ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟを聴く日本人と日本人ﾗｯﾊﾟｰについて

　日本でﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ聴いてる人多いみたいだけど、英語の分からない君達が聴いて何が面白いの？
　あれは英語の使い方とかを聴いて楽しむもんだろ。音楽はみんな低俗な感じで同じようなものだし。
　ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ聴いてる＝ｶｯｺｲｲとおもってるんじゃねーの？
　ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ聴いてて英語分かりませんって方がよっぽどかっこわるいと思うんだけど･･･。

　あと先日友達にﾋﾞﾃﾞｵを借りて日本人のﾗｯﾊﾟｰを聴きました。
　何だ、ありゃ？？腐りきってんじゃん。つーかｳﾞｧｶじゃん。
　ﾗｯﾌﾟってただ喋るだけと思ってる腐れ外道としかいいようがない。
　歌わせたらあいつら最悪でしょ。歌えるﾗｯﾊﾟｰっているのかよ、日本に。
　でも日本語だと子音がはっきりしないから聴いていてもおもろないね。

2

前半は同意だが後半は何言ってんだこいつ。

日本人にはJ-Rapがよく聴こえちゃうんじゃない？
聴きやすくて。

日本人だから日本のラップ聞くんだよ！英語ワカンネーし！！
でも今テレビに出てるようなラッパーは結構腐ってきてる！！
日本語だけの独特な韻とか聞いて楽しむもんジャンよ！！

日本人だからこそ日本人による日本語のラップを聴くんだろうが。
頭悪いやつ多すぎ。

かぶっちゃった。

もっと自分の国をリスペクトしなきゃなんないでしょ！！
　俺のオススメはブッダブランド！！かなり古いけど最高でしょ！！

>>8
はぁ？　おまえ間違ってんぞ。
ブッダなんてかなり洋物よりじゃねーか。

>>8
今もやってるし古くないと思う。

でも日本人じゃないか！！確かにちょっと洋物っぽいけど！！
日本人の感性がミックスしていいじゃんよ！じゃあもろ日本人ぽいのって
だれだ？ライムスターとかか？あれも結構よさげだけど　じゃあオススメはドンナやつら？

>>11
ブルーハーブとかじゃないかな？

>>11
つまりブッダって詩よりもフロウとかトラックとかを重視してるでしょ？そこらへんよ。

>>9
かぶれてないラッパーって誰ですか？
もちろん、声ネタのサンプリングは日本語オンリーですよね。

日本を感じるのは山田氏だけ。

>>13
だからぁ、お前のお勧めは誰なんだよ？
いないなんて言ったら、煽りにきてるようなもんだぞ。

だから日本語を大事にしてるラッパー全員だよ。

>>17
代表は？

HIPHOPバカにしてなにがたのしいの？
HIPHOPの良さがわかんないからってひがむなよ

代表なんて居ねーよ。真剣にやってるやつ全員ナンバー1だよ。

>>20
ブッダはナンバーいくつ？

なぜそこまでブッダにこだわるか。
好きなやつは好きでいいじゃないか。

>>1
１は英語が分かるから向こうのhiphopの歌詞が低俗に聞こえる
とおもうが、英語の分からないhiphop好き日本人は単に気持ちいい
言葉の配列である。

>>23
1が言ってるのは俺がいつも言ってるのと同じように
ラップは詞を楽しむ物なのに詞がわからない
洋楽を聴いてどうすんだってこったろ。
それなのにこいつ後半では全く逆のこと言ってやんの。

4 名前：大阪U家族 ◆99OOZLDA ：02/01/20 02:33 ID:???
コンピレーションアルバムの「N」。ネスカフェの企画物だけに
二枚組みアルバムで全部新曲なのに1500円という安さ。
メンツは童子-Tをはじめ現在シーンで活躍してる中堅を集めた感じ。
ちょっと暗めの曲が多いのが気になったけど曲としてはどれも良かった

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/20 01:52 ID:ZQLSbcJG
s.p.cのアルバム、お金返してほしいと思た


37 ：大阪U家族 ◆99OOZLDA ：02/01/20 01:56 ID:???
>>36
今でもよく聴くが良い出来じゃないか。


38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/20 02:00 ID:???
>>37
カズマニアクがダメ


39 ：大阪U家族 ◆99OOZLDA ：02/01/20 02:14 ID:???
>>38
どこがよ？　ミラージュとか最高じゃん

>>24
自分の好きなラッパー1人言えないお前は、なにを言っても無駄。

>>26
へぇ〜、童子-Tねぇ。
モヒカン仁義一派ねぇ。
ふ〜ん。

>>25
ナイス

最悪だなこのクソコテハン
てめーの耳は腐ってるに等しいぐらい
音の違いが聞き取れてねーんだよボケが
何聴こうが勝手とか言ってるくせに
好き嫌い激しく言ってんじゃねーよ
お前は洋楽をまともに聴いた事が無いくせに
歌詞が分からないだの厨房みたいな言い訳しやがって
お前は低脳で低学歴だからそれを踏まえた上でコメントしろ
つーか、もう書くなチンカス

馬鹿がいっぱい釣れた。

>29

ついでにアニオタでエロゲーオタな

♥

なんだか、かわいそうになっちゃった。
あんまり気にするなよ。

人少ないな

居るにょ。

2 名前：マーカー 投稿日：02/01/18 04:14 ID:O6YLXaZM
今聴いてるのはギドラのジブラ〜

見まわそう


3 名前：大阪U家族 ◆99OOZLDA 投稿日：02/01/18 04:15 ID:???
>>2
俺もさっきまでギドラ聴いてたYO！

日本語とメロディーラインの要素って難しい。メロディーラインが良ければ
聞くじゃんよ！！詩だけじゃなくメロディーも日本人が作ったんだから日本人的要素もあると思う。
確かに詩は大事だけど、メロディーも大事だよ！！まー英語を勉強して国にこだわらないのが一番よ！！

>>37
そうそう。英語だって、好きな曲は詞も理解できるようがんばるしね。

>>35
なにか反論は？

いろいろな国の人の叫びって聞いてみたいジャン！！俺もそう思う！！

もうどうでもいいや。

>>41
結構ﾐｰﾊｰなんですね。

え。大阪U家族って日本語ｵﾝﾘｰ？
日本語もいいけど洋楽も聞いてね♪

>>43
最近のでお勧めありますか？

洋楽ならJURASSIC5がかなり良かった！！すげーかっこいい！！

>>44
かなりメジャーだけどNasのStillmatic
ﾒﾁｬﾒﾁｬかっこよかった。

>>45、46
thanks;-)
さっそく落として聞いてみます（とか言ったら怒る？

怒りますよね・・・

1のいうように確かにヒップホップ聴いても楽しくない。
言葉が分からないからね。
かといって日本のラッパーはしょぼいしね･･･。
声質が黒人と違うし、リズムそのままに頭拍から入ってくるし、駄目でしょう。
声が細いのと高いのが聴いていて情けなくなるよね。

キックザカンクルーは？
あたしゃ好きだけども。どーせドキュソって言うんだろ？

>>50
えーと、ﾄﾞｷｭｿだと思われ。

nasのgot yourself a gun はいい感じ

ｱﾙﾊﾞﾑじゃなくてさー一曲だけおすすめ！てのない？
MXで試聴してみたいけど、ｱﾙﾊﾞﾑだとどれがいいのか
わからん

Lil' Kim - how many licks 。
英語あまり知らない俺でもｴﾛさだけは十分伝わる曲

ID:RNwxcZ+Tさん
俺のスレのほうでも
レスしてくれて
ｱﾘｶﾞﾄｳ｡感謝感謝。
（同じ曲名だからまさかと思って
　確かめてみた）

＞５４
　君の書き方はすごく好感もてるね。

リリックが分かんなくたって
声質とかフロウとかグルーヴ感とか
｢カッコ良さ｣は伝わるじゃないですか。
それだけでも洋楽ラップを聞く理由は
充分だと思いますが。


>>1
>>あれは英語の使い方とかを聴いて楽しむもんだろ。
>>音楽はみんな低俗な感じで同じようなものだし。

その程度の認識しかない底の浅い人間に
HIPHOPを語ってほしくないですね。

>>57
良いこと言った

日本人RAPには魂が入ってない。只喋り倒しているだけ

つーか１に言いたいが、日本人が歌ってる日本語歌詞の
ロックやＨＲ，ＨＭだって何言ってるかワカンネーのだらけじゃん

>57
　おめぇ根っからの幸せもんだね（ﾜﾗ
　底の浅いって･･･。
　じゃーお前はあの音楽のどこに音楽性を感じるわけ？？
　全ては詩のリズムが編み出す美しさに集約されているんだよ。
　俺が低俗という表現をするのは、ジャズに比べてってこと。
　比較も音楽の次元でやってるだけの話。
　はっきりいうヒップホップでのミュージックは誰にでも作れる。
　問題は詩だ。そうじゃないの？？
　音楽として聴けるってのはあんた相当だよ（ﾜﾗ

>>60
すさまじく同意。

>>60

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

　　∧ ∧　　音を楽しめない人はHIPHOPを楽しむことはできないと思います。
　　(,,ﾟーﾟ)　っていうか、踊るためにあるものなのにね。
〜（＿__ﾉ　純粋に聴くためのものはかなり少ないです。フロア指向で製作されていますので。

>>60
>はっきりいうヒップホップでのミュージックは誰にでも作れる。
との事ですので、>>1に自作トラックを1曲あげてもらうというのはどうでしょうか？

>>61
あれ？まだ氏んでなかったの(ﾌﾟ

>>60
ジャズとかに比べて低俗なのか・・・。

洋楽のほうがカッコイイとおもうYO
日本のって韻を踏む事しか考えてないから
聞いててなんかギコちない感じがする

＞俺が低俗という表現をするのは、ジャズに比べてってこと。
＞比較も音楽の次元でやってるだけの話。
＞はっきりいうヒップホップでのミュージックは誰にでも作れる。
＞問題は詩だ。そうじゃないの？？

この発言で１は厨房であると確認されました。
よって終了とさせていただきます。

音楽の好き嫌いはその人の感性の問題。
音楽に優越をつける奴は（略）
>>1
みたいな低学歴、ど低能にはわかるまい。
ぶっさいくな面してんだるうな・・。

>>46
stillmaticそんなによかったか〜？
最近のヤツなら、ウータンの新譜がよかった！
デラはイマイチ…

>>69
デラはいい曲と悪い局あるかんねぇ

大阪U家族って、こーいう人だったんだ
知らなかったよ

YOU THE ROCK★ってよく見ると坂本ちゃんに似てる

１がなんでここまで他人の趣味否定する必要があるのか
理解できない。メリットがわからない。

俺はﾗｯﾌﾟの言葉遊び的要素とかﾉﾘのいいﾄﾗｯｸにも魅せられるし
JAZZの即興性にも魅力を感じるから１の言いたいことはわからんでもないけど
後半はちょっと他人への理解が足りないと思うね。
世の中には色んな趣味嗜好を持った人がいるってことを理解してください。

まあﾌｧｯｼｮﾝで音楽を聴くやつがむかつく、という感性には同意できる。

あとﾋﾌﾟﾎﾌﾟはﾊﾟﾝｸ以上に社会批判出来得るｼﾞｬﾝﾙだと思うので
喋るだけでもそういう部分があれば俺としては別によい。

それぞれの反応があっておもろいね。
確かに批判一辺倒で攻めあげるのはわりぃなぁーとも思ったりもする。
でもそうじゃないの？
『音』を楽しむのと『音楽』を楽しむことの違いはでかいような気がする。
ＨＩＰＨＯＰはやっぱ音でしょう。詩から生み出される未知なる音に触れたときのあの感動。
ｼｶｺﾞｽﾀｲﾙのｱﾊﾞﾝｷﾞｬﾙﾄﾞｼﾞｬｽﾞの挑戦的ｱﾌﾟﾛｰﾁに触れたときに似た感情が沸き上がる。
でも今現在、そういうチャレンジ的な音を生み出せるﾌﾟﾚｲﾔｰは正直見あたらない。
適当な言葉の羅列。クラブで流すための商業的『音楽』の模造の連続。
ラップよりスラム聴いてた方が数段ワクワクするね。

ここでいう音ってのは内容を包括した上での言葉が生み出す『音』ってことね。

お前らに聞く！
「５年後もその曲を聴きますか？」

>>76
日本語ラップは音楽じゃなくて文学です。

>>79
文学板では思いっきり馬鹿にされてましたね。

今でも2ﾗｲｳﾞｸﾙｰとか69boysとか聞いてるが何か？

hiphopは現代のjazzだ！って言ってた
rapなくてもhiphop　わかってる？

質問です！
全部は読んでないんだけどいいかな？？
大阪さんあたり答えてくんないかな、サクッとさぁ！
俺もあんたらの音楽けっこう好き。
高２ん時さんぴんキャンプのＣＤ友達に借りて、それがきっかけ。

でもさー
真似じゃないって主張するやつらが俺嫌いなんだ。
真似じゃないの？？
真似でもいいじゃん！
いい物は尊敬して吸収、みたいなノリでさ！
真似じゃないの？？
音楽詳しい事俺わかんないけど・・・
でもさー、じゃー
ファッションは？あれは完璧真似っしょ？！ねぇ

違うのかなぁ

>>83
ラップに関しては日本語でやってる以上それは真似じゃない。

意見が言いたいのなら、浪曲やオッペケペー節でもやったらどうよ。

shoutは英語で言ってるじゃねーか　はげ！　

>>86
それくらい多めに見てやれ。

>>86
柔道で一本！！てみんな言うだろ。
YOとかは、それと同じ。

>>88
それそれ、言いたかったの。ありがとう。
つまり一つの形式化してるっつーこと。

返信どうも、サンキューです。
じゃぁさーねぇ、
ファッションは？ファッション？？
大阪さんあたりダボッとルーズなんじゃないの〜
どうしてあんたらそういう服装してんの？知りたい！！！

俺もちなみにダボダボ好き！
理由：楽チンだから

形式化なら真似

でも、英語の文が出ちゃうと萎え。

形式化なら真似ねぇ・・・
じゃ、外来語は日本語じゃないんですか？

てか、日本て面白い国だよね。
Tシャツとかにギャグ用途以外で、
日本語で文が書いてあると殆んどの人が萎えるけど、
英語なら平気な人多いし。

関係ないからsage

>94
それはどこの国でも同じだと思うんですが

ごめん！俺あたま悪ぃんだよねー

でもさー
形式化とかなんとか言って誤魔化してません？？
形式化ってどーいう事よ？
失礼だったらゴメンけどさぁ

じゃーまた質問！
じゃー何？？
形式化って事は、、、形式化はいいとしてさー
Ｊヒップホップは連中（アメリカ）のそれと少なくとも「対等」
だとか思ってんの？？

上も下もないとか別ものだとかさ・・・
そーいうのナシで

>>95
日本語のとこを、母国語に置き換えて。

そーそー！
ファッションだよ！ファッション！！
真似？真似？？真似スか？
真似なんスか？
違うんスか？

あーもー
どーなんだよ・・・

俺をバカにしてシカトしてんのかなぁ〜
それとも答えられないのかなぁ。

俺の明日からの価値観に左右するんだよね
頼むよラッパー！

母国語がプリントされたTシャツをみんなが喜んで着る国なんてあるかっつーの。
あっ、あと83はいい味出してるよ。
これからの活躍期待してます。

＞＞９９
てぃ〜す

なんだか返信が来なくなっちった
バカにされてんのかな、俺・・・ちっ

でもさぁまじ答えてよなぁ〜
まじ頼むよ

５７さんへ
俺は底が浅いです。
でもがんばってこれから深みのある男になりたいです。
深いかもしれないあなたに質問です。
そのうち答えてね・・・
じゃー
ヒップホップの良さってなんですか？

わかりやすぅ〜くお願いします。
自分トーシロなもんスから。

今夜はもう寝ます！
みなさんも寝ちゃったみたいなんで

返信してくれた人たち、サンキューです。

RHYMESTERに聞いてみればいい

1はインストオンリーのアルバムについてはどう思ってるんだ?

形式化だって･･･ﾌﾟﾌﾟ
お前らのは所詮、形骸化だよ、ば〜か。

>>101
伝えたいことだけ伝えるように　鯖に悪い

こんちは！
何か俺流行の「放置プレイ」とかってのやられてます？？
とにかくアゲとこー

＞＞１０６
最後んとこ意味わかんねっす？

８３と申します。ウザイでしょーか？？
でも、
素朴な疑問なんで、出来たらお答え下さいません？？

そこのあなた！今見てるっしょ？！
ちょっと悪いんだけどさー
この板８３〜読んでみてくないかなぁ〜

煽り系は勘弁して下さいね　俺根性ないもんで・・・

真似っていうからダメなんだよ。

>>108
うざいです。ヒップホプの良さなんて聞いて気持ちいい
それだけ。それで充分。

おっ！おっ！おっ！！
ちーす　大阪の旦那ぁ〜　待っちったっすよー、俺。

じゃぁ兄キ的には「真似してないぜ」、って事でいいんすね？！

>>111
昨日は急に寝てしまってｺﾞﾒﾝね。
僕はラップには興味あるけど服装まで真似しようとは思わないよ。
この真似っていうのはB-BOYでもないのにB系の格好をするってことね。

＞＞１１０
はぁ？？まじ勘弁してくないすかぁ〜
逃げんなよ？あんたらクールなんだべ？
真似って思うかどうか聴いてるんですよねぇー　俺！

イエスかノーで！
サクッと答えてよ！！
それでしまいにするからさ

＞＞大阪さん
いえいえこちらこそです！

俺ってまじシツコイ三下でして・・・すんまそん！

俺はじゃー消えます！
（チョクチョク覗くけどね）
何となくだけど、掴めたかんじです。。。
みなさん、どうも！

大阪さん、
あんたぁ俺から見たら男だったよ！リスペクト！！

つまりだな、「日本人なのに」っていうのがおかしいんだよ。
例えば黒人がラップはじめたでしょ？そのあと白人もやるようになった。
けどそれを白人が黒人の真似をしたって思うか？思わないだろう。
それがたまたま同じ言語だったってのもあるけど母国語である以上
日本人だから日本語でラップしても外人の真似だとは思わないね。

あんた・・・俺は消えてないぜ！俺そーいうタイプ！！

あんたどーしても俺を論破したいみたいすね、ちっ！
今さっきまではまじにいい男と思ったのにさ。
「日本人なのに」なんて俺は思ってないぜ！言ってもない！
世間もそうは考えてないよ、きっとね。

俺愛国心、かっなりあるタイプよ！

日本人ラッパーｶｺﾜﾙｲ!

大阪U家族へ
黒人がラップはじめたでしょ？そのあと白人もやるようになった。
けどそれを白人が黒人の真似をしたって思うか？思わないだろう。

↑　最初は黒人に叩かれたじゃん　リアルじゃねーってさ
　　ラップが真似って言ったらお前何もできねーじゃん
　　何でこんな低レベルな議論になるわけ？
　　ここの板見てるとね、洋・邦言う以前に一部の視野が狭いリスナーが
　　喧嘩の原因になってるよな。
　　どっちもいい所・駄目な所ある訳だしやってる本人達は互いを尊重し合ってるから
　　変な議論は慎むべきだね。
　　HIP HOPは色んな音楽要素を取り入れてる訳だし一概には言えないもんだと思います。

　　長文ごめんなさい
　　　

じゃー言い方変えるよ、変えます！
「憧れた」ってどーよ？？
あんたぁラップに憧れたんだろ？惹かれたろぉ？？
日本人ラッパーにさぁ！えぇ〜
じゃぁその連中は？？そいつらの先輩方っしょ？！
辿ってくとさぁ　太平洋越えちゃうでしょ？！「憧れ」がさ！！？

＞＞１１９さん
あんたいい人？悪い人？
なぁんか俺あんたには言い包められそー・・・

俺が引っ掛かったとこ：
「低レベルな議論」　「洋・邦言う以前に」　「視野が狭い」
何だかあんたぁ　ずいぶんスゴイ人みたいだね
俺ちょっと緊張！

>>119
そうなんだ。全然知らなかった。

83は誰に言ってるんだ？

ああんっ？！！
あんた何適当コいてんだよ！！！
かぁ〜・・・まじ失望だなぁ　素直で憎めないけど、、、。

何か腹ぁ立ってきた！

83は新手の荒らしですか？

＞＞１２３さん
１２０での僕の発言は１１６の大阪さんに宛てた物です。

８３へ
何言っても無駄だぞ
知識が無い事を開き直って逃げる連中なんだから

>>120
ライムスターとかジブラはみんな日本人でしょ？
外人とは文化が全く違うんだから憧れるわけがない。
逆に聞くが外人のどこに憧れ、どこを尊敬してるわけ？

１２４のつづき

じゃー１１９の旦那に答えて頂きたいっすねぇー
「洋・邦云々御託並べる前に、視野の広ぉ〜いあなたに
　ハイレベールなかんじ」でさぁー　いいすか？！

ズバリ一発！
真似か否か！！

ちなみに俺がクドクドねちねち言ってる真似って別に悪い意味じゃねえす

＞＞１２５さん
違います。
素朴な疑問を解決している真っ最中です！

ご迷惑かけてすいません

別に真似じゃねーだろ　表現方法の１つだと思うが？

＞＞１２８の大阪さん

あんたさぁ、、、いやっ！俺の日本語が下手っぴなんか・
俺べつに外人に憧れてないし、日本のラップ馬鹿にもしてないです。
音楽詳しくないしね
ってゆーかジブラ？？
だからそれよ！俺言ってんの！！
じゃぁ彼はいつラップに出逢ったの？？
それが邦だとしてもさぁ、、、
ジブラさんが目指した邦ラッパー
じゃぁ彼はいつラップを始めたか？？

そうやって辿ってったらアメリカに行く着くっしょ？！多分・・・
それとも何かぁ　ポンッ、とどっかから国内でいきなしラップが始まったんか？あ？？

何気に８３は俺と同じ考えかも・・・しんない

＞＞１１９さん
わかりました。
サクッと一発気持ちのいい返信、感謝します。

>>132
そりゃ洋物ラップをかっこいいから聴いていたっていうのもあるだろうが
その黒人なり白人が自分の言いたい事を歌にして喋るという技法、
それを気に入ったんだと思うよ。本人じゃないからわからないけどね。

＞＞１１９さん
もしそうなら嬉しいです。
ちなみに大阪さんが書いた「ライム」も知らない俺ですが、
さんぴんキャンプ６曲目のＨＡＣさんのあの曲が大好きです。

>>135
答えになってませんが？

分かる！あのトラックはいい！ワタさんだっけ？やったのは
ただハックの登場シーンは中々良いが彼女のラップは・・・

＞＞大阪さん
貴重なご意見ありがとうございました！

＞＞１１９さん
すいまそん
俺詳しい事はわかりませんっす
ワタさんって、、、わかりません。

★必見★
パチマガで池上蓮から「旧友の自殺狂言騒動に抑えきれない嫌悪感」
で晒された本人（謎の人物）が池上に対して怒りまくってるぞ！！

謎の人物ホームページ↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/4715/

関連スレッド
謎の人物公式スレッド↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009686980/l50

>>139
大阪Ｕ家族がどんな奴だか知ってんのか？

>>142
知ってたら何なんだ？
みんなと同じように叩くのか？（ﾜﾗ

＞＞１４２さん
えぇっ？！知りませんよぉ、まさか。
怖いじゃないすか・・・
あなたはご存知で？？

まー「失望」した事は確かですが
ただご丁寧に返信して頂いたんで

まー末永く語らおーじゃぁないかぁ　みなさん！

>>83
真似です。ただし模倣からは創造が生まれる、かもしれません。

＞＞１４５さん
おおおおおおおおおぉ〜〜〜
あ、あんたぁ、、、
あなたカリスマのかほりがします！
「模倣から創造が生まれる」
素ん晴らしいお言葉ですっっっ！！！！
感動しまくりました。。。感服致します。
愛してもいいすか？？

ふゥ〜
とりあえず皆さんのおかげで第１発目は無事終了す。

では・・・
第２発目！調子ブッこいてお尋ねします！
俺的には日本人ラッパーに「fuck」だぁ「motherfucker」だぁ
言って欲しくないんすよね。
まぁこの意見はあんま自信持っては言えないんすけどね・

みなさんどう想いますか？？

>>147
勝手に言わせときゃあいいじゃん

FUCKとかMOTHERFUCKERとか言う日本人ラッパ−って誰がいる？

俺の「物知らずレベル」でお話しします。

俺が遊学してた時、現地（USA)でヒップホップのイベントに行きました。
友達に誘われてってレベルで何となく行ったんすけどね。
その時俺は痛く感動した！ビックリしたぜ！！　すげぇ小さなイベントだったけど
フランス人と韓国人が歌った時、日本語を混ぜてくれた。たった一言、二言だったけど。
「ありがとう」と「忘れない」
連呼してるだけだったけど、感動！超嬉しかった！！

あげ

たまたまそん時出てた日本人の人らはfuck fuck 言ってて、、、
少し辛かったんは俺だけ？？

たまたまその時・その場所・そのメンバー、って話しだけどさ、
どうなんだろ？？

ちなみに俺、日本ラップ好きです。
勘違いしていじめないでね、

＞＞１４９さん

名前は存じあげておりません
無知でゴメンなさい。
でも居るっしょ？！

大阪ん旦那あたりサクッとまたよろしく頼んます！

fuck や特に motherfucker は向こうでは相当な屈辱的言葉なんだって。
だから白人のカナダやアメリカの友達はラップは嫌いだと言ってた。
確かに白人ラッパーもいるけど、向こうではロイクが演る低俗な音楽と視てるみたい。
だからカッコだけで fuck, motherfucker って言ってる奴らは俺も嫌い。

＞＞１５５さん
どうもっす！
なんだ、この板いい人ばかりじゃないか。。
あっ！教えてもらっていいですかね？
「ロイク」ってなんですか？？

そんな言葉使う日本人ラッパ−はクソだ。響きのかっこよさだけで表面的に
使ってる。まず日本語を使いこなせ、と言いたい。言葉のプロがそんなんじゃ
お先真っ暗だ。

ロイク→クロイ→黒人　という業界用語（ジャズ界だけかもしれない）

俺帰国子女だからHIPHOP聞いてても意味分かるけど、FUCKやMOTHERFUCKERとか
ばっかじゃねえって。その辺は語尾強いしRHYMEし易いから良く使う場合も多いしね。
結構内容イイ曲もあるで。２PACのCHANGESとかイイ曲やな

＞＞１５８さん
ほぉ〜　なるほど！
どうもです！！

＞＞１５９さん
俺もその曲好きです。

>159
　同意。それにさーfuck, motherfuckerの類は友達同士じゃ平気で使われる言葉だしね。
　これ黒人の間が特にね。日本でも馬鹿とかそういう人をけなすことばを会話中にいれるよね。
　要するにその言葉をいうときの状況によって言葉の重みは変化するんだと思うよ。
　ぷぅ。

日本のラップはクソだよ。
ライムなんてモンじゃない。
ただの「ダ・ジャ・レ」

日本のラップはスキャット！

>162
クソでもカッコ良ければいいんだけど、確かに最近のは「ラップかぶれ」
的な奴が多いよね。韻をふむのも単に「似ている言葉を集めました」
になってるしね。別の意味の「rhymer」だよな。

sigechiyoage

fuck, motherfuckerも確かに一昔前は屈辱的言葉
でタブーだったかもしれないが今は、この２ちゃんで
使われる〜の母です。。。とか〜氏ねとか、そんな程度
煽り文句でしょ。あちらでは・・・それを日本人が日本語
ラップの中で使うのは俺もどうかと思うけどさ。

ジ部らって奴KRS ONErespectしてるらしいぞ

今日・学校もバイトも約束もなんもないんだよねー
だから今からブラブラ行こうと想っててさぁ。
何かお勧めな「日本語ＲＡＰ」教えてくれません？？

俺なりにやたら興味沸いてきたんすよね
みんなが何を考えてんのかうわっつらじゃぁなくて
こころの中を知りたいです

>167
　英語わかんねーやつに限って単語だけ英語にしちゃって･･･
　respectだって･･･（ﾜﾗ

jrapはほんとガキが多いな
ロクな大人にならんぞ・・・

まずラップ（英語で）ではじまって。
次に日本語のラップになって。（ みずをえて歩く場所求めて〜・・・）
歌がはじると（いつか目指した言葉をなくした 誰も見向き〜・・・・）
　　　　　　（かけがえのないものはこの中にある
　　　　　　　　　　 守りたいあの日のふたりここにいる〜・・・）
（サビ） （歩き始めたえがいた場所は手の届くところ〜・・・・）
（どこまでもいつまでもずっと歩きつづけた
信じたこのみちを・・・）
ちょーとびとびの歌詞になってわかりにくいかもしれないけど、
もし知ってたら教えてね。

DAにレスペクト！！！！

大阪Ｕより８３のほうがしっかりした意見をもっているとおもわれ。
大阪Ｕなんか適当いってその実内容がない。逝ってよし

ニッケイ＜＜ アタシもドウカン。
っていうか、カッコだけのひと
は、ダメだね。

＞＞１７２
おいおいまじ勘弁してくれよ！
俺ここで結構真剣やってんだよね、実際。。
人の名語って意見タレんなよ！
胸を張って下さい。

>>173
正直そうかも。思ってることを上手く文章に出来ないんだよね。

>>172

レスペクトって？

っていうかこのジャンルじたいイタクねえ？
アホの掃き溜めっていうか・・・

じゃあ来るなYO

＞＞やさしいみなさんへ

え〜　長々と書かせて頂きます。
この場を多少我が物顔で出入りしている事を詫びつつ・・・
気が向いた人は読んでやって下さい。

俺さぁ、また疑問！ヒップホップの曲１０曲位しか名前言えない俺だけど、
２パックさんの「ソングフォーまま」、大好き！！！（曲名自信なし）
んでだっ！　あぁいう曲がなかったら「邦ラップ」の方々も
あぁいう曲は演らないんじゃありません？、って想った。。。
失礼だったらすいまそんーーー
何か俺「邦ラップ」に恨みつらみでもあんかよってかんじですね、あはは
ってゆーかサークルのラップかぶれの先輩が嫌いなんだよね！
俺ドラゴンアッシュ好きだったんす、昔。
したら「あんなんはラップじゃねぇ」、だとか
「Ｂ−ＢＯＹでもないのおまえ何だそのかっこ」、だとかウッせーんだよ！
別に俺ドラゴンアッシュがラップだと想って聴いてた訳じゃねーし
自分を「Ｂだぜ、カッケーぜ」だなんても想ってなかったのにね。
「モー娘聴くと気分が明るくなる」、って言ったら「あれは音楽じゃねー」、とかさ。
いちいちいちいちうるせー訳です。。。
実際売れてんだよ！おまえが認めなくてもアホな世間は認めてんだよ！！
俺ぁ好きなんだよ！いいじゃねぇか！ペッ
流されやすい俺なんだよっ！ミーハーなんだよっ！！うるせーよ！！！
好きなものが好きって俺ぁ胸張って言ってんだよ！！
「変な壁つくってチョずいてんなよ！」

本人の前では言えません・・・
みなさんはどう想いますか？？

明日は朝早いんで、寝ますがご意見・ご感想・叱咤・激励、お待ちしてます。

いい奴じゃねぇか・・・
大部分禿同

くだらねー。ドイツ語もわかんねーヤツにワーグナーが理解できるか！
日本語わかんねーのに歌舞伎見んな！ってのと同じようなもんだ。
＞＞１はつくづくちっせーな。

ソングフォーママ・・・

>>1
ぬぅわにが「日系3世」じゃヴォケ！
hiphopがきっかけで英語を勉強しはじめた人だっているぞ
いいことじゃねえか！死んでくれ

83へ　
本筋から外れるけどMOPのante upはいいよ。REMIXはさらによい。
古い話だね。
DJ PATのシングルもいーよ。DABOの拍手喝采REMIXもいい。

とりあえず83陰ながら応援するよ息切れせずに頑張ってくれ
あとこれらのCD全部聞いてみ

こんばんは！

＞＞１８１さん
どうもっす！同じかんじの人が居てくれるって素敵っす。

＞＞１８３さん
何すか？？

＞＞１８５さん
ちゃぁ〜す！ありがとうございます！！
週末駆けずり回って捜してみます。

いっやぁー
皆さんいいかんじの連中っすね！
「日本語わかんねーのに歌舞伎見んな」だとか
「hiphopがきっかけで英語を勉強」とか、、、
おもいっきし賛同しまくりです、俺も！

ここには下手に壁作るタコ野朗はいねーんすね。

ださ

dase

>>63

＞　　∧ ∧　　音を楽しめない人はHIPHOPを楽しむことはできないと思います。
＞　　(,,ﾟーﾟ)　っていうか、踊るためにあるものなのにね。
＞〜（＿__ﾉ　純粋に聴くためのものはかなり少ないです。フロア指向で製作されていますので。

名盤しゃんと意見同じだな…ｗ
禿同。

>>1は、HIPHOPは
＞英語の使い方とかを聴いて楽しむもんだろ
って勝手に決めてるし、かなり頭が悪いと思う。
どのように音楽を楽しむかは、人それぞれ違うのにね。

>>1の言いたいこともまぁ分からなくもないが，
それを人に押し付けるのはやめましょう

182>ドイツ語もわかんねーヤツにワーグナーが理解できるか！
　
　そうじゃん（ﾜﾗ

1は結局なにがしたい？

１なんか氏ね

>>191
これだから底辺の奴は(ｹｯ

＞１
ちっちぇちっちぇ。出直して来い

>>180
実際、売れてるヤツに売れてないヤツが何を言ってもヒガミだろう。
世間の感性とそいつの価値観の違いだと思われ。
確固たるものがあれば知ったように騒がないんじゃないかな？
ダメ出し歓迎。

ラップにしても、フロウに重点を置くやつ、ライミングに重点をやつ、
詞の内容にこだわるやつ、声質が好きだってやつ、トラックとの相性だってやつ。

トラックだって人によっては聞き方千差万別だし、突き詰めて音を研究してる人は
なんかhiphopって枠にとらわれずにどんどん昇って行っちゃってるし(DJ krushとか)。
ただ単に派手なのがいいとか言ってDEF-JAMにしか興味を示さないのも居るし。

ダンスからhiphop入る人だって居るし、
グラフティやって日夜GAと闘ってる(笑)のも居る。

思うにすでにここまで幅が広いジャンル（つーかとりあえず）なんだから
「あれを聞いてないからダメ」みたいなのはもうないでしょ。
だけど昔の聞いてみたりしていろいろ知ってくもっとおもしろくなるよ

1〜198
　お前ら究極馬鹿。かなり笑える。
>200
　ｵﾏｴﾓﾅｰ

２００

chiko

HIPHOPは低俗でガキの音楽なの。
でも、あなどれないんだよ。
英語の意味がわかんなくてもライミングが
気持ちいいんだろうが。

３０後半の俺達はいったい・・

というか単に>>1が英語できるからって「俺が一番HIPHOPの魅力がわかるんだぞ」
みたいな感じに自慢したかっただけなんじゃないの?英語があんまりできなくても
>>1より断然HIPHOP分かってる人はたくさんいると思うけど･･･

＞＞やさしいみなさんへ
ボスｽﾚあげて。

日本のように平和で、豊かで、宗教観も低く、おまけに単一民族国家で
差別も少ないのにＨＩＰＨＯＰなんて言ってること自体がお笑い。（プッ。

JudaismやChristianity（inc.黒人教会）etc.に汚染された社会なら
宗教観が高いってのか？それこそお笑いだぜ。

知ったフリするヤツのがお笑い

ｸﾛﾝﾎﾞの音楽だよ、所詮。
俺はあいつら嫌い。
差別されて当たり前。
まぁ頑張って社会に反抗してくれよ、って感じ。
そんなｸﾛﾝﾎﾞのマネをするｲｴﾛｰﾓﾝｷｰもっとタチ悪い。
だからﾁｰｽﾞﾊﾞｰｶﾞｰって言われるんだよ。。。
ｱﾒﾘｶへ渡って１４年。日本に帰りたいもんだなぁ・・・

個人でHIPHOP楽しんでるんだから良いじゃん。
それぞれが楽しいと思えるもなら、他人に文句言われる筋合いは無い。
言いたい奴は言っとけ。
それも個人の自由だしね。

ヒップホップ批判野郎は腹の出た中年親父か？
みっともないね。人が何聴こうが関係無いっての。
批判してる奴は何聴いてるんだよ？情けないね、マジ。

２０９＜何者？なんでここに来るのかさえ謎

>>209
おまえ、ひどいこというなぁ
浜崎あゆみ以下だよ
それに>>212が言うとおり
なんでくんの？

ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟを聴く日本人と日本人ﾗｯﾊﾟｰはなぜ顔が怖いんですか？
見栄晴みたいな人はいないんですか？
前からの疑問に答えてＹＯ！

いると思うけど。見栄晴みたいのも（激爆

この板の誰かも言ってたけど，
ボーズのユーザロック＝坂本ちゃん

２０９は身障でよろしいですか？
ここはじゃぱんですんで　ウキャ

>>214
いるよ。
MCUとか。

>>214
ワラタ

ｸﾛﾝﾎﾞの音楽だよ、所詮。
俺はあいつら嫌い。
差別されて当たり前。
まぁ頑張って社会に反抗してくれよ、って感じ。
そんなｸﾛﾝﾎﾞのマネをするｲｴﾛｰﾓﾝｷｰもっとタチ悪い。
だからﾁｰｽﾞﾊﾞｰｶﾞｰって言われるんだよ。。。
ｱﾒﾘｶへ渡って１４年。日本に帰りたいもんだなぁ・・・

だからﾁｰｽﾞﾊﾞｰｶﾞｰって言われるんだよ。。。
だからﾁｰｽﾞﾊﾞｰｶﾞｰって言われるんだよ。。。

>>218
MCUかっこよくなった気がする

>>214
SOUL SCREAM弱そうじゃん。
実際HABはｲﾍﾞﾝﾄで休憩中にわけわからんまま数人にボコられたって言ってなかった？

|
|⌒彡
|冫、） ／￣￣
|　／ ＜・・・ボコられた？
| / 　　＼＿＿
|/
|

|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

うん。

age

>>8
母国語の音楽を聴かないことで、
自分の国をリスペクトしていないことにはならないと思う。
なんで、そこまで自分を縛りたがるのかわからん。

>>60
俺は歌詞がわからないほうがHIPHOPを好きで要られると思う。
詩は問題じゃない。聞こえない方がいい。引く。

>>83
ズバリ真似だと思う。なんでも真似から始まる。
その後それぞれの自分の中で昇華してくんじゃないの？
そこまで行って真似でなくなるとおもう。

あと真似をじゃないという人は「黒人だけのもの」と考えてないんじゃないかな？
だから真似してるとは一概に言えない場合もあると思う。
真似していることに気付かないんだよ。

真似された側は「俺達が始めたもの」をあいつらがやってるぞ。
となるわけで。
ドラゴンアッシュとかはこれなんじゃないかな。
わけわからん奴にHIP−HOPを真似されたって感じで。

ファッションは完全に真似だね。
向こうの人のファッションチェックはかかせないからね。
でもファッションは昔に比べて日本かなり影響は受けなくなったと思う。
ダボパンはいてるのなんてコテコテラッパーくらい？というと言い過ぎか…。

ファッションと同じでダンスも昔は真似だった。
ＮＹ帰りの人のスクールへみんな一目散。
いかに早く向こうの流行を取り入れるかが勝負だったからね。
完全に真似だった。


そのうち誰でも米にいけるようになって、米との交流が盛んになったのね。
それまで国内の閉鎖空間で問題なく動いていた「輸入モノHIPHOPシーン」に
ズレが出てきたのよ。

知ってると思うけどラッパーは自ら日本語でラップしていたわけではなく、
黒人に言われて日本語でラップし始めたらしいよ。

ラッパーはなぜ日本語でＲＡＰしないかを問われ、
ダンサーはダンスのネタも服装もみんな同じになって
なんか違うなとみんな気付き始めたわけ。
いままで真っ直ぐ突き進んでこられたんだけど転換期を迎たんだと思う。


そして日本独自、自分独自のラップやファッションを模索し始めるんだよね。
それが６〜１０年くらい前かな？
大きく見てそこから日本のHIPHOPが始まったんだと思う。
その頃はホント日本語ラップなんて叩かれまくってたよ。

だいたい解ったかな？ルーツを辿っていけば当然真似になるわな。
でも日本語でラップしてるから単純なコピーではないよね。

もう一つ。黒人も黒人の真似をしてるよね。
真似をしてない人は誰だろう？
これは屁理屈かな。

>>180
ドラゴンアッシュとかはやっぱ違う。
頭を切り替えないと聞けない。
普通にHIP-HOPが好きな人なら誰でもそうだと思う。
クラブでいきなりかかった事を想像すればわかってくれると思うんだけど。
逆にJ-POP番組を見ていてドラゴンアッシュの曲が流れたらおっとは思うけどね。

B-BOYの格好してモームス最高ってのは笑えるね。

>>83
君は誰かに影響され過ぎてない？
大げさな大義名分を掲げて奇麗事を熱い口調で語る。
愛国心とかリスペクトとかどっかのラッパーみたいだよ。
日本と米、真似、ジャンルとかちょっと頭でっかちになりすぎてると思うよ。
どっかのラッパーみたいに自分を正当化しないと気がすまないのかな。

age

>>229
耳が痛いわけですが

７時から2時間ほど03-3569-9977に電話してました
ちなみに娘。春コン＠埼玉のチケ予約です
28日は無理でしたが27日は2枚ほど取れました
3/2に一般が，4/2に追加公演の一般があるのでそれでリベンジしようと思います

>>227
わりゃー何いちびっとんじゃこらっ！！しったかきめんのもたいがいにせーよペーペー君が！！
おーコラ！！！！！

>>227みたいなのもありだと思う
俺はエミネムがそうだったし

子音はっきりしてなくても音はきれいだよね。
だから日本の芝居は評価される。言葉の力は弱いかもだけど。

INNOSENCEのチャネルとかリップのぺす、昔から歌ってね？

「天使のゆびきり」だけはマジしびれた
ＯＰアニメと一緒にクラブでかけたい作品
漏れはこの曲でフミヤートを見直したよ

　Tv（地上波）で流れる曲は、どれも似たような歌詞で
似たような曲調ばかり、ヒップホップやラップ等の聴いてても
借り物的な曲（魂がこもっていない感じ)にしか聞こえい
。勿論、ラップに限らず地上波でメジャーに流れている
曲は、歌詞を見なければ、何を言っているのか分からない
物が殆どである。
　というわけで、常時聞くものはスイングジャズ（ビ
ッグバンド）とか、アニソン（アルバム)になってしま
う。アニソンは、曲ごとにメリハリはあるし分かりや
すいからね。あ、勿論毎年恒例のウィーンフェルニュー
イヤーは、見るのは当たり前ですよ。
　アニソンに限らず声優さんの曲は歌詞を見なくても、
はっきりと、抑揚をつけた歌詞が聞き取れるので結構
好きですよ。本業が歌手ではないから、多少下手でも
文句もありませんし。

んな事より、君達
BOOをチェックしなさい！！
3/6に出る曲は、正直カッコイイ！！
ついでにMUROもカッコイイ！！(MUROスレどこ逝っタアアア〜？)

あ、後 山下達朗もカッコイイ！！
山下のヲヤジはMUROよりレコード沢山所有してるんだってよ〜
マジ、ビックリだよな〜？
キングオブディギン＝山下達朗　　　

アニソンはどう考えても生き方として違う気がする・・

>>239むろは乞食くさいからかっこわるいよ。
あいつはまじで　こ・じ・き

>>241　
お前よりは裕福だろ？

ﾑﾛﾀﾝってKING OF DIGGINとか言われてるけど、自分で掘ってない。
全部他人任せらしい。　

山下達郎は単に「音楽の人」だと思う

1の前半の意見は賛成かな。
音楽だから色んな楽しみ方があるのは当然。
けど、英語分からない奴は、例えば、
スクリーンの壊れた劇場で映画観て、喜んでるのと同じなんじゃない？
まぁ、台詞と音楽だけでも楽しめるといえば、楽しめるけどね。

みなさん、「newsweek」読みましたか？
日本の若者のヒップホップ受容とかが書かれていました。
特集の表紙に、背の高い黒人と背の低いちんちくりんの
日本人ｍｃを並べてあり、かなり悪意丸出しでした。
斜め読みしていろいろ思うことはありましたが、一番気になったのは、
この特集に「ブラスト」という雑誌は、何か反応するのかなあ、
ってことです。この雑誌は以前、何度か日本ヒップホップ業界への
世間の無理解に激しく噛みついていたように思います。
今までどうでもいいコマーシャルやら糞新聞の軽いコラムに
本気で絡んでいた以上、こういう特集は無視できないのでは？
と思います。それとも本場米国系の雑誌には沈黙する他ないのでしょうか。
とにかく、次号が愉しみです。
以上です。さよなら。

やっぱアニソンの法がいいよ！！！！

同感。ジャンルで一括りにしてまとめて駄目っていう奴って
結局、自分が好きじゃないものはちゃんと聴いたことも無い奴なんだよね。
物事の価値を自分の狭い基準でしか判断できないんだよ。

アニソン・ゲーソンには、なんかこう、
普通の流行りの曲にはないメロディーがあるよね。
だから好きです。

>>246
記事の内容もやっぱり小馬鹿にしてるわけ？
あと表紙の日本人MCって実在の人物？

ピップポップ、ピップポップ
うぜーよ！

デラソウルのアルバムにスチャと高木完
が日本語でラップしてるけどどうなんすか？

>>250
日本人のアフリカ系アメリカ人への無理解が
表向きのテーマだと思います。まあおおむね首肯できる
内容なんだけど、腑に落ちない記事です。
日本人をおちょくるのが記事の本来のテーマなんだろうね。
あと表紙（表紙っていうか特集の冒頭ページです。すいません）ですが、
たぶん、ちんちくりん東洋人のモデルだとおもいます。

スヌープの容姿を模倣しているかのように書かれていた
二人（たしかｍｃ.endっていう人とdj.c〜なんとかって人）は
だまし討ちされたみたいな気分なんじゃないかなあ。

>>246
ありがとう、ちょっと気になるんで探して読んでみるよ