ＨＩＰ−ＨＯＰの歴史を探求するスレ

お前らまさかとは思うが
音楽聞いたり、ファッション気取るだけで
「俺はHIP-HOPだぜyoyoyo!」
とか言ってんじゃねえだろうな。
そんなボケはすっこんでろ。女子供はすっこんでろ。

歴史を知らずしてHIP-HOP語るな！
とか言ってる俺も実はさわりぐらいしか知らない。
誰かHIP-HOPの詳しい歴史を教えてくれ！！

厨房

HIPHOPそれは・・・4年前の事じゃった・・・

業界くんから数えて17年

>>1
　　∧ ∧　　YOYOYOなんてあんまり聴きません。
　　(,,ﾟーﾟ)　よく思い付きましたね。
〜（＿__ﾉ　2pacでHIPHOPの歴史は終わり、次のHIPHOPへ移ったように感じます。

ビギーが死に、バッドボーイからラフライダースへ・・・
プレミアからスウィズビーツへ・・・一時期はなんだかHIPHOPが別ものに
なってしまっていました・・・

スウィズビーツからドレ何じゃない？
西がスゴイ勢いじゃん。でも南もあるか。

>>6
ドレは昔からいるだろｗ

日本語ラップはどんくらいからなのですか？

いとうせいこうから>>9

9
その次は？ECD？　＞10

ビブラストーン、タイニーパンクス

近田春夫とか��木完とかだな

プエルトリコ系の黒人から発祥し、
現在、DA☆PUMPに至ります。

建設的！

吉幾三はどの辺りに位置していますか？

>>16
ﾄｯﾌﾟﾚｳﾞｪﾙ

日本で最初にラップ（notヒップホップ）を録音したのは山田邦子でしょう
かわいこぶりっこ　ぶりぶりぶりっこ
こんな感じだったかな

>>18
伊武雅人だよ

>>19
私は子供が嫌いだ！って曲？
スネークマンショー？

>>20
それ。
小林克也とのコンビね。

今調べてみた

伊武雅刀「子供達を責めないで」　（1983）
山田邦子「邦子のかわい子ぶりっ子（バスガイド編）」 [1981]

という事みたい

吉幾三　「俺ら東京さ行ぐだ」（1984）

惜しい！

なんて方向に話が進んでるんだ。

DefJux勢はどーでしょう

日本で始めてラップしだしたのて誰？
「だよねー」「まいっかー」の人達？
アレを真のラップというのかどうかはほっといて、、

>>26
ﾊｧ？

ほんとうに厨房だらけだね

>>26
吉逝三です。

厨房ばかりだ・・・　鬱・・

スマン。HIP-HOPについて何もしらんのよ。
他のスレには書き込まないから安心して。

ラップの創始者は誰？
クールハークか？
パーティラップではやっぱりグランドマスターかね？
メリーメルはほとんど廃人だし、カウボーイは死んじゃったしな。
それともシュガーヒルギャング？

>>32
Last Poets忘れてるよ

おーそうかラストポエッツ。すまんすますまん
またお邪魔するよ

Last Poetsはポエットリーディングってことで。
RAP＝おしゃべりだし（ｗ　

ラップの創始者はモハメドアリ。
これ定説。

アフリカ＆ズールーキングスのビーチは
今聞いてもかっこいいな。
メリーメルとアイスTとアフリカイズラムのユニットだったよね。

もともとHIP HOPっていう文化活動。

ドレ率いる　N.W.A　がすべてを黒く変えた。。。
９０’ｓ、、、抗争の始まり

俺らはただの傍観者　so don't give a fuck anymore

映画『西太后２』のオープニングがHIP HOP
だったので、中国人がオリジナルなのであった。

hiphopの元祖っていったらEAST END & YUKIでしょ！？
みんな何言ってるの？？？

>>38
＞ドレ率いる　N.W.A　がすべてを黒く変えた。。。

ドレ率いるって Ｗ　

＞４１
俺の中でのイメージｗ
ドレ博士は嫌いじゃない

J-HIP-HOP の歴史を探求するスレですか？（藁
TOKYO NO.1 SOUL SET
すちゃだらぱー
以前に日本で Hip-Hop ミュージックをやっていた人って
誰かいますか？

もう涙も出ない。

ﾌｧｯﾄﾊﾞｯｸﾊﾞﾝﾄﾞのキングチム三世はどう？
ライムがあまりに曲にはまりすぎて
格好いいんだか悪いんだか分からないね。
これがラップの最初？

>>40
DA.YO.NEに宇多丸師匠が入ってるって知ったら評価あげそうやな。

>>46
マミーDが絡んでるんじゃなかった？

>>47
マミーＤはリリック。宇多丸師匠は後半に出てくる。

やっぱり日本で初めてライブやったのってRUN DMCですかね？
当時、ライブがあるの知らなくてテレビで見た。
いや衝撃だったよ。

その後L.L.COOL.Jが来た時は行った。

パブリック・エナミーやデ・ラ・ソウルなんかも
行ったな。

ここら辺のライブ行っている人いる？

日本で最初のラッピングは確かスネークマンショーって人達だと思ったよ

ここは、初心者は語らないで欲しい

DJ　shadowもいいばい。

＞38
ＮＷＡはＤＲＥが率いてたわけじゃないでしょ。
今は亡きＥＡＺＹ−Ｅっすよ

昔のブラストのエガイツ氏の記事で、ヴィンセント・ギャロはＨＩＰＨＯＰの誕生を見ていた、っつーのには感動した。

カーティスブロウでしょ。

>54
そのはなし詳しく聞きたい

女子供はすっこんでろ。＞黒人の女の子の人気あるﾗｯﾊﾟｰいるじゃん

いつのブラストか忘れたけど、要は「現場」でギャロが育ったってことです。ギャロってイタリア系だっけ？まー色んな人種がいたんだね、「現場」には。だけど一方でフェイズ２はやっぱり黒人のものだって言ったりしてるし。（これもブラストでかな？）歴史は奥が深いね。

1982.
Hip hop and you don't stop.
Prince Vince is going to do the body rock.
That's right, Vincent Gallo turns Puerto Rican and becomes a world class leader in the hip-hop scene.
I got some good tapes of stuff I did at that time.
It'll all come out soon.

だってさ。
http://www.vincentgallo.com/photos/music/graffitirock.html
http://www.vincentgallo.com/photos/music/princevince.html

あ、ごめん。
>>56へのレスです。

KARTIS BLOW でしょ。

カーティスブロウに一票

っつーことでプリンスヴィンス（ヴィンセント・ギャロ）に一票。

アルバムもナカナカでしたしね＞ギャロ

よくラッパーが「Base!」って言ってるけど何なの？

ベース！




聴いたこと無い‥

>デュークぶーちー
おー。ありがとう

ベース！

チャックＤは？

hiohopはアフリカから生まれたものだ！と豪語してたどきゅそ野郎がおりましたな。
ちなみにロックもアフリカとか釣ってたな。

>>49
亀レスだけどパブリックエナミーの2回目の来日なら行ったよ。
ターミネーターＸにサイン貰いに行ったら逆に彼に写真取られたのが思い出。

>>70
奴って実際ビデオクリップ以外でも学ラン着てたことあるんですか？

パブリックエナミー 何年ぐらいに日本着たの？？

ラップとヒップホップの違いについて、わかりやすく
おしえてください。友人の説明では今ひとつわかりませんでした。

>>73
ＲＡＰはしゃべり
ｈｉｐｈｏｐは文化
お分かり？

うーん。文化か。
ラップはヒップホップの中のひとつということ？
友達はファッションなどもヒップホップに含まれるといって
いたけど、ヒップホップは、音楽の１ジャンルではないのか。

（ ＾▽＾）＜ほいっ♪
ttp://www.diana.dti.ne.jp/~hiro-c/unchiku1.html

HipHopを広義に使うと
HipHop Music （ラップ）
ストリートダンス （B-Boying=ブレイクダンス, HipHopダンスなど）
グラフティ
DJ
が含まれるよ。
さらに、そこから派生するファッションや生き方まで含むこともある。

>>46
ここだとイーストエンドの評価は低いのね…。

>77
あれれ？HIP-HOP(dance)ってHIP-HOP(文化)に含まれるの？
なんかHIP-HOPの音楽使ってるだけってイメージがあったよ。

>>76,77
なるほど。勉強になりました。

近い将来、これまでのようなヒップホップの定義こそが悪だという時代になると思います。

僕はフェイズ２の「ワイルドスタイルはクソだ」発言に感銘を覚えます。

>>71
タイトル忘れたけど一番最初に出た彼らのビデオには普通にガクラン着てるグリフとターミネーターＸが
出てくるよ。
>>72
1989年の3月だったかな。俺が見たのは92年頃だった。

>>８１
具体的に定義してください。（煽りじゃないよ）

ちなみに
僕はフェイズ２の「ワイルドスタイルはクソだ」発言に感銘を覚えます。
ていうのは、ﾏﾙｺﾑとかが、絡んでたからですか?

>>83
今までの定義ってのはいわゆる４つの柱ですよ。

「ワイルドスタイルが当時のシーンを必ずしも的確にとらえてない」
という事実関係はまあフェイズ２を信じるしかないんですが要は彼はアレはリアルじゃないって言ってますよね。

もちろんあの映画の功績は大きいけど、それにしても今までワイルドスタイルについての一般サイド以外からの批判って聞いたことなかったから感動したんです。

今やヒップホップって言葉はロックって言葉の使われ方と同じでしょ？

今さら意味だの枠だの言ったってしょうがない気がします。

補足

一般サイド以外からの批判＝ヒップホップ内部からの批判

>>８４
レス、ｻﾝｸｽ!!

数年前何かのイベント上映でこの映画を見て
当時の貴重な映像に感激してたので、
>>81の解釈にははとても興味を持ちました。
なるほど、枠にハメちゃいかん、という事ですね。

>>86
>なるほど、枠にハメちゃいかん、という事ですね。

うーん、そこが僕も微妙で、ヒップホップをいわゆる４つの柱で定義したことには非常に意義があったとは思うのですが・・

現状としてヒップホップがこう多岐に存在してる以上は、ＨＩＰＨＯＰという言葉に過度に期待しても意味が無いというか、例えばこの板でのＨＩＰＨＯＰ＝ドキュソみたいな論調もいたしかたないのかな、と思います。

>79
そう言われると自信が無くなるな〜。
HipHop Music、R&B で踊るダンスがHipHopだから、
どちらかというとファッションなんかと同じで、そこから派生するものだね。
B-Boying は完全にHipHop文化だけど。

>>88
じゃあファッションってどう思います？

８０年代のジャージとか９０年代のギャングスタとか。

ちなみにちょっと話題はそれるかも知れないけど、ギャングスタラップは十分ヒップホップだと思います。

ケミカルジーンズやつぎはぎだらけのジーンズも流行ったなぁ・・・

>>９０
チョット待って、ｹﾐｶﾙｼﾞｰﾝｽﾞもﾋｯｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ発なんですか？
ちなみに去年はﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙ･ﾋｯﾄしてたけど・・・。

>>９１
ﾋｯｯﾌﾟ･ﾎｯﾌﾟ
　　↓
ﾋｯﾌﾟ･ﾎｯﾌﾟ

ｼｮｯｸでｯを余分に入れてしまった（鬱

>>91
ヒップホップ発と言うわけではないと思うけど、80年代終わりがけは履いてる人が多かったよ
その頃のジャケでもよく見るし

>>９３
８０年代末〜９０年始めといえば、
ﾈｲﾃｨﾌﾞ･ﾀﾝがとんでもないｶｯｺしてたよね。
ｱﾌﾘｶ回帰かなんかでさ。でもあれはさすがに・・・。

あと、ﾍｱｰ･ｽﾀｲﾙでいえばｋｉｄｎ’ｐｌａｙのｋｉｄ！
おまえは、一体！！みたいな。
あの、ｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人みたいなのなんていったけ？

>>94
あれはボックスとか言ったような・・正直忘れました
MCハマーのバックダンサーにスルメみたいな頭の人がいた

あの頃はアフリカのメダリオンとか黒いげんこつのネックレス（正式名称しらん）とか・・
フレイバーフレイブの様に時計ぶら下げていた人もいたし。
NWAの1st見ると普通の壁掛け時計首からぶら下げてて笑える

>>９５
NWAの誰がそんなﾏﾈを。（藁

そうそう、当時から気になってた疑問ですが、
ﾌﾚｲﾌﾞの時計の意味教えてください！
あと、某スレ見たけど、あんな奴ら放置してくださいよ
ヘルベチカさん！

>>96
それが主要メンバー以外誰が誰だか分からない（Ｗ
フレイブの時計の意味は何だろう・・・分からないですｽﾏｿ

あのスレのこともあってここが上げられない。荒らされそうで。
申し訳ないです。

>>96
フレイブの時計は「What is Time」ってことで、今なんどきか知れ！ってことだったと思います。
>>97
あ、そんなことがあったんですね、知らずにあげてましたごめんなさい。

>>97
いや、エールを送るつもりでいったんだけど、
こっちこそ、恐縮です。

>>98
いや、昔から引っかかってたもんで。
ありがとうございます！

ヘルベチカさんは様々なカキコで大体想像できますが、
ぶーちーさんはいつ頃からはまってらっしゃるんですか？

>>98
なるほど、そういうことなのか　勉強になりました　ありがとう
明日の昼頃にここあげておきます