1 :
むてたし :
02/06/27 23:34 ID:JyCJQ7nE ある程度、みなさんは日本語ラップを好きだと思います。 もちろん私も好きです。しかし、ほとんどのラッパーのルーツが 簡単に見えてしまいます。そして、アンダーグランドシーンと いうのは現状よりも進歩していなくてはいけないはずなのに、 メジャーよりも、『どっかで聞いたような、、』が多いと思います。 進歩のない日本語ラップな理由と外国人が日本人アーティストを クラッシュしか知らない理由は同じかもね?
2ゲット ずさー
ラッパーのルーツが見えるってどういう意味で言ってるの?
>>1 例えば?<ほとんどのラッパーのルーツが簡単に見えてしまいます。
5 :
むてたし :02/06/27 23:38 ID:JyCJQ7nE
進歩はあるけれども、革新が無いということですので、最初に弁解します。 YMOの様な存在がそろそろ日本語ヒップホップに出て来てもいいかなー と思い、期待を込めての板です。
日本のメジャーシーンにも ナスとかラキム的な存在が欲しいね。
言いたい事は分かるけど文章が稚拙だね
8 :
むてたし :02/06/27 23:39 ID:JyCJQ7nE
>3,4 ラッパーがラッパーに影響を受けては、革新は無いと言う事です。
板ですか?
>進歩のない日本語ラップな理由と外国人が日本人アーティストを >クラッシュしか知らない理由は同じかもね? 何故アメ公からの評価を気にせねばならない? どうだっていいだろ 日本語で勝負してるのだから
>9
まあまあ
>>1 MUROはYMOに影響受けたらしいよ。
そのうち出てくるトピになりそうだから挙げとくけど
シンゴとかブルハはどう思う?
英語の話せる日本人は多いけど 日本語のわかるアメリカ人は少ないんだよ
>>13 今の日本語ラップだったら逆に分かられるとヤバイ
フランスだとかブラジルだとかチョンだとか英語圏
でない連中も自分達の言語でHIPHOPをやってる。
そいつらはアメリカで
>>1 のいう「クラッシュ」されたいわけじゃ
ないだろうが
16 :
むてたし :02/06/27 23:48 ID:JyCJQ7nE
>10 半分はリリックだけど、半分は音楽的感覚で聞いてると思うから、 良ければ評価されるのは当然でしょう。 だから、英語もわからず、アメリカ産も英産も聞くんでしょ。 良ければ、国籍は関係ないよ。
アメ公は英語以外のラップを認めませんよ
>>10 アメリカで評価されたいのなら英語でやってるだろうな。
なんにせよ過渡期はとっくに来てるね。
世代が切り替わるきっかけになってくれるようなアーティストが
メジャーシーンに出てきてくれないか。
というわけで
>>6 に禿同
21 :
むてたし :02/06/27 23:57 ID:JyCJQ7nE
>11 ボスはスキル、リリック共に凄いと思う。唯一、革新派だと思います。 シンゴ02はライブ行ったけど、ボス程ではないと思ったのが 正直な感想です。 >15 もちろん日本語でやる意義は必ずある。そういうことではなく、 革新的な音楽を欲しいのです。ヒップホップはヒップホップに影響 を受け過ぎたんだと思います。
100キロを60キロにするのは楽 60キロを40キロにするほうが難しい HIPHOP0を10にするのは楽 HIPHOP10を14にするのは難しい
今の日本のシーンでNAS、ラキムになりえる人いる?
昔ボサノバの語感が全世界的に流行ったことを考えると 日本語ラップもお経風にすればいけるかもよ。 少なくともニトロとかは無理だろう。
てゆうか「NAS、ラキムになりえる人」ってどういう意味で いってんの?
こういうこと語る人ってオタク臭い
まず日本にはソロでやってるラッパーが少なすぎる。
RIPは革命だと思う
31 :
むてたし :02/06/28 00:03 ID:5ICGNyJo
RADIOHEADのイディオテックなどがヒップホップなのは同感できますか? そうじゃないと、革新が無いと思うのですが、、。 聞き手の期待も進化して欲しいとアーティストは思ってるはずです。
RIPは確実に革命児
煽りでもなんでもなく言うんだが 本気で進化させたいんなら まずRIPとかに対するDISをやめるべきだね 結局HIPHOPの枠を狭めてるだけだ
リップ信者うざい
B-BOYイズムが日本のHIPHOPに革命起こしたと思う
36 :
むてたし :02/06/28 00:07 ID:5ICGNyJo
>30 なんとなく分る気がします。ペス君とかのルーツはいい意味で全く見えません。 オリジナリティはかなりあると思います。
>>35 あれはある種の革命で
これからはその先を考えなければ
いけない時期なんだと思う
リップ厨房って実在するんだね
そういやぁ昔ライムスターってビートナッツに曲提供したんじゃなかったっけ?
アンチRIPって世間に流されて 他の人が嫌ってるから自分も嫌ってるだけの 自分の意思を持たないただのバカなんだよね
>>40 実際そういう奴もいるんだろうけど、
普通に嫌ってる奴だっているだろ。
>>33 RIPはdisでもやり方変えないから問題無い
それにdisは必要だと思う
狭くしててもRIPやKICKがやり方変えないだろうから大丈夫
問題はRIPやKICK見て勘違いしたミクスチャーがHIPHOPだと思われたり
ヘッズやジャニーズみたいのが増える事
スレの方向がおかしくなってきたの巻
>>40 そういう理由で叩かれてると思ってるうちは平和だよ
君の脳味噌
>>40 ていうか明らかにJPOPになっただろ。昔のが良かった。
48 :
むてたし :02/06/28 00:11 ID:5ICGNyJo
>35 しかし、ライムスターとブルーハーブのディスり合いは確実に、 日本ヒップホップを、退化させてると思います。 商業的作戦かもしれませんが、唯一ボスの共感出来ない部分です。 世界が狭すぎて、笑えません。
みんなおちけつ
>>42 もちろんRIPやキックのミハヲタも嫌いだが
そういう人も多いとは思わないかね?
ちゃんと自分の意思で判断しやがれ
>>41 >>33 は俺じゃないよ
>>36 うるさい
>>37 あの第一革命を起こしたRHYMESTERが第二革命まで起こす事は無いと思う
RIPやNITROの世代に革命起こして欲しい
RIPとかとNITROの合作で革命でもおきないかなぁ
53 :
訴える名無しさん。 :02/06/28 00:13 ID:VM4NgAz.
みんなお茶漬け
>>36 ぺスはロック寄りだと思った。
フミヤのトラックもHIPHOPというよりは他のジャンルからの
影響を強く感じるし。
それが革新的ということならいらない。
日本hiphopリスナーもちょっと聞けば洋hiphopに移行するから 進歩ないんじゃない。
>>40 ミハーが世間に流される→アンチもそれに流される
本当にダメだと思うのは半分くらいだろうね
実際RYO-Zなんて凄いMCだと思う
>>47 だからそれをJ-POPの一言で括ってしまうのが
HIPHOPの先見を狭めてるとは思わないかね?
>>55 本物のフェラーリと、本物そっくりに作られたフェラーリ、値段も同じ
どっち買いますか?ってこと?
>>55 はげど
革命的な作品をリスナー自身があんまり強く求めれてないってのがあるかもね。
>>48 退化はしないよ、進化は昔から戦いの中で生まれるモノだよ
RIPはdis無しで進化してるけど。
>>54 FUMIYAもPESも実力あると思うけどRIPとしてみると
HIPHOPの底辺を広げてると思う、そこから革命は起こると思う
>>55 いまだかたくなに日本しか聞いてません
リップスライムをどうしても高尚なものにしたくて 必死になってる痛いお方が粘着してるスレッドはこちらでしょうか?
63 :
むてたし :02/06/28 00:19 ID:5ICGNyJo
>50 リップの真昼に見た夢はクラシックだし、実力のある人だったら、 それは事実としてとらえているから、大丈夫ですよ。 私は確実に尊敬している。
あ よく見たら粘着してるリップ厨ってDDじゃん
>>62 別に高尚になんかしなくてもいい
ただ正当な評価をして欲しいだけだ
>>62 RIPのやってることでミハやヲタや厨房は多く入ってきてるが
RIP SLYMEのリズム感はそこらの日本人じゃありえない
あのリズム感が革命を起こす
>>63 うるさい
67 :
むてたし :02/06/28 00:22 ID:5ICGNyJo
>54 私もそう思います。
今メジャーシーンでやってる人たちに革新性を求めるのは無理な話では?
いっそのこと
>>1 が革命でも起こして変えてみせろよ。
>>58 思わないよ。実際今のリップにhiphopとしての魅力は感じないよ。
でさぁ 「NAS、ラキムになりえる人」ってどういう意味で いったのか答えられる人はいないのかな?
73 :
むてたし :02/06/28 00:25 ID:5ICGNyJo
>66 フォローなんだけどな。 リップのライブは行ってるし、好きなんだけど、、。
>>69 硬いなぁ、硬いよ
もっと柔軟に考えなきゃ革命なんて起こらないよ
DA=小泉革命じゃない、RIPは革命起こす
RIPのどこがダメなんだ?
>>71 それがわからないなら 無理して参加することないんじゃない
じゃあRIPの話はもういいだろう
>>77 アフォか?そんなの人によって違うだろ??
だからお前にとってのHIPHOPの魅力を聞いてるんだよ
リップの話やめろ スレ違うだろうが
>>71 それは自分が一番わかってるでしょ?何て言うか、
肌で感じるモノでしょ。
hiphopの気持ちよさ。カッコよさって。
>>72 ナスとラキムがhiphopシーンでどういう位置づけなのか知ってれば
自ずと分かることだろう
83 :
むてたし :02/06/28 00:27 ID:5ICGNyJo
>68 そう思ってたんですよ。リスナーはどれくらいの期待があるのかと 思いまして、、、。生意気言ってすいません。
わかったよもうRIPで。 早く起こせ。革命とやらを
ナスとラキムはもういいよ
俺はFUMIYA硬いHIPHOPの定義みたいのを壊した音が好き でもあれがHIPHOPの進化系かというとそうだと思わない そしてMC陣のリズム感がズバ抜けてると思う 特にRYO-ZとPES、この2人は凄い それにSUの低音と他とカブらないILMARIのラップでの 掛け合いが凄いいい。
リップを革命的存在として考える前提が間違ってる。 ほんとの意味で新しいことなんて何一つしてないじゃん。
88 :
むてたし :02/06/28 00:30 ID:5ICGNyJo
>80 同感です。
RYO-Zの高速ラップイイ
日本語ラップのベストアルバムスレなんてあるけど、ここ2、3年の曲で ベストアルバムに入れたい曲なんてなかなかない。
RIPに興味のない俺にはPVも 曲もイロモンにしか感じられん。 まあ、興味ないから聴いてないしな、ちゃんと。
>>82 リリシストで周囲から敬意を集めてたことがある、ってこと?
そういう人材が日本語ラップには欠けてるってことだけの話なの?
なんかもうラップするネタがなくなってる人とかいるからな。 地方でやってる人のほうが逆に有利。
別にあれが進化だとは言わないけど RIPにしてもブルハブにしても HIPHOPの底辺を広げるのに一役買ってるのは 確かじゃないかね
>>80 RIPに革命の要素を見ただけ
>>87 ボスとかだけが革命じゃない
革命も色んな位置がある
RIPはポップ方面で革命起こす
だkらコアな部分は他の人がやらなきゃいけない
97 :
むてたし :02/06/28 00:33 ID:5ICGNyJo
リップは音楽的に様々な音楽を吸収して、音楽的に素晴らしい。 ラップ的にも凄いうまい。ふみやも雑誌で言ってたけど、『今度の新曲 大沢さんに怒られるかもな』っていってるくらいで革新ではない。
革命?実際RIPみたいなのが増えたら J−RAPはますます落ちるなぁ。 あんなのが革命だなんて・・・。( ´,_ゞ`) プッ
最近の若手のラッパーってみんな リリックの内容がスカスカだと思わない?
100
リップリップいう粘着はどのくらい他のhiphopを聞いているのかな? それと、その周辺の連中しか聞いてない分際で手放しで誉めているように 見えるのは僕だけなのかな?
ラキムとナスってことは・・ アングラからオーバーグラに隔てなく、 認められている準完璧な存在ってことじゃない? あくまで俺個人の解釈ね。 確かにブルハもシンゴもその要素は足りてないし。
別にRIPが革命なわけじゃなくて RIPが幅を広げたことによって 後に革命の起き易い環境を作ったと思えばいい
>>99 激しく思うね。
韻に縛られずにやって欲しい。
>>92 ちゃんと聞いて見てくれ
RYO-Zは特に本当に凄いMCだと思う
>>99 はげどう。
知らないだけかも知れないけど。
>>97 そこまでチェックするほどRIP好きなの?
( ´,_ゞ`) プッ
>>101 はげしく同意だよ。
ちゃんといろいろ聴いてんのか?
FG系とNITROとか言うなよ。
>>101 じゃあ、あなたは何がいいんですか?
ちなみに俺はリップ好きだけどFGしか聞いてないような
バカとは違うよ
>>95 いつの時代も底辺を広げる事でいろんな方向から革命が起こる
そして新しいモノを作る
112 :
むてたし :02/06/28 00:37 ID:5ICGNyJo
>99 人生を哲学的に考え込むと、 楽しけりゃいいやっていうスカスカの リリックに落ち着くとおもうんですよね。
>>102 ヒップホップをリップとかが完全に浸透させてから、
ブルハみたいなのが出てくれば
>>97 RIP SLYMEはあのスタイルだけどソロでLITTLEみたいに出せば
かっこいいものが出来るだけの実力がある
116 :
訴える名無しさん。 :02/06/28 00:39 ID:yWjiAeCk
>>99 哲学的にってのが良く分からんがw
逆に落ち着かんと思いますが
>>112 そういう経緯をたどって生まれてきたように思えないのは
俺の差別かな・・。
118 :
116 :02/06/28 00:40 ID:yWjiAeCk
>>101 それなりに聞いたけどお前が色々聞いてある人が好きなように
俺の感性ではRIP SLYMEがいいと思った
そしてそこに他とは違うものを感じた
120 :
訴える名無しさん。 :02/06/28 00:40 ID:g4bf/A/6
>>113 リップが広めてるのはヒプホプぢゃない。
何を根拠に言ってるの?ソロだしてんの? てゆーか、君だれ?RIP評論家?
>>112 そこまで考えてるならいいんだけど
なんか単に洋モノのマネしてるだけみたいな
のが多くない?なんか底が浅すぎるというか
>>114 それはメジャーシーンのグループの多くに言えることだと思うよ。
集まったら問題だらけな連中なんだよ 結局。
でもリップの開拓したファン層って結局DAのファン層だろ。 そんな所から革命って言われてもなあ・・・
メジャーというシーンにいる以上 やっぱり色々問題はあるんだろう
>>119 何にせよ 洋を聴いたことないのは問題外だな
キャパが狭すぎる
この論議に参加するには
>>109 洋なんて周りが聞いてても俺が聞きたいと思わないから聞かない
言葉がわからないから聞きたいと思わない
周りが聞いてるから聞いたら俺はミーハーだ
ただ聞きたいと思わないから聞かないだけ、俺の自由だ
>>110 俺が一番気になっているMCはFABLOUS。
あとはアシャンティハァハァ(;´Д`)
君はFG以外はどんなのが好きなの?
>>125 でもドラゴンアッシュがいなかったら
今のHIPHOPの地位はなかったわけで
DAが糞でもそこは否定できんでしょ
>>120 それは言える。
HIPHOPっぽかったら何でも売れる時代なのが問題だと思う。
トランプの大富豪で革命起こすの好きだったな〜
革命をおこすにあたってセルアウトしてるのは 必須条件。その点はRIPは満たしてる。 でもそんな革命といえるほどの事も作品もつくれまい。 そもそも革命てなんだ?米で認められること?
>>114 実力って、お前から見た実力だろーが。おれはお前の聞く耳も
しらねーし ましてやソロでだせる実力なんてわかるのかよ?
最近のヒプホプなんかみんなリリックが一緒な気がする。俺はヒプホプの メッセージ性が高いところに惹かれたんだが最近みんなリリックの内容が薄い。 みんな自分自慢というかなんというか・・・ そういうのもいいがみんな一緒の事ばっかり言ってリリックの内容に惹かれる事 が少なくなった。昔のギドラは良かったなぁ・・・
てかDDだからほっとけよ。 相手にして欲しい病気のコなんだから
じゃあ、もうKダブでいいじゃん
139 :
訴える名無しさん。 :02/06/28 00:46 ID:g4bf/A/6
>>130 否定できないからこそ困る。
DAがヒップホップもどきで曲作って、マスコミが煽ったのがまずかった。
1が逃げたので終了。
ってか ホンットにリップの話題はいっらない!!!!!! そういうこと語るスレじゃないだろ!!
>>125 RIPが革命というよりはRIPが革命の場所を作る
>>139 でもあれがなかったらHIPHOPは今だにアングラなままだよ
色々と問題はあるけど今のシーンは結構恵まれてると思う
結局はこれからもっと本物が出てこれるかどうかじゃない?
頼むからリップ厨は家に帰れ
147 :
むてたし :02/06/28 00:49 ID:5ICGNyJo
リップ、キックの話しでは盛り上がれませんよね。 というよりも決着はつかないと思います。 たしかに、あんだけ売れて商業的に凄いと思うし、 ヒップホップで食べていける土台を作っているのは確かだと思います。 逆にいうと、陰と陽が成り立つわけで、、、 それよりも、日本語ラップが世界に評価されない理由は、何故だと思いますか?
DDがきて空気が疲れてきますた
>>127 つまり俺は暇なんだよ
>>130 だから小泉だよ
>>133 革命ってのは今までと違う新時代を作ることじゃない?
もうB-BOYイズムがデカイ革命起こしてるからこれ以上は
小規模な革命しかおきないと思う
>>141 リップの話題無しで日本のヒップホップの進歩の無さを語るのは無理だと思われ。
知識が浅いので見当外れかもしれませんが まずコピーが蔓延するのが普通の状態なんじゃないの?
RIP厨を叩くスレに名前変更。
このままじゃ確実に廃れる。ってかもう廃れてる。
寝よう。リップファンってマジでタチ悪ィな
厨な質問なんですが、洋HIPHOPで革新的作品として扱われてる作品群は 普通に大ヒットしたの?ウータンの1stとか、NASの1stとか トライブの諸作品とか。
FGがいるからHIPHOPの裾野が広がるんだよ 誰だって最初から詳しいわけじゃないじゃない 必要悪ってもんだよ
159 :
むてたし :02/06/28 00:52 ID:5ICGNyJo
>革命ってのは今までと違う新時代を作ることじゃない? もうB-BOYイズムがデカイ革命起こしてるからこれ以上は 小規模な革命しかおきないと思う >なぜ?
違う。リップ厨を騙った荒らしがいる
DAとかをけなしてるラッパーを見ると、 「お前も恩恵受けてるんとちゃうんか?」と思うことがある。
日本のラップが外国人に認められるには外国人が日本人差別をやめない 限りかなり困難
>>147 世界に評価されようとしたから間違った道に行ってるんじゃないですか?
米に評価されようとしたとき、結局猿真似で終わってしまう。
RIPは認めてないけどKICKは認めてる。
スチャダラパー、EAST END、RIP SLYME、ZEEBRA、 ここらへんは今のシーンの土台を作ったと。 RHYMESTERが革命起こしてボスやシンゴもはずせない NITROもはずせない。 とここでBUDDHA BRANDに革命起こしてもらう なんて書くテスト
別に外国に認められなくたっていいじゃん
168 :
訴える名無しさん。 :02/06/28 00:53 ID:g4bf/A/6
>>143 俺はアングラなままで良かったと思うけど。そんなあせってもしょうがないじゃん。
本当にスキルあって多くの人に受け入れられるのが出てくるのを待てば。
まぁ、もうこうなっちゃったんだから仕方ないけど。
>>155 リップファンがDDみたいな奴ばっかりと思われたら困る。
>それよりも、日本語ラップが世界に評価されない理由は、何故だと思いますか? 評価される必要ないよ。だってここは日本だもん。聞いてる奴は日本人だもん それとも自分が聞いてる日本語ラップを少しでも高尚なものとして見たいのかな? そんな思想は今時、韓国人しかしてないよ
先降りるわ くだらなすぎるね
というかリップやキックのファンがDDみたいな 奴ばっかりだと思われるとかなり困る
べつに受け入れる奴が受け入れて、聞かん奴は聞かんでいいんちゃう?
厨坊しかいない板でこんな議論する方が間違い
だからKダブでいいじゃん
俺はDDみたいのばっかより ミーハーやヲタばっかだと思われるのが困る
久しぶりに熱いスレだがRIP側もアンチ側も同レベル どっちもどっちだ
最近の新人は何て言うか小粒だよね。
そうだyo!困ったときはKダブ社員にいえばいいんだyo!
まだまだ日本のシーンは若いから 焦る必要は無いと思うんだけどねえ、俺は
確かに別に外国人に認めてもらう必要ない。 多くの人がアメリカ>日本という考えを持っているけど、アメリカ<日本と まではいかなくてももう少し自分の国に自信持ってもよろしいのかと。 別に外人の有名なラッパーが日本人の誰かを認めたとしても、そいつが 外人のラッパーに認められたというだけで別に特別スゴイわけではない。
>185 だな
Kダブえもん〜助けて〜〜〜
hiphop板になってから こういう厨房がホント増えた。 クラブ板のころならもうちょっと熱い議論ができただろうよ。 俺も降りる
INNOSENCEはいいと思う
>>185 若いからこそこの状況が危惧されてんだって
50年待てよ。 何かは変わってるから。
>>190 そんなお前も厨房と変わらないよ
凄いレスないじゃん、どれがお前のレスだ?
,,,,,-';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;::;;;:;:;:ヽ 彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;::;:;:ヽ 彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;:;:;;:;;:;:ヽ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;::;:;;:;:;:;:;:;:;::ヽ /////"""""ヾ:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;;:;:i ((/// ,,,,,,,,,,,,,,, ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:::;i iiヾ (/'" "゙` ヾ;::;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;:;;:| |=/ i'jニ=ー ヾ;:;:;:,-ー、:;:::;:;:;| RIP?すごいね。帰っていいよ。 ,/ |;:/ ヾ /;:;:;:;:; ! ( ,....、ヽ !:! し /;::;:;:;;:;! ノ ' ヽ__ノ:;:;:;:;:;! ヽ`ー-、 |;:;:;:;:;:;:;:! (`=〜' / |;:;:;:;:;:;:! | |///ミ ######,,,,,,/
別にHIPHOPに限らず日本の音楽シーンは 世界から見てかなり遅れてるからね いきなり認めて貰おうってのが間違いかも
>>191 でも残念ながらFG厨のアイドルになってくと思われ。
>>190 あんた本当にいいこと言うね
そのとうりだよ
>>185 それは直接関係の無いファンだから言えることで、
やってる方としては早く売れないと食いっぱぐれるよ
200
>>197 まぁそうだろうね、悲しいよ。段違いだと思うんだけどなぁ〜若手で
>>199 別にそれはそれでいいじゃん
勝手な意見だけど
金の為だけにHIPHOPやってんのか?
他の仕事しながらラップやってる人だっているし
このスレ見ると日本のHIPHOPの未来は少し不安 DDだけじゃなくて
>>203 じゃあ日本のHIPHOPはもう終わりだね
君はもう聞くのやめなよ
207 :
むてたし :02/06/28 01:04 ID:5ICGNyJo
made in tokyo として、昔から注目はされていると聞いているのですが、 今も、海外で活躍しているトラックメイカーはジャンルを問わず たくさんいるのですが日本語を使うラッパーではいないとおもうのです。 その理由として、リリックの意味が分らないというのはわかるんですが、 トラックはよくても、日本語ラップはダメな理由というのは、 何なんでしょうか?
うんこ
これは難しいね。 俺はFG系特有の軽い音使いとMC達のこれまた軽いフロー が大嫌いだが、売れてくのはこういった奴らだろうよ。
ちんこ
>>207 俺、日本に比べたらあんまり洋モノは
あんまり聞かないんだけど
理由は言葉がわからないからだけなんだよね
言葉の壁って結構デカイような気がする
まんこ
まんこ
>>207 なんでお前は海外に認められたい厨なの?
まんこ
アナル
アンチだって必死でみっともないよ
クリトリス
まんこってかぶった奴が約三人
>>210 俺はゴリゴリな音にゴリゴリなフローでゴリゴリな声でやられるのが嫌いだ
まぁ好みだからしょうがないけどな
というかイノセンスはどーひいき目にみても・・・ないぞ。
そんなに悲観することもないよ 時期が来たら認められる奴は認められるよ 俺はそう思う
そろそろ引き時だなこりゃ・・・。 本当どうしようもねえ展開になってきた。 だからこの板嫌われてるんだよ。
D.Oは?
日本人は外国語に慣れてるがアメリカは 英語なので映画や音楽でも他の国の言葉や 字幕を見る修正が無いと思う、だから 日本が韓国聞いたとしてもアメリカが言葉の壁越えてまで 日本聴くのは無いだろうよ
日本語ラップ ヴィトンのバッグ
>>210 お前が嫌いなラッパーはレベルが低いのか?
お前の好きなラッパーが真のHIPHOPなのか?
それは単にお前の好みだろう
ていううかアメリカ人は潜在的に日本人を見下してるからね・・・
237 :
むてたし :02/06/28 01:12 ID:5ICGNyJo
>216 海外の友だちに音源聞かして、いいって言われると気持ちいいから。 音楽は国境を越えるからさ、スポーツと一緒でさ、、。 仲田はクラッシュです。
やっぱりKダブだな
INNOSENCEが下手と思うなんて大丈夫か?
言葉がわからないと音として聴ける。 日本語のは音として聴こうとした時、障害が多い。 単にフローの問題ではないと思う。
進歩=海外で認められる という構図にしかならないのかなー 元々あっちの畑のものだから仕方ないのかな 他に測る基準はそれぞれが良いと思うか思わないかにしかならないんだろうか 個人的にはそれでいいと思ってるんですが
まーレベルでいうと イノセンス=夜光虫
この板がたまに本気で嫌になる
244 :
むてたし :02/06/28 01:16 ID:5ICGNyJo
>241 革新=感動 人種を問わないでしょ。
RIP厨演じるのもなかなか楽しかったよ じゃあな、寝る
ていううか日本人は潜在的にアメリカ人を見下してるからね・・・
247 :
訴える名無しさん。 :02/06/28 01:17 ID:/q4nyITA
俺が2をゲットしたスレがこんなに伸びるとは・・・
249 :
むてたし :02/06/28 01:17 ID:5ICGNyJo
>243 私のせいでしょうか?
日本人がHIPHOPする事がそもそもオカシイのでは?
ていううか日本人は潜在的に日本人を見下してるからね・・・
>>249 いや、違うよ
RIPヲタもアンチも含めてなんか全体的にね
てむたし氏ね!
ていううか地球人はオラに元気をわけてくれ・・・
257 :
ripo :02/06/28 01:22 ID:/q4nyITA
顔も見えない所で討論すると心無い人もいい人もごっちゃになっちゃい ますね!
258 :
むてたし :02/06/28 01:23 ID:5ICGNyJo
>254 まーそうですよね。 この問題は、決着はつかないですよね。 逆に、騒ぐからCD、ヴァイナルが売れる。 仕方ないですよね。
>>255 むてたしだから・・・。
(゚∀゚)氏ネ!!
今ふっと思ったんだけど、HIPHOPアーティストに限った話ではないけど 社会を色濃く反映した作品がないのもあるかも。 何らかのムーブメントの一環として音楽が機能していない。 時代のせいなのか、世代のせいなのかは分からんが。
日本人らしく奥ゆかしいラップすれ
結局結論が出ないスレなのはわかるが 大切な議論の過程が無茶苦茶だったな。 こういうスレは2ちゃんでたてりゃこうなるっつーことで。
264 :
むてたし :02/06/28 01:25 ID:5ICGNyJo
>257 とうとう出たね。255みたいな意見が、終わりますか?
日本の音楽って結局流行りなんだよね
奥ゆかしく、それか 祭りっぽくラップすれ 日本人が「パーティーチューン」なんて似合わない。 「祭りのり」でいけ。
ブームとキックの「いいあんべえ」はカッコよかったぞ
268 :
むてたし :02/06/28 01:35 ID:5ICGNyJo
明日、ブルーのライブですが、、行く人います?
あと、せっかく日本語でラップするんだから掛詞(かけことば)活かせよ! 英語じゃないんだから韻踏み以外にやれることあんだろ? >>ラッパー 日本語で遊べよ
あと、ブルーハーブ逝ってよし
「あなたと、熱帯」と(あなたと寝たい)
272 :
キョウコ :02/06/28 01:38 ID:/q4nyITA
そうだね。
274 :
キョウコ :02/06/28 01:41 ID:/q4nyITA
わたしは、ブルーハーブ好きだけどな?。
ハックします
276 :
陽子 :02/06/28 01:42 ID:???
わたしも、ブルーハーブ好きだけどな・
ファックしますってあったな>掛詞
278 :
むてたし :02/06/28 01:43 ID:5ICGNyJo
>269 そうですね。
ありゃあ単なるダジャレだ
やはり、針は変えたんだろうなはしらふではちと辛い。
聞きな(kick it now)
282 :
キョウコ :02/06/28 01:48 ID:/q4nyITA
だからさ、本人たちが本気なのが日本語ラップは辛いんだよね。スチャを見習ってほしいよ。
285 :
キョウコ :02/06/28 01:50 ID:/q4nyITA
あつい人を否定するのは簡単だけど自分が熱くなれないからって否定 するのはかっこ悪いとおもいます。
286 :
むてたし :02/06/28 01:50 ID:5ICGNyJo
対極を否定して、自分の存在意義を確認する。 実に面白い。成り立つわけがない。 269みたいな意見が聞きたいんです。
287 :
キョウコ :02/06/28 01:51 ID:/q4nyITA
288 :
むてたし :02/06/28 01:52 ID:5ICGNyJo
>きょうこ さては自分の板が人気ないから、荒らしにきたな! コノヤロー!!
290 :
むてたし :02/06/28 01:56 ID:5ICGNyJo
>283 すちゃのライブ知ってる? あれ程、客を本気で楽しませてくれる 本気エンターティナーいないっすよ。
スチャのことはスチャの次に知ってんだよ。
292 :
むてたし :02/06/28 02:00 ID:5ICGNyJo
落ち着いて来ましたね。
本人はいつでも本気でしょ。
リスナーに押し付けるか押し付けないかの問題で。
>>283 は押し付けがましいのがヤダっつってんじゃないの?
294 :
キョウコ :02/06/28 02:00 ID:/q4nyITA
>>むてたし さっきまで一緒のベットにいたのに冷たい
雑談はサゲろ。馬鹿
296 :
むてたし :02/06/28 02:02 ID:5ICGNyJo
>291 あなたは桑沢OBですか?
297 :
むてたし :02/06/28 02:03 ID:5ICGNyJo
しかし、掛詞ってラップに使ったら面白そうだなー、、。
298 :
むてたし :02/06/28 02:07 ID:5ICGNyJo
やはり、みなさんが興味があるのは、 メジャーと呼ばれるアーティスト VS メジャーレーベルに属するアングラっぽいアーティスト のどっちが好きか?!って事だけで、 アーティストへの期待はそんなに考えて無いということですね。 わかりました。
というより日本のhiphopにはもう期待してない
↑ こういう悲観的な奴こそが日本のHIPHOPをダメにするんだよ 300ゲット
対立になんて興味ありませんよ。やはりRIPが日本語ラップを発展させていくと思うよ。あの人たちは新しいと思う。ネタじゃなくて。
>>300 ダメにしてるのは俺じゃない。アーチストだ。
どうして、hiphopのリスナ-だけがそんなにアーティストに期待過剰なんだろ?みんなhiphopにたより過ぎなんじゃない?それは音楽好きの姿勢じゃないよ。
HIPHOPが文化を伴う音楽だからだろ。 俺らが言うことじゃないけどね。文化論は。
>>303 音楽好きとして新しい感動が欲しいのは当然でしょ。
それにhiphopリスナーだけじゃないでしょ。
ロックもテクノもみんなアーティストに期待してるよ。
文化を伴わない音楽があるとは驚きだな。君もhiphopに頼りすぎですね。
音楽は授かりものです。我々が応援してどうにかなるようなものなら、そんな音楽は音楽として意味を持たないのでは?音楽とはひとりでつくるものだ。そこに応援など入る余地などない。
君らもしつこいね。もういいよ。
>>307 音楽家は音楽を商売としている以上、応援する人がいないと成り立たないぞ。
音楽を商売と考える時点できみは音楽好きとはいえないね、商売考えて音楽作り始めるやついると思う?
>>310 音楽やる奴で音楽で人を楽しませられなければ、それはただの自慰だろ。
そして人を楽しませれるなら商売にもなるだろ。
日本のヒプホプの人は何で、いちいち韻を踏んで話すんですか? なにいっとるかわからんし。はっきりいってお笑い。 普通に話せばいいのに。
やっぱ韻がなくちゃダメだろ 踏みすぎもよくないが
>>311 音楽はオナニーでしょ?当たり前のことじゃない?それに共感した人が買うわけ。みんなが参加できるのがhiphopのいいところだけどそれがまたhiphopに悪影響を与えてることにそろそろきがつくときでは?
RIPを叩く体質。
というか、うわべだけで判断してる奴ばっかり ここには自称ヒップホッパーしかいないよ
自分の好みじゃないなら聞かなきゃいいだけ、どうして音楽に優越をつけてしまうのかなぁ?好きじゃないのは自分の好みじゃない以外の理由など存在しないと思うが。
僕はは初めからヒップホッパーなどではなくただの音楽好きですが。では君が言うhiphopとはなんなんでしょう?
>>319 その人がHIPHOPだと思ったらそれがHIPHOP
>>319 hiphopも音楽だよ。音を楽しめばいいんだよ。
僕もすごい好きですよhiphopは、二人みたいな人ばかりだったらいいのにね。
革新的な音を求めるなら HIPHOPじゃなくて他ジャンル聴いた方がいい 今のところ
だから何が革新的だと思うのは人の自由だろうが。
ごめん、強く言い過ぎた、ホントごめん。
むしろHIPHOPが今一番勢いのあるジャンルなんじゃない?
HIPHOP聞いてるなら革新性よりルーツ探って逝く方が楽しいかも。
329 :
323 :02/06/28 03:39 ID:???
いや、停滞してるとか言ってる奴って大体エレクトロよりの音が好きじゃん
パンチ力はすばらしいものがあるのでは?
331 :
?<THORN>?A¨?1/2?μ :02/06/28 03:50 ID:5ICGNyJo
>328 たしかにそれは言えてますね。ヒップホップを聞くようになったきっかけって トレーシーチャップマンネタ使ったナイス&スムースなわけで、、 ルーツを掘っていくと、先を見たくなるのは本質ですかね?
332 :
むてたし :02/06/28 03:51 ID:5ICGNyJo
↑私です。
333 :
訴える名無しさん。 :02/06/28 03:58 ID:Sy04Tj/w
hiphopがねた切れにならないか心配だな。レコほり職人がんばれ。
335 :
むてたし :02/06/28 04:03 ID:5ICGNyJo
ネタきれなわけないじゃ無いですか! サンプリングにしても、ネタ切れじゃ無い事はDjSHADOWの NEWアルバムで証明されてるし、ヒップホップ=サンプリングという 図式も少し違うと思うし、、。ヴァイナルよりもCD派ですが、、。
336 :
訴える名無しさん。 :02/06/28 04:09 ID:Sy04Tj/w
ごめん。説明不足。とりあえずサンプリングに関しては、名曲は使い倒した感はあるよね。組替えは別としてさ、新たな名曲はこれから生まれんのかなと思って、元ネタのね。
337 :
むてたし :02/06/28 04:17 ID:5ICGNyJo
昨日、友人の知り合いのスコットランド人(以下S)に聞いた話。 S『日本にもヒップホップあるんだー』 私『結構、かっこいいんだよ』 S『でも、人種差別もなくて、平和なのに何歌ってるの?』 私『くだらない事歌って、平和に生きてるって事の確認だよ』 S『それはヒップホップじゃないよ』 やはり、言葉の外見なんですかね? ラップ=ヒップホップという図式がダメなのかも知れませんね。
338 :
むてたし :02/06/28 04:20 ID:5ICGNyJo
>336 そうですよね。本当にそう思います。
339 :
訴える名無しさん。 :02/06/28 04:22 ID:Sy04Tj/w
VADIMが言ってたよhiphopは植物みたいなもんで、大事に育てれば花が咲くと。
340 :
むてたし :02/06/28 04:28 ID:5ICGNyJo
>339 DjVADIMやDjCAMはとても、心地よいサウンドで、いいと思う。 花を咲かせていると思う。それはそう思うのですが、日本語のラップ でその花に似た花を咲かせるのは出来ないのでしょうか? インストのみだったら、大事に育てれば日本人でも咲くと思いますが、、。
たしかに日本語ラップに関しては花が咲くのは想像できないですね、残念ながら。インストならばね。いやはや難しい困ったな。
お、起きたらまだやってたんか。
軌道修正に成功したようだが。
俺も
>>341 に同感だな。
343 :
訴える名無しさん。 :02/06/28 22:01 ID:x8d6qMWU
私は知っています。なぜ日本語のラップが世界に評価されないのかを、。 そこにあるヒップホップと同じだから。だから、強いて意味のわからない 日本語ヒップホップを聞く必要がない。 そこにない個性が感じられないのでしょうか。
ここですか?343が普通の事を偉そうに欠いてるスレは?
345 :
訴える名無しさん。 :02/06/28 22:09 ID:x8d6qMWU
日本人が米に影響を受ける>パクル>評価されるわけがない。 日本人が米に影響を受けてしまった>完全に吸収し完全に消化する>創り作る>評価される。 でも、かっこいいものをすぐ猿真似するのは日本人のいいところだと思います。
age
347 :
訴える名無しさん。 :02/06/29 07:12 ID:Pu.sXf/Y
日本語ラップはオシャレ気取りだけ聞いとけばいいんだよ そんな俺もボスは認める ほかはもう......
はいはい君はこの板もうこなくていいよ。
オタクの中のボス
最近自分の中でHITする曲が少ないんだよなぁ。 もっとハードでカコイイトラックが聴きたい。
語るのもいいけど ヒップホップ好きなら作れと言いたい 評価とかじゃなく作ること自体が楽しいんだよ 最初は真似でもいいよ
しかし自分では作れない罠
MCやってみたいYO!!
>351 すごくわかる。俺は音の聴き方が変わった。
355 :
訴える名無しさん。 :02/06/29 13:22 ID:D.7BFu8E
曲、ラップを自分で作っていると、気付くことがある。 それは、無意識に好きなアーティストの真似をしていること。 でも、売れている奴らでもほとんどの奴が、真似だとばれないように 真似してるはず。無意識か意識しては別の話で。 その事実は凡人なら当然だと思います。 ただ、本当の意味で創っている人はラップであれトラックであれ 世界共通で評価されると言う事です。 頑張って!日本の猿真似君!!
日本のRAPやってる人って、黒人の身振り手振り、生活習慣まで真似しようと するから余り好きになれない、歌いながらの手のリアクション、仲間同士の 挨拶の仕方、やり過ぎじゃないの?何か様になってない、見てて恥ずかしい、 イマイチなりきれてない、何でだろ?日本人なら日本独特の、HIPHOP文化 作っていかないと、その内廃れると思う。
嵐が日本語ラップ界を変えてくれます! 彼らは最高に上手くてかっこいいですよ!皆さん!
カッコイイものを真似するのは全世界共通で人間の自然な行動だと思うが。 もう「japanese HIPHOP,RAP板」作るしかないね。
360 :
訴える名無しさん。 :02/06/29 17:20 ID:D.7BFu8E
>357 私は、エレクトロとヒップホップの融合に 気合を入れず革新の一枚を切るべく生きる確信犯です。 >356 同感。影響と真似は全然違いますもんね。
>>355 >本当の意味で創っている人はラップであれトラックであれ
世界共通で評価されると言う事です。
頑張って!日本の猿真似君!!
コレは違うぞ。人種差別がなくならない限り同じトラック同じラップでも
絶対に同等に評価はされない。絶対に差別意識が働くんだよな・・・
人間の悲しい性。同じトラック同じラップでも日本人がアメリカで
認められるのとアメリカ人がアメリカで認められるには
越さなきゃいけないハードルの高さが全然違う
ボスなんかがアングラからどうやってメジャーに来れたのか まじでわからん。クラブで聞くには一番クソな部類のRAPだな。
ステージ衣装は着物!初めは「ヨォォォオウ」 リリックは日本語!国語!古文! ジャケは浮世絵!ステージ上で殿中でござる! 顔は歌舞伎メイク!名前は日本語!MUMMY-D→母大介 片手に扇子!タバコに妖怪話好き! マイクじゃなくて筆!幽霊の絵を書く! ゲタ!音は三味線!手拍子!琴! 手には数珠!ステージは寺! リスペクト石川五右衛門!五右衛門<ルパン! 都は京都!友達は陰陽師に侍に忍者に山伏に地走り! クラブaka座敷では抹茶と和菓子!煎餅!
>>362 クラッシュがいなかったら今ごろのたれ死んでるよ
よくこの名前聞くけどボスって誰?厨房な質問でスマソ
本当に厨房すぎて質問スレで聞けと、何故このスレに居ると 問い詰めたいがTHE BLUE HERBのBOSS THE MC
というかボスは誰ってのも変 ボスはボスだ。HIPHOP BOSSでもなんでも検索しろ、氏ね、ハゲ 教えて君消えろ
LBにもう一回天下取ってもらいたい。
なんでこの板にいてBOSSを知らないのよ? そういう奴がいままでここでHIPHOPを語ってたわけ?
>>370 マジだな、あんなクソ厨房氏んだ方がいいよな
曲聴いたことないのにボス知った気になっている奴はいね―だろな。
>>370 いや初めてココ来ました。HIPHOP初心者です
>>373 始めてきてなんだこのスレにいるんだよ!クソヤロー!
消え去ってしまえ!質問スレへ消えてしまえ!ゴルァ!
>>374 ここ見ちゃダメですか?じゃあ他に行きます。
>>375 半年くらいROMってから書き込め
空気読め
377 :
訴える名無しさん。 :02/06/29 18:25 ID:D.7BFu8E
もちろん差別はありますよね。話題のボス君も言ってるし、 海外にすんだ事のある人だったらですから、実感したことはあると思うけど。 しかし、音楽はサッカーなどと一緒で世界共通に楽しめる文化ですから、 最初は日本人ってだけで否定されますけど、実力があればの話ですよ。 ボス君も今度は海外と言ってますが、ハードルは高いと自他共に 認めていますよね。
378 :
訴える名無しさん。 :02/06/29 18:27 ID:D.7BFu8E
↑377は私なのですが、焦って書いたため、凄い読みづらい文章に なってしまいました。申し訳ないです。
日本はなんで向こうの映画とか向こうの音楽聴くんだろ?
380 :
訴える名無しさん。 :02/06/29 18:31 ID:D.7BFu8E
>369 もちろん、LBの当事者はトップなんて無意味な位置付けは気にせず いまだに楽しんでますよ。あなたもLBファンだったらそれくらい わかるでしょう?すちゃなんてカッコ良すぎじゃないですか? みんな知ってますよ。
今、日本が成り立ってるのは他国文化が有るからです。
382 :
訴える名無しさん。 :02/06/29 18:33 ID:D.7BFu8E
>379 それを話すには、大東亜戦争(太平洋)時代から話さなければなりませんね。 とりあえず、政治でもアメリカに面倒を見てもらっていては、音楽でも 難しいかもしれませんね。
>>379 日本人はアメリカ人=スゴイ 日本人=糞と潜在的に思いこんでる節がある。
384 :
訴える名無しさん。 :02/06/29 18:35 ID:D.7BFu8E
>383 だからチャンスなんですよ。
>>382 長いなぁ〜そして深いなぁ〜
でも俺は戦争なんて知らんし日本のHIPHOPしかあんま興味無いしなぁ
日本語厨だけど興味ないのに聴いてもどうかと思うし
でも本土はやっぱ聞いとくべきなのか悩むんだよなぁ
勿論アメリカの映画なんてマスクしか見たこと無いよ
>>383 俺はアメリカ人=日本人=韓国人だけど。
国で比べるのっておかしいじゃん、例えば日本人はクソでも
イチローは凄いわけだし俺は日本人そんな好きじゃないけど
松本人志みたいのは好きだし外人でも人によるし。
個人個人を見ないで国で見るのはどうだ?世界一カスなのが日本人に
居るかもしれないんだぞ。日本の音楽が最高かもしれないんだぞ?
大体のリスナーはそんないい耳持ってる訳じゃないんだろうし
信じるのは自分の耳だけでいいと思うんだよね
>>385 ハッキリ言って悪いが、それはキレイ事に過ぎない。
大多数の日本人は潜在的に日本人の事見下している。
それにアメリカ人も日本人を見下している。これは事実。
イエローモンキー ブラックモンキー ホワイトモンキー どいつも同じ、猿だ猿、俺は仏陀にもアラーにもキリストにも 殴り合いで勝てる自信がある、かなりやせていたらしいし。 つまり俺が最強、神と呼ばれる人間が知らない事を知っている 死んでても俺は生きてる、それにそんなわけわからない神より 松本人志の方が凄い 「神が人間を創ったなら、それがなんだと言ってやる 俺は笑いを作っている」この人の方がそこらの神にされた人間より凄い
実在した人間が神になった所で今の社会に出てきて 奇跡を起こせるわけでもなく、仕事が出来るわけでもない なにが凄いんだ?俺は居るかもわからず生きていた人間の神より 今生きている松本人志等の偉人の方が上だと思う そしてアホなジョークで笑う外人より数段にハイレベルな 日本の笑いや漫画が好きだ、スピルバーグの何が凄い? 人数の多い国でアホだまして金もうけてるだけ。 アメリカも日本も韓国もどこでも批判してやるわ。 国=国の上だ、国を攻撃しても個人で凄い奴いい奴なんて クソ程に居るんだよ
>>389 まじで逝ってよし。無神論のあなたは先祖崇拝者ですか?
もしくは、プータローですか?
>>390-391 まじで荒らさないでくれ。カタカナのサヨクさん。
売れない芸人はお笑いスレに逝くべし!
しかし、その日本語を話すのが日本人だけだから、
このスレの意味があるわけです。
無神論ではなくアホみたいに死んだ人間を神にして拝み 神頼みする様なはた迷惑な事は止めて 生きてる人間を尊敬して自分が神になって生きてけと 日本人舐めてもいいけど俺舐めるなと 先祖がどうだかしらんな、俺が凄い
SHINGO2の憂国はフィルターかけ過ぎでスキルの無さを覆い隠している。 唯一日本人ラッパーが海外で活躍していると言いたいが、 実力が無さ過ぎるよな!!メリーjオイのマーケティングを利用する リビングLe,,ってなね。。
>>379 日本が、っていうかどこの国もみんなアメリカという国に対し嫌悪感を抱きながらも
その文化、映画とか音楽は大好きであからさまな影響を受けていると思うよ。
>>393 別にバカにはしてないと思うけど、自分と対極の人間は必ずいるし
その対極があるからこそ、君の意見がそこにあると思うのだ。
だから、対極の意見にも耳を貸して、理解しないと成長しないと
思います。
>>395 なんで嫌いなんだ?負け犬は噛み付くって事か?
アポロの映像嘘だったのに
>>395 お互い様でしょ。アメリカは日本を恐れていたのだから、、、。
後は個人の実力でしょ!!
>>396 対極の奴を消す事で俺は上に上がれるって事か
アメリカから金と土地と地位を無くしたらたいしたものは残らない
>>394 確かに何故メリージョイの日本人はシンゴとその弟子だけでしょ。
しんごって在日っぽいよな、リリックが。後、超さヨクっぽいよね。
左よりなのは私もなのですが、、、。いいすぎです。申し訳ない。
>>399 ねた?認めなければ、存在価値がないということですよ。
>>397 常識でしょ。当時のソ連の上層部は知ってたらしいしね
急激に成長した国は突如消えてしまう。 アメリカもそのうち消えてなくなる日がくるかも。
しかし、進歩のない日本語ラップな理由といって、 結局、何故、アメリカの評価が要るんだ?とか そういう島国根性が理由なのかもね。
残念ながら、アメリカがなくなったら、現在の宗教を軸とした人文明は 終わりを迎えてしまいます。もう仕方ないのです。アメリカがあっての 日本だし、世界なのです。認めなければ、生き残れません。 それが、先代の日本人が出した答えなのです。
日本人ラッパーがアメリカの真似から抜け出せない以上、進歩もないし アメリカ人はおろか日本人からも評価はされない。
みんなで中世の時代に戻ろう。
日本語ラップが世界に行けない理由。 1ラップ=ヒップホップではないのにプラスアルファでジャンルがないから。 2オリコンをジャンル別にすべき。 3真の天才と呼べるラッパーがいまだに出てきてないから。(一年以内に出る。たぶん) 4世界的に落ち目の東海岸の音、フローをパクルから、 世界的評論家のヨーロッパに見向きもされない。 他にもあるが、これくらいじゃないでしょうか、ほかにあったら 教えてください。
ここでまともな討論できる人はもういない
>>402 認めたうえでそいつを消せば俺は凄くなるってことだろ?
今世間的にアメリカは一番とされている、つまり王者だ
でも下のモノってのは上は怖くない
怖いのは下から突き上げてくるモノ
質問したいんだが、進化とは具体的になんだ?
例えば誰がどう進化させたんだ?日本語ラップの進化って何?
もっとアーティスト達をリスペクトすべきだよ。 俺達が何を創ったというんだ。 彼等の音を聴いているだけ…
>>411 ラップの前に日本語って言うのが付くでしょう?それが違う形にならないと
猿真似って事。進化=革新=確立ってことじゃないのかな。
>>412 どっかで聞いたセリフだな。スネアくらいは生み出してるよ。
もちろん尊敬しているアーティストもたくさんいる。
音源もオリジナルで創っている。もうそろそろ切るからさ。
ただ、知っている限りの日本人ラッパーで敬意を払うべき人はあまりいない。
あなたも、リスペクトとか言わないで、自分を探しな。
それは違うだろ。アメリカは理念だけの国だぞ。歴史がないからね。
ブルーハーブリスナーは帰れ!(・∀・)
>>もっとアーティスト達をリスペクトすべきだよ。 これもあなたでしょ。恥かしくならない?何を知っててリスペクトっていってんの?
417 :
訴える名無しさん。 :02/06/30 16:07 ID:HuPNUkm6
スヲード、ダボみたいにアメリカテイスト(パクリ)→メジャーに売れる シンゴ2、ボスザMC、スチャみたいなオリジナル風→売れなくて、ファンがオタクくさくなる リップス、キックは論外 とりあえずワタライとマスターキーはティンバランドとスィズビートとアメリカ人に謝罪しろ
海外受けはどうでもいいんだけど国内でもまだ音楽として見られない 部分が多くないですか? あとシンゴ2とかボスとか刺激だけ強い言葉がポンポン出てきて、そんな軽軽しく 使うもんじゃないだろ、っておもってどうも薄っぺらい印象しか受けないんだけど フローも新しくもないし。これのどこがすごいの?信者さん
1は日本人ラッパーに面と向かって 「進歩が無い」といえるのか?
421 :
1 :02/06/30 22:13 ID:???
>>420 技術の進歩はしていても、進化(進化)はしていないと思う。
この意見は日本語ラップというジャンルの中で考えないで、
世界基準の音楽の中で考えて欲しい。
サッカーでいうなら、ワールドカップ予選で敗退してるって感じだね。
でも、ナカタ(クラッシュ)とオノ(テイトウワ)は頑張ってるよね。
422 :
1 :02/06/30 22:30 ID:???
後、フランスではこーねリアスとクラッシュが人気らしいよ。
欧米のラップもそんなに変わらないと思うんだけど…どうかな? MC人口は日本と比べものにならないし、1桁の年齢からラップ始める奴もいるし、 まだまだ全体的なレベルの差は大きいと思うんだけど、目に見える進化ってしてる?
424 :
訴える名無しさん。 :02/07/01 01:34 ID:yMYH8tCY
>1 クラッシュを評価しているが、彼の音楽は進化していると思うか? それとも最初っから独自なゆえ、いまだに新鮮であり続けていると思うのか? どう考えていますか?
リップスライムの良さが少しもわかんねーやつは 音楽を聴いてるんじゃないとおもうよ。
やってる方も聞いてる方もまだまだレベルが低すぎるんだよ、日本は 別にHIPHOPに限らずどんなジャンルでもね だからいきなり海外に認めて貰おうなんて無理な話 まだ日本の音楽シーンはそんなレベルにはないんだから
428 :
:02/07/01 04:31 ID:???
リップスマイルのどこが良いの?? 教えてくれ厨房
リップの良いところって音が軽ぃトコだろ?
432 :
訴える名無しさん。 :02/07/01 06:35 ID:Bq3DxvRk
日本であんなにブーチイに近いやついませんよ。
なんでまたリップ厨が暴れてるの?
まあいいや。433リップ厨とか言ってるがHIPHOP板にきてる時点で音楽ずきとしては、ゴミですよ、いや今すぐ消えてください。情けなくないの?リップ厨とか言う暇あったらさもっと色んな音楽聴けよ、ぬるいくせにえらそうな口利くなゴミ。
ふ〜 リップ房がたくさん釣れたな(禿藁 あんなショボイので満足してるから日本は進歩がないっつーの。
バーカって・・・・ ガキか(プッ
ヒップホップファンに須永辰雄信者とか少ないのかな? ヒップホップ・ブレイクビーツ+ブラジリアン・ボッサ・ジャズみたいなの ミーハー厨房以外でリップ好きな奴はそっち寄りだよね 別に好きじゃないけど音楽的には成熟してると思う
440 :
1 :02/07/01 13:43 ID:???
>>439 確かにそうかもね。本人達も須永さんの事尊敬しているしね。
でも、須永さんは現在のリップをどうみているかはわかんないよ。
>>427 それは日本のポップシーンのことを言ってます?
ymoくらいからジャパミュージックはヨーロッパやニューヨークで
は注目されてますよ。アフリカバンバータもymoのレコード
まわしてたらしいし。そこで、現在はそう言う存在がいないと言う事。
441 :
訴える名無しさん。 :02/07/01 14:07 ID:sthqDa6g
>>409 突然ですが根本的に万国共通語の英語が理解できないから!! これで決まり。
442 :
訴える名無しさん。 :02/07/01 14:20 ID:sthqDa6g
あと中にはG-funkと須永辰雄を同時に聞けるけど実はeast cost is best と思ってるhip hopper も中にはいるよ。
443 :
訴える名無しさん。 :02/07/01 14:26 ID:sthqDa6g
まあリップは聞けないけど!!オレはまだぶりぶりジブリに 頑張って欲しいね!彼はナス、ラキムになりえたと思うよ、 タイミングだね問題は。
俺はラップは負けね−。あえぎラップ考えたから。 もう少し待ってくれれば、革命起こすよ。 リップより真昼に見た夢、ブルハ−よりスクリュードライマー。 ってことなので、子猫はオリコンで騒ぎなさい。
>>443 っつーか、ぶりぶりジブリって誰?
ジブラ?じゃないよね。
♪くやしいけれど ♪リップに夢中 ♪ギャランドゥ。
447 :
415 :02/07/01 16:52 ID:???
>>416 >>>もっとアーティスト達をリスペクトすべきだよ。
>これもあなたでしょ。恥かしくならない?何を知っててリスペクトっていってんの?
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● ● (゚Д゚)ハァ? ● ●
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頭弱いんとちゃう?
448 :
415 :02/07/01 16:58 ID:???
どういう思考プロセスを経てそういう人違いに至るのか… これだからブルーハーブファンは┐('〜`;)┌
449 :
訴える名無しさん。 :02/07/01 17:08 ID:ZSOB2cAM
>>1 頭の悪い子供が日本語ラップもどきしてるから無理です。
YMOは昔昔ラップ曙の時代に既に取り入れてるけどね。
/⌒\ ( ) フムフム | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・)< 日本語HIPHOPはうんこ...と φ) __⊂)__ \___________ /旦/三/ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| |... |/
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚) ??????? (゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) ?? ?? (゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚)(゚Д゚) ?? (゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) ?? (゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) ?? (゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) ??
454 :
415 :02/07/01 21:28 ID:???
ガキの喧嘩だな(w マジで醜い
456 :
訴える名無しさん。 :02/07/01 22:02 ID:Ilot.gOw
>>1 外国人が日本人アーティストをクラッシュしか知らない
クラッシュなんて誰も知りません
DJホンダのほうが知られてる
外国人は小澤と教授とヨーコ・オノとイチローしか知らない。
坂本なんて誰も知らないって
>>1 子供の音楽に進歩なぞありゃせんっ!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/\ \ / |
||||||| (・) (・) |
(6-------◯⌒つ |
| _||||||||| |
\ / \_/ /
\____/
>>458 米国で音楽に造詣が深い人は坂本とヒロシマ(厨房は知らないだろナー)を知っている。
しかしぴぷぽぷは誰も知らない。
とアメリカ人が逝っている。
461 :
問題 :02/07/01 22:23 ID:???
某外人ラッパーの来日記者会見 記者 日本のアーティストで誰をしってますか? 某外人ラッパー うーん・・・ 某外人ラッパーの仲間 DJホンダはたしか日本人だよなー さてこの某外人ラッパーはだれでしょう? ヒント 白人
J-RAPって悪い意味で使われてるっぽいけど そういうあり方でいいんでは? 他文化が移入されるときはその土地土地にあったように変容され そうして根付くもんじゃないの? ただの猿真似じゃない独自性ってのもそういうとこからくるんじゃ ないのかね スレ違いかなスマソ
>>462 なにか新しい事してくれれば認めるけどね。
>>456-460 はっきり言って、アメリカ人は自分の国モノを愛すと思います。
しかし、ヨーロッパの音楽好きは誰でも、クラッシュはしってましたよ。
たぶん、貴女達が話した人っての人じゃないんですか?
普通の日本の若者はNASもRAKIMもしらないんじゃないかな?
DJカオリも有名なんじゃないの? 室他何人かは外人ラッパーとフューチャリングしてるけど 外人ラッパーは日本人がwackだと思ったらfeat.なんてするのだろうか?
>460 ヒロシマは日系3世のグループだっけ? 「save your・・(曲名は忘れた)」って曲がすごくいい ソウル、ネタモノ好きは買っといたほうがいい 中古で500円以下で見る
467 :
訴える名無しさん。 :02/07/02 02:30 ID:4H6H9Hd6
とりあえず日本でHIPHOPの様な事をやっている アーティストは「作る」と「創る」の意味を 判ってないから猿まねと言われ続けている。
何か、MUROがfeatした外人に何で受けたのって聞いたら、 ビジネスだって言ったらしいとジブラのラジオでチクリ投稿があった。
>>470 じゃぁ貴方はエセHIPPOPに夢を見ているんですね?
トライブがテイトウワのネタを使ったように、本物の事実は賢い者の下にのみ 現実として舞い降りるのです。。。
474 :
↑ :02/07/02 13:55 ID:???
か、神だぁぁ
YMOのワールドツアーDVD見て勉強しる!
477 :
訴える名無しさん。 :02/07/03 00:46 ID:sMJFrooI
リップもキックも好きじゃないけど、 双方共に正に日本って国でのHIPHOPの 一つの完成した形だと思うし、やたら アメリカ意識した連中よりはよっぽど オリジナルだと思う。
>>477 完成形ではないよ
RHYMESTERが完成形
>>440 YMOだけが凄いってことが分からんのか?
オマエハヨー
480 :
訴える名無しさん。 :02/07/03 00:52 ID:k1i.x5kU
どうでもいいけど、キックのヤツラのラップって96年頃の日本語ラップから 何も進化してないぞ。古き良きとかそういう問題じゃなく単純にレベルが低いべ 俺が思うに彼らの世代がどんどんジャパニーズヒプホプを悪くしてると思う いつも実験的かつコンスタントにいい作品を出してるのは ジャパニーズハードコアヒプホプの最初の世代じゃん 良くも悪くもアーティスト&リスナーは増えたけどシーンは一向に良くならない
<いつも実験的かつコンスタントにいい作品を出してるのは ジャパニーズハードコアヒプホプの最初の世代じゃん 禿げ同。 ここでKICKの話したくないけど、明らかに彼ら単体でみても レベル下がってるよ。トラックはハットワークすら適当になって しまってきたしフローもMCUはいまやミクスチャーRAPレベル。 「出せば売れる」グループになった。ただそれだけ。
>>480 キックは成長してるよ
よく聴けよ、よく見ろよ
MCUのフローとトラックは若干不満あるが
LITTLEとKREVAのラップは凄いぞ
MCUは歌詞はいい
というよりそろそろ明言したい キックとリップはミクスチャーの領域に踏み込んだ
そんなことはない まだどっちもHIPHOPだ
J-POPとHIPHOPのミクスチャー
じゃあHIPPOPで
あのなぁおまえら一回しか言わないからよくきけよ ラップのスキルなんてのはな歌がうまい下手と一緒で いくらがんばったってあがらないんだよ だから進歩したとか悪くなったとかいうのは全く何も見えてない トラックがどうこういうのはわかるが
歌は練習すれば上手くなりますよ? ラップも同じでは?
古谷は最初から比べればラップうまくなったな。
>>486 まぁそうかな、484はミクスチャーの意味しらないんだろうなぁ
MUROはどんどんラップのスキルが落ちてますよね
>>489 それは歌手の欺瞞
ラッパーも自分がうまくなってると言い聞かしてるだけ
本当は5年前とまったくかわってないのにね
そのまえにお前等なにがHIPHOPか当然分かってるんだろうな? 分かってるなら言ってみろ
毎日磨くスニーカーとスキル
古谷は最初から声がいいといわれていた MUROはラップのスキルがおちたというかスタイルを変えただけ 同じスタイルでやればまちがいなく初期の頃とだぶるだとう
音だけでHIPHOPだとか、そうじゃないとか判断するなよ HIPHOPってのは生き方なんだよ
>497 声がいい???
お前等その程度の認識で語ってるのかよ
HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ
そんなにウケてくれるとは思わなかった
HIPHOPを枠でくくるんじゃねえよ!!
>>507 でも、みんな似たようなカッコしてるし、音も似たり寄ったりだよね
HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ
HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ
HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ
HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ
HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ
HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ
517 :
訴える名無しさん。 :02/07/03 01:24 ID:sMJFrooI
HIPHOP的な生き方とはどーゆーの?
HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ
HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ
HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ
HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ
HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ
HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ HIPHOPってのは生き方なんだよ
どうやら厨房が自分の知識の無さを指摘され 荒らしへと変化した模様です。 HIPHOPが何か知らない様子・・・ そんなんでよくRIPがどうやらDAがどうやら語れるよ。 ある意味尊敬するね。
498はロック上がりのミクスチャー
あーあ、つまんなくなっちゃった。
知ってるよ、負け惜しみだろ。 結果ただの荒らし厨房だろ
>>517 それ知りたい
学校行って、バイトして、CD買って、レコ買って、クラブ行って
服買って、仲間とつるんでって、案外普通だったりしないわけ?
落ち着け。話を戻そう。
498は大ブレイクだな
>>529 / /\ \ \
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\ \\ / _ ̄ ̄____ /\ / //
\ \\ /__/ / ̄ ̄ /__/ / / //
\ \| \\/ \\/ \// ハァ?
それは普通の学生の日常だろ
そこまで反応するほどのことでもあるまいに
>>533 HIPHOP的な生き方はどんな生活送ってるのだ?
このスレ、ずっと荒れっぱなしだな
539 :
訴える名無しさん。 :02/07/03 01:35 ID:sMJFrooI
とりあえず、先ずHIPHOP的な生き方はどんなのか 答えてくれ。
>>541 今はHIPHOP的な生き方を教えていただきたくて待っているところであります
普通にさ 何故4大要素で語られるのか? 何故レベルミュージックと呼ばれるのか? その成立過程を学べばすぐ分かる。 というかそれを知らないとおそらく理解できないと思われる 君達厨房ではね
「TOKYO TRIBE 2」に答えがのっている。
>>543 よくわからんので
もっと詳しく噛み砕いて教えてはくれませんか?
549 :
訴える名無しさん。 :02/07/03 01:42 ID:sMJFrooI
黒人なんかに言わせれば、日本人が どーこーHIPHOPについて語っても 「理解した気になってるだけだよ」 なんじゃない? 多分。
>>543 「レベルミュージック」と「4大要素」がわかりません
算数が出来ないお子様に数学を教えても意味ないです。 というか543見てピンとこなかったら・・・何を今までしてきたの? って感じ
553 :
むてたし :02/07/03 01:44 ID:JhxbLIzQ
久々に自宅に帰って来ました。外出中もチェックしてたまにあげてました。 しかし、どうでしょう?こうやって外から内を評価し合う事は確実に ヒップホップではないという事だけがわかった様な気がします。。。
ここにいるやつらはどうせHIPHOP=ラップだと思ってるんだろ? そんなやつらがHIPHOPを語るだなんて笑わせるな
>>550 ・・・・・・
まず歴史スレから見直してきたら。それからだろ。
グローブ持ってこないと野球には入れてあげれないよ
意味分かる?
>>554 おまえこそ笑わせるな
そんな議論はどうでもいい
>>556 んで結局HIPHOP的な生き方を説明できないの?
>>558 どうでもいい?
その程度の認識でHIPHOPの進化だの
あれはHIPHOPじゃないだの、よく言えたもんだ
>>556 取り合えずHIPHOP的な生き方を教えてもらえませんか?
>>556 わかんねーって言ってんだから
教えてあげなよ。
ちなみに俺も知らねー。
>>560 音として聞いて何が悪いんだ
おまえこそ時代遅れ丸出し
つまんないからこの話題やめてくんない?
>>559 うん、君にはね。
これだけ言っても歴史スレの過去ログすら見てないんだろ
そんな奴には何も教えたくない
せいぜいあなたの豊富な知識でHIPHOPとはなんぞや!
RIP、KICK、DAはHIPHOPじゃないと云う持論を披露してくらはい
>>563 もちろん音もHIPHOPだ
だけどHIPHOPはそれだけじゃないんだよ?
音として聞きたいだけならここで議論するのは
やめてもらえないか
どうせみんなにわか仕込みのファンだろ? 所詮お前等ただの音楽オタクなんだよ
お前等いい加減釣られてることに気付け
とりあえず566はHIPHOP博士って事でいいかな? 知らない人には何も教えてくれない、イジワル博士! ニクイねっ!
>>567 さん
もう無駄だよ、これだけ情報が溢れある意味常識とさえなってる
4大要素やレベルミュージックすら調べない厨房に何言っても無駄
簡単な言葉で教えてもその本質が分からず歪曲して覚えるだけ
勝手にさせとけば?もし、暇でしょうがないのなら止めないけどね
>>572 釣られてやってるんでしょ
ここの暇人たちは
>>574 教えてくれないじゃなくて、最初から答えられないだけでしょ
勢いで生き方とか言っちまって後悔してるのが見え見えじゃん
578 :
むてたし :02/07/03 01:58 ID:JhxbLIzQ
私が思うヒップホップな生き方。 黒人が社会に人種差別を訴えただとか、そういった文化に繁栄される根拠が 後付けでありますが、実際は音を楽しむという『音楽』を出来るか出来ないかが ヒップホップなのか、商業音楽なのかだと思います。 例えば、友人が主催するイベントでライブをしたり、友人にミックステープを配ったり、 そういった楽しみの中に日頃の不満をぶつけたり、訴えたり、、、、 そういった音で訴える、絵で訴えるとこういう事を生活の中で楽しむ事が ヒップホップだと思います。
HIPHOPが生き方というのはKRS−1もよく口にしている言葉です。 いわば常識的なものです。
>>578 良いこと言った
さすがこのスレ立てただけのことはある
4大要素やレベルミュージックって言葉を出してごまかしただけ だって生き方を教えてくれって言ってるんだぜ そんなんでよくHIPHOPとは生き方なんだよなんて簡単な言葉使うよな
HIPHOPはただの音楽のジャンルじゃなくて 文化のひとつなんだよ …とか言ったら私も叩かれますか?
>>578 ありがとうございます。
パンク、ロック、ブルースと同じですね
584 :
訴える名無しさん。 :02/07/03 02:04 ID:WXBiYOOo
rebel=反逆 革命でも起こす気でしょうか
578,582 教えてあげないのも一つの親切だと思うのですが。
4大要素やレベルミュージックっていう言葉 使いたかっただけちゃうんかと(ry
588 :
訴える名無しさん。 :02/07/03 02:06 ID:zHJYtUD2
ブルゥゥスイズナンバーワン!!
っていうかみんなマジで知らないの? 4大要素やレベルミュージックってことばを。 もしかしてB−BOYってなにかも知らないのか?
私なりに推測すると4大要素は「ラップ、グラフィティー、ブレイクダンス、 ターンテーブル」でレベルミュージックは「反体制音楽」ということで あってますか?
たぶん黒人にHIPHOPとは?HIPHOP的生き方とは? と聞いても答えは色々なんじゃない? 「これがHIPHOPだ!」なんてゆう明確な一つの 答えなんか無いと思うよ。
生き方説明できない奴はもう寝な
言葉や概念は知ってますよ あなたの考え実践するヒップホップ的生きかたを教えてください
>>593 明文化されたものはもちろん無いよ
だがそこに流れている共通理念という物がある。
それによって全てが結びついている
HIPHOPという言葉の語源一つとってみても同じ理念がある
俺がひとつ思ったのは
このスレの
>>484 とかその辺の人は
RIPやキックは音がポップだからHIPHOPじゃないって言ってるんでしょ?
でもそれってHIPHOPであるかどうかにはあんまり関係無いよね
好き嫌いは別にしてね
反体制な生き方してるんですか 詳しく教えてください
600 :
μ :02/07/03 02:13 ID:???
基本的に『ヒップホップな生き方ってなんだろう?』 って考える事はヒップホップな生き方ではないと思います。 左脳ではなく、右脳なんですよ。ヒップホップは、。
演歌的な生き方と同じか
軽々しく生き方とか言うから笑われるんだよ
その共通理念とはどんなもので? いや、煽ったり揚げ足を取りじゃなくて 単純に教えてくださいって感じで。
おそらく此処までのレスを読んでも必死にRIPやKICKを叩いてた奴は 自分がバカなことを言ってたのに気付いてないんだろうな
607 :
?E^ :02/07/03 02:17 ID:???
このスレでディスる人たちへ。 チャットで情報収集ならオーケー。 チャットでストレス発散するなら、 そのパワーでヒップホップやってみたらって思うのですが、、。
最近 リップ、キックリスナーに粘着が急増したと思うのは私だけなのか?
>>607 ヒップホップやってみるってどういうことですか?
詳しく教えてください
>>600 なるほど
「HIPHOP的に生きよう」とか思った時点で
それはHIPHOPじゃないわけか
メソッドマンとかにHIPHOPって何ですか!? って聞いても「知らねーよ!ティカ〜〜ル」 とか言いそう。 RZAとかに聞いたらスゲー話長くなりそうだけど。
>>607 そうだよね
HIPHOPって本来は実践して楽しむもののはずだよね
CD聞いてるだけじゃHIPHOPを楽しんでるとは言えないよね
613 :
?E^ :02/07/03 02:22 ID:???
>>611 フフフ。なんか目に浮かぶよ、その情景。
めそっどまんは感覚で生きてるって感じがする。
>>603 簡単に言えば本当に抽象的になり意味を取り違えそうな危険があるから嫌だけど
自分のイイと思ったものがイイ
今自分に在るもので最良の道を探す
(悪い意味でなく)自分の信念の為の闘争
ONE-LOVE=リスペクト 人として当然であり、そして生きていく術でもある
その他挙げればつらつらと出てくる。これをそのまま読んでも分からないかも知れないが
説明するのもキツイ、ニュアンスだけでも汲み取って欲しい
616 :
?E^ :02/07/03 02:26 ID:???
>>612 CD聴いているだけの奴だってHIPHOP楽しんでいるぞ
CD聴いているだけの奴を否定するのもHIPHOPかよ
>>612 実践って、言ってることがおかしいぞ
聴いてるだけの奴がほとんどじゃねーか
>>617 うん
俺は実際に自分でやってこそ本当に
HIPHOPを楽しめると思う
そしてそれは俺にとってのHIPHOPだ
そうじゃないと思う人は反論すればいい
それはその人にとってのHIPHOPだ
・・・・ちょっと厨臭いかもしれないけれど
>>618 別にそんな本格的にやらなくてもいいんじゃない
トラック作ったりするのは無理でも
リリック書いたりダンスやってみたりグラフィティやってみたり
できることはいっぱいあるじゃん
別にやらないから悪いってわけじゃないけど
ラップのCDを聞くだけがHIPHOPじゃないと思うから
>>617 495=524=528=543=551=556=566=575=579=585=590=597=615
で612じゃないけど
聴いてそのアーティストや言葉に共感または反論を覚え、
そして楽しめていれば音源を購入するだけでも十分参加は出来てる。
もちろんもっと積極的に参加すべきものだろうけど、その事に上下は無い。
今自分が出来る事をすればイイ。そんな懐の狭い物じゃないよ。
622 :
訴える名無しさん。 :02/07/03 03:31 ID:m33RfBSY
>>598 同感。
ポップだからHIPHOPじゃない。これは思春期にかかる病気。
パンクやロックと同じ罠。
聴くだけで十分。参加? 能力の無い者の表現活動は見苦しい。 ファションでB−BOY?文化?物まね落書き? 普通に音を聞け。進化しすぎたらHIP-HOPじゃなくなるけどね。 HIP-HOPじゃなくても、いいじゃない。 クラシュや、テイトウアがHIP-HOPか? じゃなくても、いいじゃない。
頭で考えてばっかいると純粋に音を楽しめなくなるよ 厨房説き伏せてもしょうがないし… こういう議論系のスレにはたくさんレスがつくけど もっと各々の好きなアーティストについて話たり情報交換しよう>>ALL
626 :
603 :02/07/03 11:06 ID:???
「ポップだからHIPHOPじゃない。これは思春期にかかる病気。 ファションでB−BOY?文化?物まね落書き? 普通に音を聞け。」 同意
別に 参加すべき とまではいわないけど なんか作んのって たのしいよ
ホンモノ ニセモノ 決めるオマエラの 耳が 見もの
次はTWIGY、なんか話せよア〜イ
RIP SLYME feat. KICK THE CAN CREWで曲出さないかな〜。
632 :
:02/07/03 15:30 ID:???
RIPはもはやFGから干されてます
>>1-631 を総合して総括するとニッポンヒップホップはクソだという結論か。
音を楽しむにとどめ、謙虚におとなしくなる。劣等感を逆手に取り開き直りでかいことを言わない。
身の程をわきまえる。
そういうことだな。
634 :
訴える名無しさん。 :02/07/03 15:33 ID:i7PcOikA
633は文盲ですか?
636 :
633 :02/07/03 15:47 ID:???
ハァハァ
俺はよくワカランが友達が言っていた。 イントロで「ん?何かショボイな。」と思う時に限って JRAPだったりするそうな。
>>1-631 を総合して総括するとニッポンヒップホップ、R&Bはクソだという結論か。
音を楽しむにとどめ、謙虚におとなしくなる。劣等感を逆手に取り開き直りでかいことを言わない。
身の程をわきまえる。
そういうことだな。
639 :
訴える名無しさん。 :02/07/03 17:18 ID:5PqJsnIo
トラックか・・・ かっこいいトラックってなによ? 厨房だと煽られてしまうかも知れないけど俺的にカッコイイトラックは 時豚のneva enuffだな。
>>639 自分がかっこいいと思えればそれでいいの
641 :
訴える名無しさん。 :02/07/03 18:15 ID:ysjFaXTs
RIPはONEが糞すぎた KICKは全部糞
642 :
訴える名無しさん。 :02/07/03 18:35 ID:1xLc1UM6
日本オリジナルなものじゃないし、外のモンにかなわないのはもうそれは 分かりきったこと。だから日本は日本でいろいろな要素取り入れてかなきゃ JRAPの存在意義がそもそも存在しないのよ。 リップもキックも正攻法じゃ話にならんって気づいたから今のスタイルを築いたんだろ? こいつらもニガーラップを聴いて育ったわけだし本物のなんたるかは知ってるんだよ。 そう考えるとリップキックはHIPHOPなのかとか愚問だよね。
643 :
レコ猫(゚∀゚≡゚∀゚) ◆ED0SquN6 :02/07/03 18:40 ID:4EbzqSTg
J−RAPの存在意義はあると思うよ。多くの人にHIPHOPに興味を持たせる。 DAもそうだし、RIP、KICKとかもそんな役目だろ。 と言うのが俺の考えです。
この世に意味のないものなんてない by 俺
645 :
642 :02/07/03 18:50 ID:???
>>643 ヒップホップじゃないとディスられてんのになぜ多くの人にHIPHOPに
興味を持たせるよう貢献しなきゃなんないの?ってのがDAの正直な感想だと思うよ。
ZEEBRAのせいでDAはヒップホップから離れていったんだよ
そこをHIPHOPに携わってる人は反省した方がいい
貴重な才能を手放したんだからね
ゆっとくけど降谷の才能にかなうやつは今のシーンにはなかなか見あたらないよ
デブラージぐらいしか。
煽 り で す か ?
>>646 すべてにおいて才能はあるよな降谷もDLも
仏陀がでてきたころは衝撃的だったなーナツカスィ
ジサクジエンですか?
>>646 >ZEEBRAのせいでDAはヒップホップから離れていったんだよ
でもさすがにあのあきらかな声真似はどうかと思う
同じ話を何度もするというのは あなた達には学習能力が無いのか、過去ログを見るという機能が無いのかどっちだ?
>>650 あれはおれもマズイと思う
でもZEEBRAのとった行動は恩を仇で返す行為だよね
最初にフックアップしたのはジブラです。 恩知らずはフルヤです
654 :
訴える名無しさん。 :02/07/03 20:10 ID:HepZnorA
aa
>>653 652じゃないがDAのブレイクにジブラがのっていったんでしょ?
あのころはジブラなんて落ち目だったじゃん
>>646 才能?フローもパクリで韻もショボくて
曲もパクリでどこに才能があるんだ?
KJが裏切ったならZEEBRAもdisるわ
>>655 違うよ、ZEEBRAのアルバムにKJが参加したらしくて
その代わりにZEEBRAも参加したんだよ
ライムアニマルのリミックスに起用したのが始まりです。 当時はジブラは絶好調時でした。 (反面ミクスチャー勢のRAPはただの早口言葉と馬鹿にされてた時代です) その縁でグレイトフルデイズでのフィーチャリングとなりました。 その頃にジブラから日本語でのRAPの手解きをうけて そのままサマートライブへ・・・・・
>>652 でもDAとZEEBRAの出世作になった「グレイトフルデイズ」は降谷とZEEBRA
どっちが欠けても成立しなかったと思うよ。だからZEEBRAが売れたのは
降谷のおかげっていうのもおかしいんじゃないかな・・・。
まあ降谷がいなかったらZEEBRAがここまで出世しなかったのは事実だが、
でも降谷がZEEBRAをメジャーにしてやったってわけでもないしね。
659 :
ボボーボ :02/07/03 20:22 ID:RVidablA
ジブさんは声真似されたから声変えたんじゃないんでしょ?
>>659 それが引き金です
ああいうのが好きというのもあるけどな
>>656 フローもパクリで韻もしょぼくて曲もパクリで
ここまで若者のカリスマみたいになってんのが奴の才能だよ。
けどなんでミクスチャーは全部ZEEBRAのおパクリなんだろ? パクれてないけど商売上がったりだな しまいにはMUMMY-Dのパクリも出そうだ PESあたりのパクリも来るんだろうなぁキモ
>でも降谷がZEEBRAをメジャーにしてやったってわけでもないしね。
ZEEBRAがあのまま独力でやっててもメジャーになれるわけないじゃん
誰が見ても降 谷 が Z E E B R A を メ ジ ャ ー に し た
>>656 まともに話ができない厨房はどっかいきなさい
664 :
ボボーボ :02/07/03 20:27 ID:RVidablA
>>660 でもフルヤが真似る前から声変えてたよ?
>>662 そりゃ今のハードコア系のHIPHOP一番売れてるのがジブラだからじゃ?
リップとキックは方向性違うしね
>当時はジブラは絶好調時でした。 絶好調? んでジブラは当時何万枚売ってたんですか? 1万いくかどうかでしょ
>>663 逆もまた真なり
フルヤのRAPだけじゃDAのここまでのブレイクは無いです
それからフックアップって知ってますか?
>>664 ハァ?
お〜いまだDAたたいてるやつは厨房だぞ
669 :
ボボーボ :02/07/03 20:32 ID:RVidablA
>>667 Mrダイナマイト出た後サマー出たんじゃないの?
>>666 売上で見るのならオリコンでも読んでれば?嵐売れてるよ
要は内容だろ。
>>667 >フルヤのRAPだけじゃDAのここまでのブレイクは無いです
それは同意
でも一番はあのトラックだろうね
>>663 ミクスチャーがハーコー気取りもウザイけど
PESみたいなミクスチャーでたらキモ
>>663 何言ってるの?降谷はキッカケにすぎないよ。その証拠にその後
ZEEBRAがソロでやってるけどそこそこ売れてるじゃん。
まずKJが売れたのはパクリラップのおかげ そしてそれでZEEBRAが売れるのは当然の出来事 さらにステコーなんてしてもらってるRIPとかが売れるのも必然 不思議なのは我リヤ
>>670 そういう話してるんじゃないんだけどねぇ・・・
誰も売り上げがすべてだとは思ってないよってこれは
なんかいいってもだめだな
もう君放置
>>676 それではこれを分かり易く訳してください
666 名前:訴える名無しさん。 投稿日:02/07/03 20:29 ID:???
>当時はジブラは絶好調時でした。
絶好調?
んでジブラは当時何万枚売ってたんですか?
1万いくかどうかでしょ
だから降谷がジブラをメジャーにしたというのはおかしい。 売れるだけの実力がジブラにはあったわけだから。キッカケが降谷だっただけで
679 :
ボボーボ :02/07/03 20:39 ID:RVidablA
676じゃないけど1万は超えてただろ、余裕で
>>674 売り上げの話はやめとこうや
そんなん語ったって悲しくなるぞ
>>675 もっといろいろ勉強しなさい
おじさんにはそれしか言えない
俺はなんでライムスがあんま売れないのか不思議 でもその方が安心してたりする 今のリスナー層はミハヲタばっかだから
>>677 当時が絶好調なんていうから今と比較するために売り上げをだしただけだよ
売り上げの面から見ればあきらかに枚数が変わってるしね
これは本人の力だけじゃないという罠
>>683 アルバム10万売れたから十分じゃない?
>>685 なったく意味が分からない。
内容はまったく問題視されてない
何を比較したいんだ?
>>686 十分すぎる結果だよね
あの内容にしては
ジブラのベストってHIPHOPにしたら結構売れたよね??
>>686 リスペクトはインディで30万枚だぞ?
まぁミハエオタがつかなかったのは嬉しい事だけど
あっ10万枚ですか。失礼
>>687 だからDAにフィーチャリングした前後で売り上げ枚数が劇的に変わってるだろ?
それはZEEBRAの力だとかいう人がいたからそれは違うよといってあげたかったんだ
>>691 お前はインディでは10万売れたら大HITって知ってる?
ライムスは異例の出来事だって知ってる?
いつも読んでるCDデーターには載ってなかった?
ZEEBRAならベスト買うよりライムアニマル買ったほうが良いという罠
>>693 あなたの書き込みの文面ではそういう意味にはとれません
>
>>691 マジで?知らなかった
とするとメジャーデビュー後の今作がいかにだめだったかということがわかるな
>>694 だからそのインディで30万売れたのに
ウワサの真相はそんないかなかったんでしょ?
あれもかなーり好きなんだけど
ヲタが嫌で離れていく人多かったのか?
>>693 いやキッカケがDAなだけで後のソロでの成功はジブラの力だろ。
ZEEBRAのベストは何万枚?
702 :
ボボーボ :02/07/03 20:54 ID:RVidablA
今更ながら ラ イ ム ス ス ゲ エ 何でそこまで売れたんだろう?30万枚って下手すりゃそこらのアーティストより売れてる。
>>700 ソロでの成功?
DAのおつりで稼いできたんじゃないの?
しかしリスペクトはクラシックだな ウワサの真相もクラシックだと思うんだが
>>702 3年前ぐらいでしょ?
その当時はいまほど売れてなかったということはないよ
インディでリスペクトが30万枚という偉業をこなした もうないかな?
>>703 いやいやそれはおかしいだろ(w ソロでジブラ成功してるじゃん。
オリコンの10位以内に入るくらいは売れてるんだよ?
だからグレイとフルデイズでジブライイ!と思った人がたくさんいたわけ
じゃん。イイ!と思わせたのはジブラの力だろ?それでキッカケは降谷だ。
俺なんか間違った事言ってる?
708 :
ボボーボ :02/07/03 21:00 ID:RVidablA
マスは騒がんかったんかな?
それでキッカケ〜→それのキッカケ〜
>>707 そういうことならあってると思うよ
おれの友達もZEEBRAイイって言ってたし
ZEEBRAは数少ないチャンスをものにしたってことだな
>>710 やっと分かり合えた(w 当時グレイとフルデイズのジブラのリリックは
みんな衝撃受けたからな(w あのリリックがジブラの力だべ(w
だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w だべ(w どこの田舎者ですか?
>>712 ちゃんと今までの経緯を読んで下さい。それでも分からなかったらアナタの
読解力に問題があります
タト 外 D [)
>>711 そうだねわかりあえて良かった
リリックもラップも両方ともすごいレベル高いよ
それと710≠712だよ念のため
>>714 意味の分からない(wの使い方
悪意のある意味ともとれる。
その真意が不明
>>713 ( ´、_ゝ`)プッ ネタにマジでツッコんでどうするんですか?
ってか「だべ」なんてネタにすらならない軽い遊びですよ。(w
それくらい理解しましょう(w
>>717 あっそれは確かに。変な事言ってゴメンナサイ。
俺は「w」が嫌い、「藁」か「ワラ」にしてくれ 頼むm(_ _)mオレダイオオウジョウ
722 :
訴える名無しさん。 :02/07/03 22:02 ID:RrQZdVCc
戻りましょう。 むてたし :02/06/27 23:34 ID:JyCJQ7nE ある程度、みなさんは日本語ラップを好きだと思います。 もちろん私も好きです。しかし、ほとんどのラッパーのルーツが 簡単に見えてしまいます。そして、アンダーグランドシーンと いうのは現状よりも進歩していなくてはいけないはずなのに、 メジャーよりも、『どっかで聞いたような、、』が多いと思います。 進歩のない日本語ラップな理由と外国人が日本人アーティストを クラッシュしか知らない理由は同じかもね?
賃歩が小さいからにきまってんだろ
1-723を総合すると、 「ズボンぐらいちゃんとはきなさい」って事だ。
いまさらですが、今不景気でCDはどんどん売れなくなってて 近頃はさらに状況は深刻なる一方なので 単純に昔と今の枚数だけでは比較出来ないと思います。 今じゃベスト10に入ってるシングルでも売上げは相当しょっぱいし。
726 :
訴える名無しさん。 :02/07/04 02:06 ID:OeFsQ8Uw
MURO,TWIGY,RINOがいるじゃないか? 何故、彼等は出てこない? あと、YOU THE ROCK☆のニューアルバムは革新的では? あ!雷だ。
>MURO,TWIGY,RINO 全員フローがワック
728 :
訴える名無しさん。 :02/07/04 08:32 ID:OeFsQ8Uw
>727 WHO ARE YOU? じゃあ、誰のフローがワックじゃないんだ?違いは? ところで、「むてたし」は何処へいった?
>>726 RINOメジャー、TWIGYもメジャー
MUROはKODPアルバム出したじゃん
革命起こすのは下から突き上げるもの!そして地方! ・GAGLE 「レペゼン仙台夜光虫も夜露死苦!」 ・S.P.C. 「北海の無敵艦隊!BHだけじゃねぇぜ!」 ・RUFF RHYMERS「レペゼン埼玉核弾頭クルー!人数居ます!」 ・DOBERMAN INC「レペゼン大阪最終兵器!浪速の番犬!」 ・トリカブト「大注目期待の若手!鳥兜!」 ・LTS 「エルドラドで頭角出始める!一番人気!」 ・INNOSENCE「FG超期待の若手!そんじょそこらのもんじゃない!」 堅いぞ!目指せ!革命!こんな宣伝文句だゴルァ!
>730 待ってました。こういう事を言う人。 賛同です。
732 :
訴える名無しさん。 :02/07/04 08:58 ID:OeFsQ8Uw
>RINOメジャー、TWIGYもメジャー MUROはKODPアルバム出したじゃん メジャーになったらダメなの?RINOなんてほとんど変わらないじゃん。 相変わらず 凄いよ。
>>732 だからメジャーに出て革命起こしやすくなったって事
三人共凄いよ、KGにはこれからが期待、まだ始まったばかり
>>731 熊本餓鬼!名古屋シーモ!そして既に革命起こしたBH!
これからは東京だけじゃない!頑張れ地方!地方独特の
新しい音が必要だ!東京の音は確立された!
微妙な位置の埼玉!千葉!神奈川!頑張れ!
王者が怖いのは下だけ!したはうえが怖くない!
未知は斬り広げた!RIPやKICKやNITRO等を利用してでも革命を起こせ!
革命は策略かが起こすものだ!期待させてもらうぜ!
735 :
訴える名無しさん。 :02/07/04 09:05 ID:OeFsQ8Uw
東京ナイトロなら逝け!北海SPC!南沖縄はどうした!乗り遅れるな!レッキン飛べ! そして今ラップを始めた玉子共!第一世代の革命! KGの革命!B-BOYイズムの革命!そしてこれから起きるであろう革命! その勢いを忘れずに止まるな!革命を起こし続けろ!人類よ!
>>735 まずMUROとTWIGYは当然、ランプアイの復活!
そして初心者の為にFFBやドライブバイ等わかりやすい曲を出したKGの本気アルバム!
この世代もまだまだ熱い!
そして今第一線で暴れる世代!新世代!逝けるなら絶対逝っとけ!
ロックもアイドルもパンクもミクスチャーも要らねぇ! これからはお前等の自由時間!忘れちゃいけない若手に地方! このスレは今まで革命起こした人や頑張ってる人に頼りすぎだ! 少し長い目で見るんだ!根元を!
えなりかずき シングル「温泉に行きたい 」 間違いねぇ!
たぶん次のKGのアルバムはシングル2枚発売中止事件も手伝って 結構売れるような気が・・・。そのアルバムでKGには初心者に分かりやすい 曲ももちろんだけど空からの力の時からのファンも納得できるような曲作って ほしいな・・・。それにしてもこの前まで「D・A最高!」とか言ってた 奴らが前のKGの2枚のシングルでた瞬間 「D・Aなんてだせぇーよ。HIPHOPじゃねぇし!やっぱKGだよ! リアルHIPHOP最高だな!」って言ってたのには苦笑・・・
初心者はシングルで掴んでおいて アルバムは前からのリスナーが納得できるように
742 :
訴える名無しさん。 :02/07/04 11:50 ID:euQJ3AJ2
>>732 いやRINO変わりすぎだろ
アルバムの出来ひどかった
KGまただしてくれんのかな なんかこのまま消されたりしないのかな? ギドラでだすとしても当分先でしょ? ZEEBRAのころもリリースペース超遅かったもんね
>>743 イヤ今年中にはKGのアルバム出るみたいだよ。今作ってるんじゃないかな?
後、今年の後半からジブラはソロもKGと合わせてやっていくんだと。
とにかく今はKGに全力投球じゃないかな。
745 :
訴える名無しさん。 :02/07/04 12:58 ID:CPkLDCK6
>724 ワロタ
>>743 出せない予定だったアフガン関係の曲を
長渕の「静かなるアフガン」のおかげで出せるみたいよ
747 :
訴える名無しさん。 :02/07/04 18:16 ID:OeFsQ8Uw
>746 長渕も結構な影響力を持ってるって事か。 KGも将来的にはそうなれば良いのにね。
>>747 こんな事書くとまた厨房とか言われそうだがKGが長渕みたいになる素質は
十分あると思うよ。これからのHIPHOPシーンの動きとKGの頑張りように
よってはKGは本物の「伝説」になるかもしれない。あくまで俺の予想だが(藁
やっぱりそうなった時一番「いく」のがKGだと思う。他にももっと実力あるやつは
いるがハードコアHIPHOPの中で一番「華」があるのはなんだかんだいってKGだし。
ここの板の奴には通じんだろうが、ZEEBRAが「カリスマ」になる素質は十分ある。
まあ全てはこれからのKGの頑張りによるが。あと新人さんでそういうのが
出るかも
>>748 それは、そうだろうね。同感!
なんだかんだ言ってZEEBRAは、DMXの真似してる。とか言われたり(実際そうだが
)ラップの上手さもZEEBRAや、K-DUB以上のやつはいるとも思うけど(比べ方が
難しいからなんとも言えないけど)。実際「華」や「カリスマ性」があるのは、
KGだろうね、HIPHOPが内にこもらず 大きなマーケットとなっていっているのに
は、やっぱりKG特にZEEBRAの力は大きいよ。ZEEBRAは良い意味で、SELL OUTとい
うか売り出していくのは 凄く上手いしね。FUTURE SHOCKレーベルを立ち上げた
のもZEEBRAだし。でも、希望を言えば ZEEBRAみたいな若手が出てきて欲しい
けど。ところで、CO-KEYは何処へ行ってしまったのか?いつかのブライテスト
・ホープにも選ばれてたのに。
戦闘機CO−KEY何か出すよ。 サチホ名義のかも。
>>750 まじ?それは楽しみ。
サチホ名義?DJ SACHIHO?
彼個人の方が良いな。
CO-KEYは、どこの人達と仲が良いのだろう? 以前、ZEEBRAとfeaturingしてたけど。
サチホ(w
戦闘機CO−KEY=サチホなの??
おれもハーコーヒップホップの中じゃKGというよりもZEEBRAが一番だと思う ニトロの一人一人と比べてもだれもZEEBRAにかなわないと思うよ リリックやスキルが段違いだと思うし あとはトラックに恵まれてくれれば
757 :
訴える名無しさん。 :02/07/04 20:52 ID:v4VGSTfc
「ウザい」「消えろ」「日本の恥」などと叩かれようと僕は日本語ラプー 大好きです。がんばってください。がんばりましょう。
長渕とZEEBRAも分かり合ってたし(長渕がリップサービスするとは思わない) セイブザチルドレンなんて聴いたら喜ぶんじゃない? やろうとしてることが似てるのか?
皆は、こないだのMTV,Video Music Awardはみたのかな? あの時、ZEEBRAはAKTIONと一緒に壇上でBEST R&Bの発表をしてたんだけど 彼等が出てくるまでのAwardの空気は、はっきり言って 良く無い、というか 皆前もって用意されていた台本を只読んでるだけって感じで、司会のロンブー も冴えずに 盛り上がりきっていなかったんだけど。ZEEBRAは壇上で酔った 勢いもあると思うけど、それを指摘して場の空気を変えたんだよね。見て無い と分かりにくいかもしれないけど、これって何か、HIPHOPっぽい感じもして 良かったんだよね。なんていうか、うまくまとまってないけど、そういう所か ら言ってもZEEBRAはやっぱ凄いよ。
ZEEBRAが凄いのは当然、一部のアンチに流されちゃいけないよ K DUBも当然凄いし
ZEEBRAの実弟、SPHEREがDefJamJapanからデビューするらしい。 期待大だね。SPHEREは、一時NYに行っていたり、小学校からm-floのVerbalに ラップを教えてもらってたりするし。
進歩がないと言うけれど ちょっと他と違うことをやろうとしているアーティストには 「あんなのHIPHOPじゃない」と言う。
>>761 声にてるよな、城南若手の司令塔!逝こうぜ、逝こうぜ皆
>>761 聞いてみたがまあそこそこって感じだった・・・
声はジブラと似てるね。でもまだジブラには遠く及ばないかなって感じ
だった。でもこれから化ける可能盛大。
ZEEBRAとは違う方向に行くのに期待
おい!なんでズボンまともにはかないんだ? くされパンツなんかみたくねーんだよ!シネよおめーら!慰謝料払え! だからクソ日本語J-RAPHIPPOPって言われるんだ!
>>766 ファッションです。
ご不満ならファッション板で吼えてくらはい
>>768 本人に言えないあなたが負け犬臭いんですが・・・・イジメラレッコですか?
加えて言えばファッションショーでもパンツを見せるというデザインは一般化してますが何か?
>>766 >>768 こういう人には、いちいち反応しないで無視しとくのが一番!
相手にされなきゃ、そのうちどっかに行くよ。
あ、こういう事書くとムキになって居座っちゃうかな?
・GAGLE 「レペゼン仙台夜光虫も夜露死苦!」 plactice&tacticeのみ後は普通。 ・S.P.C. 「北海の無敵艦隊!BHだけじゃねぇぜ!」スクラッチはいいけど、ラッパーは出直せ! ・RUFF RHYMERS「レペゼン埼玉核弾頭クルー!人数居ます!」まっじでなし! ・DOBERMAN INC「レペゼン大阪最終兵器!浪速の番犬!」知らねー。 ・トリカブト「大注目期待の若手!鳥兜!」何年前の?って位だせー! ・LTS 「エルドラドで頭角出始める!一番人気!」こいつらこそ、、 ・INNOSENCE「FG超期待の若手!そんじょそこらのもんじゃない!」なんでなの? そんな感じで、地方とか東京とか意識してる場合じゃないよ! 国内で10年に一人とかだからね。革命って。GAGLE以外2年ももたねーよ。 本気でいってんなら君らが日本を駄作(ダサく)してる。 気をつけろ、本気でね。
>>771 知らないのなら書かないほうがいいよ
>日本を駄作(ダサく)してる
?
>日本を駄作(ダサく)してる 神が降臨しました
痴呆(地方)なんか気にすんなよ!
>>769 田舎もんか・・ヤンキー=ヒップホップだと思ってる
>>748 もう、バ○がいっぱいで忙しいよ。
ありえねーよ。KGのどこがアングラなのあんな売り方したら、KGは子供騙しだった
って伝説しかのこんねーよ!本当に呆れるわ!!
>>730 以下よ!
>>776 もう、バ○がいっぱいで忙しいよ。
どう読んでんだよ。前後の書き込みも読んだか?
読めなきゃお母さんに声出して読んでもらえ
>>776 まあ、落ち着け。俺がおまえのビラビラをぺろぺろしてやるからよ。
詳しそうだけど、自分は誰がくると思ってんの?
>>762 あー忙しい。
それは、トラック的にもラップ的にも子供騙しで中身がなく
ビジュアルと宣伝だけで売れてるから、妬まれるんだよ。
妬む方も妬む方だし、妬まれる方も妬まれる事に気付く様じゃダメなんだよ!!
気を付けろ!本気でね。
>>776 じゃあ、あなたは誰が子供騙しでなく、誰が一番すごいと思ってんの?
まあ、落ち着け。俺がおまえのビラビラをぺろぺろしてやるからよ。
>>780 TWIGY、RINO、MUROの事を言ってんだけど
勘違いしてないか?
国語の点悪かったろ
誰が来るかって?まじで自分で探して。ーーーひとり一人の探究心がないと 革命は起きないよ。不況でみんなが模索するから生まれるんだよ。革命は。 ヒトラーが現在30才だったら、ふつうの人だよ。 まっじで言う。ひとり一人が探してくれ。その辺に歩いてる人かも知れないしね。 わかるかなー?たのむよ。。
そういう言いぐさしか出来ない人をよくいじめてたよ。 それとどうでもいいけど、確実に君より偏差値は高いはずだよ。確実にね。 さて、本題。 彼等は、いいけどって言葉の後に否定がついてくるよな。。 基本的に、絶頂の時の自分の立ち位置を捨てて、金、地位、に目が眩んだんだよ。 ハングリーさ不満がないと、いい曲は出来ないんだよ、ヒップホップはさ。 わかるかなー?このヒップホップの話が、、。
みんないなくなっちゃった?ごめんよー。
パンチョ伊藤が死んだって・・黙とう・・
>>1-786 とりあえず、ちゃんとズボンはけよ。臭いパンツ見せるなよ。
787は許す。
そうかプレミアやドレも不満まみれでハングリーか〜 何時の時代の認識ですか? お ま え は 友 達 か ? 聞 い た ん か ? >そういう言いぐさしか出来ない人をよくいじめてたよ プ 自慢ですか? プププププ 空しく響く・・・・・ 自分の読解力の無さを認めたほうがいいぜ。
1がいう革新ってのはドレがHIPHOPの地図を東から西に移したように 日本がHIPHOPの最先端になるにはどうするかって事?
>>788 あなたは初恋の女性に
『あなたのパンツにウン●ついてるんじゃない?なんか臭うよ。』
と言われて初のフェラチ◎を逃して、いまだにトラウマでズボンを
脱げないでいる32才っだって事は内緒にしときます。
>>788 とりあえずお前は一人でトイレに行けるようになれ!漏れてるんだよ!
あと腋臭治せよ! プンプン匂うぜ
今日もこのスレはいつものように荒れてるが 今日の荒れ方はいつにもまして低能だなぁ
>>789 あんたさ、プレミアやドレが革新だと思ってるの?
そう言う奴は、エミネムが出て来た、天才だーって騒いで、
メジャーになったら、ダッセーよ!っていうタイプでしょ?
シャドーはまっじ革新的確信犯だけどな。。
>>788 そんなことぐらいで書くんじゃねーよ
クサクサてぃんポ見せるなって事ぐらいかけよ
>>789 自慢ですか?ってことは虐められてたんですね。
かわいそうに、、国語力に長けてる私にはわかります。
これからも頑張ってね。。。グスん。
むてたしさんが出て来なくまった理由が分かるよ。
ところで、何で「むてたし」って名前にしたの?
あと、
>>785 って、勉強も出来るし色んな事も人並み以上に出来るタイプかも
しんねーけど、自分の地位や何かが落ちたり落ちそうになるだけでアタフタす
るような奴っぽいな。人より上に居なきゃ気が済まないようなさ。はっきりい
って、いじめを自慢してる時点で かなりださいよ。幾つかしんないけど。
日本のヒップホップ(ファン)=学歴コンプレックス=外見、精神的劣等感=東京(首都圏)の田舎もんの島国根性
いじめてました。って威張っていう奴・・・・大体はいじめら(略) 偏差値がどうの言う奴・・・・大体は馬(略)
801 :
むてたし :02/07/05 00:37 ID:tfjD1feU
今、仕事が終わり帰って来ました。 12時間ぶりにヘッドフォンに耳と心を預けました。 普段は聞かずにスルーのあの曲も、長くて落ち付きのあの曲も 今までで最高のシチュエーションを作ってくれました。 こないだ、苦労をした者から成功していくって台詞を 信じて生きていくと決めた心を励ましてくれました。 やはり、今の時代は時代や情報に心を操作されがちですが、 大切なのは、人々のゆとりと人々の素直な感性です。 、、何言ってるかわかんない程疲れてる心と体を救ったのは音楽でした。
>>799 いじめられっこ会長その根拠を示さないとただの負け犬の(略)
>>803 なんでそうなるの?その根拠を示さないとただの負け犬の(略)
>>801 むてたしさん、お帰りなさい。
あれてますね。
806 :
むてたし :02/07/05 01:00 ID:tfjD1feU
>>850 ありがとうございます。
あなたは、日本のヒップホップのなかでは誰が好きですか?
フォークとJ-RAP,J-HIPHOP聞いているやつは負け犬
809 :
?<THORN>?A¨?1/2?μ :02/07/05 01:04 ID:tfjD1feU
811 :
810 :02/07/05 01:07 ID:???
スマソ。 4次元
812 :
むてたし :02/07/05 01:18 ID:tfjD1feU
>>808 昔は嫌いだった将棋を始めてみたら将棋が好きになりました。
しかし、強い人には勝てません。フランスで囲碁が流行ってる
って聞いたのですが、何が面白いのかわかりません。
当然チェスなんて、全く知りません。
しかし、囲碁の何がおもしろいのかはわかりませんが、
やってる人はおもしろいんだなと外から思って見ています。
813 :
むてたし :02/07/05 01:20 ID:tfjD1feU
疲れ過ぎて、何を言ってるのかわかんないですよね。 ごめんなさい、また今度。
814 :
むてたし :02/07/05 01:23 ID:tfjD1feU
×やってる人はおもしろいんだなと外から思って見ています。 ◎囲碁を楽しむという事を知ってる人の気持ちは知っていつるつもりです。 ということをいいた、、、、、、、、、、、
>>813 あんたの言いたい事はなんとなくわかります。
こんなとこで日本のHIP HOPがどうとか言ってもシーンは
変わらないよ。現場の人間が動かなきゃね。議論で変わるんなら
とっくに変わってる。
816 :
むてたし :02/07/05 01:51 ID:tfjD1feU
>>815 私が言いたい事をわかってほしかったです。
現場をどう見るか、または現場に何を探すか、大事なものを見失ってないか、
観客がいてこその選手ですよ。じゃーなぜこんなレスあげるかというと
それは、後ほど、、。
817 :
訴える名無しさん。 :02/07/05 09:47 ID:lud1al82
>本気でいってんなら君らが日本を駄作(ダサく)してる。 格好良すぎる
>>776 誰がKGがアングラの伝説として残ると言ったよ。俺が言いたかったのは、
HIPHOPオタクの中だけで伝説になるっていうんじゃないんだよ。KG頑張れば、
日本で初めて一般に認められたハードコアHIPHOPグループという事で伝説とまで
はいかないかもしれんがかなりすごかったHIPHOPグループとして残るでしょうが。
煽りではないがHIPHOPオタクにしてみたら一般で認められてるから何?って感じ
かもしれんが、やっぱり一般に認めてもらえる(しかも認められにくいハードコアHIPHOPで)
っていうのは立派な才能だよ。だからこれからのシーンの動きと、KGの頑張りように
よっては伝説となりうる事もあるってんだ
>>776 いやむしろアングラで伝説として残るからじゃなくて、オバグラの
ハードコアHIPHOPの伝説として残る可能性があるからKGに期待って
言ってんだ。アングラの伝説として残るのよりオバグラの伝説として残る
ほうが今のシーンの方向からすると数倍難しい。
>>818 ,819
そのとうりだと思うよ。内輪だけですごいってよりも、そのジャンルに精通
していなかった人達にまで影響を与えることは、凄い事だし 価値のある事
だと思うよ。
例えば、水球の世界ではNO1で彼以上の人はいない、彼は伝説だ!!
とか言われても、一般人にとったら「は〜?」って感じじゃん。何それ?
ってなもんでさ。でも時々、レスリングの無敗男カレリンや高飛びのブブカみ
たいに、その競技自体には興味のない様な人達からも認められて、伝説と行っ
ても良い位になった人達は存在する。つまりKG,ZEEBRAはそうなりえるって事
だよ。
しゃべり場! sage
>>818 全く共感できません。
>>820 その台詞があなたの本心なら、
あなたは何も探していないし、自分の道を歩いていない。
あなたが何かを極限まで突き詰めようと努力している者ならば、
水球の世界でナンバーワンなんて聞いたら、普通は凄く感動しますよ。
823 :
818 :02/07/05 22:39 ID:???
>>822 共感できませぬか。まあ俺はそう思ってるって事で・・・
共感できないんならしかたないです。あんま人に自分の考え押しつけるのは好き
じゃないですから
825 :
むてたし :02/07/05 23:06 ID:URAT4cEE
>>823 正直、考えを押し付けるのは良くないですよね。
わかってても押し付けたくなっちゃうから書き込んじゃうんですよね。
ほっとくのが一番いいんですよね。でもそれが出来ない。
2チャンネルが売れた理由ですね、この人という動物の性が、、、。
826 :
2 :02/07/05 23:08 ID:???
あげ
正直、ジブラとドリカムの24/7はメチャクチャかっこいいと思う。 しかし、ドリカムのトラック、吉田みわのフロー、そして歌声 があっての名曲だ。 ジブラが後々、こういうのがヒップホップだと、マスは伝えていくだろう。 しかし、KGはありえない。少なくとも、空からの力は当時のシーンを焦がした。 と位は言えると思う。しかし、今回の再結成は、まっじでなし。 商売の臭いしかしねーし、KDUBがまっじで氏ンでる。だせー。 気を付けろ!!本気でね。
829 :
ムック :02/07/05 23:35 ID:???
いつからだろー? 証明写真を撮る時に、スーツを着用すようになったのは、、。 いつからだろー? なにかをやる前に、もしだめだったらって言葉を付ける様になったのは、、。 いつからだろー? リップスライムが普通にテレビに出てても驚きもせず、微笑ましく見えてしまう様になったのは、、。 いつからだろー? アンダーグランドって言葉が付くと必ず大手のディストロビューターが付く様になったのは、、。 いつからだろー? 曲を作ってるか、寝てるかの俺が、2チャンネルと会話するようになったのは、、。 年取るって恐いよーー。 気を付けろ!本気でな。
ご ∧ ∧
ご み ∧ ∧ (゚Д゚ ) オレハゴミカ ゴルァ!?
>>829 み は (*゚ー゚) ∪_∪ヽ┐
箱 ノ つξ |ゴ.  ̄|
に 〜 ノ | ミ ..|
.(/ J |箱..,,,;;|
ディストロビューター・・・? orternativeとか書いてたのと同一人物か?
833 :
820 :02/07/06 18:39 ID:???
>>822 勘違いしてるみたいなんで、付け足しです。私個人では、水球のNO1だと聞い
たら「凄いな」とか、普通に感動しますよ。私が、言いたいのはカレリンやブブカ
が出てきた事でその競技にほとんど興味の無かった人にまで注意を向けさせる
事が出来る人という意味で書いたんだけど。もっと、分かり易く言えばサッカー
の中田やバスケのジョーダン。彼等の出現で、多くの人にその道を歩ませたりも
しているでしょう?前に、日本の水球の世界にも凄い人がいて・・・というよう
な事をニュースステーションでやっていたけども、その選手や水球に興味を持っ
ている人は未だに殆どいないよね。と、いう事ですが。
ところで、
>あなたは何も探していないし、自分の道を歩いていない。
なんて、簡単に人の事を否定してるけどあなたは何ものなの?失礼じゃない?
私の書き方が悪かったのもあるかもしれないが。
>>322 あなたの言いたい事はわかりますよ。スポーツというのは結果も出るし、
試合をみれば上手い下手がはっきりわかると思います。
しかし、音楽というのは繰り返し聞いたり、知らず知らずに耳に残ってたり、
宣伝効果がハッキリ結果に出る商売だと思います。だから結果がすべてじゃ
なく、活動の幅が全てじゃないという事は分かって欲しいです。
基本的な思考としてヒップホップには『メイクマネー』という文化もありま
すが、私は商売の結果よりも、音楽性の善し悪しで本物か否かを判断したいんです。
それと、あなたを知らずに否定したのは謝ります。ごめんなさい。
十人十色だから価値観が全く違うのは仕方がないよね。
でも
>>820 の発言は水球の世界NO1に失礼だし、今は注目を集めているが
苦しい時代を過ごして来た多くのパイオニアに失礼だと思う。
リップスライムが今回のシングルで革命起こしたジャン。 よかったね。これで日本でもひっっぷホップのマーケット が確立されたから、増えるよ。お茶の間アーティスト。 進歩こそ退化なのです。今の時代は現状維持が出来るかが キーなんです、 スチャなんていい例ですよ
たしかに昔のスチャよ今のリップかぶるよな。。。
838 :
(´・ω・`) :02/07/10 06:23 ID:WoE.P8bo
日本のヒプホプは閉鎖的じゃない? 新人や一見さんやにわかファンに対して排外的。 最初は皆一見さんであり、にわかであってそこから勉強して 本物に近くなっていくんでない? kダブとかある意味すごくスポイルさせてると思う、進化という意味でね。
初心者に知識がないのを怒ってるわけでもないし、 多少の知ったかくらいならソフトに叩いて指摘するくらいで済ませられる。 ただ昨今の初心者さん達の聴き手としてのモチベーションの悪さに怒ってるんだ。 HIPHOPをそんなに聴いたことがないのに、自分が好きなアーティストが叩かれてるのに 脊髄反射で文句を言ってそのまま「HIPHOPって閉鎖的だ」みたいに語りだす。 そういう奴の中での「開放的」って言葉に俺は胡散臭さを感じるし、それが 理想的なモチベーションだっていうなら「開放的」になることに俺は反対したいと思うよ。 HIPHOPとして他ジャンルを融合させる音楽をつくるにしても、どういうフィルターを 持つのかが重要だと思うし、そこはサンプリング音楽の重要かなめな部分だとも思う。 ただ最近の問題にされてるアーティスト達にHIPHOPとしてのフィルターが 故障気味なものを強く感じる。 HIPHOPを名乗るなりにサンプリング、ミクスチャーする上での基本理念とか方法論は 必要だと思うし、それがなければカテゴライズなんてない、ただのラップっていう技法でしかないだろうよ。 そういう音楽、アーティストをHIPHOPだと認めないことが「閉鎖的」だって言うなら HIPHOPなんて名前はいらないよ。カテゴライズなんて形式的作業でしかない。
836の頭ん中で革命が起きてるよ!
しかし、ペスは凄いな!!
ヽ=★== / ▼ ・∀・▼ ちん毛様の為ならなんでもやるぞ〜♪ , ===----、 っぷっぷくぷー♪ 〔☆ ヽ)・)===== __.i_イ  ̄二\ヘ ̄ ̄'ヘ.、 _i__|__|_[_]_\過O......過 (◎ 血_ 血_ 血_ .◎=)) ))=) . \O OO OO O//二//
むてたしですが、生きてますか?
ふーん
>>839 素人は、、。残念ながら、、。
外野は解説をだけをしてればいいんですよ。
個人の問題なんだから、、。
.
847 :
訴える名無しさん。 :02/08/06 16:01 ID:aB.xtiQ.
和制HIPHOP信者って洋HIPHOPを聞いたことあるんでしょうか? まずは、クイーン・オブ・ヒップホップのミッシーエリオットを聞けば? これで自然と答えが出るよ!
定期的にこんなスレ立つな…。
俺の出番だな