今日も親を悲しませてしまった

口論の末、
「俺の人生終わった！」だの
「もう死ぬ！」だの
わめき散らしてしまった。






ごめんなさい。
すいません。
ごめんなさい。

シンデツグナエ

ここで謝るより親に謝るべし。以上終了。

親を憎んでるYo!

俺もだＹＯ！
でももう忘れるＹＯ！

親にされたことは忘れられないＹＯ！

恨む事を忘れるんだＹＯ！
恨んだって仕方ないＹＯ！
それより何かやった方が良いＹＯ！

謝るのもいいけど、
同じ過ちを繰り返さないこともな
ってわかってるか。
基本の確認てことで・・

自己表現で一歩前進だ（と思う）みんなそうやって成長するのだ。次は良い事を話せるよ

>>1
こういうヒッキ−っているんだ
わめきちらされるのってどんな感じなんだろう。
本人が自覚してるんだから
次にわめきちらしたくなっても我慢しようね。

わめき散らすことは無いが
これといった会話も交わさないなぁ…

>11
俺は解りつつわめいちゃうけどね。。
もうどうしょぅもないや

いっしょに死のう

>13 俺もだよ。

＞1
そんなくらいはいいんじゃない？
それよりもその後の行動が大事だと思う

通信制高校の学費を貰った。
感謝。

死のうよ。楽になれるよ。

わめくのはまだ生きる気の有る証拠。全然なんとかなるよー

でも内心貰って当たり前だと思ってる俺。
我ながらイヤなヤツだ。
とか言うことによって自己正当化する俺。
我ながらイヤなヤツだ。

>20
葛藤してるｱﾝﾀはｲｲﾔﾂ

>>1
親への怒りや憎しみと、罪悪感で頭おかしくなる前に、
いっぺん、家を出て１年くらい一人暮らししてみたら？
自分の中で、何か変わるよ。
>>20
＞我ながらイヤなヤツだ。
と言えるのは、自らにプライドがちゃんとある証拠。
今は、とにかく甘えておいて、
将来何らかの形で返せばいいんじゃないの？

死ぬなら俺もさそえよー最近のヒキは水くせーなー

>>20のようなことを書きこんでいながら、本当はまったく悪びれていない俺。
本当は自分を別にイヤなヤツだとは思っていない。
ってこんなことを書きこむのもまた自己正当化なのよね〜。

＞２２に同意。

>>24
じゃ、オレ書き損じゃん。（ﾜﾗ

ごめんね

いえいえ。（ﾜﾗ

リーブ２１の歌
♪HEY！（It's all right!）
♪抜け毛　薄毛　髪の悩みはリーブ２１！
♪言ーいたいことは　いろいろあるけど全ては言えなぁい！
♪まずは電話　７・８・３・６・４・０！！
♪自分の髪は　リーブ２１！
♪あなたの髪は　リーブ２１！
　「髪、悩んでないで、リーブ２１に任せなよ。
　イッツォーラァイ！」
♪リィーーブにじゅいぃぃぃ〜ち！

>>29
なんのこっちゃあ！！（ﾜﾗ

男同士で心中しよう。

男なら、一人で孤独に死ね！（ﾜﾗ
オレには自殺願望はない！（ﾎﾎﾎ､ﾎﾄﾝﾄﾞﾅｲ！ ﾎﾄﾝﾄﾞﾅｲｿﾞ!）

でも女装願望とかあんだろ？

1

オレなんか産まれてこなければよかったんだ。

悲しい事言うなヨ>>35

セックスはまさに諸悪の根源である。

「もう氏んだと思ってくれ」
と言ったら親が泣いたよ。
それから電話ぜんぶ出てない…
昨日ハガキが来てた…
川柳が書いてあったよ
「ほっときたい　ほっとけない　親心」

　ほんとかっぱえびせんのコマーシャルじゃないけど「やめられない〜とまらない〜」
だよなヒキってさ＾＾；；好きでやってるわけじゃないんだが・・・

＞３９
気持ちは分かるなあ・・・。
ヒキってやっぱりなんだかんだで楽だよね。
でもずっと続けてると麻痺しちゃう気がする。

HOT期待　仏ない　親心

親に感謝している面もある。だけど過去において、親の意見によって悩んだと言う
事実もあるとも感じている。
イチローなんかは中学生の時、父親とバッティングセンターへ、ほぼ毎日、行ったと言うが
その時期て、結構、親と一緒に行動するのが、嫌な時期と違う？
それのに彼は素直だったんだ、？て思ってしまう。

「今日も親を悲しませてしまった」ってあるけど
　おれなんかいい年こいてひきってるから、毎日親を悲しませてるよ。でもさどうすることもできんのよね。高校生のころから対人恐怖症だしさ。
会社は５年ほど勤めたけど、やっぱ耐え切れずやめちゃったしさ。今年で２８歳だよ、もう鬱出し脳・・・
　昨日登録制のバイトに面接逝って登録してきたけど、ほんとこれがきっかけになって社会復帰できれば云いと思うよ。

親を悲しませていることに罪悪感があるうちは
全然マシなんじゃないかと思う。

「お母さん、せっかくだからこの状況を二人で楽しもう。
　ダメ息子だけど、もうちょっと付き合ってよ」
って言ったら苦笑して少し泣いて、でも「わかった」と言ってくれた。

僕は幸せ者だなあとつくづく思いました

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sineyo ダメムスコたち。

>>46
アンタ、さっきからウザいんだけど。

子供は親を選べない。

親は子供を選べない。

うちは父親に半殺しにされよったで。
一人暮らしはせいせいするわ。

大学辞めるっていったら父親が泣いた

大学やめるっていったら、ちゃんといきなさいっていわれた。ごめんしぬんだだからやめるんだ、、、ﾄﾊｲｴﾅｶﾀﾖ

実際痛みを感じないで、死ねるなら今すぐ死にたい
今の睡眠薬は多量しても、死ねない・・・。
なんかいい死に方ないかな？

>>52
これからの季節は凍死。

＞５２
せっかくだから叫んどけば？
ちがってる思われたら困るから、「引きこもりはもう嫌だ！」とかさ。
でっかい声出した弾みでこう、
異様に高揚して三国志みたく死ねるかもよ

＞５２
　安楽死だよ。そういう制度があればさ・・・

まま・・・

なんかこのスレ感動するな。ｲｷﾛﾖ ﾐﾝﾅ

　　生きたいがつらい脳・・・

　　　　そうじゃ脳・・・

たった一度の人生を諦めてすごすなんてもったいないじゃないか
前向きにいきようよ〜さあ赤信号で飛び出そうよ〜♪

雨の降る日を待ってさらば涙と言おう〜♪

そこ〜に行けば〜どん〜な夢も〜か〜なうとゆうよ〜

ガンダーラ〜ガンダーラ〜ゼイセイイトワズなんたらかんたらインデア〜〜

た〜びだあた〜ひと〜はいるが〜あ〜まりに〜とおい〜

さあ行くんだ　その顔を上げて〜〜
　新しい風に　心を洗おう〜〜
　古い夢は　置いて行くがいい
　ふたたび始まる　ドラマのために
　あの人はもう　思い出だけど
　きみを遠くで　見つめてる〜〜〜
　The GALAXY EXPRESS 999
Will take you on journey
journey to the stars〜〜〜

>>63
なんたらかんたらの部分インディアです。

いや！思い出した！！その前にINが入るはずだ！！

They say it was in INDIA
だったと思う。＞66

親は「生きてればいい」って言うけどな。
どうもなぁ。。

＞69
ま、少なくともそれは嘘じゃないだろ

ここには子持ちっていないの？
まあいいけど。
子供って可愛いんだよね。自分の財産、若さをつぎ込んでも惜しくないんだよ。
死んでしまうくらいならどんな風になっても生きていて欲しいな。
でも一番の望みは幸せになって欲しいんだよ。親がいなくても笑って暮らせるように
なって欲しいんだよね。

>70
嘘ではないだろうね。
でも、恩返しできるぐらいにしっかりしたいよ。
そう思うときない？
>71
そんなもんだよな。子持ちじゃないけどさ

>>72
親に恩返しなんて絶対にできないよ。
大きすぎて。
だから自分の子供にしてあげるんだよ。
親も自分の親に育ててもらってるんだから。

>73
ま、そうだけどさ。
親が定年になってお金とかで援助できるならしてあげたいじゃん。

自分の子供に自分が受けたような愛情を与えるって事でしょ？
それは同意。
つか、子供・・今いても。。

>74
援助か・・そだね。
子供は今でなくてもいつでもいいよ。
ただいいもんだよ。

>75
俺子供苦手なんだけど
やっぱり自分の子供となると違うもんなんだろうなぁ。
なんか無条件に愛情注げるんだろうなぁ。
そういう存在欲しいな

＞76
子供は奪う存在だからね。苦手なのはわかる。
自分が与える方になると､なぜか可愛くなるんだよ。
よその子でも可愛いもん。

>77
奪う存在か。。
俺２５にもなってまだまだ奪う存在だしな。。
早く与える存在になりたいもんだよ。

よその子供かわいい？俺はまだそういうのわからんよ

自分の子供と重なるんだよね。
子育てを終えた人ってたいがいの人は子供が好きだよ。
（子育てを率先してた人。）

子供談義に花を咲かせるのもいいですが、まずは社会復帰して定職につくことから始めましょう。

>79
そか。子育てしないとわからないことも
あるだろうしね。
>80
それは正論だ。。
ま、いいじゃんいいじゃん

ここまでかな？子供談義。

繁殖は生物としての義務・・・既出か。

>82
別に続けてもいいよー
たいした話し相手にはなれないけど。
>83
義務ねぇ。
義務って言われるとどうもね。

なんか簡単に死ぬとか、言うのを聞くとひどいなって思うね。
何のために生んでもらったの？病気した時夜中に看病してもらった
でしょ？ってさ・・思うんだよね。

まぁ、そうなんだけど
実際追い込まれるとそんなことも考えられなくなってしまうんだろうね。

何に追い込まれるの？
知ってたら教えて。

人によって色々死ぬって言う理由や追い込まれる理由はあると思うよ。
「これ」って言うものはないんじゃないかなぁ？
俺は自分が嫌いで嫌いでしょうがなくってという感じだったけど

当たり前のことだが「親」と言ったってそれぞれ別人なんだから
自分の親が素晴らしいからといって安易に「親＝大事」みたいなこと
言って欲しくない。と同時に「親なんてクソだ！」みたいなのも
「そりゃおめえの親がだろ」って感じ。
細かいことだけど書き方が一般論みたいな人がいると見てて腹立つ。

>>89
親との関係もいろいろ人それぞれだからね
ま、俺は一般論というか自分のことを書いてるだけだけどさ。
君の意見にはほぼ同意だよ。

　まあ子供談義のついでに、おれの従兄弟は遺伝的な病気でほとんど寝たきりなんよ。
飯を食うことはおろか、排泄も母親の介助なしにはできない状態。２０才台の男が母親に排泄の世話してもらうんだぜ？
まあ、あれじゃ本人も生んだ親も地獄だよマジで。おれはこの先定職ついて一人前になって結婚しても絶対子供つくんないよ。そういう境遇の人間が身近にいるとつくる気なんてなくなるよ。

>88
誰でもあるよね。自分が嫌いだってこと。
私も自分が最低だって思ったことあった。
>89
自分の親って一般的にみて素晴らしくなかったよ。
でも、人間誰もが精一杯で大人（親）になったからって聖人君子には
なれないよ。

＞92
きついこと言うようだけどそれは89へのレスになってるか？
内容を反映してないと思うぞ

>91
俺はそういう経験ないから
簡単にこんな事言うのもなんだけど､
実際結婚したりしたら子供ほしくなったりすることは無いのかなぁ？
どう思う？今は絶対作らないって思うかもしれないけどさ。
>92
自己嫌悪ってのは厄介なもんだね。
そういうことがないように自信をつけたいものだが。

＞９４
　まあ相手がほしがるかもな・・・鬱だし脳

>91
私の弟は、ダウン症で21歳でも頭の中は3歳だよ。体は自由だけど、世間から
変な目で見られる。91さんの御兄弟は体が不自由で知能は普通なの？
ならそれは一番つらいでしょう。でもそれは御兄弟の人生。あなたは関係
なくあなたの人生を幸せに生きるべき。でないと、親御さんは御兄弟を生んでしまった
ためにあなたまでつらい思いをさせてしまっていると悲しむよ。

>95
うむ。相手が欲しがるかもしれないし
好きな相手といると欲しくなるかもしれないよ
ま、だからどうだってわけじゃないけど。

＞94
やっぱり、他の家族を見てるとほしくなるよね。

＞９６
　＞91さんの御兄弟は体が不自由で知能は普通なの？
そう、中学までは普通に通ってて中学時代に発病（そういう遺伝子をもっていたらしい）して寝たきりになった。だからすごいかわいそう。っていうかもう地獄以外の何モンでもないでしょ。
まあおれも今アルバイターで職探し中だからさ結婚なんて夢のまた夢なんだけどね。神様ってほんと残酷だよな・・・

>98
うーん。どうだろうなぁ。
たまに子連れの家族みて微笑ましいなと思う事はあるけど。
欲しいとまでは今は思えないなぁ。
いつかは､とは思うけど。

出産の時に重度の重度の障害児だったら医者が「死産でした」と言って殺すというのは本当だろうか。

親に感謝なんてマゾですか？
僕等みたいなダメ人間に育てて貰っても、生きて行くのが辛いだけ。
つーかこんなヤな世の中なんだし、最初から生んでくれるなって感じ。

そうだよね。残酷だよね。
家の親も「大家族で一人も障害者がいないのに､家は二人し生んでないのに､
何でこんな子が」ってこぼしてた。

＞中学までは普通に通ってて中学時代に発病

それが一番かわいそう。自由な頃があっただけに・・。

＞102
五体満足で産んでもらっただけ感謝だよ。
親は子供が欲しくて生んだけど､あなたも生まれたくて生まれてきたんだから。

俺も今のところ五体満足に産んでもらって感謝。

親が出来すぎてるからちょっと辛い部分はある。

やっぱり自分の人生をかけて生んだ子だから理想って本当に高くなるよね。。
でもその理想をやさしく壊して欲しいよね。
私も親の理想を壊しまくったからね。

そろそろ行きます。

どこへ？

何処いくの？

五体満足は、有難い。でも、ＴＶでオトタケさんが出ていると、「あんた、この人、
不自由なのに頑張って生きてるやん、仕事もして、嫁ハンももろて〜
あんたら健康に生まれてきているのに、この人、見習いや！！」みたいに
言われるのはチョッと辛い。
確かに、オトタケさんて、体は不自由だけど、それ以外は別に不幸て感じが、しないなあ
この就職難の時代に仕事に直ぐにありつけたし、結婚もできたし、お金も持っている。
ご本人の頑張りがあるのだろうが、彼は体以外の不自由は無いし、
体も本人がプラス発想できていれば、不幸感はないかもしれない。

>110
そうだねぇ。
あの人「不便ではあるけど不幸ではない」って。
強い人だね。そういえるだけで。
確かにあの人と比べられるとチョト辛いね

でも当分は区別されて生きてくわけだろうね＞オトタケ

何故スポーツの実績のない大学出たての若者がキャスターになり
一流のスポーツ選手にインタビュー出来るのか

それを考えれば

＞112
途中で送ってしまった

それを考えれば、むしろ自分にたいする待遇に怒りを感じると思うが

なんだかんだいっても
オトタケ氏は特別だからなぁ。

全盛期の広末と比べられて、
「この子はこの年でどれだけ稼いでるんだろうね。それなのにお前は・・・」

ま、結局そういうことだ。

水泳の岩崎恭子が同い年だったから当時は辛かった。
同じ歳なのにねとか言われて。

親と同世代の有名人挙げてやればよいじゃん
ばかげてる

くだらん比較する親には
「あんたの給料はビルゲイツの何分の一なんだ」
といっておやり！

そうだそうだ。

俺は両親より毎日寝過ぎてて申し訳ないっすぅ

漏れの同世代は宮崎勤だ

まぁ、喧嘩して言いたいこと言えるだけましだ。

俺の同世代は・・・
安達祐美・・・

なんにしろ後悔してるっていう事は良いことだ

なんか、皆のんきだね〜。ちょっと飲んでてほろ酔いいい気分。
酔っ払って乱入だー！！

あっ間違えた。
独り言雑談スレにカキコのつもりが・・。

学校さぼってもpapaぜんぜん怒らないけど

親孝行はしたいが、それが何か見つからないずら

いかん！！いかん！！
もう自分の常識がここでは通用しない。
皆しっかりせい！！！！！

”良い子”な生き方はもう辞めた。
これからは似非アウトローになろうと思う。。

>>1俺と同じだ
家出したい

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　／
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜ 　kanemoti kennkasezu
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣

親孝行したいよー。でもてれくさいので保留、、、ごめん

昔っから、「孝行したい時に親はなし」と言われてきました。
すばらしい格言です。
若いうちは親孝行しなくてもいいのです。

？

その後、どう？

親孝行って孫の顔を見せてあげることなのかな？
当分できないかも。

してないね親孝行

親の悪口言う奴は死ねよ

>>135 ロシア頭えーのな

─┼┼─　　 |　　　　　 ＿＿　　＿_|＿
　　┌┬┬┐　＿|＿＿　　　　　　　　|　　|　　　　|　　　　ﾉ　　 　 │　　＼　　|　　　　　　　　　　　　　｜｜
　　└┴┴┘　　 |　　　　　￣￣￣|￣~|￣~ﾉ　　　|　　　ﾉ　　　─┼─　　ヽ　|　　　　|　　￣￣￣つ
　　|￣￣￣￣|　んへ/　　　￣￣　 ┌┼┐　　　/ |￣~ﾉ＼　　 　│　　|　　　|　　　　 |　　　　　 ノ
　　　　/￣|　　　　　/　＼　 ￣￣　　|　|　|　　　|　　|　/　　ヽ　　　 /￣|￣　　|　　　　 |　　　　（
　　　 ﾉ＼ﾉ　　　　ノ　　　　　|￣￣|　|　|　|　 　 ヽ　 V　　　ノ　　　ヽ＿/　　　　|　　　　|　　　　　ヽ
　　　　　ﾉ　　　　（＿＿＿　..|　 　 |　 　|　　　　　￣　ヽ　　　　　　　　　　　　　　し

ヒッキーは親の死に目にあえるよ

死んで親孝行するかな

そうするか

ヒキコモリは生きているだけで迷惑。

そうだな

でも死ぬのは怖い

だれか殺して

楽に死にたい。でもひとりだと怖い。

>>149
ホント、そう思う

うぜぇよ。一人で死んでろよ。

しんじゃだめ

俺が殺してやる

>>154
やめろ、こんなバカ共一人で死なせとけ。

>>152
あっそ

希望者はメールを出すように

うわー

キリンさんはやさしいんだね

死にたい〜？
だったら死ねばいいじゃん。
未練たらしく生きてんじゃねー！

ってお前の周りの人は思ってる。

異様に人の自殺止めようとする奴っているんだよねぇ

生活保護で食いつなげ。

>>161
容疑者に死なれちゃ困るＫ冊とか？

あたしはママ刺しちゃったよ 刺した人いませんか？いないよないなくていいや嘘いてほしい

さしちゃだめです。

ニーチェって自分の母親を刺したことがあったんだ？

>>165チンポでなら・・

>>167そんなのもっとだめです。

>>168じゃあ、バイブでなら・・

>>169ゆるしません。

シベリアだ・・

シベリア？

オレのオナニースレだよ・・
上げてるからみてね・・

うん。見てみる。

あるよ 刺したよ でもママかばってくれて院にもいかず普通に生活してるヒキだけど 普通にケーキ食いまくり音楽ききまくり あれ普通って一年も外界とせっしょくせずにが普通？普通ふつうふつう普通ってなに？？いっか

さしちゃだめ

親だって苦しんでる
親だって苦しんでる
親だって苦しんでる

親と仲は良くないまでも、普通に話す奴はいないのかね？
形だけでも親ばなれしようと思って、あえて無口を装う奴はいる？
いても自己申告しないか（ｗ

殺してまえ ホ。トトギスなんて

>>179
君は女？
ニーチェ好きなの？

いえ。ドイツが好きなのヒトラーが好きじゃーま●こ神は死んだのでは無い

俺も親離れできてないし親も子離れできてない
まずいなこれは

子供も親も依存しあうことでしか
自分の存在を確認できないのだからしょうがない。

俺は、ひきってたら父親に無理やり精神病院に連れていかされた。そして変なクスリ
を毎日大量に飲まされた。そしたら気分がハイになってやる気が出てきた。
そして今は専門学校に通っている。みんなも気分が落ち込んだときは、精神科にいって
クスリをもらおう。クスリは大量に飲むと安楽死できるから、どうしても死にたい人は
クスリをためて一気に飲んじゃえば楽に死ねるよ。

うきゃーいい父親もってんな うちはパパ自身抗うつ剤無しじゃやってけんひとやしにゃー

あげます

でも１の言ったことは的を得てるよ

俺は親と仲いいよ、すごい感謝してるし
親が自営業で2人で働いててそれを小さな頃に見てきたからそうなのかも
個人的にはあれ以上の親は居ないと思ってる
俺が生まれる前に2回流産したらしくて、その分大切に育ててもらったと思うし
でも過保護だったわけじゃなく、どちらかというと放任主義っぽく
「好きなことをすればいい、やりたいことをすればいい、でも悪いことはするな」
って感じだったし、まぁ何より身体は健康だからね…

やっぱ親を悲しませたくはないから氏ぬことは絶対出来ないし
でも抜け出す自信も今は無いから、本当に申し訳ないと思う
恩を仇で返すことだけはしないようにしなきゃいけない、というのだけは強く持ってる

>>188
立派だね。口だけにならないようにするずら

>>188　これから使わして貰うよ　そのｺﾋﾟﾍﾟ

＞１８８
　それはただ単に恵まれた環境にいるだけでは？親を大事にしなきゃという考えは正しいとおもうけどね。
親なんてあくまでおれたちがこの世に産まれてくるきっかけを作った存在にすぎないよ。今は不況と言えど身の危険を感じない世の中だが、もし世界戦争が始まって徴兵なんてことになったらきみはどうするよ？
親を悲しませたくないから拒否するか？おれだったらいくよ。同世代の人間が戦ってるのに自分だけ生き延びるなんて卑怯じゃん？今の日本って老若男女問わず平和ボケした連中ばっかで自分のことしか考えてないう奴ばっかだからうんざりするよ。
ホント今の日本人って自分の命を過大評価しすぎだな。今の日本の経済的、社会的末期症状はこういうとこからきてるんだろうな、たぶんさ。

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>>191
君は自意識が強すぎる。
俺もだけど。

>>191
「あれ以上の親は居ないと思ってる」と書いた通り
親に恵まれてたとは思ってるよ。

あと、氏ぬってのは個人的には自殺のつもりで書いた。
徴兵令が出て戦場に行って死ぬなんてより、ひっきーにとっては
自殺の方がよっぽど現実的な気もするし…というより、徴兵令が非現実的。
今の日本が自国を守ろうとすることはあっても、他国に攻め込むとは思えん。
自国を守るだけなら、兵の人数よりもっと優先すべきものがありそう

それにさ、赤の他人の命なんて正直どうでもいいよ。
俺だって191が明日死のうが戦争で死のうがどうでもいいし。
それよりも部屋に稀に出て来るゴキブリの命の方が脅威だし、
部屋に居る金魚の命の方が大切だ。191がいつ死のうが知ることはないし。
でも191が死んだら、赤の他人の俺はそうじゃなくても191周辺の人は悲しむだろう。

例え戦争で徴兵令が出て子が戦場に行ったとしても、
親だって人間だし、勝手なものだから「自分の子だけは無事で…」なんて
思ったりもするでしょう。全員が全員じゃないだろうけどね。
今時「うちの子は国のために戦って死んでいった！名誉なことだ！万歳！」
なんて親もそう居ないだろうし…まぁ自殺と戦死は大分違うしね、
戦死はまだ「恩を仇で返す」わけではないと思うから。でも俺は
「国のために戦う」なんて考えは嫌よ、まぁ徴兵令が出たらそれに
従わざるを得ないだろうけどね。でも捨て駒にはなりたくないよ…

まぁだから191は今すぐ回線切って首吊れ。
長くなったのでsage

>191
　いい大人がネットで相手に首吊れなんてこというのはやめましょうや。
　きみは多分社会人経験がなくて親の思想に洗脳されてるみたいだけど、はっきりいって親の言うことなんて会社はいったらまったく役にたたねーよ。
　おれは大卒後５年間働いてたが、親に植え付けられたクソ真面目な性格なんて物の役にもたたなかったぜ。
　例えばある日おれは取引先の人と飲みに行って２次会で風俗に誘われたんよ。いちおう断ったけど、結局行くハメになった。下手に拒絶したら後々仕事に差し支えるしな。
　その数日後、おれが風俗いったことが親にばれて「そんな変なとこいくな！！」と怒られたよ。
　じゃあ、おれが首になればいーてのか？親なんて所詮口先だけのキレイごとしかいわない連中だよ。あんたも会社勤めて現実みりゃ理解できるようになるよ。
　あんたがそこまで親を大事に思えるのはあくまでヒキってて社会の厳しさ知らないだけ。あと自分の存在を過大評価してるのもヒキ特有の症状だよ。

↑レス先は１９１じゃなく１９４です

まぁ、これでも見てﾏﾀｰﾘしろや。

「ごはんげきじょう」
http://www.sfc.keio.ac.jp/~s99699tn/daisuki.html

毎日朝と晩に一回づつ親から電話がかかってくるよー（泣
もちろん完全無視（ワラ

>>198
あ、それ俺。

＞１９８
　いいことじゃん。それだけめんたい子のこと心配してるんだろ。

>>200
ちょっと違う。
このまえ寝起きで思わず電話出た時なんか
「おまえの事を他人に尋ねられると恥ずかしい」
とか言ってた。世間体のほうを心配してるのさ。
早く関係を切りたい。
でもお金の問題もあるしなかなか出来ない。
まあどうせアイツラの金だし有効利用させてもらうけどな
親が氏んだら浮浪者でいいや

頭悪いね>>201

>>201
オレもそういう甘えてた時期があったけどな。
でも結局脱ヒキした今でも親を憎んでいるが。

今この板を席捲してる煽り正常人間のおまえらに何がわかるっつーの！
>>202
オレは頭良すぎてこうなったんだ。なめんな。
文句垂れるだけなら簡単だな。何処がどう頭悪いのか説明できないのはやっぱおまえ頭悪い
>>203
どんくらい空白期間あった？
なんか社会には適応できそうにないよ。心と体全身で拒否反応って感じ

>>204
ムキんなるなよ。
学部と院時代の６年＋プーの２年、計８年ひきってたよ。
社会になじめず発狂しそうになったこともあるけど、今は適応している
「フリ」ができるできるようになった。
それでも一現場半年が限度だな。
最長半年で現場かわるフリーのPGやってるよ今は。

>>205
「フリ」ができるだけいいんじゃん
PGってプログラマかな。なんか自称プログラマとか妙に多いな。簡単なわけ？
ていうか、自分より年寄りがまだ居たとは。こんな幼稚園みたいな板楽しいですか。

親はムカツクけど、親にはなりたくないな。
劣勢遺伝子はここで止めるべし

めんたい子うぜぇよ、早く帰れよ

>>207
何がどうウザイか言ってみろ。
理由もちゃんと言えない低脳は黙ってＦ５押して泣いてろ。
おまえみたいな文章能力に欠けた幼稚園児が増えすぎ。消えろ

>>208
煽りばっかりでうざい。

>>208
っていうか屁理屈ばっかこねないでくれる？

お前そこらじゅうのスレ回って煽れるだけ煽ってるんだろ？
そんなに暇って事は相当のヒキだな

>>206
頭いいんなら簡単だよ。ＰＧが多いのはヒキーに向いた職業だからだろうね。
楽しいかってことなら、気晴らしに雑談する分には結構イケル。キミこそ楽しいのか？
まあ喧嘩する気はないけどめんたい子、キミ以前よりパワー落ちてるじゃん。
きっと煽り固定続けるのもエネルギーが必要なんだろうね。
それより早く脱出できるようにガンバレ。フリができるようになったのは
お前よりトシとってからだったからオレ。
ついでに「劣勢遺伝」の意味取り違えてるよ。

どこが煽りだよ？文字読めないのか文盲ドキュソがコラ
反論できないから屁理屈？
図星言われてんだからおとなしく「激しく同意」ってくらい書けやジャリが

>>めんたい子
めんたい子もオレと同じ意見か・・・
おまえに同意する
煽りさん達は総じて文章が下手すぎるし
基本的にななしでＩＤも出さないから何人いるか
わからんので人間性がつかめなくて心が動かんのだ。どう？

188 名前：めんたい子 ：01/09/21 19:11 ID:6nzAAMBU
>>186
見えるし吐き気がするから文句言ってんだよ。
鬱陶しいなら2chで甘えた事言ってんなカス
オレの見えないとこでやれや
だいたいそのＨＮ激キモ！！！何歳だよ恥ずかしくねーの？


189 名前：めんたい子 ：01/09/21 19:12 ID:6nzAAMBU
>>185
おまえは食事抜きでいいよ。
食う事だけはいっちょまえだな
---------------------
206 名前：めんたい子 ：01/09/21 19:02 ID:6nzAAMBU
>>205
「フリ」ができるだけいいんじゃん
PGってプログラマかな。なんか自称プログラマとか妙に多いな。簡単なわけ？
ていうか、自分より年寄りがまだ居たとは。こんな幼稚園みたいな板楽しいですか。
-------------------

これが煽りじゃないならなんなんだ
「これは正直な意見だ」などの屁理屈は聞かないぞ

めんたい子さん。野蛮ですよ（ﾜﾗ

>>216
ほんとだね。

>>216
同意、ってか同意しない奴なんていないか（ﾜﾗ
めんたいも、いい加減嫌われてるって事に気づいたらどうだ？？

>>212
勝手に煽り固定って分類すんなよ。
ムカつく奴は煽り、ナイスな奴とは馴れ合う。そんだけ。
劣勢遺伝もどうでもいいけど、とにかく頭悪くてなんもないの！
そう。なんもない。適職もわからない。親とは関係を絶つために
お金が欲しいけど、何もしたくない思いつかない。
やっぱ、犯罪とか浮浪なんかなとか思ってしまうなあ。
１年したら、１年したら、おまえみたいになれると思ってたけど状況は
悪いまま固定してしまってもういや
>>214
ＩＤはどうでもいいけど、文句垂れるだけの奴にはおもろい奴居ないね

オレを実験台にしていいから
もっとおもしろい煽りをしてくれよ
凹んだらちゃんと正直に言うからさ！
つまらんのですよ。どっかから拾ってきたＡＡと
死ね、逝ってよし、キモイ、あほ、分が悪くなると放置の
ローテーションをいつまでやるんですか

もっと心をえぐる文章でオレを叩け！！楽しいだろ？その方が！

>>219
やっぱ煽りって自覚してるやん。
プログラマなんて在宅でもできるんだし、インターネットを泳ぎ回る
スキル程度を持っていれば適応は早いよ。
それより先ず脱ひき板するのが第一歩だと思うんだけどな。

>>220
ていうかスレ違い。まじで。
ここを荒らすなボケ

>>219
つーかいい加減消えてくれ、スレが全然発展してない

＞＞めんたい子
すまん
＞＞煽りさん達
変態系雑談スレでね。オレが立てたのです！
荒らしまくってね（オリジナルの文章で！！）
楽しもうぜ！マジで！

>>222
お前がいなくなれば煽り（荒らし）も消えるだろうに

>>223
文句はいいからスレに合った意見とか書けや。
文章書けないならリロードして指くわえてろ

親か・・・
確かに親の力不足で子供が「引き」やそうでなくても
劣等感の強い人間や罪悪感の薄い奴になるのは
理屈でわかるよな？
でも大概親はその自覚がない
現実を受け入れない。親が本気で対策をすることにより
どれだけの若者が救われたことだろうと思うよ

>>226
お前も煽りじゃなくて意見を書いたらどうだ？

情操教育がどれだけ重要かとかの
見識が足りない親が多すぎるなぁ
過当競争の世の中を無視して
テレビで真に受けた偏った道徳を植え付けたりして
現実とのギャップに苦しんで人生を狂わせていくんだろうな？

大切なのは。
ってか一番最初に教えるのは
一つの答えで全てを判断したり
本気で大衆的意見に従ったりするような
従順さよりも
どんな現実にも対応できる柔軟な思考だよな
でもこの場合親の知能も要求されるから
やっぱ理想でしかないのかな？

ぶっちゃけた話
前も悪もないんだよ
当事者の状況でちがったり
客観性など入り込む余地のない事だってある。
下手な善行意識は重荷でしかないと思うんだけど。どう？

じゃあ同意（ﾜﾗ

って誰もきいてね−
ひでぶっ！！

スマソなんか暇だったんで
長々やっちまったっス！薬のせいでもあるな
＞＞２３２さん
どうも。

>>231
話のスケールでかくして薄めんなよ

親は貧乏ドキュンでも金持ちロイヤルでも良くないなあ

今他のスレに夢中なので>>233
>>231に一番同意
人に感謝される人は却ってあまり善行意識がなかったりする

>>235
まだ居たのか（ﾜﾗ

>>237
だね(ﾜﾗ

＞＞２３５
うすめてるかい？
親の立場は関係ないような気がするな
オレはオレの家庭しか知らないからどうか知らんが
臨機応変に対処するしかねーよそこら変は
貧乏人だけの世界も金持ちだけの世界もありえんだろうしな！
やっぱ親自身の知能が関係すると思うぜぇぇえぇぇえぇぇぇ！！

>>239
知能は関係ないか。学力＝知能だったらの話だけど。
オレの親は両方大卒まあひいき目に見れば金持ちだけど。
だからいつまでも仕送りしてくれてる。
そしてオレはいつまでも働かずにヒキってる。
ドキュソ中卒土木系ヤンキー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒキコモリ

＞＞２４０

そっか。
オレの言う知能は生きる事に関係する全般
環境適応能力や情況判断力そして現実主義もふくめた
もの学問的知識も重要なのは確かだがオプションにすぎん！
それは社会の表面部分に依存してる者の意見だからだ！！

>>241
君のも全部陳腐な一般論だね。

＞＞２４２
そのとおりなんだなこれが。
あいたー！効いた！
アンタの意見も聞かせてくださいな
オレは常に人からの影響をうけたいのです。どうかよろしく

>>242
だな。共感したり、なるほどと思う所が無い。
まるで受験の教科書を読んでるみたいだ

>>243
なんだ。どこが陳腐な一般論なのか説明してみろって来ると思った。

＞＞２４４
そうなんだ！それが問題なんだ
結局「机上の空論」でしかないのだ
だって俺も引きでしかないんだもんなぁ
いろんな人の意見きいて考えをまとめてぇーよ
協力してめんたい子！

>>246
なんか妙に素直で>>245に同意してしまうなあ。
素直すぎるから何でも素直に考えてしまって
四角い考えになってしまうのかな。でも公務員とかに向いてるかも。
疑う事を知らないと、痛い目もいっぱい見るかもだけど
嫌われないからいいかもね。事なかれ主義？

>>245やけに素直なトコが有るんだよな、、（藁

さっきPGだのの話が出てたけど
めんたいは理系出身だったっけ？
差し支えなければ教えてくれ。

＞＞２４７
＞＞２４８
うん。だって自分が万能だなんて全然思えないからな！
他人の経験を吸収する以上に有用な勉強法はないと思うよ
「天才柳沢教授の生活」って漫画で学んだんだ
漫画も価値観構築には重要だな。

本で読んだ事はすぐ忘れる
人から聞いたことは比較的覚えてる
自分で思った事はすぐ忘れちゃう
一人だから、欲望を頼りに生きてやる

>>247
君は疑いすぎるから痛い目いっぱい見てるんじゃない？
それと同時に純真すぎるんだね。
純真だから普通の人の自然な振るまいを偽善として許容できない。
だから周囲からも拒否されて引きこもり、鬱屈する。
その代償として、こんなところで叫んで自己主張してる。
ハマってますますヒキって。。。悪循環だね。
いやこっちも当たり前の分析ですまん。他人のこと言えないか。

＞250
ちょっとプライドの高い奴なら
2行目まででやめとくよな（ｗ
マンガから学んだとかは隠しそうじゃん

＞＞めんたい子
ことなかれ主義ではないよ。

>>249
高校文系から発狂して理系の学部に入ったせいで
授業で出てくる数学がまったくわからずに
落ちこぼれてしまったのだよ。
そのせいか理系人間は嫌い。バカでも要領が悪くてアツイ奴が好きだ
>>250
それなんか少女マンガだっけ。

オナニーのときに親指を使いすぎてるカラヒキるんだよ

＞＞２５５
モーニングコミック
少女漫画書いてる人が書いたやつだからそう思っても無理ないな。

めんたいは理系だったのか（ｗ

＞＞２５６
どういうことだ？
俺は右を使いすぎるから
左にチェンジしたけど
？？

めんたい子は素直さが足りないだけ。

＞255
完全に自分の責任なのに理系人間を嫌うところがバカ
それに学問の専攻分野と人間的な熱さは関係ない
そもそも真の理系人間はとてつもなく熱い
でなければ何十年も研究し続けるなんて出来ない

めんたいこの性格診断の結果教えろ。
すれたてたから。

>>259
だから亜空間だって

>>255
この板でも良く「理系の方が潰しが効くから
大学行くなら理系にしろ」って聞くけど、
卒業した者としてその辺どういう風に考えてる？

柳沢教授は面白いよな。
森博嗣の理系ミステリにも通じてて良い。
どっちも好きだ。

>>252
綺麗事言ってる奴羅はなんか厨房臭がして嫌
実際成功してる奴羅ってどこかしら狡猾で汚い感じ
でもそこまでして成功したいとは思わないし…
うーん。
ここの厨房には嫌われても構わない。オレも嫌いだし

＞＞２６１
それは同意！
理系の人は熱い！世間一般で知られてないかもしれんが
地道な努力と失敗の積み重ねだそうだ
情熱なしではやれんだろうな！
武道を極めるのと似てるって誰かがいってて
関心した覚えがある。

>>265
だからそれは単なる人間不信なんだよ！
せめて自覚しねーと治んないだろーが。

理系はヒキーにとってハマると絶大な結果をゲットできるかもしれないけど
脱落した時の回復が困難なんでナマケモノには薦めない。
努力したくなくて簡単に卒業できて一番潰しがきくのは
まぎれもなく経済学部。まじで。
理系は絶望して退学する奴も多い。人間も陰湿な奴が多い。
研究にハマってる奴もそればっかりで人間としてアツイのじゃなくて
なんだか機械みたいだった。

理系と文系だけで分けるのも乱暴だとは思うけどな。

＞266
ちょっとした研究発表会なんかに行ったことあるけど

おれは理系だけど薦めないなあ。
勉強好きならいいかもだけど楽したいって想ったらまず無理だから。
はっきり言って真面目にやってたら高校の時より忙しいよ。
その上色々な付き合いも出てくるし。めんどいめんどい。

>>268
激しく同意。
やっぱ就職は経済だよな･･･
特に私文はつらいよなー
なにかしらスキルがないと･･･

自分の経験だけから一面的に断定するのもまあ仕方ないか。
でも>>265なんかは給料取らないやつが言っちゃいけないよ。

＞＞２６８

はぁー
勉強になるかもしれん
めんたい子のカキコに感情持ち込んだら駄目だな！
まめにレスつけるだけでも評価できる。
怒ったら駄目だぜよ！！

＞270
何故か途中で送信されてしまった

ちょっとした研究発表会なんかに行ったことあるけど
やはり人間的にも魅力的な人のほうがいい研究をするようだ

＞268
きみが言ってる理系人間ってせいぜい大学入試の選別くらいじゃないの？
それとも大学院とかの話？　たかだか入学試験を通過しただけの人間に理系も
なにもないよ

うーん
学者が顕微鏡のぞきながら
左右の視力めちゃくちゃにして研究すればこそ
僕らが疫病に苦しまなくていい生活があるんだ。
理系万歳！！

＞276
そんな単純じゃない
原爆作ったのも研究者だよ

>>275
確実に理系人間は存在するよ。
一般の授業受けるだけでも理系教授と文系教授は違うだろ。
理系人間は研究にハマるあまり人間として終わってる奴も多数。
オレは合わなかっただけだけど。
大学に入っても変われない奴は沈んだまま。
ヒキーのままで渡っていけるほど甘くない

＞＞２７７
そっか！！
アインシュタインは悪魔でもあるのですな！

企業側の利害的需要も密接に関ってるらしいからね。
じゃーだれが偉い人なんだろ？

>>276
おう。顕微鏡は
確かに片方だけメチャ視力落ちるよな（ｗ

物理学科だったけど、理系幻想なんて実態を知らないために抱ける空想だってのが実のところ。
別に社会に貢献しようとか、熱い奴なんてやっぱり例外中の例外でね。
なぜ理系を選んだかというと、単に就職に有利（だと思う）だからって理由が殆ど。
それ以外は趣味の延長。つまり数学や物理学になんとなく興味があるからで。
社会に出てからは、研究職かかなりの技術職でない限り理系文系の分類なんてナンセンスだよ。

>>279
妖怪って歳いくつなんだよ？

>>278
でも、めんたい子が経済学部に行ってれば
引きこもらずに済んだとも言えないわけだろ？
> ヒキーのままで渡っていけるほど甘くない
これはどこに行ったって、何をするにしたって同じなわけだし。

親の知能と社会情勢の現実からきて人間性の問題まで発展か・・
この擦れは深いぞ！！

どこまで頭がついてくかなぁ

＞278
存在してるか否かじゃなくて学部程度に理系も文系もないってこと
「大学院くらいで研究したつもりになっては困る」とさえ言われている
高々数年間「理系」の授業を受けたことなんてたいしたことじゃない
主体的に未知の領域にとりくんで行くのが研究の第一歩
もちろん答えなんて誰も知らないし、答えがみつかる保証もない
むしろ普通は見つからない。１００の方法のうち１つでも成功すれば万々歳
そんなことを何十年も続けるのが研究者。

きみのようにちょっと大学に接したくらいの人間が理系だから〜とか言うのは迷惑

＞＞２８２
２２、
歳には関係なくあほなことは間違いないので
年齢は忘れてください。

もちろん理系とか文系とかわけること自体ナンセンスだけど
一応話の流れ上そういうふうに言った

285で書いたことは理系とか関係なく全ての研究者にいえること

＞279
ちなみに現在だって三菱とかあの辺は兵器作ってるよ

>>285
なんかおまえみたいな盲目的態度の奴が多かった。
正直ウザかった
理系萎えー

＞＞２８５
正解ではない可能性をつぶすための犠牲になる度胸はないなぁ
俺には無理だ。

＞289
熱さを求めるわりに相手が熱くなってしかも反応できなくなると「ウザイ」
素敵な人だね

>>289
盲目的態度ってよくわからない。解説きぼん。
そんなこと自分で考えろなんて言わないでね。

とりあえず理系もアツイってのがわかった

＞＞２８８
自衛隊のやつでしょ？
生産ラインがアメリカのそれとは
段違いに安定してない（需要が薄い）ので
コストが下げられずに自衛隊に供給される兵器（戦車など）は
アメリカの何十倍も高いってきいたことがあるよ。

>>285
俺もそう思う。

あ。292=285ね。ＩＤ変わっちゃったけど。

>>291
だって言い出したらきかないんだもん。
ってオレもか（ワラ
実際ヲタ率がかなり激しいのでそういうの耐えられない人は注意＞受験工房
最初のクラス会みたいなんでテーブルＲＰＧの集団が出来てたのには正直ヒいた

＞296
あのな・・・

>>292
感覚で書いてるんで自分でも説明つかん
そう。ネチネチしてるのが理系
気をつけろ！

なんにしても
人生そのものを捧げるような家業をこけおろす気にはなれないなぁ
職人さんと同じだよ
それより博打要素が高いんだろうな！！

＞297
ちゃんと勉強してる人は相手が納得すること言ったらあっさりと認めるよ
たまたまここではきみが（僕にとって）納得するようなこと言ってないだけ
もうバカらしいからやめよう。生産性がない

ちんこいたいの・・

>>299
つーかお前マジで消えてくれ

>>299
その判断基準だとあんたバリバリの理系やん（ｗ

>>299　孤独な親父だぜ　ﾍﾟｯ

めんたいこは思い込みが強すぎ。

>>299
早く死ねよ

＞めんたい
それはそうとまたマージャン打とうよ
おれは相変わらず深夜だけどyo!

>>301
と、今までの自分の書きこみみて滲み出てるって思わない？（ワラ
理系に逝ったらこういうのやオレみたいのばっかだからなー。気をつけろ＞受験工房

なんかめんたい子さんが来るといつもスレが止まるよな。
ちょっと嫌になってきた

>299
理系に対する私怨がネチネチしてる明太子も理系ですか？
なんだ近親憎悪か。

>>302-307
つまらない単なる誹謗中傷はやめろ
心配しなくてもおまえら全員嫌いじゃー

>>308-309見るとどっちがネチっこいか一目瞭然

>>300
それもやっぱり理系幻想（或いは研究職幻想）でね、いつ答が出るか
解らない課題に、世俗的な欲求を全て犠牲にしてまで、一生を費やして
まで取り組む人なんてやっぱり例外。
まあアインシュタインがそうだったけど。
変人が他より多いことは確かだが、研究職だろうとなんだろうと、普通の
俗物性は殆どの学者が持ち合わせてます。

＞＞３１０
誰ですかぁー？？？

>>314
アインシュタイだって恋してます

>>315ちんこいたいのー

>>316
パスカルって童貞のまま一生を終えたんだっけ？

＞＞３１４
そうなんだ？
学者もパチンコやるんだね！
「変人」が多いってところを「恋人」が多いと読んでしまい
焦った！

>>318どーてーにこだわるおまえもどーてー

ちょっと前に死んじゃったけど数学者で「ポール・エルデシュ」という人がいた
彼は家族も家ももたず、世界中の大学から大学へと渡り歩いていたらしい。
カバンの中には栄養ドリンクが常に入っていて、放浪の途中で亡くなってしまった

>>318
パスカルだったか忘れたけど、対人恐怖で一生ひきこもってた学者なら
何人かいたな。死後、業績が発見されて評価されたとか。
ニュートンも生涯毒身だったし。
確かに数学者物理学者なんかにはマッドな奴が他よりも多いだろうね。
君の印象はおおかた正しいと思う。

>>318

俺ここのスレ好きだったんだけど、めんたい子来てから止まったよ。
お願いだから違うスレで喧嘩して。ハッキリ言って迷惑。

続き：
めんたい子の印象は正しいけど、社会で評価される人間は、やっぱり
なんらかの分野で「実力を示した者」なんだよね。余程極端でない限り
人間性はあまり問われない。
成功してる奴に、ある種の汚さを感じたところで、何の実力もない者が
姑息さだけで実力以上のポジションを得ることなんて、あまりないのが
世間の厳しさ。
だから、むしろそういう奴のやり方を見習って、パクッた方が賢明な選
択でしょう。

＞＞３２５
うーん
資本主義！！

理系は確実に、負け組みと勝ち組みが二極化する。
おまえらヒッキーがどっちになる確率が多いかは考えなくてもわかるな？
適当に大卒って名前が欲しいだけなら経済学部に池谷。
あーオレはもちろん負け組みだったから
このスレにいる御仁みたいな勝ち組みとは意見違うけどよう

>>327
お前はどっちにも入らない、問題外

312 ：めんたい子 ：01/09/21 21:29 ID:6nzAAMBU
>>302-307
つまらない単なる誹謗中傷はやめろ
心配しなくてもおまえら全員嫌いじゃー

つまらない誹謗中傷じゃなくて忠言として聞き入れろ。
少しは自分を客観的に省みろ。
これだけ言われてきづかないのか？

ヒキ同士ケンカするヒマあったら
他にすることあるんじゃないか？　　

>>327
お前はヒッキーじゃないのか？？

>>326
学者純潔幻想が崩壊したところで現実に回帰しよう。
何か手に職身に付ければそれなりに評価されるから、自己信頼を回復して
ひき脱出の原動力になる。努力しれ。

アホー　勝ち組がこんなところに来るか〜
おれだって負け組みだよ。でもおまえのように成功者に文句言ったりはしないだけだハーゲ
おまえの意見は大学に通った者として見てて情けないんだよ

客観性が重要だよ！
相手も納得する非のうち所がない意見で周りを含めて
反撃しないといつまでも続くし、すぐ感情論になるんだ！
頭でかえしていけばやがて有意義な議論に発展すること鉄板！！

>>329
忠言に値するような発言をしてるのは
ＩＤ出してる名無しさんくらいかな。
あとは私怨の遠吠えって感じで読む価値すらない

＞333はめんたい宛

>>335
>私怨の遠吠え

オ・マ・エ・ダ・ロ！！！

>>333
偉い！

＞てーのー
情けないけど何か？
マトモな事言ってる奴がここに居るほうがおかしいんじゃん

>>327
そうやって自分が引きこもる理由を探してるだけじゃん。
実際、勝ち負けなんて二極化してしまう場合なんて殆どないんだけどな。
人並みの収入で人並みの生活してる、殆どの人間は勝ちなのか？負けなのか？
オレはどうせ人並み以下だよなんて泣き言言ってる暇があったら、アスヒマ
に弟子入りでもした方がいいだろ？
派遣でLAN構築やってるなんて言ってたから、お前に向いてるんと違うか？

めんたい子は人の話を聞かないから進展がない。
変な意地を張るな。
批判精神があるのとただ猜疑心が強いのは別。
ただそれだけ。

>>339
っていうか答えてくれ、お前はヒッキーなのか？

＞339
バーカ
ネットでいくらまともな事いっても意味ねえだろ
おれの今までのカキコはただの自己満足。現実のおれは上のカキコとは全然チャウよ　ウフフ

反対意見はそれにとって変わる代替え案がなければ
ただのわがままにすぎないんです。
ちゃんと理屈で議論だ！！

はあ。。。　虚しい
真面目なこと言うと自分とのギャップが。。。　ブエックション！！！

>>345低脳？＝てーのー？

>>344
じゃあ>>332に対するレスちょうらい。

＞346
低脳とは別人。一時期低脳としてたらもう使われてたＨＮだったから今のに変えた

>>321
彼はもういないんだー
彼は生涯数学と自由を愛したらしい。
涙が出てきた。
彼はピーターフランクとも仲がよかったんだよね。
難しい公式に懸賞金ををかけたんだよ。
ピーターはそれをいくつか解いて喜ばせたらしいね。
数学者の夫をなくした妻に援助もしたらしい。
人間らしい学者だった。
彼こそ本当の先生なんだろうな。
彼は、世界を語りつくせる公式が書いてある本
「The book」を探す旅をしていたんだ。（問題を解いて自分で書く）
彼の旅では見つける事が出来なかっみたいだ
、、、いや死ぬ間際にみつけたかもしれないな、

>>340
人並みだったら勝ちじゃないの。オレ的には。
泣き言じゃないね。別にこのままでいいし。
負けのほうが壁に寄り添ってる感じで安心できる感覚がするしね。
最強のひらきなおり「オレはどーせダメだし」で万事解決。
なんもしたくない仕事も息も。でもしないと死ぬんだよなあ。困った。
>>341
あきらかにおまえらとは異なった考えだから
はいそうですねって言えるかよ。そんなんだったらとっくに自殺してる
>>342
出席状況と出現時間のバラつきで判断してくれ
>>343
ロールプレイかな。おもろいね

＞＞３４７
自信と克己心をしぼりだすための
具体的な自己心理操作（セルフマインドコントロール）を
話し合う？年齢層や男女の違いでも様々に存在するので
数打ち論でいく？

でもめんたいの「理系人間＝〜」とゆうのだけは否定したい
結局は個人の問題だもの。文学に没頭してる変人や経済が世界を動かすと豪語する人や
全てを法で裁こうとする頭ガチガチの専門家もいるっしょ
あんま虚しい判断すんなよ

>>350
オレも人並みじゃ嫌だからそれなりに努力してるんだけどな。
ヒキってた頃はオレもそう思ってた。その頃は気づかなかったけど、
職能なりなんなりを向上させるのは楽しいもんなんだけど。
まあ、ありきたりの説教みたいなことはもう言いたくないから、
このくらいにしとこう。

>>351
セルフコントロールでいいよ。なんか言って。

>>352
一般的って意味じゃん
例外語ってんなボケ

＞355
一般論でも違うっつうの！
上にも書いたけど理系のほうがむしろアツイってば
多分おまえは研究者の身近にい続けた事がないだけだろ

書いてる間に流れがかわってたよ。
失礼しました。

不器用な人が多かったから誤解されがちなだけ＞研究者

＞357
ちゃんと読みました。
ただ今でさえスレ違いなんで意図的に流したのです。

もうこれでやめときます＞1

>>356
すでに宗教状態だな。
センセイは偉大なんだ？一緒に燃え尽きてくれ。
オレの周りにはそういう尊敬できる人物は居なかっただけかもしれないけど。
オレのこの性格もあいまってね

中学や高校と違って先生も学生選ぶから＞360

絶対勧めないけど俺は薬を使った。
心に傷をおってる（トラウマね）人なんかは
それを取り除くのが先だろうし、己を納得させるには人の意見も大事
だよなぁ。だから数打ち法！！
でもこういうのって診療内科の分野だからね結局精神科ですか？

めんたいって本当はわかってるのにわざと煽ってるかと思ってたけど違うんだね

>>361
そうだね。ゴミは相手にされないね。
結果出さないと評価だせないから。
カッチリした人向け

めんたいってどこまで進んだの？まさか大卒ていどで教授のこと語ってないよね？（ワラ

３６２の続き
だからこそ引きってる人は掲示板みるべきかも
コミニュケーションとらなくても（むしろその方が）
客観的に人を見れるよね
俺もここきて勉強になったこといっぱいあるよ

おれが言うのもなんだが、話を戻したほうが。。。

大卒で教授語るのは駄目なのか？

>>365
大卒程度だよ。
んで高学歴の君はここで何してんの？（ワラ

＞＞３６７
俺にいってます？

>>368
授業がつまんないとかなら言ってもいいけど学部しか経験してない人が
研究に関する態度とか言っても説得力まるでなし

>>362
おれは薬使ってよかったって思ってるよ
病気だったと思うし。笑

なんにしても段階踏まないといけないのかなぁ
急に社会に放りだされてもショック療法でうまくいくときも
あるけど再起不能になる可能性もある。博打になってはいかん！
だから確実な（あるいは可能性を高めるために）方法が必要だ！
価値観の見直しからかな？「自己分析」をしよう！

>>366
ああ、つまり薬で不安や恐怖を取り除いた状態で、森田療法みたいな
数打ち法を行って、精神の健康を回復したわけね。
でもそれって薬切れたら無効化するんじゃない？
それに治ったのになんでココ来てるん？
まあ、元ヒキのオレも来てるんだけど。

実際ほとんどの教授が学部と院じゃ態度が違う
なぜなら学部生だと就職するのがほとんどで彼等にはある意味お客様てきな態度で接する
院に進む人でも修士じゃまだ就職が多いけど多少は研究のイロハを教える
博士になってやっとヒヨッコ
咲いていでもここまで付き合わないとなんとも言えないのが現実

もうダメか。。。

なんかないかな？できれば成功者の意見がききたい！

＞＞３７２
薬にもよりますな！俺の場合は医者からもらったもの以外も含まれるし

＞＞３７４
すいません。違います。数打ち法ってのは
価値観の違いを考慮してたくさん意見を出したうえで
自分にあった意見を取り入れるというほんとに「数打てば当たる？」方
でして・・・

後、俺は薬でひきになったので
なおってません！言葉がめちゃくちゃでしたスマソ

薬でヒキ？　ｼﾝﾅｰとかかい？

＞＞３８０
ブロン。
四年もやってる
中毒です。たまにアホになるのは大抵変にキマッてるときです
今日はいい感じ。

>>378
なんだ、自己の価値観形成にブレーン・ストーミングを応用したのか。
それで掲示板でのディシカッションが有効な訳ね。
で、結局何がどう変わったのか気になる。有効ならマネしたいから。

>>381　悪い　頭厨房です
ブロンって何？　ｼﾝﾅｰみたいに吸うやつで違法なやつ？

＞＞３８２
横文字には弱いけどおおむねわかりました
俺の変化は
客観性のUPと行動をしない事うまれる欲求不満による
焦燥感を押さえられるようになりました
必死で頭使ってタイプするのが面白いのではまってますです。

＞＞３８３
薬局で売ってる咳止め薬。
コデイン（阿片）とエフェドリン（覚醒剤の原料）という
成分で飛べます。でも絶対やってはいけません

１０分休憩します必ずまたきます。

>>384
結局行動してないんか。まあ薬やってる頭で仕事はできないだろうし。
でもそんなことしなくても、やることやってりゃ焦燥感なんて克服できるけど。
それとも鶴見なんとかみたいにアヤシイ本売って生計立てる作戦？
それはそれで金になるからいいかも知れんが、でもキミのレスみてると
やっぱり薬はやらない方がよさそう。

ていうか、アタマがウニウニしてきた。風呂でも入ってこよ。

>>３８７
そうですやってはいけません！
それと金儲け以前に外にでないとかの方を先にかたずけないと
いかんと思うのです。
どうだろ？？

なんでだろう・・・・いつのまにか。
みんなの視線とたまに励ましてくれる言葉が痛いです
『どうした？最近元気ないな』
とか　とうとう先生にまで言われたよ・・・ツライ

咳止めとビール一緒に飲め、死ねるぞ

でも掲示板でいろんな人の意見をみてると「弱さ」や「脆さ」などの
面がみえて結構自分と差がないことなどがわかるので
ろむするだけでもプラスになるのでは？
人間関係構築のシミュレーションとか・・・・

よかった
久しぶりに外にでる理由ができた
明日はブロン２つ買ってくるか

＞＞３９０
ある意味割り切りも必要です。
「かんけーねーだろ！俺だって凹む時ぐらいあらぁ！！」
って気持ちも重要です。

＞＞３９１
酒飲んだ後にブロンのんだ時もありましたが効果がなくなるぐらいで
死ねませんでした。元ネタなに？

いつも苦痛に耐える毎日・・・・・
朝練にいき、ただひたすらならわしのように。
教室にいきみんなのクズどのの楽しそうに話す声
俺も前は話に参加して楽しかったな（今は孤立）毎日苦痛だな〜
休み時間より授業のほうがいいよ　寝れるから
そんな俺は大学進学希望・・・・バカになったけど
さぁ全部の授業おわった。休むヒマなく部活　どこまで俺に苦痛が襲う

>>391
まじ？
それで楽になれるの？
うまー

＞＞３９７
そんなあなたに副作用の説明もします
・依存性はかなりのものです
・違法薬物をやってる人達には「あんなん糞だぜ！」
と馬鹿にされます
・幻覚をみるときがあります（虫が多い）
・薬の効果が切れはじめると被害意識が強まり、人がムカツキます
その他もろもろの副作用のオンパレードです
あと俺のように馬鹿になります。

僕、喘息なんだけど
エフェドリン・ナガヰ錠もかなりクルよ。
あれって弛緩剤系？１錠指定のとこを４錠飲んだら
なんだか眼球が飛び出そうだったんだけど。
グターリできるよ。薬局にＧＯ

＞＞３９３でした自分にレスしてしまいました

>>397 嘘こけぇ、あんた頭切れるやないけぇ

＞＞３９８
エフェドリンオンリーの錠剤って今売ってないんです
どこで購入したの？
たまに通販で売ってると聞くがわかんなかった。
とにかく合法ではないそうだ。

＞＞４００
では昔はもっとキレたのでしょうな！
確実に馬鹿になってます。でもやめられません。
やめとけ

でも、「もう駄目だー」って人にはいいかも。
明日自殺するよりはブロン中毒になって生きる方が確かにイイ！！

販売禁止になったら俺が死んでしまうので普及すると困るのです。

>>401
２年くらい前に発作で悩まされて買ったけど
今は売ってないのか。
たしかに凄い効き目だったもんなあ。
ナガヰって会社の奴だったと思う。ドラッグストアで売ってたよ

>>399
しっかりして下さい
大丈夫ですか？
ご忠告感謝

親悲スレが薬中の独り言スレに（藁

まるでメンヘル板のようだ

＞＞４０４
二年前？知ってたら買いだめしたのに
エフェドリンがあればバキバキで３０時間は起きてられそうだし
俺はちょっと前までマオウというエフェドリンの原料となる
漢方薬を一生懸命煮てました。面倒臭くて最近やってませんが・・・

＞＞４０６
大変申し訳ありません。もうやめにします。
こういう話が止まらなくなるのも多分、作用の一つです。
すいませんでした。

というわけでして。
未来ある子供達が社会的に成功するも、引き籠りになるも、
ブロン中毒になるも、理系を罵倒する人になるも、
ろむするだけの人になるも、にちゃんねるにはまるも、
初期の価値観構築に携わる親の采配が重要です。
なってからでは遅いのです。
これから親になる人も自分の責任の重大さをもっと自覚しましょう！！

あ。風呂から戻ってきたのにお終い？
まあスレ違いだから仕方ないか。
じゃあ寝ます。

ごめんなさい。
すいません。
ごめんなさい。

このスレ、実は親の方が立ててたりして・・・

＞４１０
　どうしようもない不細工に生まれて来た奴はどうするのだ？親の采配以前の（カップリングの段階）問題だぞ。

片目のない俺はどこへ行けばいいんだ一体？

片目ないの？

「不細工が原因で引き篭もってます」ってのは俺は見とめない

＞４１７
　なんで？きみが不細工でお勤めしてるからかい？

不細工であること自体はたいしたことではないが、それによって起こる問題（イジメなど）
で引き篭もる可能性は充分ある

＞４１９
　つかさ、不細工ってひきこもる原因のかなりの割合占めてるんじゃないの？
いずれにしろ、不細工なんて本人にはどうしようもないファクターでいじめに合うと悲惨だよな・・・。

オレ、不細工でないんで
不細工でひきこもる奴の気持ちがわからない

＞４２１
　きみはヒキー？だとしたらそうなった原因は？