ＨＩＰ−ＨＯＰの歴史を探求するスレ

>>925
こういうのが文化にズカズカ踏み込んできて
食い散らかしてくんだろうな

DS455　LOCO

　　　http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kayzbro

ＤＳ４55だいすきなのだからみんなもカキコしてね☆

>>922
その割にはｴﾙﾋﾞｽは人種差別主義者だったとも言われていますが
実際のところはどうだったんでしょうね。
ｴﾙﾋﾞｽってｿｳﾙやR&Bのｶﾊﾞｰなんかしてたのかな？

we live in brooklyn baby

ザクのシールドは左肩に装備するべきだった。これは、私が長年主張し続けてきた事である。
ここではその概要をまとめ、如何に私の持論が正当なものであるか証明しようと思う。

ザクマシンガンやヒートホーク、これら主要な武器は全て右手で装備する。
そしてシールドも同様、右肩に装備されている。これは皆さん承知の事実であろう。
しかしここには大きな矛盾・欠陥が含まれていないか。これを私は声を大にして指摘したい。
戦闘の基本的行為は、攻撃と防御である。このどちらを欠いても、戦場において大きな成果を上げる事は出来まい。
そしてその理想的な形は、「防御しつつ、攻撃する事」だと言う意見に異論の余地はあるまい。
しかしながら、ザクはどうか。自分がザクになったつもりで想像して頂きたい。
敵は前方にいる。己の右手には武器、右肩にシールド。
これでは防御と攻撃が同時に出来ず、前方の敵に対し攻撃時余りにも無防備であり、また、防御時における反撃も望めない。
シールドは己の攻撃対象に向かっているのが、本来の姿なのではあるまいか。

これでお分かりであろう。シールドは左肩に装備すべきであった。
そうすることにより、前方の敵に対し攻撃しつつ、また、身を守る事が可能になる。もしくは、左手に武器を装備すべきだ。
その点、左手にシールドを構えているグフやゲルググは理に適っている。
さすがにザクもシールドの矛盾に気づいたかと思いたいが、そうでもないらしい。
これらの機体が開発された後においても、ザクはシールドを相変わらず右肩につけているのだから。

ジオンが負けたのには、様々な要因があろう。
しかしながらザクのシールドを右肩につけたことがその一つだと指摘する声を、
寡聞にしてか私は聞いた事がない。愚の骨頂と言うほかあるまい。
もう一度言う。「ザクのシールドは左肩に装備すべきであった」
これは何度主張しても、し過ぎる事はない。
こんな当たり前のことを蔑ろにした結果、ジオンは敗北してしまったのだという事実を、我々は肝に銘じておかねばなるまい。
歴史に学ばぬものは、同じ過ちを繰り返す事であろう。

　　　　　　　　　　　　　　　１９９８年　玉手川ひろこ（校内弁論大会にて）

>>930
エルビスがデビューした頃の楽曲は
当時黒人専用のバーでのみ演奏されていたという
黒人が生み出した音楽であるＲ＆Ｂ（リズム&ブルース）そのままですよ

そして黒人は、エルビス（白人）の音楽となってしまったＲ＆Ｂスタイルを捨てて
新しいものを生み出していったんです。

エルビスの後を追う白人の音楽がリズム&ブルースからロック＆ロールと呼ばれるようになり
新しいスタイルを生み出した白人の音楽がリズム&ブルースから今で言うＲ＆Ｂに行き着いたのだと思いますが

名スレだな

>>930
このまえエルビスのドキュメント映画を見たが
'70年頃はステージのコーラスに黒人のねーちゃんのグループをつかったぞ

差別主義者と言われないための対策かもしれんが

＞1-930
全部ウソです

チキチキビートって具体的にどんなビートなんですか？？？
どの辺がすばらしいんでしょうか？

>>937
お前が来たのかよ！！

お前のは質問スレで答えでてるから


こっちに誘導されてたのはギャングがどうのこうの言ってたﾔﾂﾗだ

>>933>>935
なるほど〜。
ｴﾙﾋﾞｽの曲の多くを作ったのも、ｵｰﾃｨｽ･ﾌﾞﾗｯｸｳｪﾙという黒人ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝだったみたいですね。
もしかしたらｴﾙﾋﾞｽは当時の南部人の中ではあまり差別意識がないほうだったのかな？
むしろ黒人側のほうがｴﾙﾋﾞｽを嫌っていた？

>>939
デビュー当初は一部の黒人たちから俺たちの音楽を盗んだと言われ
黒人の歌を歌う落ちぶれた白人歌手、ということで保守的な白人たちにはもちろん忌み嫌われていました

age

ロックンロールって言葉を作ったのはアランフリードだよね
エルビスのがデビュー早いわけだけど、チャックベリーのがさきにロックっぽい曲やってたから、
チャックが創始者だと思ってる。
黒人ロックが好きなやつは白人のロック馬鹿にしてたらしい。

>>942
ラジオかなんかでDJが形容詞として創作したロックンロールって言葉が
音楽ジャンルをさす名前として定着したんじゃなかったっけ
それがアランフリード？

黒人音楽→エルビス→ロック
っていうルートと
チャックベリー→ロックってのがあるのかな？
チャックベリーが白人ロックって言われるって事はカントリー、ウェスタン辺りにルーツがあるのかな？

まあ、50年代あたりの流行りものでは
白人も黒人もそれほど大きな違いがない曲も多いよね

>>943
うん。それがアランフリード。R&Bだと白人が嫌がるから別の名前をつけたらしい。
あくまでも自分の中の考えだけど、
ウェスタン、カントリー等の白人音楽に興味持った黒人(根底はR&B)チャック
R&B等の黒人音楽に興味持った白人(根底はカントリー)プレスリー、ジェリー・リー・ルイス 、
って言う二つのルーツがあると思う。
プレスリー、ルイスなんかはロカビリーって呼ばれてるよね。ブルース＋ヒルビリー(フォーク)でロカビリー。
だから(ロカビリーも一応R&Rなわけだけど)初期プレスリーはロカビリーで、
その後ストーンズやビートルズがやる事になったR&Rの原型を作ったのは初期チャックって思ってる。

お前ら熱いな。やることねーのかよ

黒人がルーツにからんでない音楽って
ヨーロッパ系の民謡とカントリーウェスタンしかねーのかな

>>946
日本の民謡だってそうだ

>>947
アメリカで歌われるメジャー音楽ジャンルとして
ってことね

聖歌はどうなの？

>>947
ゴスペルなんてモロ黒人唱歌じゃん

从‘ 。‘从950

>>949
ごすぺるじゃなくて、黒人霊歌でもなくて聖歌。
”もみのき”とかそういうやつがっこうでクリスマスにうたわされたべ？

>>944
ビートルズは、ってかジョンはモータウン好きだよ。
スモーキーロビンソンやマービンゲイの曲が好きで書いた曲がいくつかあるはず。
ビートルズのWhen I Get Home は
マービンゲイのCan I Get A Witnessのパクリ（タイトルも似てるしオマージュか？）

ビートルズは、チャックベリーのパクリももちろんやってるけどね。
訴えられかけた曲もあるし

>>951
＞アメリカで歌われるメジャー音楽ジャンル
から外れてるよ

>>940
それで、KRSﾜﾝやPEがｴﾙﾋﾞｽ批判していたんですね。
俺なんか当時はｿﾚにそうとう洗脳されてしまいました。

ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞは黒人音楽をけっこう好きだったようですね。
ｱｲｽﾞﾚｰやｽﾓｰｷｰ･ﾛﾋﾞﾝｿﾝなんかのｶﾊﾞｰもしていたし。
しかし、白人が黒人音楽をやるとよく売れるっていうのはいつの時代も
変わらないんだなぁ。
ｵﾘｼﾞﾅﾙのｱｲｽﾞﾚｰなんかは黒人故にｼﾞｬｹｯﾄに顔を出すのも
許されなかったというのに、、、。

>>954
ﾌﾞﾗｯｸ・ｱｰﾃｨｽﾄの初ｼﾞｬｹは誰なんでしょうね。

マドンナの1stシングルは白人というのを隠していた

ryousure

おまえら嘘ばっかゆうなよ

>>958
何を根拠に？

>>958
”嘘ばっかゆうなよ”なんて”いう”人に説得力はありませんが。

>>955
公民権運動してた頃は特に酷かったらしいですね。
あのJBでさえも3rdｱﾙﾊﾞﾑあたりまでは関係無いｲﾗｽﾄや写真だったくらいだし。
確かに一体誰が最初だったのかはちょっと興味ありますね。
>>956
白人というのを隠すﾒﾘｯﾄって何なんでしょうか？
黒人だと思われたいのかな？
そう言えばﾋﾞｰｽﾃｨｰの1stも飛行機のｲﾗｽﾄだったけ。

>>954
MTVで黒人のPVが初めて流れたのはﾏｲｹﾙｼﾞｬｸｿﾝがソロになってからだっけ？
たった20年ぐらいか

＞白人が黒人音楽をやるとよく売れるっていうのはいつの時代も変わらないんだなぁ。
音楽業界はいまだにそうだね。

どっかの新聞の記事だったと思うけど
一番売れてるラッパーは白人で
最高のゴルファーはアジアンアフリカン
あめりかはどうなっちゃったんだってのがあった。

>>955
ben e kingの方の the driftersはジャケで顔出ししてたと思うけど気のせいだったらごめん。

>>961
黒人シンガーとして売った方がディスコ受けしやすかったんでしょう

>>961
ビースティーはパンクロックみたいな曲ばっかのころも
犬の写真だけのジャケだったから隠してたわけじゃないと思う

＞MTVで黒人のPVが初めて流れたのはﾏｲｹﾙｼﾞｬｸｿﾝがソロになってからだっけ？

初めてMTVで流れた黒人アーティストのビデオはプリンスのリトルレッドコルベットだよ
マイケルのスリラーより早かった

>>958
真実出して訂正しない限り
自分が知ってること以外は嘘だと言ってるｱﾌｫと一緒にされるぞ

>>961
昔、ﾌｧｲﾌﾞﾊｰﾄﾋﾞｰﾂでそういう場面があったので気になって。
>>955
最古はben e kingなの？
JAZZのﾚｺｼﾞｬｹとかどうだろ？
ｻｯﾁﾓとか白人受けしてたからこの辺かな？と思ったり。

>>962
ﾊﾝｺｯｸの有名なｱﾉPVも本人出てこないのはMTVのﾚｲｼｽﾞﾑだと聞きました。

>>967
最古がben e kingってわけじゃなくて
the driftersがジャケに顔出ししてたのを見た気がするってだけ
初期のだと50年代初頭あたりだと思うんだけど
その頃顔出ししてるかどうかはワカンネ

60年代後半あたりなら顔出し当たり前だろうけど

顔出さなくても黒人の音楽かけてりゃ一緒なのにな。
差別主義者は何考えてっかわかんね

>>969
黒人の音楽が好きでレコードが欲しかった
しかし、黒人のレコードを買う勇気がなかった
回りの目を気にせずに買うのに、プレスリーは最適だった

ｂｙ 当時の白人


エミネムでも似たようなことがあると思われ。

age

>>965
その前にあったアースウインドアンドファイアーとかダイアナロスのPVはなんだったのだ？
PVだけ作ってアメリカのMTVじゃ放送されなかったのか？

>>972
PVつくられててもMTVで流れてないものは腐るほどある

MTVは白人音楽チャンネルだったんだよ

黒人音楽好きな白人の子供は親に黒人の音楽聴いてるってばれないように部屋には白人のレコード飾って黒人の音楽聞いてたらしいね。

>>974
白人ジャケのなかに黒人レコードとかね

デ・ラの１ｓｔもジェケ写を白人にされそうになったそうな。
白人で売ろうとしたトミーボーイ。

>>976
それ知らなかったなぁ。
ﾈｲﾃｨﾌﾞﾀﾝだったのにね。

逆に3rd Bassとかはどうだったんだろ。