外人から日本のHIPHOPはどう見られてるの？
1 ：訴える名無しさん。：
ｗ
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2 ：訴える名無しさん。：04/02/25 19:10 ID:kWhkYjLH
２
さんぶわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああん
4 ：訴える名無しさん。：04/02/25 19:19 ID:WHe2Rvsi
人それぞれ
ドイツでは日本語RAPは大人気だ。
JAPANESE HIPHOP NIGHTと銘打った
文字通り日本語ラップしかかからないイベントもある。
とくにMUROのトラックが人気あるらしい。
リリックは分らなくとも(分ろうとしてるヤツは勿論いるだろうが)
音楽は受け入れられる。万国共通。
JAPANESE HIPHOP NIGHTと銘打った
文字通り日本語ラップしかかからないイベントもある。
とくにMUROのトラックが人気あるらしい。
リリックは分らなくとも(分ろうとしてるヤツは勿論いるだろうが)
音楽は受け入れられる。万国共通。
MXやっててドイツ人で日本のヒップホップ集めてるやつと何回か
チャットした。やっぱり多少は受け入れられてるのかね。
そいつはブルーハーブが一番すきって言ってた。
チャットした。やっぱり多少は受け入れられてるのかね。
そいつはブルーハーブが一番すきって言ってた。
アメリカのメジャ－ラッパ－
の日本誉めはお世辞の匂いがプンプンする
の日本誉めはお世辞の匂いがプンプンする
文字通り
猿 真 似 ｗ
JAPはカブキでもやってろって感じだね
猿 真 似 ｗ
JAPはカブキでもやってろって感じだね
>>9
外人でつか？
外人でつか？
>>9
歌舞伎役者でつか？
歌舞伎役者でつか？
12 ：訴える名無しさん。：04/02/25 20:17 ID:PURQNLz6
>>5
うそくせーｗ
うそくせーｗ
13 ：訴える名無し、：04/02/25 20:20 ID:OHhyRpv8
外人の歌舞伎ってカッコいい？それといっしょじゃん？やっぱRapは英語でしょ？
14 ：訴える名無しさん。：04/02/25 20:21 ID:mGWjkyrB
猿真似って見られてることだけは確かだよ
日本の売れる邦楽は洋楽のパクリがあるの多いし
本当アメリカの文化が好きだよね日本人
世界一アメリカが好きな国じゃない？
日本の売れる邦楽は洋楽のパクリがあるの多いし
本当アメリカの文化が好きだよね日本人
世界一アメリカが好きな国じゃない？
国民も政治もアメ公の犬
そして洋HIPHOP聴いてマンセーしてる俺も犬
そして洋HIPHOP聴いてマンセーしてる俺も犬
外人＝アメリカ人なのか？？
誰か教えてくれ。俺は何を聴けばいいんだ
>>20
ケーダブ
ケーダブ
22 ：３３７：04/02/25 22:02 ID:5Yfs5hZq
>>20
騎士団
騎士団
友人のアメリカ人に適当に聴かせたけど、無反応でした(´・ω・`)
外人の友人に日本のHIPHOPのPV見せたら
大爆笑したってコピペなかった？
本国に帰ったら友人に見せるってやつ
大爆笑したってコピペなかった？
本国に帰ったら友人に見せるってやつ
日本のラッパ－のイベントで黒人を1.2回みかけたが
どう思ったのだろう彼らは
どう思ったのだろう彼らは
26 ：訴える名無しさん。：04/02/25 22:27 ID:NiH24VQS
こんな猿真似の国からはやくアメリカに帰りたいな～ にきまってんだろうが
27 ：訴える名無しさん。：04/02/25 22:38 ID:KIVzhesi
＞＞２４
わらた。
陳腐で、かっこ悪いのにやたらかっこつけて、えらそうなPV沢山あるもんね。
ゴージャスを演出してるんだろうけど、やたらチープだったりとか。
わらた。
陳腐で、かっこ悪いのにやたらかっこつけて、えらそうなPV沢山あるもんね。
ゴージャスを演出してるんだろうけど、やたらチープだったりとか。
もろ東洋人顔のやつが
ナルぶってるＰＶ見てると反吐がでる
ナルぶってるＰＶ見てると反吐がでる
日本人はもうちょっと無理するのを止めたほうがいいよね。
PVは邦が好きでも寒いと思っちゃうのが多い
PVは邦が好きでも寒いと思っちゃうのが多い
30 ：訴える名無しさん。：04/02/26 00:23 ID:7d6keGa/
女はべらせてシャンパン飲んでたりとか、そういうことやり慣れてないのが
こっちにも分かっちゃう感じが、見てるこっちを恥ずかしくさせる。
こっちにも分かっちゃう感じが、見てるこっちを恥ずかしくさせる。
～答え～
メインストリームの方はアホに見られてるし、
外国人リスナー、アーティストでも深く見ていて詳しい奴は一部の日本人を高く評価している
メインストリームの方はアホに見られてるし、
外国人リスナー、アーティストでも深く見ていて詳しい奴は一部の日本人を高く評価している
>>30
禿同。
禿同。
33 ：名無しチェケラッチョ♪：04/02/26 00:45 ID:???
とりあえず外車だとかそういうのはやめた方がいいと思う。
やたら海外のスポーツ選手や歌手などを意識したような
カスタムを無理して行い雑誌やビデオ（レンタカーかもしれんが）
でやたら振りかざすのは、いかにも海外セレブに対するコンプレックス
丸出しで「そこまでマネしたいのか・・・」と哀れになる。
けどね。最近の日本語ラップはあんまわかんないんだけど
OJST?って二人組のビデオは良かった。なんか解るよ
普段解体業してるが夜はマイク握ってみたいな。なんかカワイイ。
やたら海外のスポーツ選手や歌手などを意識したような
カスタムを無理して行い雑誌やビデオ（レンタカーかもしれんが）
でやたら振りかざすのは、いかにも海外セレブに対するコンプレックス
丸出しで「そこまでマネしたいのか・・・」と哀れになる。
けどね。最近の日本語ラップはあんまわかんないんだけど
OJST?って二人組のビデオは良かった。なんか解るよ
普段解体業してるが夜はマイク握ってみたいな。なんかカワイイ。
35 ：訴える名無しさん。：04/02/26 14:46 ID:WOKIZE9m
>>20 オレンジレンジ
36 ：訴える名無しさん。：04/02/26 14:55 ID:fAJIU0Dn
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up/files/file0281.jpg http://www.interq.or.jp/power/itachi/up/files/file0280.jpg
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37 ：訴える名無しさん。：04/02/26 14:59 ID:SCBo5Nto
>>30
核心をついてますね。普段そんなことやってないくせにPVのときとかアメリカ人の真似。
所詮は日本人ってこった。女も黒人のマネして黒く焼いたりとか化粧だとかで黒人になりたがってるようだが
頭はでかいはスタイル悪すぎケツたれさがりなどなどで、はたから見ると、こじきの真似にしか思えん
核心をついてますね。普段そんなことやってないくせにPVのときとかアメリカ人の真似。
所詮は日本人ってこった。女も黒人のマネして黒く焼いたりとか化粧だとかで黒人になりたがってるようだが
頭はでかいはスタイル悪すぎケツたれさがりなどなどで、はたから見ると、こじきの真似にしか思えん
39 ：訴える名無しさん。：04/02/26 18:39 ID:7d6keGa/
がなりたてるだけのMCが多いような気がするな。
アメリカでチャートに上がってくるよな人って、音楽もそうだけど
声が魅力的だったりする。
日本人のHIPHOP聞いてると「ギャーギャーうるさいよ」って思う事が多い。
日本人の「Bガール」とか言ってるような子は、
中には自分を分かってて可愛い格好してる子も居るけど、
勘違いで汚い子もいっぱい居るな、って思う。
元の肌の色が違うのに、黒人と同じメイクしたって無理があるし、
コーンローとかも、似合う子と似合わない子居るのは当たり前なのに。
真似する事が全部悪いとは言わないけど。
自分は女性だけど、「自分が男だったら絶対相手にしないな」って子、多いね。
アメリカでチャートに上がってくるよな人って、音楽もそうだけど
声が魅力的だったりする。
日本人のHIPHOP聞いてると「ギャーギャーうるさいよ」って思う事が多い。
日本人の「Bガール」とか言ってるような子は、
中には自分を分かってて可愛い格好してる子も居るけど、
勘違いで汚い子もいっぱい居るな、って思う。
元の肌の色が違うのに、黒人と同じメイクしたって無理があるし、
コーンローとかも、似合う子と似合わない子居るのは当たり前なのに。
真似する事が全部悪いとは言わないけど。
自分は女性だけど、「自分が男だったら絶対相手にしないな」って子、多いね。
PV見せなきゃ言葉わからんからそんなにダサくは思われんだろう
41 ：訴える名無しさん。：04/02/26 23:03 ID:fTVNm48q
日本はともかく、韓国のﾗｯﾌﾟは笑われてるらしいね。
42 ：訴える名無しさん。：04/02/26 23:35 ID:b246jtdI
落ち着け おまえら自分の服見ろ 洋服じゃないか GHQのあたりからアメリカン的なものはあるんだ ヒップホップくらいなんだ それにLLはリリックで日本にヒップホップ流行らせるって言ってただろ
>>41
２PACの未発表曲が韓国人ラッパーとの擬似共演で発売されるらしいけど・・・
２PACの未発表曲が韓国人ラッパーとの擬似共演で発売されるらしいけど・・・
>>44
擬似共演って・・・本人が望んだわけではあるまいし
擬似共演って・・・本人が望んだわけではあるまいし
46 ：訴える名無しさん。：04/02/27 01:22 ID:OtS1KTcN
こことか少しは参考になるかと
http://pub9.ezboard.com/frealjapandiscussionboardentertainment.showMessage?topicID=109.topic
意外に詳しい奴多いね、ペイジャーとかの時代も知ってるし
ブルーハーブはやっぱ人気あるみたい、インテリジェンスなリリックとタイトなリズムが
中毒になるぜ～だって
http://pub9.ezboard.com/frealjapandiscussionboardentertainment.showMessage?topicID=109.topic
意外に詳しい奴多いね、ペイジャーとかの時代も知ってるし
ブルーハーブはやっぱ人気あるみたい、インテリジェンスなリリックとタイトなリズムが
中毒になるぜ～だって
インテリジェンスは名詞だ、インテリジェントな、ね
へー、マニアックな奴はチェックしてるんだね。
リリックで注目されてるのはやっぱりボスくらいか。
是非ケーダブとか聴いて欲しいね。あのお経のような
フロウはある意味外人には新鮮なんじゃないだろうか。
リリックで注目されてるのはやっぱりボスくらいか。
是非ケーダブとか聴いて欲しいね。あのお経のような
フロウはある意味外人には新鮮なんじゃないだろうか。
部分的に訳してみた
「ブルーハーブはすげえタイトだ。明らかに（俺は日本語があまりよく
わからないんで自信はないけど）こいつらはインテリジェント・ヒップホップだよ。
まあとにかく、彼らのビートはタイトで、ユニークなライムをすばらしいフロウで
聴かせてくれる。今すぐ「￥」か「Raging Bull」か「Ame nimo makezu」を聴いて
みることだよ。他にはキングギドラってのがいる（彼らがまだ活動してるかどうか
知らないけど）。「ホシノシソウシ」（？）か「見回そう」を聴いてみな。
ネイキッド・アーツ、こいつらはチルアウト・ビーツに乗せて素敵なフロウを
かます日本のオールドスクールだ。マイクロフォンペイジャー、彼ら（ムロ＆
ツィギー）は一緒にやってた時代に、そのアルバム Don't Turn Your Light Off
にへヴィーな曲達を残した（？）。このアルバムは全曲ヤバい。リノ・ラティーナ・
セカンドは最近新しい音源を出して、そいつは彼のランプ・アイの時代のものより
良かった。他にも山のようにたくさんのグループがあるけど、そいつらのうち
ニトロ・マイクフォン・アンダーグランドとかDS455みたいのには、俺は一種
ニセモノっぽい印象（＊ここの訳あんま自信ない）を受けたな。イェー、それと
間違いなく天才なのはＤＪクラッシュだな、オジロザウルスも悪くない。」
「ブルーハーブはすげえタイトだ。明らかに（俺は日本語があまりよく
わからないんで自信はないけど）こいつらはインテリジェント・ヒップホップだよ。
まあとにかく、彼らのビートはタイトで、ユニークなライムをすばらしいフロウで
聴かせてくれる。今すぐ「￥」か「Raging Bull」か「Ame nimo makezu」を聴いて
みることだよ。他にはキングギドラってのがいる（彼らがまだ活動してるかどうか
知らないけど）。「ホシノシソウシ」（？）か「見回そう」を聴いてみな。
ネイキッド・アーツ、こいつらはチルアウト・ビーツに乗せて素敵なフロウを
かます日本のオールドスクールだ。マイクロフォンペイジャー、彼ら（ムロ＆
ツィギー）は一緒にやってた時代に、そのアルバム Don't Turn Your Light Off
にへヴィーな曲達を残した（？）。このアルバムは全曲ヤバい。リノ・ラティーナ・
セカンドは最近新しい音源を出して、そいつは彼のランプ・アイの時代のものより
良かった。他にも山のようにたくさんのグループがあるけど、そいつらのうち
ニトロ・マイクフォン・アンダーグランドとかDS455みたいのには、俺は一種
ニセモノっぽい印象（＊ここの訳あんま自信ない）を受けたな。イェー、それと
間違いなく天才なのはＤＪクラッシュだな、オジロザウルスも悪くない。」
ちゃんと評価してくれてるんだな。なんか感動した
イエー、俺はブルーハーブ大好きだぜ。あいつらは超ドープだ。
'Stilling. Still Dreaming'はすげｰ中毒になるし、本物のヒップホップ
アルバムだね。だけど俺の知る限りアメリカでは手に入らないよ。
だから俺は日本のHMVで注文しなきゃならなかった。値段なりの
価値はあるぜ。探して見つけてみてくれよ。
他の日本のヒップホップだとDJ KRUCHとケムリプロダクションの
DJ Kensei, DJ Hide, DJ Sak and DJ Yasなんかがお勧めだ。
今俺は'Si-Con'って言うDJ Yoh, DJ Bishopなんかが参加している
ダークなアブストラクト系のCDを聴いている。もし君がケムリ
プロダクションの奴らが好きなら、ぶっ飛ぶぜ。このCDはアメリカでも
買えるし、www.shadowrecords.comでも注文できるよ。
一方ドラゴンアッシュはヒップホップグループとして出発したわけでは
ないよ。あいつらはルーツがロック/パンクにルーツがあるし、最近に
なってヒップホップを取り入れたんだ。Viva La Revolucionを聴けば
たっぷりロックな曲があるぜ。
'Stilling. Still Dreaming'はすげｰ中毒になるし、本物のヒップホップ
アルバムだね。だけど俺の知る限りアメリカでは手に入らないよ。
だから俺は日本のHMVで注文しなきゃならなかった。値段なりの
価値はあるぜ。探して見つけてみてくれよ。
他の日本のヒップホップだとDJ KRUCHとケムリプロダクションの
DJ Kensei, DJ Hide, DJ Sak and DJ Yasなんかがお勧めだ。
今俺は'Si-Con'って言うDJ Yoh, DJ Bishopなんかが参加している
ダークなアブストラクト系のCDを聴いている。もし君がケムリ
プロダクションの奴らが好きなら、ぶっ飛ぶぜ。このCDはアメリカでも
買えるし、www.shadowrecords.comでも注文できるよ。
一方ドラゴンアッシュはヒップホップグループとして出発したわけでは
ないよ。あいつらはルーツがロック/パンクにルーツがあるし、最近に
なってヒップホップを取り入れたんだ。Viva La Revolucionを聴けば
たっぷりロックな曲があるぜ。
シャカゾンビはいいけど実験的だね。だからすごくいいときもあるけど、
よくない時もある。スイケンもそうだね。ジブラもかっこいいけど、最近の
よりも初期のものの方がいいね。ブッダブランドはいつもクオリティが高い。
だけどフルアルバムを出してないね。
ドラゴンアッシュはヒップホップっていうよりリンプビズキットみたいだ。
ゴアテックスを少し聴いた事があるけど、アルバムはまだみたいだね。
俺が聴いたやつはすごくかっこよかった。
ライムスターも人気があるね。
よくない時もある。スイケンもそうだね。ジブラもかっこいいけど、最近の
よりも初期のものの方がいいね。ブッダブランドはいつもクオリティが高い。
だけどフルアルバムを出してないね。
ドラゴンアッシュはヒップホップっていうよりリンプビズキットみたいだ。
ゴアテックスを少し聴いた事があるけど、アルバムはまだみたいだね。
俺が聴いたやつはすごくかっこよかった。
ライムスターも人気があるね。
なんかw-indsヲタがいるんですが・・・
DABO、Tha Blue Herb、Shakkazombie、Muro、Dragon Ashは向こうでも人気みたいだね
DABO、Tha Blue Herb、Shakkazombie、Muro、Dragon Ashは向こうでも人気みたいだね
>>52
ブッダはフルアルバム出してるよ。
ブッダはフルアルバム出してるよ。
２ちゃんの日本人と在日は日本RAPを凄くけなしてるみたいだけど、
実際向こうの人の評価はそこまで悪くない。ミーハーが多いのは洋しか聞かない奴に多いのも事実
実際向こうの人の評価はそこまで悪くない。ミーハーが多いのは洋しか聞かない奴に多いのも事実
在日のRAPとかあったら聞きたいなｗｗ
お前等の事だよ
お前等の事だよ
>>56
ごめんなさい ｴﾍッ
ごめんなさい ｴﾍッ
Ｂガールのコーンロウ、あれっておかしい。
友達がそれやってて、一緒にアメリカに行ったとき、やめときゃいいのに髪の毛
そのままいっちゃってシスターたちの視線が非常にこわかった。
What da fuck!!!!?と言葉に出して言ってる人も中にいた。
一緒にいたあたしははずかしかったな。
友達がそれやってて、一緒にアメリカに行ったとき、やめときゃいいのに髪の毛
そのままいっちゃってシスターたちの視線が非常にこわかった。
What da fuck!!!!?と言葉に出して言ってる人も中にいた。
一緒にいたあたしははずかしかったな。
まあ仕方ないっちゃ仕方ないんだけど
言葉が通じなくて音のみでしか判断出来ないから
日本のファンと外国のファンじゃ多少ラッパーの認識に差異があるね
それと同様に日本の洋HIPHOP好きが洋ラッパーを評価してるのを向こうの人たちが見たら
｢日本のファンは細かいところまでは分かってないな｣とか思うんだろうな
言葉が通じなくて音のみでしか判断出来ないから
日本のファンと外国のファンじゃ多少ラッパーの認識に差異があるね
それと同様に日本の洋HIPHOP好きが洋ラッパーを評価してるのを向こうの人たちが見たら
｢日本のファンは細かいところまでは分かってないな｣とか思うんだろうな
>>59 着物でも着てたら誉められたろうに
無理して違う文化に入りこもうとするから
無理して違う文化に入りこもうとするから
>>59
あなた本当のことを書いていますか？
本当にアメリカ、特にニューヨークなどの都会に行った事がありますか？
私はアメリカでコーンロウの白人やエイジアンのコンロウを1日に何人も見ましたよ。
髪型以前に舐めた格好やルックスの方で威嚇されたのではありませんか？
あなた本当のことを書いていますか？
本当にアメリカ、特にニューヨークなどの都会に行った事がありますか？
私はアメリカでコーンロウの白人やエイジアンのコンロウを1日に何人も見ましたよ。
髪型以前に舐めた格好やルックスの方で威嚇されたのではありませんか？
俺の予想
アメリカ人は多分日本HIPHOPなんてシカトでしょ？もうそれ以前に日本
にさえ興味ないと思うよ。例えば俺らだってチョンの歌とか聞かないし、聞こうとする
奴は相当マニアとかじゃなきゃ全く興味ないでしょ？そんな感じ。
アメリカ人は多分日本HIPHOPなんてシカトでしょ？もうそれ以前に日本
にさえ興味ないと思うよ。例えば俺らだってチョンの歌とか聞かないし、聞こうとする
奴は相当マニアとかじゃなきゃ全く興味ないでしょ？そんな感じ。
例えばさ，アメリカで開催されるとある学会(音楽と何の関係もない)で，クラブイベント的なパーティが全部終わった最後に開催されるとする．
そこでいきなりラッパガリヤとか流したらどんな反応するだろう？
たぶんそんなに音楽に詳しくはなさそうな人たちなんだが．それでもこの板でいつも言われてるような嘲笑だとかシカトとかあるかな？
まあ例えばっていうか今度そういうのがあるのでどうしようかと迷っているんだが(でもガリヤはあくまで例)．
そこでいきなりラッパガリヤとか流したらどんな反応するだろう？
たぶんそんなに音楽に詳しくはなさそうな人たちなんだが．それでもこの板でいつも言われてるような嘲笑だとかシカトとかあるかな？
まあ例えばっていうか今度そういうのがあるのでどうしようかと迷っているんだが(でもガリヤはあくまで例)．
予想外れ！＆無知
まあ日本のは一部の人たちしか認められてないんだろうね
KRUSHとか、最近だったらNUJABESなんかも認められてるのかな？
KRUSHとか、最近だったらNUJABESなんかも認められてるのかな？
>>67
NUJABESなんか評価どころか知らないだろｗ
NUJABESなんか評価どころか知らないだろｗ
69 ：訴える名無しさん。：04/03/07 14:05 ID:blhLzSUN
krushとかｔｂｈみたいな独自性のあるやつのほうが受けはいいのかな？
ジブラみたいのきくなら素直にusメインストリーム聴いたほうがいいもんな
ジブラみたいのきくなら素直にusメインストリーム聴いたほうがいいもんな
70 ：ただの外人：04/03/07 14:30 ID:IFQQJ0wX
Rip Slymeだけが面白い。Buddah Brandも好きだっただけど。。。
日本語は韻を踏めないからRAPを作るはちょっと難しい。
おれgaよ！Kick the Can Crew likes to suck their own dicksよ！
日本語は韻を踏めないからRAPを作るはちょっと難しい。
おれgaよ！Kick the Can Crew likes to suck their own dicksよ！
71 ：訴える名無しさん。：04/03/07 15:09 ID:hJl3KxZS
だいたいアジア人がラップすることが気に食わないと思う奴多いよね。
ＪＩＮもＤＩＳられまくりだし
ＪＩＮもＤＩＳられまくりだし
ウチの学校に来てたドイツの留学生にライムスター聴かせたらハマってた。
かたことで「モットクダサイ」って言われた（ｗ
かたことで「モットクダサイ」って言われた（ｗ
ええやん、どう思われてようと。
むこうが本場なのは確かだけど、こっちがニセモノってわけじゃないだろ。
HipHopは文化であって競技ではないしね。
スペイン語ラップもあれば韓国語ラップもあるしヒンズー語ラップだってある。
各地で少しずつ違うのもまたいいんじゃない
むこうが本場なのは確かだけど、こっちがニセモノってわけじゃないだろ。
HipHopは文化であって競技ではないしね。
スペイン語ラップもあれば韓国語ラップもあるしヒンズー語ラップだってある。
各地で少しずつ違うのもまたいいんじゃない
74 ：訴える名無しさん。：04/03/07 22:45 ID:xmfM5Egk
ミッシーがKREVAと語ってたよね。
75 ：訴える名無しさん。：04/03/07 23:00 ID:xEubp3Q+
まあラップするのはいっこうにかまわんがファッションや仕草までそのままパクる
のにはクエスチョンマークと、こういう結論でいいかね。
ヒップホップをやりたいからB-BOYになるってのはおかしいよな確かに。
きっとラップだけじゃなくてアメリカの黒人みたいになりたいっていう憧れもあるんだろうね。
しかしロックが日本で熱くなった時代、こういう議論はあったのだろうか。
のにはクエスチョンマークと、こういう結論でいいかね。
ヒップホップをやりたいからB-BOYになるってのはおかしいよな確かに。
きっとラップだけじゃなくてアメリカの黒人みたいになりたいっていう憧れもあるんだろうね。
しかしロックが日本で熱くなった時代、こういう議論はあったのだろうか。
俺らが「中国でHIP HOP？は？」って思うのと同じ感覚。
78 ：訴える名無しさん。：04/03/08 00:17 ID:STkr8cfc
仕草とかを真似するのが変だって理屈なら、
ヴィジュアルとかゴスだって同じくらいおかしい。あの人たちは
白人になりたがってる訳でしょ。
でもそれが黒人になりたがってるヒップホップの連中に比べて
それほど叩かれないのは、日本人がいかに白人の文化を真似するのに
慣れすぎてるかってことだと思うよ。ここにも微妙で複雑な差別感情が
あるんだろうな。
まー俺は白でも黒でもあんまりな猿真似はかっこ悪いと思ってるけど
ヴィジュアルとかゴスだって同じくらいおかしい。あの人たちは
白人になりたがってる訳でしょ。
でもそれが黒人になりたがってるヒップホップの連中に比べて
それほど叩かれないのは、日本人がいかに白人の文化を真似するのに
慣れすぎてるかってことだと思うよ。ここにも微妙で複雑な差別感情が
あるんだろうな。
まー俺は白でも黒でもあんまりな猿真似はかっこ悪いと思ってるけど
＞75
昔のﾛｷﾉﾝｼﾞｬﾊﾟﾝVSﾐｭｰｼﾞｯｸﾏｶﾞｼﾞｿ論争とかで、ぐぐると色々出てくると思うよ。
今でも継続してることはしてるし。
「ﾙｰﾂ」が向こうにある以上、邦楽主義者の立ち場が弱いのもJﾗｯﾌﾟ論争と一緒だろうね。
漏れの見解としては、日本人の作った物に独自性があって
（クオリティが高い）と、「猿真似」ではなくなるが「本場モノ」からは
乖離しちゃうわけで、どうやってもこの手の論争は洋楽派に有利
なルールのゲームに予めなっているから不毛だとしか言いようが無い。
（下手な喩えだけど、かせきさいだぁはどう考えても洋ラップ
の猿真似ではないが、既にラップといっていいのか
謎な領域に達している事とかね。）
＞78
ｳﾞｨｼﾞｭとｺﾞｽは全然別物だから、一緒にすると双方から反論来るよ。
ｳﾞｨｼﾞｭはよくも悪くも黄色人の音楽で服装的なところもかなり
独自化された様式になってるのに対して、ｺﾞｽはやっぱり白人ﾙｰﾂやね。
昔のﾛｷﾉﾝｼﾞｬﾊﾟﾝVSﾐｭｰｼﾞｯｸﾏｶﾞｼﾞｿ論争とかで、ぐぐると色々出てくると思うよ。
今でも継続してることはしてるし。
「ﾙｰﾂ」が向こうにある以上、邦楽主義者の立ち場が弱いのもJﾗｯﾌﾟ論争と一緒だろうね。
漏れの見解としては、日本人の作った物に独自性があって
（クオリティが高い）と、「猿真似」ではなくなるが「本場モノ」からは
乖離しちゃうわけで、どうやってもこの手の論争は洋楽派に有利
なルールのゲームに予めなっているから不毛だとしか言いようが無い。
（下手な喩えだけど、かせきさいだぁはどう考えても洋ラップ
の猿真似ではないが、既にラップといっていいのか
謎な領域に達している事とかね。）
＞78
ｳﾞｨｼﾞｭとｺﾞｽは全然別物だから、一緒にすると双方から反論来るよ。
ｳﾞｨｼﾞｭはよくも悪くも黄色人の音楽で服装的なところもかなり
独自化された様式になってるのに対して、ｺﾞｽはやっぱり白人ﾙｰﾂやね。
追記＞78
君がｳﾞｨｼﾞｭを叩くような場所にリアルでもネットでも余り出入りしてないだけでは。
今でも結構しかるべき場所では叩かれてるよ。
何にしても叩かれるのは元気のあるジャンルだって証拠。
数年前のｳﾞｨｼﾞｭﾊﾞﾌﾞﾙの頃は、知り合いの洋楽ﾌｧｿに会うとｳﾞｨｼﾞｭの
悪口ばっかいってたのに最近はJﾗﾌﾟの悪口ばっかだからなぁ。
君がｳﾞｨｼﾞｭを叩くような場所にリアルでもネットでも余り出入りしてないだけでは。
今でも結構しかるべき場所では叩かれてるよ。
何にしても叩かれるのは元気のあるジャンルだって証拠。
数年前のｳﾞｨｼﾞｭﾊﾞﾌﾞﾙの頃は、知り合いの洋楽ﾌｧｿに会うとｳﾞｨｼﾞｭの
悪口ばっかいってたのに最近はJﾗﾌﾟの悪口ばっかだからなぁ。
81 ：訴える名無しさん。：04/03/08 01:18 ID:STkr8cfc
ヴィジュ出身でかつクラッシュと共演するSUGIZOこそ最強
ｽﾚ違いかもだけど、KRUSHも漏れ的には既にﾋﾌﾟﾎﾌﾟというより
ｸﾗｯｼｭという1ジャンルのような気がするんだが。
ｸﾗｯｼｭという1ジャンルのような気がするんだが。
今度ヨーロッパいくので日本語HIPHOPとかかけてみようかとおもいまつ。
イタリア人にはおおむね好評だったのだけど。
イタリア人にはおおむね好評だったのだけど。
ｾﾞﾋ後日 談聞かせてYO!
言葉が分からんと声とフローとトラックだけでしか聞けないからなぁ・・・
ｲｲこと言ってても惹かれないかわりに、
詞がダサくて引かれる事も無いね。音のみで判断。
詞がダサくて引かれる事も無いね。音のみで判断。
日本語は平坦な感じに聞こえるらしい
一音節が長いから日本語（標準語）はリズミカルになりにくいよね。
以前から思ってたんだけど、方言の方がアクセント強いし
ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ向きのような気がする。
以前から思ってたんだけど、方言の方がアクセント強いし
ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ向きのような気がする。
日本語ラップはリリックの意味分からなかったらクソだもんな。
>>74
KREVAがミッシーのREMIXもしたらしいな
KREVAがミッシーのREMIXもしたらしいな
日本語でも韻は踏めますよ
単に向こうの人たちが日本語が解らないから聴いてないだけだという気がしないでもない
まあ本場からしたら、日本のHIPHOPを聴くなんて馬鹿馬鹿しいと思うのかもしれないけどさ
日本のHIPHOPのレベルはどんどん挙がっていると思うんだけどなぁ
まあ本場からしたら、日本のHIPHOPを聴くなんて馬鹿馬鹿しいと思うのかもしれないけどさ
日本のHIPHOPのレベルはどんどん挙がっていると思うんだけどなぁ
ここ定期的に良スレに変貌するね(´ー｀)y─┛~~
95 ：訴える名無しさん。：04/03/10 14:32 ID:kj0JsUKa
ttp://sound.jp/j-st_beat/
こんなのあるよ。JラップONLYでかけてるらしい
こんなのあるよ。JラップONLYでかけてるらしい
確かにKRUSHは別格
>>94
そうそう、ちゃんとリリックを理解して聴いてるならいいんだけど
ノリだけで聴いてる人があまりにも多すぎるんだよね
それも一つの聴き方ではあるし、クラブなんかではそういう聴き方の方が曲にノレていいんだろうけど
曲に込められたメッセージを理解せずに聴いてたらその曲を100%理解したとは言えないよね
そうそう、ちゃんとリリックを理解して聴いてるならいいんだけど
ノリだけで聴いてる人があまりにも多すぎるんだよね
それも一つの聴き方ではあるし、クラブなんかではそういう聴き方の方が曲にノレていいんだろうけど
曲に込められたメッセージを理解せずに聴いてたらその曲を100%理解したとは言えないよね
LLのリリックは理解するべきだ メッセージって言うか、彼のライムはちょっと頭に入れるともっと笑えるよ。巧い
日本語でも韻は踏めるとは思うが
現状の韻を踏みつつどれだけ全体の意味を損なわずに踏むかってのが
上手いか下手かの基準になってるのはどう考えてもおかしいと思う。
全体の意味を損なわないのは当たり前だろｗ
やっぱレコード会社は一回全部潰れるべきじゃないのかね。
好きな奴は機会がなくても探すだろう、与えられる音じゃなくね。
まぁみんなMXとかnyでがんがん落とすといいよ。
ミュージシャンの為にはならんがシーンのためにはその方がいい。
CCCDで出そうがはっきり言って何もかわらん。コピーするソフトなんてちょっと検索したら
いくらでも出てくるしね。
現状の韻を踏みつつどれだけ全体の意味を損なわずに踏むかってのが
上手いか下手かの基準になってるのはどう考えてもおかしいと思う。
全体の意味を損なわないのは当たり前だろｗ
やっぱレコード会社は一回全部潰れるべきじゃないのかね。
好きな奴は機会がなくても探すだろう、与えられる音じゃなくね。
まぁみんなMXとかnyでがんがん落とすといいよ。
ミュージシャンの為にはならんがシーンのためにはその方がいい。
CCCDで出そうがはっきり言って何もかわらん。コピーするソフトなんてちょっと検索したら
いくらでも出てくるしね。
102 ：訴える名無しさん。：04/03/13 14:25 ID:fCTtiJuR
亀ﾚｽですが＞91さま
89っすが、韻を踏むということではなくアクセントのつけ方です。
逆に日本語は韻を踏むのは英語と違い、漢字とｶﾅ（ｶﾅなら
日常的に使わない外国語でもそのまま使える）が使えるため
語彙さえ豊富ならば、楽なのではないかと思います。
アラビア語みたいに、語数が少ないけど１語に１０位意味があるって言うのも
韻踏むの楽そうですが。
89っすが、韻を踏むということではなくアクセントのつけ方です。
逆に日本語は韻を踏むのは英語と違い、漢字とｶﾅ（ｶﾅなら
日常的に使わない外国語でもそのまま使える）が使えるため
語彙さえ豊富ならば、楽なのではないかと思います。
アラビア語みたいに、語数が少ないけど１語に１０位意味があるって言うのも
韻踏むの楽そうですが。
多少話はそれますが、ｿﾆｰがｶﾞﾝﾀﾞﾑｼｰﾄﾞの全米放映にあわせて
大々的に、TMRや玉置成美といったタイアップ歌手を米国で売りだすそうで、
日本のﾋﾌﾟﾎﾌﾟもタイアップして売り出してくれたら
（外国のｶﾞﾝｵﾀしかきかない可能性もありますがｗ）「マニアではない外人からの
日本のﾋﾌﾟﾎﾌﾟへの感想」が、わかりそうなのに。
大々的に、TMRや玉置成美といったタイアップ歌手を米国で売りだすそうで、
日本のﾋﾌﾟﾎﾌﾟもタイアップして売り出してくれたら
（外国のｶﾞﾝｵﾀしかきかない可能性もありますがｗ）「マニアではない外人からの
日本のﾋﾌﾟﾎﾌﾟへの感想」が、わかりそうなのに。
また違う方に持っていくけどさ
DJ HONDAってアメリカ人の友達多いだろ
日本のラッパーもアメリカで録音したりするし、何よりも…
ビグザムってアメリカで結構売れてるらしいぜ…
DJ HONDAってアメリカ人の友達多いだろ
日本のラッパーもアメリカで録音したりするし、何よりも…
ビグザムってアメリカで結構売れてるらしいぜ…
なにをいまさら・・・・・・・・・・・・・だってビグザムだぜ
確かにビグザムはワックMCです！
でもなぁ、ワックMCってなんだ！？
ワックMCはどこにありますか！？
学校にありますか！？警察にありますか！？病院にありますか！？
違います！！
ワックMCはみんなの心の中にあるんです！
でもなぁ、ワックMCってなんだ！？
ワックMCはどこにありますか！？
学校にありますか！？警察にありますか！？病院にありますか！？
違います！！
ワックMCはみんなの心の中にあるんです！
107 ：訴える名無しさん。：04/03/14 01:23 ID:H/S0n8p5
bigzamのガナリ声聴いてると不快になります
韻ｵﾀの漏れからみるとﾋﾞｸﾞｽﾞｨｰはラッパーじゃない
110 ：名無し：04/03/14 16:47 ID:HAEUYbkb
韓国のHIPHOPって今流行ってんの？中国人なんかはコリアンHIPHOPすきらしいけど。
っつうかHIP HOPって日本語で韻踏むの難しい？RHYMEに必死こいて意味が伝わらない
歌多すぎ。やっぱ本場の人がやりやすいようにできてんだな。
っつうかHIP HOPって日本語で韻踏むの難しい？RHYMEに必死こいて意味が伝わらない
歌多すぎ。やっぱ本場の人がやりやすいようにできてんだな。
激しい貧富の差もなく戦争もない日本では
リップスライムくらいのお気楽なのがあってるんじゃないの。
リップスライムくらいのお気楽なのがあってるんじゃないの。
リアルなギャングスタのがあってると思う。
スラム？ゲットー？銃？
あるよなに言ってんのこいつ
あるよなに言ってんのこいつ
>>115
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
妄走やMOSADなんかはけっこう面白いよ
ギャングスタラップを上手く日本流に消化できてる稀有な例
ギャングスタラップを上手く日本流に消化できてる稀有な例
118 ：訴える名無しさん。：04/03/14 20:21 ID:mYaGXZMZ
ホームページで日本人ラッパー紹介してます。http://2.csx.jp/users/sonygibaよろしく！
>>117
猿真似ギャングスタの代表格じゃんｗ
猿真似ギャングスタの代表格じゃんｗ
86 ：訴える名無しさん。 ：04/03/13 19:43 ID:???
にわかファン以外で
洋しか聴かない！邦なんて糞！
って奴いる？あそこまで毛嫌いする意味がわからんのだけど。
俺が元々邦オタで洋に移行した人だからかな・・・
にわかファン以外で
洋しか聴かない！邦なんて糞！
って奴いる？あそこまで毛嫌いする意味がわからんのだけど。
俺が元々邦オタで洋に移行した人だからかな・・・
まえslskやってたらロサンジェルスに住んでるラティーノに話しかけられた
俺が日本人というと結構日本人のラップについていろいろ聞かれた
俺は日本のラップはあんま聞かないから向こうの方が詳しかったw
Heartsdalesはあんまかわいくないから嫌いっていってたけど、
DAは結構好きと言ってた、俺はDAはヒップホップじゃないのにヒップホップぶるから嫌いといったら
まあそうだがそれはそれとか言ってた。海外でヒプホプファンは地域特産のフレイバーとして楽しむみたい。
たとえばマイアミベースみたいに。
誰が好きかと聞かれまあ俺はヒップホップは全般的に好きなんで向こうにあわせLAのラティーナということもあって、
サイプレスヒルとかも好きだよというと、ウオー！彼らは俺たちの町から出たんだー！といって喜んでいた
なんかスペイン語知ってるかと聞かれたからRico suave（ジェラルドの曲）というと
ウオー！スゲーそれは女の子がグッドで濡れてて…ゴニョゴニョ(Something)という意味だよ！とうけてた
LAのラテン系なんですごいステレオタイプなんだけどローライダーなの？って聞いたら
ギャングの事を言ってるの？と聞かれ、そうじゃないよFancy carはｶｺｲｲやんかと言うと
そうかーでもここはそんな奴（ギャング）が多くてウンザリするよ…といってた
俺はそんな英語は達者じゃないけど楽しかった
俺が日本人というと結構日本人のラップについていろいろ聞かれた
俺は日本のラップはあんま聞かないから向こうの方が詳しかったw
Heartsdalesはあんまかわいくないから嫌いっていってたけど、
DAは結構好きと言ってた、俺はDAはヒップホップじゃないのにヒップホップぶるから嫌いといったら
まあそうだがそれはそれとか言ってた。海外でヒプホプファンは地域特産のフレイバーとして楽しむみたい。
たとえばマイアミベースみたいに。
誰が好きかと聞かれまあ俺はヒップホップは全般的に好きなんで向こうにあわせLAのラティーナということもあって、
サイプレスヒルとかも好きだよというと、ウオー！彼らは俺たちの町から出たんだー！といって喜んでいた
なんかスペイン語知ってるかと聞かれたからRico suave（ジェラルドの曲）というと
ウオー！スゲーそれは女の子がグッドで濡れてて…ゴニョゴニョ(Something)という意味だよ！とうけてた
LAのラテン系なんですごいステレオタイプなんだけどローライダーなの？って聞いたら
ギャングの事を言ってるの？と聞かれ、そうじゃないよFancy carはｶｺｲｲやんかと言うと
そうかーでもここはそんな奴（ギャング）が多くてウンザリするよ…といってた
俺はそんな英語は達者じゃないけど楽しかった
>>120
俺邦はそんな好きじゃないな。痛い奴大杉だし。
糞だとも思わないけど。
値段が洋と比べると高いから聴くきっかけがあまりないのも理由だが。
借りてCD-Rに焼こうとしても最近CCCD増えてやりずらくなったし
聴きたいのもあるんだけどやっぱ値段がな・・・
って理由で邦のものは1枚もありません。
いつか聴きたいとは思うがたぶん借りるかMXとかで落として終わりだと思う。
俺邦はそんな好きじゃないな。痛い奴大杉だし。
糞だとも思わないけど。
値段が洋と比べると高いから聴くきっかけがあまりないのも理由だが。
借りてCD-Rに焼こうとしても最近CCCD増えてやりずらくなったし
聴きたいのもあるんだけどやっぱ値段がな・・・
って理由で邦のものは1枚もありません。
いつか聴きたいとは思うがたぶん借りるかMXとかで落として終わりだと思う。
>>114
スラム、ゲットー、銃があるから俺らはリアルだと言ってる黒人がいたらぶん殴ってやりたい
スラム、ゲットー、銃があるから俺らはリアルだと言ってる黒人がいたらぶん殴ってやりたい
>>125 でもそれに憧れてる黄色人種がいるのも事実
大体黒人でもそんな奴多くないよな
NWAも2pacもマジでギャングだった訳じゃないし
しかし実際ゲットーで育ったマーシャルとかいう白人もいる
NWAも2pacもマジでギャングだった訳じゃないし
しかし実際ゲットーで育ったマーシャルとかいう白人もいる
マーシャルに限らず、ゲットー育ちな人々は人種を問わず
たくさんいるだろ。トレーラーハウス育ちってか。
たくさんいるだろ。トレーラーハウス育ちってか。
>>1
韓国や中国のヒップホップを見た我々の時と同じ心情
韓国や中国のヒップホップを見た我々の時と同じ心情
130 ：浪速女：04/03/15 00:02 ID:VdLVxjaq
だっさ～とか思ってんちゃう？
131 ：訴える名無しさん。：04/03/15 00:07 ID:Bw3MhYRY
去年の四月にじゃぱんへ帰ってきた帰国子女です
日本のHIPHOPはダサすぎ。ダサさで言うとMC－Hammerの"cant touch this"ぐらいかなぁ・
ラップって言えないじゃん。歌詞はrhymeしてないし。
服とかもダサいし、内容よくわかんなし、やっぱwanna beのアジア人だね
日本のHIPHOPはダサすぎ。ダサさで言うとMC－Hammerの"cant touch this"ぐらいかなぁ・
ラップって言えないじゃん。歌詞はrhymeしてないし。
服とかもダサいし、内容よくわかんなし、やっぱwanna beのアジア人だね
132 ：訴える名無しさん。：04/03/15 00:22 ID:x9DMo44P
時代は変わったよ。
最近は日本にもリアルなギャングスタいるし。
最近は日本にもリアルなギャングスタいるし。
ヤクザ？
135 ：訴える名無しさん。：04/03/15 01:07 ID:MHAAgnlU
133 名前：訴える名無しさん。 ：04/03/15 00:39 ID:???
時代は変わったよ。
最近は日本にもリアルなギャングスタいるし。
時代は変わったよ。
最近は日本にもリアルなギャングスタいるし。
135 ：訴える名無しさん。 ：04/03/15 01:07 ID:MHAAgnlU
133 名前：訴える名無しさん。 ：04/03/15 00:39 ID:???
時代は変わったよ。
最近は日本にもリアルなギャングスタいるし。
133 名前：訴える名無しさん。 ：04/03/15 00:39 ID:???
時代は変わったよ。
最近は日本にもリアルなギャングスタいるし。
137 ：Suzy-Q ◆PHotgggggg ：04/03/15 01:20 ID:???
お前らよく「所詮はアジア人」とか言えるな。なんでそこまで
卑屈になれんの？ 結局西欧中心主義に毒されてんじゃん。日本は日本で
オリジナルな表現も出てきてんだし。もっと誇り持てよ。ヒップホップの
メッカに一日五回頭を下げる必要はあるのか？
卑屈になれんの？ 結局西欧中心主義に毒されてんじゃん。日本は日本で
オリジナルな表現も出てきてんだし。もっと誇り持てよ。ヒップホップの
メッカに一日五回頭を下げる必要はあるのか？
139 ：Suzy-Q ◆PHotgggggg ：04/03/15 01:31 ID:???
みんな韓国のHIPHOPは聴くの？
私はクオリティー高いと思う。
私はクオリティー高いと思う。
最近興味持ち始めた＞韓国ラップ
とりあえず教授のアルバム買ったよ。二曲目がイカす。
とりあえず教授のアルバム買ったよ。二曲目がイカす。
141 ：Suzy@携帯：04/03/15 02:04 ID:PTAmlN6K
>>138
その通り。
どうせ西欧のやつらは笑っている ﾌﾟｯ
なんてよく書けるよね。
世の中には混血のでHIP HOPをやってる人もいるけど、かれらはずっと板挟み状態にならなくてはいけないの？
いい曲はいい曲でそうじゃないのはそうじゃないじゃないですか。
あと帰国子女だと書いているひと、
日本語の出回っているラップはほとんど韻踏んでますよ。
ちゃんと聴いてみてね。
その通り。
どうせ西欧のやつらは笑っている ﾌﾟｯ
なんてよく書けるよね。
世の中には混血のでHIP HOPをやってる人もいるけど、かれらはずっと板挟み状態にならなくてはいけないの？
いい曲はいい曲でそうじゃないのはそうじゃないじゃないですか。
あと帰国子女だと書いているひと、
日本語の出回っているラップはほとんど韻踏んでますよ。
ちゃんと聴いてみてね。
日本はイイ曲が極端に少ないじゃないですか。
まだまだ猿真似段階ですよ。
まだまだ猿真似段階ですよ。
なんで、良い曲が極端に少ないからって猿真似になるの？
いつも思うけど、こういう発言する人ってどれだけ日本のヒップホップ
聴いてんだろうな>>142
聴いてんだろうな>>142
146 ：訴える名無しさん。：04/03/15 08:53 ID:0rcdTL/J
HIPHOP自体下層階級向け音楽
イギリスやベルギーの王室や公爵やら伯爵が聴いてるわけない
（ベッカムは聴いてるだろうが）
アメリカでも年収30万ドルの奴が聞いてるわけがない
イギリスやベルギーの王室や公爵やら伯爵が聴いてるわけない
（ベッカムは聴いてるだろうが）
アメリカでも年収30万ドルの奴が聞いてるわけがない
イイ曲が多いか少ないかっつうよりも
US物の物まねが多すぎるんだよ。
そんなんだったら最初からUS物のほうを聴くよ。
US物の物まねが多すぎるんだよ。
そんなんだったら最初からUS物のほうを聴くよ。
韓国の｢神話｣はどうかな？
149 ：訴える名無しさん。：04/03/15 11:10 ID:RZXPyQMz
日本のHIP‐HOP、よくわかんないなぁ
日本で人気はあってもやっぱ世界でつうようするほどでもないから
やっぱイマイチだと思うなぁ。韓国モノは確かにアメリカでも聞いたことある
>>146
その「下層階級向け音楽」であんたの数十倍稼いでる人、たくさんいるよ
日本で人気はあってもやっぱ世界でつうようするほどでもないから
やっぱイマイチだと思うなぁ。韓国モノは確かにアメリカでも聞いたことある
>>146
その「下層階級向け音楽」であんたの数十倍稼いでる人、たくさんいるよ
>>146
jay-zがイギリス王室主催のチャリティーコンサートに参加するｙｏ！
jay-zがイギリス王室主催のチャリティーコンサートに参加するｙｏ！
やっぱラッパーは英語の発音綺麗じゃないとダミだ。
あと普通の人には出せない声。
作品がマンネリじゃないことも重要。
これに該当する日本のラッパーといえば…
俺！？
あと普通の人には出せない声。
作品がマンネリじゃないことも重要。
これに該当する日本のラッパーといえば…
俺！？
またｽﾚ違いのような気がするけど
個人的には、米語よりスペイン語のラップの方が音がコロコロ転がる感じで
聞いていてすげー気持ちいい。いつのまにか米語ラップを聞かなくなってしまった。
外人でもｵﾘｼﾞﾅﾙどうこうを考えずに聞くヤシなら日本語ラップもきくんじゃないの。
ｸﾗｼｯｸのピアコンとかでも、ﾙｰﾂはヨーロッパだけど今じゃあ
日本人が入賞することはよくあることだし、ヨーロッパの会社も
巨大市場である日本を無視出来なくなってる。十数年前に比べたら
信じられないほど音源の内容や人選が非ヨーロッパ指向になってる。
もうしばらくしたら、日本市場のために米の会社が
Jラップ出すとかもあるんじゃないの。
個人的には、米語よりスペイン語のラップの方が音がコロコロ転がる感じで
聞いていてすげー気持ちいい。いつのまにか米語ラップを聞かなくなってしまった。
外人でもｵﾘｼﾞﾅﾙどうこうを考えずに聞くヤシなら日本語ラップもきくんじゃないの。
ｸﾗｼｯｸのピアコンとかでも、ﾙｰﾂはヨーロッパだけど今じゃあ
日本人が入賞することはよくあることだし、ヨーロッパの会社も
巨大市場である日本を無視出来なくなってる。十数年前に比べたら
信じられないほど音源の内容や人選が非ヨーロッパ指向になってる。
もうしばらくしたら、日本市場のために米の会社が
Jラップ出すとかもあるんじゃないの。
ドイツ語ラップも堅苦しそうな発音が（・∀・）ｲｲ!! 単語が長いからな
曲のレベルが高いとかっていうより、金になりゃ企業は動くし、
強いコネが出来れば外国でも注目されるでしょ。
強いコネが出来れば外国でも注目されるでしょ。
このあいだ、HLでオランダの鯖にリノUploadしたら
いきなりアカウント削られた（涙
いきなりアカウント削られた（涙
というか日本のHiphopも問題だがそれよりも、
発音がとてもひどいのに自意識過剰で自信たっぷりと
英語で歌詞を書いて歌っている日本のPankバンドの方が
問題があると思う。
発音がとてもひどいのに自意識過剰で自信たっぷりと
英語で歌詞を書いて歌っている日本のPankバンドの方が
問題があると思う。
>>1557
日本語の不自由な方ですか？
日本語の不自由な方ですか？
おっとミスった、>>157ね
独自路線を考えない事に問題があるんじゃないかなぁ。
ギャングスタにしてもバックボーンなしに単に悪いイメージにあこがれた以上のものは感じないし。。
日本的解釈っていうとどうか、って感じだけど、やっぱ猿真似って印象は拭えないねぇ。
俺は念仏ラップは気持ちいいクチだけど、受け付けない人もいるだろうし、念仏ラップが日本のスタイルになると
それはそれでつまらんしね。右向け右でみんな同じ方向向いてるしね。もちろん例外はいるけど
例外をもってしてシーンを語るのは馬鹿馬鹿しい。
ギャングスタがメインストリーム的イメージ（一般人が思うHIPHOP)なのがもっとくだらないね。
ギャングスタにしてもバックボーンなしに単に悪いイメージにあこがれた以上のものは感じないし。。
日本的解釈っていうとどうか、って感じだけど、やっぱ猿真似って印象は拭えないねぇ。
俺は念仏ラップは気持ちいいクチだけど、受け付けない人もいるだろうし、念仏ラップが日本のスタイルになると
それはそれでつまらんしね。右向け右でみんな同じ方向向いてるしね。もちろん例外はいるけど
例外をもってしてシーンを語るのは馬鹿馬鹿しい。
ギャングスタがメインストリーム的イメージ（一般人が思うHIPHOP)なのがもっとくだらないね。
>>160
確かにG-RAPのイメージが先行しすぎてる感はあるね。
どっかで誰かが書いてたけど、DMXとかは異色の存在のままでよかった。
やっぱり本国のそういうシーンを見て、馬鹿な日本人がそういうとこだけ真似ちゃって。
なんでデラとかピートロック的なスタイルを真似なかったんだろうか。
確かにG-RAPのイメージが先行しすぎてる感はあるね。
どっかで誰かが書いてたけど、DMXとかは異色の存在のままでよかった。
やっぱり本国のそういうシーンを見て、馬鹿な日本人がそういうとこだけ真似ちゃって。
なんでデラとかピートロック的なスタイルを真似なかったんだろうか。
162 ：訴える名無しさん。：04/03/15 18:21 ID:1+ewv/6Z
79 ：訴える名無しさん。 ：04/03/08 01:04 ID:???
「ﾙｰﾂ」が向こうにある以上、邦楽主義者の立ち場が弱いのもJﾗｯﾌﾟ論争と一緒だろうね。
漏れの見解としては、日本人の作った物に独自性があると、
「猿真似」ではなくなるが「本場モノ」からは
乖離しちゃうわけで、どうやってもこの手の論争は洋楽派に有利
なルールのゲームに予めなっているから不毛だとしか言いようが無い。
（下手な喩えだけど、かせきさいだぁはどう考えても洋ラップ
の猿真似ではないが、既にラップといっていいのか
謎な領域に達している事とかね。）
「ﾙｰﾂ」が向こうにある以上、邦楽主義者の立ち場が弱いのもJﾗｯﾌﾟ論争と一緒だろうね。
漏れの見解としては、日本人の作った物に独自性があると、
「猿真似」ではなくなるが「本場モノ」からは
乖離しちゃうわけで、どうやってもこの手の論争は洋楽派に有利
なルールのゲームに予めなっているから不毛だとしか言いようが無い。
（下手な喩えだけど、かせきさいだぁはどう考えても洋ラップ
の猿真似ではないが、既にラップといっていいのか
謎な領域に達している事とかね。）
「これ以上の論争は無意味」ってこと自体すでにガイシュツだからなぁ
>>158
指が不自由な方ですか？
指が不自由な方ですか？
>>164
おらぁは女に縛られて不自由してるだヨ(´四`)
おらぁは女に縛られて不自由してるだヨ(´四`)
166 ：訴える名無しさん。：04/03/15 22:32 ID:j6XcHCdY
ただ色黒でたまたまアメリカに生まれただけの奴にどうこう言われるのはむかつく
日本人は何をやろうが猿真似
ダメ人間って基本的に自虐的思考だよな。
>>154
あなた、どこのスレにいても同じこと言ってるよねｗ
あなた、どこのスレにいても同じこと言ってるよねｗ
アメリカと同じ土俵に上げさせようと考えるから駄目なんよ
確かにアメリカで主流のスタイルをそのまんまやってる日本人もいるけど、
そんなの上辺の少数でしょ。
確かにアメリカで主流のスタイルをそのまんまやってる日本人もいるけど、
そんなの上辺の少数でしょ。
171 ：訴える名無しさん。：04/03/16 08:39 ID:dljAyv2Q
ﾗｲﾑｽあたりがうまく消化できてるんじゃない？
アメリカが目標なのであれば、がんばって
くださいって感じ。オリジナリティーが
ないのが日本の特徴だからそれでいいんじゃ
ないの？
くださいって感じ。オリジナリティーが
ないのが日本の特徴だからそれでいいんじゃ
ないの？
微妙なニュアンスが表現できるのが日本語ラップの特長だよ。
言語の数だけ歌やラップがあっていいじゃないか。
言語の数だけ歌やラップがあっていいじゃないか。
戦前までは、日本は世界中の国から現在のイスラム教
圏の様にオリジナリティーがあると思われて
いたんだろうが、そんな時代に戻りたいかといったら漏れは戻りたくないね。
しかしラップならともかく
電化製品みたいに、ｵﾘｼﾞﾅﾙの外国製品より出来が良い日本製品に
猿真似とかいう外人の僻みは理解不能だな。
圏の様にオリジナリティーがあると思われて
いたんだろうが、そんな時代に戻りたいかといったら漏れは戻りたくないね。
しかしラップならともかく
電化製品みたいに、ｵﾘｼﾞﾅﾙの外国製品より出来が良い日本製品に
猿真似とかいう外人の僻みは理解不能だな。
日本で800人とヤッたと豪語する在日白人ghettocities君。
http://www.websitetoolbox.com/tool/post?id=3&action=vpost&username=ghettocities&forum=2
彼の日本でのsex紀行を綴ったホームページ。肉便器の写真多数。
http://www.ghettocitiesclothing.com/
彼のたむろするAsian Bitchesというフォーラム。ここで彼は日常的に日本女をbitch呼ばわり。
毎日の戦果を互いに報告。日本女は白人に目がないそうです。
http://www.websitetoolbox.com/tool/mb/ghettocities?forum=2
西洋の物まねばかりしてはや百年。ついにこんな国になってしまいましたね
こんな男に、騙されている日本人女性を早く救ってあげてください
こいつとSEXした日本女達
http://www.ghettocitiesclothing.com/3photo.gif
http://www.ghettocitiesclothing.com/joshatstructure1.gif
http://www.ghettocitiesclothing.com/1photo.gif
http://www.ghettocitiesclothing.com/2photo.gif
http://www.ghettocitiesclothing.com/purikura.jpg
http://www.ghettocitiesclothing.com/joshhotellin2.jpg
http://www.ghettocitiesclothing.com/joshhotellin1.jpg
http://www.ghettocitiesclothing.com/sunshine.jpg
http://www.ghettocitiesclothing.com/ghettocitiesthong.jpg
http://www.ghettocitiesclothing.com/karaokersexxx.jpg
http://www.websitetoolbox.com/tool/post?id=3&action=vpost&username=ghettocities&forum=2
彼の日本でのsex紀行を綴ったホームページ。肉便器の写真多数。
http://www.ghettocitiesclothing.com/
彼のたむろするAsian Bitchesというフォーラム。ここで彼は日常的に日本女をbitch呼ばわり。
毎日の戦果を互いに報告。日本女は白人に目がないそうです。
http://www.websitetoolbox.com/tool/mb/ghettocities?forum=2
西洋の物まねばかりしてはや百年。ついにこんな国になってしまいましたね
こんな男に、騙されている日本人女性を早く救ってあげてください
こいつとSEXした日本女達
http://www.ghettocitiesclothing.com/3photo.gif
http://www.ghettocitiesclothing.com/joshatstructure1.gif
http://www.ghettocitiesclothing.com/1photo.gif
http://www.ghettocitiesclothing.com/2photo.gif
http://www.ghettocitiesclothing.com/purikura.jpg
http://www.ghettocitiesclothing.com/joshhotellin2.jpg
http://www.ghettocitiesclothing.com/joshhotellin1.jpg
http://www.ghettocitiesclothing.com/sunshine.jpg
http://www.ghettocitiesclothing.com/ghettocitiesthong.jpg
http://www.ghettocitiesclothing.com/karaokersexxx.jpg
漏れは女だけど、NOVAの英国での求人に「ぱっとしない君も
日本に行けばﾓﾃﾓテ☆」と書いてあるとか聞いてから
禿しくノバが嫌いになったよ。作り話かもしんないけど。
本国ではナードとかいって馬鹿にされてそうなダサい服着たﾃﾞﾌﾞとかが
結構可愛い女の子と歩いてるのとか、資源の損失だと思う。
ｽﾚ違いスマソ。
日本に行けばﾓﾃﾓテ☆」と書いてあるとか聞いてから
禿しくノバが嫌いになったよ。作り話かもしんないけど。
本国ではナードとかいって馬鹿にされてそうなダサい服着たﾃﾞﾌﾞとかが
結構可愛い女の子と歩いてるのとか、資源の損失だと思う。
ｽﾚ違いスマソ。
177 ：訴える名無しさん。：04/03/17 09:48 ID:gHwE8GXP
ちなみに洋物聞いてる香具師は全部聞き取れてんのか？
漏れは日本語しか分かんないからＪラップ楽しくて好きだぞ。
･･･あ、『一部の』Ｊラップね。好き嫌いあるから。
漏れは日本語しか分かんないからＪラップ楽しくて好きだぞ。
･･･あ、『一部の』Ｊラップね。好き嫌いあるから。
Jラップも聞き取りにくいよ～～
知り合いか。確かにちょっとはずいな。
183 ：訴える名無しさん。：04/03/17 12:20 ID:yW9+/lQa
>>180
女は結構かわいくないか？
女は結構かわいくないか？
正直、少しは認められてるんじゃないの？日本のHIPHOP。
ホンダとかそういった人もいるわけだしさ。
ホンダとかそういった人もいるわけだしさ。
>>185
正直も何もHIPHOP知ってる人なら常識です
正直も何もHIPHOP知ってる人なら常識です
ラッパーで認められてる人はいないの？
189 ：ジンガー：04/03/20 18:07 ID:fZSOlsys
ＹＯ！日本のラッパーダサい奴多いＹＯ！
でも吉育三は最高
でも吉育三は最高
スヲもDEFJAMの何かのアルバムにfeatしてたらしいな
DJやってる黒人の友達が日本のHIPHOP聞かないの？って聞いてきて
聞かないと言ったら凄い驚いてた。しかもDABOを絶賛してて、ちょっと引いた
聞かないと言ったら凄い驚いてた。しかもDABOを絶賛してて、ちょっと引いた
192 ：訴える名無しさん。：04/03/20 21:04 ID:qovi3Qsn
MTV見てたらデッカイ服に手を振ったり、Ｙｏ！ Ｙｏ！って言ったりしてるＰＶがあって、この日本人痛いなと思って見てたら
Kottonmouth Kingsだった、明らかに日本人のＨＩＰＨＯＰを面白おかしくマネしたっぽい
Kottonmouth Kingsだった、明らかに日本人のＨＩＰＨＯＰを面白おかしくマネしたっぽい
193 ：訴える名無しさん。：04/03/20 21:07 ID:qovi3Qsn
mms://win20ca.audiovideoweb.com/ca20win15043/BringItOn_encoded3.wmv
これ、そのＰＶ
これ、そのＰＶ
194 ：訴える名無しさん。：04/03/20 21:17 ID:Fy943Acj
Jラップは糞です。
195 ：訴える名無しさん。：04/03/20 21:54 ID:Qfc3FpwM
向こうで多少は認められてるつっても音だけな。
＞１９２
別にそうは思わなかったけど。
別にそうは思わなかったけど。
ビグザムのアメリカでの評判はどうなんだろ？
あいつホントに日本の恥さらし。
199 ：訴える名無しさん。：04/03/21 02:07 ID:q1rJS0TT
>>193
こういうブカブカBでアホ面こいてYO!YO!っていうのは日本だけじゃない。白人だってやってるやついるはず。
こういうブカブカBでアホ面こいてYO!YO!っていうのは日本だけじゃない。白人だってやってるやついるはず。
>>200
黒人でもいるんじゃん、エセラッパー
黒人でもいるんじゃん、エセラッパー
多少亀ﾚｽだけど、外人好きの女っていっても
「白人と結婚して天使みたいな赤ちゃん産むの～」とかいってる
白人好きと、黒人好きは同じ外人好きでも大概ウマが合わないよ。
しかし、どっちにしても相手を米軍で見つけてくるあたりは
一緒なんだけどwｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞの黒人は殆どいないし、ｴｸﾞｾﾞの白人は
本国の女と結婚したがるし。
「白人と結婚して天使みたいな赤ちゃん産むの～」とかいってる
白人好きと、黒人好きは同じ外人好きでも大概ウマが合わないよ。
しかし、どっちにしても相手を米軍で見つけてくるあたりは
一緒なんだけどwｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞの黒人は殆どいないし、ｴｸﾞｾﾞの白人は
本国の女と結婚したがるし。
ため息でちまったよ
>>199
なんかの雑誌に、Big-zって名前で誰かのCDにフューチャリングしてるって書いてあったぜ。
なんかの雑誌に、Big-zって名前で誰かのCDにフューチャリングしてるって書いてあったぜ。
suga free feat.big-zだろ
絵はどう？
207 ：訴える名無しさん。：04/03/22 01:27 ID:2PomvXwD
あぁ・・でもなんでビグ寒なんだ。
どういう経緯なんだ。
どういう経緯なんだ。
トコナのラジオに出てた時、
ビグ寒がレコーディングしてたアメリカのスタジオでたまたま一緒で
そん時とった音源聴かせたら気に入られたとか
ビグ寒がレコーディングしてたアメリカのスタジオでたまたま一緒で
そん時とった音源聴かせたら気に入られたとか
＞191
そんなことで引いたの？
器 が 小 さ い な
そんなことで引いたの？
器 が 小 さ い な
211 ：訴える名無しさん。：04/03/23 02:12 ID:zDnk36RX
DABO、あの目がどうも・・
まぁ黒人だから耳肥えてるってことはないと思うけどなｗ
外人が日本のヒップホップをどう見てるかって？
おまえらが韓国のヒップホップをどう見てるか、それが回答だよ。
おまえらが韓国のヒップホップをどう見てるか、それが回答だよ。
214 ：レミ：04/03/23 07:37 ID:dOXPbUqE
フランスの男の子だから、自分の意見を言っていい？
フランスで日本のヒップホップは存在するのを知ってる人は本当に少ないよ。
アメリカのもフランスのしか聞こえないから。フランスのお店で日本のｃｄを買えないよ。
なんか残念だと思うよ。
俺、日本語を学んでるから、インターネットでジャパニーズヒップホップって言うことを調べてみたよ。
色んなアーティストを知ってる、今。日本のヒップホップはアメリカのによく似てると思うよ。
格好、マナー、英語の使い方...知ってる限りのコトで本当の「ジャパニーズヒップホップ」をやってる奴らが少ないと思うよ。
でもね、ケーダブはマジ最高～
そのサイトを見てください(^-^) :
http://perso.wanadoo.fr/atomicbomb/
分かられるかな～
フランスで日本のヒップホップは存在するのを知ってる人は本当に少ないよ。
アメリカのもフランスのしか聞こえないから。フランスのお店で日本のｃｄを買えないよ。
なんか残念だと思うよ。
俺、日本語を学んでるから、インターネットでジャパニーズヒップホップって言うことを調べてみたよ。
色んなアーティストを知ってる、今。日本のヒップホップはアメリカのによく似てると思うよ。
格好、マナー、英語の使い方...知ってる限りのコトで本当の「ジャパニーズヒップホップ」をやってる奴らが少ないと思うよ。
でもね、ケーダブはマジ最高～
そのサイトを見てください(^-^) :
http://perso.wanadoo.fr/atomicbomb/
分かられるかな～
>>215
ありがとうニダ
ありがとうニダ
218 ：訴える名無しさん。：04/03/23 16:02 ID:SLSCesxn
>>217
それは勝手なお前の価値観だと思うｗ
それは勝手なお前の価値観だと思うｗ
>>213
そうそうMTVアジア・アワーズ見たらそう感じた
そうそうMTVアジア・アワーズ見たらそう感じた
>>213
そうなるんだろうな.....。
そうなるんだろうな.....。
韓国は正直日本よりスキルあるよな
良いモノは良いけど認めたくは無いって感じか。。
良いモノは良いけど認めたくは無いって感じか。。
韓国はＨＩＰＨＯＰしか評価するものが無いというか。
キムチとか焼き肉
224 ：訴える名無しさん。：04/03/23 19:10 ID:b1/O0O2N
～ニダ ～ニダ 言ってる時点で二音韻踏んでるから楽だね
アメリカの一般人にとってはバカにしてるっていうより「日本でもHIPHOPやってんだ。ふーん。」
って感じで気にしてないだろう。業界人にとっては日本での売り上げって大事だから
デフジャムジャパンつくって企業名売り込んだり、アメリカの曲に日本人フィーチャーさせて売り上げ
伸ばそうとしたり。（デフジャムは日本のヒップホップ人気に目をつけて儲けようとしたけど惨敗）
DJにとってはマニア心をくすぐられるモノなんだろう。日本人がヨーロッパモノを集めたりするのと
同じ心境で。 要するに映画と一緒！日本やアジアでヒットさせるためにジャッキーとか渡辺謙とか
ウタダヒカルを採用したり。TBHやクラッシュは外人が小津監督、黒澤監督を評価してるのと似てるし。
って感じで気にしてないだろう。業界人にとっては日本での売り上げって大事だから
デフジャムジャパンつくって企業名売り込んだり、アメリカの曲に日本人フィーチャーさせて売り上げ
伸ばそうとしたり。（デフジャムは日本のヒップホップ人気に目をつけて儲けようとしたけど惨敗）
DJにとってはマニア心をくすぐられるモノなんだろう。日本人がヨーロッパモノを集めたりするのと
同じ心境で。 要するに映画と一緒！日本やアジアでヒットさせるためにジャッキーとか渡辺謙とか
ウタダヒカルを採用したり。TBHやクラッシュは外人が小津監督、黒澤監督を評価してるのと似てるし。
226 ：訴える名無しさん。：04/03/23 19:42 ID:b1/O0O2N
BUDDHAはどうだったんだろう。その当時の評価は
>>225
将来の韓国市場を期待して、やたらと韓国モノや韓国人をヨイショしてる
日本のメディアに似てるな。実際はバカにされてるわけじゃないのに相手に
されてないだけで「バカにすんなよ」って過剰に反応してるとこは日本に
へんな感情いだいてる韓国人みたいだ。
将来の韓国市場を期待して、やたらと韓国モノや韓国人をヨイショしてる
日本のメディアに似てるな。実際はバカにされてるわけじゃないのに相手に
されてないだけで「バカにすんなよ」って過剰に反応してるとこは日本に
へんな感情いだいてる韓国人みたいだ。
228 ：訴える名無しさん。：04/03/23 20:34 ID:LcZBnth+
韓国ラップは日本の事批判しすぎだよ。差別されてたからね。すっごいよ歌詞とか。
歴史を偽って教育してるの？同じ肌の色でもそういう頭おかしいことしてないよ。
みたいなことをストレートに言ってる。そういう曲がよく売れるらしいね。
日本批判が大好きだからなコリアンは。
歴史を偽って教育してるの？同じ肌の色でもそういう頭おかしいことしてないよ。
みたいなことをストレートに言ってる。そういう曲がよく売れるらしいね。
日本批判が大好きだからなコリアンは。
まあ黒人ディスってる日本のラッパーも沢山いる訳だしいいんでないの
まあでも"Rap"と「ラップ」の違いなんて「俳句」と"Haiku"の違いみたいなもんさ
日本の俳人はアメリカ人の俳人馬鹿にしたりしてないだろ
日本の俳人はアメリカ人の俳人馬鹿にしたりしてないだろ
>>228
有名なfuck zapan以外でもそゆのが一般的なの？
有名なfuck zapan以外でもそゆのが一般的なの？
俳句なんて高尚なもんでもないしなあ
～デス ～デス 言ってる時点で二音韻踏んでるから楽だね
です death
なら韻として認められるけどな
なら韻として認められるけどな
「ヒップホップは俺たち黒人のものだ！他人種がやるのは許さん！」ってヤツもなかには
いるだろうけど、大半は「おまえヒップホップやってんのか？がんばってくれよ。」って
かんじで、黒人の文化が海外に広まることを喜んでるんじゃないの？俺たちだって
もし歌舞伎とか演歌とか島唄を台湾、韓国、欧米の人達がやってくれたら嬉しいじゃん。
俺はヴィジュアル系なんか大嫌いだけど、韓国人がヴィジュアル系やってるの見て
ちょっと嬉しかったし。
いるだろうけど、大半は「おまえヒップホップやってんのか？がんばってくれよ。」って
かんじで、黒人の文化が海外に広まることを喜んでるんじゃないの？俺たちだって
もし歌舞伎とか演歌とか島唄を台湾、韓国、欧米の人達がやってくれたら嬉しいじゃん。
俺はヴィジュアル系なんか大嫌いだけど、韓国人がヴィジュアル系やってるの見て
ちょっと嬉しかったし。
漢が黒人だったら
ヒップホップは俺たち黒人のものだ！他人種がやるのは許さん！
って言いそうだ
ヒップホップは俺たち黒人のものだ！他人種がやるのは許さん！
って言いそうだ
「撃たれて」だ
239 ：訴える名無しさん。：04/03/23 21:49 ID:7hqao+1P
>>226
「誰も知らなかった」「別に最悪ってわけじゃないね、あの日本人」
「誰も知らなかった」「別に最悪ってわけじゃないね、あの日本人」
240 ：訴える名無しさん。：04/03/23 22:18 ID:pl66C2vp
未だにﾋﾌﾟﾎﾌﾟを黒人の文化とかいうやついるんだね。
>>２３５
その通りです。
ﾌﾞﾗｯｸｱﾝﾄﾞﾎﾜｲﾄという映画でもDMXは日本でまでﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ
が広まってるんだぜ！もっと広げよう！みたいな事言ってたYO
その通りです。
ﾌﾞﾗｯｸｱﾝﾄﾞﾎﾜｲﾄという映画でもDMXは日本でまでﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ
が広まってるんだぜ！もっと広げよう！みたいな事言ってたYO
LLも「日本にまでHIPHOPを広めてやる」みたいなことリリックで言ってたし
246 ：訴える名無しさん。：04/03/24 00:40 ID:zHOGiyj2
既出だったらごめんね。
eminemの前座で出演した時じゃなくて、そのあと50centって来日予定あった?
らしいんだけど、それが直前になってあの男の個人的利用でキャンセルになったらしいんだけど、
その個人的理由が「英語もわかんねーjapにliveする気になれねーや、やっぱ」
ってことらしい。
私は行ってないけど、前回のeminemのライブの時に「ladies,make some noise--!!!」っていうアレに
男の子たちも意味がわからずイェーーーーーーみたいにしちゃったのを見て
引いてたらしい。。友達がセキュリティーをやってて聞いた話です。
スレ違いかもしれないけど、とりあえずがんばろ。
eminemの前座で出演した時じゃなくて、そのあと50centって来日予定あった?
らしいんだけど、それが直前になってあの男の個人的利用でキャンセルになったらしいんだけど、
その個人的理由が「英語もわかんねーjapにliveする気になれねーや、やっぱ」
ってことらしい。
私は行ってないけど、前回のeminemのライブの時に「ladies,make some noise--!!!」っていうアレに
男の子たちも意味がわからずイェーーーーーーみたいにしちゃったのを見て
引いてたらしい。。友達がセキュリティーをやってて聞いた話です。
スレ違いかもしれないけど、とりあえずがんばろ。
まぁぶっちゃけ、海外の方々にどう思われようと、
俺が楽しめりゃそれでいいんだけどね。
俺が楽しめりゃそれでいいんだけどね。
sean paul 日本のヒップホップに物申す
http://ent2.excite.co.jp/music/interview/2003/seanpaul/
http://ent2.excite.co.jp/music/interview/2003/seanpaul/
日本のアイドルが台湾にコンサートしに行った時のアイドルの心境.....(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>244
中高生とかがよくそういうこと言いたがるよね。たぶん覚えたての知識なんだろう。
中高生とかがよくそういうこと言いたがるよね。たぶん覚えたての知識なんだろう。
最初は良スレだったのにいつのまにか荒れ荒れだな。
降神を日本語分かる外人に聞かせて感想きいてみたい。
ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ好きより、ﾀﾞｳﾅｰ・自殺誘引系の音楽好きに受けそうな予感。
降神を日本語分かる外人に聞かせて感想きいてみたい。
ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ好きより、ﾀﾞｳﾅｰ・自殺誘引系の音楽好きに受けそうな予感。
まあ…クラブでかかってるのって洋楽じゃねーか？
よく日本のDQNラッパーが
「日本語でやれば猿真似にならない」とかいってるが
俺からして見りゃ日本語だろうが英語だろうが物真似
パクってるのを上手く隠してるだけにしかみえん
「日本語でやれば猿真似にならない」とかいってるが
俺からして見りゃ日本語だろうが英語だろうが物真似
パクってるのを上手く隠してるだけにしかみえん
日本人レゲエは、猿真似のレベルじゃないもんな。そのままパクり
ナーキはダイアナキングにリスペクトされてるんだぜ？
ラップに限らず洋服着たり家がフローリングな時点でパクリははいるだろ
＞254
＞257
考えが幼稚だねw
お前らの言ってること見てるこっちが恥ずかしいよ ┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･
＞257
考えが幼稚だねw
お前らの言ってること見てるこっちが恥ずかしいよ ┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･
259 ：訴える名無しさん。：04/04/05 23:37 ID:fLVcXlBK
じゃあ＞257自身もﾊﾟｸﾘなの？
ここは「日本人」がJを「ﾊﾟｸﾘと断言」する場ではなく
「外人」のJへの「感想」とかを見つけたら教えあったりする場。
ﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘいいたいﾔｼは
日本のラップはダサいよねｽﾚに逝け。重複しても鯖の負担になるだけだし。
ここは「日本人」がJを「ﾊﾟｸﾘと断言」する場ではなく
「外人」のJへの「感想」とかを見つけたら教えあったりする場。
ﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘいいたいﾔｼは
日本のラップはダサいよねｽﾚに逝け。重複しても鯖の負担になるだけだし。
おいおい、257はむしろ254に反論してるんじゃねえのか
だよな
だからあれだよ
俺が言いたかったのは、明治時代からもう日本が手本にしてるのは西洋
だから今更日本人がセイホーとかヘイヨーとか言ってても別に取り立てて言う事じゃねえんじゃねーかと
俺が言いたかったのは、明治時代からもう日本が手本にしてるのは西洋
だから今更日本人がセイホーとかヘイヨーとか言ってても別に取り立てて言う事じゃねえんじゃねーかと
君は正しい
264 ：訴える名無しさん。：04/04/06 16:31 ID:VTdq0CVB
まてまてどう考えても 相 手 に さ れ て な い だ ろ？
三味線と和太鼓、とかにラップ乗せたらおもろそう
そういうのなら海外でウケそう（´･ω･`）
そういうのなら海外でウケそう（´･ω･`）
>>265
餓鬼レン、ダイダラボッチ、大和民族をどうぞ
餓鬼レン、ダイダラボッチ、大和民族をどうぞ
俺雅楽やってる知り合い居るんだよな
レコーディングのまねごとでもしてみようかな
レコーディングのまねごとでもしてみようかな
NHK教育でやってる外人の為の日本語講座みたいな感じかな？
コント風の奴とか
コント風の奴とか
海外で般若はウケるんじゃね？
アメリカのヤフーのチャットのﾋﾌﾟﾎﾌﾟ部屋とかで誰か流して反応見てくれよ
>>214
ホントにFrancaisがつくったのだとしたらすごいかも。
こういうのがFranceではうけんのかなあ。
俺はこれ以外のものも含めてヨーロッパにもってくかな。
KPがまざってたり、シロッコのページとリンクとかがきになるけど。
ホントにFrancaisがつくったのだとしたらすごいかも。
こういうのがFranceではうけんのかなあ。
俺はこれ以外のものも含めてヨーロッパにもってくかな。
KPがまざってたり、シロッコのページとリンクとかがきになるけど。
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
273 ：訴える名無しさん。：04/04/07 06:19 ID:eacpCbf1
前に留学してたときに、日本の曲を聞かせてくれ！！って言われたから、聞かせたら宇多田ヒカルと山嵐の反応が良かったかな？HIPHOPは、あんまりだったね。あと、ケツメイシはgoodって言ってた！！
外人にジャパニーズヒップポップが分かってたまるか
275 ：訴える名無しさん。：04/04/07 11:25 ID:utZrmO39
MISSYの曲で日本語入ってんのなんだっけ？
276 ：訴える名無しさん。：04/04/07 12:44 ID:qjzXqqXu
,,―‐． r-、 ＿,--,、
,―-、 .| ./''i､│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ． ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾ ＼
／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ .ﾞl、 `i､ ＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'"
.,,,、.,,i´ .,/＾'i､ ｀'i､｀｀ ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ ｀゛ .丿 .,/
｛ "" ,/｀ ヽ、 ｀'i､ 丿 .,/｀
.ヽ、 丿 ＼ .＼ ,/′ 、ヽ,,、
ﾞ'ｰ'" ﾞ'i､ ‘i､.r-、 ＿_,,,,,,,,--、 ／ .,／＼ `'-,、
ヽ .]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣ ｀'i､ ,／ .,,／ .ヽ ＼
ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
｀ ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'"
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｀ ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'"
外人全員が耳肥えてるって前提がなんかなさけない
>>278
むしろそういう前提をもってるのはこのｽﾚの住人よりも
粘着Jアンチなんじゃないの。
まあ、外人でJﾗﾌﾟ聞いてるなんて、よっぽど耳肥えたマニア
が自分であさってるか、たまたま日本人と仲良くなった一般の外国人が聞いた
かだろうけど。80年代に日本のﾊﾟﾝｸﾊﾞﾝﾄﾞの
スタークラブやINUがドイツとかで評価されてるっていうニュースが出て、
「おおっ！！」とか思ったけど、その評価っていうのは現地のﾊﾟﾝｸﾏﾆｱが
出してるﾐﾆｺﾐとかでの高評価だったりして音源もマニア
のうちでしか流通してなかったり・・だったこと思い出したよ。
むろん、マニアに褒められるのは音楽家冥利に尽きるだろうけど
セールスや知名度アップには、全くといっていいほど関係ないんだよなｗ
むしろそういう前提をもってるのはこのｽﾚの住人よりも
粘着Jアンチなんじゃないの。
まあ、外人でJﾗﾌﾟ聞いてるなんて、よっぽど耳肥えたマニア
が自分であさってるか、たまたま日本人と仲良くなった一般の外国人が聞いた
かだろうけど。80年代に日本のﾊﾟﾝｸﾊﾞﾝﾄﾞの
スタークラブやINUがドイツとかで評価されてるっていうニュースが出て、
「おおっ！！」とか思ったけど、その評価っていうのは現地のﾊﾟﾝｸﾏﾆｱが
出してるﾐﾆｺﾐとかでの高評価だったりして音源もマニア
のうちでしか流通してなかったり・・だったこと思い出したよ。
むろん、マニアに褒められるのは音楽家冥利に尽きるだろうけど
セールスや知名度アップには、全くといっていいほど関係ないんだよなｗ
280 ：訴える名無しさん。：04/04/17 02:42 ID:cH29YoUt
外人は別にJ聞いてハッてな感じで相手にしてないんじゃなくて，
ただ単純に聞いたこともなくて知らなくて特に何もコメントを出さないだけだと思う．
外人はｊに関して無知だと．
ただ単純に聞いたこともなくて知らなくて特に何もコメントを出さないだけだと思う．
外人はｊに関して無知だと．
どこを知れと？
外国人から見た日本のヒップホップ、他の国ではどうだか
わかんないですけど、僕のいる国では好評ですよ。
ていうか、ヒップホップのパーティーに行くと普通に
「NIPPON」とか書いてあるジャージ着てるやつとかいる・・・・
ラッパーとかも、いきなり「お前日本人か？」とか聞いてきて、
で「そうだよ」って言ったら、もう３０分くらい
自分がいかに日本が好きかをアピールして来たりとか。
ヒップホップに限らずDJやってる人は結構日本好きな人が多いと
感じる事が時々。 機材が日本製が殆どだからなのでしょうか。
勿論、情報は殆ど無きに等しいので、CDを買ったりするのは無理
なんですが、友達に日本のヒップホップを紹介すると喜びます。
（ちなみに「人間発電所」は大人気でした）
ただ、音楽の聴き方とか捉え方みたいな物はだいぶ違うかなと思います。
好みのテイストとか、DJがパーティーを盛り上げる方法論だったりとか、
お客さんが盛り上がるポイントだったりとかがかなり違うので、
まだまだ焦ったり、困ったりする事も多々です。
何か上の方に、帰国子女だか何だか知らねぇけど
日本のヒップホップはワックだ、みたいな書き込みがあったけど
君にとってワックなら、君が変えればいいじゃん。
何もしないのに文句だけ言うのが一番ワックだと思うのは俺だけ？
わかんないですけど、僕のいる国では好評ですよ。
ていうか、ヒップホップのパーティーに行くと普通に
「NIPPON」とか書いてあるジャージ着てるやつとかいる・・・・
ラッパーとかも、いきなり「お前日本人か？」とか聞いてきて、
で「そうだよ」って言ったら、もう３０分くらい
自分がいかに日本が好きかをアピールして来たりとか。
ヒップホップに限らずDJやってる人は結構日本好きな人が多いと
感じる事が時々。 機材が日本製が殆どだからなのでしょうか。
勿論、情報は殆ど無きに等しいので、CDを買ったりするのは無理
なんですが、友達に日本のヒップホップを紹介すると喜びます。
（ちなみに「人間発電所」は大人気でした）
ただ、音楽の聴き方とか捉え方みたいな物はだいぶ違うかなと思います。
好みのテイストとか、DJがパーティーを盛り上げる方法論だったりとか、
お客さんが盛り上がるポイントだったりとかがかなり違うので、
まだまだ焦ったり、困ったりする事も多々です。
何か上の方に、帰国子女だか何だか知らねぇけど
日本のヒップホップはワックだ、みたいな書き込みがあったけど
君にとってワックなら、君が変えればいいじゃん。
何もしないのに文句だけ言うのが一番ワックだと思うのは俺だけ？
どこの国だよ？
284 ：訴える名無しさん。：04/04/17 12:41 ID:wmZlv6G/
>>284
ｶﾞｷだね、君は
ｶﾞｷだね、君は
>>285=282
必死だなｗ
必死だなｗ
>>286
違うよ、そう思いたいならいいけど
違うよ、そう思いたいならいいけど
ID出せば万事解決
289 ：287：04/04/17 15:22 ID:2avklZzo
ほれ。でもIDって半日ぐらいで変わるから意味ないような気もするけど
邪推が好きな奴だな
邪推が好きな奴だな
目欄で判断できそうなものなんだけどな
外人から見た日本のHIPHOP＝日本から見た韓国のHIPHOP
つまり食わず嫌いってことか
MUROの名前があんまし出てこないね
MUROの名前を出して話すようなスレなの？？
合ってると思うが
２ちゃん中回っても
加護とオレンジレンジのｐデートなんざ誰も話題にしてない？
ガセだったか。ｻﾝｽﾎﾟだからチェンメよりは信憑性あると思ったんだがなぁ
加護とオレンジレンジのｐデートなんざ誰も話題にしてない？
ガセだったか。ｻﾝｽﾎﾟだからチェンメよりは信憑性あると思ったんだがなぁ
299 ：訴える名無しさん。：04/05/22 13:01 ID:B4wa0qBI
age
300 ：訴える名無しさん。：04/05/22 13:21 ID:+D9FrA5P
スチャダラパーと高木完
>>127
超亀ﾚｽだが、NWAや2pacは本当にｷﾞｬﾝｸﾞだったワケじゃないが、
育ちはｹﾞｯﾄｰだし、（ICE CUBEは除く）銃、ドラッグ、ｷﾞｬﾝｸﾞがリアルな存在として
とらえられる所で生きてきたのも事実だ。
というか本当にｷﾞｬﾝｸﾞだったワケではないｷﾞｬﾝｸﾞｽﾀﾗｯﾊﾟｰは結構いるが、
＞大体黒人でもそんな奴多くないよな
お前がコレをｹﾞｯﾄｰ育ちの奴という意味で言ったのなら間違いだ。
ｷﾞｬﾝｸﾞだった奴という意味で言ったのなら間違いではないが。（正解でもないけど）
ｹﾞｯﾄｰ育ちの奴という意味ならﾗｯﾊﾟｰの7割はそうだぞ。
超亀ﾚｽだが、NWAや2pacは本当にｷﾞｬﾝｸﾞだったワケじゃないが、
育ちはｹﾞｯﾄｰだし、（ICE CUBEは除く）銃、ドラッグ、ｷﾞｬﾝｸﾞがリアルな存在として
とらえられる所で生きてきたのも事実だ。
というか本当にｷﾞｬﾝｸﾞだったワケではないｷﾞｬﾝｸﾞｽﾀﾗｯﾊﾟｰは結構いるが、
＞大体黒人でもそんな奴多くないよな
お前がコレをｹﾞｯﾄｰ育ちの奴という意味で言ったのなら間違いだ。
ｷﾞｬﾝｸﾞだった奴という意味で言ったのなら間違いではないが。（正解でもないけど）
ｹﾞｯﾄｰ育ちの奴という意味ならﾗｯﾊﾟｰの7割はそうだぞ。
＞ｹﾞｯﾄｰ育ちの奴という意味ならﾗｯﾊﾟｰの7割はそうだぞ。
ｹﾞｯﾄｰ育ちの奴という意味ならﾗｯﾊﾟｰの7割はｹﾞｯﾄｰ育ちだぞ。
分かりにくいかもしれないんで訂正
ｹﾞｯﾄｰ育ちの奴という意味ならﾗｯﾊﾟｰの7割はｹﾞｯﾄｰ育ちだぞ。
分かりにくいかもしれないんで訂正
304 ：訴える名無しさん。：04/06/01 03:56 ID:fuCqxunM
老舗温泉旅館に外国人女将がいる現在の日本
日本の文化を日本人が支える必要は無い
アメリカの文化をアメリカ人が支える必要も無い
日本の文化を日本人が支える必要は無い
アメリカの文化をアメリカ人が支える必要も無い
自国の音楽だって聞いてたらキリがないのに、わざわざ日本の音楽なんて聞くかねぇ・・・
日本が外国の音楽を聞きたがるのは分かるけどさ。オリジナルだし。
日本が外国の音楽を聞きたがるのは分かるけどさ。オリジナルだし。
>>1
漏れらが韓国のHIPHOP、欧米人の空手や相撲を見てる時同じ感じ
漏れらが韓国のHIPHOP、欧米人の空手や相撲を見てる時同じ感じ
307 ：訴える名無しさん。：04/06/01 21:57 ID:BFDUidz4
俺は、白人がラップしたり例の手の動きなんかを
やってるのを見ると、強烈な違和感を覚えるとともに
ものすごく滑稽に見えるんだが、
アジア人はきっとそれ以上なんだろうな。
やってるのを見ると、強烈な違和感を覚えるとともに
ものすごく滑稽に見えるんだが、
アジア人はきっとそれ以上なんだろうな。
>>307
ビースティもイードンも滑稽ですか、そうですか
ビースティもイードンも滑稽ですか、そうですか
あの、チェ チェ チェ チェケラーってやつおもしろいね
>>308
つねずねそう思っていましたが、なにか？
つねずねそう思っていましたが、なにか？
311 ：↑：04/06/02 15:48 ID:dEW8/Ax+
つねずね× つねづね（常々）○
まず日本語おぼえようね。
まず日本語おぼえようね。
あのね
313 ：訴える名無しさん。：04/06/02 16:43 ID:unYoWNIU
ビースティはロックとしてしか見れない。てかロック
edanは変態っぽいから許す。
でも基本的に白人のhiphopは生理的に受け付けんわ
アーティスト不明の良皿発掘しても白人ってわかった瞬間に冷める
edanは変態っぽいから許す。
でも基本的に白人のhiphopは生理的に受け付けんわ
アーティスト不明の良皿発掘しても白人ってわかった瞬間に冷める
DILATEDも？
ﾋﾞｰｽﾃｨは普通にｶｺｲｲと思う。そりゃ黒さはないし、（あるわけないがｗ）
POPだし、見た目もアレだが、やっぱり曲聞いてｶｺｲｲと感じるから素直にｶｺｲｲと認める。
ｴﾐﾈﾑも俺は声、ﾌﾛｳが好きじゃないから、あまり好きじゃないけど、
スキルは認める。ﾔｼのラップはやっぱりなんだかんだで巧い。
皆ももっと素直になりゃ良いと思うんだけどね。
こいつはPOPだからダメとか白人だからダメとかじゃなくて、
自分がｶｺｲｲと思ったんなら、ｶｺｲｲで良いじゃん。
POPだし、見た目もアレだが、やっぱり曲聞いてｶｺｲｲと感じるから素直にｶｺｲｲと認める。
ｴﾐﾈﾑも俺は声、ﾌﾛｳが好きじゃないから、あまり好きじゃないけど、
スキルは認める。ﾔｼのラップはやっぱりなんだかんだで巧い。
皆ももっと素直になりゃ良いと思うんだけどね。
こいつはPOPだからダメとか白人だからダメとかじゃなくて、
自分がｶｺｲｲと思ったんなら、ｶｺｲｲで良いじゃん。
ビースティのｎｅｗアルバムはボチボチだなー
カッコイイ曲もあったけど全体的に見て。
大ネタに頼るのはやめてほしかった
あーでもカッコよかったからいいや
っていうかカッコイイわ
うんカッコイイぜビースティーボーイズ！
カッコイイ曲もあったけど全体的に見て。
大ネタに頼るのはやめてほしかった
あーでもカッコよかったからいいや
っていうかカッコイイわ
うんカッコイイぜビースティーボーイズ！
318 ：外人：04/06/04 06:40 ID:D0HbakNj
別にかこいいよにほんの、ぶらざーは。
でも名前英語だけねかこわるい。
にほんじんにほんごのなまえ
これかこいいじゃない？
でも名前英語だけねかこわるい。
にほんじんにほんごのなまえ
これかこいいじゃない？
319 ：ⅩⅩⅩⅩⅩ＠スレ違い：04/06/04 14:47 ID:KFQ9jafM
キングギドラのあの曲でディスライクとか知ったんだけどさ～
んでリップスライムとか批判的になったんだけどもうどうでもいいやって思う
(でもダサいのはダサいからもう聞けない)アクエリアスのヤッコは(・∀・)イイ！
外人受けするんじゃない？ ビグジーはサッカーですね。バーバルは結構あっちに参加してますよね？
ダボも結構いいんじゃないですか？ キックは韓国で大流行してるらしいね
ツイギーは格好がギャングっぽくないですか？(よく知らんけど)
スフィアはエビスジーンズ着てるだけの外人ですね まあなんか英語解らんからあっちのは知らん
リリック覚えてみると楽しいから 日本のは大好きです
んでリップスライムとか批判的になったんだけどもうどうでもいいやって思う
(でもダサいのはダサいからもう聞けない)アクエリアスのヤッコは(・∀・)イイ！
外人受けするんじゃない？ ビグジーはサッカーですね。バーバルは結構あっちに参加してますよね？
ダボも結構いいんじゃないですか？ キックは韓国で大流行してるらしいね
ツイギーは格好がギャングっぽくないですか？(よく知らんけど)
スフィアはエビスジーンズ着てるだけの外人ですね まあなんか英語解らんからあっちのは知らん
リリック覚えてみると楽しいから 日本のは大好きです
320 ：訴える名無しさん。：04/06/05 08:45 ID:Le9BwX+I
別にかこいいよにほんの、ぶらざーは。
でも名前英語だけねかこわるい。
にほんじんにほんごのなまえ
これかこいいじゃない？
でも名前英語だけねかこわるい。
にほんじんにほんごのなまえ
これかこいいじゃない？
http://www.cookiethievery.com/
海外でこんな事言われてるよ日本語ＲＡＰ
海外でこんな事言われてるよ日本語ＲＡＰ
322 ：訴える名無しさん。：04/06/07 01:51 ID:T2jMjhU8
基本的にHIPHOPは元々黒人が作り出した文化で、黒人以外の人種（黒人も）で下手に真似したり、パ食ったりすると反感を食らう。
しかし、黒人HIPHOPに、今までなかった新しいものがあれば大いにリスペクトされるぞ。
しかし、黒人HIPHOPに、今までなかった新しいものがあれば大いにリスペクトされるぞ。
323 ：訴える名無しさん。：04/06/07 02:33 ID:PYRX0+u8
知り合いが、キックを買っていつも握りしめて聴いてました。ブルネイ人ですけどね。。。
324 ：訴える名無しさん。：04/06/07 04:40 ID:k6nojTlU
黒人の子にNITROを聞かせてあげたら、Watackに異様に
はまってました。
マッカちんがエミネムみたいだねって、あとだぼが、いいっていってました。
はまってました。
マッカちんがエミネムみたいだねって、あとだぼが、いいっていってました。
日本人でスゲェカッコイイなあって思うほど韻踏めるやつって誰いる？
俺の中じゃライムヘッドくらいしか思い浮かばないんだけどさ。
俺の中じゃライムヘッドくらいしか思い浮かばないんだけどさ。
あああとリブロ
327 ：訴える名無しさん。：04/06/07 17:15 ID:EYuh/Gbc
>>325
韻踏むのが全てのラッパーではない、ラップには色々あるから
韻踏むのが全てのラッパーではない、ラップには色々あるから
328 ：訴える名無しさん。：04/06/07 17:21 ID:QErgZMQQ
おい野郎ども
ニグロ＋モンゴロイドで
誰か新たな境地をひらけ
ニグロ＋モンゴロイドで
誰か新たな境地をひらけ
329 ：訴える名無しさん。：04/06/08 00:01 ID:X7UOXGqI
ドーベルマン馬鹿ウケしてました……
フローがいいって
フローがいいって
>>327
こんなﾊﾞｶが一番ﾀﾁ悪いな。
こんなﾊﾞｶが一番ﾀﾁ悪いな。
日本のヒップホップなんか興味無いんじゃないの？
332 ：訴える名無しさん。：04/06/08 20:18 ID:jn+l1vpH
日本語の乗り悪いライムの間にいきなり下手な英語いれたりするから、外人から聞いたら意味不明で笑えるだろうな、
英語として聞こえないから大丈夫だよ。
>>332-333
Dirty NeeZの曲聴け。話はそれからだ
Dirty NeeZの曲聴け。話はそれからだ
あ、あとフーテンも追加で。
336 ：訴える名無しさん。：04/06/08 21:58 ID:d1E41is0
いやアメリカのヒップホップアーティストが日本人を意識しはじめてるのは確かだよ
ただ興味あるのは音楽ではなく￥だけどね
漏れの知り合い（アメリカ人）はジブラとかラップしてるのも
モ－娘やアユがラップしてるのも同じに見えるらしい
曲とか歌よりもビジュアルとか身ぶり手ぶりで笑っちゃうらしい
日本のDJとかダンス、グラフティなんかは
凄く評価してるから変な差別意識は無いと思う
因に彼が音楽的に評価していたのはブル－ハ－ブ位だったかな
ビジュアル的にも違和感無かったんだろうな
あ あとハイファナも面白いって言ってた
他のJラップに関しては下手したら
ヒップホップだと気付いていないかもしれない
ただ興味あるのは音楽ではなく￥だけどね
漏れの知り合い（アメリカ人）はジブラとかラップしてるのも
モ－娘やアユがラップしてるのも同じに見えるらしい
曲とか歌よりもビジュアルとか身ぶり手ぶりで笑っちゃうらしい
日本のDJとかダンス、グラフティなんかは
凄く評価してるから変な差別意識は無いと思う
因に彼が音楽的に評価していたのはブル－ハ－ブ位だったかな
ビジュアル的にも違和感無かったんだろうな
あ あとハイファナも面白いって言ってた
他のJラップに関しては下手したら
ヒップホップだと気付いていないかもしれない
337 ：訴える名無しさん。：04/06/09 20:58 ID:Pz/hPHhC
ハイファナはラップじゃないからな、
338 ：訴える名無しさん。：04/06/10 03:55 ID:dTrwC9xw
日本人は頼むから、ダンスとラップを辞めてくれ。
ニガーワナビー(黒人になりたがり）は恥ずかしい。
洗脳されすぎ、その前に自分の国の選挙行け！
ニガーワナビー(黒人になりたがり）は恥ずかしい。
洗脳されすぎ、その前に自分の国の選挙行け！
さすが劣等民族の言うことわ違いますね。
俺は普通に最近のJ-Hiphopが面白くなってきたと思いますけどね。
ackee & saltfishみたいに現地でもホスト張れるくらい人気や実力があれば良いのか？
やっぱ降神とブルーハーブくらいだろ通用するのはさ。ミーハーで悪いけどさ
実際やばいのはそんくらいでしょ
実際やばいのはそんくらいでしょ
343 ：訴える名無しさん。：04/06/12 20:44 ID:fsJgvPAz
ブルーハーブは外人からしたらウケが悪いと思う。
俺は好きだけど。
俺は好きだけど。
「日本語も分からずも前ら良くJRAP聴くよなw」とかやり合ってるのかな。
345 ：訴える名無しさん。：04/06/12 21:44 ID:E4UdbGhQ
もうそうぞく
346 ：訴える名無しさん。：04/06/12 22:11 ID:V5B4VEkk
チョン語フランス語の発音のrapが聞き難い
ブルーハーブは日本語で聴くから面白いのであって
日本語わからんﾔｼから聴いたらその他大勢だろ
だいたい外人の友達ってなんだよ
外人の友達にどれだけ日本語ラップ聴かせた結果の評価だよ
もしおまいが「特にこれマジ最高だから」とかゴリ押しして聴かせてたら
そら他のよりよい評価するだろうよ、友達だもん
日本語わからんﾔｼから聴いたらその他大勢だろ
だいたい外人の友達ってなんだよ
外人の友達にどれだけ日本語ラップ聴かせた結果の評価だよ
もしおまいが「特にこれマジ最高だから」とかゴリ押しして聴かせてたら
そら他のよりよい評価するだろうよ、友達だもん
_人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
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ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
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とにかく糞ってことはまちがいないから。
ノ⌒ 丿
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とにかく糞ってことはまちがいないから。
だからブルーハーブと降神くらいだろ。あとNIPPSとトコナなんとか
349必死だな
351 ：日の玉 ◆pKNY1KEgjQ ：04/06/17 16:51 ID:HLV84gIL
普通に日本一のラッパー集団はＫＩＣＫだろ？
今度、黒人に聴かせてみよっかな
今度、黒人に聴かせてみよっかな
結局日本人の意見ばかり…
353 ：訴える名無しさん。：04/06/17 19:22 ID:omY6Pazb
PVが恥ずかしいって、邦HIPHOP聴いてる奴も思ってるというところにワロタ
354 ：訴える名無しさん。：04/06/17 19:26 ID:J644cWls
外国のＰＶもきもい
拳銃だとか女車麻薬の自慢
拳銃だとか女車麻薬の自慢
ちなみにIQが高い（以上に高い）と、そっちばかりに力が行って、
言語能力や、対人関係の能力は圧倒的に下がる。
某科学紙によると、IQが120程度の人は、20人に1人程度の人にしか
ろくに会話も成り立たない。
IQが140の人では、40人に1人。
マイクロソフトの入社では、面接以外にIQテストを行っていることは
有名だが、これもいざとなったときに対応できなかったり、対人関係
ができない者の入社を未然に防ぐため。つまり、IQが高い人を殺ぎ落とす。
頭脳だけのものより、臨機応変に対応できるものを必要としている。
このようなことを知っていると、IQIQと喜んでいる人は馬鹿に見える。
見栄を張ってIQの数値を上げているやつらは、なお恥ずかしい。
自閉症で天才が多いのは、そのような才能がすごくて、IQが上がった分、
まともに人と会話ができない問ういうことも、この点でわかる。
言語能力や、対人関係の能力は圧倒的に下がる。
某科学紙によると、IQが120程度の人は、20人に1人程度の人にしか
ろくに会話も成り立たない。
IQが140の人では、40人に1人。
マイクロソフトの入社では、面接以外にIQテストを行っていることは
有名だが、これもいざとなったときに対応できなかったり、対人関係
ができない者の入社を未然に防ぐため。つまり、IQが高い人を殺ぎ落とす。
頭脳だけのものより、臨機応変に対応できるものを必要としている。
このようなことを知っていると、IQIQと喜んでいる人は馬鹿に見える。
見栄を張ってIQの数値を上げているやつらは、なお恥ずかしい。
自閉症で天才が多いのは、そのような才能がすごくて、IQが上がった分、
まともに人と会話ができない問ういうことも、この点でわかる。
KICKも良いけどライムスターも良い
P-Type
http://www.hiphopplaya.com/wmv/200404_ptype.wmv
デ－ギリ
http://bbong.org/jay/music/battle_of_the_zero_zone.wma
VERBAL JINT
http://asf.hiphopplaya.com/hiphop_k/p1043/a3816/09.asf
INFINITE FLOW
http://asf.hiphopplaya.com/hiphop_k/p1043/a3816/03.asf
Dynamic duo
http://www.schoolmusic.co.kr/Club/download.html?filehead=fileok&file=lover1/03/1.wma
http://218.38.55.71/bgm1202/0/113/h0113927.asf
Analozik
http://www.hiphopplaya.com/ad/2003/0317_analozik/02.asf
KRUCIFIX KRICC
http://asf.hiphopplaya.com/hiphop_k/p1043/a2847/05.asf
韓国人からは日本語ラップは馬鹿にされてる
http://www.hiphopplaya.com/wmv/200404_ptype.wmv
デ－ギリ
http://bbong.org/jay/music/battle_of_the_zero_zone.wma
VERBAL JINT
http://asf.hiphopplaya.com/hiphop_k/p1043/a3816/09.asf
INFINITE FLOW
http://asf.hiphopplaya.com/hiphop_k/p1043/a3816/03.asf
Dynamic duo
http://www.schoolmusic.co.kr/Club/download.html?filehead=fileok&file=lover1/03/1.wma
http://218.38.55.71/bgm1202/0/113/h0113927.asf
Analozik
http://www.hiphopplaya.com/ad/2003/0317_analozik/02.asf
KRUCIFIX KRICC
http://asf.hiphopplaya.com/hiphop_k/p1043/a2847/05.asf
韓国人からは日本語ラップは馬鹿にされてる
359 ：訴える名無しさん。：04/06/18 07:35 ID:BtjdNptf
韓国か・・・・・なんかどうでもいいな。
360 ：訴える名無しさん。：04/06/18 10:17 ID:+2/6bPXa
>>358
Dynamic duoっていうの上手いな
Dynamic duoっていうの上手いな
だからブルーハーブと降神くらいだろ。あとNIPPSとトコナなんとか
あとブルーハーブと降神くらいだろ。あとNIPPSとトコナなんとか
あとブルーハーブと降神くらいだろ。あとNIPPSとトコナなんとか
なんか普通に韓国のラップうまいな。チョンとか言って馬鹿にしてたけど。
んで、ハングル語わからないんで聞くけど、どういう風に馬鹿にしてるの？
ジャップポップ危うし。
んで、ハングル語わからないんで聞くけど、どういう風に馬鹿にしてるの？
ジャップポップ危うし。
韓国のラップうまい、ってどういう意味ですか？英語っぽく聞こえるってことですか？
妙にねちゃねちゃくちゃくちゃしてて略
妙にねちゃねちゃくちゃくちゃしてて略
韓国人が言うには、日本のラップにはflowが感じられない
ただ話しているだけに聞こえる
sould'outだけはflowが感じられるらしい
ただ話しているだけに聞こえる
sould'outだけはflowが感じられるらしい
それって英語のニュアンスじゃん。フロウってそんな狭い定義なの？
話してるように聞こえるとよく言われるのだとブルーハーブだけど
あれってめちゃくちゃ上手いと思うよ。(信者扱いいりませんから）
だいたいその韓国人って誰だよ
話してるように聞こえるとよく言われるのだとブルーハーブだけど
あれってめちゃくちゃ上手いと思うよ。(信者扱いいりませんから）
だいたいその韓国人って誰だよ
偶然のアルバムの頃のSDPのBOSEのフロウは凄い良かったな。
今は韻重視ですっきりしてないけど。
今は韻重視ですっきりしてないけど。
ちなみに俺の友達のアメリカ人はm-floのBEEN SO LONGと長谷部のICE PICK
を気に入ってた。
を気に入ってた。
俺の友人の日本人は売れてるって理由だけでm-floダサいって言ってました。
言語能力もＩＱの内に入るのに…。
>>355はＩＱに対する偏見と自閉症に対する間違った認識を直した方がいいよ。
外国では自分のＩＱの数値を知ってるのがあたりまえだから入社時にＩＱテスト
なんてしないよ。(335の話は日本のマイクロソフトの事例かもしれんが)
外国では入社時にＩＱを会社に提示するのが常識でそこからＩＱの高い者を優先
的に採っていくんだけど…。だから外人は日本の学歴重視と同じくらいＩＱの
数値を重要視するんだよ。IQが低いと良い職につけないし食べていけないからね｡
そんな知能指数の高さを重んじる外人からしたら自分のIQ数値も知らない若者が
やってる日本のﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟなんて本当にｶﾞｷの猿真似にしか見えないんじゃない？
>>355はＩＱに対する偏見と自閉症に対する間違った認識を直した方がいいよ。
外国では自分のＩＱの数値を知ってるのがあたりまえだから入社時にＩＱテスト
なんてしないよ。(335の話は日本のマイクロソフトの事例かもしれんが)
外国では入社時にＩＱを会社に提示するのが常識でそこからＩＱの高い者を優先
的に採っていくんだけど…。だから外人は日本の学歴重視と同じくらいＩＱの
数値を重要視するんだよ。IQが低いと良い職につけないし食べていけないからね｡
そんな知能指数の高さを重んじる外人からしたら自分のIQ数値も知らない若者が
やってる日本のﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟなんて本当にｶﾞｷの猿真似にしか見えないんじゃない？
371 ：訴える名無しさん。：04/06/26 19:56 ID:7w1vKHPx
ワナビー
wanna be
wanna be
気にすんなよ。ＩＱなんて既に存在してる法則や概念に敏感な脳みその持ち主に
有利な数字で評価できるようなつまらんもんだから。音楽の感動からは遠いよ
食欲からも性欲からも歩行からも遠いつまらんゲームだよ
有利な数字で評価できるようなつまらんもんだから。音楽の感動からは遠いよ
食欲からも性欲からも歩行からも遠いつまらんゲームだよ
374 ：訴える名無しさん。：04/06/28 06:12 ID:USiAh5iV
アメリカなどの回転寿司も最近は凄くおいしくなってきました。
日本人が現地にいって作っているから。
ラップも英語でやって下さい。本気ならそれくらい勉強して下さい。
日本語などを使ってアレンジするのはその後の話です。
ルーツをマスター出来てなければだだのインチキです。
スキルがあれば人種は関係なく評価されます。
日本人が現地にいって作っているから。
ラップも英語でやって下さい。本気ならそれくらい勉強して下さい。
日本語などを使ってアレンジするのはその後の話です。
ルーツをマスター出来てなければだだのインチキです。
スキルがあれば人種は関係なく評価されます。
昔HMVのインタビューで誰か忘れたけど
Q.ZEEBRAがアメリカでデビューしたらどうしますか？
A.ボコる。
Q.TOKONA-Xがアメリカでデビューしたらどうしますか？
A.射殺する。
Qでは、どのラッパーを評価していますか？
A.J-HIPHOPならばDABOはアルバム持っている
みたいな質問があったよ。かなり曖昧だけど。
Q.ZEEBRAがアメリカでデビューしたらどうしますか？
A.ボコる。
Q.TOKONA-Xがアメリカでデビューしたらどうしますか？
A.射殺する。
Qでは、どのラッパーを評価していますか？
A.J-HIPHOPならばDABOはアルバム持っている
みたいな質問があったよ。かなり曖昧だけど。
376 ：訴える名無しさん：04/06/28 08:09 ID:NS+sxIxp
カルフォルニアロールまずい。アボガドが嫌いなだけだけどね。
アメリカでアメリカ人の感性ですしが発展してるのだから、日本人も
日本人の感性で音楽を発展させていければ良いと思う。
アメリカでアメリカ人の感性ですしが発展してるのだから、日本人も
日本人の感性で音楽を発展させていければ良いと思う。
377 ：訴える名無しさん。：04/06/28 08:13 ID:7ZK5vI0j
発展どころかコピーも出来ていない。
378 ：訴える名無しさん。：04/06/28 08:19 ID:RdxgA1xN
ま～HIPHOPとして聞くから嫌悪感にまみれてくるんだろう。HIPHOPと思わなければいいんじゃない？
ジャパニーズポップラップでいいやん。俺は聞かないけどな。
ジャパニーズポップラップでいいやん。俺は聞かないけどな。
379 ：訴える名無しさん。：04/06/28 08:22 ID:bfHudT5M
スレタイ
外人から日本のHIPHOPはどう見られてるの？
外人から日本のHIPHOPはどう見られてるの？
380 ：訴える名無しさん。：04/06/28 08:26 ID:rTAeiOrT
ジャパニーズポップラップ=カルフォルニアロール
381 ：訴える名無しさん：04/06/28 08:31 ID:NS+sxIxp
日本人だからわからん。が数は少ないにしろ評価されているのは
あるでしょ？クラッシュ、シンゴ２、ケンセイ。評価されてないにしろ
かっこいいやつはいるし。バクにしても、シンクタンクにしろかっこいいし。
降神もよかった。
あるでしょ？クラッシュ、シンゴ２、ケンセイ。評価されてないにしろ
かっこいいやつはいるし。バクにしても、シンクタンクにしろかっこいいし。
降神もよかった。
382 ：訴える名無しさん。：04/06/28 08:40 ID:u2O89BGq
日本人だからわからん。が数は少ないにしろ評価されているのは
あるでしょ？クラッシュ、シンゴ２、ケンセイ。評価されてないにしろ
かっこいいやつはいるし。バクにしても、シンクタンクにしろかっこいいし。
降神もよかった。=美味くなってきた海外の寿司。
あるでしょ？クラッシュ、シンゴ２、ケンセイ。評価されてないにしろ
かっこいいやつはいるし。バクにしても、シンクタンクにしろかっこいいし。
降神もよかった。=美味くなってきた海外の寿司。
383 ：訴える名無しさん。：04/06/28 08:49 ID:d2GnBXSj
次回スレタイ
カルフォルニアロールは寿司か？
カルフォルニアロールは寿司か？
384 ：訴える名無しさん。：04/06/28 10:00 ID:VrOxfzFz
韓国では大人気なんだけどな
アメリカ汚染物よりは、遥かに降神！童子Ｔとかどうも苦手なんだよね。昔のＲＩＮＯが今も生きていればなぁ
386 ：訴える名無しさん。：04/06/28 20:50 ID:bWMztpkg
サル真似 Wannabe お前恥だぜ！
ZEEBRAに言わせりゃマジダセー！
RIZEだけはガチ！！！！！！ってことだ、わなびぃ～～～
ZEEBRAに言わせりゃマジダセー！
RIZEだけはガチ！！！！！！ってことだ、わなびぃ～～～
387 ：訴える名無しさん。：04/06/28 22:54 ID:m4+el2Tw
ZEEBRAサイコー
388 ：訴える名無しさん。：04/06/29 00:59 ID:/b327DSd
雑誌らしいが、アメは
「Japの方がhiphopの歴史を知っている。」
発言だと。
知りすぎた罪なのかね。取り入れようとするあまりに
どんどん自己嫌悪に・・(´･ω･｀)ﾝ?
>>387
ｼﾞﾌﾞとｽﾌｨの英語の曲ｶｺｲｲね
「Japの方がhiphopの歴史を知っている。」
発言だと。
知りすぎた罪なのかね。取り入れようとするあまりに
どんどん自己嫌悪に・・(´･ω･｀)ﾝ?
>>387
ｼﾞﾌﾞとｽﾌｨの英語の曲ｶｺｲｲね
ジャンル的にもう終わってますが何か？
今の日本のHIPHOPで売れてるグループって何？
私はRIPがすきなんですが
私はRIPがすきなんですが
391 ：訴える名無しさん。：04/06/29 01:52 ID:/tUpKw6g
>>388
外人の方ですか？
外人の方ですか？
俺の友達、アメリカに留学してて
邦HIPHOPのCDを同じ学校の外人さんに色々聴かしたら
MIC BANDITZが一番ウケよかったんだってさ
特にCOYASのあの独特の声がいいみたい
邦HIPHOPのCDを同じ学校の外人さんに色々聴かしたら
MIC BANDITZが一番ウケよかったんだってさ
特にCOYASのあの独特の声がいいみたい
MIC BANDITZってどなたかしら？COYASって何者かしら？
スレタイに答えると
見てないし聴いてない。
でお終いだな
見てないし聴いてない。
でお終いだな
395 ：訴える名無しさん。：04/06/29 16:57 ID:yhJnen95
見てるし聞いているマニアや日本を見上げてる国もある。
なるほど。本国じゃないんだ。文化の第三諸国ってやつだ
>>358
韓国のラップって日本よりトラックのオリジナリティが感じられない感じがする。
韓国のラップって日本よりトラックのオリジナリティが感じられない感じがする。
全部聴いてから言えば
399 ：訴える名無しさん。：04/06/29 19:39 ID:2B5oKEy9
トラック的には向こうのより日本の方がｶｺｲｲのもあると思うんだけど
400 ：訴える名無しさん。：04/06/29 22:46 ID:7X+fI64x
降神、言うほど良いと思わなかった。
401 ：訴える名無しさん。：04/06/30 00:36 ID:d6yae0nU
昔は日本のヘビメタ野郎がいたが、今は日本のHIPHOP野郎か・・・・・
402 ：訴える名無しさん。：04/06/30 04:39 ID:T9uRgO4Q
タイやフィリピンやマレーシア等のHIPHOPを見た事や聞いた事があるか？
米人はわざわざ他言語でヒップホップを聴く必要も習慣も無いだろう
アメ人は映画の字幕でさえめんどくさがって外国映画なんてほとんど見ないしね｡
音楽ならなおさら何いってんのかわからないからきかないかも。
でも不思議なのはアメ人は歌詞カードなんて結構どうでもよくてＣＤだけ抜いて
万引きするぐらいだからラップも､もはやメッセージ性よりフロウとかノリとか
だけで聞く傾向がでてきてるんだよね。ティンバランドが来日した時にDABOの
アルバムプラチナムタンを聞かせたらその中ではマッカチンがプロデュースした
徒然草(直球ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟとは言え無いかなり変化球な曲)が良いと言ったそうだし
確実に｢音｣として聞いてるから日本語ラップも曲によっては受け入れられなくは
ないと思うけどアメ人にはとっつきにくい事は確かだね。日本のラップはどうし
てもトラックメイカーやプロデューサーの音楽的センスよりラッパーのリリック
重視な所がかなりあるから…。音で遊んで無い分外人には退屈に聞こえるかもね。
音楽ならなおさら何いってんのかわからないからきかないかも。
でも不思議なのはアメ人は歌詞カードなんて結構どうでもよくてＣＤだけ抜いて
万引きするぐらいだからラップも､もはやメッセージ性よりフロウとかノリとか
だけで聞く傾向がでてきてるんだよね。ティンバランドが来日した時にDABOの
アルバムプラチナムタンを聞かせたらその中ではマッカチンがプロデュースした
徒然草(直球ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟとは言え無いかなり変化球な曲)が良いと言ったそうだし
確実に｢音｣として聞いてるから日本語ラップも曲によっては受け入れられなくは
ないと思うけどアメ人にはとっつきにくい事は確かだね。日本のラップはどうし
てもトラックメイカーやプロデューサーの音楽的センスよりラッパーのリリック
重視な所がかなりあるから…。音で遊んで無い分外人には退屈に聞こえるかもね。
405 ：訴える名無しさん。：04/07/01 05:05 ID:zbbfV2PO
会話したり歌ったりするには英語は便利だが、文章を作成する場合は日本語が微妙な
ニュアンスや感情を表現しやすい。だから日本のラップでもそのあたりを武器に独自のすばらしい
作品を発表しているアーティストもいる。英訳もあり、目を通したがやはり日本語の
微妙な感じは訳されきれてなく、残念だ。だから外人は日本語を勉強してください。
ニュアンスや感情を表現しやすい。だから日本のラップでもそのあたりを武器に独自のすばらしい
作品を発表しているアーティストもいる。英訳もあり、目を通したがやはり日本語の
微妙な感じは訳されきれてなく、残念だ。だから外人は日本語を勉強してください。
名前：名無しのエリー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/01 19:41 ID:Oz1vWorW
海外に輸出出来そうな日本のhip hop(インスト以外)
需用がありそうな順にランク付けしてみた(音楽的な順位じゃないよ)
Aランク THINK TANK THA BLUE HERB イルリメ
Bランク ECD shakka zombie
Cランク スチャダラパー rumi twigy
ライムスター、ブッダ、降神、MSCは日本ほど受けなそうな気がする
あと
BOSS THE MCの日本のヒップホップの問題点についてのインタビューです
↓
ttp://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?fm20020728st.htm
海外に輸出出来そうな日本のhip hop(インスト以外)
需用がありそうな順にランク付けしてみた(音楽的な順位じゃないよ)
Aランク THINK TANK THA BLUE HERB イルリメ
Bランク ECD shakka zombie
Cランク スチャダラパー rumi twigy
ライムスター、ブッダ、降神、MSCは日本ほど受けなそうな気がする
あと
BOSS THE MCの日本のヒップホップの問題点についてのインタビューです
↓
ttp://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?fm20020728st.htm
407 ：訴える名無しさん。：04/07/02 01:42 ID:NSwCHwKP
最近コリアンと話す機会があったから聞いてみたところ、
日本の hiphop あっちでも受けいいらしいね。
ラッパー関係は話さなかったが、(俺的に好かないんで)
mitsuとかはかなりpushしてたよ。
日本の hiphop あっちでも受けいいらしいね。
ラッパー関係は話さなかったが、(俺的に好かないんで)
mitsuとかはかなりpushしてたよ。
めちゃくちゃいいスレになってんじゃん！特に>>404>>405
勇気付けられた気がする。音やノリで聴くよな。そうだよな。
外国のヤツが日本語知りたくなっちゃうよな。がんばろ～
だって日本人もヒップホップやテクノやハウスに影響受けはいるんだから
守ろうとしなくても、その純度の高さはどのジャンルでも証明出来るだろ、
もちろん日本人の作ったトラックやラップでもさ
勇気付けられた気がする。音やノリで聴くよな。そうだよな。
外国のヤツが日本語知りたくなっちゃうよな。がんばろ～
だって日本人もヒップホップやテクノやハウスに影響受けはいるんだから
守ろうとしなくても、その純度の高さはどのジャンルでも証明出来るだろ、
もちろん日本人の作ったトラックやラップでもさ
409 ：訴える名無しさん。：04/07/03 03:43 ID:KbwoRKWm
<<405
それと同じように外人のリリック和訳読んで解った気になってる奴。
まずは英会話教室にでも通ってくれ。マイクをもつのはそれからだ。
それと同じように外人のリリック和訳読んで解った気になってる奴。
まずは英会話教室にでも通ってくれ。マイクをもつのはそれからだ。
410 ：訴える名無しさん。：04/07/03 23:16 ID:R8K4C2C+
Eamonの新PV、日本人が真似するアメリカのHIPHOPみたいなダンスだよね、、、
正直、PVとアーティストを関連させていいのだろうか？
J-LOもわざわざ脱ぎたくないだろうし、
自分がやりたくない事もディレクターの力で
やんなきゃいけないものもあると思う。
ので、見たままで判断するのが一番危険！
本人がどうとるかによるけど、
今のメディアは片寄り過ぎるから危険がｲﾊﾟｰｲね！
GANGSTA(THUG)以外はHIP HOPじゃないみたいな取り上げ方。
PVのディレクターしっかりしろ！！！
J-LOもわざわざ脱ぎたくないだろうし、
自分がやりたくない事もディレクターの力で
やんなきゃいけないものもあると思う。
ので、見たままで判断するのが一番危険！
本人がどうとるかによるけど、
今のメディアは片寄り過ぎるから危険がｲﾊﾟｰｲね！
GANGSTA(THUG)以外はHIP HOPじゃないみたいな取り上げ方。
PVのディレクターしっかりしろ！！！
412 ：訴える名無しさん。：04/07/11 01:00 ID:AdwkQjBM
本当に良いアーティストならコマーシャルに振り回されない。
本当に嫌なことなら断れよ。
そんな主張のない奴アーティストじゃーない。
自分の作品より金の方が大事なサラリーマン。
本当に嫌なことなら断れよ。
そんな主張のない奴アーティストじゃーない。
自分の作品より金の方が大事なサラリーマン。
413 ：訴える名無しさん。：04/07/11 01:08 ID:xq3QMC3K
ところで
hip hop板にネタであったとしても、黒人を差別するような書き込みを見るようになったけど
これはjapanにヒップホップが根付いたいたということで良いんですよね？
hip hop板にネタであったとしても、黒人を差別するような書き込みを見るようになったけど
これはjapanにヒップホップが根付いたいたということで良いんですよね？
414 ：訴える名無しさん。：04/07/11 02:05 ID:MvlNB3HL
2ちゃんで？
何が？
な？
はぁ？
何が？
な？
はぁ？
415 ：訴える名無しさん。：04/07/11 02:07 ID:xrNmOknw
>>411
大丈夫？
大丈夫？
417 ：チンカス：04/07/11 09:23 ID:YQG5FXzK
お前らほんとｱﾌｫですね
418 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:53 ID:ZK1BvKnv
おまえもな。
419 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:12 ID:kFSJwRbW
Geisha Girls
420 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:17 ID:THmAvDzm
とりあえずじぶらは死んだほうがいいぽ
421 ：訴える名無しさん。：04/07/12 00:04 ID:SM3Op1K2
しんでも恥はきえない。
昔はよかったじゃないけども 売れたら アータ それでいいの？
アメリカの猿真似等は別にして、普通に日本のラップは日本語を
ラップで歌うのがかなり寒く聞こえる、マジなんとかとかサブいぼ立つわ
バリバリ日本人が黒人みたいなキャップとかヒップホップすたいるしてるの
見るとかなり恥ずいよ、そんなひんそな体でよく着るなとか思うけど。
ラップで歌うのがかなり寒く聞こえる、マジなんとかとかサブいぼ立つわ
バリバリ日本人が黒人みたいなキャップとかヒップホップすたいるしてるの
見るとかなり恥ずいよ、そんなひんそな体でよく着るなとか思うけど。
424 ：訴える名無しさん。：04/07/12 19:51 ID:Or0utea9
↑明治の頃からのネタなので書かないで、ウザイから。
以下無限ループなんで、スルーで。
誰も書き込まずに落とせばよくない？このスレ。
有益な事が何もないよ。
誰も書き込まずに落とせばよくない？このスレ。
有益な事が何もないよ。
>>425
了解
了解
>>423
こうゆう類のやつはあんまり詳しく知らないただのアンチだな
サブいぼってｗあんた死後だよそれ
それに日本人に限らず最近の人達はみんな洋服着てるんですよ？
洋服の言葉の意味分かりますか？日本人は和服着ろって事ですか？
じゃあ普通に洋服きてる人達はみんな白人の真似ってことになりますねｗ
いいですか？アメリカは多重民族国家ですよ？もちろんアメリカ行けば
ヒップホップスタイルのアジア人もラテン人もいっぱいいるわけです。むしろ向うではヒップホップスタイル
などと区別せず、ただの若い人達の着る服です。ようは、単なる流行の服です。
それについて誰も突っ込みなんかしませんが？あなたアメリカ人みんなマッチョかデブだと勘違いしてませんか？
それでもあなたは中国系と日本人は違うとでも言い訳してみますか？まぁ、さすがに黒人以外の人種の人達はNBA物はあまり着ませんし、
日本人みたいに違う人種がチカーノ真似をするなどありえませんが。
その前にあなたの服装を教えてください。もちろん和服なんですよね？
こうゆう類のやつはあんまり詳しく知らないただのアンチだな
サブいぼってｗあんた死後だよそれ
それに日本人に限らず最近の人達はみんな洋服着てるんですよ？
洋服の言葉の意味分かりますか？日本人は和服着ろって事ですか？
じゃあ普通に洋服きてる人達はみんな白人の真似ってことになりますねｗ
いいですか？アメリカは多重民族国家ですよ？もちろんアメリカ行けば
ヒップホップスタイルのアジア人もラテン人もいっぱいいるわけです。むしろ向うではヒップホップスタイル
などと区別せず、ただの若い人達の着る服です。ようは、単なる流行の服です。
それについて誰も突っ込みなんかしませんが？あなたアメリカ人みんなマッチョかデブだと勘違いしてませんか？
それでもあなたは中国系と日本人は違うとでも言い訳してみますか？まぁ、さすがに黒人以外の人種の人達はNBA物はあまり着ませんし、
日本人みたいに違う人種がチカーノ真似をするなどありえませんが。
その前にあなたの服装を教えてください。もちろん和服なんですよね？
>>427
褌
褌
>>386
RIZEを誤解させるような厨房発言はﾔﾒﾚ｡ﾌﾞｫｹ
RIZEを誤解させるような厨房発言はﾔﾒﾚ｡ﾌﾞｫｹ
430 ：訴える名無しさん。：04/07/13 12:32 ID:gUwY5H1Q
きっとHIPHOPだとはおもわないでしょう
431 ：訴える名無しさん。：04/07/13 12:55 ID:NBV60gBp
アンチは下らないと思ったけど、少しはオリジナリティーを考えた方が良いと思う。
432 ：名盤さん：04/07/13 13:00 ID:axX0JLY3
ＫＲＳワンとかに「HIPHOPは貧しい黒人がハーレムで・・・・」とか説教されたらぐーの音もでないっす。
433 ：訴える名無しさん。：04/07/13 13:17 ID:8u27/rGS
>>432
んな事言ったらゴスペルもドゥーワップもブルースもパンクもなんもかんもできねーんだよ。
んな事言ったらゴスペルもドゥーワップもブルースもパンクもなんもかんもできねーんだよ。
434 ：訴える名無しさん。：04/07/13 14:01 ID:NBV60gBp
メソッドマンの例の発言ってほんとなの？
>>434
なんて？
なんて？
436 ：訴える名無しさん。：04/07/13 16:10 ID:KTNo8NJ6
......非黒人で認められてるのはエミネムとファとジョーくらいだからな、
『どうですか？日本人のラップは？』.....って聞くのも怖いよ。
『どうですか？日本人のラップは？』.....って聞くのも怖いよ。
いや。いいでしょ黒人なんてどうでも
黒人だってヒドイやつはひどいしさ
黒人だってヒドイやつはひどいしさ
馬場は？
439 ：訴える名無しさん：04/07/13 16:23 ID:r7axLUi2
ひとつききたいんだが邦否定の洋好きはどんなアーティストを聞いているか
教えてほしい
教えてほしい
440 ：訴える名無しさん。：04/07/13 16:38 ID:vTX79jza
前にリップスライムの『ストレイト東京３』ってラジオ番組で聴いたんだけど、外人が片言の日本語でラップしてるおもろい曲があった。
日本語ラップが好きな外人ラッパーもいるわけだ
日本語ラップが好きな外人ラッパーもいるわけだ
441 ：訴える名無しさん。：04/07/13 17:21 ID:NBV60gBp
>>435
ttp://music.2ch.net/dj/kako/976/976436762.html
ここの69に書いてあるやつ。他でもこの話については聞いた事がある。
日本のラッパーの見解が聞きたいな。
ttp://music.2ch.net/dj/kako/976/976436762.html
ここの69に書いてあるやつ。他でもこの話については聞いた事がある。
日本のラッパーの見解が聞きたいな。
オーストラリアでは、何にでも英語を使いたがる、自国の文化を大切にしない奴って思われてる。
多国籍国家だからこそ、独自の文化を守ろうとしない国はいい評価うけないんだろうな。
多国籍国家だからこそ、独自の文化を守ろうとしない国はいい評価うけないんだろうな。
>>441
ありがとう そのロッキンオンが書き込みがあった４月発売だとすると
ダボのせいかも…
2000年12月にでたワープにメス＆レッドマン＆ダボのスリーショットの写真がある
ＤＪＪ契約第一号としての記念みたいなもんだろうけど
ダボの音源、顔をみてその発言じゃないかな？
ありがとう そのロッキンオンが書き込みがあった４月発売だとすると
ダボのせいかも…
2000年12月にでたワープにメス＆レッドマン＆ダボのスリーショットの写真がある
ＤＪＪ契約第一号としての記念みたいなもんだろうけど
ダボの音源、顔をみてその発言じゃないかな？
444 ：訴える名無しさん。：04/07/13 18:32 ID:NBV60gBp
なるほど。前にどっかでその話が出てた時も、dabo原因説はなかったな。
>>442
豪州ならではの意見だな。
日本人がどんなに英語圏の文化を真似しても
決してただの猿真似にはならない。
良くも悪くもまったくの別物になってしまうのだ。
それこそが日本の独自性だとしたら皮肉なことではある。
豪州ならではの意見だな。
日本人がどんなに英語圏の文化を真似しても
決してただの猿真似にはならない。
良くも悪くもまったくの別物になってしまうのだ。
それこそが日本の独自性だとしたら皮肉なことではある。
それ言えてるな。大抵良くはならないけど変なものにはなってるよね
447 ：名盤さん：04/07/15 13:02 ID:EMTN6cYn
もし日本に来たことが無くレコードやラジオだけ聞いて「津軽三味線最高！」とか言う
米国人が見よう見まね三味線作って、三味線を弾いてアメリカでデビューしたとする。
それが思わず大ヒット、日本に逆輸入された。それを聞いた日本人は「これって津軽三味線じゃないよね。ﾎﾟｯﾌﾟﾐｭｰｼﾞｯｸとしては格好いいけど。」
みたいな反応があるんじゃないか？
米国人が見よう見まね三味線作って、三味線を弾いてアメリカでデビューしたとする。
それが思わず大ヒット、日本に逆輸入された。それを聞いた日本人は「これって津軽三味線じゃないよね。ﾎﾟｯﾌﾟﾐｭｰｼﾞｯｸとしては格好いいけど。」
みたいな反応があるんじゃないか？
↑今更な・・
449 ：訴える名無しさん。：04/07/15 14:12 ID:tHenOSM1
450 ：訴える名無しさん。：04/07/15 14:26 ID:vY1Uindi
さすが日本人。
渋谷のセンター街にある街頭ビジョンっていうのかな・・？
そこにジブラのタッチザスカイどーこーって曲が流れてて、
それ見てた黒人の呼び込みが爆笑してた。
そこにジブラのタッチザスカイどーこーって曲が流れてて、
それ見てた黒人の呼び込みが爆笑してた。
そりゃそうだ。
453 ：訴える名無しさん。：04/07/15 14:51 ID:7nA4QER/
454 ：訴える名無しさん。：04/07/15 14:55 ID:7nA4QER/
因みに、米国人が日本のRap聞いても本気で気に入りはしないでしょ。
黒人は黒人社会があるし、歌詞の上で共感できなければ音楽としての魅力は半減だよ。
黒人がEminem好きじゃないのは、歌詞でやっぱり共感できる部分が少ないっていう理由もあるはず。
日本人が黒人の人気が欲しいなら、徹底的にノリに走るしかない。
黒人は黒人社会があるし、歌詞の上で共感できなければ音楽としての魅力は半減だよ。
黒人がEminem好きじゃないのは、歌詞でやっぱり共感できる部分が少ないっていう理由もあるはず。
日本人が黒人の人気が欲しいなら、徹底的にノリに走るしかない。
そうですよ。
日本のラップミュージックなんか笑いのネタですよ！
流派Rなんて最高に笑える。
我々黒人から見たらコメディですね
日本のラップミュージックなんか笑いのネタですよ！
流派Rなんて最高に笑える。
我々黒人から見たらコメディですね
456 ：訴える名無しさん。：04/07/15 15:16 ID:4SAbHIRp
まぁ、アレだ、BIG-G名義であの人が全米デビューするからちょっと待ってろ。
それとHHでもなければ、RBでもない、けどティンバランドが手掛ける宇多田も……なぁ？
それとHHでもなければ、RBでもない、けどティンバランドが手掛ける宇多田も……なぁ？
昔、ホームステいしてた黒人の友達がmtvでオニックスのPVを見て
ライムスターがチョコっと映る所で腹抱えて笑ってた。
少し悲しくなった。
ライムスターがチョコっと映る所で腹抱えて笑ってた。
少し悲しくなった。
てか黒人のことなんて気にしなくて良いでしょ。あいつら
成り上がりの馬鹿だろ。日本人はヒップホップしなくて良いよ。
日本からはＵＫのディジーラスカルみたいなの出てきて欲しいね。
成り上がりの馬鹿だろ。日本人はヒップホップしなくて良いよ。
日本からはＵＫのディジーラスカルみたいなの出てきて欲しいね。
460 ：訴える名無しさん。：04/07/15 17:16 ID:vR4ukYA/
スレタイが『差別について』だろ。
ヒップホップの板にきて黒人をなりあがりのバカというのはどうなの？
馬鹿にするのなら、黒人音楽、きかなきゃいいじゃない。確かに
アメリカ人ぶってるアフリカ人って、いたいけど。
馬鹿にするのなら、黒人音楽、きかなきゃいいじゃない。確かに
アメリカ人ぶってるアフリカ人って、いたいけど。
だから全部とは言ってないよ 無理やりからむなよ馬鹿
>>451
まあそういう黒人の呼び込みは9割方アフリカ人なんだけどな･･･
まあそういう黒人の呼び込みは9割方アフリカ人なんだけどな･･･
>>457
ONYXのPVにライムスターなんて出てたっけ？
ONYXのPVにライムスターなんて出てたっけ？
465 ：訴える名無しさん。：04/07/15 18:59 ID:9DGBaF7N
アフリカ人、パチモンのB系の服売ってるくせに日本人ラッパーを笑うとはこれいかに。
>>456
あの人って誰？
あの人って誰？
467 ：訴える名無しさん。：04/07/15 21:41 ID:ZSYdKJrV
そんなこといったらチカーノラップもＵＳに告ぐＨＩＰＨＯＰ原産国フランスのラップも
ＵＫラップも全て非黒人がラップしているんだからだめってことになるが・・・
何で日本ラップだけだめなのかわからん
ＵＫラップも全て非黒人がラップしているんだからだめってことになるが・・・
何で日本ラップだけだめなのかわからん
『The Show』にライムスターがラップしてる映像は
黒人が笑いネタにしかしていない。
ウータン来日映像の中でも、
そんな笑いネタの国だから
やりたい放題やってるように見える。
日本人が激しくアメリカ崇拝して
マネするからヤツらをイイ気にさせるのさ。
要はアメポンてことだが。
ヒップホップ文化がアメリカで生まれた事実は変えられないが、
日本でも同様の文化が着実にリアルに進化してることは確かだから
日本独自のセンスで広げていけばいいのに・・
黒人が笑いネタにしかしていない。
ウータン来日映像の中でも、
そんな笑いネタの国だから
やりたい放題やってるように見える。
日本人が激しくアメリカ崇拝して
マネするからヤツらをイイ気にさせるのさ。
要はアメポンてことだが。
ヒップホップ文化がアメリカで生まれた事実は変えられないが、
日本でも同様の文化が着実にリアルに進化してることは確かだから
日本独自のセンスで広げていけばいいのに・・
それにしても、あの映画に出てるジャップどもは
恥ずかしすぎるな。情けねー
「日本ではみんな、君たちのようなブラックになるために
肌を焼いてドレッドにして・・」笑顔で下手な英語で言う。
恥ずかしすぎるな。情けねー
「日本ではみんな、君たちのようなブラックになるために
肌を焼いてドレッドにして・・」笑顔で下手な英語で言う。
確かにthe showの、あのライムスターの馬鹿にされ様は・・
ここでHIPHOPが世界的に広まった今・・みたいのをアメリカ視点でやってる。
日本はちょっと無視されがちだが、英語分かる人は見てみて。
http://www.bet.com/package/0,,p551,00.html
日本はちょっと無視されがちだが、英語分かる人は見てみて。
http://www.bet.com/package/0,,p551,00.html
これだけアメに媚び売ってもシカトてひどいなぁ・・・・・・無理なのかな？日本の言葉でヒップホップってのは？
>>473
なんだろうね、いちよう日本の名前も出てくることは出てくるんだけど、
他の国みたいには紹介がまったくされてないんだよね。やっぱり甘く見られてるのかな？
それとも、ただ単に日本の情報は手に入れにくいのかな？
なんだろうね、いちよう日本の名前も出てくることは出てくるんだけど、
他の国みたいには紹介がまったくされてないんだよね。やっぱり甘く見られてるのかな？
それとも、ただ単に日本の情報は手に入れにくいのかな？
475 ：訴える名無しさん。：04/07/16 01:59 ID:d9ED56ul
476 ： ：04/07/16 02:56 ID:087rb3iK
つうか何でここまで猿真似とかオリジナリティに拘るのかが
分からん。そういう物が高く評価されるのは、芸術分野では絵画とか
陶芸とか、観賞眼が必要で一部の作品に異常なプレミアが付く分野だけだろ。
要するに金になるから、皆異常にオリジナリティに拘る。
財テクの大義名分としてオリジナリティがある。
それだけだよ。個人的には一部の権威が作品の価値を決めてるようで
こういう世界はウンザリするね。
音楽や映画や小説なんて、所詮大衆文化で高い物でも数十万で買える程度のもの
なんだし、オリジナリティの価値より、個人の趣向や楽しさの方が遥かに
重要視される分野だと思うが。
分からん。そういう物が高く評価されるのは、芸術分野では絵画とか
陶芸とか、観賞眼が必要で一部の作品に異常なプレミアが付く分野だけだろ。
要するに金になるから、皆異常にオリジナリティに拘る。
財テクの大義名分としてオリジナリティがある。
それだけだよ。個人的には一部の権威が作品の価値を決めてるようで
こういう世界はウンザリするね。
音楽や映画や小説なんて、所詮大衆文化で高い物でも数十万で買える程度のもの
なんだし、オリジナリティの価値より、個人の趣向や楽しさの方が遥かに
重要視される分野だと思うが。
477 ： ：04/07/16 03:01 ID:087rb3iK
所詮は大衆文化に、猿真似だのオリジナリティだの、変な色眼鏡で
見てしまって、作品そのものを楽しめない奴は、端から見ていて
憐れそのもの。
「あんたが必死になってるその音楽！ 所詮はCD一枚3000円の
バカでも買える音楽ですから！」
残念！
見てしまって、作品そのものを楽しめない奴は、端から見ていて
憐れそのもの。
「あんたが必死になってるその音楽！ 所詮はCD一枚3000円の
バカでも買える音楽ですから！」
残念！
478 ： ：04/07/16 03:17 ID:087rb3iK
まあ要するに、音楽や映画や小説なんて、オリジナリティを評価されたと
してもたかが知れたもの。
そんなものに拘って、自由な発想が縛られるくらいなら、自分が楽しいと
思うことにパクリでも何でもどんどんチャレンジせいよと。
そうすれば、本当に勢いがあれば、回りが勝手にヨイショしてくれるよ。
アニメや漫画なんて、その最たる物だろ。
別にアニメや漫画がディズニーと全く違う物を作ろうとした訳ではない。
必要に迫られて弄くり倒してる内に、ディズニーとは全く違う表現が
何時の間にか出来たってだけの事だ。このスレの住人みたいに、
誰も猿真似だの、オリジナリティだの、下らない事に拘ってない。
してもたかが知れたもの。
そんなものに拘って、自由な発想が縛られるくらいなら、自分が楽しいと
思うことにパクリでも何でもどんどんチャレンジせいよと。
そうすれば、本当に勢いがあれば、回りが勝手にヨイショしてくれるよ。
アニメや漫画なんて、その最たる物だろ。
別にアニメや漫画がディズニーと全く違う物を作ろうとした訳ではない。
必要に迫られて弄くり倒してる内に、ディズニーとは全く違う表現が
何時の間にか出来たってだけの事だ。このスレの住人みたいに、
誰も猿真似だの、オリジナリティだの、下らない事に拘ってない。
479 ： ：04/07/16 03:35 ID:087rb3iK
これだけオリジナリティに拘る奴がわんさと居るのに
未だに世界に知られた日本の曲と言えば、スキヤキソングだけなのが
笑える。
猿真似なのは音楽もそうだが、もっと問題なのは作り手の精神性だよ。
一生懸命外人そのものになりたいと願ってる、その卑屈な精神性
を猿真似と言わずに何と言う。（藁
未だに世界に知られた日本の曲と言えば、スキヤキソングだけなのが
笑える。
猿真似なのは音楽もそうだが、もっと問題なのは作り手の精神性だよ。
一生懸命外人そのものになりたいと願ってる、その卑屈な精神性
を猿真似と言わずに何と言う。（藁
480 ： ：04/07/16 03:39 ID:087rb3iK
俺は日本にもいい曲は沢山あると思ってるし、それが猿真似だろうと
世界で認められようと、んなことはどーーでもいい。
自分が楽しければそれでいい。
猿真似猿真似って必死になってる奴、どうして
「外人は偏見の塊だから、外国の音楽など聞こうともしない」
と言い張れないのかね？ 不思議で仕方が無い。
世界で認められようと、んなことはどーーでもいい。
自分が楽しければそれでいい。
猿真似猿真似って必死になってる奴、どうして
「外人は偏見の塊だから、外国の音楽など聞こうともしない」
と言い張れないのかね？ 不思議で仕方が無い。
481 ： ：04/07/16 03:43 ID:087rb3iK
例えば漫画なんて、日本には素晴らしい作品が腐るほどあるのに
外人は実情も知らずに「日本人は電車で漫画を読む。子供か？」
とバカな事を言う。あほだなコイツって心底思うね。
日本には素晴らしい音楽がたくさんあるのに、外人は聞こうとも
しない。アホだコイツら、って何故思えないのかね？
やれやれ、可愛そうになってくるよ。卑屈すぎ。┐('～`；)┌
外人は実情も知らずに「日本人は電車で漫画を読む。子供か？」
とバカな事を言う。あほだなコイツって心底思うね。
日本には素晴らしい音楽がたくさんあるのに、外人は聞こうとも
しない。アホだコイツら、って何故思えないのかね？
やれやれ、可愛そうになってくるよ。卑屈すぎ。┐('～`；)┌
自分が楽しけりゃいいんだったら、いちいちこのスレ見ないし、書きこまないよ
あきらかに心乱して必死になってるのは君だよ。
それに尊敬、憧れは別として、音楽にオリジナリティはどう考えても必要だよ。
あきらかに心乱して必死になってるのは君だよ。
それに尊敬、憧れは別として、音楽にオリジナリティはどう考えても必要だよ。
483 ：訴える名無しさん。：04/07/16 07:04 ID:TVMXVROT
オリジナリティオリジナリティって、うるさい！
三味線か沖縄音階でやりゃオリジナリティあんの？そもそもオリジナリティって何？
具体的に何やりゃ良い訳？日本の今の大衆音楽文化と融合してると言う意味じゃあ、ライムス、リップ、キック、（これはどうかと思うが→）オレンジ、ノーバディ辺りが善し！になるの？
三味線か沖縄音階でやりゃオリジナリティあんの？そもそもオリジナリティって何？
具体的に何やりゃ良い訳？日本の今の大衆音楽文化と融合してると言う意味じゃあ、ライムス、リップ、キック、（これはどうかと思うが→）オレンジ、ノーバディ辺りが善し！になるの？
>>481
でも、日本の漫画家、映像作家のたゆまぬ努力で、
ジャパニメーションやMANGAは徐々にではあるが世界規模で評価を受けるようになってるよね。
そういった意味では、日本の音楽家の努力が足りないと言う風にも言えないかい？
もちろん同列には語れない事ではあるんだけども。
でも、日本の漫画家、映像作家のたゆまぬ努力で、
ジャパニメーションやMANGAは徐々にではあるが世界規模で評価を受けるようになってるよね。
そういった意味では、日本の音楽家の努力が足りないと言う風にも言えないかい？
もちろん同列には語れない事ではあるんだけども。
485 ：訴える名無しさん。：04/07/16 08:57 ID:45u1i+eN
まぁリンキンパークのラッパーは、しのだ君だろ？JAPだから駄目って事はないよ。
ただ、ジブラの弟はどうかと思う......
ただ、ジブラの弟はどうかと思う......
486 ：訴える名無しさん。：04/07/16 09:16 ID:d9ED56ul
ID:087rb3iK
いや、音楽やってたら普通に他人の評価は気になるでしょ
いや、音楽やってたら普通に他人の評価は気になるでしょ
487 ：訴える名無しさん。：04/07/16 10:21 ID:nAhdux16
俺はどうも日本は好きになれないが
我リヤはいいとおもうよ。
リリックが面白くて。センスある。
ラップの仕方も聞いてて苦にならないし。
あとオアシスはいいね。
KGはだめだが。ｼﾞﾌﾞﾗとｹｰﾀﾞﾌﾞかっこ悪すぎて。
我リヤはいいとおもうよ。
リリックが面白くて。センスある。
ラップの仕方も聞いてて苦にならないし。
あとオアシスはいいね。
KGはだめだが。ｼﾞﾌﾞﾗとｹｰﾀﾞﾌﾞかっこ悪すぎて。
出てくる名前が…ここは中学生しかいないの？そういうことだったのか
489 ：訴える名無しさん。：04/07/16 10:40 ID:nAhdux16
いや、今日本の話をしてるから。
洋も別に詳しくねーけど日本はマジわからん。
洋も別に詳しくねーけど日本はマジわからん。
490 ：毒人形 ◆diePoisons ：04/07/16 10:58 ID:???
ミ
ヽ（ 'A`）ﾉ
＼ ＼
○○
毒人形さんがなんとなく現れた
491 ：訴える名無しさん。：04/07/16 15:46 ID:mOxHmb+2
>>476-481
その激しい外人コンプレックスは見ていて気の毒。
何かトラウマがあるなら精神科へ。
あとメディアアートって言葉知ってる？
言ってることが低能すぎるのでみんなにスルーされてるのだよ。
優しいオレに感謝してくれ。
その激しい外人コンプレックスは見ていて気の毒。
何かトラウマがあるなら精神科へ。
あとメディアアートって言葉知ってる？
言ってることが低能すぎるのでみんなにスルーされてるのだよ。
優しいオレに感謝してくれ。
メディアアートっていかがわしい奴しか口にしないよな。エレクトロニカと一緒
いつも誰かを外人コンプレックス呼ばわりしてるアホなんだろうな
いつも誰かを外人コンプレックス呼ばわりしてるアホなんだろうな
493 ：訴える名無しさん。：04/07/16 16:47 ID:Fuc58aMw
>>492
がんばってください
がんばってください
494 ：訴える名無しさん。：04/07/16 16:58 ID:qa/cGJr3
もうすこしがんばりましょう
495 ：訴える名無しさん。：04/07/16 17:09 ID:YTd+gk1e
ブルーハーブが世界一！
496 ：訴える名無しさん。：04/07/16 17:17 ID:qcc6eEgs
>> ID:087rb3iK
頑張って沢山書いたのに残念でしたな。
小学生ですか？ここの住人の中学生のお兄ちゃん達に
色々おしえてもらいまちょうね～
頑張って沢山書いたのに残念でしたな。
小学生ですか？ここの住人の中学生のお兄ちゃん達に
色々おしえてもらいまちょうね～
その小学生とか厨房とかいい加減聞き飽きた。外人コンプレックスも
聞き飽きたしおまえらの自意識過剰も見飽きたし、対人恐怖症も
見飽きた。
聞き飽きたしおまえらの自意識過剰も見飽きたし、対人恐怖症も
見飽きた。
498 ：ＢＯＳＳ：04/07/16 17:39 ID:YTd+gk1e
外人なんぞの言い分などどうでもいい。HIPHOPに興味持ち始めた小、中、高生の諸君､麻酔の針に刺さってしまう前に、ブルーハーブを聞け！
499 ：訴える名無しさん。：04/07/16 17:41 ID:DtldkAEc
まずは『時代が変わる』から。
500 ：訴える名無しさん。：04/07/16 17:42 ID:DtldkAEc
まちがえた、『時代は変わる』
502 ：訴える名無しさん。：04/07/16 18:31 ID:mGGfEZXL
アフリカンアメリカンの留学生にモー娘。とかウィンズ聞かせると結構ノリノリで踊るよ。
松健サンバは、もうサンバじゃないよね。サンバを分解してサンバっぽいパーツを加えて歌謡曲にしてる。
だからHiphopも歌謡曲の一部になれば根付いたってことじゃないかな。ｹﾂﾒｲｼやﾘｯﾌﾟはあれはあれで成功なんだよ。
ベースボールを米国から輸入して野球になった。それで腕試しをしようと思ってイチローや松井は渡米したんだろ。
早く日本からもアメリカのメジャーレーベルにフックアップされて、ビルボードの常連になる奴が出でてくれば、
メッソドマンも俺らへの見方も変わるだろ。
追伸 ラーゼルVSアフーラについて
あの場にいた奴全員がラーゼル＞＞＞・・越えられない壁・・＞アフーラってすぐに判った。
これはもう厳然たる事実だから日本のHIPHOP力を底上げしないとね。
松健サンバは、もうサンバじゃないよね。サンバを分解してサンバっぽいパーツを加えて歌謡曲にしてる。
だからHiphopも歌謡曲の一部になれば根付いたってことじゃないかな。ｹﾂﾒｲｼやﾘｯﾌﾟはあれはあれで成功なんだよ。
ベースボールを米国から輸入して野球になった。それで腕試しをしようと思ってイチローや松井は渡米したんだろ。
早く日本からもアメリカのメジャーレーベルにフックアップされて、ビルボードの常連になる奴が出でてくれば、
メッソドマンも俺らへの見方も変わるだろ。
追伸 ラーゼルVSアフーラについて
あの場にいた奴全員がラーゼル＞＞＞・・越えられない壁・・＞アフーラってすぐに判った。
これはもう厳然たる事実だから日本のHIPHOP力を底上げしないとね。
アメリカに住んでて車のオイルを換えに行ったとき
餓鬼レンのＣＤを入れておいたら外人がスゲーカッコいい！って言って
興味深げに聞いてました
餓鬼レンのＣＤを入れておいたら外人がスゲーカッコいい！って言って
興味深げに聞いてました
504 ：訴える名無しさん。：04/07/17 02:07 ID:En7WECbB
505 ： ：04/07/17 05:28 ID:hTAQ+Rl8
邦ラップを擁護する訳じゃないんだけど結構前TV見てたらフランスのラップしてる奴が
「母国語以外でラップする事にメリットを感じない。生まれた国の言葉が一番。」
的な事言っててやっぱそうなるのかなぁ と思った
「母国語以外でラップする事にメリットを感じない。生まれた国の言葉が一番。」
的な事言っててやっぱそうなるのかなぁ と思った
>>484
漫画や映画は言葉が通じなくても誰かが訳してくれるから外に出ても中身が
良ければ評価をうけるよやっぱり、ただ単に技術も素晴しいし。
音楽になるとまた訳すとかそうゆう問題じゃなくなってくる。かといって対訳つけてもなぁ・・・
結局、日本の音楽が良いとしても世界視野で考えれば問題になるのは結局、言葉の壁
日本のラッパーとかは国内の活動をおもに考えてるから、日本語だし、世界視野には考えてないと思う。
ただたんに英語ダメな人もいると思うが・・・まぁでも国内の音楽で英語は必要なしだと思う。変に使いざる終えない時はおいといて
話は変わるけど、日本であれだけ売れたウタダが全米デビューするって、ある意味 日本の代表、日本の音楽の
代表がアメリカに勝負すると考えていいと思う。まぁ、もちろん英語で歌うわけだけど、もしかしたら大コケするかもしれないし、
世界の音楽シーン輪の中にほとんど縁の無いアジアンに勇気を与える存在になるれるかもしれない、凄くどうなるか楽しみ。
結局言いたいのは言葉の壁は予想以上に高いとゆうこと。現に言葉を必要としない絵、楽器、DJ、ダンス、etc...では日本人でも認められてる。上を向いて歩こうは例外中の例外。音楽で外に出るならまずは言語。言葉と気持ちが伝わってさらにイイ音楽作れば日本人
だってやれるよ絶対。単純なんだけど日本人には難しいんだよなこれが・・
>505 フランス人はただ単に自国の言葉を本当に美しいと思ってるし、イギリスとの対立の歴史もあり、近隣諸国に英語を
話す国も人々も身近にあるから余計にそう思えるんだと思うよ。ただ単に英語が嫌いな国民性だしね。
長文 マジレス スマソ・・
漫画や映画は言葉が通じなくても誰かが訳してくれるから外に出ても中身が
良ければ評価をうけるよやっぱり、ただ単に技術も素晴しいし。
音楽になるとまた訳すとかそうゆう問題じゃなくなってくる。かといって対訳つけてもなぁ・・・
結局、日本の音楽が良いとしても世界視野で考えれば問題になるのは結局、言葉の壁
日本のラッパーとかは国内の活動をおもに考えてるから、日本語だし、世界視野には考えてないと思う。
ただたんに英語ダメな人もいると思うが・・・まぁでも国内の音楽で英語は必要なしだと思う。変に使いざる終えない時はおいといて
話は変わるけど、日本であれだけ売れたウタダが全米デビューするって、ある意味 日本の代表、日本の音楽の
代表がアメリカに勝負すると考えていいと思う。まぁ、もちろん英語で歌うわけだけど、もしかしたら大コケするかもしれないし、
世界の音楽シーン輪の中にほとんど縁の無いアジアンに勇気を与える存在になるれるかもしれない、凄くどうなるか楽しみ。
結局言いたいのは言葉の壁は予想以上に高いとゆうこと。現に言葉を必要としない絵、楽器、DJ、ダンス、etc...では日本人でも認められてる。上を向いて歩こうは例外中の例外。音楽で外に出るならまずは言語。言葉と気持ちが伝わってさらにイイ音楽作れば日本人
だってやれるよ絶対。単純なんだけど日本人には難しいんだよなこれが・・
>505 フランス人はただ単に自国の言葉を本当に美しいと思ってるし、イギリスとの対立の歴史もあり、近隣諸国に英語を
話す国も人々も身近にあるから余計にそう思えるんだと思うよ。ただ単に英語が嫌いな国民性だしね。
長文 マジレス スマソ・・
認められてる部分もあれば、そうじゃない部分もあるだろ。
上の長文レスにも多少同意。
国民性的にも日本人にDJing(clubDJもBattleDJも)は向いてるんじゃないかな。
もともと作られた物をアレンジして新たな物を作るっていう事でね。
上の長文レスにも多少同意。
国民性的にも日本人にDJing(clubDJもBattleDJも)は向いてるんじゃないかな。
もともと作られた物をアレンジして新たな物を作るっていう事でね。
>>506
ウタダの辺りから全部同意
ウタダの辺りから全部同意
509 ：訴える名無しさん。：04/07/17 15:00 ID:6SZ3nHnD
日本にはフランス程のプライドは無さそうだね。
言語自体のダサイ、カッコいいはあると思う。
音楽的かそうでないかとか。
言語自体のダサイ、カッコいいはあると思う。
音楽的かそうでないかとか。
いいスレだね。
511 ：訴える名無しさん。：04/07/17 15:48 ID:zzNfmrEF
512 ：509：04/07/17 16:02 ID:WigD+R9T
>511
オレは仕事柄いろいろな国にいく事があるのだが
それで感じた個人的な意見。もちろん日本にだって
自国に誇りを持ってる人はいると思うけど、少なく感じる。
オレは仕事柄いろいろな国にいく事があるのだが
それで感じた個人的な意見。もちろん日本にだって
自国に誇りを持ってる人はいると思うけど、少なく感じる。
間違いないだろうね。でも自虐史観とかはウソでしょ？平成入ってから
マジでヤバイと思うよ。内だけじゃなく外に対しても結果鎖国化してる
とこあるでしょ
あらためて日本文化ってなんだろうって思うよ。日本に対して感じる
ものがなにもなくなってきているって怖いよ 伝統芸能はすでに生かされてる
だけだしね
マジでヤバイと思うよ。内だけじゃなく外に対しても結果鎖国化してる
とこあるでしょ
あらためて日本文化ってなんだろうって思うよ。日本に対して感じる
ものがなにもなくなってきているって怖いよ 伝統芸能はすでに生かされてる
だけだしね
514 ：訴える名無しさん。：04/07/17 16:57 ID:/8f1IiZN
だからそういう風に決め付けるのはどうかと
だってそうだよ？目立ってんのはスーパー歌舞伎だよ？
ワイドショーのネタにしかならないようなやつばかりだよ。
若い子はヒップホップ聴いて歌舞伎にはいかないよ
ワイドショーのネタにしかならないようなやつばかりだよ。
若い子はヒップホップ聴いて歌舞伎にはいかないよ
俺もずっと日本のHiphopは猿真似で恥ずかしいと思っていたが
rhymesterの歌詞とかｲｲと思ったよ
なんか無理してアメリカの今時の糞hiphopの真似してなくてさ
アメリカのあれも糞なわけだが
それを必死で真似しようとしてるのはもっと痛い
rhymesterの歌詞とかｲｲと思ったよ
なんか無理してアメリカの今時の糞hiphopの真似してなくてさ
アメリカのあれも糞なわけだが
それを必死で真似しようとしてるのはもっと痛い
517 ： ：04/07/17 22:19 ID:M8vV2gm9
いたぁ～い
>>516
MUMMY-Dは「最近の新譜つまらなくねぇ？」って言ってるね。
MUMMY-Dは「最近の新譜つまらなくねぇ？」って言ってるね。
519 ：訴える名無しさん。：04/07/17 23:42 ID:HtAo44Dt
あー、そんなの何処も一緒。歌舞伎をそう感じるなら、ヨーロッパにおけるオペラ、バレエの類いも一緒。
こっちの人間が向こうに行って廃れ行くと感じないのは、向こうの人間がこっちの歌舞伎を見て廃れ行く物と感じないのと一緒。
こっちの人間が向こうに行って廃れ行くと感じないのは、向こうの人間がこっちの歌舞伎を見て廃れ行く物と感じないのと一緒。
大事なのはいかに「自国を自慢できるか」
伝統芸能とかはどうでもいいんだよ
文化なんて消えるものは消えるし残るものは残る。
ご飯食べる前に「頂きます」食べたら「ご馳走様」とか
家では靴を脱ぐとか敬語とか残ってるしこれからも残るでしょう。
違う国の奴と自分の国を自慢しあって仲良くなれたら最高じゃん。
でも日本は島国であるが故その機会が極端に少ないのは事実、
だから日本人としてのアイデンティティをオリンピックやワールドカップに求めるんでしょう。
日本に於けるヒップホップ文化が今後どうなるかはわからないけれど
他国の奴と仲良くなるツールにもしなれたら嬉しいよね。
伝統芸能とかはどうでもいいんだよ
文化なんて消えるものは消えるし残るものは残る。
ご飯食べる前に「頂きます」食べたら「ご馳走様」とか
家では靴を脱ぐとか敬語とか残ってるしこれからも残るでしょう。
違う国の奴と自分の国を自慢しあって仲良くなれたら最高じゃん。
でも日本は島国であるが故その機会が極端に少ないのは事実、
だから日本人としてのアイデンティティをオリンピックやワールドカップに求めるんでしょう。
日本に於けるヒップホップ文化が今後どうなるかはわからないけれど
他国の奴と仲良くなるツールにもしなれたら嬉しいよね。
この間の週末、六本木の駅にヒップでホップな格好をしたヒップホップ小僧、ヒプ男が
タバコを吸いながら、地べたに座り、うざったい醜態をさらしていた。駅で待つ客は
そのヒプ男を見て見ぬ振りをしていた。俺はそのヒプ男の横を通り過ぎるとき、一瞬だが、
その馬鹿と目があってしまった。粋がって睨みをきかしたヒプ男の濁った目は俺の静かな
気持ちを荒だてるのに十分なものだった。ヒプ男の横を通りすぎながら、俺はブーツを
高く上げ、その硬いヒールを思いっきりヒプ男の顔面ど真ん中に叩き落した。鈍い音と同時に
ヒプ男の低い鼻にヒールが気持ちよく命中し、鮮やかな血がどっと鼻から噴出した。
多分鼻は複雑骨折してるのか、哀れなヒプ男はそれまでの粋がった様子とは対照的に
目から涙を、鼻からは血を流しながら、必死に顔を押さえながら、びくついていた。
ヒプ男自慢のヒップなジャージは血だらけになり、醜い姿を世間にされし始めていた。
所詮日本のヒップホップは真似事だ。平和ボケした日本では本物のヒップホップ小僧は
育たないし、格好だけで黒人の精神なんて理解できる脳みそもない。そんな事を思いながら、
俺は駅に到着したばかりの日比谷線に乗り込んだ。他の客は電車に乗り込みながら、冷たい
視線をヒプ男に注いでいた。日ごろからヒプ男は好かれていないんだなと感じたので、
電車のドアが閉まる前に急いでプラットホームに降りて、こんどはヒプ男の腹に思いっきり
蹴りを入れてやると横にいた酔っ払いのサラリーマンも日ごろの鬱憤ばらしのためか、
ヒプ男のも顔面に蹴りを食らわしていた。俺はドアが閉まる前に電車に乗り込み、空いている
席に腰を下ろすと日比谷線は何事もなかったかのように、恵比寿に向かって走り始めた。
窓からはヒプ男に蹴りをくらわしている数人のサラリーマンが見えた。おれは赤く血に染まった
ブーツを眺めながら、今日もまた一つ社会の為に貢献したと言う気持ちになった。
今日はもっといい事がありそうだ。（終）
タバコを吸いながら、地べたに座り、うざったい醜態をさらしていた。駅で待つ客は
そのヒプ男を見て見ぬ振りをしていた。俺はそのヒプ男の横を通り過ぎるとき、一瞬だが、
その馬鹿と目があってしまった。粋がって睨みをきかしたヒプ男の濁った目は俺の静かな
気持ちを荒だてるのに十分なものだった。ヒプ男の横を通りすぎながら、俺はブーツを
高く上げ、その硬いヒールを思いっきりヒプ男の顔面ど真ん中に叩き落した。鈍い音と同時に
ヒプ男の低い鼻にヒールが気持ちよく命中し、鮮やかな血がどっと鼻から噴出した。
多分鼻は複雑骨折してるのか、哀れなヒプ男はそれまでの粋がった様子とは対照的に
目から涙を、鼻からは血を流しながら、必死に顔を押さえながら、びくついていた。
ヒプ男自慢のヒップなジャージは血だらけになり、醜い姿を世間にされし始めていた。
所詮日本のヒップホップは真似事だ。平和ボケした日本では本物のヒップホップ小僧は
育たないし、格好だけで黒人の精神なんて理解できる脳みそもない。そんな事を思いながら、
俺は駅に到着したばかりの日比谷線に乗り込んだ。他の客は電車に乗り込みながら、冷たい
視線をヒプ男に注いでいた。日ごろからヒプ男は好かれていないんだなと感じたので、
電車のドアが閉まる前に急いでプラットホームに降りて、こんどはヒプ男の腹に思いっきり
蹴りを入れてやると横にいた酔っ払いのサラリーマンも日ごろの鬱憤ばらしのためか、
ヒプ男のも顔面に蹴りを食らわしていた。俺はドアが閉まる前に電車に乗り込み、空いている
席に腰を下ろすと日比谷線は何事もなかったかのように、恵比寿に向かって走り始めた。
窓からはヒプ男に蹴りをくらわしている数人のサラリーマンが見えた。おれは赤く血に染まった
ブーツを眺めながら、今日もまた一つ社会の為に貢献したと言う気持ちになった。
今日はもっといい事がありそうだ。（終）
522 ：訴える名無しさん。：04/07/18 04:58 ID:DtV046uG
貴方は極悪人ですね。
そんな善良な市民に対して傷害罪は許せませんね。
よく告訴されずに済みましたね。
私がその場にいたら、貴方をコテンパンに叩きのめしていた事でしょう。
貴方みたいなＤＱＮはこの世から絶滅すべきなのです。
そんな善良な市民に対して傷害罪は許せませんね。
よく告訴されずに済みましたね。
私がその場にいたら、貴方をコテンパンに叩きのめしていた事でしょう。
貴方みたいなＤＱＮはこの世から絶滅すべきなのです。
523 ：訴える名無しさん。：04/07/18 05:00 ID:DtV046uG
・あ、それ有名なコピペだよ
・Ｘ行目を縦読み
・ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ!
・どこを縦読み？
これらのﾚｽ禁止ｗ
・Ｘ行目を縦読み
・ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ!
・どこを縦読み？
これらのﾚｽ禁止ｗ
アメリカの雑誌で海外のポップカルチャーを扱っている雑誌に日本のHIPHOPシーン
を扱った特集の記事が載ったことがあった
Daboのインタビュー結構寒かった
「俺が日本で唯一ほんとのrapperの格好してるんだぜ」 （なんで格好を自慢する？猿真似だろ？）
「好きな車はキャデラック（覚えてないが...）」 で、そのあと
「でも、免許がない」 （なーんだ、そりゃ）
を扱った特集の記事が載ったことがあった
Daboのインタビュー結構寒かった
「俺が日本で唯一ほんとのrapperの格好してるんだぜ」 （なんで格好を自慢する？猿真似だろ？）
「好きな車はキャデラック（覚えてないが...）」 で、そのあと
「でも、免許がない」 （なーんだ、そりゃ）
>>524
前になんかのTV番組でその経緯についてやっていたんだけど、
詳しくは覚えてないが、なんか向うのラジオ局のDJが、どうやって入手したかは
忘れたけど上を向いて歩こうのレコードを入手して、おもしろ半分でラジオで
流してみたところ・・レクエストが殺到して火がついたらしい
もちろん、その時はまんま日本語の坂本九のレコードをかけてたみたい。
その後アメリカ人歌手などがカバーして・・みたいな経緯だったよ
前になんかのTV番組でその経緯についてやっていたんだけど、
詳しくは覚えてないが、なんか向うのラジオ局のDJが、どうやって入手したかは
忘れたけど上を向いて歩こうのレコードを入手して、おもしろ半分でラジオで
流してみたところ・・レクエストが殺到して火がついたらしい
もちろん、その時はまんま日本語の坂本九のレコードをかけてたみたい。
その後アメリカ人歌手などがカバーして・・みたいな経緯だったよ
527 ：訴える名無しさん。：04/07/18 06:33 ID:8W8q7jJU
自国（日本）の伝統芸能をどうでもいいと言う人間が持つ日本人のアイデンティティって何だよ？
いただきますだの家の中では靴を脱ぐだのが日本文化？違うとは言わないが考え方おかしいな。
いただきますだの家の中では靴を脱ぐだのが日本文化？違うとは言わないが考え方おかしいな。
>>520
にはほぼ同意。
でも伝統文化みたいなものは棄却してはｲｹﾅｲと思う。
おはしの国とかそういうことにもアイデンティティがあるのも確かだが、
歌舞伎や生け花といったものにも日本人としての精神性があるのも確か。
特に和歌とか俳句とか歌あわせとかさ、日本にはHIPHOP以前から、
MC BATTLEみたいな文化はあるわけで、そこにHIPHOPがはいってくるっていうのは
極めて自然な流れだと思う。でもそれに気づいている人は少ない気がする。
US迎合主義におぼれてしまって日本人としての精神性にはあまり気づいていない。というか無関心。
がんばろうNIPPON！！
にはほぼ同意。
でも伝統文化みたいなものは棄却してはｲｹﾅｲと思う。
おはしの国とかそういうことにもアイデンティティがあるのも確かだが、
歌舞伎や生け花といったものにも日本人としての精神性があるのも確か。
特に和歌とか俳句とか歌あわせとかさ、日本にはHIPHOP以前から、
MC BATTLEみたいな文化はあるわけで、そこにHIPHOPがはいってくるっていうのは
極めて自然な流れだと思う。でもそれに気づいている人は少ない気がする。
US迎合主義におぼれてしまって日本人としての精神性にはあまり気づいていない。というか無関心。
がんばろうNIPPON！！
529 ：訴える名無しさん。：04/07/18 11:02 ID:fxpwAmLx
スチャダラパー
アメリカでもトップクラスのＨＩＰＨＯＰグループ、
デラソウルと交流がある。
全米発売のデラソウルスのアルバムに客演があり、
日本限定のチャダラパーのアルバムにもデラソウルが客演している。
さらにはデラソウルの全米ツアーにも出演。日本ツアー時にも出演。
これだけ世界中で有名なグループに認められているのは日本では他にいない。
また、デラソウルとは他にあのビースティーボーイズを日本限定のスチャのアルバムに客演させてる。
アメリカでもトップクラスのＨＩＰＨＯＰグループ、
デラソウルと交流がある。
全米発売のデラソウルスのアルバムに客演があり、
日本限定のチャダラパーのアルバムにもデラソウルが客演している。
さらにはデラソウルの全米ツアーにも出演。日本ツアー時にも出演。
これだけ世界中で有名なグループに認められているのは日本では他にいない。
また、デラソウルとは他にあのビースティーボーイズを日本限定のスチャのアルバムに客演させてる。
530 ：訴える名無しさん。：04/07/18 11:44 ID:hSgPQ7X4
531 ：訴える名無しさん。：04/07/18 12:34 ID:UqPoFpDf
オリジナルじゃなきゃダメとかいったらどんな文化的活動もエジプト人と中国人
しかできなくなるぞ。
しかできなくなるぞ。
>>531
それは極論すぎ。盗作と昇華は別物。
それは極論すぎ。盗作と昇華は別物。
533 ：訴える名無しさん。：04/07/18 15:19 ID:DtV046uG
Jの字は最高に痛い
なぜ外国のメディアで日本のHIPHOPを紹介とか言うと
必ずDABOとすふぃあがでてくるんだ。DefJamだから？
必ずDABOとすふぃあがでてくるんだ。DefJamだから？
ダボはきっと
インタビュー中に寝てるのか、起きてるのか分からなくて
気をつかわれた・・・・・
ハズ
インタビュー中に寝てるのか、起きてるのか分からなくて
気をつかわれた・・・・・
ハズ
野田が言ってたけど、「もしかしたら僕達は巧妙にルーツを奪われているのかも
しれない」(アメリカに住む｢ルーツを奪われた｣と言うデトロイトの黒人の発言
に対して）
おれは日本文化は奴隷としてではなく戦略されたと言うわけではなく、何故か
日本国内で目につかないものになってるような気がするけど
しれない」(アメリカに住む｢ルーツを奪われた｣と言うデトロイトの黒人の発言
に対して）
おれは日本文化は奴隷としてではなく戦略されたと言うわけではなく、何故か
日本国内で目につかないものになってるような気がするけど
538 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/07/19 16:42 ID:Fe5RmWnA
>>528 句会、連歌とかはマイクリレー？だよね。
539 ：RiseAnd ◆SHINE/D8Qc ：04/07/22 06:17 ID:???
ジェンキンス氏来日&入院記念!!!!
,,､､､,,,、,,z､,_,､、
,r三ミﾐﾐヾヾﾐt,X(ﾘﾐ､,
ミﾆﾐﾘ" ゛ミ､"゛ﾘ"ミﾐ､>
三ﾆ" ゛ミi
,､_ミ爪",,-____ ,,<､
i ﾄ､ﾐﾐ ,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ
ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ i.; _,. ｀ 彡'i)
｀､j,' `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン
i, ｀ ,､/ i_ ｀` ,r' It's like ...uh... Nullpo, y'know sayin??
,r〃'i ,r'ヽ、 _,〉 /
/i:ﾄ､;;i, ﾐ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､ ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::! i::::i ｀
:i' i:| !:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i
:! .j::|,,rt‐i´ i:::i,｀'´ i:::| ｀ｔ':::! .!:::l 'i::::!
540 ：訴える名無しさん。：04/07/22 10:36 ID:ENUQhUT6
どう見られてるかって？
笑 い の 対 象 ！ ！ ！
笑 い の 対 象 ！ ！ ！
>>538
そうそう！そうなんだよね！
でも日本のいいところって単に相手をDISするとかそういうのじゃなくて、
君はこうおもってるけど、僕はこうおもうな、みたいな言い返し
っていうか主張だと思う。これってとても気持ちのいいことじゃないかな。
お互いの価値観を認め合いながら新しい価値観みたいなものを表出する作業が
歌会みたいなものにはあると思う。
逆にMICリレーとかMCバトルみたいなものはとかくDISにはしりやすくて
個人的にはHIPHOPの一番イヤな部分なんだよなあ。もっとPEACEになったら楽しいのに。
フランスの場合、フランス国内でフランス語の曲をながさなきゃいけない
（自国文化をまもるため）から、それを逆手にとって
フランス語のRAPがうまれたって書いてあった。
これでちょっと思ったんだけど、
このことってたとえばイタリアルネッサンス時期のころ、
ダンテがいままでラテン語でしかかかれてなかった書物を、
はじめて自国の言葉のイタリア語で書き表したように、
ある意味の特権階級だけの文化をそういう身近な言語で表現することで、
よりわかりやすくするっていう作業はとても大事なことだと思う。
とかく、日本のHIPHOPシーンおいてはそのことが希薄なような気がする。
そうそう！そうなんだよね！
でも日本のいいところって単に相手をDISするとかそういうのじゃなくて、
君はこうおもってるけど、僕はこうおもうな、みたいな言い返し
っていうか主張だと思う。これってとても気持ちのいいことじゃないかな。
お互いの価値観を認め合いながら新しい価値観みたいなものを表出する作業が
歌会みたいなものにはあると思う。
逆にMICリレーとかMCバトルみたいなものはとかくDISにはしりやすくて
個人的にはHIPHOPの一番イヤな部分なんだよなあ。もっとPEACEになったら楽しいのに。
フランスの場合、フランス国内でフランス語の曲をながさなきゃいけない
（自国文化をまもるため）から、それを逆手にとって
フランス語のRAPがうまれたって書いてあった。
これでちょっと思ったんだけど、
このことってたとえばイタリアルネッサンス時期のころ、
ダンテがいままでラテン語でしかかかれてなかった書物を、
はじめて自国の言葉のイタリア語で書き表したように、
ある意味の特権階級だけの文化をそういう身近な言語で表現することで、
よりわかりやすくするっていう作業はとても大事なことだと思う。
とかく、日本のHIPHOPシーンおいてはそのことが希薄なような気がする。
ゴメンつづき。
例えばこれを書物において考えると分かりやすいんじゃないかな。
例えばラテン語で書かれている聖書と、
日本語で書かれている聖書だったらさ、
やっぱ日本語で書かれてる聖書ってわかりやすくなってるけれど、
陳腐になってる感じにならないかな？
逆に日本語の俳句や短歌を、
英語なんかに翻訳した場合だと、
その575の意味合いとかがまったく表現できなくて
それもそれで陳腐になってしまう。
それでもやっぱり名訳っていうのは存在しているわけで、
（「源氏物語」が谷崎や瀬戸内寂聴や「あさきゆめみし」のような
漫画に表現されたりするように）
HIPHOP的なものがもしそういう視点でみるならば、
まだまだ改善の余地がある分野ではあるとおもう。
逆に西洋のジャポニズム運動なんかをみると、
東洋をいかに西洋の中に取り込むかということで、
新しい価値観がうまれたように、
HIPHOPでもそういうことがいえるんではないかと。
その葛藤をしているのが、DJ KRUSHやMITSU THE BEATSであったり、
BLUE HERB、THINK TANK、MSC、降神みたいな人達なのではないかと。
長文スマソ
例えばこれを書物において考えると分かりやすいんじゃないかな。
例えばラテン語で書かれている聖書と、
日本語で書かれている聖書だったらさ、
やっぱ日本語で書かれてる聖書ってわかりやすくなってるけれど、
陳腐になってる感じにならないかな？
逆に日本語の俳句や短歌を、
英語なんかに翻訳した場合だと、
その575の意味合いとかがまったく表現できなくて
それもそれで陳腐になってしまう。
それでもやっぱり名訳っていうのは存在しているわけで、
（「源氏物語」が谷崎や瀬戸内寂聴や「あさきゆめみし」のような
漫画に表現されたりするように）
HIPHOP的なものがもしそういう視点でみるならば、
まだまだ改善の余地がある分野ではあるとおもう。
逆に西洋のジャポニズム運動なんかをみると、
東洋をいかに西洋の中に取り込むかということで、
新しい価値観がうまれたように、
HIPHOPでもそういうことがいえるんではないかと。
その葛藤をしているのが、DJ KRUSHやMITSU THE BEATSであったり、
BLUE HERB、THINK TANK、MSC、降神みたいな人達なのではないかと。
長文スマソ
最後の一文で台なし
つか何とも思われてない、聴くことが無い
>>542
そうだね。ヒップホップ好きしか反応しないような連中はその時点で
ヒップホップじゃなくていいんじゃない？DJ KRUSHやMITSU THE BEATS
BLUE HERB、THINK TANK、MSC、降神などこそ、あんたの言うところの
名訳、あるいは飛躍してヒップホップから遠いことを逆手にとっての
自由な発想、他ジャンルからの大きな影響を包み隠さず出せる強みが
まさにヒップホップ的遊び心と躍動感なんじゃないかな
そうだね。ヒップホップ好きしか反応しないような連中はその時点で
ヒップホップじゃなくていいんじゃない？DJ KRUSHやMITSU THE BEATS
BLUE HERB、THINK TANK、MSC、降神などこそ、あんたの言うところの
名訳、あるいは飛躍してヒップホップから遠いことを逆手にとっての
自由な発想、他ジャンルからの大きな影響を包み隠さず出せる強みが
まさにヒップホップ的遊び心と躍動感なんじゃないかな
>>545
後半はわかるんだが、
前半の
「ヒップホップ好きしか反応しないような連中はその時点で
ヒップホップじゃなくていいんじゃない？」
っていうのはどういうこと？？
つまりいわゆる”HIPHOP”しかきかない、
ある意味その価値に固執しているような人達は、
これからおこりうる新しい形態の”HIPHOP"大して嫌悪感を唱える、
みたいなところなのでしょうか。説明モトム。
後半はわかるんだが、
前半の
「ヒップホップ好きしか反応しないような連中はその時点で
ヒップホップじゃなくていいんじゃない？」
っていうのはどういうこと？？
つまりいわゆる”HIPHOP”しかきかない、
ある意味その価値に固執しているような人達は、
これからおこりうる新しい形態の”HIPHOP"大して嫌悪感を唱える、
みたいなところなのでしょうか。説明モトム。
自分の視点から、ここででた意見なども参考にして、
ある程度長い文章をかいたのだけど、どこかうｐできるサイトとかないですかね？
あくまで自分の論考っていうことでとどめてもいいのだけど、、、
みたいってひといたらおねげーしまふ
ある程度長い文章をかいたのだけど、どこかうｐできるサイトとかないですかね？
あくまで自分の論考っていうことでとどめてもいいのだけど、、、
みたいってひといたらおねげーしまふ
549 ：RiseAnd ◆SHINE/D8Qc ：04/07/23 14:13 ID:???
>>547
,,､､､,,,、,,z､,_,､、
,r三ミﾐﾐヾヾﾐt,X(ﾘﾐ､,
ミﾆﾐﾘ" ゛ミ､"゛ﾘ"ミﾐ､>
三ﾆ" ゛ミi
,､_ミ爪",,-____ ,,<､
i ﾄ､ﾐﾐ ,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ
ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ i.; _,. ｀ 彡'i)
｀､j,' `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン
i, ｀ ,､/ i_ ｀` ,r' Word!!
,r〃'i ,r'ヽ、 _,〉 /
/i:ﾄ､;;i, ﾐ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､ ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::! i::::i ｀
:i' i:| !:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i
:! .j::|,,rt‐i´ i:::i,｀'´ i:::| ｀ｔ':::! .!:::l 'i::::!
,,､､､,,,、,,z､,_,､、
,r三ミﾐﾐヾヾﾐt,X(ﾘﾐ､,
ミﾆﾐﾘ" ゛ミ､"゛ﾘ"ミﾐ､>
三ﾆ" ゛ミi
,､_ミ爪",,-____ ,,<､
i ﾄ､ﾐﾐ ,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ
ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ i.; _,. ｀ 彡'i)
｀､j,' `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン
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::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::! i::::i ｀
:i' i:| !:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i
:! .j::|,,rt‐i´ i:::i,｀'´ i:::| ｀ｔ':::! .!:::l 'i::::!
個人的には日本人が「いわゆる”ヒップホップ”」を形だけまねてやってんのは最もヒップホップ的ではないと思うんで、542－546で挙がってるような人たちをむしろ日本での主流派だと考えてます。
見てる訳がない。
見てなくもないよ。アンチコン周辺のハースペースホリデーとかいうのは
ジョセフナッシングとコーネリアスという日本人の音楽に影響を受けたというし
ボアダムスという日本のバンドを好きな外人はたくさんいるしさ。
ヒップホップだって絶対聴いてるやつがいるよ。つまり例えばブルーハーブ
のファンだという黒人がでてくる可能性はあるでしょ。
黒人で｢ブラック」にこだわるヤツって大抵駄目なヤツだよ。すごい黒人は
良い音楽は良いと感じるはずでしょ。それには人種は関係なくなっちゃうよ
ジョセフナッシングとコーネリアスという日本人の音楽に影響を受けたというし
ボアダムスという日本のバンドを好きな外人はたくさんいるしさ。
ヒップホップだって絶対聴いてるやつがいるよ。つまり例えばブルーハーブ
のファンだという黒人がでてくる可能性はあるでしょ。
黒人で｢ブラック」にこだわるヤツって大抵駄目なヤツだよ。すごい黒人は
良い音楽は良いと感じるはずでしょ。それには人種は関係なくなっちゃうよ
ティンバランドがブラックダイスとかういう連中（白人のグループ）の曲聴いて
やばいとか言ってたらしいんだけど、ブラックダイスはボアダムスが大好きなんだっ
てよ！
やばいとか言ってたらしいんだけど、ブラックダイスはボアダムスが大好きなんだっ
てよ！
554 ：訴える名無しさん。：04/07/25 03:11 ID:t2UK14P5
>>548
自分でジオとかの垢をとるのが良いのでは？
自分でジオとかの垢をとるのが良いのでは？
555 ：訴える名無しさん。：04/07/25 03:21 ID:KatQXCSe
リップとかみたいにすればいいのに
日本人は
湘南の風とか寒すぎｗ
日本人は
湘南の風とか寒すぎｗ
>>554
いちおう掲示板にうｐしてみたのだが、
どう晒そうかと悩み中、、、あれてもやだしなorz
>>550
主流派というにはまだまだだけれど、
真に「日本のHIPHOP」というのは彼らのことをさすというのは
間違いじゃないと思う。
>>552
コーネリアス、PIZZICATOFIVE、MAD CAPSULE MARKETS好きは多いけど、
どれも白人アーティストじゃないかなあ？
黒人のアーティストで日本人のアーティスト好きって聞かないよね。
キリンジとかはもっと評価されていいと思うんだけどなあ。
いちおう掲示板にうｐしてみたのだが、
どう晒そうかと悩み中、、、あれてもやだしなorz
>>550
主流派というにはまだまだだけれど、
真に「日本のHIPHOP」というのは彼らのことをさすというのは
間違いじゃないと思う。
>>552
コーネリアス、PIZZICATOFIVE、MAD CAPSULE MARKETS好きは多いけど、
どれも白人アーティストじゃないかなあ？
黒人のアーティストで日本人のアーティスト好きって聞かないよね。
キリンジとかはもっと評価されていいと思うんだけどなあ。
557 ：訴える名無しさん。：04/07/25 05:44 ID:/Guoqnwj
インターネットラジオのHPJPの最初の第何回か（最初の方）に日本のヒップホップを研究しているアメリカの教授がゲストで登場してます。アメリカのヒップホップがダメになっている現在、結構興味をもたれているらしい。
559 ：訴える名無しさん。：04/07/26 00:41 ID:T4BoDd0v
ﾀﾞｻｲ
562 ：訴える名無しさん。：04/07/26 07:21 ID:wA+LQsd1
猿真似
563 ：訴える名無しさん。：04/07/26 11:57 ID:z9u5OEqc
>>560
雑誌に寄稿した方が吉ｗ
雑誌に寄稿した方が吉ｗ
>>542
MITSU THE BEATSは入らないでしょ
MITSU THE BEATSは入らないでしょ
565 ：訴える名無しさん：04/07/26 12:46 ID:bNTw+AfM
Dj Quietstorm は日本にいるからかもしれないけど、ボス、ツイギー、ケンセイ、Killer Bong、ともやっている
ミツザビーツの音はすごいけど、曲はイマイチだね。
ヌジャベスなんかと比べると完成度はるかに高いのに…
ヌジャベスなんかと比べると完成度はるかに高いのに…
ぎゃコピペまちがった！！こっちがホントのヤツです。
おまいら本当にヒッキーばかりなのですね。
どこかで聞いたとか雑誌でみたとか新聞記事切り抜いてきたような海外情報しか
無いのでつか？日本にいて日本を内側からしか見れない環境で外人が日本の
ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟをどう見てるかを異常に気にしちゃって恥ずかしくないの？
外人が本当は日本のﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟは格好良いと思ってもアジア人を誉めるのは悔しい
というｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽから｢イエローモンキーの猿真似だ｣と嘘を言ってるかもとか考え
ないでしょ。外人だってどんな人種でも自分達にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽもっているんだよ？
海外行ってそれを自分の目で確認してこいよ。日本にいて日本にいる外人から話
を聞くだけじゃ本当の事はわからないよ。自分が外国に行って外側から日本の
ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟを見て、内側から異国のﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ見て初めて両方の本当の姿が見えた時
自分でそれを見てどう思うか考えた上で外人に日本のﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟをどう思うか
聞くべきじゃないかね？自分の考えもなしに外人の発言を鵜呑みにするのは黒人
が日本にはまだ刀を持った侍がいるらしいと人から聞いて本気で信じてしまうの
と同じくらい恥ずかしい事なんだからさ。
どこかで聞いたとか雑誌でみたとか新聞記事切り抜いてきたような海外情報しか
無いのでつか？日本にいて日本を内側からしか見れない環境で外人が日本の
ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟをどう見てるかを異常に気にしちゃって恥ずかしくないの？
外人が本当は日本のﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟは格好良いと思ってもアジア人を誉めるのは悔しい
というｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽから｢イエローモンキーの猿真似だ｣と嘘を言ってるかもとか考え
ないでしょ。外人だってどんな人種でも自分達にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽもっているんだよ？
海外行ってそれを自分の目で確認してこいよ。日本にいて日本にいる外人から話
を聞くだけじゃ本当の事はわからないよ。自分が外国に行って外側から日本の
ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟを見て、内側から異国のﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ見て初めて両方の本当の姿が見えた時
自分でそれを見てどう思うか考えた上で外人に日本のﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟをどう思うか
聞くべきじゃないかね？自分の考えもなしに外人の発言を鵜呑みにするのは黒人
が日本にはまだ刀を持った侍がいるらしいと人から聞いて本気で信じてしまうの
と同じくらい恥ずかしい事なんだからさ。
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. '''''' '''''' ;:、
;; （●）, ､（●）;:
`; ,,ﾉ(､_, )ヽ､,; ;:
,;' ｀-=ﾆ=- ' ,;:'､ ＜ネタレスお疲れやん
;' ｀ﾆﾆ´ ;:.
;: ';;
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. '''''' '''''' ;:、
;; （●）, ､（●）;:
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,;' ｀-=ﾆ=- ' ,;:'､ ＜ネタレスお疲れやん
;' ｀ﾆﾆ´ ;:.
;: ';;
571 ：訴える名無しさん。：04/07/26 22:07 ID:XCNYFBnt
572 ：訴える名無しさん。：04/07/26 22:33 ID:+6uSbQiP
でも、こんな時期あったよー。めちゃめちゃ情報雑誌読んで、音以外の知識まで頭に詰め込んで。その頃インターネットなんて全然普及してないから、あくまで雑誌でしか情報なんて取れなくてさぁ。
ちなみにその頃はUK聴いてたー！ストーンローゼス、マニックストリートプリーチャーズ、モリッシー、スミス、ブロウ？だっけ、なんかUKじゃなきゃ駄目！みたいに思ってるの、今思うと自分を結構笑える。
赤子笑うな来た道じゃ、年寄り疎むな行く道じゃ。
:一休和尚
ちなみにその頃はUK聴いてたー！ストーンローゼス、マニックストリートプリーチャーズ、モリッシー、スミス、ブロウ？だっけ、なんかUKじゃなきゃ駄目！みたいに思ってるの、今思うと自分を結構笑える。
赤子笑うな来た道じゃ、年寄り疎むな行く道じゃ。
:一休和尚
>>542
面白かった。スクラップフォルダに保存しますた。
面白かった。スクラップフォルダに保存しますた。
574 ： ：04/07/27 02:47 ID:co29JXGI
>>571
もちろんあの方は経験済みですよ。
でなければあんなこと黒人が日本にはまだ刀を持った侍がいるらしいと人から聞いて本気で信じてしまうの
と同じくらい恥ずかしい事だから書けませんよ。
もうすぐ外国はどうだったのか書き込んでくれますよ。
もちろんあの方は経験済みですよ。
でなければあんなこと黒人が日本にはまだ刀を持った侍がいるらしいと人から聞いて本気で信じてしまうの
と同じくらい恥ずかしい事だから書けませんよ。
もうすぐ外国はどうだったのか書き込んでくれますよ。
ここで文句にある奴はアポロシアターのアマチュアナイトでも出て、大ブーイングを食らって、
ショックを受けて来ないと分からない程、馬鹿だとうか、オナニー状態だな。
本場に行って洗礼を受けて来い。そうすれば日本のヒプホプが世界に全く通用しない事くらい
簡単に分かるよ。
ショックを受けて来ないと分からない程、馬鹿だとうか、オナニー状態だな。
本場に行って洗礼を受けて来い。そうすれば日本のヒプホプが世界に全く通用しない事くらい
簡単に分かるよ。
576 ：訴える名無しさん。：04/07/27 03:04 ID:E8nqn1Xb
大ブーイング大変だったね。
まあ、そんなに落ち込むな。
がんばれYO!
まあ、そんなに落ち込むな。
がんばれYO!
577 ：訴える名無しさん。：04/07/27 03:10 ID:riElDSO3
578 ： ：04/07/27 03:20 ID:???
夏ですね～。
暑いので大変です。
暑いので大変です。
579 ： ：04/07/27 03:42 ID:???
>>577
もちろんあの方は経験済みですよ。
でなければあんなこと黒人が日本にはまだ刀を持った
侍がいるらしいと人から聞いて本気で信じてしまうのと同じくらい
恥ずかしい事だから書けませんよ。
もうすぐ大ブーイングはどうだったのか書き込んでくれますよ。
もちろんあの方は経験済みですよ。
でなければあんなこと黒人が日本にはまだ刀を持った
侍がいるらしいと人から聞いて本気で信じてしまうのと同じくらい
恥ずかしい事だから書けませんよ。
もうすぐ大ブーイングはどうだったのか書き込んでくれますよ。
アポロシアターで誰か評価された日本人いなかったっけ？テレビでやってたような
581 ：訴える名無しさん。：04/07/27 05:28 ID:84CmHk8C
>>580
検索したらいっぱい出てきたが、いい結果もあれば悪い結果もあったよ。
結構いろいろな人が出てるみたい。
これとか（HIPHOP関係ないけど）
http://www.thebitrip.com/profile-jap.htm
検索したらいっぱい出てきたが、いい結果もあれば悪い結果もあったよ。
結構いろいろな人が出てるみたい。
これとか（HIPHOP関係ないけど）
http://www.thebitrip.com/profile-jap.htm
まぁ曲次第ってことで
584 ：542：04/07/27 12:38 ID:AMYqqdmN
>>573
一応ブログは消しました。
あの後大学の現代美術を研究している先生に
ちょっと意見をもらいに研究室にいってきました。
「自分もこんなのはじめて」とかいってたｗ
でも人が「新しい文化」を受容する時に、
どのようなことを示すかっていうのは前からある事柄なので、
そこらへんの事例なんかをからめて考察することは可能なんじゃないかなと。
てかほんとUSのメジャーHIPHOPって
口で発音するとはげしく寒いの多い・・・
言語として理解しはじめちゃうとUSなんか一番寒いかもね。
一応ブログは消しました。
あの後大学の現代美術を研究している先生に
ちょっと意見をもらいに研究室にいってきました。
「自分もこんなのはじめて」とかいってたｗ
でも人が「新しい文化」を受容する時に、
どのようなことを示すかっていうのは前からある事柄なので、
そこらへんの事例なんかをからめて考察することは可能なんじゃないかなと。
てかほんとUSのメジャーHIPHOPって
口で発音するとはげしく寒いの多い・・・
言語として理解しはじめちゃうとUSなんか一番寒いかもね。
585 ：訴える名無しさん。：04/07/27 12:41 ID:MpPAf9wV
USなんか一番寒いに禿げ市区同意
USのHIPHOPの歌詞における希薄性って
アメリカ全体の思想そのものを表してるのかもね。
「たのしけりゃいいじゃーん！」みたいな。
なんだセンター街にいるギャルとおなじじゃん！！ｗ
（もちろんそうじゃない人達もおおいけど）
もともとの出だしからそういうところから出発してるから
しかたないのかもしれない。
フランスのMCSOLAARみたくHIPHOPをより認知してもらうために、
歌詞を文学的領域まで高めるなんてことは必要なかっただろうしね。
あといつの時代からか分からないが、
US HIPHOPが急進的にマッチョ化していったのもよくわからない。
「強いHIPHOPじゃないとHIPHOPじゃない」というか。
ゲットーやギャング、ムショとかそういう言語がおおくもてはやされていって
支持を得ていった背景ってなんかあるの？
そういう視点のHIPHOPはUSは強いから、
日本のHIPHOPなんか軟弱とかみられている、という気もする。
アメリカ全体の思想そのものを表してるのかもね。
「たのしけりゃいいじゃーん！」みたいな。
なんだセンター街にいるギャルとおなじじゃん！！ｗ
（もちろんそうじゃない人達もおおいけど）
もともとの出だしからそういうところから出発してるから
しかたないのかもしれない。
フランスのMCSOLAARみたくHIPHOPをより認知してもらうために、
歌詞を文学的領域まで高めるなんてことは必要なかっただろうしね。
あといつの時代からか分からないが、
US HIPHOPが急進的にマッチョ化していったのもよくわからない。
「強いHIPHOPじゃないとHIPHOPじゃない」というか。
ゲットーやギャング、ムショとかそういう言語がおおくもてはやされていって
支持を得ていった背景ってなんかあるの？
そういう視点のHIPHOPはUSは強いから、
日本のHIPHOPなんか軟弱とかみられている、という気もする。
あれだけ正しさを主張する国にいれば悪ぶった方が目立つでしょ
それだけでしょ。今はその悪さすら消費されてるんだよきっと
それだけでしょ。今はその悪さすら消費されてるんだよきっと
588 ： ：04/07/27 16:17 ID:???
日本は平和でいいですね。
どこが平和？
若者のモラルの低さはアメリカレベルと言われるくらいだからなぁ・・・・ゆとり教育のせいで確実にひねくれた子供が多くなった。
>>586
＞あといつの時代からか分からないが、
＞US HIPHOPが急進的にマッチョ化していったのもよくわからない。
＞「強いHIPHOPじゃないとHIPHOPじゃない」というか。
マッチョ志向自体はHIPHOPには昔からあったかと。
でもそれがメインストリームのど真ん中に来たのはココ数年の話だね。
＞あといつの時代からか分からないが、
＞US HIPHOPが急進的にマッチョ化していったのもよくわからない。
＞「強いHIPHOPじゃないとHIPHOPじゃない」というか。
マッチョ志向自体はHIPHOPには昔からあったかと。
でもそれがメインストリームのど真ん中に来たのはココ数年の話だね。
594 ：訴える名無しさん。：04/07/27 20:37 ID:YmZ9WdcM
白人でさえ、認められるのは難しいんだから黄人なんて音楽云々以前に、
先入観でだめそう。
先入観でだめそう。
595 ：訴える名無しさん：04/07/27 20:39 ID:5qITi21m
小学生が人を殺し、いじめで自殺し、失業し自殺したり。幼稚園生が
受験勉強したり、どこが平和平和なんだか。
≫586
黒人＝ギャングや～が白人にとってのイメージなわけだ。それに操られて
便乗して金儲けに走った結果このような状況になった。黒人が大金手に入れても
また白人に奪われる。マイケル、タイソンがいい例で。ビギー、2PACだって
外野が騒ぎすぎたわけだ。その白人に洗脳された黒人が彼らを殺した。
MTV（白人は万々歳）今でも彼らで金儲け～。
受験勉強したり、どこが平和平和なんだか。
≫586
黒人＝ギャングや～が白人にとってのイメージなわけだ。それに操られて
便乗して金儲けに走った結果このような状況になった。黒人が大金手に入れても
また白人に奪われる。マイケル、タイソンがいい例で。ビギー、2PACだって
外野が騒ぎすぎたわけだ。その白人に洗脳された黒人が彼らを殺した。
MTV（白人は万々歳）今でも彼らで金儲け～。
Grandmaster FlashのThe Messageなんて最初は黒人には受けなかったのに
白人がやたら誉めたから（売れたから）他の黒人ラッパーはメッセージ性の強い詞を
書くようになったらしい。
白人がHIPHOPの流れを作ってるんだな。
白人がやたら誉めたから（売れたから）他の黒人ラッパーはメッセージ性の強い詞を
書くようになったらしい。
白人がHIPHOPの流れを作ってるんだな。
597 ： ：04/07/27 21:57 ID:???
小学生が人を殺し、いじめで自殺し、失業し自殺したり。幼稚園生が
受験勉強したり。こんな事がニュースになり、大騒ぎしているうちは
平和だね。こんな危機感のない国で平和ボケしたガキの遊びのHIPHOPが
他の国にたいして説得力があるとは思えない。って妹が言ってた。
受験勉強したり。こんな事がニュースになり、大騒ぎしているうちは
平和だね。こんな危機感のない国で平和ボケしたガキの遊びのHIPHOPが
他の国にたいして説得力があるとは思えない。って妹が言ってた。
598 ：595：04/07/27 22:29 ID:5qITi21m
こんな事って。おいおい。俺がアメリカいたときは池田小事件が報道されてたぞ。
コロンバイン事件だって大事件だった。だいじけんでしょ。
アメリカ＝危険。日本＝平和。間違ったステレオタイプの意見でしょ。
コロンバイン事件だって大事件だった。だいじけんでしょ。
アメリカ＝危険。日本＝平和。間違ったステレオタイプの意見でしょ。
>>593
すくなくともUSHIPHOPは限られる音しかちゃんときいてないよ。
あとは聞き流すだけかな。意味しっちゃうとさめちゃうから。
日本語HIPHOPも意味が寒い（と自分で感じる）のはほとんど聞かないよ。
でも他の国のHIPHOPもそうだけど意味を極力しらないほうがいいのかなと思う
こともしばしばある。やっぱりさめちゃうのかな。。。
洋楽ヲタって言語よかメロディやリズムや語感でいいな、
って思ってるわけだよね？たしかにBGMみたくきくのもキライじゃないけど、
HIPHOPは意味の音楽とノリの音楽の両方があるから難しい・・・・・
すくなくともUSHIPHOPは限られる音しかちゃんときいてないよ。
あとは聞き流すだけかな。意味しっちゃうとさめちゃうから。
日本語HIPHOPも意味が寒い（と自分で感じる）のはほとんど聞かないよ。
でも他の国のHIPHOPもそうだけど意味を極力しらないほうがいいのかなと思う
こともしばしばある。やっぱりさめちゃうのかな。。。
洋楽ヲタって言語よかメロディやリズムや語感でいいな、
って思ってるわけだよね？たしかにBGMみたくきくのもキライじゃないけど、
HIPHOPは意味の音楽とノリの音楽の両方があるから難しい・・・・・
600 ：訴える名無しさん。：04/07/27 22:33 ID:6BLMy0Wa
アメリカの二ガーは馬鹿ばっかし
>>595
なるほどね。その視点は気づかなかった。確かにそうだ。
ほんと現地とかの情報をリアルにきかないとわかんないね。
もう今のUSHIPHOPとか全然理解できんし。。
なにがしたいのかも全然わからん。
今度NYいってたしかめてきます。
なるほどね。その視点は気づかなかった。確かにそうだ。
ほんと現地とかの情報をリアルにきかないとわかんないね。
もう今のUSHIPHOPとか全然理解できんし。。
なにがしたいのかも全然わからん。
今度NYいってたしかめてきます。
602 ： ：04/07/27 22:38 ID:???
おーい だれかアメリカが危険っていたか～？
勘違い君。こっちは戦争で合法的に人が殺されてます～
勘違い君。こっちは戦争で合法的に人が殺されてます～
J-HIPHOP＝英語で演歌を歌っているようなモノ！！！
そんな感じ
そんな感じ
604 ：595：04/07/27 22:45 ID:5qITi21m
日本が平和といったから、アメリカは危険と解釈しただけ。それじゃまずかったかい？
605 ： ：04/07/27 22:47 ID:???
ってオレも平和ボケで宅録なんてやりながら、こんなとこに書き込んでる
幸せな身分ですが。
幸せな身分ですが。
606 ：595：04/07/27 22:50 ID:5qITi21m
俺ものんびり学生してますがｗ
607 ： ：04/07/27 22:54 ID:???
お互い幸せですな
608 ：595：04/07/27 22:57 ID:5qITi21m
まぁ学校と部屋の往復の生活。ヒキ・オタその上友達もいないという寂しい
生活ですが。
生活ですが。
609 ： ：04/07/28 01:17 ID:ho+aORhs
みなさん、ここではこういった人たちが
HIPHOPの将来などについて語っております
たのもしいですね！
HIPHOPの将来などについて語っております
たのもしいですね！
いやいや、藻前ら黒人を甘く見すぎ。
全然貧困層の視点に立ててない。
そういう意味では平和ぼけ。
あいつらは藻前らと違って、
学が無いから音楽か薬売りしか金儲けの方法がないんだよ。
務所出たり入ったりってのは日常茶飯だから、
そんな中でﾁｬﾗﾁｬﾗしてたら直ぐやられるんだよ。
もし音楽を売るためだけに強く振舞ってるんなら、
他の貧困層の香具師らからは支持なんかされない。
全然貧困層の視点に立ててない。
そういう意味では平和ぼけ。
あいつらは藻前らと違って、
学が無いから音楽か薬売りしか金儲けの方法がないんだよ。
務所出たり入ったりってのは日常茶飯だから、
そんな中でﾁｬﾗﾁｬﾗしてたら直ぐやられるんだよ。
もし音楽を売るためだけに強く振舞ってるんなら、
他の貧困層の香具師らからは支持なんかされない。
でもスタジオギャングスタって言葉もありますな。
かといってそれを踏襲することもなかろう。
貧困層の黒人もいるが中産階級の黒人もそれなりにいるわけだしさ。
彼らはまたちがう視点でHIPHOPしてないか？
でも基本的に「AMERICAN DREAM」みたいな視点って
アメリカのどの人種にもあることじゃない？
そういうひとたちがもてはやされてっていうか
それこそすべてみたいなのがどうしても。
ソフィアコッポラみたいな人がもっとたくさんでてきてほしい。
貧困層の黒人もいるが中産階級の黒人もそれなりにいるわけだしさ。
彼らはまたちがう視点でHIPHOPしてないか？
でも基本的に「AMERICAN DREAM」みたいな視点って
アメリカのどの人種にもあることじゃない？
そういうひとたちがもてはやされてっていうか
それこそすべてみたいなのがどうしても。
ソフィアコッポラみたいな人がもっとたくさんでてきてほしい。
613 ：訴える名無しさん。：04/07/28 01:34 ID:3QsNppYF
日本でいうとヤクザ屋さんが音楽やってる
かんじかな？竹内力さんの曲とかがニュースクールでオールドスクールは
演歌って感じかな？向こうのHIPHOPの歴史が百年あまりだとすると
そんな感じですよね兄貴？
かんじかな？竹内力さんの曲とかがニュースクールでオールドスクールは
演歌って感じかな？向こうのHIPHOPの歴史が百年あまりだとすると
そんな感じですよね兄貴？
なにこのすれださっ
YO～YO～HIPHOPやばいぜぇ～
ダセぇってお前の罵声しかと受け止めたぜぇ～
ダセぇってお前の罵声しかと受け止めたぜぇ～
この間の週末、六本木の駅にヒップでホップな格好をしたヒップホップ小僧、ヒプ男が
タバコを吸いながら、地べたに座り、うざったい醜態をさらしていた。駅で待つ客は
そのヒプ男を見て見ぬ振りをしていた。俺はそのヒプ男の横を通り過ぎるとき、一瞬だが、
その馬鹿と目があってしまった。粋がって睨みをきかしたヒプ男の濁った目は俺の静かな
気持ちを荒だてるのに十分なものだった。ヒプ男の横を通りすぎながら、俺はブーツを
高く上げ、その硬いヒールを思いっきりヒプ男の顔面ど真ん中に叩き落した。鈍い音と同時に
ヒプ男の低い鼻にヒールが気持ちよく命中し、鮮やかな血がどっと鼻から噴出した。
多分鼻は複雑骨折してるのか、哀れなヒプ男はそれまでの粋がった様子とは対照的に
目から涙を、鼻からは血を流しながら、必死に顔を押さえながら、びくついていた。
ヒプ男自慢のヒップなジャージは血だらけになり、醜い姿を世間にされし始めていた。
所詮日本のヒップホップは真似事だ。平和ボケした日本では本物のヒップホップ小僧は
育たないし、格好だけで黒人の精神なんて理解できる脳みそもない。そんな事を思いながら、
俺は駅に到着したばかりの日比谷線に乗り込んだ。他の客は電車に乗り込みながら、冷たい
視線をヒプ男に注いでいた。日ごろからヒプ男は好かれていないんだなと感じたので、
電車のドアが閉まる前に急いでプラットホームに降りて、こんどはヒプ男の腹に思いっきり
蹴りを入れてやると横にいた酔っ払いのサラリーマンも日ごろの鬱憤ばらしのためか、
ヒプ男のも顔面に蹴りを食らわしていた。俺はドアが閉まる前に電車に乗り込み、空いている
席に腰を下ろすと日比谷線は何事もなかったかのように、恵比寿に向かって走り始めた。
窓からはヒプ男に蹴りをくらわしている数人のサラリーマンが見えた。おれは赤く血に
染まったブーツを眺めながら、今日もまた一つ社会の為に貢献したと言う気持ちになった。
今日はもっといい事がありそうだ。（終）
タバコを吸いながら、地べたに座り、うざったい醜態をさらしていた。駅で待つ客は
そのヒプ男を見て見ぬ振りをしていた。俺はそのヒプ男の横を通り過ぎるとき、一瞬だが、
その馬鹿と目があってしまった。粋がって睨みをきかしたヒプ男の濁った目は俺の静かな
気持ちを荒だてるのに十分なものだった。ヒプ男の横を通りすぎながら、俺はブーツを
高く上げ、その硬いヒールを思いっきりヒプ男の顔面ど真ん中に叩き落した。鈍い音と同時に
ヒプ男の低い鼻にヒールが気持ちよく命中し、鮮やかな血がどっと鼻から噴出した。
多分鼻は複雑骨折してるのか、哀れなヒプ男はそれまでの粋がった様子とは対照的に
目から涙を、鼻からは血を流しながら、必死に顔を押さえながら、びくついていた。
ヒプ男自慢のヒップなジャージは血だらけになり、醜い姿を世間にされし始めていた。
所詮日本のヒップホップは真似事だ。平和ボケした日本では本物のヒップホップ小僧は
育たないし、格好だけで黒人の精神なんて理解できる脳みそもない。そんな事を思いながら、
俺は駅に到着したばかりの日比谷線に乗り込んだ。他の客は電車に乗り込みながら、冷たい
視線をヒプ男に注いでいた。日ごろからヒプ男は好かれていないんだなと感じたので、
電車のドアが閉まる前に急いでプラットホームに降りて、こんどはヒプ男の腹に思いっきり
蹴りを入れてやると横にいた酔っ払いのサラリーマンも日ごろの鬱憤ばらしのためか、
ヒプ男のも顔面に蹴りを食らわしていた。俺はドアが閉まる前に電車に乗り込み、空いている
席に腰を下ろすと日比谷線は何事もなかったかのように、恵比寿に向かって走り始めた。
窓からはヒプ男に蹴りをくらわしている数人のサラリーマンが見えた。おれは赤く血に
染まったブーツを眺めながら、今日もまた一つ社会の為に貢献したと言う気持ちになった。
今日はもっといい事がありそうだ。（終）
ヤクザ屋さんってのとはまた違って、
日本で言うとDQN系がGangstaRapの温床。
身内とか友人とかの周りの環境はﾔﾊﾞｲ系。
その中で音楽好きで上手い香具師が
自作して地元で演奏会開いてのし上がってく。
もちろん出自はこれ以外にもいろいろだろうけどね。
中産階級の事はあんまり知らないけど、
少ない経験から言うと大体R&BとかRaveとかの踊り系が好み。
Rapも聴くけど付き合い程度とか、あんまﾄﾞﾛﾄﾞﾛしてない物。
基本的に共通してる部分は、ﾉﾘたいって事か。
日本で言うとDQN系がGangstaRapの温床。
身内とか友人とかの周りの環境はﾔﾊﾞｲ系。
その中で音楽好きで上手い香具師が
自作して地元で演奏会開いてのし上がってく。
もちろん出自はこれ以外にもいろいろだろうけどね。
中産階級の事はあんまり知らないけど、
少ない経験から言うと大体R&BとかRaveとかの踊り系が好み。
Rapも聴くけど付き合い程度とか、あんまﾄﾞﾛﾄﾞﾛしてない物。
基本的に共通してる部分は、ﾉﾘたいって事か。
>平和ボケした日本では本物のヒップホップ小僧は
>育たないし格好だけで黒人の精神なんて理解できる脳みそもない。
いい教訓になったな、まあコピペだけど。
>育たないし格好だけで黒人の精神なんて理解できる脳みそもない。
いい教訓になったな、まあコピペだけど。
>>613
＞日本でいうとヤクザ屋さんが音楽やってるかんじかな？
色々だな。
本家のヤクザ屋さんの奴もいれば、チンピラもいるし、DQNもいる。
はたまた中流家庭から出てきたボンボンもいるし、大卒のインテリもいる。
まあ比較的ラッパーには前者が多くて、プロデューサーやトラックメーカーには
後者が多い。
＞日本でいうとヤクザ屋さんが音楽やってるかんじかな？
色々だな。
本家のヤクザ屋さんの奴もいれば、チンピラもいるし、DQNもいる。
はたまた中流家庭から出てきたボンボンもいるし、大卒のインテリもいる。
まあ比較的ラッパーには前者が多くて、プロデューサーやトラックメーカーには
後者が多い。
622 ：訴える名無しさん。：04/07/28 10:27 ID:80CmmQjv
B'zの評価に関してはマーティーフリードマン、ビリーシーン、スティーブヴァイは
間違い無いんだよ、これらは確証あるし。
あと最近本スレで聞いた話だとキンクリのロバートフリップがLIVE見に行って誉めてたと。
エアロのトムだったと思うけどＢｚと共演した後日記に「Ｂｚは凄かった･･･俺らがそれ以上の物を見せないとシメシがつかない」みたいな事書いていた。
その人たちはﾊﾟｸﾘをわかった上での発言だから凄いと思うよ。
間違い無いんだよ、これらは確証あるし。
あと最近本スレで聞いた話だとキンクリのロバートフリップがLIVE見に行って誉めてたと。
エアロのトムだったと思うけどＢｚと共演した後日記に「Ｂｚは凄かった･･･俺らがそれ以上の物を見せないとシメシがつかない」みたいな事書いていた。
その人たちはﾊﾟｸﾘをわかった上での発言だから凄いと思うよ。
>>621
今ざっと検索したところでそれなりの大学でてる見たいなアーティスト
みつからなかったんだけど、例えばだれがいるの？？
特に学歴ヲタではないのだが、
そういうHIPHOPがヤクザ音楽である、っていう視点は納得できなくてさ。
もっとストリートから発生したことが重要で、
そこにはヤクザな人やそうじゃない人もいたっていうことではなくて？
今ざっと検索したところでそれなりの大学でてる見たいなアーティスト
みつからなかったんだけど、例えばだれがいるの？？
特に学歴ヲタではないのだが、
そういうHIPHOPがヤクザ音楽である、っていう視点は納得できなくてさ。
もっとストリートから発生したことが重要で、
そこにはヤクザな人やそうじゃない人もいたっていうことではなくて？
>>623
621は色々いるって言ってるじゃん
621は色々いるって言ってるじゃん
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1090870765l50
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1085453992l50
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1073727551/l50
ttp://www2.2ch.net/2ch.htmlttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1075875107/l50
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1031931604/l50
関連スレ
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1085453992l50
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1073727551/l50
ttp://www2.2ch.net/2ch.htmlttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1075875107/l50
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/dj/1031931604/l50
関連スレ
>>623
＞例えばだれがいるの？？
有名どころで言えば、アイスキューブは中流家庭育ちで大卒だ。
DR.DREも中流家庭の出だ。XZIBITも中流家庭で育ってる。
さらに最近流行のカニエは金持ちの家庭で育った大卒。
パフィも家庭はどうだか知らんが大卒。リルジョンも大卒の、しかも超ガリ勉だ。
アーティストではないが、あの悪名高いシュグナイトも大卒。
しかも彼は業界に入るまで犯罪歴がない。
あとレーベルオーナーで言えばラッセルシモンズも中流家庭出身の大卒だな。
超有名どころだけでこれだけ大卒、中流家庭出身がいる。
（俺が知らない大卒ももっとｲﾊﾟｰｲいるだろう）
＞そういうHIPHOPがヤクザ音楽である、っていう視点は納得できなくてさ。
あと俺はこんな事言った覚えないな。>>621をもう一度よく読んでくれ。
ヤクザな人も、そうじゃない人もいるんだよ、色々いるんだよって言ったんだが。
＞例えばだれがいるの？？
有名どころで言えば、アイスキューブは中流家庭育ちで大卒だ。
DR.DREも中流家庭の出だ。XZIBITも中流家庭で育ってる。
さらに最近流行のカニエは金持ちの家庭で育った大卒。
パフィも家庭はどうだか知らんが大卒。リルジョンも大卒の、しかも超ガリ勉だ。
アーティストではないが、あの悪名高いシュグナイトも大卒。
しかも彼は業界に入るまで犯罪歴がない。
あとレーベルオーナーで言えばラッセルシモンズも中流家庭出身の大卒だな。
超有名どころだけでこれだけ大卒、中流家庭出身がいる。
（俺が知らない大卒ももっとｲﾊﾟｰｲいるだろう）
＞そういうHIPHOPがヤクザ音楽である、っていう視点は納得できなくてさ。
あと俺はこんな事言った覚えないな。>>621をもう一度よく読んでくれ。
ヤクザな人も、そうじゃない人もいるんだよ、色々いるんだよって言ったんだが。
ヤクザだって大学いきます
つかここでできくようなことも無いのは確かなんだけど、外国のラップってどれも同じに聞こえちゃう。
ネリーとか2ＰＡＣとかチンギーとか有名どころしかきいてないんだけど
どれも野太い声のおっさんが薀蓄たれてるようにしか聞こえない。なんていうか
とくに最初聞き始めた時。俺以外にもいるでしょ？
ネリーとか2ＰＡＣとかチンギーとか有名どころしかきいてないんだけど
どれも野太い声のおっさんが薀蓄たれてるようにしか聞こえない。なんていうか
とくに最初聞き始めた時。俺以外にもいるでしょ？
>>632
（´,_ゝ｀）
（´,_ゝ｀）
日本は平和だよ、中流家庭が主だし
比べる対象はＵＳしかないのかと
比べる対象はＵＳしかないのかと
カニエは中退だろ。アルバムの写真でわかるじゃん
637 ：訴える名無しさん。：04/07/31 04:28 ID:TJ1G1+TZ
ジャネットは日本語ラップが好きなんだってよ。
本人がラップとは無縁な番組で言ってた。
本人がラップとは無縁な番組で言ってた。
638 ：訴える名無しさん。：04/07/31 09:02 ID:O3de4rzl
日本のhiphop？
チンパンジーが人間の真似をして
「反省」って言って手を突いてるのを見る感覚で見られてるでしょ
「見てごらん、お猿さんが人間のまねしてるよー」って。
チンパンジーが人間の真似をして
「反省」って言って手を突いてるのを見る感覚で見られてるでしょ
「見てごらん、お猿さんが人間のまねしてるよー」って。
639 ：訴える名無しさん。：04/07/31 09:21 ID:HHN8MOVD
アジア系外国人が紛れ込んでる予感
階層とかの問題以前に、英語でラップやんなきゃ勝負にならないわけで、
そこがブレイキングやターン手ブリスﾄと違って、世界にバカにされる原因って
ことに気付かないと、いつまでたっても外人からは笑われ 国内でも笑えない駄洒落
として馬鹿にされつづける ましてやボンボンで日本語ラップやってるやつに未来はない
そこがブレイキングやターン手ブリスﾄと違って、世界にバカにされる原因って
ことに気付かないと、いつまでたっても外人からは笑われ 国内でも笑えない駄洒落
として馬鹿にされつづける ましてやボンボンで日本語ラップやってるやつに未来はない
英語で？今のアメリカのヒップホップって意味わからない方が
楽しめるよ。くだらん事しか言ってないし
楽しめるよ。くだらん事しか言ってないし
今のアメリカのヒップホップはヒップホップではないし聴くに値しないし、
英語でレコード出せっていう話しじゃないよ まず、そこまでのレベルに達してない
アフリカは口承文化で、喋りやトーキングドラムなんかで歴史を伝えたり
コミュニケーションをとったりしてたんだけど、
それがアメリカに渡り、英語という言語の特性とぶつかって、
ラップが発生したわけだから、 →サイファーという状況を体験→そこから自分の個性
を見つける という段階が必要なんだよ
ブレイキングやターンテーブリストにはそれがあるけど、
日本語ラップにはそれがない 俳諧や落語のような自然発生じゃなくて
日本語の言葉の特性を無視して、英語の言葉遊びを真似て
脚韻ふんだりしてる だから成立してないし、生活に根付かないんだよ
日本人という立場にありながらヒップホップを好きになった自分は、
ヒップホップにとってどういう存在なのか、自分にとってヒップホップはなんなのか、
ということを考えれば、日本語ラップなんていうのは、安易なところへ逃げてる でしかないことが
わかる
英語でレコード出せっていう話しじゃないよ まず、そこまでのレベルに達してない
アフリカは口承文化で、喋りやトーキングドラムなんかで歴史を伝えたり
コミュニケーションをとったりしてたんだけど、
それがアメリカに渡り、英語という言語の特性とぶつかって、
ラップが発生したわけだから、 →サイファーという状況を体験→そこから自分の個性
を見つける という段階が必要なんだよ
ブレイキングやターンテーブリストにはそれがあるけど、
日本語ラップにはそれがない 俳諧や落語のような自然発生じゃなくて
日本語の言葉の特性を無視して、英語の言葉遊びを真似て
脚韻ふんだりしてる だから成立してないし、生活に根付かないんだよ
日本人という立場にありながらヒップホップを好きになった自分は、
ヒップホップにとってどういう存在なのか、自分にとってヒップホップはなんなのか、
ということを考えれば、日本語ラップなんていうのは、安易なところへ逃げてる でしかないことが
わかる
いやいや、そんな香具師らだけじゃないでしょ。
ちゃんと段階を踏んでる香具師もいるでしょ。
ちゃんと段階を踏んでる香具師もいるでしょ。
踏む必要ないし歴史なんか知る必要ないよ
やったもん勝ち 難しく考える奴は大抵ちんこに問題がある
体が強ければヒップホップやってみな
やったもん勝ち 難しく考える奴は大抵ちんこに問題がある
体が強ければヒップホップやってみな
>>642
そういうルーツみたいのはもっとも重要なことだけど
日本でMCやってる大半はそういうことに無頓着だわな。
USバンザイつーかさ、それ言う前にもっと日本の歴史しれよ、
選挙いけよ、とか言いたくなる。漫画「日本の歴史」をﾄﾞｿﾞｰ
そういうルーツみたいのはもっとも重要なことだけど
日本でMCやってる大半はそういうことに無頓着だわな。
USバンザイつーかさ、それ言う前にもっと日本の歴史しれよ、
選挙いけよ、とか言いたくなる。漫画「日本の歴史」をﾄﾞｿﾞｰ
>>642
連続投稿になるけど、
ブレイキンでもさ果たしてモダンダンスや日本舞踊とかの形をへて、
今にいたったみたいな日本人ブレイカーって少ないんじゃない？
ターンテーブルに関してはこういう文化背景的なものがわからないから
なんともいえないけど、日本人にはかなりあっている手法なのかもしれないね。
特に時間的流れが強調されるから、間とか重なりみたいなことがやっぱでてくると思う。
NUJABESが海外で「わびさびHIPHOP」と評価されているのも、
彼がそういうバックグラウンドみたいのがやっぱりあるのかなあと思う。
てかほんと今のUSのコマーシャルなHIPHOPって聴く価値ないね。
ダンスミュージックとしてもむしろ言葉は重要とされてなくて、
ボイスという一つの楽器になるわけだから、
いっそB-DASHみたく英語っぽいがそうではない
めちゃくちゃ語でやったらいいとも思う。
聴くHIPHOPってそう考えると難しいね。
連続投稿になるけど、
ブレイキンでもさ果たしてモダンダンスや日本舞踊とかの形をへて、
今にいたったみたいな日本人ブレイカーって少ないんじゃない？
ターンテーブルに関してはこういう文化背景的なものがわからないから
なんともいえないけど、日本人にはかなりあっている手法なのかもしれないね。
特に時間的流れが強調されるから、間とか重なりみたいなことがやっぱでてくると思う。
NUJABESが海外で「わびさびHIPHOP」と評価されているのも、
彼がそういうバックグラウンドみたいのがやっぱりあるのかなあと思う。
てかほんと今のUSのコマーシャルなHIPHOPって聴く価値ないね。
ダンスミュージックとしてもむしろ言葉は重要とされてなくて、
ボイスという一つの楽器になるわけだから、
いっそB-DASHみたく英語っぽいがそうではない
めちゃくちゃ語でやったらいいとも思う。
聴くHIPHOPってそう考えると難しいね。
日本語ラップはヒップホップとは全く関係ない音楽産業、ファッション産業だよ
日常生活の中で日本語でラップしてるという状況はないんだから
ヒップホップカルチャーは、時代背景、昇華活動、とかいろいろな要素が
交じり合って自然発生したものだけど、
巨大資本の一コンテンツになってもう本来の精神は死んでるよな
今でもグランドマスター数なんかはハーレムのローカルでやってるらしいけど
もともと日本語ラップは、流行に敏感なオシャレさんが英語のライミング遊びを
流行として日本語 に入れてみただけなんで、「なんかださいな」と感じるのが正常な感覚
難しいことでもない 単純に音楽としてだけだなく状況として成立してないな、と感じるのが普通
なぜそういうことに無頓着になってしまうのかというと、
メディアが演出したスタイルばかり追って頭でっかちになってるからで、
下腹やチンコで感じてないんだよ
例えば、秋葉や２ちゃんは、巨大資本が演出しなくても、はみ出したものの昇華活動に
よりわけわからんアニメやらゲームやらを創造してしまい、結果的に日本を代表するコンテンツになっている、
時代性、発展の仕方、本来のヒップホップ精神と共通する部分が多い というか同じ状況なんだ
あいつらは、24時間、365日、周りから迫害されても、常にオタク精神を忘れないだろ
決して譲れない美学があるんだよ
日常生活の中で日本語でラップしてるという状況はないんだから
ヒップホップカルチャーは、時代背景、昇華活動、とかいろいろな要素が
交じり合って自然発生したものだけど、
巨大資本の一コンテンツになってもう本来の精神は死んでるよな
今でもグランドマスター数なんかはハーレムのローカルでやってるらしいけど
もともと日本語ラップは、流行に敏感なオシャレさんが英語のライミング遊びを
流行として日本語 に入れてみただけなんで、「なんかださいな」と感じるのが正常な感覚
難しいことでもない 単純に音楽としてだけだなく状況として成立してないな、と感じるのが普通
なぜそういうことに無頓着になってしまうのかというと、
メディアが演出したスタイルばかり追って頭でっかちになってるからで、
下腹やチンコで感じてないんだよ
例えば、秋葉や２ちゃんは、巨大資本が演出しなくても、はみ出したものの昇華活動に
よりわけわからんアニメやらゲームやらを創造してしまい、結果的に日本を代表するコンテンツになっている、
時代性、発展の仕方、本来のヒップホップ精神と共通する部分が多い というか同じ状況なんだ
あいつらは、24時間、365日、周りから迫害されても、常にオタク精神を忘れないだろ
決して譲れない美学があるんだよ
>>646
ブレイキングはダンスという形態をとってるだけで、殺し合いや格闘技みたいなもんだから、
ブレイキングをやるにあたって日本の舞踊のルーツを・・・・っていうことじゃないと思うんだよね
おもしろいのは、もう殺し合いの一歩手前までいってたのに、いきなり頭で回ったわけでしょ
その中間というか 過程がおもろいよ
例えば、日本でも手のつけられないヤンキーとかが物凄いケンカやってて、
「ケンカよりヘッドスピンで勝負しようぜ！！」とかなってるっていうことでしょ
笑えるよ でも、そういうバカっぽい精神というか どんな悲惨な状況でも笑いや娯楽に変えていく精神
金がなくて楽器変えないからレコードプレイヤーを楽器にするぞ！とか、
ライブにいけないから公園でダンボールひいてやるぞ っていう
楽しもうとする精神を受け継ぎたい、と思うことが、日本人はブレイキングやターンテーブリズムをやる上で
出来ていると思うんだけど、日本語ラップにはそれはないということなんだよ
ブレイキングはダンスという形態をとってるだけで、殺し合いや格闘技みたいなもんだから、
ブレイキングをやるにあたって日本の舞踊のルーツを・・・・っていうことじゃないと思うんだよね
おもしろいのは、もう殺し合いの一歩手前までいってたのに、いきなり頭で回ったわけでしょ
その中間というか 過程がおもろいよ
例えば、日本でも手のつけられないヤンキーとかが物凄いケンカやってて、
「ケンカよりヘッドスピンで勝負しようぜ！！」とかなってるっていうことでしょ
笑えるよ でも、そういうバカっぽい精神というか どんな悲惨な状況でも笑いや娯楽に変えていく精神
金がなくて楽器変えないからレコードプレイヤーを楽器にするぞ！とか、
ライブにいけないから公園でダンボールひいてやるぞ っていう
楽しもうとする精神を受け継ぎたい、と思うことが、日本人はブレイキングやターンテーブリズムをやる上で
出来ていると思うんだけど、日本語ラップにはそれはないということなんだよ
自分は、大学時代がNYで、周りにトラック作ってラップやるやつとか、
ブレイキングやるやついたけど、そういう異文化の中でやってると、
いろいろ聞かれるんだよ おまえはなんでラップやるんだ DJやるんだとか
なんでそんな格好するんだ とか ヒップホップをやるというのは、
流行とかかっこいいことではなく 別に四要素だけでなくても、「この状況ってヒップホップだよな 昇華してるよ」
ていうのがある 基本的にはバカにされることを前提に考えて
「自分は日本人だが、自分にとってヒップホップはこういうことで、
ヒップホップにとって自分はこうなんだ」 という態度があれば認めてくれるやつは
認めてくれるし、批判も受け入れられるようになる 自分のことを理解して欲しいという気持ちがあるからな
ヒップホップというものをきっかけに新しいものを作るのもいいし、要は、精神をしっかり受け継ぐことが
リスペクトに繋がることだと思う 今の日本語ラップはそういう本来の精神性を無視してるし、
日本語文化の流れも無視してる、何よりヒップホップに大切な日常性にフィットしてない、
だから海外からも国内からもバカにされるのもわかるよ
ブレイキングやるやついたけど、そういう異文化の中でやってると、
いろいろ聞かれるんだよ おまえはなんでラップやるんだ DJやるんだとか
なんでそんな格好するんだ とか ヒップホップをやるというのは、
流行とかかっこいいことではなく 別に四要素だけでなくても、「この状況ってヒップホップだよな 昇華してるよ」
ていうのがある 基本的にはバカにされることを前提に考えて
「自分は日本人だが、自分にとってヒップホップはこういうことで、
ヒップホップにとって自分はこうなんだ」 という態度があれば認めてくれるやつは
認めてくれるし、批判も受け入れられるようになる 自分のことを理解して欲しいという気持ちがあるからな
ヒップホップというものをきっかけに新しいものを作るのもいいし、要は、精神をしっかり受け継ぐことが
リスペクトに繋がることだと思う 今の日本語ラップはそういう本来の精神性を無視してるし、
日本語文化の流れも無視してる、何よりヒップホップに大切な日常性にフィットしてない、
だから海外からも国内からもバカにされるのもわかるよ
↑話の趣旨がみえんよ、文めちゃくちゃ。
5点。
5点。
↑縦読みせずちゃんと読んでしまった俺、3点。
>>647>>648>>649
日本の文化の末端をアキバや２ｃｈを見て考察するのはありだと思う。
確かにあれは日本ならではの文化象徴だと思うから。
だからそこから日本とはなにかということをさかさまから読んで、
一旦整理して再構築することが必要なんだろうな。
俺は日本のHIPHOPは>>647のように簡単に片付けられる事象ではないと思う。
例えばそれが稚拙であるにしろ、その外国文化をいかに
自国に取り入れるかという問題にたいして、いろいろな解決方法をしていった、
と自分は考えてるよ。だからつまらないって片付けてしまったらそれまでだ。
どうしてつまらなく聞こえるのかとかそういうことも考えると
言語論や記号論の話とかなって深くなるので（ｒｙ
ブレイキンに近い形であるとすれば日本の剣道や柔道みたいなところになるのだろうか。
カポエイラもまさにその形態におちるね。
でも日本の場合この「道」という意識があるから、
もっと深いところまで俺はいくと思ってるけどなあ。
>>649は前半に関しては同意だが、
後半部分は賛同しかねるなあ。
日本語ラップをあまりにも主観でかたづけすぎじゃないだろうか？
スチャやいとうせいこうがやったことはむしろ日常性への表現じゃないかな？
それを当時のストリートという意識でやっているわけで、
日本のストリート＝渋谷的な音になったといのはある意味納得がいくのだが。
だから逆にものすごくそれはフィットしていたけれど、
HIPHOPをオシャレにとらえすぎて、陳腐になったと思う。
逆にHIPHOPを真っ向から捉えて陳腐にしちゃったのが、
今の大半をしめる日本語HIPHOPなんじゃない？？
でそれら二つとも否定して新しい方向に模索するHIPHOPもある。
つうのが今の現状でしょう。最後のモノに関しては世界でも評価されてるじゃん。
日本の文化の末端をアキバや２ｃｈを見て考察するのはありだと思う。
確かにあれは日本ならではの文化象徴だと思うから。
だからそこから日本とはなにかということをさかさまから読んで、
一旦整理して再構築することが必要なんだろうな。
俺は日本のHIPHOPは>>647のように簡単に片付けられる事象ではないと思う。
例えばそれが稚拙であるにしろ、その外国文化をいかに
自国に取り入れるかという問題にたいして、いろいろな解決方法をしていった、
と自分は考えてるよ。だからつまらないって片付けてしまったらそれまでだ。
どうしてつまらなく聞こえるのかとかそういうことも考えると
言語論や記号論の話とかなって深くなるので（ｒｙ
ブレイキンに近い形であるとすれば日本の剣道や柔道みたいなところになるのだろうか。
カポエイラもまさにその形態におちるね。
でも日本の場合この「道」という意識があるから、
もっと深いところまで俺はいくと思ってるけどなあ。
>>649は前半に関しては同意だが、
後半部分は賛同しかねるなあ。
日本語ラップをあまりにも主観でかたづけすぎじゃないだろうか？
スチャやいとうせいこうがやったことはむしろ日常性への表現じゃないかな？
それを当時のストリートという意識でやっているわけで、
日本のストリート＝渋谷的な音になったといのはある意味納得がいくのだが。
だから逆にものすごくそれはフィットしていたけれど、
HIPHOPをオシャレにとらえすぎて、陳腐になったと思う。
逆にHIPHOPを真っ向から捉えて陳腐にしちゃったのが、
今の大半をしめる日本語HIPHOPなんじゃない？？
でそれら二つとも否定して新しい方向に模索するHIPHOPもある。
つうのが今の現状でしょう。最後のモノに関しては世界でも評価されてるじゃん。
>>652
いとうせいこうやスチャダラは、やっぱりヒップホップて感じはしないなあ
おれはヒップホップは精神が大切だと思ってるからなんだろうけど、
ヒップホップをヒントにやってる実験音楽って感じがする
旗から見れば、未だにブルースばっかりやってる奴と同じに見えるかもしれないが
五年位前、友達が渋谷のクラブでイベントやってたき、
たまたまジブラがDJの横でMCやってて、「音にのりな～」っていってたんだけど、
すごいへんな言い方だな、と思って音にのれなかったんだよね
あと、「check it out」を「チェックしとけ」っていうじゃない
「no doubt」を「間違いない」っていうでしょ
日本語ラップのへんな言い回しいっぱいあるけどあれは貴職が悪いと思った
なんで「確認」って言わないんだろうね 日本語のもってる響きのおもしろさを生かしてない
やつらの歯垢カイロはどうなってるかっていうと、向こうのリリックを直訳して
韻をふもうとしてるだけなんだよね だから「音にのりな～」ってことになる
たぶん、米の連中の頭の中はどうなってるかっていうと、
意味より先に、言葉のもってる音に反応しておもしろがってるんだと思うんだよね
メッセージなんかはつじつまあわして遊んでるだけなんだよね
だから、英語のわからない日本人が聴いても気持ちいいんだよ
じゃあ、日本語でどうすればいいのかというと、
kRS-ONEが、MCは日常使ってる言葉や言い回しを見直すことが大切だと
言ってるんだが、日本語の喋りをオフビートにのせるいうのが気持ち悪いと
感じた やっぱり日本語の中にファンキーな音をもってないでしょ
だから帰国子女ラッパーみたいに、英語的アクセントにする
やり方になるんだよ だったら英語でやれば、と俺は思う
結局、ファンクと日本語は別にやったほうがいいんじゃないか、
現に、言葉の達人でないといけないラッパーなのに、喋りの上手い奴が少ないし、
イベントで盛り上げるも下手だし、どっちつかずになってるんじゃないかって気がする
いとうせいこうやスチャダラは、やっぱりヒップホップて感じはしないなあ
おれはヒップホップは精神が大切だと思ってるからなんだろうけど、
ヒップホップをヒントにやってる実験音楽って感じがする
旗から見れば、未だにブルースばっかりやってる奴と同じに見えるかもしれないが
五年位前、友達が渋谷のクラブでイベントやってたき、
たまたまジブラがDJの横でMCやってて、「音にのりな～」っていってたんだけど、
すごいへんな言い方だな、と思って音にのれなかったんだよね
あと、「check it out」を「チェックしとけ」っていうじゃない
「no doubt」を「間違いない」っていうでしょ
日本語ラップのへんな言い回しいっぱいあるけどあれは貴職が悪いと思った
なんで「確認」って言わないんだろうね 日本語のもってる響きのおもしろさを生かしてない
やつらの歯垢カイロはどうなってるかっていうと、向こうのリリックを直訳して
韻をふもうとしてるだけなんだよね だから「音にのりな～」ってことになる
たぶん、米の連中の頭の中はどうなってるかっていうと、
意味より先に、言葉のもってる音に反応しておもしろがってるんだと思うんだよね
メッセージなんかはつじつまあわして遊んでるだけなんだよね
だから、英語のわからない日本人が聴いても気持ちいいんだよ
じゃあ、日本語でどうすればいいのかというと、
kRS-ONEが、MCは日常使ってる言葉や言い回しを見直すことが大切だと
言ってるんだが、日本語の喋りをオフビートにのせるいうのが気持ち悪いと
感じた やっぱり日本語の中にファンキーな音をもってないでしょ
だから帰国子女ラッパーみたいに、英語的アクセントにする
やり方になるんだよ だったら英語でやれば、と俺は思う
結局、ファンクと日本語は別にやったほうがいいんじゃないか、
現に、言葉の達人でないといけないラッパーなのに、喋りの上手い奴が少ないし、
イベントで盛り上げるも下手だし、どっちつかずになってるんじゃないかって気がする
>>653
ほぼ同意。前者は「日本の（若者）文化」への昇華で、
後者は「日本語にどう翻訳するか」への昇華っていうのが俺の意見。
どちらも、前者は言葉、後者は文化というコンテクストが欠如しているため、
どっちもなんかやっぱHIPHOPじゃないんだよね。微妙に。
自分の場合普通に日本で育ってきた世代だったから、
スチャダラのあとのBUDDHAやギドラはとても新鮮に聞こえたけど、
結局は「翻訳」だったのだ、と最近気づいた。で、その流れが続いてる。
で、なんかこんなサイトみつけた。
日本語で脚韻（文末で韻を踏むこと）を研究している
北海道教育大木村先生のページ。
ttp://gabacho.reto.jp/j-rhyme/
ほぼ同意。前者は「日本の（若者）文化」への昇華で、
後者は「日本語にどう翻訳するか」への昇華っていうのが俺の意見。
どちらも、前者は言葉、後者は文化というコンテクストが欠如しているため、
どっちもなんかやっぱHIPHOPじゃないんだよね。微妙に。
自分の場合普通に日本で育ってきた世代だったから、
スチャダラのあとのBUDDHAやギドラはとても新鮮に聞こえたけど、
結局は「翻訳」だったのだ、と最近気づいた。で、その流れが続いてる。
で、なんかこんなサイトみつけた。
日本語で脚韻（文末で韻を踏むこと）を研究している
北海道教育大木村先生のページ。
ttp://gabacho.reto.jp/j-rhyme/
ただし実験詩や木村氏の作品は（ry
656 ：１：04/08/01 13:05 ID:1lMShegH
もうレスをすることに疲れました。
これ以上自分がレスをつける意味というか目的がわかりません。
正直言ってROMしてたほうが楽です。でもいつでも出来ることなので
今は一生懸命レスしようと考えていました。今日までは。
しかし誰からもろくなレスをつけられず、自分が誰にも
必要とされてないことが、わかったとたん前向きに考えることが
出来なくなりました。
もう自分という醜くてどこにいるのかわからないような存在を
2chから消すことだけが最後のレスをつける目的かもしれません。
そしてこの「書き込む」ボタンをクリックすることによりその目的が
遂行されるわけです。
さようなら。これからはROMに徹します。
これ以上自分がレスをつける意味というか目的がわかりません。
正直言ってROMしてたほうが楽です。でもいつでも出来ることなので
今は一生懸命レスしようと考えていました。今日までは。
しかし誰からもろくなレスをつけられず、自分が誰にも
必要とされてないことが、わかったとたん前向きに考えることが
出来なくなりました。
もう自分という醜くてどこにいるのかわからないような存在を
2chから消すことだけが最後のレスをつける目的かもしれません。
そしてこの「書き込む」ボタンをクリックすることによりその目的が
遂行されるわけです。
さようなら。これからはROMに徹します。
なんかメンドーなスレですね
コピペしてくださいなスレでつね
659 ：訴える名無しさん。：04/08/01 16:52 ID:Wo2FlC+L
こういう議論が起こるってのは過渡期だからだろ
今後HIPHOPはたぶん普通に世界中でポップミュージックになっていって
日本人がやる意味とかどうでも良くなるよ
所詮は今一番いけててカッコいいツールに過ぎないんだから（ほとんどの人にとっては）
ただそのツールを気に入って使うかどうかは人それぞれなわけで。
もっと突き詰めると、人種の違いよりも嗜好の違いで
集団が形成されていくんじゃないかという気がする。
たとえばばりばりの黒人なのに萌えアニメヲタとかも
既にいるんじゃないか。
今後HIPHOPはたぶん普通に世界中でポップミュージックになっていって
日本人がやる意味とかどうでも良くなるよ
所詮は今一番いけててカッコいいツールに過ぎないんだから（ほとんどの人にとっては）
ただそのツールを気に入って使うかどうかは人それぞれなわけで。
もっと突き詰めると、人種の違いよりも嗜好の違いで
集団が形成されていくんじゃないかという気がする。
たとえばばりばりの黒人なのに萌えアニメヲタとかも
既にいるんじゃないか。
>>654
そのページみたけど、やっぱりまだ未完成だなあ、と思った
脚韻にすることで表現力が落ちてくる、というか、詩の方向性が変わってきて、
「それはギャグで言ってるのか？」ていうニュアンスが強くなる
英語の脚韻も笑いのベクトルが強いと思うんだけど縦のリズムにフィットしてる
しかし、英語が長唄に合わないと同じで、日本語脚韻の文章はファンキーじゃない
日本語そのものが持つリズムをおもしろがったほうがいいと思う
別にファンキーにしなくてもいいと思うけど、一応ラップだからということを考えると
まずは短いものからいいフレーズを作っていったほうがいいと思う
日本語ラップには、まだそういうものないでしょ
「ｲｴｰと言えー！！」←こんなことを物凄くかっこつけて言ってる奴がいたんだけど、
イエーっていいたくなくなるよね、どうやったらイエーっていわせることが出来るか、
試行錯誤してないからこんなことになる
「大まかに和訳して韻を踏んで大声出せばいいんだよ あとは服装と手の動きでごまかせ」
ってノリをやめて、聞かされる相手の心理を意識して喋るべきだな、
友達に「いえーていえー」て言われて、もしおれが「いえー」って言ったら
それはものすごいサムイ状況になるわけで、共倒れしちゃうんだよな
例えば、彼女に向かって「いえーといえー」って言って、彼女が「いえー」
って言ったら少しおかしいんじゃないかな、って思うだろ そいうこと
そのページみたけど、やっぱりまだ未完成だなあ、と思った
脚韻にすることで表現力が落ちてくる、というか、詩の方向性が変わってきて、
「それはギャグで言ってるのか？」ていうニュアンスが強くなる
英語の脚韻も笑いのベクトルが強いと思うんだけど縦のリズムにフィットしてる
しかし、英語が長唄に合わないと同じで、日本語脚韻の文章はファンキーじゃない
日本語そのものが持つリズムをおもしろがったほうがいいと思う
別にファンキーにしなくてもいいと思うけど、一応ラップだからということを考えると
まずは短いものからいいフレーズを作っていったほうがいいと思う
日本語ラップには、まだそういうものないでしょ
「ｲｴｰと言えー！！」←こんなことを物凄くかっこつけて言ってる奴がいたんだけど、
イエーっていいたくなくなるよね、どうやったらイエーっていわせることが出来るか、
試行錯誤してないからこんなことになる
「大まかに和訳して韻を踏んで大声出せばいいんだよ あとは服装と手の動きでごまかせ」
ってノリをやめて、聞かされる相手の心理を意識して喋るべきだな、
友達に「いえーていえー」て言われて、もしおれが「いえー」って言ったら
それはものすごいサムイ状況になるわけで、共倒れしちゃうんだよな
例えば、彼女に向かって「いえーといえー」って言って、彼女が「いえー」
って言ったら少しおかしいんじゃないかな、って思うだろ そいうこと
>>653>>660
藻前、尾もろい。
>「ｲｴｰと言えー！！」
まあ、言ってる事は正しいと思う。
しかし現実ではそこまで考えれば良いってわけでもないんじゃん？
要はヒラメキだと思う。
格好良いことを閃く才能。
藻前、尾もろい。
>「ｲｴｰと言えー！！」
まあ、言ってる事は正しいと思う。
しかし現実ではそこまで考えれば良いってわけでもないんじゃん？
要はヒラメキだと思う。
格好良いことを閃く才能。
>>659
すでに向こうのオタクで
「俺には彼女はまだいないけど、
結婚するなら電影少女のアイちゃんいがい考えられない」
とかいってるつわものがいるそうだよｗ
>>660
うわー激しく同意。
さっきもこの話題に話してたんだけど、
日本語と印欧語の違いって、
言葉からはいるか、リズムから入るかっていう
違いってのもあるなって思った。
喋りがやっぱり向こうの言語はリズミカルだけれど、
日本語ってとても平坦だしね。
それに無理やりリズムつけてラップするってこと自体
至極無理のある話なのかもしれない。
日本語に近い言語である韓国語もおなじように
リズミカルな言語で英語同様子音で終わる場合が多い。
だから結構HIPHOPの導入はたやすいし、韻も踏みやすい。
やっぱり日本語ならではのフロウ、
ライムを考えていかないといけないってところなんだろうね。
こないだ詩のボクシングを見て、
谷川俊太郎がラップしたらカッコイイのだろうかって思ったよ。
てかすべての音に言葉を詰め込むよりも、
断片的に載せたりとか途中でリズムをかえたりとか、
もはやダンスミュージックとして成立させないほうが正解なのかも。
すでに向こうのオタクで
「俺には彼女はまだいないけど、
結婚するなら電影少女のアイちゃんいがい考えられない」
とかいってるつわものがいるそうだよｗ
>>660
うわー激しく同意。
さっきもこの話題に話してたんだけど、
日本語と印欧語の違いって、
言葉からはいるか、リズムから入るかっていう
違いってのもあるなって思った。
喋りがやっぱり向こうの言語はリズミカルだけれど、
日本語ってとても平坦だしね。
それに無理やりリズムつけてラップするってこと自体
至極無理のある話なのかもしれない。
日本語に近い言語である韓国語もおなじように
リズミカルな言語で英語同様子音で終わる場合が多い。
だから結構HIPHOPの導入はたやすいし、韻も踏みやすい。
やっぱり日本語ならではのフロウ、
ライムを考えていかないといけないってところなんだろうね。
こないだ詩のボクシングを見て、
谷川俊太郎がラップしたらカッコイイのだろうかって思ったよ。
てかすべての音に言葉を詰め込むよりも、
断片的に載せたりとか途中でリズムをかえたりとか、
もはやダンスミュージックとして成立させないほうが正解なのかも。
デルならリリックに萌えとかでてきてもおかしくないよな
フックに....さくらタンヽ( ･∀･)ﾉ アｰイアｰイ(/･ω･)/
みたいな感じのやつとか作りそう
フックに....さくらタンヽ( ･∀･)ﾉ アｰイアｰイ(/･ω･)/
みたいな感じのやつとか作りそう
【ｼｭｰﾙ】HIPHOP板住民の笑いのセンス２【ｹﾞﾗｹﾞﾗ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1090330410/
今このスレで、大喜利開催中。
お笑いに自信があるB-BOYは、行ってボケてください。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1090330410/
今このスレで、大喜利開催中。
お笑いに自信があるB-BOYは、行ってボケてください。
ヒップホップというのはソーシャルアートでもあるわけだから、
トークがおもしろいやつが多いはずなのに
日本語ラップのやつらはおもろくない
それ以前に日本語が不自由なやつがボンや世間にもまれてないやつが多い
今の日本語ラップは、問題が何重にもあって
間違い探しみたいにややこしい音楽になっていると思う
トークがおもしろいやつが多いはずなのに
日本語ラップのやつらはおもろくない
それ以前に日本語が不自由なやつがボンや世間にもまれてないやつが多い
今の日本語ラップは、問題が何重にもあって
間違い探しみたいにややこしい音楽になっていると思う
やっぱりラップは言葉をリズム楽器として捉えてやるわけで、
ラップというからには、ファンクのリズムでやりたいわけでしょ
でも、英語もできないし、英語でやったところで金にならない
さらに日本語でやるにしても日本語にリズムがないから困ってるわけでしょ
だったら脚韻にすればいい、っていう問題じゃないんだよ
で、日本語と英語の持つ語感の特徴を比較しながらやると、
１）日本語の持つリズムを貴重にしてトラックを作る
例えば、「おれのなまえはたがぎかーん」って口に出すと、自然にリズムが横に流れるでしょ
「My name is kan takagi」って口に出すと、自然に縦のリズムになるでしょ
だからシンコペーションしたリズムに合うんだよ
だからといって、「おれのなまえはたがぎかーん」を、縦のリズムでいうと
「あなたはかーみをしんじますかー」とか「あなたのおなまえなんちゅーの」
みたいになっちゃう
「あなたはかーみをしんじますかー」とか「あなたのおなまえなんちゅーの」
は、笑わそうと思っていってるけど、「おれのなまえはたがぎかーん」
は、かっこつけてやってるから、ちょっとおっかなびっくりお尻がかゆくなっちゃうんだよね
英語は言葉そのものにリズムがあるよね、「dictionariy」いうってだけでもなんだかスイングしてるよね
でも「辞書」っていってもリズムが生まれないよね 日本語は、文章や塊でリズムを出す言語なんだよ
それが俳句のリズムとか落語のジュゲムだったりするんです
でも、日本語も単体で語感がいい言葉があるにはあるよね
「でんでんだいこ」とか「まいまいかぶり」とかさ しかし、これもやっぱり、横にとんでいくよね
この横のリズムを生かして音楽を作るってのも一つあるけど、
民謡とか言語学の人達が別のジャンルでやってるかもしれん
ラップというからには、ファンクのリズムでやりたいわけでしょ
でも、英語もできないし、英語でやったところで金にならない
さらに日本語でやるにしても日本語にリズムがないから困ってるわけでしょ
だったら脚韻にすればいい、っていう問題じゃないんだよ
で、日本語と英語の持つ語感の特徴を比較しながらやると、
１）日本語の持つリズムを貴重にしてトラックを作る
例えば、「おれのなまえはたがぎかーん」って口に出すと、自然にリズムが横に流れるでしょ
「My name is kan takagi」って口に出すと、自然に縦のリズムになるでしょ
だからシンコペーションしたリズムに合うんだよ
だからといって、「おれのなまえはたがぎかーん」を、縦のリズムでいうと
「あなたはかーみをしんじますかー」とか「あなたのおなまえなんちゅーの」
みたいになっちゃう
「あなたはかーみをしんじますかー」とか「あなたのおなまえなんちゅーの」
は、笑わそうと思っていってるけど、「おれのなまえはたがぎかーん」
は、かっこつけてやってるから、ちょっとおっかなびっくりお尻がかゆくなっちゃうんだよね
英語は言葉そのものにリズムがあるよね、「dictionariy」いうってだけでもなんだかスイングしてるよね
でも「辞書」っていってもリズムが生まれないよね 日本語は、文章や塊でリズムを出す言語なんだよ
それが俳句のリズムとか落語のジュゲムだったりするんです
でも、日本語も単体で語感がいい言葉があるにはあるよね
「でんでんだいこ」とか「まいまいかぶり」とかさ しかし、これもやっぱり、横にとんでいくよね
この横のリズムを生かして音楽を作るってのも一つあるけど、
民謡とか言語学の人達が別のジャンルでやってるかもしれん
２）日本語の中から、ファンキーな響きを探す
これ難しいし、絶対コミックソングになるんだよな
でも、一応ラップなんで 縦に刻んでる言葉を探すとなると、西日本の方言とか多い
「おんどれわれいてまうぞこら」とか「おまえ辞書かってくるってゆうたんちゃうんか」
とかいうと、ちょっと縦に刻んでる そうすると、
いっつも「かばちのおっさんの唄」みたいになるのかな、
感情的になってる人って、ちょっと縦のリズムでしゃべってるし
手の表情もゆたかで、ちょっとファンキーだよね
これ難しいし、絶対コミックソングになるんだよな
でも、一応ラップなんで 縦に刻んでる言葉を探すとなると、西日本の方言とか多い
「おんどれわれいてまうぞこら」とか「おまえ辞書かってくるってゆうたんちゃうんか」
とかいうと、ちょっと縦に刻んでる そうすると、
いっつも「かばちのおっさんの唄」みたいになるのかな、
感情的になってる人って、ちょっと縦のリズムでしゃべってるし
手の表情もゆたかで、ちょっとファンキーだよね
おい、長いなぁ(^ ^)
全部読むまでちょっと待っててね。
全部読むまでちょっと待っててね。
河内のオッサンの唄 （歌詞）
おー、よう来たのワレ
まあ上がって行かんかいワレ
ビールでも飲んで行かんかいワレ
久しぶりやんけワレ
何しとったんどワレ
早よ上がらんけオンドレ何さらしとんど
河内のおっさんの唄
河内のおっさんの唄
これから暑いのワレ
仕事がエライのワレ
もっと飲まんけオンドレ何さらしとんど
明日は休みやんけワレ
男はもっと飲まなあかんどワレ
しっかりしとらんけワレ何さらしとんど
河内のおっさんの唄
河内のおっさんの唄
今日の競馬は取ったんけ
今日は良う荒れたのうワレ
ワイは全然さっぱりあかんかったやんけ
おまんとこのおかん元気け
連れて来たったらいいのにワレ
ごっつう久しぶりやんけ
おー、よう来たのワレ
まあ上がって行かんかいワレ
ビールでも飲んで行かんかいワレ
久しぶりやんけワレ
何しとったんどワレ
早よ上がらんけオンドレ何さらしとんど
河内のおっさんの唄
河内のおっさんの唄
これから暑いのワレ
仕事がエライのワレ
もっと飲まんけオンドレ何さらしとんど
明日は休みやんけワレ
男はもっと飲まなあかんどワレ
しっかりしとらんけワレ何さらしとんど
河内のおっさんの唄
河内のおっさんの唄
今日の競馬は取ったんけ
今日は良う荒れたのうワレ
ワイは全然さっぱりあかんかったやんけ
おまんとこのおかん元気け
連れて来たったらいいのにワレ
ごっつう久しぶりやんけ
おいカカア、もっとビール持ってこんかい
何されしてけつかんじゃい
裏の家かてもっと良う働くど
あんた今冷やしてまんね
あんまりうるそう言わんといてか
うちかて忙しいんやでワレ
河内のおっさんの唄
河内のおっさんの唄
オイ、ワレ男っちゅうもんわな
酒の一升も飲んじゃってさ
競馬もやっちゃってさ
その為にさ思いっ切り働くんじゃいワレ
てやんでべら坊めやんけ
何されしてけつかんじゃい
裏の家かてもっと良う働くど
あんた今冷やしてまんね
あんまりうるそう言わんといてか
うちかて忙しいんやでワレ
河内のおっさんの唄
河内のおっさんの唄
オイ、ワレ男っちゅうもんわな
酒の一升も飲んじゃってさ
競馬もやっちゃってさ
その為にさ思いっ切り働くんじゃいワレ
てやんでべら坊めやんけ
やんけやんけやんけやんけそやんけワレ
ワレワレワレ そやんけ
やんけやんけやんけやんけそやんけワレ
ワレワレワレ そやんけ
河内のおっさんの唄
河内のおっさんの唄
オイ、ワレもう帰るんけ
気ぃ付けて帰ったらんかい
前のドブ川にはまったらあぶないどワレ
また元気で仕事しようやんけワレ
働いて働いて銭ためて
蔵建てたろうやんけ
やんけやんけやんけやんけそやんけワレ
ワレワレワレ そやんけ
やんけやんけやんけやんけそやんけワレ
ワレワレワレ そやんけ
河内のおっさんの唄
河内のおっさんの唄
ワレワレワレ そやんけ
やんけやんけやんけやんけそやんけワレ
ワレワレワレ そやんけ
河内のおっさんの唄
河内のおっさんの唄
オイ、ワレもう帰るんけ
気ぃ付けて帰ったらんかい
前のドブ川にはまったらあぶないどワレ
また元気で仕事しようやんけワレ
働いて働いて銭ためて
蔵建てたろうやんけ
やんけやんけやんけやんけそやんけワレ
ワレワレワレ そやんけ
やんけやんけやんけやんけそやんけワレ
ワレワレワレ そやんけ
河内のおっさんの唄
河内のおっさんの唄
なるほど南部のヒップホップだ
俺そういう意味では餓鬼レンジャーはかなり
日本語の特性を生かしたラップをしてるグループのひとつだと思う。
それでいてダサイのすれすれっていうか。
あとRHYMESTERなんかもスタンス的にはとても日本的。
日本語の特性を生かしたラップをしてるグループのひとつだと思う。
それでいてダサイのすれすれっていうか。
あとRHYMESTERなんかもスタンス的にはとても日本的。
悪いけど俺も嫌いなんだよね。日本的なのは降神だと思う
ロックやテクノも聴いてきたんだろうなって感じがやっぱり
日本っぽいし東京っぽいよ。根っこが無いという意味で
ロックやテクノも聴いてきたんだろうなって感じがやっぱり
日本っぽいし東京っぽいよ。根っこが無いという意味で
RHYMESTERって体制側のくせ反体制ぶってるから嫌いだな
学生運動の反体制に憧れてる連中と同じだよ
反体制ってのは病むに病まれず反体制なわけで、そこまでファッションにするな
と思う
うたまるってやつが、「おれはラーメンとカレーだったらカレーが好きなんです
どうしてかっていうと、カレーは反体制でラーメンは商売っぽいからです」
とか言っていたんだけど、ほんとにボンなんだなと思ったよ
カレーがいつまでも反体制ではないし、むしろフランス料理が反体制になる場合も
あったり、焼きそば焼いてるおいちゃんが体制だったりするわけで
おまえは日本の中で自分がどの階層にいるのか、早稲田の図書館に
一日篭って一回自分を見つめなおせハゲということだ
学生運動の反体制に憧れてる連中と同じだよ
反体制ってのは病むに病まれず反体制なわけで、そこまでファッションにするな
と思う
うたまるってやつが、「おれはラーメンとカレーだったらカレーが好きなんです
どうしてかっていうと、カレーは反体制でラーメンは商売っぽいからです」
とか言っていたんだけど、ほんとにボンなんだなと思ったよ
カレーがいつまでも反体制ではないし、むしろフランス料理が反体制になる場合も
あったり、焼きそば焼いてるおいちゃんが体制だったりするわけで
おまえは日本の中で自分がどの階層にいるのか、早稲田の図書館に
一日篭って一回自分を見つめなおせハゲということだ
そういうのはどうでもいい。音楽が良くないっぽい
全然どうでもよくない
ことのこのジャンルに関してはだ
おまえはあともう十五年はいろんな音楽きけ
そして世界中の民族音楽から実験音楽からなにからなにまで聞け
どっかの島に住んでるおばちゃんの鼻歌とかもチェックする勢いで聞け
演奏してるやつの身になってきけ 家族の身になってきけ
いまからツタヤいってかりてこい
ほんで実家を出ろ 家族との連絡を絶って
建築現場の寮に入って精神を限界まで追い込め
そこでいろんな人と出会え そんな根性はありませんなら
ヒップホップがヒップホップという名前になるまでの過程を
心理学、社会学、言語学の側面から感じろ それを夏休みの宿題にしろ
ヒップホップは状況なんだよ だからレコードを受身で聞いててもわからんのだよ
話しはそれからだ
ことのこのジャンルに関してはだ
おまえはあともう十五年はいろんな音楽きけ
そして世界中の民族音楽から実験音楽からなにからなにまで聞け
どっかの島に住んでるおばちゃんの鼻歌とかもチェックする勢いで聞け
演奏してるやつの身になってきけ 家族の身になってきけ
いまからツタヤいってかりてこい
ほんで実家を出ろ 家族との連絡を絶って
建築現場の寮に入って精神を限界まで追い込め
そこでいろんな人と出会え そんな根性はありませんなら
ヒップホップがヒップホップという名前になるまでの過程を
心理学、社会学、言語学の側面から感じろ それを夏休みの宿題にしろ
ヒップホップは状況なんだよ だからレコードを受身で聞いててもわからんのだよ
話しはそれからだ
いいか ヒップホップというのは状況なんだ
たかがCDに詰まってる情報なんかは、ヒップホップの本質のほんの一部にすぎないんだよ
だからいろんな状況を見て感じて接触していかないとダメなのよ
「うんにゃ 俺は音が好き 単純に音が好きなんよねえ気持ちいいよねえ」とか言ってるやつがいる
アホかと 音が好きっておまえな、そんなこといっておれはセンスで生きてますと思ってるかもしれんが
だったらおまえは日常の音にきちんと目を向けてるのかと
おまえが使ってる言葉の音、おまえんちの風の音を感じてるのかと
周りの人の心理や今の状況をおまえの音や体で全体で表現してるのかと 問うわ
それが個性となり、やがてヒップホップのようなものになります
たかがCDに詰まってる情報なんかは、ヒップホップの本質のほんの一部にすぎないんだよ
だからいろんな状況を見て感じて接触していかないとダメなのよ
「うんにゃ 俺は音が好き 単純に音が好きなんよねえ気持ちいいよねえ」とか言ってるやつがいる
アホかと 音が好きっておまえな、そんなこといっておれはセンスで生きてますと思ってるかもしれんが
だったらおまえは日常の音にきちんと目を向けてるのかと
おまえが使ってる言葉の音、おまえんちの風の音を感じてるのかと
周りの人の心理や今の状況をおまえの音や体で全体で表現してるのかと 問うわ
それが個性となり、やがてヒップホップのようなものになります
コピーのようでコピーでない。寂しそうなので
反応してやる事にした
どうでもいい
反応してやる事にした
どうでもいい
ちなみに世界中の民族音楽から実験音楽からなにからなにまで聴いて
どっかの島に住んでるおばちゃんの鼻歌とかもチェックする勢いで聴いて
演奏してるやつの身になって聴いて家族の身になって聴いて
根性はないけど
ヒップホップがヒップホップという名前になるまでの過程を
心理学、社会学、言語学の側面から感じて
周りの人の心理や今の状況をおまえの音や体で全体で表現してる
んですけど既に。
そしてヒップホップじゃなくてハウスになったんです。
どっかの島に住んでるおばちゃんの鼻歌とかもチェックする勢いで聴いて
演奏してるやつの身になって聴いて家族の身になって聴いて
根性はないけど
ヒップホップがヒップホップという名前になるまでの過程を
心理学、社会学、言語学の側面から感じて
周りの人の心理や今の状況をおまえの音や体で全体で表現してる
んですけど既に。
そしてヒップホップじゃなくてハウスになったんです。
おまえな ハウスっておれら世代はリアルタイムで
発生からメジャー化するまでを現場で体験してるからちょっと言わせてもらうが
ハウスの話しだと、ディスコやらゲイカルチャーのほうになるんで、
もちろんずーと元をたどればアフリカンとかサルサとかゴスペルとか
の要素が入ってくるけど、形になったのは、シカゴの芸の社交場でナックル図が
フィリーソウルやらをそれようにドラムマシーンやオープンリールでかけてのが最初で
その後、フランソワやらラリーがNYで同じようなことやってた、それが受けたってことだが、
つまり、ハウスの場合の昇華は、
ヒップホップが、「ギャングのいざこざや貧困→ブロックパーティー」
だとすると、
ハウスは「ゲイの変態行為→クラブという空間」なんだ
その最たるものがパラダイスガラージだったんだよ
だからやっぱりヒップホップと同じで、状況がハウスじゃないとだめなんだよ
この手の民族性から発展して自然発生した音楽、ジャズでもブルースでも民謡でも島唄でも
全部同じ、しかし、ブルースがいつまでもブルースでなく
現代のブルースは２ちゃんねるにあったりしてもおかしくない
日本語ラップなんかはもう全然自然発生ではないかまた違うもんだよな
ハウスの場合、
日本にいいDJやミュージシャンがいるのに、それだけで成立シーンがないのは、
そういう状況がないからなんだ
最近、NYもトニーハンフリーが戻ってきたし、違う意味でまたおもろくなるかもな
ゲイシーンは、ポルトガルとかがいいらしいが
おまえ全然音楽とかわかってないみたいだが、そいうこと
発生からメジャー化するまでを現場で体験してるからちょっと言わせてもらうが
ハウスの話しだと、ディスコやらゲイカルチャーのほうになるんで、
もちろんずーと元をたどればアフリカンとかサルサとかゴスペルとか
の要素が入ってくるけど、形になったのは、シカゴの芸の社交場でナックル図が
フィリーソウルやらをそれようにドラムマシーンやオープンリールでかけてのが最初で
その後、フランソワやらラリーがNYで同じようなことやってた、それが受けたってことだが、
つまり、ハウスの場合の昇華は、
ヒップホップが、「ギャングのいざこざや貧困→ブロックパーティー」
だとすると、
ハウスは「ゲイの変態行為→クラブという空間」なんだ
その最たるものがパラダイスガラージだったんだよ
だからやっぱりヒップホップと同じで、状況がハウスじゃないとだめなんだよ
この手の民族性から発展して自然発生した音楽、ジャズでもブルースでも民謡でも島唄でも
全部同じ、しかし、ブルースがいつまでもブルースでなく
現代のブルースは２ちゃんねるにあったりしてもおかしくない
日本語ラップなんかはもう全然自然発生ではないかまた違うもんだよな
ハウスの場合、
日本にいいDJやミュージシャンがいるのに、それだけで成立シーンがないのは、
そういう状況がないからなんだ
最近、NYもトニーハンフリーが戻ってきたし、違う意味でまたおもろくなるかもな
ゲイシーンは、ポルトガルとかがいいらしいが
おまえ全然音楽とかわかってないみたいだが、そいうこと
だってゲイだもん
おまえはゲイシーンが全然わかってないよ
おまえはゲイシーンが全然わかってないよ
つまり根っこは同じだが、
なぜヒップホップとハウスは進むベクトルが違ってたかというと、
こういう泥臭い音楽ってのは、その周辺にいる人そのものなんだよ
それなのに、その音楽を作っている人の生まれ、
社会、時代、生活レベル、生き様、言葉、文化やらやらが
音楽にとってどうでもいいってことは あるわかないやろ おかしいやないか
CDにして売るっていうことは商売用にパッケージにしないと
いけない それによってヒップホップはヒップホップではなくなってる
日本語ラップはヒップヒップではなくなったヒップホップを服装や音も含めて
真似ているからどれも偽者なんだよ まずは宿題終わらして自分自身を見つめろハゲ
おまえな おれはゲイじゃないが、
おれはゲイに友人がいてな そいつはエイズになって死んでいく友達の写真とか
とりまくってるおもろいやつなんだが ちょっとその筋では有名なやつなんだが
そいつに連れられて その昔、いろんな場所にいったよ そいつは
今でも居場所を求めて世界中をさまよってる旅人なんだが
まあ、普通の香具師よりは理解してるつもりだがな
でも悪いけど男同士はきついな 人生がんばってほしいと思うけどな
なぜヒップホップとハウスは進むベクトルが違ってたかというと、
こういう泥臭い音楽ってのは、その周辺にいる人そのものなんだよ
それなのに、その音楽を作っている人の生まれ、
社会、時代、生活レベル、生き様、言葉、文化やらやらが
音楽にとってどうでもいいってことは あるわかないやろ おかしいやないか
CDにして売るっていうことは商売用にパッケージにしないと
いけない それによってヒップホップはヒップホップではなくなってる
日本語ラップはヒップヒップではなくなったヒップホップを服装や音も含めて
真似ているからどれも偽者なんだよ まずは宿題終わらして自分自身を見つめろハゲ
おまえな おれはゲイじゃないが、
おれはゲイに友人がいてな そいつはエイズになって死んでいく友達の写真とか
とりまくってるおもろいやつなんだが ちょっとその筋では有名なやつなんだが
そいつに連れられて その昔、いろんな場所にいったよ そいつは
今でも居場所を求めて世界中をさまよってる旅人なんだが
まあ、普通の香具師よりは理解してるつもりだがな
でも悪いけど男同士はきついな 人生がんばってほしいと思うけどな
おれがゲイなんて嘘だもん。
ヒップホップのスレなんで、ヒップホップの話しをすると、
ブレイキングやターンテーブリストは問題ないんで、
どうしようもない日本語ラップ。
英語のラップの元を辿ると
それはそれは壮大なフリがあったわけだ
70年代後半、ブロンクス 公園で何かやらないといけないという設定があった
それははずみでやっちまったんだな これが自然発生
その時点でやつらは「おれはラップをやったんだ」とかは思ってない
目の前の状況に対処しただけ このワンシーンが心理学の昇華という現象
しかし、日本には同じフリはない
あるのは、アメリカでそういうものが流行ってて商売になっててそれがかっこいいという設定
そこで着目するポイントをミスったんだよ 最初のやつらが
脚韻を日本語に取り入れるですべてOKにしちゃった
ブレイキングのやつらが素朴にうまくなりたいという気持ちで練習していたのとは
違ってラップのやつらは最初からプロになろうと思ってやってたわけで
トラック作るの簡単だし急ぐ必要もあったのかもしれないが、日本語の響きを考える過程を大切にしなかった
なんでもかんでも脚韻でOKにしてると、いいフリ（状況）を見落としてしまうんだよ
いとうせいこうから2004年までの日本語ラップは一回ゴミ箱にすてて
本当の日本語ラップといえるものを作るんだな それがヒップホップに対するリスペクトに通じるし
もはやハウスはゲイだけでのものではない
ヒップホップも貧乏人でドロップアウトしたやつらだけのものではない
で、こういう連中の受け皿になってるものとか、が何かっていうのが、
おれは一番関心があるところで、
ゲイは、わからんが ドロップアウトに関していえば、そりゃもう２ちゃんだろ いまんとこ
ブレイキングやターンテーブリストは問題ないんで、
どうしようもない日本語ラップ。
英語のラップの元を辿ると
それはそれは壮大なフリがあったわけだ
70年代後半、ブロンクス 公園で何かやらないといけないという設定があった
それははずみでやっちまったんだな これが自然発生
その時点でやつらは「おれはラップをやったんだ」とかは思ってない
目の前の状況に対処しただけ このワンシーンが心理学の昇華という現象
しかし、日本には同じフリはない
あるのは、アメリカでそういうものが流行ってて商売になっててそれがかっこいいという設定
そこで着目するポイントをミスったんだよ 最初のやつらが
脚韻を日本語に取り入れるですべてOKにしちゃった
ブレイキングのやつらが素朴にうまくなりたいという気持ちで練習していたのとは
違ってラップのやつらは最初からプロになろうと思ってやってたわけで
トラック作るの簡単だし急ぐ必要もあったのかもしれないが、日本語の響きを考える過程を大切にしなかった
なんでもかんでも脚韻でOKにしてると、いいフリ（状況）を見落としてしまうんだよ
いとうせいこうから2004年までの日本語ラップは一回ゴミ箱にすてて
本当の日本語ラップといえるものを作るんだな それがヒップホップに対するリスペクトに通じるし
もはやハウスはゲイだけでのものではない
ヒップホップも貧乏人でドロップアウトしたやつらだけのものではない
で、こういう連中の受け皿になってるものとか、が何かっていうのが、
おれは一番関心があるところで、
ゲイは、わからんが ドロップアウトに関していえば、そりゃもう２ちゃんだろ いまんとこ
いや。ドロップアウトしたんじゃなくてさせられちゃった
人、あるいはドロップアウトすらできない人だけだから
人、あるいはドロップアウトすらできない人だけだから
他はまあおおむね同意だが、
＞CDにして売るっていうことは商売用にパッケージにしないと
＞いけない それによってヒップホップはヒップホップではなくなってる
ここは同意出来ない。
こんな事言い出したら、全ての文化を否定出来る事になってしまう。
文化というのは常に変化していくもの。
発祥を知るのは大事だが、ずっとそれに囚われてはダメだ。変化を受け入れなくては。
君の言い分だと、ブロックパーティー以外のHIPHOPは全て偽モノという事になってしまう。
＞CDにして売るっていうことは商売用にパッケージにしないと
＞いけない それによってヒップホップはヒップホップではなくなってる
ここは同意出来ない。
こんな事言い出したら、全ての文化を否定出来る事になってしまう。
文化というのは常に変化していくもの。
発祥を知るのは大事だが、ずっとそれに囚われてはダメだ。変化を受け入れなくては。
君の言い分だと、ブロックパーティー以外のHIPHOPは全て偽モノという事になってしまう。
>>688
おまえ こんなに丁寧に書いてるのに全然理解できてないな
「昇華」←まず、この意味を理解しろ、
あと、文化と産業の違いもな、
このスレは、「外人から日本のヒップヒップはどうみられてるか」、ってのがテーマだろ
ブレイキング、DJ、ライターは、評価されてるよ でも、日本語ラップはダメだろ
その理由はもう書いた。もうダメだっていう結論は出てる
だから、もう一回見直せと、
なんで背中でまわったか、なんでMCをやったのか 答えから
お題を作れと、そのお題をきっかけにして、日本語ラップと
いうものを作ってみろと、そしたら、オリジネイター達に対しても、
「あんたらのやったことをヒントに俺たち日本人はこんなのを作った
んだけど、おもろいやろ」というふうに提示できるようになるんだよ
それが文化だバカチンが
おまえ こんなに丁寧に書いてるのに全然理解できてないな
「昇華」←まず、この意味を理解しろ、
あと、文化と産業の違いもな、
このスレは、「外人から日本のヒップヒップはどうみられてるか」、ってのがテーマだろ
ブレイキング、DJ、ライターは、評価されてるよ でも、日本語ラップはダメだろ
その理由はもう書いた。もうダメだっていう結論は出てる
だから、もう一回見直せと、
なんで背中でまわったか、なんでMCをやったのか 答えから
お題を作れと、そのお題をきっかけにして、日本語ラップと
いうものを作ってみろと、そしたら、オリジネイター達に対しても、
「あんたらのやったことをヒントに俺たち日本人はこんなのを作った
んだけど、おもろいやろ」というふうに提示できるようになるんだよ
それが文化だバカチンが
おれブラックとかネイティブとか信じないよ。
ブラックがブラックらしさ口にして排他的になってる様見るとさ
もう違うなって思うよ。もはやブラックなんて一部にしかいないでしょ
黒人も白くなってきてるよ。未だに歌詞に身体が出てくる黒人は
ブラックなんだと思う。ヒップホップではないけどミシェル・
ンデゲオチェロなんかはいいよね。
黄色も白色も黒色もヒップホップにこだわる必要なくなってきて
早や４年経ちますけど、まだそんなこと言ってるの？
俺達には歴史が無いんだよ。歴史はとっくに剥奪されてるし
無効になってるよ。エイフェックスツインがシンセやG４いじる手つき
とバッハのオルガンいじる手つきには何の接点も無くなって
マイルスが握るトランペットとNERDがさわるASR-10には何の共通点も
なくて…支配者と抑圧されたものって図式はもうないし。仮想の敵も
いないんだから。誰かが物語りや歴史を聞かせたところで、熱心に聞くものが
いたとしても、ここと同じように。体のない話になり、現場はどこにもなくて
俺達の身体は奪われつづけ、もう後戻りは出来なくて
資本家には悪意もなく稼いだ金を使う人間ももういなくて
時間はなくなって
俺達の身体は
分解も
され
な
い
ブラックがブラックらしさ口にして排他的になってる様見るとさ
もう違うなって思うよ。もはやブラックなんて一部にしかいないでしょ
黒人も白くなってきてるよ。未だに歌詞に身体が出てくる黒人は
ブラックなんだと思う。ヒップホップではないけどミシェル・
ンデゲオチェロなんかはいいよね。
黄色も白色も黒色もヒップホップにこだわる必要なくなってきて
早や４年経ちますけど、まだそんなこと言ってるの？
俺達には歴史が無いんだよ。歴史はとっくに剥奪されてるし
無効になってるよ。エイフェックスツインがシンセやG４いじる手つき
とバッハのオルガンいじる手つきには何の接点も無くなって
マイルスが握るトランペットとNERDがさわるASR-10には何の共通点も
なくて…支配者と抑圧されたものって図式はもうないし。仮想の敵も
いないんだから。誰かが物語りや歴史を聞かせたところで、熱心に聞くものが
いたとしても、ここと同じように。体のない話になり、現場はどこにもなくて
俺達の身体は奪われつづけ、もう後戻りは出来なくて
資本家には悪意もなく稼いだ金を使う人間ももういなくて
時間はなくなって
俺達の身体は
分解も
され
な
い
少し支離滅裂だったかな
「なんでもおまんこ」
なんでもおまんこなんだよ／あっちに見えてるうぶ毛の生えた丘だってそうだよ
／やれたらやりてえんだよ／おれ空に背がとどくほどでっかくなれねえかな
／すっぱだかの巨人だよ／でもそうなったら空とやっちゃうかもしれねえな
／空だって色っぽいよお／晴れてたって曇ってたってぞくぞくするぜ
／空なんか抱いたらおれすぐいっちゃうよ／どうにかしてくれよ
／そこに咲いてるその花とだってやりてえよ
／形があれに似てるなんてそんなせこい話じゃねえよ
／花ん中へ入っていきたくってしょうがねえよ／あれだけ入れるんじゃねえよお
／ちっこくなってからだごとぐりぐり入っていくんだよお／どこ行くと思う？
／わかるはずねえだろそんなこと／蜂がうらやましいよお／ああたまんねえ
／風が吹いてくるよお／風とはもうやってるも同然だよ
／頼みもしないのにさわってくるんだ
／そよそよそよそようまいんだよさわりかたが／女なんかめじゃねえよお
／ああもう毛が立っちゃう／どうしてくれるんだよお／おれのからだ
／おれの気持ち／溶けてなくなっちゃいそうだよ／おれ地面掘るよ
／土の匂いだよ／水もじゅくじゅく湧いてくるよ／おれに土かけてくれよお
／草も葉っぱも虫もいっしょくたによお／でもこれじゃまるで死んだみたいだなあ
／笑っちゃうよ／おれ死にてえのかなあ
なんでもおまんこなんだよ／あっちに見えてるうぶ毛の生えた丘だってそうだよ
／やれたらやりてえんだよ／おれ空に背がとどくほどでっかくなれねえかな
／すっぱだかの巨人だよ／でもそうなったら空とやっちゃうかもしれねえな
／空だって色っぽいよお／晴れてたって曇ってたってぞくぞくするぜ
／空なんか抱いたらおれすぐいっちゃうよ／どうにかしてくれよ
／そこに咲いてるその花とだってやりてえよ
／形があれに似てるなんてそんなせこい話じゃねえよ
／花ん中へ入っていきたくってしょうがねえよ／あれだけ入れるんじゃねえよお
／ちっこくなってからだごとぐりぐり入っていくんだよお／どこ行くと思う？
／わかるはずねえだろそんなこと／蜂がうらやましいよお／ああたまんねえ
／風が吹いてくるよお／風とはもうやってるも同然だよ
／頼みもしないのにさわってくるんだ
／そよそよそよそようまいんだよさわりかたが／女なんかめじゃねえよお
／ああもう毛が立っちゃう／どうしてくれるんだよお／おれのからだ
／おれの気持ち／溶けてなくなっちゃいそうだよ／おれ地面掘るよ
／土の匂いだよ／水もじゅくじゅく湧いてくるよ／おれに土かけてくれよお
／草も葉っぱも虫もいっしょくたによお／でもこれじゃまるで死んだみたいだなあ
／笑っちゃうよ／おれ死にてえのかなあ
日本語のもっているすごい可能性みたいなものを、
いろいろやってみなければ損だって気がしますね。
いろいろやってみなければ損だって気がしますね。
何人かアメリカで日本の音楽（ＨＩＰ ＨＯＰ， ＪＰＯＰ，沖縄民謡）をアメリカ人にきかせたことあるけど。
ＨＩＰ ＨＯＰは、誉めるとかけなすとかそんなんじゃなくて、べつにアメリカにもあるし、アメリカのＨＩＰＨＯＰ
のほうが、数多いし。別に同じジャンルのものきいたって、ここにあるし。ってかんじで、ＪＰＯＰ
（浜崎、グレイ、ジュディマリ）とか、沖縄民謡（りんけんバンド、チャンプルーズ）のほうが、
個性あってすごくいい！！って誉めてたよ。 ちなみに、沖縄民謡は、のりがよくて、踊りやすい曲だ!
っていって、踊ってた。
ＨＩＰ ＨＯＰは、誉めるとかけなすとかそんなんじゃなくて、べつにアメリカにもあるし、アメリカのＨＩＰＨＯＰ
のほうが、数多いし。別に同じジャンルのものきいたって、ここにあるし。ってかんじで、ＪＰＯＰ
（浜崎、グレイ、ジュディマリ）とか、沖縄民謡（りんけんバンド、チャンプルーズ）のほうが、
個性あってすごくいい！！って誉めてたよ。 ちなみに、沖縄民謡は、のりがよくて、踊りやすい曲だ!
っていって、踊ってた。
ﾌｧﾚﾙが来日したとき会ったんだけど、
「正直、日本語ラップどう思う？」って聞いたら
苦笑いしながら「that`s OK」って言ってたよ
アメリカいるとき、DJやオーガナイザーに聞かせたときは
みんなほくそえんでたよ でも、ブレイキングやスクラッチとかの映像見せると目つきが
変わるよ 日本人もすごいってな この違いだよ
「正直、日本語ラップどう思う？」って聞いたら
苦笑いしながら「that`s OK」って言ってたよ
アメリカいるとき、DJやオーガナイザーに聞かせたときは
みんなほくそえんでたよ でも、ブレイキングやスクラッチとかの映像見せると目つきが
変わるよ 日本人もすごいってな この違いだよ
こっちなんて見てない
もっと詳しく言えばお前なんて見てない
日本のロックやポップスって外国人（西洋人）にどう見られてるの？
オレはＭステなんかで外国人アーティストが見てる前で日本人がワケのわかんない英語まじりの
歌を真面目な顔をして歌ってるのを見るのが忍びなくて・・・・
あとビーズとか永ちゃんとかが外タレと同じステージに立ってるのもきっついなあと・・・
正直言って日本の音楽（古典的なものは除く）を外国人、特に英語圏の人に聴いてほしくないと
思うんだけど。
オレはＭステなんかで外国人アーティストが見てる前で日本人がワケのわかんない英語まじりの
歌を真面目な顔をして歌ってるのを見るのが忍びなくて・・・・
あとビーズとか永ちゃんとかが外タレと同じステージに立ってるのもきっついなあと・・・
正直言って日本の音楽（古典的なものは除く）を外国人、特に英語圏の人に聴いてほしくないと
思うんだけど。
みなさんの自信をもって外国人（特に英語圏の人）に薦められる日本の著名人
、アーティストは誰ですか？
、アーティストは誰ですか？
筒井康隆
>>700
まあ正直、一昔前の、日本人が韓国人ｱｰﾃｨｽﾄ（アイドル）を見た時のような感じじゃないかな？
今はなぜか韓国ｶｺｲｲとかなってるけど、一昔前は韓国ｱｰﾃｨｽﾄ見たら、
みんな「遅れてるーｗ」「ダセーｗ」って感じだったでしょ。
まあ正直、一昔前の、日本人が韓国人ｱｰﾃｨｽﾄ（アイドル）を見た時のような感じじゃないかな？
今はなぜか韓国ｶｺｲｲとかなってるけど、一昔前は韓国ｱｰﾃｨｽﾄ見たら、
みんな「遅れてるーｗ」「ダセーｗ」って感じだったでしょ。
>>700
永ちゃんは聴いた事ないけど、ビーズはいいっしょ。
どこがどういう風にきっついのか詳しくきぼん。
日本の音楽は良いものは良いと思うよ。
特に女性歌手は良いっぽいのが多い希ｶﾞｽ。
（除く精子＆歌田）
日本のテクノは良いね。
永ちゃんは聴いた事ないけど、ビーズはいいっしょ。
どこがどういう風にきっついのか詳しくきぼん。
日本の音楽は良いものは良いと思うよ。
特に女性歌手は良いっぽいのが多い希ｶﾞｽ。
（除く精子＆歌田）
日本のテクノは良いね。
未だに韓国なんてダサいよね。騒いでるやつ全員死んでいいよ
>>701
ちなみにヨーロッパでの話だけど、
著名な日本人アーティストとしては
ファッションだと川久保玲、山本耀司、三宅一生、
映画は小津に北野武、は向こうでは別格らしい。
その絡みでかんがえるならば、
SAIGENJI、DJ KLOCKなんかはうけいいんだろうな。
俺的にはキリンジやACIDMANあたりをおしてみたいかと。（是非訳つきで）
あそこまでメロディとコード進行が気持ち悪い曲もないと思う。
リリックの内容もぶっとびすぎててヤバイし。
後TBHは向こうでもウケよかったね。KOOL!っていってたよ。
M-floはどのひとにもウケが良かった。
あとピチカートやコーネリアスなんかも別格ってかんじでした。
ちなみにヨーロッパでの話だけど、
著名な日本人アーティストとしては
ファッションだと川久保玲、山本耀司、三宅一生、
映画は小津に北野武、は向こうでは別格らしい。
その絡みでかんがえるならば、
SAIGENJI、DJ KLOCKなんかはうけいいんだろうな。
俺的にはキリンジやACIDMANあたりをおしてみたいかと。（是非訳つきで）
あそこまでメロディとコード進行が気持ち悪い曲もないと思う。
リリックの内容もぶっとびすぎててヤバイし。
後TBHは向こうでもウケよかったね。KOOL!っていってたよ。
M-floはどのひとにもウケが良かった。
あとピチカートやコーネリアスなんかも別格ってかんじでした。
ボアダムスと黒沢明と黒沢清と青山真治と村上龍と村上春樹と
武田信治
709 ：訴える名無しさん。：04/08/10 08:45 ID:S1G64tvE
少年ナイフ 坂本龍一 ギズム 江頭←奇妙な国だなぁと思わせる。
710 ：訴える名無しさん。：04/08/10 08:46 ID:S1G64tvE
ＳＯＢ
まぁ。あんまり日本人って感じもしないな
713 ：訴える名無しさん。：04/08/10 15:29 ID:afrbez9c
でも日本で売れる洋楽って結局外国でも売れてる。
エミネム、アッシャー、アヴィリル・ラビーン、ビヨンセ、50centとかね。
つまり日本人でも売れてるのを上手く外国で売り出せば欧米でも売れる可能性が有る。
電撃ネットワーク、ピチカート、コーネリアスが受けてるっても普通の外人は知らない
でしょ、もしそんなに売れてたらＴＶでも報道されるしね。
結局本当にごく一部の外人が受けてるだけってもＣＤ買ってくれるほどでは無い、そんなレベルなんだよね。
単純にビーズ、グレイ、ミスチル、サザン、宇多田ヒカル、リップ、ケツメイシ、オレンジレンジ、ＨＹ、ジブラ
あたりの日本で売れてるのを上手く外国で売り出せば欧米でもいくつかはミリオンとかいくんじゃないかな？
エミネム、アッシャー、アヴィリル・ラビーン、ビヨンセ、50centとかね。
つまり日本人でも売れてるのを上手く外国で売り出せば欧米でも売れる可能性が有る。
電撃ネットワーク、ピチカート、コーネリアスが受けてるっても普通の外人は知らない
でしょ、もしそんなに売れてたらＴＶでも報道されるしね。
結局本当にごく一部の外人が受けてるだけってもＣＤ買ってくれるほどでは無い、そんなレベルなんだよね。
単純にビーズ、グレイ、ミスチル、サザン、宇多田ヒカル、リップ、ケツメイシ、オレンジレンジ、ＨＹ、ジブラ
あたりの日本で売れてるのを上手く外国で売り出せば欧米でもいくつかはミリオンとかいくんじゃないかな？
714 ：訴える名無しさん。：04/08/10 16:02 ID:MiNs6Znh
イギリスのジョンピールセッションに出演した人たち
YMO、SOB、マゾンナ
日本のHIPHOPもアヴァンギャルド路線いけば受けるかもね。
YMO、SOB、マゾンナ
日本のHIPHOPもアヴァンギャルド路線いけば受けるかもね。
713>
でも日本ってミーハーな感じで聞いてる人も多いと思うから
それは無理だと思うよ
でも日本ってミーハーな感じで聞いてる人も多いと思うから
それは無理だと思うよ
日本人の大衆性をミーハーで区切るのは気に食わんな
>>716
漏れもそろそろそこらへんに疑問を感じていたところだ
漏れもそろそろそこらへんに疑問を感じていたところだ
>>716
でも事実だからなぁ･･･
一人一人別の意見、考えを持てと教えられ、人と同じ意見を言うのが恥ずかしいとされる
アメリカの教育に比べ、日本は個を押さえてでも、全体の協調性を優先するように
教育してきた国だから。最近になってアメリカ流の教育にシフトしようとしてるけど、
もう前の教育が染み付いちゃってるし、簡単には変えれない、変わらないのが現状。
別にどちらの教育が悪いとは言わないし、それぞれにメリット、デメリットがあるけど、
教育方法の関係上、日本がアメリカよりミーハーが多いのは事実。
でも事実だからなぁ･･･
一人一人別の意見、考えを持てと教えられ、人と同じ意見を言うのが恥ずかしいとされる
アメリカの教育に比べ、日本は個を押さえてでも、全体の協調性を優先するように
教育してきた国だから。最近になってアメリカ流の教育にシフトしようとしてるけど、
もう前の教育が染み付いちゃってるし、簡単には変えれない、変わらないのが現状。
別にどちらの教育が悪いとは言わないし、それぞれにメリット、デメリットがあるけど、
教育方法の関係上、日本がアメリカよりミーハーが多いのは事実。
>>713
たぶん欧米という意味合いなのだろうけど、
外国っていうくくりが広すぎるよ。
現にアジア圏ではJ-POPはもう認知されてるっしょ？
報道とかほとんどされてないけどさ。
台湾とか香港のMTVみたいな番組だと、
地元の歌手らにまじって、
日本や韓国、タイなんかのアーティストがでてくる。
こういうのってやっぱ日本にはないノリなのだけど、
逆にアジアンビートはやっぱうけねーのかなあ？
結局ブームで終わってしまうのが現状でしょうか。
欧米圏ではアジアの動きってリアルにつたわっていない分、
難しいんだとおもう。だからアジア専門チャンネルみたいなのができて、
アニメや映画、ドラマと一緒に音楽も流していけばかわるのでは？？
もうそういうチャンネルがあるんだろうけど、市民権を得ていないんだろうなあ
とおもいますた。
たぶん欧米という意味合いなのだろうけど、
外国っていうくくりが広すぎるよ。
現にアジア圏ではJ-POPはもう認知されてるっしょ？
報道とかほとんどされてないけどさ。
台湾とか香港のMTVみたいな番組だと、
地元の歌手らにまじって、
日本や韓国、タイなんかのアーティストがでてくる。
こういうのってやっぱ日本にはないノリなのだけど、
逆にアジアンビートはやっぱうけねーのかなあ？
結局ブームで終わってしまうのが現状でしょうか。
欧米圏ではアジアの動きってリアルにつたわっていない分、
難しいんだとおもう。だからアジア専門チャンネルみたいなのができて、
アニメや映画、ドラマと一緒に音楽も流していけばかわるのでは？？
もうそういうチャンネルがあるんだろうけど、市民権を得ていないんだろうなあ
とおもいますた。
スチャダラは売り方でどーにかなりそう。アメリカでも。
HIP HOPじゃなく売ってみたり。
HIP HOPじゃなく売ってみたり。
>>697
逆にファレルもイタイと思いますが････
逆にファレルもイタイと思いますが････
>>713
それって逆のことをしても必ずしも売れるとは限らないと思うんだよね。
改めて考えてみたんだけど、UKの音ははいってくるのに、
フランスやドイツの音って全然はいってこないじゃん？
こういうことと同じなんじゃないかなと。
フランスにはUKやUSの曲はよくかかってたけど、
近い国であるはずのUKはフランスの曲なんか全然かかってないし。
やっぱりこういうのってなんだか腑に落ちない。
それって逆のことをしても必ずしも売れるとは限らないと思うんだよね。
改めて考えてみたんだけど、UKの音ははいってくるのに、
フランスやドイツの音って全然はいってこないじゃん？
こういうことと同じなんじゃないかなと。
フランスにはUKやUSの曲はよくかかってたけど、
近い国であるはずのUKはフランスの曲なんか全然かかってないし。
やっぱりこういうのってなんだか腑に落ちない。
欧米にもミーハーは腐るほどいると思われるので
日本の曲でもうまくやれば････
日本の曲でもうまくやれば････
724 ：訴える名無しさん。：04/08/12 03:03 ID:qrFnBNig
確かに飴にはEminem聴いてるミーハーな白人は多いな。。。
725 ：訴える名無しさん。：04/08/12 03:11 ID:f4F8Boeq
Japanese hip-hop is amusing.
It is only imitation of Americans hip-hop.
It is only imitation of Americans hip-hop.
>>724
日本もアメリカもEMINEM聞いてるだけでミーハーとは言わん。
流行の音楽「を」聴いてるのがミーハーではない。
流行の音楽「だから」聴いてるのがミーハー。
今、EMINEM聞いてても、EMINEMが心底好きな奴。
EMの時代が終わっても、EMを聞き続ける奴はミーハーではない。
逆に、「今しか」EM聞かない奴、「流行ってる時」しか聞かない奴がミーハー。
日本人には後者が多すぎるのよ。
日本もアメリカもEMINEM聞いてるだけでミーハーとは言わん。
流行の音楽「を」聴いてるのがミーハーではない。
流行の音楽「だから」聴いてるのがミーハー。
今、EMINEM聞いてても、EMINEMが心底好きな奴。
EMの時代が終わっても、EMを聞き続ける奴はミーハーではない。
逆に、「今しか」EM聞かない奴、「流行ってる時」しか聞かない奴がミーハー。
日本人には後者が多すぎるのよ。
>>726
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
てめーら
THE BACK HORN 知ってるか？
THE BACK HORN 知ってるか？
有刺鉄線がどうもこうの言ってるひとたち
アカルイミライの主題歌で知った
japanese hip hopではあそこまでのやつはないよね
アングラ風よりもよっぽど過激だと思う
japanese hip hopではあそこまでのやつはないよね
アングラ風よりもよっぽど過激だと思う
良いバンドの紹介ありがとう。みんなもチェックしてくれよな
じゃあヒップホップに話し戻るぜ
じゃあヒップホップに話し戻るぜ
ぜ
ああああああああああああぁあああああああああああああああああああぁぁ
ぽんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
ぽこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおここっこっっっっこ
りん
ぽんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
ぽこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおここっこっっっっこ
りん
ジブラは普通にアメリカで評価良いと思うけどな。
偏見の目で見すぎなんじゃないの？
偏見の目で見すぎなんじゃないの？
>>736
夢見すぎ。
夢見すぎ。
>>175ってほんと？
保守ッッッッッッ!!!!!
>>175
そのやりちん外人のホームページにドラゴンアッシュの事書いてあったぞ！
なんて書いてあるか分かる香具師いないのか？
↓
http://www.ghettocitiesclothing.com/gforum/viewtopic.php?t=453
そのやりちん外人のホームページにドラゴンアッシュの事書いてあったぞ！
なんて書いてあるか分かる香具師いないのか？
↓
http://www.ghettocitiesclothing.com/gforum/viewtopic.php?t=453
741 ：訴える名無しさん。：04/10/14 01:15:20 ID:nL7veLwr
すごい良いスレですね。
自分は今のJヒップホップ好きですけど、
本場のというか本来の物とは全く別物と考えるべきだと思います。
その本来通りの事やるには日本語の特長を活かしたものが必要なんですけど、
じゃあ日本語の特長ってなんですかってﾊﾅｼです。
話変わりますが日本のスタンス的にはキックリップあたりのﾇﾙｲ感じのほうが日本には合う気がします。
自分は今のJヒップホップ好きですけど、
本場のというか本来の物とは全く別物と考えるべきだと思います。
その本来通りの事やるには日本語の特長を活かしたものが必要なんですけど、
じゃあ日本語の特長ってなんですかってﾊﾅｼです。
話変わりますが日本のスタンス的にはキックリップあたりのﾇﾙｲ感じのほうが日本には合う気がします。
743 ：訴える名無しさん。：04/10/14 08:43:00 ID:pdq6V209
演歌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞J-HipHop
744 ：訴える名無しさん。：04/10/14 14:56:56 ID:u0RdZF3I
ＴＢＨ、ＤＥＬＩ、般若あたりのオリジナリティはすごい
とくにＴＢＨ
とくにＴＢＨ
だまれミーハー厨
747 ：訴える名無しさん。：04/10/14 17:05:20 ID:AJs5Sdlg
748 ：訴える名無しさん。：04/10/14 17:22:55 ID:FkoVaWsU
別にどう見られててもいいと思うけどね、ぼくは。
例えばラルク。
アジア版のサントラだけに収録されて終わりのはずだったのにスタッフが
気に入ってハリウッド版ゴジラ本編に曲が使われてしまった。
いちいち外人の真似なんかしなくても本当によければ認められるんだね。
ぼくはHIPHOPファンってわけじゃないけど日本のラッパーも外人なんて気にせずに自由にやればいい。
そうすれば日本のロックバンドみたいにいつか外人からも認めてもらえると思うよ。
例えばラルク。
アジア版のサントラだけに収録されて終わりのはずだったのにスタッフが
気に入ってハリウッド版ゴジラ本編に曲が使われてしまった。
いちいち外人の真似なんかしなくても本当によければ認められるんだね。
ぼくはHIPHOPファンってわけじゃないけど日本のラッパーも外人なんて気にせずに自由にやればいい。
そうすれば日本のロックバンドみたいにいつか外人からも認めてもらえると思うよ。
dayone
750 ：訴える名無しさん。：04/10/16 11:55:55 ID:p2Dl6/aD
良スレｱｹﾞ
751 ：訴える名無しさん。：04/10/16 12:28:18 ID:AFES6IOI
>>744
DELIのオリジリティってどんな所？
DELIのオリジリティってどんな所？
752 ：訴える名無しさん。：04/10/16 13:08:32 ID:Z4tKpNSX
NYのストリートスナップ集みたいな雑誌のアンケートで、好きなアーティストUS＝REDMAN、JPN＝TWIGYって書いてる人がいた。
別に全然気にすることないよ。
ただ気になるってことは何かしら劣等感的なもの感じてるんだろ？
どうせ日本人に本場の人が出してるようなドス黒さは出せないんだから。
リスナー側が無理するなってことだよ。
ただ気になるってことは何かしら劣等感的なもの感じてるんだろ？
どうせ日本人に本場の人が出してるようなドス黒さは出せないんだから。
リスナー側が無理するなってことだよ。
754 ：訴える名無しさん。：04/10/16 16:43:56 ID:HFOFXRST
みんな周り
気 に し す ぎ
日本人らしくていいじゃねえか
dj honda好きっていうと馬鹿にされるスレはここですか？
まぁおれは馬鹿にされても好きなもんは好きだけどね。
まぁおれは馬鹿にされても好きなもんは好きだけどね。
757 ：訴える名無しさん。：04/10/16 18:06:24 ID:XXByz6UW
どう見られてるもくそも、まず興味がないだろ。聞こうとも思ってないと思う。だいたい売ってるトコ限られてるし。
Utadaのアルバムよりdj hondaのアルバムのほうが売れてる。
dj hondaって言うとあのださい服のイメージが強い
dj honda理解できない奴＝中坊
761 ：訴える名無しさん。：04/10/16 22:37:33 ID:XXByz6UW
じゃぁ世界中厨房ばっかだな笑
762スレ目だが外人の書き込みは無いのか…
まぁレスの間違いなんだが
>>761
そうだ。お前を含め大多数の人間がHIPHOPを分かってない低能人である。
そうだ。お前を含め大多数の人間がHIPHOPを分かってない低能人である。
765 ：訴える名無しさん。：04/10/21 21:19:00 ID:I+5XxB/q
今ヨーロッパにいるんだけど、
HIPHOPの情報ってUS,UKか
その国のHIPHOPの情報しかはいってこない。
アジアなんかまったく情報ないし、
隣の国のHIPHOP事情とかもまったくわからない。
なので外人が興味もとうにももてない、というのが実情かも。
でもその中にも日本オタクみたいな人いてかれらはネットでDLしてたりする。
ここ最近で一番好きな曲はHi-TIMEZ「言葉に出来ない」だそうでｗ
（彼はEL NANDOやDOBERMAN INCなんかもしっててｗ、
AIやTYLER、MINMIは最高！とまでいっていたがｗ）
またイタリア人の友達はNINJA TUNE好きで
そのつながりでDJ KRUSHやNUJABESといったあたりはしってた。
そんな彼らにLOOPJUNKTIONや韻シストみたいな
インストのHIPHOPをCOMPしてあげたらおおむね好評でした。
今度は「HIP－POP」でせめてみようかと思います。ｗ
HIPHOPの情報ってUS,UKか
その国のHIPHOPの情報しかはいってこない。
アジアなんかまったく情報ないし、
隣の国のHIPHOP事情とかもまったくわからない。
なので外人が興味もとうにももてない、というのが実情かも。
でもその中にも日本オタクみたいな人いてかれらはネットでDLしてたりする。
ここ最近で一番好きな曲はHi-TIMEZ「言葉に出来ない」だそうでｗ
（彼はEL NANDOやDOBERMAN INCなんかもしっててｗ、
AIやTYLER、MINMIは最高！とまでいっていたがｗ）
またイタリア人の友達はNINJA TUNE好きで
そのつながりでDJ KRUSHやNUJABESといったあたりはしってた。
そんな彼らにLOOPJUNKTIONや韻シストみたいな
インストのHIPHOPをCOMPしてあげたらおおむね好評でした。
今度は「HIP－POP」でせめてみようかと思います。ｗ
766 ：訴える名無しさん。：04/10/21 21:36:02 ID:9Qrcw3BM
答えは簡単だ。日本人が韓国と中国の音楽に興味がないくらいの感覚だな
767 ：訴える名無しさん。：04/10/21 21:46:21 ID:lJJ73uvl
アジアも結構すごいと思うけど。
アジア人のパンジャビMCが今のHIPHOP界ではやってるインド・テイストの走りだからな。
ミッシー・エリオット、ジェイ・ZなんかモロにパンジャビMCの影響受けてるだろ。
はっきり言ってアジアは今の欧米のHIPHOPに凄い影響与えてるね。
君達が知らないだけだと思う。
アジア人のパンジャビMCが今のHIPHOP界ではやってるインド・テイストの走りだからな。
ミッシー・エリオット、ジェイ・ZなんかモロにパンジャビMCの影響受けてるだろ。
はっきり言ってアジアは今の欧米のHIPHOPに凄い影響与えてるね。
君達が知らないだけだと思う。
768 ：訴える名無しさん。：04/10/21 22:10:06 ID:I+5XxB/q
てかそう考えると日本の音楽事情ってすげー特殊なのかも。
US UK以外にも、中国や韓国のHIPHOPの情報もはいるし、
ヨーロッパの音楽やアフリカの音楽の情報もはいってくるし、
ちゃんとレコード屋にCDも置いてあるし。やっぱちがうね。
US UK以外にも、中国や韓国のHIPHOPの情報もはいるし、
ヨーロッパの音楽やアフリカの音楽の情報もはいってくるし、
ちゃんとレコード屋にCDも置いてあるし。やっぱちがうね。
カリフォルニア在住。
アジアのHIPHOPだとやっぱ韓国が人気あるね。
中国は音が雑で人気が薄い。
日本のHIPHOPだとスチャダラパーとかRIP SLYMEとかトラック重視のオールドスクール系が人気。
ニトロとかギドラとかは笑われてるよ。
アジアのHIPHOPだとやっぱ韓国が人気あるね。
中国は音が雑で人気が薄い。
日本のHIPHOPだとスチャダラパーとかRIP SLYMEとかトラック重視のオールドスクール系が人気。
ニトロとかギドラとかは笑われてるよ。
日本だったら住職とか人気あんじゃない？ｗ
771 ：訴える名無しさん。：04/10/22 04:44:39 ID:/0w2kdN1
自分の好きなの聴けばいいじゃん 人間だもの
773 ：訴える名無しさん。：04/10/22 10:48:36 ID:EkKBGM0j
>>767
アジアのHIPHOPに影響うけてるんじゃなくて、新しいビーツに飢えてるだけなんじゃない？あっちの人。
そこにパンジャビのインドの民族音楽ひっかかっただけで・・
外人のPVでも日本風なのとかあるけど、それは日本文化に影響されてるだけで、日本のHIPHOPには全然影響されてないと思うけどなぁ。
わかんないけど。
アジアのHIPHOPに影響うけてるんじゃなくて、新しいビーツに飢えてるだけなんじゃない？あっちの人。
そこにパンジャビのインドの民族音楽ひっかかっただけで・・
外人のPVでも日本風なのとかあるけど、それは日本文化に影響されてるだけで、日本のHIPHOPには全然影響されてないと思うけどなぁ。
わかんないけど。
775 ：訴える名無しさん。：04/10/22 16:01:07 ID:X4uNAno9
３へえ～ぐらいに思ってるんじゃない
MOS DEFのGHETTO ROCKもアジアっぽい感じですね！
777
778 ：COOLTEMPO：04/10/26 09:54:48 ID:jFa9Almo
日本で一番やばいMCはSingo2！！
で、一番やばいDJがヌジャベス！！
☆マジマチガイナイ☆
で、一番やばいDJがヌジャベス！！
☆マジマチガイナイ☆
つまり、開国して良かった。と。
780 ：訴える名無しさん。：04/10/27 04:35:53 ID:OlgvZlvv
結局単に必死に自己肯定して安心するスレッドかw
よくないよ～
そろそろペリーが来るぞ
そろそろペリーが来るぞ
736 ：訴える名無しさん。 [sage] ：04/09/15 20:24:03 ID:???
ジブラは普通にアメリカで評価良いと思うけどな。
偏見の目で見すぎなんじゃないの？
韓国のHIPHOPは正直なかったなぁ。
スチャダラパーがやっぱりアジアの中じゃ一番じゃねえかなぁ…好きじゃねえんだけど。
交流もあるしね。米の奴と。
スチャダラパーがやっぱりアジアの中じゃ一番じゃねえかなぁ…好きじゃねえんだけど。
交流もあるしね。米の奴と。
あいしてる
いい子だね
うん
えっと・・
おっぱい
いい子だね
うん
えっと・・
おっぱい
785 ：訴える名無しさん。：04/12/10 01:08:55 ID:gPIdT6mc
イチローやナカタみたいに海外で通用しなきゃ。
物まねにもなってない、かっこ悪いのが多いよな。
物まねにもなってない、かっこ悪いのが多いよな。
>>785＝USで活動してる日本人を知らないで語ってる無知バカ
785は全否定してないじゃん？
いや、バカじゃん
日本語ラップは向こうのヒップホップとはまったく違う音楽なの
向こうのラップは英語でやることが前提の音楽なんだから
別物として楽しめばいいの！ダンスとかターンテーブルとかは
全世界共通じゃん、言語の壁ないんだから、だから評価されるの
いちいち難しい事だらだらかたらんでもわかるだろ
向こうのラップは英語でやることが前提の音楽なんだから
別物として楽しめばいいの！ダンスとかターンテーブルとかは
全世界共通じゃん、言語の壁ないんだから、だから評価されるの
いちいち難しい事だらだらかたらんでもわかるだろ
790 ：訴える名無しさん。：04/12/10 02:49:53 ID:ZRysmJN8
けーだぶさんは昔ロン毛。
>>789はダラダラ誰に言ってんの？ｗ
外人が全員HIPHOP聞いてるかのような…
793 ：訴える名無しさん：04/12/10 03:18:17 ID:ysOPgEo4
フランス人やドイツ人やイタリア人やスウェーデン人達のなかにも
自国語のラップはかっこ悪いと思ってる連中って
やっぱり結構いるんだろうか？
ちなみにイギリスにも
ヒップホップはアメリカのがかっこよくて
ドメスティックなのはダメっていう考えのリスナーは
結構いるらしい。
自国語のラップはかっこ悪いと思ってる連中って
やっぱり結構いるんだろうか？
ちなみにイギリスにも
ヒップホップはアメリカのがかっこよくて
ドメスティックなのはダメっていう考えのリスナーは
結構いるらしい。
794 ：レミ：04/12/10 05:12:29 ID:m1quPW9n
俺フランス人なんだけど日本語ラッパーを尊敬してるよ。
別にアメリカ人の真似なんて思わないよ。
ラップってアメリカで生まれたから、
他の国のスタイルの中でアメリカ人と似てるトコあるのは当然だろう。
フランス人って別に日本の歌手に興味ないけどね。俺日本語を学んでるから気に入た(^-^)。
外人は日本語ラップにどれくらい興味持ってるのか分かるのに想像してね:
どれぐらいフランス語ラップに興味持ってるのか？
皆さんの中でフランスのｍｃを知ってる人はやっぱり少ないよね。
アメリカ人は日本語ラップをどう思ってるか全然わかんないけどね....
ちなみに俺の一番好きなのは論争的なケーダブ☆けど色々を聞いてるよ。
別にアメリカ人の真似なんて思わないよ。
ラップってアメリカで生まれたから、
他の国のスタイルの中でアメリカ人と似てるトコあるのは当然だろう。
フランス人って別に日本の歌手に興味ないけどね。俺日本語を学んでるから気に入た(^-^)。
外人は日本語ラップにどれくらい興味持ってるのか分かるのに想像してね:
どれぐらいフランス語ラップに興味持ってるのか？
皆さんの中でフランスのｍｃを知ってる人はやっぱり少ないよね。
アメリカ人は日本語ラップをどう思ってるか全然わかんないけどね....
ちなみに俺の一番好きなのは論争的なケーダブ☆けど色々を聞いてるよ。
795 ：訴える名無しさん。：04/12/10 05:22:53 ID:Gcy5YKCA
てかヨーロッパだとフランス以外の国は自国のヒップホップアーティストの存在自体がかなりマイナーですから。
当然 ヒップホップ＝アメリカ＝自国語のラップはダサい と考える人は多いでしょうね。
当然 ヒップホップ＝アメリカ＝自国語のラップはダサい と考える人は多いでしょうね。
796 ：訴える名無しさん。：04/12/10 05:33:49 ID:jm/omAU3
くだらない掲示板みっけ
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=fatdiamond
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=fatdiamond
ダバディはスチャダラパーがお好き
>>795
全く根拠のない見解だな
全く根拠のない見解だな
終ってるね。風呂はいって寝よ･･
８００ｴﾌﾞﾘﾊﾞﾃﾞ
801 ：訴える名無しさん。：04/12/11 02:34:07 ID:G7Qs0cMt
俺：日本のヒップホップって貴方の目にはどう写っているんでしょうか？
A「日本のヒップホップと向こうのヒップホップは別物。
日本人らしい音楽は日本人にしかできないし、外人にしかできない音楽もある、
ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟも同じ。日本人にしか表現出来ないヒップホップがある
真似する事もできるし、それに真似した結果がけして、本物より劣っているとは限らない。」
俺：日本人にしかできないヒップホップって？
A「それは日本の文化でヒップホップを表現すること、日本語でラップが出来ること。
けしてリリックの中に英語を入れるのは、悪くないと思う。フロー重視、リズム重視で筋が通って無くても大いに結構。
それがスタイルならそれでいい。色んな音楽、ヒップホップが無いと面白くない。
それに英語をリリックに入れる点についてだが、ワナビーって言うのも日本の文化のひとつだし、それを表現するのは、けして悪いことじゃない。」
アンサーは１０歳の頃まで向こうに住んでたハーフの日本人です。
外人じゃないので参考にならないかもしれんが、とりあえずチャットで話したことを要約してみた。
結局そいつが具体的にどう日本ヒプホプを感じてるのかはわからんかったが、
とにかく音楽は否定せずに聴けるものは全部聴けって言う意見らしいです。
日本のヒップホップのレベルについても語ってくれましたが、あんまり覚えて無いです。
もういっぺん聞いて来ます。
A「日本のヒップホップと向こうのヒップホップは別物。
日本人らしい音楽は日本人にしかできないし、外人にしかできない音楽もある、
ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟも同じ。日本人にしか表現出来ないヒップホップがある
真似する事もできるし、それに真似した結果がけして、本物より劣っているとは限らない。」
俺：日本人にしかできないヒップホップって？
A「それは日本の文化でヒップホップを表現すること、日本語でラップが出来ること。
けしてリリックの中に英語を入れるのは、悪くないと思う。フロー重視、リズム重視で筋が通って無くても大いに結構。
それがスタイルならそれでいい。色んな音楽、ヒップホップが無いと面白くない。
それに英語をリリックに入れる点についてだが、ワナビーって言うのも日本の文化のひとつだし、それを表現するのは、けして悪いことじゃない。」
アンサーは１０歳の頃まで向こうに住んでたハーフの日本人です。
外人じゃないので参考にならないかもしれんが、とりあえずチャットで話したことを要約してみた。
結局そいつが具体的にどう日本ヒプホプを感じてるのかはわからんかったが、
とにかく音楽は否定せずに聴けるものは全部聴けって言う意見らしいです。
日本のヒップホップのレベルについても語ってくれましたが、あんまり覚えて無いです。
もういっぺん聞いて来ます。
803 ：訴える名無しさん。：04/12/11 03:25:15 ID:vILzT13h
>>798
ハァ？おまえ頭だいじょうぶか
ハァ？おまえ頭だいじょうぶか
ヒップホップっての最近流行ってるみたいですけどマジで何言ってるかわからないから
英語混ぜん名や
どの部分が日本語でどの部分が英語なのかすら聴き取れない
全部日本語じゃダメなんですか？
英語混ぜん名や
どの部分が日本語でどの部分が英語なのかすら聴き取れない
全部日本語じゃダメなんですか？
805 ：訴える名無しさん。：04/12/11 03:44:32 ID:vILzT13h
>>802オマエみたいな邦豚は死ねばいいのに。
だめだったらよくすりゃいいじゃん
809 ：訴える名無しさん：04/12/11 04:51:12 ID:IMG2zeQx
811 ：訴える名無しさん：04/12/11 05:40:08 ID:IMG2zeQx
>>810
>>801の友人とやらの意見に共感できないのであれば
お前なりの持論を書き記してみろよ。
まあその程度の低俗な煽りしかできないバカ丸だしのお前に
論理的な説明ができるなんて到底思えないけどな。
と、釣られてみる
>>801の友人とやらの意見に共感できないのであれば
お前なりの持論を書き記してみろよ。
まあその程度の低俗な煽りしかできないバカ丸だしのお前に
論理的な説明ができるなんて到底思えないけどな。
と、釣られてみる
812 ：訴える名無しさん。：04/12/11 06:35:23 ID:vILzT13h
>>811
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟさすがに引きこもりニート君は笑わせてくれるね(ｱﾊﾊ
>>801じゃなくて>>801を正論だと言いきってるおまえが馬鹿だと言っているんだぞ。
>>801は個人的な主観でしかないだろ、おまえは自分に自信がないから自分にとって都合の良い意見を正論と言って安心したいだけだろ(ﾌﾟｹﾞﾗ
低能なヤツにありがちな事だな
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟさすがに引きこもりニート君は笑わせてくれるね(ｱﾊﾊ
>>801じゃなくて>>801を正論だと言いきってるおまえが馬鹿だと言っているんだぞ。
>>801は個人的な主観でしかないだろ、おまえは自分に自信がないから自分にとって都合の良い意見を正論と言って安心したいだけだろ(ﾌﾟｹﾞﾗ
低能なヤツにありがちな事だな
厨の喧嘩が終わるまでしばらくお待ち下さい
>>813
ﾜﾗﾀｗ
ﾜﾗﾀｗ
おい､お前がやってるのはこうゆう事だぞ!おかしくないか?
笑った(笑)
笑った(笑)
>>802自演ウザい。
>>818自演厨ウザい。
820 ：訴える名無しさん。：04/12/11 14:19:03 ID:G7Qs0cMt
「外人から日本のHIPHOPはどう見られてるの？」だろ、
説明しろとか言い合ってるが、お前等が邦ヒップホップに対してどう思ってるのかはどうでもいい。
説明しろとか言い合ってるが、お前等が邦ヒップホップに対してどう思ってるのかはどうでもいい。
ageアラシすげーな
>>1 まー相手にされてないわけだけど
あぁ日本人がなんかわめいてんな。程度にしか
見られてないんじゃねーの。
見られてないんじゃねーの。
８２３に激しくどーい
825 ：訴える名無しさん。：04/12/11 17:49:56 ID:wyVxGRbn
外人が自国の文化を真似されたりすることに誇りを感じたりシテルと思う。
お前ら日本のPS2とか外国で売れたりしたってニュース聞けばうれしいだろ
おひょひょひょひょ(≧o≦*)
お前ら日本のPS2とか外国で売れたりしたってニュース聞けばうれしいだろ
おひょひょひょひょ(≧o≦*)
俺がﾊﾝｸﾞﾙﾗｯﾌﾟやﾀｲﾗｯﾌﾟをバカにするのと同じように米人から思われてるのかなぁ
>>825 PS2のﾊﾟｸﾘが向こうで生産されるって事だよ？ｱｰｲ？
828 ：訴える名無しさん。：04/12/11 18:13:56 ID:QCDjQakV
欧米人からみて音が軽すぎ＆リリックをはなつたいみんぐなど聞けないらしい。あえてきけるならモサドらしい
829 ：みれ：04/12/11 18:16:19 ID:WbZGPgPa
USのアーティストが日本の一部のHIPHOPを認めて競演してるのを知らないニート君が何言っても意味無いわけだよな。うん、そうだね。
ビジネスって言葉を知らないリアルニートが何言ってんだか
>日本の一部のHIPHOPを認めて競演してる
認めていなるわけじゃないけど、金になるから。
日本は良い金づるだから。
認めていなるわけじゃないけど、金になるから。
日本は良い金づるだから。
金になってんのかよ・・・？
落ち目or金マンセーのアーティストだけだろ！！
やっぱり、単純な返ししかできない安月給みたいだな
836 ：訴える名無しさん。：04/12/11 19:07:08 ID:KQWJ+Muc
黒人が寿司握ってても「うお、黒人なのに寿司握るのかよ！すげえな」とは思っても食べに行こうとは思わん。
寿司≠音楽
要するに
映画の「ラストサムライ」を見た外人が頭をちょんまげにして
「ﾜﾀｼﾊ ｻﾑﾗｲ ﾃﾞｽ」と言ってるようなもんだろ。
映画の「ラストサムライ」を見た外人が頭をちょんまげにして
「ﾜﾀｼﾊ ｻﾑﾗｲ ﾃﾞｽ」と言ってるようなもんだろ。
>>837 ｗｗﾜﾛﾀけど
>>1見られておりませぬ
空手を身に付けたアンディ・フグ
ん～ラストサムライ！
ソムリエ世界一の田崎真也氏もお気に入りの白ワインです。
ん～マイルド！
>>841-844
自演氏ね
自演氏ね
まーた自演だと思ってるビョー人ﾊｹｰﾝ!!
自演疑い厨は小物、雑魚
>>840が正解
ほとんどの外人が存在すら知らないしどうでもいいてことやね
世界に目を向ける前に自分の生活がある。
> LOL @ Japs trying to be a part of hiphop...
http://www.sohh.com/forums/showthread.php?s=fb534192228dc6c980622d9d3a38cc74&p=5855479#post5855479
http://www.sohh.com/forums/showthread.php?s=fb534192228dc6c980622d9d3a38cc74&p=5855479#post5855479
> But overall, the Japanese Hip hop scene just feels weird for me. Particularly seeing
> the music videos of skinny feminine Japanese teenage boys with doo rags, holding
> machine guns, driving cadilacs. Kind of innocent ignorance, it often almost feels
> like a minsteral show. (Anyone see Tokyo Breakfest?)
> Although a lot of Japanese hip hop is very asethtically impressive. GO figure.
> The only real problem is that seems as though even most Japanese hip hop fans
> have no idea what the hell their peers' rhymes are about. Seriously, the translations
> make no sense what so ever. It's all about delivery, not content.
> the music videos of skinny feminine Japanese teenage boys with doo rags, holding
> machine guns, driving cadilacs. Kind of innocent ignorance, it often almost feels
> like a minsteral show. (Anyone see Tokyo Breakfest?)
> Although a lot of Japanese hip hop is very asethtically impressive. GO figure.
> The only real problem is that seems as though even most Japanese hip hop fans
> have no idea what the hell their peers' rhymes are about. Seriously, the translations
> make no sense what so ever. It's all about delivery, not content.
> I can tell u about hip hop in Japan. there are hip hop clubs all over Japan.
> mainly ran by Africans. The Hip Hop generation in Japan is very large. I just think
> the Japanese people that ecept American society are easily influenced and over do it.
> i see Japanese guys wearing doo rags, roca wear and such. the females to.
> Club Harlem, Gas panic 99 in tokyo, and The matrix in yokohama are just a few
> Hip Hop clubs in the Tokyo, Yokohama area. alot of pretty Japanese girls and if
> you are black u will come up. Just to much Military. which im in. im not in to hip hop
> i mainly go to the R and B clubs here in Japan. its more of my style. There Japanese
> in Japan for everyone, but i think culturally, well pop culturally, Black Americans have
> the strongest affect on the Japanese people, probably the world imitates more
> Black Americans more than anyone other nationality
> mainly ran by Africans. The Hip Hop generation in Japan is very large. I just think
> the Japanese people that ecept American society are easily influenced and over do it.
> i see Japanese guys wearing doo rags, roca wear and such. the females to.
> Club Harlem, Gas panic 99 in tokyo, and The matrix in yokohama are just a few
> Hip Hop clubs in the Tokyo, Yokohama area. alot of pretty Japanese girls and if
> you are black u will come up. Just to much Military. which im in. im not in to hip hop
> i mainly go to the R and B clubs here in Japan. its more of my style. There Japanese
> in Japan for everyone, but i think culturally, well pop culturally, Black Americans have
> the strongest affect on the Japanese people, probably the world imitates more
> Black Americans more than anyone other nationality
あーあ、やっぱりジャップのラップはアメリカ様に不快を与えていたか
日本のメジャーシーンだけ見てりゃ誤解するのも無理はあるまい
不快と言葉に出したら負けだと思う
誤解も何もメジャーもマイナーも合わせてゴミだし。
負け以前に勝負にならないし、そもそも同じ土俵に上がれない。
負け以前に勝負にならないし、そもそも同じ土俵に上がれない。
日本語ラップは日本人から見てもかなり痛いだろ
日本の恥は死ね。
日本の恥は死ね。
859 ：訴える名無しさん。：04/12/15 00:19:53 ID:SFXJjjyV
同感
>>857＝USのアーティストが頼んでトラックを貰う日本人を知らない無知ガキ
結論。
外人は日本のトラックがおいしい。
日本人は外人と交流することでちょっぴり強くなれる。
よってGIVEandTAKEが成り立つ。
外人は日本のトラックがおいしい。
日本人は外人と交流することでちょっぴり強くなれる。
よってGIVEandTAKEが成り立つ。
862 ：訴える名無しさん。：04/12/15 04:19:58 ID:qkBWyfgZ
８５２と８５３なんつってんの？
>>862
「日本のヒップホップは変」って内容
「日本のヒップホップは変」って内容
>>862
翻訳かけた見た。読み取れ。
>しかし、全体として、日本の腰ホップ場面はちょうど私にとって不思議に感じます。特に見る
>こと、dooぼろを持った皮状の女性の日本の十代の少年?ﾌミュージック・ビデオ、もつ
>こと、cadilacsを運転する機関銃。無害な無知の種類、それはしばしばほとんど感じる
>minsteralなショーが好きです。(誰でも、東京Breakfestを見る?)
>多くの日本の腰ホップはasethticallyに非常に印象的ですが。GO図。
>ただ一つの実際の問題は、それが見えるということです、あたかもかのように、ほとんどの日本の腰ホップ・ファン
>さえ、考えを持っていない、何、一体全体、それらの仲間の韻はそうです、に関して。ひどく、翻訳
>意味をなさない、何、したがって、常に。それは、内容ではなく配達にすべて関係しています。
>Iは日本で腰ホップのことをuに伝えることができます。日本の至る所で腰ホップ・クラブがあります。
>主としてアフリカ人によって走りました。日本の腰ホップ生成は非常に大きい。私はちょうど考える
>日本の人々、そのeceptアメリカ人社会、容易に影響を受ける、そしての上に、それを行います。
>i、日本のガイがdooぼろ、roca服およびそのようなものを着用しているのを見ます。女性、に。
>クラブ・ハーレム、Gaはパニックします、tokyoのうちの99およびyokohamaの中のマトリックスはわずかである
>腰、東京、横浜エリアでクラブを跳びます。かなり日本の少女のalot、そして場合
>あなたは黒いuです、上がるでしょう。ちょうど多くに、軍事。どのim、の中で。im、ない、の中で、腰ホップに
>i、主としてここ日本でRとBのクラブに行きます。その、私のスタイルのより多くの物。そこに、日本の
>皆のための日本で、しかしi、文化的に考える、よく文化的にポップする、アメリカ黒人は持っている
>最も強いものは日本の人々に上に恐らく影響します、世界は模倣します、さらに多く
>誰も以上のアメリカ黒人、他の国籍
翻訳かけた見た。読み取れ。
>しかし、全体として、日本の腰ホップ場面はちょうど私にとって不思議に感じます。特に見る
>こと、dooぼろを持った皮状の女性の日本の十代の少年?ﾌミュージック・ビデオ、もつ
>こと、cadilacsを運転する機関銃。無害な無知の種類、それはしばしばほとんど感じる
>minsteralなショーが好きです。(誰でも、東京Breakfestを見る?)
>多くの日本の腰ホップはasethticallyに非常に印象的ですが。GO図。
>ただ一つの実際の問題は、それが見えるということです、あたかもかのように、ほとんどの日本の腰ホップ・ファン
>さえ、考えを持っていない、何、一体全体、それらの仲間の韻はそうです、に関して。ひどく、翻訳
>意味をなさない、何、したがって、常に。それは、内容ではなく配達にすべて関係しています。
>Iは日本で腰ホップのことをuに伝えることができます。日本の至る所で腰ホップ・クラブがあります。
>主としてアフリカ人によって走りました。日本の腰ホップ生成は非常に大きい。私はちょうど考える
>日本の人々、そのeceptアメリカ人社会、容易に影響を受ける、そしての上に、それを行います。
>i、日本のガイがdooぼろ、roca服およびそのようなものを着用しているのを見ます。女性、に。
>クラブ・ハーレム、Gaはパニックします、tokyoのうちの99およびyokohamaの中のマトリックスはわずかである
>腰、東京、横浜エリアでクラブを跳びます。かなり日本の少女のalot、そして場合
>あなたは黒いuです、上がるでしょう。ちょうど多くに、軍事。どのim、の中で。im、ない、の中で、腰ホップに
>i、主としてここ日本でRとBのクラブに行きます。その、私のスタイルのより多くの物。そこに、日本の
>皆のための日本で、しかしi、文化的に考える、よく文化的にポップする、アメリカ黒人は持っている
>最も強いものは日本の人々に上に恐らく影響します、世界は模倣します、さらに多く
>誰も以上のアメリカ黒人、他の国籍
865 ：訴える名無しさん。：04/12/15 11:38:29 ID:61hqQlxI
腰ホップ
866 ：宇宙人：04/12/15 13:16:22 ID:k4y5T7Wk
＞＞847
宇宙級の同意！！
それ言って何になるのかね...
当たってる！って勝手に思って楽しんでるんだよな？
もう三葉虫のほうがまし。
どう思われてるかなんて人それぞれでスレたてるようなことか？
ageちゃってるけどね...
宇宙級の同意！！
それ言って何になるのかね...
当たってる！って勝手に思って楽しんでるんだよな？
もう三葉虫のほうがまし。
どう思われてるかなんて人それぞれでスレたてるようなことか？
ageちゃってるけどね...
867 ：訴える名無しさん。：04/12/15 13:41:24 ID:TXYiy0bT
坂本龍一のソロアルバム「B-2ユニット」をアフリカ・バムバータは
「世界最初のヒップホップアルバムだ」と申しておりました。
「世界最初のヒップホップアルバムだ」と申しておりました。
868 ：訴える名無しさん。：04/12/15 22:13:40 ID:SFXJjjyV
実際黒人のノリには勝てない。日本人ではあのノリをだすことができない。しかしLLブラザーズは日本でも別格。ダンス甲子園の時からダンスがうまくノリがわかっており、日本で初めてクランクを取り込んだ。
869 ：訴える名無しさん。：04/12/15 22:17:57 ID:T6zavPzE
うっせーよプレイヤーヘイター共が！！
870 ：訴える名無しさん。：04/12/15 23:17:23 ID:SFXJjjyV
861きみは逝ってよし♪
871 ：訴える名無しさん。：04/12/16 02:52:19 ID:/q3UCSH5
おまいらがあれこれいっても一歩も前進しないと思うぞ。海外で行われた統計や実際の
外人の意見を聞かなければ無意味だ
よって君らは阿呆だ。
外人の意見を聞かなければ無意味だ
よって君らは阿呆だ。
>>872
そうだねー
そうだねー
実際にBOSTONでもUNDEGROUNDな詳しいリスナーは良い日本のアーティストを知ってるんだが・・・
NYでは日本みたいにMAJOR物しか知らないアホの比率が大きい
NYでは日本みたいにMAJOR物しか知らないアホの比率が大きい
875 ：訴える名無しさん。：04/12/17 10:02:46 ID:b2Ffvqfj
――ボストンだと、ED O.G.はかなりスゴいヤツって感じなの？
Ｖ：意外と知られてないんすよね、ED O.G.は。ボストンってすごく不思議な街で、市内の人口の２割は学生なんですよ。
だから新しい人達が、毎年入って来て変わるじゃないですか。だから地域に対しての執着心とかありがたみっていうのが…。
例えばNYの人達は、「俺はニューヨーカーだぜ！」ってあるけど、「俺はボストン出身！」って誇りを持って言う人って、
そんな俺は会わないんすよね。「俺、ボストン出身なんだけどさぁ…」みたいな人が多くて（笑）。ボストンのシーンでライヴも
よく観るんすけど、カッコいいんだけど意外とね…。例えばESOTERIC（※注１）とかも上手いんだけど全然どこにも行かなかったり。
VIRTUOSOとかも、まぁ彼はヴィジュアル的に問題あるから…とか、そういうのもあんのかもしれないっすけど（笑）。
あと今、友達のCHANっていう奴が、SUPREME ONEとアルバムを作ってて、ほんとカッコよいっす。でもSUPREME ONEも
言ってるんですけど、「俺、ボストンじゃもうやっていきたくなくて、とりあえずこの街から出てぇから、日本で営業を頼むよ」とか言ってて（笑）。
Ｖ：意外と知られてないんすよね、ED O.G.は。ボストンってすごく不思議な街で、市内の人口の２割は学生なんですよ。
だから新しい人達が、毎年入って来て変わるじゃないですか。だから地域に対しての執着心とかありがたみっていうのが…。
例えばNYの人達は、「俺はニューヨーカーだぜ！」ってあるけど、「俺はボストン出身！」って誇りを持って言う人って、
そんな俺は会わないんすよね。「俺、ボストン出身なんだけどさぁ…」みたいな人が多くて（笑）。ボストンのシーンでライヴも
よく観るんすけど、カッコいいんだけど意外とね…。例えばESOTERIC（※注１）とかも上手いんだけど全然どこにも行かなかったり。
VIRTUOSOとかも、まぁ彼はヴィジュアル的に問題あるから…とか、そういうのもあんのかもしれないっすけど（笑）。
あと今、友達のCHANっていう奴が、SUPREME ONEとアルバムを作ってて、ほんとカッコよいっす。でもSUPREME ONEも
言ってるんですけど、「俺、ボストンじゃもうやっていきたくなくて、とりあえずこの街から出てぇから、日本で営業を頼むよ」とか言ってて（笑）。
876 ：訴える名無しさん。：04/12/17 10:04:42 ID:b2Ffvqfj
――俺のイメージではボストンってシーン的にかっちり盛り上がってるのかな～って。
Ｖ：いや、盛り上がってる人達は盛り上がってるんすけど。例えばキャパ100～200位のコバコでやるHIPHOPのライヴとか
行くじゃないですか。そうすると大体、"普段HIPHOPとか聴いてないんだけどEMINEM好きだからこういうのも行ってみようかな～"って
大学生の子達が多いんすよ。別に白人だからとかじゃないんだけど。で、例えばJERU（ THE DAMAJA）が来たりするとみんな
JERU知らないし、ふーんみたいな感じで。ローカルなアーティストが出ると、知らねぇ～みたいな感じで酒飲んでたりとか、
そういう子達が多いんすよ。
Ｖ：いや、盛り上がってる人達は盛り上がってるんすけど。例えばキャパ100～200位のコバコでやるHIPHOPのライヴとか
行くじゃないですか。そうすると大体、"普段HIPHOPとか聴いてないんだけどEMINEM好きだからこういうのも行ってみようかな～"って
大学生の子達が多いんすよ。別に白人だからとかじゃないんだけど。で、例えばJERU（ THE DAMAJA）が来たりするとみんな
JERU知らないし、ふーんみたいな感じで。ローカルなアーティストが出ると、知らねぇ～みたいな感じで酒飲んでたりとか、
そういう子達が多いんすよ。
877 ：訴える名無しさん。：04/12/17 15:23:12 ID:PguQsZJd
おまいら日本人なのになんしてヒップホップがいいのかねぇ。わからねぇ。
ヒップホップてあれだろ、なんか、どう考えても変なんだよな、何となく。
俺に言わせると。なんていうか日本人の伝統とか誇りとかそんなもん
一切かなぐり捨てて、どっぷりアメ公に尻尾振ってる今の日本じゃ
しょうがないのかも知れないけど。ヒップホップ好きっていう奴の感覚
って普通に考えてヘンだろ？まともな奴って見たことないし。
昔のヤンキーみたいなもんで世の中斜めに生きてるやつらのステータス
なのか？まぁ、どうでもいいけどな。あれだろ、日本人とアメ公の立場を
逆にして考えたら２メートル級のド黒人やら金髪青目やらが着物着込んで
バリバリの演歌歌うようなもんだろ？大してうまくもないのに。それを熱心に
聞いてるアメ公の姿って単純に考えて笑える。で、「やっぱ演歌は五木だ」、
いや、「サブちゃんだ」、「コブシじゃ石川さゆりには勝てねぇよ」とか真剣に
議論したりして。あげくにゃ「俺たち肌の色は違っても心はいつも日本海
なのよねー」みたいな。
バカだろ。
ヒップホップてあれだろ、なんか、どう考えても変なんだよな、何となく。
俺に言わせると。なんていうか日本人の伝統とか誇りとかそんなもん
一切かなぐり捨てて、どっぷりアメ公に尻尾振ってる今の日本じゃ
しょうがないのかも知れないけど。ヒップホップ好きっていう奴の感覚
って普通に考えてヘンだろ？まともな奴って見たことないし。
昔のヤンキーみたいなもんで世の中斜めに生きてるやつらのステータス
なのか？まぁ、どうでもいいけどな。あれだろ、日本人とアメ公の立場を
逆にして考えたら２メートル級のド黒人やら金髪青目やらが着物着込んで
バリバリの演歌歌うようなもんだろ？大してうまくもないのに。それを熱心に
聞いてるアメ公の姿って単純に考えて笑える。で、「やっぱ演歌は五木だ」、
いや、「サブちゃんだ」、「コブシじゃ石川さゆりには勝てねぇよ」とか真剣に
議論したりして。あげくにゃ「俺たち肌の色は違っても心はいつも日本海
なのよねー」みたいな。
バカだろ。
>>877
同じ外来の文化でもロックならいいんですか？
同じ外来の文化でもロックならいいんですか？
と 馬鹿がほざいております。
881 ：訴える名無しさん。：04/12/17 16:43:29 ID:jt3mrB+g
周りには親しかいない甘ったれだろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗｗ
日本のヒプホプはウンコ。
>>882
知ってます
知ってます
ウンコのラップ
885 ：訴える名無しさん。：04/12/18 02:45:51 ID:VCsIwxAm
はじめてこの板に書き込みます。日本製ラップ反対派です。が、
"fuck America""fuck America""fuck America"
と叫ぶ日本人ラッパーが登場すれば許すかも
"fuck America""fuck America""fuck America"
と叫ぶ日本人ラッパーが登場すれば許すかも
886 ：訴える名無しさん。：04/12/18 02:50:56 ID:VCsIwxAm
日本人ラッパーは亜米利加にファックされた人間の馴れの果てだとおもいます
887 ：訴える名無しさん。：04/12/18 02:52:36 ID:KVdH8BZI
よくＢ級アメリカ映画で変な日本人出てくるだろ。黒縁メガネに七三分けの出っ歯とかさ。
あと和室なんかのセットもおかしいだろ？
それと同じだよ
あと和室なんかのセットもおかしいだろ？
それと同じだよ
888 ：訴える名無しさん。：04/12/18 02:52:44 ID:VCsIwxAm
日系アメリカ人の集うBBSにこんな記述があったので載せておきます。
Japan, South Korea=American bitch states.
China=big power, scared to use it or is waiting for their time.
Vietnam=beat America, but Vietnamese chicks still fuck white boys.
North Korea=says "fuck America" we got weapons, you cant say shit to us
Japan, South Korea=American bitch states.
China=big power, scared to use it or is waiting for their time.
Vietnam=beat America, but Vietnamese chicks still fuck white boys.
North Korea=says "fuck America" we got weapons, you cant say shit to us
889 ：888 ：04/12/18 03:03:52 ID:VCsIwxAm
>>877 とは別人だが877に超同意だよ
自分はカナダに滞在したことがあるのだが
中国人向けの中国チャンネルがあって、その中で、金髪碧眼の白人達が何故か中国歌謡を歌うコーナーが
あったんだけどものすごい奇妙だったよ
自分はカナダに滞在したことがあるのだが
中国人向けの中国チャンネルがあって、その中で、金髪碧眼の白人達が何故か中国歌謡を歌うコーナーが
あったんだけどものすごい奇妙だったよ
初めてｶｷｺ～ 去年までｱﾒﾘｶいますた。車上荒しにあいますた。20枚ちかく置いてたCD盗まれてますた。内、3枚が邦楽(ｳﾀﾀﾞ､ｼﾞﾌﾞﾗ､中島みか)ですた。が、しっかり3枚が車内に投げ捨てられてますた
891 ：訴える名無しさん。：04/12/18 13:31:31 ID:6ZlTgjtP
日本のラッパーは世界一！
日本のhiphopもロックもポップスも演歌もどうも思われてません。
日本語ですから、日本人しか聴きません。
日本語ですから、日本人しか聴きません。
>>892
そうですね
そうですね
かっこいい黒人のおねいさんをものにしたいんですが、彼女さんが
黒人女性の方とかいませんかね？のろけ話を是非・・・
黒人女性の方とかいませんかね？のろけ話を是非・・・
896 ：訴える名無しさん。：04/12/18 22:24:17 ID:O6Wt88Dr
坂本龍一のソロアルバム「B-2ユニット」をアフリカ・バムバータは
「世界最初のヒップホップアルバムだ」と申しておりました。
「世界最初のヒップホップアルバムだ」と申しておりました。
ﾌﾞﾗｻﾞｰの方が外に目を向けやすくない？ｼｽってさ、なかなか肌の違う異性とくっつかないっぽい気がする。
ちょっと形容詞だけでラップ作ってみるわ。
出来たか？聴かせて
まだぽ。
901 ：訴える名無しさん。：04/12/22 21:17:18 ID:kGhoXLL9
日本のヒップホップ語ってる掲示板があったよ
ttp://www.jpopmusic.com/forums/index.php
ttp://www.jpopmusic.com/forums/index.php
一部には認められてるかと。ラッパーだと
LL COOL J x DABO
B-REAL (CYPRESS HILL) x ラッパ我リア
Christina Milian x S-WORD
SPHERE of INFLUENCE x JIN
とかの絡みもある。
あとDEF JAM JAPANが出来て向こうの人が
日本のラッパーに曲提供する機会も増えたと思われます。
LL COOL J x DABO
B-REAL (CYPRESS HILL) x ラッパ我リア
Christina Milian x S-WORD
SPHERE of INFLUENCE x JIN
とかの絡みもある。
あとDEF JAM JAPANが出来て向こうの人が
日本のラッパーに曲提供する機会も増えたと思われます。
>>902
アメリカ人で日本語ラップのインターネットラジオやってる人がいるよ
アメリカ人で日本語ラップのインターネットラジオやってる人がいるよ
ソウスクとDJスピナとかもなかった?
あとムロとか
あとムロとか
906 ：訴える名無しさん。：04/12/23 00:46:27 ID:xxzpWn99
事実、コリアンにはzeebraがウケる。アンスタップパブルとかがお好みだそうだ。
ヨーロッパ・アメリカ系統はダボにベタ惚れ。ワイルドスピードのエンディングは
ダボの曲で締められてるしな。最近はアウシュビッツが微妙に人気高。
NY行ったらDABOかけながら車乗り回してる黒人が居るかもね。
ヨーロッパ・アメリカ系統はダボにベタ惚れ。ワイルドスピードのエンディングは
ダボの曲で締められてるしな。最近はアウシュビッツが微妙に人気高。
NY行ったらDABOかけながら車乗り回してる黒人が居るかもね。
今度NUTSでEDO祭りがあるらしいよ。
9時オープンで5時まで8時間のEDOワールド。
9時オープンで5時まで8時間のEDOワールド。
行くのか？
909 ：訴える名無しさん。：04/12/23 04:40:49 ID:LHx5ursY
みんな自信を持って好きなHIPHOPを聴こう。かっこつけることもないよ。
文化ってさ、進化して変化して分裂していくものでしょ。
アフリカ系アメリカ人から生まれたHIPHOPという文化が、世界中のいろんな人種の人が影響を受けて、新しいスタイルが出来ていくのっていいことじゃない？
日本人のラップ以外にも、中国、韓国、フィリピン、ブラジル、インド、ドイツ、フランス、アフリカ諸国などなど、、
世界のどの国にもHIPHOPはあってその国の言葉で歌われているよね。
HIPHOPを生み出してヒット曲もバンバン出してるのは当然のことながらアメリカ。アメリカに憧れて日本のHIPHOPなんてクソだと思ってる人は
それでいい。私は日本のHIPHOPはあまり聞かないけど、クソだなんて思っていない。自分の耳には英語のラップが心地イイと感じるから。
日本語のラップが好きな人は日本語の方が歌詞もすんなり理解できて心地イイのでしょう。
HIPHOPをけなす人をまたけなす。感性は人それぞれ、良い悪い、かっこいいダサイで言い合ってもキリがないよね。
最近ではアメリカと異国のHIPHOPのコラボがされてきて、アメリカ人も積極的に異国の雰囲気取り入れたりしてるし。
それもこれもなんでもありなのよ結局は、音楽って。
文化ってさ、進化して変化して分裂していくものでしょ。
アフリカ系アメリカ人から生まれたHIPHOPという文化が、世界中のいろんな人種の人が影響を受けて、新しいスタイルが出来ていくのっていいことじゃない？
日本人のラップ以外にも、中国、韓国、フィリピン、ブラジル、インド、ドイツ、フランス、アフリカ諸国などなど、、
世界のどの国にもHIPHOPはあってその国の言葉で歌われているよね。
HIPHOPを生み出してヒット曲もバンバン出してるのは当然のことながらアメリカ。アメリカに憧れて日本のHIPHOPなんてクソだと思ってる人は
それでいい。私は日本のHIPHOPはあまり聞かないけど、クソだなんて思っていない。自分の耳には英語のラップが心地イイと感じるから。
日本語のラップが好きな人は日本語の方が歌詞もすんなり理解できて心地イイのでしょう。
HIPHOPをけなす人をまたけなす。感性は人それぞれ、良い悪い、かっこいいダサイで言い合ってもキリがないよね。
最近ではアメリカと異国のHIPHOPのコラボがされてきて、アメリカ人も積極的に異国の雰囲気取り入れたりしてるし。
それもこれもなんでもありなのよ結局は、音楽って。
み文ア日世Hそ日H最そ
？
？
日本のHIPPOPは新しいスタイルとゆうワケじゃ無くて
ただアメリカのスタイルをまねしてるだけなんだ
だからダサいと言われてるんだよ。
ただアメリカのスタイルをまねしてるだけなんだ
だからダサいと言われてるんだよ。
↑ いーこと言った！！ だよね、真似っこ以外 なにものでもな～い
漏れの事か？
>>901
ぐぁ俺の楽園が・・・
ぐぁ俺の楽園が・・・
915 ：訴える名無しさん。：04/12/23 15:58:17 ID:LHx5ursY
んなこといったらHIPHOPに限らずこの世のすべてが真似ものじゃない？
ギタリストもダンサーもサックス奏者もジャズシンガーも少林寺権法も、、あげてったらキリがない。
どの人もみんな自分が好きな文化を自分もやりたい、楽しみたい、広めたいって思ってやってるんでしょ。
だったらそれでいいじゃないですか。私は日本のHIPHOPをかばってるわけじゃない。
まねっこでダサイと思ってるなら、そう思うのは自由。公の場でバカにしたりするのは
精神が子どもすぎます。そして日本のHIPHOPがダサイと総称して言うのもどうかと。
良いものと悪いものを見極めていない証拠ですよ。決してアメリカのHIPHOPが全て良い
ものではないし、他と似たようなトラックを使ってるのは山程ある。
アメリカは良くて日本はいけないとは一概には言えないものです。
ギタリストもダンサーもサックス奏者もジャズシンガーも少林寺権法も、、あげてったらキリがない。
どの人もみんな自分が好きな文化を自分もやりたい、楽しみたい、広めたいって思ってやってるんでしょ。
だったらそれでいいじゃないですか。私は日本のHIPHOPをかばってるわけじゃない。
まねっこでダサイと思ってるなら、そう思うのは自由。公の場でバカにしたりするのは
精神が子どもすぎます。そして日本のHIPHOPがダサイと総称して言うのもどうかと。
良いものと悪いものを見極めていない証拠ですよ。決してアメリカのHIPHOPが全て良い
ものではないし、他と似たようなトラックを使ってるのは山程ある。
アメリカは良くて日本はいけないとは一概には言えないものです。
916 ：訴える名無しさん。：04/12/23 16:50:13 ID:qLOvuXIY
>>915
長文乙ｗ
日本人はものまねが好きだよね。
オリジナルなものを発想する力は欧米人に負けてると思う。
音楽だけじゃなく全てにおいてね。
ただその借り物のアイデアを研ぎ澄ますことは得意な分野
だと思う。だからヒップホップも改造して取り込んで
いけばいいけど・・・正直今の日本は・・・。
長文乙ｗ
日本人はものまねが好きだよね。
オリジナルなものを発想する力は欧米人に負けてると思う。
音楽だけじゃなく全てにおいてね。
ただその借り物のアイデアを研ぎ澄ますことは得意な分野
だと思う。だからヒップホップも改造して取り込んで
いけばいいけど・・・正直今の日本は・・・。
ドスモッコス
919 ：訴える名無しさん。：04/12/23 18:17:30 ID:gUzCG1vk
>>915
結論出すなボケ
結論出すなボケ
>>916
オリジナルなものを発想する力が欧米人に負けてるのは日本人だけじゃない希ガス
オリジナルなものを発想する力が欧米人に負けてるのは日本人だけじゃない希ガス
「真似」と「影響を受けた」はほぼ同義と考えていいよね？
US 黒人→日本人がﾋﾌﾟﾎﾌﾟ？ﾌﾟｯ
US 白人→日本人がﾋﾌﾟﾎﾌﾟ？馬鹿？
EU→日本人がﾋﾌﾟﾎﾌﾟ？ﾌｰﾝ。
ｱｼﾞｱ→日本人がﾋﾌﾟﾎﾌﾟ？ﾄﾞﾝﾅﾝﾀﾞﾛ？
ｱﾌﾘｶ→日本人？ｵｲｼｿｳﾀﾞﾅ
US 白人→日本人がﾋﾌﾟﾎﾌﾟ？馬鹿？
EU→日本人がﾋﾌﾟﾎﾌﾟ？ﾌｰﾝ。
ｱｼﾞｱ→日本人がﾋﾌﾟﾎﾌﾟ？ﾄﾞﾝﾅﾝﾀﾞﾛ？
ｱﾌﾘｶ→日本人？ｵｲｼｿｳﾀﾞﾅ
>>922
30点
30点
まぁまぁで賞
>>922
アフリカ人は食べ物も何も無い貧乏人種じゃねぇか！
おまえはそれを知ってんのか。
おまえはアフリカ人が着る服も何も無い貧乏人種だって知ってんのか！
あいつらは体色が黒い、そのうえ髪の毛がチリチリなんだ！
だからどうしても意地汚くなって来るんだよ、どうしてもそうなるの。
それを逆手に取って・・・
おまえはアフリカ人やホームレスやその他の貧しい人達を・・・
お、おまえはオモチャにするのかい？
彼等にも一応人権が有るから、ミジンコやうじ虫よりはマシなのよ。
いくら貧乏でも生きてるからね、生命力はあるわけよ。
アフリカ人は食べ物も何も無い貧乏人種じゃねぇか！
おまえはそれを知ってんのか。
おまえはアフリカ人が着る服も何も無い貧乏人種だって知ってんのか！
あいつらは体色が黒い、そのうえ髪の毛がチリチリなんだ！
だからどうしても意地汚くなって来るんだよ、どうしてもそうなるの。
それを逆手に取って・・・
おまえはアフリカ人やホームレスやその他の貧しい人達を・・・
お、おまえはオモチャにするのかい？
彼等にも一応人権が有るから、ミジンコやうじ虫よりはマシなのよ。
いくら貧乏でも生きてるからね、生命力はあるわけよ。
熱いな ここ
あげとくか？
黒人からみた日本のHIPHOPはｷﾝﾀﾏﾀﾏﾀﾏなんだってさ！
まあたしかにﾌﾞﾗﾁﾗ的な尿素は多いが
あくまでそれはﾐｸﾆﾚﾝﾀﾛｳやｵｵｴｹﾝｻﾞﾌﾞﾛｳみたいな
ﾊﾟｲﾊﾟﾝが挿入しあってるから成り立っているわけであって
決してﾋﾞｰﾁｸにｱｲﾊﾟｰをかけている訳ではない！
そしてなによりｴｽﾐﾏｷｺやｼｮｳﾄｸﾀｲｼは
君が代がﾓﾙﾓｯﾄのようにｽﾗｲｽされている現状をﾌﾗﾝｽ革命と銘打ってﾘｱｽ式海岸とは別の…
…
……
ｸﾗﾗが立ったよみんな！
まあたしかにﾌﾞﾗﾁﾗ的な尿素は多いが
あくまでそれはﾐｸﾆﾚﾝﾀﾛｳやｵｵｴｹﾝｻﾞﾌﾞﾛｳみたいな
ﾊﾟｲﾊﾟﾝが挿入しあってるから成り立っているわけであって
決してﾋﾞｰﾁｸにｱｲﾊﾟｰをかけている訳ではない！
そしてなによりｴｽﾐﾏｷｺやｼｮｳﾄｸﾀｲｼは
君が代がﾓﾙﾓｯﾄのようにｽﾗｲｽされている現状をﾌﾗﾝｽ革命と銘打ってﾘｱｽ式海岸とは別の…
…
……
ｸﾗﾗが立ったよみんな！
↑なんかよくわからんかったけどﾜﾛﾀｗ
♪とんぼだ～って かえるだぁ～って くろんぼだぁ～って～♪
931 ：訴える名無しさん。：04/12/24 22:31:52 ID:RzaQqB1v
日本のHIPPOPは
RESPECTする事を猿真似する事だと勘違いしてるんだよね。
RESPECTする事を猿真似する事だと勘違いしてるんだよね。
日本のHIPPOPはゴミって感じです。
ちゃんと評価されてるのはDJ Krushくらいだろ。
後は聴いてすらもらえてない。
後は聴いてすらもらえてない。
ぶっちゃけ日本人なんて眼鏡痩せ出っ歯の働き蟻としか見られてない。そんな日本人がRAPしてる姿は滑稽でしかない
935 ：訴える名無しさん。：04/12/25 17:46:08 ID:1AfXz6MH
なんで音楽の話ばっかなのさ
漏れなんかはヒップホップなんぞにはあまり詳しくない。
言わば素人。
しかし、嫌いなわけではないから好んで聞く。
そうしてみると洋＞邦なんだよなぁ。レベルが違うっていうか…。
素人からはこんなかんじに見られてるよ。
言わば素人。
しかし、嫌いなわけではないから好んで聞く。
そうしてみると洋＞邦なんだよなぁ。レベルが違うっていうか…。
素人からはこんなかんじに見られてるよ。
KRUSHとかみたいにトラック勝負なら負けてはいないと思う。
問題はラッパーだ。
問題はラッパーだ。
938 ：訴える名無しさん。：04/12/25 20:09:22 ID:pBIP175Z
ラップに関しては２０年遅れている。
言語の違いうんぬんじゃない。
リスナーのラップ聞く耳の差。
なので進歩がかなり遅い。
結局ラッパーもリスナーで最前線のリスナーだから。
吸収していくら新しい動き作れるか。
それがラッパー。
今流行ってるハメ方ハズシ方とかって
もう１５年くらい前にアメリカでやり出してる。
クリエイティブなこと日本人は下手。
ラッパー以外にも言えることだが。
もっと作っていかないと。恥かかないと。
ＰＳ：ファッションは良くなったね日本人は。
言語の違いうんぬんじゃない。
リスナーのラップ聞く耳の差。
なので進歩がかなり遅い。
結局ラッパーもリスナーで最前線のリスナーだから。
吸収していくら新しい動き作れるか。
それがラッパー。
今流行ってるハメ方ハズシ方とかって
もう１５年くらい前にアメリカでやり出してる。
クリエイティブなこと日本人は下手。
ラッパー以外にも言えることだが。
もっと作っていかないと。恥かかないと。
ＰＳ：ファッションは良くなったね日本人は。
＞クリエイティブなこと日本人は下手。
いや、むしろ得意としてますけど。
ロックやヒップホップみたいな単純音楽が
苦手というだけかと。
いや、むしろ得意としてますけど。
ロックやヒップホップみたいな単純音楽が
苦手というだけかと。
↑比べてんのは言葉だけじゃないのでは？見ぶり手ぶりも真似だしね、大体普通の日本人、あんなしぐさしないから。yo!とかcheck this out!とか下手糞英語使うわりには実は英語なんか全然できない奴の方多いっしょ
ファッションにしてもそうだよね。大体身長165cmぎりぎりで腰ばきのﾊﾟﾝﾂ履かれちゃうと、後ろ姿まじ小人さん？みたいな。あれは黒人の尻の位置があってこそのみ似合う格好だわね。
シャツ全部入れてパンツ限界まで上げたらいいと思うよ！
関係ないけど、
最近初めて人間発電所聴いた。
はっきり言って期待しすぎた。
ラップもトラックもヘボかった。
最近初めて人間発電所聴いた。
はっきり言って期待しすぎた。
ラップもトラックもヘボかった。
＞943 超わろたー
947 ：訴える名無しさん。：04/12/29 06:51:02 ID:fCp+A0Tc
"How to hustle Japanese girls"
http://www.aznraps.com/forums/showthread.php4?s=e3f73aa4a7433c4ea62e03f16e4d5134&t=75845
http://www.ghettocitiesclothing.com/photos3.html
http://www.ghettocitiesclothing.com/hustle.html
http://www.aznraps.com/forums/showthread.php4?s=e3f73aa4a7433c4ea62e03f16e4d5134&t=75845
http://www.ghettocitiesclothing.com/photos3.html
http://www.ghettocitiesclothing.com/hustle.html
948 ：訴える名無しさん。：04/12/29 14:22:29 ID:o5nLd7hg
必ずしもベストな形ではないとはいえ海外にもある程度の
日本語ラップの輸出は進んでいる（ネット上だけでもかなりの人数確認できる）。
フランスとアメリカには専門のラジオがある。
フランスとアメリカが多いと思う。
ベストではないっていうのは、日本語ヒップホップの割とオリジナリティー
のあるやつよりも、K-DUBとかニトロみたいなののほうが有名だって言う意味で。
あと、ヒップホップってそもそも海外で受け入れられる必要があるのかも疑問だな。
地元とかコミュニティーに受け入れられることが第一じゃん。
USのアーティスト達も海外で売れる（結果として売れればそれはそれでよいが）っていうことは
それ程重視して無いらしい。大物でも他ジャンルに比べ海外ツアーが少ないのはそのため。
日本語ラップの輸出は進んでいる（ネット上だけでもかなりの人数確認できる）。
フランスとアメリカには専門のラジオがある。
フランスとアメリカが多いと思う。
ベストではないっていうのは、日本語ヒップホップの割とオリジナリティー
のあるやつよりも、K-DUBとかニトロみたいなののほうが有名だって言う意味で。
あと、ヒップホップってそもそも海外で受け入れられる必要があるのかも疑問だな。
地元とかコミュニティーに受け入れられることが第一じゃん。
USのアーティスト達も海外で売れる（結果として売れればそれはそれでよいが）っていうことは
それ程重視して無いらしい。大物でも他ジャンルに比べ海外ツアーが少ないのはそのため。
951 ：日系アメリカ人：04/12/30 03:18:41 ID:XKevbAs3
ハッキリ言って、アメリカではなやらないですよ。音が凄くダサい。
スペイン語のラップも同じくダサい。
日本語を黒人口調で話すのを聞いていると、かなり恥ずかしいです。
スペイン語のラップも同じくダサい。
日本語を黒人口調で話すのを聞いていると、かなり恥ずかしいです。
↑同意～ 英語がろくすっぽ話せんくせに、respectとかぬかしたり、ﾋｮﾛ体型筋肉無しのくせにﾀﾞﾎﾞ服をほんとにﾀﾞﾎﾞﾝﾀﾞﾎﾞﾝで着こなす神経、かな～り貧弱ですから～ 残念！
周りが黒人だらけの環境で何年もｱﾒﾘｶ住んでたけど「へぇ？日本人なんでﾗｯﾌﾟしてんの？どーやって？なんでPVに出てる奴の格好まねしてんの？」って疑問だらけだったです
954 ：訴える名無しさん。：04/12/30 03:38:31 ID:G8k6XhkI
同感。
私の周りのアメリカ人（黒人）は、何でこんなに音が古い・センスがない
と言ってます。日本語と英語が混ざってると私も聴きにくい。
アメリカに行って日本のラップが聴こえてきたことは一度もないよ。
私の周りのアメリカ人（黒人）は、何でこんなに音が古い・センスがない
と言ってます。日本語と英語が混ざってると私も聴きにくい。
アメリカに行って日本のラップが聴こえてきたことは一度もないよ。
自演乙。
↑ん？自演？因みにあたしは952 953だよ。続けて書けば良かったのね。ｽﾏｿ。てか、君、もしかしてここで噂になってるｶﾞﾘｶﾞﾘ目指せ黒人君？？ｗ
>>956が過剰反応しますた！
958 ：訴える名無しさん。：04/12/30 03:56:57 ID:G8k6XhkI
ごめん、私は９５１観て書いた＞＞９５４です。
俺の推理が正しければID:XKevbAs3はもう存在しない
＞958、めちゃえぇ～人やわぁ let's just ignore this stupid comments, he must be the one who really wanna be a black! but that's sad 'cause he ain't got no any meats around his ass! Laugh!
961 ：訴える名無しさん。：04/12/30 07:32:38 ID:SRIKHIkW
みんなTOKONA,Xを聞いてみたら？
彼は日本人のレベルを超えているのでは？
彼は日本人のレベルを超えているのでは？
>>960
激しく同意
激しく同意
>>960 same to ya
965 ：訴える名無しさん。：04/12/30 21:49:51 ID:h3zApu7j
邦ヒップホップだけ敵視する意味がわからん 自意識過剰じゃん？
むしろジャパコアの連中の下手糞な英語詞とかの方が恥ずかしいだろ
むしろジャパコアの連中の下手糞な英語詞とかの方が恥ずかしいだろ
↑あったりまえやん！ここのｽﾚﾀｲ良く読めっ このstupid a*s mother fu*ker!
967 ：訴える名無しさん。：04/12/30 23:07:07 ID:okZovX3A
【ｽﾚﾀｲ】外人から日本のヒップホップはどう思われてるの？
俺は外人だけど結構いいと思うよ。
イルリメとかいいね。
あと市川実日子はかわいいね。
イルリメとかいいね。
あと市川実日子はかわいいね。
↑ちみの国籍はどこでしか？