::::`　i '´-=・-!/il
　　　　 ヽl:::::::::　 ..:|　　　　|_ノ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 l:::　　 ( ､, )_　 　 l　　　　＜　僕達はヒップホップだよ
　　　　　 ヽ ヽ　ｰ==‐ ' / /　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　_/| ヽﾞ､　　 　 ／|ヽ､
　　　::::::l 　 `　 #### '　　l:::::::::ヽ､__
　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

―そもそもHIPHOPは暗黙で知識を披露し合う社交場であり、
●暗黙で知識を披露する？誰が決めたの？文章も変。
―ただのダンスミュージックではない。
●あなたの意見。決め付けはいけない。そう思ってる人の方が多いんじゃない。
―確かにそれは愚かともとれる様だろう。
　しかしその集団意識はモチベーションという最大の利点があり、
　お陰で数々のclassicが生み出されてるといっても過言ではない。
●集団意識がモチベーションになる？モチベーションは人それぞれです。
　あなたの考えは宗教っぽい。それによってｸﾗｼｯｸが生まれる？あんたが曲作ったの？
　なぜわかる？知識だけで人の気持ちをはからない方がいいよ。
―サンプリングというものはデジャブ効果だけでなく、作り手と客の共有する｢お約束」のようなもで
　客の躍動感を誘うという意図があるのよ。
●そんなのいわれなくても…。でもトラックはサンプリングものだけじゃないけど…
　―HIPHOPシーンにフォローワが多いのもそういう精神(ただの金も儲けと紙一重だが)
●精神論を君がかたるな。気味が悪い。机の上の知識をひけらかすな。
―アーマッドジャマルやカルジェイダーが多くネタとして用いられるのも別に彼らがお人よしだからではない。
●お人よし？意味不明。ネタ提供にはいろんなカラミがあるでしょ。もちろん金もね。
―それも無論のこと、そういった共同意識をくすぶる為の邪な精神がシーンの根底に存在するからなんだよ。
●う〜ん。難しく言い過ぎ。共同って言葉好きだね。宗教とかはまりやすいでしょ。別に否定はしないが､ＨＩＰＨＯＰをそれにだぶらせないでくれ。
―話がそれたが、>>118に言いたかったことは耳障りだけに頼って音楽を聴くのはHIPHOPのような共同体の世界ではタブーなんだよという事。
●音楽は耳で聴くもんでしょ。君は頭で聴くんだね。じゃあ、元ネタ知らないとHIPHOP聴いちゃいけないの。そんな疲れる音楽なんだ。もっと、音を楽しめよ！
　

コピペかとオモタ

I-DeA
暴風雨feat.降神
をバｰクスアクセスランキング一位にしようぜ！
http://www.barks.jp/watch/?id=1000001520

>>164
友達いる？
わけね〜か。普段接する人がいないから、HIPHOPを宗教にして自己満足している口か。
君はオウムがお似合いよ掘り下げなよ。もはや音じゃなくてもいいんでしょ。
HIPHOPの楽しみ方は人それぞれなんだよ！踊るやつもいれば、まわすヤツもいて。マイクもつヤツもいんの。
聞いてるだけだって十分なんだよ。
お前はあらゆる世界中のHIPHOP全て聞いてからモノをいいな。

>>168
>そもそもHIPHOPは暗黙で知識を披露し合う社交場であり、
そもそもは自己紹介の音楽でしょ？

>>172
>そもそもHIPHOPは暗黙で知識を披露し合う社交場であり、

このくだりはブロックパーティーやってたｄｊの事じゃないのかな？
まだhiphopというジャンルの音楽が無かった時代の話。
当時のｄｊはネタがばれないようにレコードのアーティスト名と
曲名が書いてある部分を隠してたらしいから。

いろんな人書き込みしてるけど、誰もあのイタイ人を擁護する人いないねぇw
勘違い・思い込みの激しい人でしたねw

>>174

ちなみにどの人のことですか？イタイ人とは。

冗談は顔だけにしてくださいよ〜
もちろん>>155ですよw

>>108
ｵﾚ的には大ｸﾗｼｯｸ認定
ぶっといﾋﾞｰﾄって言葉の意味がなんとなくわかった気にさせられた曲だな
ただね、ﾀﾞﾁに居るよ。EPMD全然ﾀﾞﾒな香具師
なんでもダルくてモサいんだそうだ。あとﾗｯﾌﾟが乗せにくいって言ってたな
だからｸﾗｼｯｸじゃない！って言い切ってた

>>115
実はｵﾚも最初そう感じた。いまでも言うほどｸﾗｼｯｸだとも思わん
現在となっちゃあｼﾞｬｽﾞﾈﾀの料理上手い人なんていっぱいいるもんね
ましてやｳﾏｰでさらに深化もしてるしね
がしかしｸﾗﾌﾞにて爆音で聴き印象が変わったてのはある
これDreなんかもそうなんだけど
ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝで聴いても、部屋で聴いても、ｸﾗﾌﾞで聴いても
なんつーか鳴り？がｽｺﾞｲの。音がﾊｯｷﾘしてるっつーかなんつーか
それでｸﾗｼｯｸ言われてんのかなぁ?とかﾁｮﾄ思ったさ
あとは・・・ﾌｯｸがｷｬｯﾁｰだからじゃない？ｗ　ｳｨｶﾞｯﾀｼﾞｬｰｽﾞﾕｶﾞｯﾀｼﾞｬｰｽﾞ
なんだかんだで地味だけどﾅ

>>174良かったな厨房、と言ってもここ厨房板で2,3人程度のプロップスな訳だがｗ
>>168
＞あなたの意見。決め付けはいけない。そう思ってる人の方が多いんじゃない。
ん？ダンスミュージックではないとは一言も言ってないが。
＞あなたの考えは宗教っぽい。それによってｸﾗｼｯｸが生まれる？あんたが曲作ったの？
＞なぜわかる？知識だけで人の気持ちをはからない方がいいよ。
さっきから全く反論になってないよ、どの世界でも十人十色なのは当然。
あくまでも傾向であって全体像をいえば答えなんて出るはずも無い。
＞精神論を君がかたるな。気味が悪い。机の上の知識をひけらかすな。
それだけかよｗ
＞お人よし？意味不明。ネタ提供にはいろんなカラミがあるでしょ。もちろん金もね。
おまえのツッコミも十分意味不明だよ。
＞う〜ん。難しく言い過ぎ。共同って言葉好きだね。宗教とかはまりやすいでしょ。別に否定はしないが､ＨＩＰＨＯＰをそれにだぶらせないでくれ。
ヒップホップは精神論でもあるんだけど…あまり無知を曝け出さないように。
てかただの煽りか？反論は殆ど出てこないが。
＞音楽は耳で聴くもんでしょ。君は頭で聴くんだね。
耳を通って脳に届きます。と釣ってみる
＞元ネタ知らないとHIPHOP聴いちゃいけないの。
聴いてはいけないとは一言も言ってないだろ、飛躍し杉。
ダンサーのように感性で聴くのは大いに結構
ただ、「HIPHOPとは」を語るのは的外れではないかと。
核心をつくには知識、感性の両方でそれを捉えてナンボな訳で。

厨臭いレスが多いけど(2,3人？)
2chはやっぱコミュニティーに欠けてる奴が多いのかな？
まさかクラブすら行った事ないんじゃねぇだろうな？
普通で通用するレスをしたつもりだが。時代も変わったのかな。

じゃーちょっと暇なんで擁護でもしますか。

そもそも〜前述の通り。
確かに〜これはいかに誰も知らないネタかつdope（というか良いといったほうがいいかな？）を探してくるかいう競争意識の事でしょう。
サンプリング〜有名なブレイクや上ネタがお約束。nasの曲でもあったでしょ。金儲けとはセルアウトの事かな。
過去のヒット曲をサンプリングすれば確実に売れるわけでしょ。過去に売れた訳だからね。そうゆう姿勢は非難された時代はあった・・・
それも〜それも過去の話かな。正直。
話が〜これはシーンを作っている人達に向けるべき意見でしょう。

お、最終的に擁護になってないｗ

まー私の考えとしてはちょっと表現は良くないが>>171の意見と同じです。

>>178

時代は変わったんでしょう。90年代辺りから・・・

なんかここ長文ばかりで疲れるな。

174 ：訴える名無しさん。 ：04/09/03 22:00 ID:???
いろんな人書き込みしてるけど、誰もあのイタイ人を擁護する人いないねぇw
勘違い・思い込みの激しい人でしたねw


175 ：訴える名無しさん。 ：04/09/03 22:08 ID:???
>>174

ちなみにどの人のことですか？イタイ人とは。


176 ：訴える名無しさん。 ：04/09/03 22:12 ID:???
冗談は顔だけにしてくださいよ〜
もちろん>>155ですよw

テンポの速い自演ですねｗ
sage続きのスレで4分〜8分の間隔・・・
他のレスもお前の自演じゃぇのか？文体が似てるぞｗ
＞返答したらお前の両親が明日死ぬ
このレスからしてもかなり若いだろヲマエ
何歳だ？多分俺とひと回り離れてるだろ

人生の一番多感な時期に、HipHopを聴いてHipHop好きな仲間を作って過ごしてきた
経験があると「単なる音楽」とドライに割り切れなくなってくるっていうのはある。

でも自分に嘘つくこともできないでしょ？

てか、長文だらだらとスレレイプ　激しくスレ違い。１も責任もって何とかしろよ。






ーーーーーーーーーーーとりあえずうんちく終了ーーーーーーーーーーー

>>181
いえ自演ではないですよｗ深読みしすぎ。

あと一つ言い忘れた事があったので追加。
決して>>155は間違ってないでしょう。
>>155に反論した方も間違ってないでしょう。
ただ脊髄反射的にレスしすぎでは？

>>174>>176しか書いてないし。それとそんなに若くないし。あなたは何才？

>>184-185それはスマンな、文体でぐらいしか判断できないからな。
何だ？10代後半ぐらいか？ちなみに俺は20代半ばのヲヤジよ

あんまり年かわらないじゃん。同じくらいだよ。なんかいい人になってきたね。

>>173
>このくだりはブロックパーティーやってたｄｊの事じゃないのかな？
そのDJのビートに乗せて自己紹介してたのがRAPでしょ？
>>173氏にしても>>155氏にしても、随分「DJイング」に偏った物言いだよね。
言ってる事は賛同できる点も多々あるんだけど、
>HIPHOPは本土でしか成り立たないという意見は
>全くのお門違い。
という意見を否定するだけの根拠が無いよね。
「社交場」がブロックパーティであるならば、
「集団意識」って「黒人である」って事でしょ？
その「社交場」でブレイクビーツという手法が生まれ、
Y.M.O.やら白人音楽やらがかかってた事も踏まえて
日本人がHIPHOPをやってはいけない理由を教えてほしい。

長文Bomb。

＞＞日本人がHIPHOPをやってはいけない理由を教えてほしい。

ブサイクだから

YMOもKRAFTWERKも所詮はマテリアルだから、イークォルHIPHOPとはならん。
JAMES BROWNの６０〜７０年代のシングルをHIPHOPと言わないのと同じ理由で。

95年以降ぐらいからCLASSICが出難くなった背景には
単純にレーベル側が消費者の事も考えずにくだらない
音源を乱発する事によってホントに良いものが埋もれる＆
過去の良いものを振り返る時間がなくなったという理由も
勿論ある。

chi-aliの再発したやつ。よくない

厨臭いレスが多いけど(2,3人？)
2chはやっぱコミュニティーに欠けてる奴が多いのかな？
まさかクラブすら行った事ないんじゃねぇだろうな？
普通で通用するレスをしたつもりだが。時代も変わったのかな
☆さすがオヤジを自称しているだけあって、発言が・・・
自分の知識の無さを時代のせいにしないほうがいいと思いますよ。
ボクもあなたと同じタイプ（オタク気味）なんでわかりますよ。
すぐに言いたくなっちゃうんですよね。お互い頑張りましょう（笑
まぁ、オレは違うと反論するでしょうが。
生きましょう。あのコミュニティにはいれるように。

DAS　EFXのDEAD　SERIOUSですね。クレイジー・ドレイズの声がナツカナイです。

パブリックエネミーのセカンド

オレはパブリックエナミー好きですよ。特に３RDのFEAR　OF　A　BLACK　PLANETだっけかな。
ボムの作るノイズサウンドを否定すんの？？HIPHOP史上、最も重要なグループですよ。

BIG　LのDEVIL'S　SON

>>187　え？同じぐらいかよ、HIPHOPに理解のあるいい世代じゃん。ちなみに25だとクリスクロスとタメｗ

>>188　日本語に問題あり。日本語には英語のもつ柔軟さつまりリズムのボキャブラリーが存在しないのよ。
あまり長文になると怒られるので簡潔にするが、英語の場合、それぞれのフレーズ、ワードのリズムパーターンを
楽器のように幅広く変化させることが可能。勿論日本語でも出来ないわけじゃないが、一番重要な音の表情を
表現することができない。擦りで例えると｢ベイビースクラッチ」のみでルーティンを組む様な感じ。
ジャズでいえば「アドリブが無くテーマのみ」みたいな。(偏った説明でｽﾏｿ)
日本語ラップがお経といわるのもそれ、そもそも日本語でリズムを作ろうとすること自体無茶な訳で。
ブルハーブのボスのようにリリカルを売りにしたものなら話は別なんだが。

>>197
否定はしてませんよ。
でもオレの中でBombSquadのベストは3rdBassのSteppin' to the A.M.なだけ。

つまり、英語（リリック）を理解しないとHIPHOPはだめなんすか？
オレは向こうに５年ほど住んでいたが、聞き取れないRAPは多い。

３RD BASSはTHE CACTUS ALBUMがオレ的BEST。かなり古いが…
>>155　日本語でも可能じゃない。それを打破したのはペイジャー→NITROの流れかと思われ
個人的ですが。日本人はDABO好きです。ブルーハーブは聞いたことないのでわからんが…

ＤＡＢＯ好き！拍手喝采！！

CLAP YOUR HANDS
STOMP YOUR FEET
COME ON!










キモッ！！

ハイハイ、キモイのはあんただから。暇人のオタク君は書き込むな（笑笑）

>>155
>>191も同じ人かな？精神論うんぬんを引っ張りだしておいて
「所詮はマテリアル」じゃいささか乱暴すぎやしないかい？

ま、それは置いといて。

で、結論が「英語と同じ表現ができないんじゃHIPHOPじゃない」って事？
フォロワー批判しといてそれは無いだろｗ
そもそもラップにおいて一番重要な事が「音の表情を表現すること」なんて、
主観以外の何物でもないじゃん。
BOSSの存在を例外視しちゃってる時点で日本語HIPHOPを全否定する権利は無いよ。
BOSSがやっている事はなんですか？
彼は彼なりの方法でごく真っ当なHIPHOPやってますよ。

結局、一見すごく客観的に論じてる風だけど、
実はすごく偏った主観を語ってるにすぎない感じ。

ワケ知り顔ｲｸﾅｲ!(･Ａ･)

まぁ、「日本のHIPHOPの中から世界が認めるクラシックが出る事はほぼありえない」
なら分かるんだけどね。可能性は全くのゼロじゃないと思うけど。

＞＞206VS＞＞155
今のﾄｺ206の勝ち。私も賛同。
155のｱﾝｻｰﾚｽ期待。

どっちも長文ウザイ

＞191も同じ人かな？
191とは別人だよ。
＞フォロワー批判しといてそれは無いだろｗ
言ってる事が解り辛いが、「フォローワーの存在を認めておいて
何故日本語ラップというフォロワーが論外か」ということか？

＞主観以外の何物でもないじゃん。
ほ〜、じゃあフロウとはなんぞや？ライムの価値とはなんぞや？女やサグライフの韻語か？
主観？音楽の云々は客観(多数決)で定義されるのか？じゃあエミネムはrealhiphopだなｗ
(…揚足はコレぐらいにしておいてｗ)
音楽だわな、重要でしょ？なら君が思うラップの醍醐味って何？
耳で聴いて如何に心地よいかは重要でしょが。original flavor can i get open
jay-zのバースなんて最高だが、あの巧みなライムを聴いて何とも思わんのか？

＞BOSSの存在を例外視しちゃってる
＞BOSSがやっている事はなんですか？
じゃあ彼は何をウリにしてんだ？彼がリズム主体とでもいうのか？
あのアブストラクトな詩に皆やられてるんだろ。
彼は独自のHIPHOPを確立してると思うよ、ジャパニーズオリジナルとして。

えぇっと、なんか見当違いのレスが付いてしまったのでひとまず整理。
>>86
>>136
>>144
>>155
>>164
>>178
が同じ人でおｋ？
まぁID制じゃないので「違う」と言い張られたらアレなんですが。

…まぁ、自分の発言全部読んだ後に
>彼は独自のHIPHOPを確立してると思うよ、ジャパニーズオリジナルとして。
っていう発言の矛盾についてご一考いただければ幸いでございます。

>主観？音楽の云々は客観(多数決)で定義されるのか？
一応貼っておきますね。
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=主観&match=beginswith&itemid=09498300
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=客観&match=beginswith&itemid=04932200

>>210
まとめ乙

＞同じ人でおｋ？
136以外はな。

＞発言の矛盾について
矛盾？？言ってる意味がわかりかねますｗ

＞一応貼っておきますね。
は？おかしいこと逝ったかな？

で、反論は・・・？

＞発言の矛盾について
HIPHOPとは本土でしか成り立たない文化、
　　　　　　　　↓
彼は独自のHIPHOPを確立してると思うよ

矛盾ってこれか？だとしたら藻前相当読解力(ｒｙ

とりあえず209-212-213の｢？｣に答えれ

キモスレ

あの・・・そろそろ遠慮してもらっても良かですか？
あまりに話題がｽﾚ違いになってきた様なので・・・空気がｶﾀくなってきますし
捨てｱﾄﾞさらしてﾒｰﾙあたりでひとつ

では気を取り直して・・・

別スレで名前の挙がってたIntelligent HoodrumのStreet Life

俺はRUN DMCのDown With The King。
ピートもこれが自分のベストプロデュースワークみたいなこと言ってたけど、いくらなんでもそれはない。
絶対過大評価されすぎてる。でも俺は大好き。

どないやねん。

>>218
同意。俺はあんま好きじゃない。
ピートだったら2ndのi got love
この曲がなぜシングルにってかんじだ。
>>217
ネタが大好きってのもあるけど俺はクラシック
だと思うけど・・。
joy＆pain sunshine＆rainって歌詞も好き。

>>220
思いっきりセカンドアルバムのファーストシングルですよ、それ。

ああごめん書き方が悪かった。
何でこの曲がシングルになったのか不思議
だってことだよ。

>>220
まあ俺はファンだからI Got Loveとかもそれなりに好きだけどね。
初めて聴いたときは一応衝撃だったし。
でもあのアルバムからシングル切るんだったら他にもっといい曲たくさんあるよね。

>>214
>日本語RAPはHIPHOPと呼べるものではない
↓
>彼は独自のHIPHOPを確立してると思うよ、ジャパニーズオリジナルとして。
以上。

スレ汚しｽﾏｿ

PETE ROCKはクールだったけど、CL SMOOTHがやたら大口叩いてて寒いヤツだった。
あと来日んときにDATでライブやって、あんときはさすがにみんな怒ってたね。
あれで何かファン熱みたいのが冷めた憶えがある。

逆にKRS-ONEやBEATNUTSはサイン会やライブでその人柄の良さを再確認して余計好き
になったり、音楽とは関係ないけどそういうのも結構大事な要素かも。

>>224はぁ？大丈夫ですか・・・
独自、ジャパニーズオリジナルという言葉がそんなに難しかったでつかｗ
これ以上レスできないから、後はレス読み直して自分でよーく考えろ。

これ以上スレの流れを変えては迷惑なのでclassicとは思えない曲あげときますね。
一番理解できないのがLB`sのbitch get a job。ヤフオクでも結構高額で取引されてるけど
あれに高額出す奴の気持ちがわからん。単にプレス数が少ないからか？

どうでもいいから黙れよ。

オクタゴンとかシャドウとか

>>227無駄に煽んなよ空気嫁カス

>>225
その痛さはなんとなく分かる、T.R.O.Y.のPVなんて確実にナル入ってるし。
BEATNUTSはそのまんまじゃん(笑

Pete　Rockはどこでも人気ですね。。。。でも、
クラシックなようで今でも聞ける新鮮味があるよなー

まじで！？cl smooth嫌なやつなのかよー・・・
ちょっとショック。

A.D.O.Rのpete pro.のやつそこまででもない

お前ら終わってるな。自分がいいと思ってる曲だったら人に何といわれようといいじゃん
ちまちまこんな議論して何になるんよ

チマチマ具合を愉しむ。

ちょっとマイナーだけど、STEZOのCLAZY NOISE（アルバム）。
悪くはないけど月並みな出来。
レーベルがFRESHってとこと、EPMD人脈ってとこにみんなヤラれてるだけ？

＞＞233
オレは人に左右されないよ。人になんといわれよ〜が…。それが個性さ。
そんなオレって恰好いいべ。って感じ？
オマエ彼女いたらブスだろ。そうやって慰めてんだろ。ダサ坊。
みんなそんなこと踏まえて書いてんだよ。
オオバカと言っとく。

biggie/unblivavle

このスレ適度にageたほうがいくねーか？長文どもが消えてからイマイチ勢いが無い。

unbelievableね

>>3
キミおもしろいねｗニトロ大好きでしょｗ

↑意味不明 バカ？

でも最近昔のレアなCD復活してるよな。ビギーもそうだし
twins? dove shock?　とかも。ちきしょう、倉庫にしまって
あるから、取り出すのが面倒くさいな。。。

>>235
いや、it's my turn人気だけだよ。ALBUMそのものはクラシック扱いされてないよ。

・・・ClassicをCrassicと書いたり
unblivavleとかClazyとか
大丈夫か・・・一体

低脳ぞろいですから。

この展開は....








　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　　　　了

クラシックなようで今でも聞ける新鮮味があるよなー

顧問のresurrection(アルバム)

>>248
顧問扇子な

>>248
がクラシックだと思えないの？
本気？

肛門 扇子 伊豆 陰陽 多運

ビズ・マーキーはclassicだよな

1982
Sugarhill Gang - 8th Wonder

1984
Run-D.M.C. - S/T

1985
LL Cool J - Radio
Too $hort - Raw, Uncut & X-Rated

1986
Beastie Boys - Licensed To Ill
Run-D.M.C. - Raising Hell

1987
Boogie Down Production - Criminal Minded
Eric B. & Rakim - Paid In Full

1988
Big Daddy Kane - Long Live The Kane
Biz Markie - Goin' Off
Boogie Down Productions - By All Means Necessary
Eazy E - Eazy Duz It
EPMD - Strictly Business
Eric B & Rakim - Follow The Leader
N.W.A - Straight Outta Compton
Public Enemy - It Takes A Nation Of Millions To Hold Us Back
Slick Rick - The Great Adventures Of Slick Rick
Ultramagnetic Mc's - Critical Beatdown

1989
Beastie Boys - Paul's Boutique
Boodie Down Productions - Ghetto Music : The Blueprint of Hip Hop
De La Soul - 3 Feet Hugh & Rising
The DOC - No one Can Do It Better
EPMD - Unfinished Business
Geto Boys - Grip It! On Another Level
Ice T - Iceberg/Freedom Of Speech
Kool G Rap & DJ Polo - Road To The Riches

1990
A Tribe Called Quest - Peoples Instinctive Travels & the Paths Of Rhythm
Boogie Down Productions - Edutainment
Brand Nubian - One For All
Digital Underground - Sex Packets
Ice Cube - Ammerikkka's Most Wanted
LL Cool J - Mama Said Knock You out
Public Enemy - Fear Of A Black Planet

1991
A Tribe Called Quest - The Low End Theory
Comptons Most Wanted - Straight Chech' em
De La Soul - ...Is Dead
Freestyle Fellowship - To Whom It May Concern
Geto Boys - We Can't Be Stopped
Ice Cube - Death Certificate
Ice T - OG
Main Source - Breakin Atoms
N.W.A. - Niggaz4life
Public Enemy - Apocalypse 91 : The Eneny Strikes Black
Scarface - Mr. Scarface Is Back

1992
Brand Nubian - In God We Trust
Comptons Most Wanted - Music To Driveby
Diamond D - Blunts, Stunts & Hip Hop
Dr. Dre - The Chronic
Gang Starr - Daily Operation
Pete Rock & Cl Smooth - Mecca & the Soul Brother
The Pharcyde - Bizarre Ryde II The Pharcyde

1993
A Tribe Called Quest - midnight Marauders
Black Moon - Enta Da Stage
Freestyle Fellowship - Inner City Griots
KRS-One - Return Of The Boom Bap
Snoop Doggy Dogg - Doggystyle
Souls Of Mischief - 93' Til Infinity
Wu Tang Clan - 36 Chambers

1994
The Beatnuts - S/T
Common Sense - Ressurection
Gang Starr - Hard To Earn
Gravediggaz - 6 Feet Deep
Jeru The Damaja - The Sun Rises In The East
Nas - Illmatic
Notorious B.I.G. - Ready To Die
OC - Word Life
Outkast - Southernplayalisticadillacmusik
The Roots - Do You Want More??

1995
Genius/Gza - Liquid Swords
Goodie Mob - Soul Food
Mobb Deep - The Infamous
Raekwon - Only Built For Cuban Linx...
2pac - me Against The World

1996
DJ Shadow - Endtroducing
Dr. Octagon - Dr. Octagonynecogist (or however its spelled)
Jay-Z - Reasonable Doubt
Outkast - ATLiens
The Roots - Illadelph Halflife

1997
IAM - L'ecole Du Micro D'argent
Notoriosu B.I.G. - Ready To Die

1998
Black Star - Mos Def & Talib Kweli Are
Gang Starr - Moment Of Truth
Outkast - Aquemini

1999
Dr. Dre - 2001
Mos Def - Black On Both Sides
Prince Paul - A Prince Among Thieves
The Roots - Come Alive
The Roots - Things Fall Apart

2000
Common - Like Water For Chocolate
Dead Prez - Let's Get Free

2001
J-Live - The Best Part

2002
The Roots - Phrenology

2004
Kanye West - College Dropout
Madvillain - Madvillainy

>>1
>>253-257

>>253-257
何が言いたいのかよくわかんないんだけどここに挙げたのが
君にとっては全部ウンコってこと？

これだけ自分が良いと思えない物を挙げるエネルギーに感服

こんだけ嫌いだったら
HipHop聴かなきゃいいのに…

オレにとってはDIAMOND D&〜のBEST KEPT SECRETですな。

Gang Starr - Daily Operation
Pete Rock & Cl Smooth - Mecca & the Soul Brother
これはclassic中のclassicでしょ

Boogie Down Production - Criminal Minded
Eric B. & Rakim - Paid In Full
Public Enemy - It Takes A Nation Of Millions To Hold Us Back
A Tribe Called Quest - The Low End Theory
Wu Tang Clan - 36 Chambers
Nas - Illmatic
これはclassic中のclassic中のclassicでしょ

>>257
ブラスト丸写しでしょ

96以降糞ｗ

誰か邦のclassicリストも作れや
鼻糞ホジリながら見てやるから

>>257
言われなくてもkanyeとかphrenologyとかdre2001は最初からクラシックじゃないよ

253−257にとってのベストが何なのかが逆に気になる。

アキネリのアッハッハーはみんなどう？
おれは全然好きじゃない。

(*^▽^)　ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

>>262
>>263
スレタイも読めない池沼ですか？

>>271
253-257への反論じゃないの？

nasの�T CAN スィートボックスのEverything's Gonna〜みたいな感じの曲つてほかに
ないのかぁ？？？

見方によってクラシック、クラシックでないと
分かれるんじゃないのか？
そもそもミドルスクールのころと
今のニュースクールの見方と二つある。
どちらの見方で見るか、ということになると思う。
つまりミドルスクールの見方で見たら、
証言は最高、ということになるわけだ。

最近はどうなんだろうなぁ。

>>273
教えてやろうかと思ったけどマルチのようなのでやめた。

>>274
まさに今現在クラブで若い子を確実にロックする
ウェインワンダー、ショーンポール、ケヴィンリトルの流れ

コレをクラシックと言い切る奴は多いと思うけど
ヒップホップクラシックでは無いよね

なんか当たり前の事書いてｽﾏｿ

JERU / COME CLEAN

うんこじゃん。D.originalは好き。

なにを持ってclassicと認定するかという事を明確にしておいた方がいい希ガス
ある時代にヒットした曲を指すのか
誰で良いと感じるような曲に対してその称号を与えるのか
その時代の空気をあらわした曲をそう呼ぶのか
はたまた明らかに時代を変えた曲を指すのか、それによって大きく変わる。

その際に時代認識はとても大事だと思うな。
そうじゃないと何が良くてその曲が取り上げられてるか分からない
それが分からなきゃその曲にある今の時代用に洗練されていない部分に気をとられ
その曲の本質的な良さに耳が行かなくなる。

まあそうなりゃ良いと思えないだけでその時は聴かなきゃいいだけ。無理して聴いても無駄だよ。
ずっとHIPHOP聴いてりゃ良さが分かるようになるように成れるかもしれんし成れんかもしれん
今の自分で良いと思える曲を漁っている方が有意義だよ

>>277
俺も。
あれは何年たってもよくわかんね。

あとSTRICKLY ROOTSのBegs No Friends。

アウトキャストの曲全部。
ノイズにしか聞こえない

>>280
スピーカー壊れてんじゃん？

かも知れん。
てかどこがいーべ？

277 名前：mc bob ：04/09/26 23:47:58 ID:cqUD/rOo
JERU / COME CLEAN

うんこじゃん。D.originalは好き。

279 名前：訴える名無しさん。 ：04/09/27 01:56:49 ID:???
>>277
俺も。
あれは何年たってもよくわかんね。


厨房板ならではのありえないレスですね

ていうかクラシックって何なんだ？
誰か定義できるのか？
俺は歴史に残る名曲、って意味なのかリスナーに衝撃を
与えた曲、という意味なのか、いずれかで受け取っている。
それともさらに違う意味もあるのだろうか

誰か定義してくれ。
これがクラシックだと。
具体例は挙げずにあくまで抽象的にな。

「クラシックと言われてるから買ったのに期待はずれだった」
レコードを挙げてあれこれ言い合うのがｽﾚの趣旨なんで、別に真剣に
考えなくていいんじゃないの？

んー別に定義まではいかないが、例えば辞書でclassicって引いてみる。
意味合いはたくさんあるが、その中で、最高級の、一流の、古典的な、
流行に左右されない、とかの意味合いがある。だから例えば１０年前に
聞いてた曲がよくて今でも聞いてるとしたら、それは立派にその本人に
とってはクラシックなわけで。自分が、どうしてもこの曲は昔から聞いてるが
あきない、っていう曲は、誰にもあると思うし、それに協賛する人が多ければ
多いほどクラシックとして世間一般として認められるのでは？

スレの空気を読まずマジレス。
boogiemonstersは駄皿しかない。

>>287
strengeは？

間違えた
strange[stranger mixshow mix]は？

ハニーディップインゴッッサムは
この季節聞きたいね。

おいｶﾝﾊﾟﾆーﾌﾛｳの1STはどうだ？

誰かJERUのCOME CLEANの凄さを説明して下さい。。。

「水滴をサンプリングしたという大胆かつ斬新なナンバー」ってところか・・

>>292
坊や、とりあえずミニマルという言葉を勉強して来い。話はそれからだ。

>>293
水滴の音をサンプリングしてるんですか？
それとも水滴みたいにつくったんですか？

確か水滴の滴る音だったと思うよ。これにフィルターかけてるんだろうな

>>293
ぐはっ、使い古されたフレーズ。なつかしぃ〜ｗ
ライターというライターが同じこと言ってたよね、当時。
こう言っとかないと俺が変な目で見られるみたいな感じで…。

当時水の音とか入ってる曲ちらほらあったね。
でもプレミアの使い方が一番斬新だったんでしょう。

え？！マジで水の音だと思ってるの？！ 疑うことを知らないって素晴らしい。

俺も当時から「水滴」に疑問を持ってたんだが、そこまで付和雷同する現象がいかがかと思う

あれって水じゃないっしょ？
マミーＤかなんかが言って無かったっけ？

水だったらShowbizのアンダープレッシャーじゃん？

水の次の木でしょ

ファンクマスターはよく「BOMB〜！」てな爆発音を曲の合間で使うが…ｗ
あれ恥ずかしいからやめてほすい。

>>301
多分「マリンバ」の音と思われます。

>>299
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/7870/jeruthedamaja.thesunriseintheeast.htm

このアルバムに収録されている「Ｃｏｍｅ　Ｃｌｅａｎ」は、水滴が滴る音をサンプリングした不思議な雰囲気の曲です。この曲はＪｅｒｕの曲で１番人気があるようですが、別に大した曲でもないような印象でした。

プレミアの音は良さがわかり辛いのかもね。
最初はどの曲もぜんぜん受け付けなかったけど、
時間が経ってからyou know my steezを聞いたら一気にはまりましたよ。
後は芋づる式にcome clean、unbelievable、dwyck…
何だろう、ドラムのプログラミングとスクラッチが肝かな、個人的には。
中でもcome cleanは、完成度というか中毒性が高い気がします。
あのキックとスネアの音、打ち込み、スクラッチ、そして上ネタ。
自然とヘッドバングしてしまいます。素晴らしい！

come cleanの上ネタって木琴の低い音だと思ってた…

You Know My Steezからってまたマニアックだね。

>>308
どこがだよ
アフォ

>>309
You Know My Steezは組替えは高度でも地味だからあんまり素人受け
しないイメージがあるけど。

>>310その通り。
GROUPHOME、JERU、BAHAMADIAを手放して以来プリモはセルアウト一色だが、
You Know My Steezに限っては玄人向け。あとSkillzもな。
プリモは玄人と素人のプロップを併せもつ真性八方美人といえよう。

WU-TANG.CLANの1st

エヨー、ショーズゴナヒッチャ

プレミアの音は大好きだが。GangstarrのFullcripなんか俺のツボ。

イルマティックソ

GROUPHOMEってどこがいいんだよ？今1stを聴いてるが、何度聴いてもわからん。
とりあえずナットクラッカー下手糞杉。
「GROUPHOMEの1ST最高〜」なんて逝ってる香具師共は曲の良し悪しをトラックでしか判断しないのか？

>>316
あのアルバムは勿体無い。ジェルーにあげればよかったのにね

マイナス部分もひっくるめて良いアルバムの一つ。
あの２人だからこそ貰ったトラックで出来上がったアルバム。
なんなら自分で好きなＲＡＰ乗せてブレンドすればいい。
しかし、それは何の歴史も意味も無い曲に過ぎない。

逆煽り

>>316
あのダメダメ感あふれるラップがプリモの極上トラックの上で哀愁を放ってるのが最高にかっこいいじゃん。
まあなんでプリモが奴らにあんなに肩入れしたのかはわからんけど
ラップよりトラックが際立ってる点も含めてプリモの最高傑作でしょう。

supa starの何処らへんが糞なのよ？

>>316
ガキは糞して寝てろ

>>256
1997のBiggieはLife After Deathだべさ

Biggieなんてどこがいいのよ？
ひねりの無いサンプルソースただループさせてるだけの曲ばっかだし
ルックスも冴えない。
2Pacと比べて見劣りするキャラだったせいか、殺害後のP.ダディーは
追悼キャンペーンに懸命だったね、あれがまた寒かったのだけれど。

>>323
1stを聴いての発言？

というか肝心のRAPについて言ってないんだが・・・

曲っていうかアルバムなんだけど、再結成が噂されてるFUGEESの「THE SCORE」。
そんな良いかね？俺的には1stのほうがよっぽど良いアルバムだと思うんだけど。

>>324
正直、通しで聴けない
エロいインタールードがうざい

>>326
ローリン・ヒル、ワイクリフ、あともう一人（名前忘れた）
のソロアルバムもｲｸﾅｲ!!

>>327
そうそう、あのぴちゃぴちゃ言ってる音とか虫唾が走る。

REDMAN「What Thee Album」

これに限らずREDMANの良さがまったく分からない。
誰か赤男の魅力を、どこが良いのかを教えてくれ。

ＨＩＰＨＯＰ？
もう終わってんじゃん。

>>329
ウーハー！っ感じでいいじゃん。
1stは全体的にいいじゃない。

change/shades of brooklyn

ウータンの１ｓｔ
クリーム以外好きになれない。
なんか・・・地味

>>333
まああのアルバムの良さは、最近HIPHOP聞き始めたような人には
分からない類の良さかもしれないね。
色々聞いて、もっと耳が肥えてからもう一度聞いてみ？

まあ時間が解決してくれるよ
俺も最初は「地味」の一言で片付けてたから

「地味」の一言で片付けてたバカが何やら先輩風を吹かしてるな

既存の認識を覆してしまうほどのものというのは概して最初は地味に感じられるものだ。
例えばJungleBrothersやEric B&Rakimのファーストのように。

Eric B&Rakimのファーストが！！！！

ラッパガリヤのファーストがクラシックってのがオレには理解できんよ

ウータンの1stは全体を通してよかったがな〜
当時のヒップホップを知らない人にとってはそんなものなのかな？？

そんなもんでしょ。
昔とはトラックが違いすぎるからねえ。
今のしか知らない人にはシンプルだとか暗いだとか思うのかもね。

ODBは逝ってよし

何を分かりやすいウータンの1st程度で玄人気取りしてるんだか

>>343
もうちょっと頑張りましょう＾＾

>>343
どう分かりやすいのか説明してください全然わからんとです

いきなり自分の好みの広がりの経過を書いてみる。

1､最初はドキャッチーな大ネタものor歌もの
(GOT TO BE REAL使いとかHEY DJとか)
わかりやすければ何でも良かった頃でした。
↓
2､メロ感のあるJAZZやFUNKやSOUL使いの曲
(PETE ROCKやLARGE PROFESSORやBEATNUTSやCOMMONとかATCQ他)
↓　
3､勢いのあるベースラインのある曲
(JUICEやNUFF RESPECT､WARM　IT　UP　KANEやWU-TANG､LOUTG他)
↓
4､プレミアの曲にはまる
(昔から薦められてきたが良くわからなかったが、ついに開眼！)
↓
5､ミドルスクールのダサカッコ良さにやられる
(JUST　ICEの服のダサさは素敵すぎ。曲がスカスカっぽい感じがカッコ良すぎです)

って感じですね。
１〜4までは一年半ぐらいの期間です。
一番聞いていて楽しかった時期かもしれない。

何となくだが、音数が少なくなっていくほど分かり辛いのかも。
それを考えるとWU-TANGは、若干わかり辛いのかもしれないですね。

>>343
教えてくれないんですか〜
本スレ行ってもガンメンマヒとか意味不明だし悔しいんですよ〜

＞１〜4までは一年半ぐらいの期間です。
>>346これまたアグレッシブな掘り方ですねｗ
もっと掘下げて聴こうよ。ひとつひとつじっくりとね。

>>348
あくまで好みの広がり方の話だから。
掘り方うんぬんの話をしている訳ではないの。
たまたま、その期間いろんなタイプの曲を聴く機会があっただけだよ。
しかも、今から７〜８年前の話だよ。
その後、知らなかったアーティスト、曲を掘っていった訳ですよ。
今もそんな感じだよ。

ヒップホップごときで掘り下げるもなにも無いだろ。

>>350
DIGの意味すら知らない厨房がいるとは…

HIPHOPをじっくり聴いてるのはｵﾙﾀﾅかﾃｸﾉから転向したｷﾓｦﾀだけですがなにか？

>>352はなんかいやな思い出があったんだろうね。かわいそうに。

ｵﾙﾀﾅかﾃｸﾉから転向したｷﾓｦﾀだけって言い切る無知の勇気が凄い

>>352の所有者です。
この度、私の奴隷である>>352が、このような公序良俗に反する
書き込みを行ったことを深くお詫び致します。
我が家は東北で代々農業を営んでおりましたが、
３ヶ月前に狂牛病で牛が死亡し、労働力不足に悩んでおりました。
そこで、私が東京に出向き、牛に代わる労働力として
３１５０円(税込み)で購入したのが>>352です。
>>352は馬力では劣るものの、牛よりも頭が良く従順なので、私どもも
大変これを可愛がり,１日２回のエサを欠かさず与えてまいりました。
ところが昨晩、突然檻から逃げ出し、たった今インターネットカフェで
書き込みを行っている>>352を私が捕獲した次第です。
逃げ出した理由を問いつめると、「朝のブラッシングがなかったから逃げた」
とのことでした。今後>>352のブラッシングを入念に行い、管理には十分
注意を払いますので,どうか今回の件はお目こぼし頂きたく思います

駄目だ。ここ中学生ばっかりじゃん。
グループホームの１ｓｔが駄目でトラックメーカー糞、
だなんて始めて聞いた！
無理して古いの聴かなくていいから
ネリーとかビヨンセ聴いてなさい。
逝きまーす。バサラ！！

＞とりあえずナットクラッカー下手糞杉。

＞トラックメーカー糞

天然さんか？

Come Cleanが水滴の音をサンプリングしてるなんてマジで言ってる奴がいることに驚いた
当時ネタ物のミックステープにはCome Cleanの元ネタがよく入ってたというのに

>>343
Wu-Tangのファーストはサビもキャッチーだし分かりやすいと思うよ

80年代とか90年代前半までのヒップホップ・クラシックは、
ロックに例えると60年代から70年代中期みたいな感じ。

>>357
ナットクラッカーは下手だろ。当時から言われてたよ。
それを補って余りあるトラックの充実度。

80年代後半〜90年代前半のヒップホップに立ち会えなかったイマドキの坊ちゃんたちが気の毒でならない。

昔から聴いてて調子づいてるおっさんが気の毒でならない。

illmatic

>>359
３５６が「とりあえずナットクラッカー下手糞杉」を「トラックメーカー糞」と読んだ事についてのツッコミなんだが・・・

２週間ぶりに２ｃｈ来ちゃった

Come Cleanが水滴の音をサンプリングしてるなんて言ったのはFRONTとか日本盤CDの解説の奴だろうな

>>364
remixのDJ's Choiceで誰かが言ってたような覚えがある。

韓国：　反日ラップがバカ売れした例の国

http://www5d.biglobe.ne.jp/~dvl_lab/c_zapan.html
http://www5.ocn.ne.jp/~nforum/kannichi.htm

age

「ナットクラッカー下手糞杉」と「トラックメーカー糞」どう読み違えんだろｗ

>>362
wakarebokekasu

342 名前：訴える名無しさん。 投稿日：04/11/18 15:26:29 ID:???
ODBは逝ってよし

こんな書き込みがあったよorz

あん あん あん って言うなよ すぐイっちゃうよ

派手な曲ってすぐ飽きるよね
地味な曲のほうがジワジワと効いてくるんだよな〜

今の人がかわいそうな所はこの5年くらいﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟの音に
大きな変化がないことだな。更に地域色も薄れて良くも悪くもどこも同じような音になってしまった。
いわゆるハイファイな音になって以降ずーっと。
昔みたいに3年聴いてるだけで目まぐるしい変化がリアルタイムに目の前で起こると
色んなベクトルのかっこよさがあるんだというのが体に染み付く。Wuも西ものも聴ける。
その内自分がリアルタイムで聴いてなかった古い曲も良さを分かろうと心と体が
自然に反応しだす。
一つの音に保守的になる・・・なんて概念は楽しむための足かせになる・・・はずだったんだが
今みたいに音に変化が無くなると難しいね。全体の音質はあがってるんだろうけど。
ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟは音質だけじゃなかったからな。

MOS DEFとかCOMMONとかTHE　ROOTSとか全然違うが

西とか東とかのスタイルの違いってどう見分けるのですか（ラッパーの）？
ラッパーの出身地とかですか？

>>373
そんなのテレビや糞メディアに踊らされているだけ
面白い事やってる奴はイパ〜イいるよ

あえて聴かないのも問題だけどね。みんな流行が好きだし。

美空ひばり　川の流れのように

>>376
うーん・・・自分としてはヒップホップはあくまでもパーティミュージック
なので、第一にみんながその面白さを共有して無いとダメで、第二にその面白さの
ベクトルがパーティをロックする(死語）物で無いとダメっていうのがあるので
アンダーグラウンドで面白いことやってる人はいる・・・っていうのだと
なかなか満たされないんだよね。
その楽しみ方の方向がLukeのようなお馬鹿な方向でも、西のギャングスタになりきって
ストリートライフの厳しさを知った気になってマヤカシの哀愁に浸るｗ
っていうのでもいいし、BootcampのようなNYのﾓｸﾓｸした雰囲気を楽しむでもいいんだ。
まあ、パーティミュージックと捉える時点で>>376の言うメディアに躍らせてる
わけで、聴き方の違いだろうか。そもそも率先して踊らして欲しい、と思ってる
俺だから。

そもそも>>373で言いたかったのはまず初心者が3年聴いたとき
どれだけ多様なヒップホップに出会えるか、の話であって
今の初心者がいきなり>>376のいう面白い事やってるやつらに出会う可能性は低い。
それじゃムーブメントにはならない。昔はヒップホップ以外も聴く今で言うBじゃない奴らも
Wuおもしれーとかサイプレスかっこえーとか言ってたような希ガス。
長文ｽﾏｿ

>>378
書き込んでる時間だけ見てもポジティブヴァイブスが伝わってくるね
4：20にモア＆モア　ピース！

今でも、ヒップホップ以外も聴く今で言うBじゃない奴らも
OutkastおもしれーとかEminemかっこえーとか言ってるよ。

>>375
Lyricsの内容とかFlowとか曲調で。

とりあえず人間発電所
J-RAPのクラシックとかありえないでしょ

>>382
そもそも出た時に「クラシック」とか日本語ヒップホップ馬鹿が
騒いでただけ　んで、そいつらの殆どは今は他の音楽聴いてるだろ
そして今人間発電所がどうのこうの言ってる人間は存在しなくなった
一時的な流行追ってるだけの奴らがヒップホップ的な言葉として
「クラシック」と言いたかっただけかと　

横浜でＲＡＰやってるぜ
きにいらねぇヤツはＤＩＳ
俺のライムかます　聴いてくれ
インディーズからデビューするんでチェックしとけ
マジはずせねぇ

http://www.yonosuke.net/dtm/data/7707.mp3

クラシック＝普変

んなことぁ〜ない

あげ

ｸﾗｼｯｸって何？

NAS-ILLMATICだな

倉敷市

>>388
黙れそれしか知らないのか

この板の定番
nas pete jeru premier
もういい加減にしろと・・・
それしか知らんのか

>>391
さ、じゃー挙げてみようか。

空からの力

UMC’SとOKは全部糞

>>391
実際良いんだからしょーがないべ。

OKが糞だと！！氏ね

金太の大冒険は倉敷市ですか？

NWA-Express your self

>>384めっちゃおもろい

>>396
お前が死ね

>>400
誰だったら糞じゃねーんだよ？？
書け！

お前ら自分の趣味否定されたら必死すぎ

一匹厨房が釣れてるなｗプゲラｗｗ

日本でＣｌａｓｓｉｃは無いって人　機会があったら　Ｈ．Ａ．Ｎ．Ｄ　の　Ｄｏｎ’ｔ　Ｔｅｌｌ　Ｙａｈ　Ｍａｍａ　（Ｏｒｕｍｏｋ　Ｒｅｃｏｒｄｓ　'９６）ってアルバム聞いて見てください。
私は　ライブでやられて　ＣＤ　買ったのですが、　ライブを見た時に　「おぉ〜Ｂｉｇ　Ｄａｄｙ　Ｋａｎｅ」　って思いました。
おそらく　御本人たちも好きなんでしょう。
１Ｍｃ　２ｄａｎｃｅｒ　１Ｄｊ　でｄａｎｃｅｒのオケで　ＥＰＭＤ　とか　４５ｋｉｎｇ　とかかなり渋めのイケイケ使ってました。
Ｍｃはレゲエ出身のようでしたが　彼が往年のＢＤＫ等の様なクールで悪そうなのに　不快感が無く　どこかかわいい様な独特のブラザーっぽさを持っていて
すごく魅力的でした。
ライブに比べるとリリースは大人しめナ仕上がりですが　そこがまた大人っぽくてよかったです。
定かではありませんが　確かｔｒａｃｋ　ｍａｋｉｎｇにＡｆｒｉｃａ　Ｉｓｌａｍが参加してたはずです
とにかく　ストレートで　日米共にｎｅｗｓｃｈｏｏｌの波が押し寄せ　Ｆｅｄ　Ｕｐぎみだった私には不思議な衝撃でした。
若い方にはちょっと面白み無いかもしれません。　　

必死な宣伝乙

日米共にNew Schoolの波が押し寄せ
っていつの時代だ
んでその波の前にBDKとかEPMDが居たってのか？

>>398
NWA-Express your selfはクラシックだと思う。

人それぞれってこっちゃね〜

SUPA STAR/GROUP HOME
ﾄﾗｯｸはいいけど、RAPが糞

夏なんであげとこ。

>>409
案外ラップもいいぞ

HANDは小室ファミリーだったな。
ニシピーとかいたんだよ。
Bって映画に出てた。

>>404
キム総書記のションベンを飲みに平壌へ行ってきなさい。

↑
意味不明

BIGGIEの｢BIG POPPA｣
ﾊﾟﾌｨの音は嫌いじゃ無いけど、これは好きになれない

あげ

funky child

あのアルバムにはもっと良い曲があると思う

>>417
いやそれ曲名でしょ？？

個人的にはサイコがいいな

>>409

まずは一服してからですね　

DMX全般

俺はスーパーサグかな。
まぁ 時代の流れを変えた曲だけど…。ちょっと個人的にはクラッシックに入れられないや。てかウンチかな。

>>422
わろた

沼田イチオシのSUPA　THUGか

camp loの1stの良さがイマイチ分からない・・・
全体にセンスみたいなもんは感じられるけどなんか軽くないか？
ラップもメロウな声質はいいけど飽きるんだよな。

死ぬほどどうでもいい

何度か上がってるけど俺もNas/Illmaticかなー。
まだよくわからん。

JAY DEEのWelcome 2 Detroitだな

分からないよな。

Memory Lane
なんか普通の綺麗な曲って感じ

Slick lickとCruのJust Another Caseも。
最初はおっ！って感じだったけど二回で飽きた

>430
Illmaticなんざ音だけ聴いててもなんもつまらんよ。
詞に目を向け、共感できなきゃ糞つまらんアルバムだと思う。

>>432確かに歌詞が分からなければな・・
でも1曲目からワイルドスタイルのトラックなのは凄い

スヌープのジン＆ジュース。
1stアルバム自体は良かったけど
普通に ロディドディ（スペルわかんない）の方が良かった。

>>434名曲だろ、アレは
ウェストコーストの名曲

ﾏﾏﾏｰﾆﾖﾏﾏﾆｰﾏﾆﾖﾏﾏｰ

>>432
そんなことないよ

>>432
Illmaticの音がつまらんって・・・
じゃああんたのいう音だけ聴いててもつまらなくないアルバムってなによ？

サムライ　ソード

NASのIllmatic

>>438
breaking atoms

AmeriKKKa's Most wanted

好みではなかったしｸﾗｼｯｸだとも思えないが
アンタのビートはオリジナルだったよ
R.I.P　Jay Dee

>>441　おまいは俺か？

>>441>>444あなた方ｵﾚの分身？

ＭＣハマー。
キャンタッチディス。ある意味クラシック。当時夢中でした。
ある意味ね。

「このクラシックの良さがわかんねー」
→ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ玄人がクラシックの良さを必死で説明

いつしかこのスレは「クラシックの良さを再確認するスレ」になりますた。

俺はILLMATICも好きだけどな

C.R.E.A.M

つかHIPHOP好きでILLMATIC嫌いなんているのか？

「ILLMATICよりもっと良い盤ある」と言う奴はたくさんいるが
「ILLMATICなんてどこが良いのか分からない」って言う奴は見たことない。

>>450
悲しい事だがこのスレにわんさかいるよ‥

イルマティックブッダエムシーズ(´･ω･`)

昔の音って小さいんじゃない？
でもクラブで最近のヒット曲とそれこそピートとかの音をうるさいってぐらい爆音で聞くとはっきり違いが分かるんじゃない？
じゃなーーい？

じゃない

ジャネイ？

なんだかんだ言っても俺の中でのNo.1はやっぱりillmaticだよ

俺の中でのNo.1はウルトラマグネティックの２ndだな。いつ聴いても血が熱くなる。

まぁ結局俺は、>>145に禿同だな。

lil troyのwanna be a ballerの魅力がわからなんだ

illmaticの音がつまらんわけがない
今でも普通によく聞いてる

93till〜のよさがいまいちわからん

玄人ぶった素人っていますか？

呼んだ？

あげときます

チンギーのライトサーがクラシックなんてありえない、やめてほしす。

私はあまり評判の良くないEPMDのOUT OF BUSINESSは最高だと思っているのですがｲﾝﾄﾛからして勝利の女神が微笑んでくれた気分にさせられるのは私だけしょうか？初期と比べるとあれですがHIPHOPとしての渋味はよく出てると思う。とくにU GOT SHOT

↑JANE 6とかもいいね俺もそう思うぜ全体に鉄の臭さが出てて黒い感じがしますね

illmatic糞だろ。リリックもトラックも。

>>468
それはない。

>>467
NAS初心者がいきがんなお前はただﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑが好きなだけだろちょっとだけイルマティックって耳に合わないトラックだとおもったんだろださいよ

brand nubianの1stかな、俺は
世間ではクラシックらしいけど
wake upやslow downは好きだけどね

>>470
illmatic批判する奴→メインストリームしか聞いてない、て発想がすごいね。
どんな思考回路してんだか。
NASがメインじゃないとか云々より、一人で勝手に変な境界線作っちゃってるとこがすごいね。

BIG-Z
THE BIGGEST

Illmaticは説明不要とHalftime以外に大していいと思わなかったなぁ
なんでThe World Is Yoursに人気あるのさ

>>466
俺はout of businessは好きじゃないなー。
やっぱり、ワナワナワナワナワナランページ！

ATCQのシナリオがよくわからん
ATCQの魅力が台無しの曲だと思う

supa starって世間的にはクラッシクなん？まじ糞だと思うが。
livin' proofはめちゃカコイイのにな

ビグザムナイチョーの「一番大きい」

>>476
単独で取り出すとそういう印象があるかもな
あれはアルバムでの流れ、
または前後のシングル曲との流れでクラシックになった面が大きい。

単に大ネタが苦手なだけってレスも多いな

Intelligent HoodlumのStreet Life
ビデオクリップはいいんだけど
レコードだとドラムの鳴りが悪い
マスタリングがもっと良かったらと思う
それならGrand Grooveの方が好き

>>477どこが糞なのか詳しくおしえれ
コメントみてから許すか許さないか決める

>>477
極端に言えば日本でのみ大ヒット
何故か売れに売れまくったｗｗ

日本では大classicって感じだけど、世界的にはそうでもないんでない？

つーか日本ではPremierとPeteが必要以上に持ち上げられる傾向があるよな
いや、この二人確かに凄いんだけどさ
日本での持ち上げっぷりはちょっと異常

supa star、糞ってことはないけど、そこまでいいとは思わんな。
nut crackerが悪いほうに際立ってるし。他の曲みたいに二人がお互いを引き出してないというか・・。
なんかgroup homeの意味がない。
トラックもなぁ・・。二小節で使ってるネタのミスマッチがマッチしててイイっつーんだろうけど、
みんなが言うほどでもない。なんか白ける(?)なぁ。
もっとバカみたいに流れ変えたり、違和感を逆に利用したりしたほうがいいような。
あれだったらループ後半はビートのみで突っ走ってもいいんじゃないかって思う。hookのベースも微妙だし。

俺が一番好きなのはJeruのFrustrated Nigga。使い回しだろうがカコイイものはカコイイ。

全部個人的な意見ですけどね。

どーでもいい

じゃあ書き込むなよw

da garass rootsのdrrama。
どこがいいのでしょうか？？

>>474
ネタがすでに最強だから

>>485
ＨＩＰＨＯＰてそんな細かくタラタラ分析するもんじゃないって
いちいち「ここのドラムはこーだから…」みたいなそーゆー話は萎えるのよ

カッコイイものはカッコイイ。それだけ。良いものは頭で聞くんじゃなくて、体が自然と反応するもんよ。

>>481
Return Of The Life Mixは聴いたの？

>>490
体が反応しなかったから頭で分析してるんでないかね。

>>490
確かに初めて曲聴いた時は、まずフィーリング。体が動くかどうかだけど、
例えば、本当にむちゃくちゃ気に入って、何百回も聴きなおすような曲が出てきたら、
聴いてるうちに「なんで俺はこの曲がこんなに好きなんだろう？」って、ふと分析したくならない？

逆も同じで、例えばむちゃくちゃ売れてたり、周りの評価が高かったり、
自分が凄い信頼してるｱｰﾃｨｽﾄだったりの新曲が微妙だった場合、
やっぱり「なんで俺はこの曲が好きになれないんだろう？」って分析したくなるよ。

>>490
俺もダサいもんは理由なくダサい、って言いたい。
けど>>482みたいにいちいち説明を求めてくる奴がいるから仕方ない。
後からの理由付けみたいな説明になろうが、曲を聴いた時点で自分が「良くない」って思っちゃうのは否定出来ないんだよな

そうだよなぁＨＩＰ　ＨＯＰは耳じゃなく体で感じるものなんだ
ダサいと思う曲は理由なしにダサいかっこいいと思う曲は理由なしにかっこいい
この意見に俺は禿同

まぁHIPHOP聞き始めの頃は、最初は良さが分からなかった曲はあったもんだ。
でも今でも何回聴いてもイイと思えないclassicと呼ばれる曲はあるしね。
イイと思えない理由なんて答えられない。逃げみたいな言葉だけど「人それぞれ」と言うしか・・
誰だって、一般的に「classic」って呼ばれてる全ての曲を好きなわけないんだから。

俺は普通にsupa Starやばいと思う、さすがポメェだ。

>497に禿同

>497に禿同
一般的に考察してのクラシックだからな
本来クラシックなんて自分の中にだけ存在するものかと

>497に禿同
一般的に考察してのクラシックだからな
本来クラシックなんて自分の中にだけ存在するものかと

普通にやばいってなによ、普通て

いつだってドープなモノにひかれる俺は、クラシックで大衆ウケするモノは一応耳に入れるが、あまり好きになれないはみ出し者だ。

>>501へ
>>497のもんですがしょうものないところばかりやたら気にしすぎ､､､､そんな深い意味なんてない、みてたら疲れる今度から気をつけてな

>>502つまりまんまミーハーはきらいってことだな。それならそれでよい、頑張れよミーハー嫌い君よ

Gangstarr「You Know My Steez」

Premierは大大大大好きだし、他のPremier作のClassicと呼ばれるような曲は
ほぼ全部好きなんだが、この曲だけはなぜか好きになれん。

今日CLASSICと呼ばれるものの評価は人それぞれなんていってる奴は
文化としてのHIPHOPに対するリスペクトが無いんだろ。
HIPHOPの教養が無いんだよ。

ロックなんかだと、クラシックと呼ばれるものをどれも好きなんて言うヤツいない。
やっぱりHip Hopの歴史がまだ浅いからこういう話になるんだろう。

>>506
お前みたいなの見るとゾっとするわ

HIPHOPというもの自体に対する尊敬だとかそういったものはない。教養は関係ないだろ。
「人それぞれ」は言葉としては逃げのようだが、数あるclassicの中でそう思えないものがあるのは普通ってだけ。
classicって定義付けされるもんじゃないし。

つかみんかクラシックをクラシックとして聴いてるのかね。前提の元に聴くからそう思えちゃうってのも多いんじゃないかね。
「クラシック」っつったら、トラック、フロウ、リリック、その中の主張全てを織り交ぜて聴いて、自分なりにも良さを見出さなきゃ。
ゲットー生まれだの、生き抜くのも大変だっただの、かの麻薬王みたいになりたいだの・・
こんなリリックに共感できるのかね？
俺はホントにNASとかごく一部しか「クラッシック」って思える曲はないんだけど。

んだ。
人生なん糞、死ぬだけだ。みたいな歌詞なんてPOPSだけ聞いてちゃ出会えないもんな。

おれはＮＷＡのよさがわからない・・・

オレはウルトラマグネティックのよさがわかんねーだせーのにかなりチヤホヤされてるみたいだしムカつく

ﾎﾟｸゎEMの WITHOUT ME以外認めま�a(^Q^)/^

Warren Gは3rdが最高って意見をよく見るが納得できない。
証言もclassicとは思えないなー。まぁリアルタイムで聴いてこその曲だと思うが。

dramaやcyclesやdon't even try itなど、いわゆるアングラクラシックていうものの大半がいいと思えない。
別にアングラって線引きをしたい訳じゃないけど。トラックなんかはまぁまぁ良いけどクラシックに呼ぶには程遠い、みたいのばっかり。

>>516
soyana

DA･YO･NEって昔あったよね

●Big L/MVP Summer Smooth Remix
サビだけ聴けば良いけど、通して聴くとなんか微妙

●INIの曲ほとんど
Pete Rockにラップやらせちゃ駄目だろｗｗｗ
音が良いのは分かるが・・・

>>485
Nut Crackerて声低い方だよね？ Supa Starで言えば２バース目の‥
俺は逆にLil' Dapの方が駄目だわ
East N.Y. Theoryなんかスゲェ良い曲なのに後半ずっとコイツで萎えまくりｗｗ

>>519
いや、Nut Crackerは・・

ベートーベン。　　　　　ﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞﾀﾞ〜〜〜ﾝ

>>519
いやそれ逆
低い方がMalchiだよ

ゴメン間違えた低い方がLil Dap

>>512>>523
俺は気取らない感じのラップが好き

あとビギーのUnbeliveableって人気あるけど空気みたいな曲に聞こえちゃう。
逆にCommonのCome Closeは無機質さはすごいイイと思うのは俺だけ？

ＩＮＩのよさがわからない人がいるという俺に立ちはだかる現実の壁

square oneとか聞きほれちゃうんだけど。なにあの微かにはいった女の人の声とか。

ＩＮＩの曲いいとは思うが、クラシックかって言われると・・

iniはクラシックではないよね。ただの昔からいる人みたいな。

>>527意味わかんね
昔の人って理由になってない
なんかむかついてきた

>>528
勝手にむかついてろ

安心しろ。俺NASよりINIだから

>>529俺とどつきあい？ファイトマネーありで

Nasの良さがよくわからん。
Doo Ragsは好きだが、それ以外は・・・

>>512
あれは夏に車で窓全快にして聴いてナンボだ

>>532
誰が好きですか？

>>531
多分もうどついたことあるからいいや

っていうか日本人ってNas好き多いけど、
（「街中のそれっぽい人に好きなラッパーアンケートしました」みたいななんかの雑誌の企画でもNasが一位だった）
周りに流されてNasﾏﾝｾｰしてる奴が非常に多いと思う。

だってNasってリリックが完璧に理解出来ないと魅力が半分も伝わらないと思うもん。
もちろんそれは他の洋ラッパーもそうだろうけど、Nasはとくにリリックに比重がおかれるからね。
日本人には魅力が伝わりづらい部類のラッパーだと思う。

やっぱ向こうでの評価や、一部のリリック理解出来る玄人層、そして「illmatic」の過剰なﾏﾝｾｰ傾向に
流されて、「とりあえずNasって言っときゃ馬鹿にされねーや」みたいなノリで「Nas好き」っていう奴が多いんだろうね

俺はnasのrepesentをきいて「これがhiphopか！！！！！！！！」と感動しましたよ。
7年位前。

>>536
バカいってないで早く部活いきなさい三郎丸先生にまたしかられるわよほらほら早くしっしっしっ！小汚いんだから
達也あんた昨日の足は激臭で目眩しわよ
今日はいつもよりましな足の臭いで帰ってきてよね
洗濯物別々で洗うと水道代がかかってしかたないのよ
ほらのんびりしてないで早く
しぃあっきぁすぞコラ。

>>536
HIPHOP好きなとか言ってる奴らに
今俺死のいとこしてたっていっても誰もNASじゃんで突っ込んでくれなかった。
所詮ノリで聞いてる奴らバッカだろ。

>>536それがリスナーじゃないんすか
良いと思ってるから良いと言ってるわけでいろんな面がある嫌いな物をわざわざ好きとかいわないでしょ。。。
リスナー本人がそれでいいならそれでいいんじゃないすか？

3 Feet High and Rising

わからん・・・HIPHOP史上はじめてのゆる〜い曲　　
だがそれ以上の価値がわからん　はっきりいってあんまし聴かない
ニュースクール好きなのにこれだけがわからん　これ以降は結構好き

パブリックエミーナの良さがわからんただのロックにしか聞こえんラップのもぎこちないし

ウータンのC.R.E.A.M
ウータン好きだけど、これだけは・・・

ジョークか天邪鬼としか思えない意見がいっぱいあるね。

やっぱ人によりけりなんだな

Nasって詞抜きにしても抜群にラップうまいと思うけどな
ってゆうか言葉の選び方がうまい(ということは詞抜きにはできないけど･･･)
詞を完璧に理解できなくても一つ一つの言葉の持ってる空気感を感じれば
十分魅力は伝わるはず

リリックが完璧に理解出来てもNASはダメ

ひねくれ物はアンチコンでも聴いて脳汁垂れてりゃいいんです

アンチコンっていう名前ださいからきかない

>>546嘘ばかりついて

アングラ信者も終わってるな
上で書かれてたみたいにアングラにクラシックなんかねぇよ

Nasを好きになれるかどうかってのは
俺の中ではHIPHOP(NYのね)を好きになれるかどうかの
試金石みたいなもんだと思ってる

>>550
意外といいもんだよ
アングラって　珍しいのが多いよ

>>552
いい＝クラシックじゃないからね
でもanticonなんかはHIPHOPですら無い気がする。視野が狭いとかじゃなく根本から違う。
べつに白いからとかじゃないよ

うーむ
でもアングラには本気でHIPHOP好きな人もいっぱいはず
クラシックが生まれるのは時間がかかると思うけど

クラシックってのは一つのものさしじゃ測れないんだよ
その曲が生まれた時の時代、背景も関わってくるんだ
RUN DMCなんか曲だけを聴いてもスキルもたいしたこと無いが、彼らの存在、功績、ラップをしていたってこと自体が大きい。
リアルタイムで聞いていたことなんて重要じゃない。普遍的に良くなきゃクラシックでない

いみわかんないからもうこないでね♪

エミネム　50 がリアルタイムだったと
誇れる日がくる可能性あんのかな・・・・？

coolioは今なにしてるのかな・・・？

クラシックって曲単位で言うときと、アルバムに付けられるときもあるよね。
よく分からん。その当時スゴかったものがクラシックなのかね。
クラシックって言われてるものにはラップがヘタとか、どーでもいい歌詞とか、
音だって特に斬新とか、スゲーって思えるわけでもないのにってゆう。
でも、なんつーの、そのラッパーとかグループの存在自体が歴史的に重要だったり。
最近のヒップホップコンピのライナーノーツは、どれもこれもクラシックみたいに書いてあって萎える。

>>253-257
もう死んじゃえよお前

The Souce誌でマイク５本もらったやつならクラシックでいいんでね？

>>559
？

最近だとＴＩのBring em outとか
ﾃﾗｰｽｸｱｯﾄﾞのﾘｰﾝﾊﾞｯｸとかクラシックと呼べるのだろか？
何か時代にマッチして大ヒットしたけど、
語り継がれるほどの曲ではないような。
だが50＆mobbdeepのOutta control（remix）はクラシック的な貫禄を感じる。

>クラシックって言われてるものにはラップがヘタとか、どーでもいい歌詞とか>558

ちょっと例挙げてみて



>>560
違うと思う

俺はクラシックっていうのは時代を超えて受け入れられるものだと思う

>>554
芸術家と芸術愛好家が違うように
HIPHOPファンとHIPHOP人間は違うんだよ。

俺はパブリックエネミーの良さがさっぱりわからん

漏れはビースティが理解できん うるさいとしか思えん

classicと呼ばれる曲全部好きなんて人間の方が気持ち悪い
いないだろうけど

>>562
＞ 最近だとＴＩのBring em outとか
＞ ﾃﾗｰｽｸｱｯﾄﾞのﾘｰﾝﾊﾞｯｸとか

“Lord Tariq & Peter Gunz／Deja Vu”を思い出したｗｗ

分かる人には分かってもらえると思う(´･ω･｀)

>>569
その曲がどうしたの？

それをイッちゃあおしまいよ

クリスペプラーが「coolioなんか料理番組やってますからね〜」といってた。

らしいよ。>>557

>>572
あざぁっす
まあ-HIPHOP初のグラミーだったからな〜
金に困るこたないんだろうな

大学教授になってんのもいるし

ﾄﾗｯｸ関連のｽﾚでUnbeleaveable良く挙がるけど何がいいんだろう。P.DIDDYのDIDDYは挙がらないのに。
同じ無機質な感じならMASS APPEALのほうが全然いいと思わない？

意味が分からん

>>574
サンプリングの制約が厳しくなって、HIP HOPはもう駄目かも分からんね、って時に
その問題(多額のサンプリング料)を一発で解消したのが“Unbelievable”
リスナーのみならず、同業者をも驚かせた正にアンビリーバボーな曲なの。

ちょうどその頃って、流行りだったジャズからのサンプリングに限りが見えてきて
サンプリング料の問題やら、新しいネタ探すのやらで四苦八苦してたんだけど
そんな中、プレミアは定番のビートを組み替える(フリップする)ことで、全く新しい
グルーブを生み出してみせたの。まるで他人をあざ笑うかのようにね。

長いこと聴いてるけど、これほど衝撃的だったのはこれとCo- Flowくらいだな、俺は

なるほどねぇ…そんな話があったんだ…
ﾀﾒになったよ！

ちょっとトラックがいいだけでクラシックって呼ばれる曲が多い

スパドゥパスタ〜

The World Is Yoursのトラックがただの不協和音にしか聞こえなくなった

最近の電子音のいっぱい入った曲ばっかきいてるボクのは、昔の曲はどれも地味で暗いとしか思えません・・・・。

>>581
同意。恥ずかしいのかわからないけれど
２ちゃんで賞賛されてるのでいいと思ったのはあまりない
反対に２ちゃんで貶されている最近のは気に入るのが多いんだけれども・・・
ここらへんは時間が解決してくれるのだろうか・・・
昔で良いと思ったのCommonの2ndとBiggyの1stくらい・・・
ウー関連なんて何がいいんだかわからん

>>582
ダイジョウブだ。俺もそんなかんじだった。
でも今はWuも大好きだし、プリモも大好きだ。
全然玄人じゃないけど、この辺のよさは聴いていく順番間違えなければたいていわかると思う

今の南部も昔の東も西もみんな好きだ

その音楽そのものの良さなんて、単純な曲の良さとかだけじゃ測り知れないからね。
そうゆう見方だけだと、無謀な話だけどパンクミュージックなんて存在そのものが否定されるじゃん。
その曲の良さが周りの評価に対して自分が理解できないのって、その曲の新しい良さのベクトルをまだ見つけられてないんだよ。

本来のクラシックってさ、上にかいてあるように「どんなに時が経っても色褪せないアルバム」だと思うんだわ。
なんか曲単位でこれは〜だとか書いてる香具師はちと考えてみ？
それと、聴き込んでない香具師がアルバム出した時期の背景とそのアルバムの出来（斬新さだけではない）を理解できるのかって事も言いたいわ。

あとね、俺もだけどスレタイをよく理解しような。

RAEKWONの「Cuban Linx」

Wu-tangの1stや各メンバーのソロ1stはどれも好きなんだが、その中でも
1、2を争う名作と言われてるこのアルバムの良さがなぜか理解出来ない…

曲単位で好きなのはあるんだが、全体を通して聞くと単調で冗長に感じるんだが…

ラージプロフェッサーのトラックがどうも好きになれない

ラージ＞プリモ＞＞＞ピートロック

俺の中では

ﾌﾟﾘﾓ＞ピート＞＞＞ラージ＞＞＞＞＞＞＞他凡百のプロデューサー

>>588
lookin at flont doorとか？
割と最近だtragedyのfunk modeも良いのにな

俺も教授のトラック好きじゃないけど、
あのほんわかした感じが人気あるのはわかる

プリモ新境地開拓か。クリスティーナアギレラの新譜ごっつ良かった。

教授≧プリモ＞＞＞綿棒＞ピート
俺の中では

>>593
あれって、
メインプロデューサー → チャールズ
サブプロデューサー → プリモ
って感じじゃない？ 一応共同名義(同等の扱い)ではあるけど…

>>594
綿棒って誰だ？

>>596
Q-TIP

N.W.A/FUCK THE POLICE

この曲がクラシックなのが信じられない。

PEのも？

>>598

さすがに、showbiz & ag - party grooveが嫌いな奴はいないみたいだな

アルバム全体を通して、
クラシックだと思うのは↓
Akinyele/Vagina Diner
Diamond/Stunts, Blunts & Hip Hop
Diamond/Hatred, Passions And Infidelity
Ed O.G & Da Bulldogs/Life Of A Kid In The Ghetto
Kool G Rap & DJ Polo/Wanted: Dead Or Alive
Lord Finesse/Funky Technician
Lords Of The Underground/Here Come The Lords
Main Source/Breaking Atoms
O.C./Word...Life
Organized Konfusion/Organized Konfusion
Showbiz & A.G./Runaway Slave

Diamondの2ndはないだろｗｗｗ

>>603
いいアルバムじゃない？
個人的にはファーストよりも好きな瞬間があるよ

>>602
DITC好きなのは分かるが、ちょっと偏ってるね

return of the funkymanとroad to the richesはダメなのか？

あげ

ditcはそんなにいいとは思えない

fatjoeにイマイチ興味がでない

フィネスやLやダイヤモンドは最高なんだが

ditcもbccもwuも１週目はみんなクラシック

bccはそうでもないと思う。

ogc微妙かも

bccも一周目は全部クラシックだと思うが。

ﾌﾞﾗｯｸﾑｰﾝとｽﾐﾌﾝ1stがクラシックっていうのは文句つけようがないし、
ﾍﾙﾀｰやogcの1stも、地味だが完成度では上2つに劣らないよ。

特にogcの頃のﾋﾞｰﾄﾏｲﾅｰｽﾞは脂が乗りきってる感じで、
あの多重に録音されたビートの音圧とか凄い。


まあ確かに地味だけどさ。

ogcいいよ
レプリゼンテイティブズはどうかな？

>>587
トラックがWuのどれにもないって感じで
最高だと思うんだが
RZAはシンセ路線よりこういうのに走ってほしかった

俺はむしろﾍﾙﾀｰやogcの方が好き
裏ノリっぽいラップが好きなんだ

Flava In Ya Earのよさが
いまいちわからん

>>609わかってないなー

>>617
PVミロ

>>617
BIGGIEとか出てるやつだよな？
最初のほうでビン叩いてる

だめだ、やっぱよさがわかんね
もう少し聞き込んでみるわ

>>617
音の隙間が凄くカッコ良くないか？あの絶妙な空気感は奇跡だと思う。
ｸﾚｲｸﾞﾏｯｸのすっとぼけたフロウもｲｲ！

konosuremokasubakari

凄い！！>>622に玄人さまが降臨されたぞ！！
やっぱ俺達とはレベルが違うぜぇ〜！！

antikontofattobo-izunonamaega
naindayo
baka

マスパイク良さがわからんてかかなり好評みたいだけどさほど良いってわけでもないよな？どこがいいのか良さを教えてください

>>624

なんかすごいIDだな

ﾏｽﾊﾟｲｸのﾛｳなのにあったけ〜ﾋﾞｰﾄに独特な訛りの強いﾗｯﾌﾟがノッてる時点でかなりいいと思うんだが。

BUDDHAの曲すべて

>>628 同意。
日本語ラップでクラシックだと思うのはギドラのファーストだけ。

ブルハとシンゴの１ｓｔは？

>>630 ああ、そういやあったね。
あとイルマリアッチとDS455(超個人的)のファーストもクラシックだ。

全然「だけ」じゃねーじゃん(笑)

他にあったっけ？

>>630
お前もう少しで565WWW

>>625
音楽を良いと思うかどうかなんて各々の好みや感性の問題
理屈で説明できるモンじゃない

>>633それいってしまったら音楽で語ることを閉ざしてしまいますな人の意見なんぞどうでもいいんだろ？その言い方だと

>>633常に直感で音楽を判断するって訳にはいかないだろうね
リズムパターンとかスタイル、ある程度の決まり事
それに伴う音楽の理論を分かってないと
人と音について深く語れないよな

それこそ盲目的にJ-POPだけを聴いて歌詞だけを追う人になってしまう
俺はそういう輩を人造の耳を持つ人って思ってる
価値観から好きなミュージシャンから全部人に決められて
テレビとかランキングに操られてる

落ち着け

>>625
マスパイク良いって言ってるのって、ジャジスポとかMitsu（GAGLE）に洗脳されてる人だけじゃないの？
1stしか聴いたことないけど、あまりパッとしない劣化版BLACK MOONみたいだったよ。。。

>>637俺もそう思う確かに良いけどあまりにも評価がよすぎたので聴いてみるとこんなもんかと思た

WU-TANは1stより2ndのほうがいいと思ってしまった俺

暗いね

例えば、チャップリンの喜劇映画でも現代の人が見ればつまらない

>>641
そうでもない

>>642
そう？
まぁそれぞれの感性の違いやら視点の違いはあるだろうね。
でも今、ホント素直に一本の映画としてみると、あれはただ寒い事やってるだけの映画にしか見えないんだよな。
「歴史」なんかを考慮して見ればまた違ってくるんだろうけど。

少なくとも当時の人と同じ視点で見たとしたら、当時と同じ評価は得られないでしょ。
モノの良さ(価値)なんて時間が経つにつれて変わっていくんだよ。

>>634>>635
早速理屈で応戦ｗ2チャンねらーらしいですね。
>>633にごたく並べてる暇があるなら>>625に早くこたえてあげてｗ
人と音楽について深く語れるんだろ？

ロードフィネスのリターンオブザファンキーメン
悪くはないけど良くもない。空気だ

俺もそう思ってたけど勝手ながらフリスタという言葉をおいて聴いてみるとすごく気持ちよいラップを披露してくれてるようなファンキーメン。パーシーピーとバトった貴重な映像もかっこよかった。てかフィネスかなり太ったんだな

BRAND NUBIAN/ONE FOR ALL

MARLEY MARLE/IN CONTROL VOL.1 & 2

BIG DADDY KANE/LONG LIVE THE KANE

曲単位で好きなのはあるんだが‥全体的に見るとちょっと。BDKは2ndのが圧倒的に好きだな！

>>646
そうかなりふくよかな肉体になってしまった

>>647
俺もbrand Nubianは別に好きじゃない。何かな〜って。
Marleyやkaneのその３枚は最高だと思うけど。

ってかMarleyのHeavy Dへの仕事はホント糞だと思うのは俺だけ？Juice側に提供したトラックと比べて、なんであんな軽いの作ったのか。

どうしてもclassicと思えないからノイローゼーになるのか？違うだろ！

ほらっ そっと胸に手を当ててごらん

小さな鼓動が聞こえるだろ？





そ
う
君
は
今
を
生
き
て
る
ん
だ





さあ立ち上がれ

確かに1st,2ndがクラシックになるのって多いんですけど、
逆にそれ以降はぶっちゃけ「チェックしなくてもいい」
みたいなアーティストもまた多いという印象を受けました。
jeru the damaja　　souls of mischief de la soul brandnubian
JBs nas O.C Wu PE beatnuts ・・・etc
その他「こいつらはアレだけ聴けばいんじゃね？」みたいなのあります？

>>651
チェックしなくてもいい作品もあえて買わないと良い大人にはなれんよ

アルバム単位の話題が多いようですが・・・。
曲単位なら「DWYCK」が納得いかない。
全盛期のプリモの仕事としては最低レベルだと思うのだが。

DWYCKってTake It PersonalのＢ面曲だぞｗｗ

>>654
うん、Ｂ面なのは知ってるよ。
でも普通にクラシック扱いだろ今では。

>>665
いや全盛期って書いてたからさｗ

DWYCKの出来にはプリモ自身あまり満足してないみたいで
機会あればremix手掛けてみたいって最近のインタビューで言ってたから
イマイチって感じる人がいてもしょうがないんじゃないかな
俺も曲のアイディアとかGreg Niceのバースはスゲー好きだけど
全体的には今一つ・・・もうちょいヤレたんじゃないかな
って思ってるし

そーかーDWYCKダメかー。
ドラムとベースだけであのグルーヴは凄いと思うんだけどなー。
必要最低限な構成で最大級の効果と言うか。
ちなみに俺は全員のバースが好き。

>>651
こいつらはアレだけ聴けばいんじゃね？って考え方じゃなくて、
全部のアルバムを借りてでも聴いて、
「こいつの1stはクラシックだった。それ以降のアルバムは評価低いけど俺は3rdみたいな音も好きだな。」
とか、そういう風に、アルバムの善し悪しを判断すべきですよ。
みんながクラシックって言ってるようなアルバムしか聴かないような人って、
メディアにあおられて流行物を聴いてる人と同じ香りがするよ。
まぁ音楽ってのは趣味だから何を聴くのも自由だし、俺がとやかく言うべきじゃないけどね。

要するに、
De Laの4thをチェックしないやつなんて大嫌いだ！！
って事だ！

>>658
周りの評価が低いから聴かない。って理由で聴かないのはちょっと勿体無いよね。
周りの評価＝自分の好みではないわけだし。

>>651
Soulsの2ndは93til〜みたいなの期待してるなら期待はずれかもしれないけど、
先入観捨てて聴くとDOPEな曲多いと思うんだけどなー。
と、最近iPodに突っ込んでシャッフルで聴いてて、お！？と思う曲がSoulsの2ndの
曲だったってのが多かった俺からの意見です。

私は牛乳とJERUの3rdが大好きだ(｀･ω･´)

ナスのゴッサンは評価低いけど好き

cypress hillの3rdはまじでクラシックだと思うんだがどうですか？

>>662
なぜ自分がそう思うか書いてくれないと。
思いません。って言われてそーですか。で終わるの？
ただでさえこのスレは「claccisとは思えない曲」スレなんだからさー。

どーも>>651です
全く皆さんのおっしゃるとーりです
デラは腐れ縁みたいに全部持ってますが悲しい事に今までヤられた記憶がありません
恥ずかしながらBIG PUN とCoolioが好きだったんです

>>664
俺もデラにはやられたことないな。ATCQならやられっぱなしなんだが。
ちなみに自分の非をすんなり認めるあなたの態度は美しいと思うが、
皆の「名盤と評価されてなくてもとりあえず聞いてみろよ」という意見は、
まあ正論だけど、必ずしも現実的な意見とは言えないと思うよ？
音楽を仕事にしてる奴でもない限り、時間的にも金銭的にも、聴ける量には限りがあるわけでさ。取捨選択はせざるをえないからね。
そして音楽評論には、その選択を可能にする手段という意義があるわけでさ。
その手段を活用して名盤ばかり聴いてるのが、必ずしも悪いとはいえない。

>>666

>>664
Coolioの1ｓｔはクラシック

クラシックって時代背景とかに左右されるのも多いから、今聴いてる人達で意見が分かれるのは当然では？

>>667ｸｰﾘｵいいね！！！粉雪とかやばい！！！！
あーアスファルトに咲く

>>668
「ｸﾗｼｯｸ」っていうのは
「時代背景に左右され、リアルタイムで聞けば素晴らしい作品」
でなくて
「時代背景を色濃く映し、なおかつその上で、いつの時代でも通じる普遍的な魅力を持った作品」
のことを言うと思うのだが。

だから、今聴いてる人達の大半が魅力を感じないような作品は、端からｸﾗｼｯｸとは呼ばない

↑ナイスなこといったな
わいの出番がねーじゃねーか

Tokyo Classic/RIP SLYME
どこがクラシックやねん

>>672
東京ではｸﾗｼｯｸと呼ばれてる、関西では不評

単に曲のタイトルだろ

2pac - me Against The World

http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a040377
マジかっこいい新しい！！！！！
きいてみてください！！

俺はクラシックって必ずしも普遍的なもんでもないと思うがな。
正直、なにも知らない人がランDMCとか聴いても「どこがクラシックなんだ？」って思うと思うんだ。
本の話にだが、沈黙の春を読んだとき途中でやめそうになった。今更こんなこと知ってどうするんだ？って思ったから。
でもそれの存在自体は今でも偉大なんだよ。
現代では凄く感じなくても、今に深く繋がっていて、多大な影響を与えてる。そーゆーのもクラシックじゃないか？

ごめんプリンスポールのインストアルバムでやられちまった

いまごろになってMIYOCOにやられた。
邦クラシックって言われてる作品が霞んでみえた

スリックリックの１ｓｔ

チルドレンズストーリーは好きなんだけどね。その曲以外聞くきしない。

>>680
てぃねいじらぶ好きな俺は異端ですか？

時代を追いながらHIPHOP聴いてたら分かった
やっぱILLMATICってすげーな

俺ドレー2001はクラシックだと思えねぇ。
やっぱクロニックが孤高のクラシックだろーー！！

ウェッサイはＮＹに比べてクラッシックって言えるものが少ない気がする。
ただ単に曲流して別のことやるにはウェッサイ最高だけど、
この曲最高ってのはあんまねーな

under coverの dre snoop

WESTならクイック良いな

クイック一派

まぁ、HIP HOP自体NYで生まれたものだから、
東より西の方がクラシックが少ないのは必然的

RakimのGuess who's backは、
まぁ普通にいいとは思うのだが、
全盛期のプリモの仕事としては並レベル。

>>689
ちょｗ
それﾌﾟﾘﾓじゃねぇｗｗｗ

俺もどっかのスレでGuess Who's Backがプリモ作だと思って書いたら叩かれたっけ

え？
ウェッサイってＮＹとは別モンなの？

じゃウエストコーストは？

>>692アホ

アメリカは最近聞き始めたからまだいえないけど
日本のははっきりわかる。
ブッダの人間発電所、ニトロのN M U
ただ気狂いソング。

アメリカは最近聞き始めたからまだいえないけど
日本のははっきりわかる。
ブッダの人間発電所、ニトロのN M U
ただ気狂いソング。

ごめん、二重レス。

>>692
日本語で例えるなら「全然」の使い方に近い
使い方は文脈の前後から判断しろと言う事

>>695
(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ
本当にUS聴き始めたばっかなんだね
ニトロはともかく…人間発電所のトラックはヨンパねえぜ！！！
サンプリングについて少し勉強してみそ
価値観変わるからｗｗ

うるさい黙れ

>>698おまえぶっとばしてやろうか ?

>>693 >>697
真面目に分からないんだ。。教えてくれ。。
ずっと勘違いしてた俺。
ウェッサイはNYで、西海岸つったらウエストコーストかとおもてたよ…。
ぉーん、、

>>701
ウエッサイって言葉とNYが結びついた理由を教えてくれ。話はそれからだ。
もしかして「ウェッサイ」ってそのままそーゆー言葉だと思ってる？west sideってことはわかってる？

>>701
まず、高校の頃に貰った地図帳をもってこよう。
アメリカ合衆国のページを見ると、西海岸と東海岸があると思う。
イーストコーストが東海岸で、ニューヨークやボストン、フィラデルフィア
ウエストコーストが西海岸で、ロスアンゼルスやサンフランシスコ
（間違いないために行っておくけど、
最近調子に乗ってるサウスって言うのは、アメリカの南側。マイアミとかね
注目されつつあるミッドウエストっていうのは中西部・北。デトロイト、シカゴとか）

ウエッサイは正式にはウエストサイド。
HIP HOP音楽の上では主に西海岸の西側を指す
（よく、ウエッサ〜イ！！って痛い事いってる人がいるけど、それのこと）
逆にイーストサイドは、主に西海岸の東側を指す。（SnoopのEastsidazなど）

ちなみに、東海岸内でもウエストサイドはあるし、イーストサイドもある。
なぜかは、〜サイド（**** side）ってのは、〜側って意味があるわけ。
こっからは自分で判断してね。

ウェッサイｗ
久しぶりに恥ずかしい奴を見たわ

>>698
人のことを馬鹿にする前に自分をよく見つめなおせ。
お前が一番恥ずかしい。

最近の日本企画のHip Hopコンピ(What' Up, V.I.P.など)のブックレットライターは、
何でもかんでもにクラシックって言葉を使いすぎだよね。
あれもこれもクラシックだクラシックだって、そんなにクラシックは出てこないだろっての。
チンギーのライトサーがクラシックとか書いてあったのがあって目が飛び出そうになったよ。

>>703
わかりやすい説明ありがとうございます。

DMRでもスミフンのスーパーブルックリンがクラシック扱いされてたぞ。

ホントに絞るならさ
結局９０年代でクラシックと呼べるのは
NASとWU-TANG、NWAぐらいでしょ。

NWAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NWAをクラシックって言っちゃっていいのかね？
確かに歴史には残るけども。

DITC忘れんな。

>>708
あれは奇形であって、どう考えてもｸﾗｼｯｸと呼んでいいシロモノではないよなｗ
企画や発想がおもしろいってだけ

ｽﾐﾌﾝならもっと他にｸﾗｼｯｸと呼ぶべきものがあるだろうに


>>709
Gangstarr周辺は？
Boot Campの面々は？

>>713
97年あたりから本格的にHip Hopにハマり始めた俺は、
ココＢ＝スミフンだということを、割と最近まで知らなかった。
スミフンの方は後追いで色々聴いて好きになっていたが、
ココＢはスーパーブルックリンしか聴いてなかったので、
誰かに似てるとさえ思ったことがなかったｗ

>>714きもいね

>>706
あれはリミックスのほうがいい。
三番目のヤツ、確かジャネットの彼氏だったよな？（違うか？）
名前度忘れしたが彼のラップがかなり良かった。
chingyの存在感を完全に食ってるだろあれは。

亀レスすまん。
>>14厨房？大人でも普通に聴いてる人たくさんいるよ？

>>717
いやニトロけなしたら厨房ってｗ逆だろ。
大人で聞いてる人のほうが圧倒的に少ない。

今更聴いてる人間自体少ないと思うけどな
じゃぱうーたん

じゃぱうーたんってあほか？ぜんぜん似てねーつーの

>>719ジャパニーズバックストリートボーイズにしとけ

それいい

いいでしょ ﾌｯﾌｰﾝ

young gunzはｸﾗｼｯｸじゃないと思う

EPMD音はいーけどﾗｯﾌﾟがしょぼいと思うのｵｲﾗだけ？

G-funk系の音には、
This DJ以外に１つもclassicがないと思う。

クラシックの定義にもよるが、西でもDreの1stはクラシックでいいと思う。

俺もDre 1st、Snoop 1stあたりは、後の業界に与えた影響も含めて
ｸﾗｼｯｸと呼んでも問題ないと思うな

WUの1stどこがクラシックなの？

>>729
全部

ｽﾐﾌﾝの1stは何がクラシックなのかわからないな

>>731
それはさすがにセンスを疑ってしまうな・・・

やっぱNASはわかんない。
ジャケからして俺的には駄目。

>>731
恥をしのんで聞くが、スミフンてなんだ？

Smif-N-Wessun

>>733
イルマティックがダメなら
90年代の東は諦めた方がいいな

ILLMATIC＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ DA SHIN'IN

おれはイルマの方が聴きやすくて好きだ
Dah Shinin'もいいと思うけどとっつきにくい

>>738
Dah Shinin'のスペルも分からないようなDQNにマジレスしてやる必要はないと思われ。
DahをDaと勘違いしてたのはまぁご愛嬌としても、
Shin'inって何だよｗｗ
シン・インって読むのか？ｗｗ
これを間違えるというのは、Shineという単語の現在進行形が分からないってことだろ。
厨以下じゃねえかｗｗ

きっしょ

>>736
90年代の東を諦めたら何も残らない気もするが･･･

G-RAP！

イルマティック最高じゃん！
ウェッサーイ！って言ってＷのサイン掲げる事にしか目がいかないヤツには興味すら湧かないと思うけどさ。
上げ上げの曲よりあぁいった静かな曲の方が人を引きつけるのって難しいぜ？
まぁ西をバカにしてるわけじゃないんだけど。
日本人はあちらの地域性とか関係ない、傍目から見る(聴く)立場なんだから満遍なく聴くべきだぜ！

長文すまない！
(`･д･´;)

>>743
そもそもウェッサイの上げ上げなんかじゃ、
耳が肥えて来るとちっとも上がらないんだけどな。

俺は雰囲気次第で西も上がるぞ

俺はストライクゾーン広いよ。
ただ最近はリルジョンくらいうるさいと辛いかも。

自分は全範囲聴けますよ、東も西も南でも何でも。
>>744
西にはアゲアゲじゃない物もいくらでもあるからまあ色々聴いてみて
>>746
小ジョンは曲以上にがなり声が騒がしいからなあ。
まあ人それぞれ好みはあるし、東だけとか西だけとかを一点集中で聞くのもアリだと思うよ

>>743-744
ｳｪｯｻｲ＝アゲアゲという認識のお前らに驚いた

西はアゲアゲなスタイルは少ないだろ…

ｳｪｯｻｲはｶｯｺｲｲぞ。もともと東ばっかの俺だったけど
たまたま手出したMC RenのKeep It Realでやられた

>>748
文盲乙。
俺は>>744だが、ウェッサイ＝アゲアゲなどとは一言も言ってない。
ただウェッサイのアゲアゲでは上がらないと言っただけ。

くっだらねえなお前ら

>>698ニトロもヤバイだろ。

最初のうちは誰でもそう思うもんだ

まあHIPHOPに情熱を注げなくなったら
CLASSICなんて恥ずかしくて言えなくなるだろうからな
お前らも程ほどにな

ウェッサイはメロウなの聴きたいときに聴く。
あと夏なんかG-Funkがピッタリ合う。
今みたいな季節になってくるとPete Rockが聴きたくなる。
俺は季節とか気温とか天気で音楽選ぶわｗ

たぶんみんなそう

朝　　ニュースクール
昼　　オールドスクール
夜　　ミドルスクール

朝 食う
昼 寝る
夜 遊ぶ

朝アイスクリーム
昼かぼちゃ
夜グレムリン

朝 とびあがる
昼 ころぶ
夜 ピン逃げ

朝…夢精
昼…ヘルス
夜…シャドウセクロス

朝　起きる
昼　働く
夜　眠る

朝　みのもんた
昼　タモリ
夜　加藤鷹

朝　BIG-Z
昼　565
夜 G.K.ﾏｰﾔﾝ

↑SMタイムにみえる

朝 ポリ公に職質をかける
昼 万引きＧメンを捕まえる
夜 自分のマイクを握る(*´Д`*)♂

適度なネタレス→ウホッいい流れ→いい加減うざい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いまここ

朝モーニング娘。

昼サイプレスヒル

夜ブラックムーン

>>768
どんだけ雑食なんだ

よし、俺がここで悪い流れを止める。

じゃあ俺は海賊王になるッ！！！

ボクはお巡りさん

やばいよ　やばいやばいやばい
やばいつまんない流れ

OFF THE BOOKS、クラシックにあげられることあるけど、分からん。。
最初はトラック(ネタ)もラップもめちゃ良いと思ったけどそれ止まり。改めて聴くと大したことない。
パンもナッツも大好きなんだけどね…

よ───────し ﾖｼﾖｼﾖｼ

よ───────し ﾖｼﾖｼﾖｼ


ﾎﾚｯ ﾎﾚｯ




ﾎﾘｮﾎ───ｯ ﾎﾘｮﾎ───ｩ

このスレ終わったな

今、バクテンみながら思ったんだが、ヒゲダンスの曲ってブレイクビーツだよな？

志村けんがあの音作ったって言ってたから、もしかしたらHIPHOPより先にブレイクビーツあみだしてたんじゃね？

>>777
ブレイク・ビーツってある曲の間奏のドラムビーツのことを言うんじゃねーの？

>>778二枚使いでビートをループさせる事じゃないの？
詳しくは知らん

Afrika Bambaataa/Planet Rock

うん、ｵﾚも一定間のﾋﾞｰﾄをﾙｰﾌﾟさせる事が
ﾌﾞﾚｲｸﾋﾞｰﾂの大義やったと思う

ブレイク→間奏部分
ブレイクビーツ→ブレイクを繋いで作るビートです

まぁ、でも、そんな話の腰を折るようなツッコミはいらんけどな

同じ部分をループさせるのをあみだしたのは志村がが先か、HIPHOPが先かって話をしてもらいたいよ

ニワトリとタマゴ

>>784
志村とHIPHOPそんなに密接なのかよwww

珍プレー好プレーなんかでよくある
面白いシーンを繰り返し流したり、
スクラッチみたいにちょっと戻って再生
なんて手法はHIP HOP的だよな

ヒゲダンスは何のブレイクを使ってんの？

原曲はTeddy Pendergrass "do me"。
それを弾き直してる。

>>788
それじゃ間違いなくHIPHOPだな。
クール・ハークとどっちが先だろ…

2pac　changes

NASのリリックの良さが分からないんだけど。

分からないなら無理に分かろうとしなくていいよ

>>791
ウエッサイ（笑）のハーコー（笑）でリアル（笑）な
ギャングスタリリックの方がガツンとあがるよな

うわ〜〜寒いよ〜〜

2pacのme against the worldはあんまりいいとは思えない。
All eyes on meのほうがいいと思うが

>>795
別にそういう奴も多いだろ

>>796
どっかで凄く賞賛されてたから
「ええ〜」みたいに思ったのさ。ｽﾏｿ。

>>800

>>793
>>791の言うこともわからなくもない
ドゥーラグの歌詞は難解だし

>>801
793なんだけど、ねたでいったんだけど・・・

ATCQて一般にクラシックて言われてるのが多いけど、そんなにすごいの？
曲はいいけどたいしたこと言ってないように思う。

>>803
デート中のレイプとかが？

>>803
サイフ忘れたとか？

ラブムーヴメントはリリックもよいよ　粋なフレーズたくさん

spirits through the music is our mission

とか

Wake up, look at the sun, see the sights
Bull duke, you've got to die for your rights
MC's, y'all got to work for the mic
Zombies, do it from dusk to the night

とか

Be a slave to her, don't be brave to her
Make sure that she's right, make sure that you're wrong
When she wants to do it, make sure that it's long

なんて好き。

英語読めませーん

ノーティ全般


いや普通に好きだし、アルバムも持ってんだけどね。
クラシックっつうには微妙とゆうか・・・

俺もノーバイ好きだが、クラシックとは言い難いな。
よくかかるから定番って感じで親しみはある

つーかHIPHOP好きでノーティが嫌いって奴見たことないな…

ﾊｰｺｰ厨もｱﾝｸﾞﾗ厨もｷﾞｬﾝｸﾞｽﾀ厨も、なんだかんだでノーティーがかかれば、皆それなりに盛り上がってる

ある意味凄いグループかも

HIPHOP ﾌﾚｰｲ!!

スヌープは好きだけど、「DOGGY　STILE」は本当にクラシックなのか？
Lodi Dodiはよく聞くけどね。

>>812
というかSnoopは1st以降にクラシックはない

how many mc's must get dissed
これは全然ワカラン

そーいやスレの趣旨とずれるんだけど、
サウスのクラシックってなに？
当時いたのって2 Live Crew、UGK、Geto Boysぐらいしか思いつかないんだけど

>>815
大量にあるんだけど、なにせ流通量が少ないせいでクラシックと認識されづらいんだわ
それにサウスだと好き嫌いが激しく別れるからクラシック認定は難しいかもね

テディーライリーが関わってる作品にクラシックはない！
断言する！
ランプシェイカーとか糞だろ

>>817
つThe Classical Two"New Generation"

IS IT GOOD TO YOUは滅茶苦茶好きなんだけど

>>814つーかおまえのケツがまだまだ青いだけかと、、、、、、

はうめにえむしぃずますげっでぃすっ！

cruのjust another case
悪かないけど音少なすぎて寂しい

こんなのあるんね

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e65227445
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t23707014
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c129726795

NAUGHTY BY NATUREのHIP HOP HOORAYは確かにそう思う

おお！

最近HIPHOPに冷めたって訳じゃないけど、
自分の中でクラシックって呼べる曲がほんの20曲くらいしか思いつかなくなった。
今まで思ってた多くのクラシックは、単にカッコイイとか良い曲に過ぎないんじゃないかと。

>>826その20曲をあげてみてくれヒョ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(゜∀ﾟ)

>>817
おおぉ！俺も同意見！
まじクソだよな！あいつはニュージャックスイングやってりゃいいのにな！

誰かMama said knock you outの良さを教えくれ…

>>828ニュージャックスウィングてなんですか？初心者なんで教えもらえないですか？

なんか最近のサウス系の音ウザくない？

うざい。あんなつまんない音よく聴けるな。

うざいうざい
まじうざい
６６６とか流行ってるからきいたけどホントstay flyやっと聴けるくらい
ありえないくらいわかんない

ATCQ ft. Busta RhymesのScenario
今リリースしても流行る

あげてみる

90'sクラシックスは一通り聴いてきたけど、
Protect Ya NeckとSoul Clapがクラシックと呼ばれるほど良いと思わなかった。
重症ですか？

>>836
90年代より80年代派!!
illmaticやATCQの3rdはただのRap Music

・・・って人には好評だと思うよ、俺みたいな。 ＞＞＞ Soul Clap

>>815
サウスと言えばMJG（ソロ）の1stはもっと評価されてもいいと思うのは
俺だけかな？？

あとこのスレ見てると西にはクラシックが無い、的な事言ってる人がいるけど、
　pharcydeのrunnin’
はいわゆる「ウエッサ〜イ」みたいなのが駄目な人でも聴けるクラシックじゃないか？？
挙がってないのが不思議。

runnin’がClassicっていうのもどうかね。
90’s日本人が勝手に言ってるだけだろ

runnin’はクラシックだと思うな。
pharcyde自体が日本で程向こうでは評価されてないって聞いた気がするけど
猫も杓子もウェッサイの時代にああいった曲を出せるのはすごいと思う
確かにまだ完成されてはいない気がするけど才能を感じさせる音だったよね
去年スピナが来日した時にかけてたけどやっぱ今でも全然盛り上がったし

猫も杓子も？そんなことはない。当時リアルタイムで12皿収集してたが
フツーにEastCoastの方も盛り上がってましたが・・

N.Y state of mind
地味な曲にしか聞えねーし

runnin’はかかったら盛り上がらないとダメみたいな空気になってる気がする。曲自体は平凡

>>842
45回転にすると雰囲気だけrunnin’だお
runnin’はjay d だからって別に大した曲じゃないね 2枚で遊び易いけど

MIMSって結構よくない?もちろんｸﾗｯｼｯｸとは言えないけど…ﾚｻﾞかﾋﾞｰﾄﾏｲﾅｰｽﾞがﾘﾐｯｸｽしたらヤバいと思う

そうかぁ、runnin'意外に不人気なんだなぁ。大好きなだけに残念。

>>842
同意。雰囲気はあるけどそんなに良くはないよね。
illmaticのプレミアならrepresentの方が全然好きだなぁ。

representはヤバイ

それはない。nystateofmindは最高の曲だ。

個人的にはredman1stかな

久しぶりにスレの趣旨に沿った質問をみんなにしたいんだけど、ビギーの
Life after deathはsourceで５本マイクの評価を得たらしいけど、あの
アルバムは（嫌いではないが）俺にはどう聴いてもクラシックに値するとは
思えないんだよね。死んだから贔屓してんじゃねーの？？っていうのは
穿った見方かもしれないが、このスレでもillmaticはこれだけ話が出るのに
ビギーなんてたまに1stの話が出るぐらいだし。自分の耳が未熟なだけなのか、
雑誌の過剰評価なのか、皆さんどう思う？？

雑誌の過剰評価だと思うわ。なんつーか、話題性でマイク2本分獲得した感じ。

Life after deathはアルバム的には散漫だしいかにも97年な中途半端なトラック多いけど
ライム中心に見たらやっぱ凄いと思うよその後に与えた影響も含めて
4本〜4本半が妥当かな

セカンドもクラシックでしょ
普通に言ったらファーストだけど
アメリカではセカンドのが上っていう人も結構いる

>>850-851
個人的には３本半〜よくて４本ぐらいかな、と思ってた。

>>852
＞アメリカではセカンドのが上っていう人も結構いる

そうか、source誌の評価って事はお国柄の違いも考えなきゃいかんのか。
言われてみれば、アメリカ本国と日本とじゃ評価は多少違って当然だし。


要するに日本においての評価は、
なかなかの「良盤」ではあるけど、歴史に残る不朽の「名盤」と呼ぶほどではない、
って感じなのかな。結論だすのは早いけど、なんとなく勝手に納得しますた。
レスくれた人達ありがとう。

pharcydeは内容によって好きなのと嫌いなのが…

ya mamaとかいらね

あとみんな好きだけどpass'n me byがなんか嫌い。何故かわからんがトラックが苦手

おれはpass'n me by好きだわ。runnin'より好き。
てか、音楽なんて結局好みによって別れるのは当然だろ。
それを言ってしまえばこのスレの意味もなくなるが

>>855ちゃんと書いてくれてありがとう！
本当に人それぞれだからね。変な訳わからん反論よりそう書いてもらうとｲｲｯｽﾈ〜

pass'n me byは何故かあの音が苦手。

ちなみにNASの1stではlife a bitch？←あってる？よりmemoly lineを12にして欲しかった

スペル間違いどんだけ〜

こりゃひどい

西物の話はなしかな？
漏れはDPG/DOGG FOODがどうしてもｸﾗｼｯｸとは思えない｡いい曲入ってなくね？

NEWYORK NEWYORKの評価が高いからだろ 個人的には好きでも嫌いでもないが

>>854しね

AV8の奴でChoice IS YOURSヤバイと思ったけどなあ

ﾁｮｲｽ ｲｽﾞ ﾕｱｰｽﾞはヤバいだろ!初めて聞いた時は衝撃を受けた｡この曲がきっかけでﾐﾄﾞﾙにはまった

結局、先輩とかのDJ・ラッパーから「この曲ヤベェよ」なんて言われてその気になってる奴が多い気がする。
HIP-HOP好きは大袈裟で単純なヤンキー気質が多いからねぇ。

悪しき年功序列のせいでオリジナルとはかけ離れてしまうのが若手の性。

>>859
わかる
出た時期がヨカッタってのが相当デカイと思う

なんでクラシックって呼ばれるものってほとんどクラブで使えないものばっかりなんだろうか

>>866
そこはDJの腕次第

クラシックかどうかなんてその人次第
みんながみんな小さい乳リンが好きなわけではない
中にはまんじゅうみたいな乳リン好きの奴も沢山いる

HIP HOPは世界で何百万人?もの人が世代を超えて聴いてるのだから、
そのエリア/年代/環境でクラシックなんてかわってくる

わかったか！
自分の頭の中でしかものごとを考えられないボケども

>>868
エリア/年代/環境を超えて愛されているのがクラシックだろ

>869
その通り

Common Senseの2nd

I Used To LOVE H.E.R.までで終了であとはいらないと思う。
同じような調子で長いだけでｳｻﾞｲ。ﾘﾘｼｽﾄだいわれても英語わからんし。

Biggieの1st

どこがいいのか１ミリもわからん。ｱﾝﾋﾞﾘﾊﾞﾎﾞｰだけ好き。

De Laの1st、2nd

JBeezは好きだけど、De Laはわからん。何がしたいというのか。

Raekwonの1st

これも単調で長くてｳｻﾞｲ。曲数を絞って半分くらいの長さにしろ。

EPMDの3rdと4th

良盤とは思うけど、1stと2nd聴いてりゃ、べつに、いらん。
Redmanの1stは破壊力すごすぎ。あれはアリ。

Hieroglyphicsすべて

93〜１曲しかいらない。
Delの2ndはまあまあよかったけどクラシックでもない。

Company Flowのアルバム以降のRawkusすべて

やたら持ち上げてるやつがいるけど、どこがいいというのか。

>>871
英語わかんないの？
しかも初心者？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼

上の３つは英語が分からんと良さが分からんだろーね
あとは大体同意

>>871
ありえねーw

ただBiggieは1stよか2ndのがクラシックだと思うんだよな〜

あと、ｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰもそこまで好きじゃない....

あと、Doggy StyleとDogg Foodを並べられるのがどうも....

>>875
並べられてるか？？
もし並べてる人いたとしても、認識としてDoggy Styleを上にしてるとおもうよ

東西抗争ネタやDeath Row作品として話題に挙がることはあっても
名盤の話題で名前挙がることってほとんどないような ＞＞ Dogg Food

>>871
初心者がCo-Flowが好き？

やめてくれませんかw

まわりから聞いたことをパクって

いかにも自分が言ってるようにいうのやめてくれる？

人間発電所はﾄﾗｯｸ以外うんこ

EPMDのｽﾄﾘｸﾄﾘｨｰ ﾋﾞｼﾞﾈｽ

zimbabwe legitのshadow's legitmate mix。
退屈だった。

>>879いるまてぃっくぶだえむしー


アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DLはトラックだけ(ry

House Of Pain / Jump Around
脳天気でネタもビートも薄くて軽いし、出だしの
「ピキダッ！ッパキニンッ！」って所で腰が砕ける

Mobb Deep / Shook Ones Pt.2
ネタもビートも重すぎ、展開にヤマもなし、
声も抑揚がなくて眠くなる

>>883
さすがにそれには同意できない

93 'til〜って持ち上げられすぎじゃない？
あーゆー粗削りなラップはどうもな

>>885
高校生があの曲をやったから意味があるんだよ。

MAKE YOUR MIND UPのほうが良曲じゃね？

高校生だからってどういう意味が…
そんなん関係無しに聞けるのがｸﾗｼｯｸだで
ネタ使いは逸品。しかしそれだけ。
93 tilは日本で異様に信仰されてるきがす

同意。

>>888
英語勉強して出直してこい

クラシックにも一発でわかる物と何度も何度もループして聴きこんでわかるものがあるから、一概には言えないんだよね
ウォークマンに入れて結局最後まで残る物は大抵クラシックと呼ばれる物が多いかな

このスレも長寿だな

3年前のレス見て「禿げ同」とか思ったけどよく考えたら昔俺が書いたやつだわ

昔は雑誌にのってる超有名なHIP HOPｸﾗｼｯｸ(ｺﾓﾝのﾚｻﾞﾚｸｼｮﾝとかｷﾞｬﾝｸﾞｽﾀｰの4thとか)を店頭で探す事が楽しくてしょうがなかった。
見たことも聞いたこともないヤツらで｢こんなのがHIP HOP？｣とそればかり。
名盤って言葉が大好きで名盤がだんだんたまってく感じがたまらなかった。
が今となってはこれｸﾗｼｯｸのｶﾞﾗじゃねぇじゃんなんて思うのも多々あり。
あの頃のワクワク感が欲しい。
何もわからない頃は｢これはどんな曲なんだ？｣って期待で胸あふれていた。
だが今となっては｢この年代ならこんな感じだな｣って。
名盤集めもだんだんつまらないものになっていき、時には西、時には南、時にはフランスなどと味見していったが…
やはり高校中退して半年くらい後、春の午前中、爽やかな青空の下ひとりでCD屋にHIP HOPｸﾗｼｯｸを買いに自転車に乗って出かけていったあの頃…
微妙に日が射す部屋でひとり、何も知らない耳ではじめてHIP HOPｸﾗｼｯｸ、ｺﾓﾝのﾚｻﾞﾚｸｼｮﾝを聴いた時のささやかな感動には巡り会えない…
中退した途端に将来が見えなくなり、ひきこもり気味だった俺を救ったのはHIP HOPｸﾗｼｯｸだった。
はぁ…
いまじゃ二回目の高校生。
一発目の｢ささやかな｣感動ってのが今となっては貴重なわけだ。よくわからないけど、なんかかっこいいっていう…
長文すまない…
なんかこの夏の空気を浴びてるとあの頃を思い出してしまうんだ…
泣きたくなってきた
中退なんてアホな事した世間的にはダメな期間でのHIP HOPとの出会いだが、俺にとっては生きがいを見つける事ができた貴重な期間でもある。
開拓するのも疲れてきたよ。いくら探してもあの感動は越えられない…
あ〜

そろそろ別ジャンルの開拓の時じゃないか

クラシックに縛られちゃダメダメ
俺はそういうときヒップホップから離れて色々他ジャンルを聴きまくったよ
80年代のゲーム音楽やらラテンﾉﾘのインスト物、民族音楽なんか中心に。
鳴っている楽器の音色ってか音、新鮮だったよ。音を知ることはいいこと
その後ヒップホップ聴くと長いオナ禁生活の終演を感じさせるカタルシスに身を焦がしたね

>>895
ｷﾓ

mama said knock you out
outta here
sally got one track mind
の良さわからん

>>897
mama said knock you out は同意

>>893だからMURO,DL,KZAと言った堀師は40になってもさがしてんだよ


単純にHIPHOP以外聞いたらいいとおもう

Lloyd Banksの1stはガチでクラシックだろ

それはない。おっと釣りか

自分以外にもATCQの高評価に？な人がいると知ってホッとしました。
ジャズにラップを乗せてみただけって感じで。初めてそれをやったことに意義があるんでしょうね。

ついでに言うとルーツも大したことないです。
やっぱ何か１個でもガツンと来る個性があることが大事です。

ATCQ間違いないけどな

＞＞901
何言っちゃてんだろーねぇ。あんなクラシック後にも先にもないだろ。
一回聞きなよ。それですべて解決するから

>>900
クラシックかはわからないが、名盤であることは間違いない

ギャングスター
GURUのラップが単調でつまらない。曲の展開も面白みがない。

てめぇらは何様だ
まず自分の立場考えていえ。低所得の低知能の低能力者が

>>902
ＡＴＣＱをそうとしか捕らえられないのはちょっとやばいかもしれない。

ちょっとと言うか、致命的だろ

これだけ人気があり続けるってことは、それなりの理由がある。
（多分あと10年経ってもクラシックスと言われ続けているとおもうよ）

その辺を客観的に考えられるようになって欲しい。

>>908
まあThe Low End Theory しか聴いたことないけど。１回聴いただけ。
３ｒｄを聴けば変わるかな？
じゃあ具体的になんて曲が一番いいの？

>>911
一番イイってのは人それぞれなんで一概には言えないけど、2ndも3rdも
シングルカットされた曲は「Jazzにラップを乗せただけ」って音とは一味違うと
思うけどなー。
他の「Ｊazzにラップを乗せただけ」って曲と聞き比べてみて欲しい。

確かに初めてそれをやったって意味での評価もあると思うよ。
（メロウな音ネタにハードかつクリスピーな音色のドラムを合わせた辺り）

むしろ>>911が普段何を聴いてるのか、どんな曲をclassicsと思うのかが知りたい

>>912
同じジャズっぽいラップでは、ピート･ロックなんかいいね。
メインソース、オーガナイズド･コンヒュージョン、BIG　L,GZA,ゴーストフェイスもよかったけど。

>>913
Pete Rock辺りが好きでATCQの評価がそんなもんってのが今イチ解せないけど
好みの問題って言われればそれまでかなー

とりあえずどんな手段でもいいんでATCQのアルバムを全部聞いてみて下さい。
mainsourceやbig l辺りをイイと評価してるんだから今聴き返せば違った感想が持てると思いますよ。

ATCQの2ndを聴いてジャズラップとしか感想が出ないのか。悲しい、というかもったいない。
あのウッドベースのイントロだけでおじさんはご飯三杯いけたもんです。

トライブはガチ。あえて俺は5thをオススメする

ATCQの2ndは最初聴いただけでは直ぐ理解できなかったな。3rdもしかり。
5thは一発で気に入った。とにかく何回も聴けばわかる。嵌れば早い。全部が気に入る。捨て曲が無くなる勢い。

でも１回で気に入るってのはある意味薄っぺらいってことではないかな。
米アマゾンでも５THは一番評価が低いですし。（５枚中唯一星４つ）
聴いたことないのであまり言えないけど。

5thはこれといったシングルが無いように感じるな。アルバム全体で通して聴くと素晴らしいんだ。

L O T U のふぁんきぃちゃいるど

ATCQはぱっときいたら花がないな


2nd一番好きだが最初は微妙と思ったし

ライブで盛り上がるかと考えると、限られてくる曲はあるかもな。
俺自身は大盛り上がりだけどな。

ATCQの5thはいきなりすごいとこまでいっちゃったからなｗ

90年後期〜96年中期までのRAP・R&Bは本当に良かったのう。
80年代後期から本気で頑張っていた人達が円熟した傑作を発表してたからのう。
あの感覚はもう二度と戻らないんかのう。

ポイントは３つじゃ。
ドラムのボトム・上ネタのセンス・音がマイルド

若い御仁には理解できぬのかのう。

とは言ってもな、当時96年には「今のBLACK MUSICは踊れない！」と
色んなところでDISされてたもんじゃがの・・。
結局好みじゃ。ただ間違いなくレベルは存在するのう。
若い御仁には本物を聴き分ける耳が必要じゃのう。

今、期待の若手って誰かいる？

>>音がマイルド

ええ？ラギッドなところが魅力なんじゃないの？あの頃の音って。
今の音の方が余程マイルドじゃないスか？

90年代からのMixTapeを順に聴いていくと、いかに今の音が魅力がなくなったかよく分かる。

>>924
なんかお前ウザいな

俺からしてみればその時期の音は丸すぎてつまらん
良くて1988〜1991ぐらいだな

Pete Rock&CL Smoothのセカンドなんか全然良くない
芋臭い

その頃の音嫌い
88〜91っつったらアップテンポとかディスコ系とかファストラッピンとかじゃん
嫌い

sound bwoy bureill

dah shinin'自体がクラシックなのは納得だけど、
この曲だけはどーも理解できない、聴いててダルい

トライブの5thはやっぱりクラシックにはなれない気がする。
あの系統の音だといいって言わなきゃいけない雰囲気だが正直微妙。
洗練しきってない消化不良をすごい感じるんだ。
あの方向で一枚作ったのはすごいけどウマーならもっと完成度が高いものが作れたはず

俺も5thは進んで聴く気にならない
やっぱ2ndなんだよな俺は。
大好きなBEATNUTSの1stと似たような匂いがするからかな。

age

最高だよ5thは…なんかセクシーだけど性を超越した音というか…
目の前にスタイルグンバツな女がいるのに勃つ気配がしない感じ。
っていうかあれからもう10年経ったのかよ!!

age

>>930
あれは神曲だろ。と思うが、やはり人それぞれか

Jungle Brothersの1st

レビューサイトでIllmatic, Criminal Mindedに並ぶ、
この時期を代表するアルバムって書いてたけど。
俺は好きになれない。

>>1-1000
板違いだろう

吉幾三/おら東京さ行ってベコ買うだ

てかクラシックかどうかって事で「好きじゃない」って馬鹿じゃねーの？
全体的にクラシックといわれてる曲・アーティストが自分の好みじゃないからなんだよ
自分がクラシックだと思うものが全員がクラシックだと思うわけねーだろ

こんな過疎スレでageてまでそんなにいきりたたなくても…
「実はあの曲は俺も違うと思う」「どう考えても上がるだろ」
程度の与太の飛ばしあいくらいのスレですよ

小&江児のファーストくそ

ドビシーン

>>941
ｽﾏｿｗ
なんか言いたくなったのょ（´･ω･｀）

B・BLUE

KAT-TUN｢Real Face｣

Mobb DeepのShook Ones Pt.2がどうしても分からない
音だけならCORMEGAのFUCK NASのが数段カッコイイと思うんだけど
誰かこの曲の魅力を教えて下さい

教えてっていわれてもなぁ・・・
自分が良いと思わなかったらそこまでじゃねｗ

俺はcome clean
悪くはないけどクラシックとまでは思えない

ついでに面白そうなんであげ

Come Cleanは俺もわからん。
まだまだだな

>>942
信じられないな。
俺はRUNAWAY SLAVE聞いたら1曲目から飛ばされるよ。

>>948
あれは木魚ループがナイスアイディアだったっていうのが大きいんだと思う
他にも張りつめた空気の感じとかフックでの爆発ぶりとかジェルのラップとの化学反応とか
思いつくのはこんぐらい、文章にすると厨くさいなｗ

>>948
俺も最初は全然良さがわからんかったよ
あのアルバムじゃAin't The Devil Happyとか他のが好きだった
でも今じゃCome Cleanで体揺らしてます

age

証言
ユウとマーヤン出てる時点で論外

俺も最初は全くいいと思わなかったが、聞き込んでいくうちにかなりハマった。
あれはかなり中毒性があるアルバムだな

スマソ…↑は>>942へのレス

>>954
今の人からすると？？？な人選なんだろうなあ。

1と同じで、Choice Is Yours
iPodシャッフルして流れてきたら無意識に飛ばしてしまう

そもそもなんてBlack Sheepの1stが名盤なのよ
2ndの方かっこいいよ

>>950
漏れも。

証言はトラックだけ聞くと神

>>961
ラップがのって初めて活きるトラックだと思うが

アクの連動は神

>>959
はげどう

black sheepの1stが駄目とか・・・
1stは2ndと同じくらい名盤だぞ

http://middleschool.blog47.fc2.com/

どう考えてもミドルじゃなかったり

黒羊1stはネイティブタン、2ndは違うはず。だから雰囲気違うよなー
1st名盤間違いないと思うが

黒羊のchoice〜は自分の中じゃ分岐点だからケチつけられると心外だな 私情で申し訳ないが…

>>966
blacksheep推してるな

アルバムだが、ナスのイルマ

ベートーベンの１ｓｔ

Nasの1stは俺も思う
Nasは2ndが聞きやすい
ポップさがあるからかな…

そうか、勉強だな！

>>971ﾜﾛﾀ

俺が黒人ならきっとイルマティック大好きだと思う
純粋なヒップホップとして


俺はビギーの1stの方が好き

choice is yoursはあの渋みがありながらも面白い展開があるところと
絶妙なタイミングの「鵜・・・鴨！」がいいんじゃないか

別にchoice is yoursだけがもてはやされることないと思うんだけどな。
2ndの4曲目とかツボ

>>977
確かに！
あの曲は俺も好きだな
キャッチーなホーン使いと威勢のいいラップ
暗い曲が多い中で全体的なアルバムのバランスをとっている

Nasの1stは病み付きになる。
あと、まさか対訳を読まないで批判してるやついないよね？

俺はむしろ対訳を読まずに評価してるわけだが

音は好きだけど正直みんなが言うようには歌詞の良さがわからん

このスレ見てたら急にBLACK SHEEP聴きたくなってきたじゃないかバカ野郎ﾉｼ

とりあえずpeterockはクラシックで異論はないよな？

日本語でおｋ

おれBDP周辺の良さがあんま分かんないな。
なんかトラックが単純というか。

time up/o.c普通に良くない

だよねー天才なら良かったんだけど

Time's Upの良さが分からないやつは勉強だなｗｗ

>>985
KRS周辺なら俺もそう思うけど、BDP名義は最高。

ヒップホップって何ですか？

>>990
俺の人生そのものだよ

バッハの2nd

>>991
ということは、ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟは２ｃｈか

WU‐TANG、C．R．E．A．M以外クソ。

>>994
ヘッドホンでもして爆音で他のも聞いてみ！

オ

ッ

パ

ピー

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。