籠城閉鎖！？

メンタルサイト『籠城』が２００１年の８月９日本日付で閉鎖だって・・・

http://www.tako.ne.jp/~a3-mori/roujyo.htm

突然だったね・・・

最後の方で掲示板を荒らしてるやついたからなぁ…。
なんでああいう奴っていなくならないんだろうね。

魔手炉

実際ましゅろってやつはケッサクだった。

唐突だっただけにショックだなぁ…
一部の罵り合いの所為か(;´Д｀)

いつまでそこにいるつもり？

今いっったら　なくなってた

ショック。。

　

チャットの常連とかかなりいただろうから
その人達はショックだろうね
知り合いみたいな感覚だったろうし、それが突然、不意に会えなくなるんだから

あげ足の取り合いしてるヤツらがいて雰囲気悪くなってたからか･･･

(・∀・）K・yamasita参上なのら〜

>>12
本物？騙りだろ？

籠城やってた人て誰？

>>14
元もとの管理人は女性のはず
でも、途中から精神的負担やらなにやで管理しきれなくなって
その人も含めて３人でやるようになったらしい

あー。。そうなんだ

さんきゅ。

閉鎖コメントのページが物悲しい

>>17
２００１年の８月９日（略）
本日を（略）
どうもありがとうございました。

↑これ？もしかして他にもある？あったら見たいから教えて

>>18
それの事だよ。
いかにも終わりましたって感じで寂しい…

他　どんなひきこもりサイトみてる？

あそこしかしらないので
どこいこうかな。

管理人の女はＨＰで知り合った奴のラーメン屋に嫁いだんだろ
俺達ひっきーを見捨てたンだよ

>>19
やっぱりアレかな？
トップページで、
存続して欲しいか、閉鎖して欲しいか
アンケートみたいなのとってたじゃない？
その結果こうなったのかなぁ？
ま、詮索しても管理人達が語ってくれないとわからないかもしれないけど

籠城っていう　同じ名前のＨＰつくろうかな　（おい

>>20
ここだけ
あそこでもチャットにはほとんど参加してなかったし・・

>>21
詳しいね
かなりの常連さん？

とってたっけ？

みてなかったな　汗

>>23
「篭城２」で作れば前の人がそっくりそのままくるかもね

あたしもチャットには参加してなかったけど
掲示板はみてた　

難民を救済するのだ　って感じで


いあ、つくるかわからんけど　）（笑

>>22
あの結果では継続するって結論になってたと思うよ。
原因は最近の煽り合い・叩き合いなんじゃないかな…

>>25
やってたじゃん
「どちらかクリックしてください」
みたいな感じで
おれはどっちでも良かったけど

>>29
ふ〜ん
煽り合い・叩き合いってチャットでの話？

自分の心も閉鎖してるよね

一度オフのどれかに参加してみれば良かったなぁ…
後の祭り…(;´Д｀)

>>31
色んな掲示板で小数の人間が煽り煽られていたような

>>24

憶測です

篭もり場にでも行くか

予告なしだったのかな？
それだったらきついね・・・。
俺もたまに見てたし。無念。

>>37
たぶん無かったと思う
１日に２回くらい掲示板中心に見てたけど、
気付かなかった

気にしないが一番

>>39
ん〜
でも、チャットの常連はキツいと思う
たまに覗くと同じようなメンバーだったから・・・

>>21
おいおい、あそこは管理人さんの実家だよ。
大体結婚してないぞ。
嘘つくなよ。

閉鎖の理由くらい書いてホシカッタねー。
残念！

>>42
記憶違いかもしれないけど、
閉鎖するか存続するかのアンケートで
「閉鎖の方が上回ったら」だか「閉鎖と存続の票の割合が何対何になったら」だかで
自動的に閉鎖します
みたいに書いてたような、書いてなかったような

一回本当にやめようと思ったんだけど、多くの支持の声でどうにか運営してたみたい
特にあらたまって閉鎖の理由を書いたら、必ず「やめないで」って声が出るだろうし、
そうなったら押し切られて、管理人的にはしんどいのに無理やり続ける事になる
それが嫌だったのかも、、、、憶測だけど

管理人さんお疲れさまです　と言いたいな。

>>44
そう思う。ご苦労さん

ささんとこいけば。

>>43
色々メールで苦情とかなんとかも多いのかもね。
あと籠城自体ヒキ達に悪影響って考えたのかも。
ヒキ悪化とか。
まあここのヒキ板も似たようなもんだけど、
無くなってほしくはないよ。俺は。

>>46
ささんとこ　ってどこ？
ヒントだけくれたら検索します

日のあたる部屋。>>48

>>47
おれも実は苦情つーか
だいぶ前にＩＰの件でメール送ったし（ﾜﾗ
ＩＰ晒す奴とか多くてかなり利用しにくい状態だったから・・・
かなり柔らかく書いたから、キツい苦情とは受けとられなかったと思うけど・・

＞色々メールで苦情とかなんとかも多いのかもね。
＞あと籠城自体ヒキ達に悪影響って考えたのかも。ヒキ悪化とか。
そうかも・・・

>>49
ありがとう。

だれか
篭城とそっくりのＨＰ作って〜

>>52

自分は何も苦労せず、
あくまで他力本願か。
そういうのが籠城の管理人さんを苦しめた一因だと思うが。

他人に求めるなら自分で作れよ。
そして自分で管理しろ。

そっすか
軽い気持ちで書いたんだけど
そりゃ悪かったな
てか、そこまで言われにゃならんかな？
ちょっと怖いんだけど？

驚いてここに来てみたら思ったより話題になってなかった。
被害はすくない？

>>54
５３はストレス溜まってたんだよ、きっと

http://hama.nanzo.net/STV/hiroko/
こいつが閉鎖させたのかな？いきさつとかよく知らないけど。

どゆこと？

>>58
同意
>>57は意味不明
見たけどなんの事だかさっぱり

訂正
あらためて>>57をじっくり見たら
関係あるんだね
ごめん
もっかいよく見てみる

経緯がいまいちよく解らない。
元常連の人説明してくれないかな。

おれも今見終わったけど、よくわからないところが多い
当事者はわかるんだろうね
つーか、警察がどーのこーの
うぜえ
基地が多いなやっぱ
もし、こんな奴らしでかした事の影響で篭城が閉鎖されたんだとしたら残念

ageてみる

へい。

篭城跡目争いに参加しませんか？

篭城がなくなった今、次なる引き篭もりサイトとして注目をあびるのは、
http://hikikomo2.cool.ne.jp/木漏れ日の部屋
http://www.est.hi-ho.ne.jp/endou/index1.html−リアルで不足しがちな「心の隙間」を補うサイト−
そしてヒキ板、あたりか？

みんなそれぞれ収容人数に限界があるので、
新しい引き篭もり掲示板群サイトを作ろう。

いつの頃からか、私は私のサイトのことを「自分の城みたいだな」と思うようになった。
最初は「家」と呼んでいた。
自分で飾り、住みやすく改造し、拡張し、模様替えをし、人を招く。それはとても「家」に似ていたのだ。

しかし、「攻撃される」という要素も加えるとなると、「家」とは呼べなくなった。攻撃され、守る。それは「城」だと思ったのだ。

つい最近、友人がサイトを閉鎖した。非常に素晴らしいサイトだったのでとても残念だった。凝った作りで、見た目も美しかったし、情報も素晴らしく速く、情報提供以外にも色々と幅広く活動していた人だっただけにとても惜しい。

サイトを閉鎖する理由には、「時間がないから」というのが挙げられる。確かに、時間がないとできないことだからだ。自分の時間というものが何時間かあったとして、それ全部をサイト運営に充てるわけにはいかない。そもそも、「自分の時間」というもの自体が少なかったらサイト運営はいよいよもって難しくなる。人は誰でも色々な問題を抱えている。仕事だったり、家族のことだったり、プライベートな人間関係だったり。サイトよりもそちらの問題に割くべき時間が欲しい、必要だと考えれば、「サイト閉鎖」という結論も仕方がないと思う。

その反面、サイトの運営そのものがある種の「癒し」や「気晴らし」になることもある。「趣味そのもの」になることもある。仕事がうまくいかない時、家族の問題がすっきり片付かない時、人間関係で辛い思いを強いられる時。そんな時に、自分のサイトで直接これらの問題と関わりのないところで自分の言いたいことを言ったり、自分が書いた記事に対して誰かが反応してくれるのを知るのはとても嬉しい。今までに何度となく、サイトを運営していて良かったと思ったこういう瞬間があった。

しかし、残念なことに、サイト運営は楽しいことばかりではない。仕事や家族サービスじゃあるまいし、「楽しいことばかりではない」なんていう事態が持ち上がるなんて少しも予想していなかったのに。

少し考えてみればわかりそうなものだ。サイトを公開すれば、色々な人が見に来てくれる。実に色々な人が居る。賛同してくれる人も居れば、反感を抱く人だって居て当然だ。そんな当然のことも知らずに、私は1998年の12月にサイトを公開した。

誰に強制されたわけでもない。誰のためにやっているのでもない。それなら、「楽しいことばかりじゃないんだな」と知った時に「閉鎖」という結論があってもおかしくはない。自分が楽しむためにやっていることでイヤな思いをするのなら、辞めた方が良いに決まっている。

しかし。
楽しいことばかりじゃない、のである。楽しいこともある、ということなのだ。いや、楽しいことの方が多い。こんなにたくさんある楽しいことを、いくつかの数少ない「イヤなこと」のために断念するなんてつまらないではないか。

先述の友人は、もしかしたら「イヤなこと」の数・量が「楽しいこと」を上回ってしまったのかも知れない。だから閉鎖に踏み切ったのかも知れない。それは賢い選択だと思う。とても残念だけれど、嫌な思いばかりしてまであれだけ立派なサイトを維持し続けるなんて悲しいではないか。

嫌なことにも色々あるが、やはり「攻撃される」のは筆頭に挙げたいぐらい嫌だ。
こちらも攻撃的なサイトを運営しているのだとしたら、外から来る攻撃は甘んじて受け入れるべきだとも思う。相手の攻撃の原因にこちら側の責任が少しでもあるならば。相手の攻撃が「反撃」であるならば。

私のサイトは攻撃的だろうか。私は故意に誰かを傷つけようとしているだろうか。私は故意に誰かの神経を逆撫でしようとしているだろうか。特定の個人を深刻に誹謗･中傷しているだろうか。誰かを馬鹿にしているだろうか。

上記のようなこと、つまり「中傷された」「神経を逆撫でされた」という苦情をはっきりと言われたことはない。メールで書かれたこともない。掲示板に書かれたこともない。

それならそれは被害妄想だ、と笑い飛ばせる方には、ここまで読ませてしまったことをお詫びした方がいいですね。すみません。

私がいくら「そんなつもりは一切ありません」と公言したところで、「攻撃された」「傷つけられた」「神経を逆撫でされた」「中傷された」「馬鹿にされた」と勝手に感じる人が居るのは、私にはどうにもできないと思う。その人にしてみたら、私は故意に攻撃し、中傷し、馬鹿にしているようにしか受け取れないのだろうから。実際、悪気が全くなくても誰かに嫌な思いをさせていないという保証はない。相手の感じ方まで操作することはできない。「悪気はないんです」と言われたところで、受けた傷が完璧に癒されるということはないし、「傷を受けた」という事実は変わらない。

私のサイトは、私個人のサイトである。誰の公認サイトでもなければ、オフィシャル・サイトでもない。私という一介の個人が、ファンが個人的に運営している数多のサイトのうちのひとつでしかない。先述の友人のサイトのような、有名で夥しい数の訪問者が居るようなサイトとは全く違うのだ。ただ好きだから、一生懸命やっている。自分にできる範囲で無理はせず、自分自身も楽しみながら運営している。

だからと言って、「放っておいて」はもらえないのだろう。私のサイトに記載されているすべての事柄のうちどこかに「神経を逆撫でされた」「馬鹿にされた」と感じられる箇所がある、と感じる人達が存在して、そのうちの何パーセントかの人達が「反撃」して来る以上は。「放っておいて下さい」なんて言ったって無駄なのだ。そして、本当に私自身には一切責任がないと言い切れるのか、「放っておいて下さい」なんて言える程すべてに神経を配って完璧に運営しているのかと問われたら、私は何と答えて良いやら見当もつかない。

<April 15th, 2001>

このスレが注目されないという事は、この板に真性引き篭もりが居ないという事だな？

籠城って
あまりしられてないのかしら

マシュロの暴走振りはすごかったね
メンヘル板に立てた方がレスつくと思うけど、
話題はきっと閉鎖原因に及ぶから、
「私怨ちゃん」と煽られる気がするよヽ(´ー｀)ﾉ

篭城ってしらなかったよ
初めて知った・・・
いいサイトだったの？

籠城ふっっかあああああつageeeeeeeeeeee

この2ちゃんねるの運営の仕方、管理人さんの認識の仕方、その辺にいいヒントがあるのかもね。
現実においても・・・さ

籠城でなんか事件あったんじゃない？？
そんでメールで色々ごちゃごちゃしたんじゃない？

>>72　何処で復活？もしかして妄想？っていうか荒らし？

>>66
籠城の管理人さんなんでしょうか？
籠城の運営、お疲れさまでした。
閉鎖は残念ですけど、管理人さんの決めたことに文句は言えません。
籠城運営は色々と大変だろうなと想像していたし、
とても私にはできない事ですからね。
私自身、籠城には色々助けられ励まされて来ました。
感謝の思いでいっぱいです。
一言感謝の意を伝えたかったです。
有り難う御座いました。
陰ながらルンルンさんの今後の人生に
幸多からんことをお祈り申し上げます。
本当にお疲れさまでした。
そして有り難う御座いました。

>>75

72は復活を望んでいるだけだろ?
落ちつけ。

>>76　お前がマカロニかああああああああ！！！！！！！
よくも籠城荒らしやがったなあ(ﾟДﾟ)！！
死して詫びよ

>>78
荒らしてないですよ。
勘違いも甚だしい。

荒しはマシュロ

>>79
http://home7.highway.ne.jp/ken5/nazo/index.htm

あげ

篭城のサテライトサイトのフレイム隔離板から転載
ttp://64.71.134.227/movie/337/flamables.html#5

ふん。やはり閉鎖になったか(クククッ)
1 名前： マシュロ 投稿日： 2001/08/10(金) 00:13

私が籠城を閉鎖させた。これでいい('-'*)フフ♪
私の住所が出た。それはいけないことであって、人的に関わる事だと
感じたからだ。もうあそこを閉鎖せざる得なかった。許してくれ。
私はあのサイトでプレッシャーが掛かっていたからな。
誰だって騙られれば、パニック状態になって、突然発する言葉に、
「殺す」とか「死ね」とか余計に反動起こしてしまうものだろ。
私は辛いものを感じてた。はまちゃん！氏だって、張本人だけでは無い。
友達を連れてまで私に騙り文句…。最悪だろ？
誰だって嫌だろ。何人　対　マシュロ(１人)　なんてさ。
ったく；；

だから私は、あれを使うしか無かったんだな。
そう。「　ＵＧサイトへの依頼。　」　←本当は使いたくなかったけど！
私は、犯罪を覚悟して、これを使った(プププ＊￣ー￣＊)
ＵＧサイトは悪巧みの集まりの場だ。
所詮、犯罪を犯したい人の来る、溜まり場と言ってもいいだろ。
怖くなったサイトは、どんなことでも受け入れてくれる。
あそこはそういう奴ばかりだ。('-'*)フフ♪
根は優しい奴が多くて、私はそれに支えられた。
ネオむぎ茶、ヒヒヒ少年、全てはあそこから始まった。

篭城のサテライトサイトのフレイム隔離板から転載2


多分、ＵＧの管理者様が、籠城のルンルン様に、
ケチを付けに言ったのだろうな、きっと。
それなきゃ、あんなに追い詰められる訳が無いよ。

私ももうすぐ強制解約される。
その通知がぷららから届いた。
誰かが私の事を訴えたのだろうな。
警察に言ったら言ったで、親に迷惑が掛かるだろうな。
私のしたことは、自業自得だと思ってるが(笑)

じゃあな、皆さん。。。

2 名前： マシュロ 投稿日： 2001/08/10(金) 00:20

あと、なっしゅよ。私の名前が下に出てるぞ。
消しとけよ。人的に関わる問題だからな。
いったい誰が私の名前を書いてんだ、ったく。
○○和也ってのが、本名だけど、公開だけはすんなよ。

13 名前： マシュロ 投稿日： 2001/08/10(金) 00:33

状況なんて知らん。
ただＵＧがルンルンを追い込ませたのは、
事実だと言うことを知って貰いたい。
あんなとこは潰ればいい。('-'*)フフ♪

籠城は　ましゅろの件に何の関係もなかったのに・・。
よそでの争いを籠城に持ち込んで、
荒しまくったましゅろって最悪。

上で紹介されてるフレイム隔離板知ってる。
ましゅろますます調子に乗ってるね・・。

むかしお世話になったのに残念だ。
誰かネオ篭城作って。

アングラだってﾌﾟﾌﾟｯ
アングラの人を怒らせたら無実なのに、罪を被る事になるのか？

新籠城、作るのはいいとしても、
管理するのは大変だろうなぁ。
ハッキングに対する防御知識なんかもいりそう・・。
みんなで協力して作るってのはどうでしょう・・。

籠城利用してた人はここには少ないのかな。
一応あげ。

篭城難民救済サイト？というより、ヒッキー板利用者のための
チャットルームがあればそれでいいような気も‥‥‥
すでにひきこもり大手サイトみたいなのは結構あるけど、
常連みたいなのが内輪話とかばかりやっていると
入室する気がなくなっちゃうんだなあ

>>91　やはり匿名サイトに限るな。

>>91
籠城くらい大規模な大手サイトってある？
２年くらい籠城にはお世話になったなぁ・・。
管理人さん、ありがとう。

>>93　このスレに何個か紹介してたよ、レス全部みてみなよ！

>>94
ありがとう。

それは見てたんですが、
他にもあるのかなと思ってしまったんです。

>>95
僕は、今引き篭もりの掲示板群を作ろうと思ってるんだけど、できたら教えるわ

>>96
嬉しいです。

期待して待っています。
でも、籠城管理人さんのようにそれが負担にならないか少し心配です・・。

>>97　何かアイデアとかない？できれば管理人不在の掲示板群にしたいのだけど。
今考えてるのは、
ここの掲示板はまた別の人が管理してて、それのリンク集になってるような感じの。
でもできればマルチスレッドがいいな。もしくはそれ以上のもの

>>98
「ここの掲示板〜」というのは、
Aさんが管理する掲示板aがあって、
それが他の掲示板群へのリンク集であるということですか？

もしそうなら、
かつて籠城が閉鎖するかアンケートの時に出ていた意見ですが、
各掲示板毎に異なる管理人さんをおくというのはどうでしょうか。
陳腐過ぎるならすみません・・。

潰れてよかったのかも。
今回のことは次に活かせるし。
でも、マシュロは絶対にゆるせんな。
あのバカ。

>>98
すみません。
管理人不在にしたいと書いてありましたね・・。
ちょっと逝ってきます。

>>100
マシュロのしたことは確かに間違ってると思いますが、
それより管理人さんが心理的にダメージをかなり受けたのではないかと
心配です。

>>101　いや、98の後半２行はあなたと同じ意見です。同じ意見が出てた事を知って嬉しいです。
文章力なくてすいません、それから前半と後半は全く違うアイデアです。分かりにくくてごめんなさい。

掲示板もいいけど、チャットルームが欲しいな。
いつの時間帯にアクセスしても、誰かがいるような。
寂しがりやなもので。わらい

>>103
いえいえ。

各掲示板毎に管理人さんを置くというのは、
一人に負担が集中しないのでいいと思います。

>>105
どんな種類の板がいいですか？マルチスレッド？チャット？

管理人不在という案は、
2chの削除人さんのような人が活躍するということでしょうか。

管理人がいなければ負担を集中的に被る人が存在せず、
いいとは思うのですが、
だれかがFTPでファイルのメンテナンス等しないと
何かあったときに苦しいかもしれません・・。

>>106
チャットが欲しいと書いたのは私ではないのですが、
チャットがないと掲示板をチャットにして、
必要な情報が流れてしまうかもしれませんね・・。
（今もチャット状態ですが・・）

マルチスレッドは、籠城にあったタイプの掲示板ですよね。
個人的にはその方が見やすいと思います。

>>107　ごめん、そこまで考えてないです。
できれば僕が作るというよりも、ユニックスみたいに利用者で作っていくみたいのにしたいので、
人が集まりやすい環境だけ作って見切り発車しようと思ってます。

●どうやったら人が集まるか、これが一番重要だったりもします。

あと貴重な意見とかありがとうございます。
どんどん書いて下さい。

これも、かつての籠城閉鎖アンケートにでていたかもしれませんが、

HPスペースを持っている人達に協力してもらって、
各自一つの掲示板またはチャットのみ
そのスペースから提供してもらうというのはどうでしょう。

そしてそれぞれの掲示板へのリンク集のみを作る。

人を集めるのは、
2chでの宣伝が効果的だと思われますが、
一歩間違うとあらされるかもしれませんね・・。

>>110
なるほど

そろそろ、就寝するかもです・・。
布団が呼んでいる・・。
他にアイデアはないでしょうか。皆さん。

>>112
長く議論続けたいと思ってる。
僕は明日から８日ほど２ｃｈにこれないので、できれば99さんにこのスレを盛り上げてほしいのですが･･･
あ、もちろん適当にでけっこうです。負担になったら意味無いので。

てめこ。

>>113
うーん。
自分の力量的に、盛り上がるかは分かりませんが、
このスレッドが沈まないように八日間毎日あげようと思います。

一応ダイヤルアップ＋テレホなんで、
昼はあまりあげれないかもしれません。
（でも昼に繋いだときは必ずあげたいと思います。）
夜にはあげて、少し話題を振ってみようと思います。
もし盛り上がらなかったらごめんね・・。

>>114　？
>>115　そういっていただけると嬉しいです。ありがとうございます。
そしておやすみなさい、また８日後に

すでにHP持っている人がこの試みに
賛同してくれるかは難しいかも‥‥‥
人が大勢流入してくると必ず荒れるからね。

>>113
ちなみに、あげられない日もあると思います。

>>114
69と99って似てるね（笑

>>117

はやくも暗礁に・・。がーん・・。

>>116

とりあえずやってみます。
しかし、しょっぱなから練り直しっぽいですね・・。
皆さんアイデアを下さい・・。

今日はもう寝ますね。
おやすみなさい。

とりあえずカキコ。
管理人ってさサイト結局作っただけで後はほったらかしジャン。
それでいきなり(ダゴン)とはね。まあらしいと言えばらしいけどね。
はふう合掌。

66-67読んだけど、これが事実なら、篭城の管理人さんて考えが甘いような気が。

＞ただ好きだから、一生懸命やっている。自分にできる範囲で無理はせず、
＞自分自身も楽しみながら運営している。

俺は篭城というサイトで、人間の醜さをよく勉強させてもらったよ。

あそこはいろんな人がいた。障害者もいたし、学生もいた、若いのも
老けたのも、基地外もな。普通の人もいたなぁ。いろんな人たち。

なんで若いねーちゃんがこんなサイト作ってるのかは最後まで理解で
きなかったけど、まぁ、らーめん売れるといいね。

>>123
その意見は「余りにも大きくなりすぎた篭城」を見てるからそう思うんじゃない？
管理人は初めはあんなに大きなものになるとは思ってなかったはずだし、
細々でもいいから自分のやれる範囲で、趣味的にやっていこうとして作ったと思う
それがだんだん大きくなっていって、批判も受けるし精神的にまいることもあったろうし、
管理人自身も弱い人間だと思うし、甘いって言っちゃったら可哀想な気がする
ただ「今までありがとう」って言ってあげるべきでは？
やめるまでにはいろいろあったろうし、「３人で管理していく」っていう風にしたのも、
「辞めたい気持ち」と「利用者の為を思う気持ち」で葛藤があって妥協したんだろうし
けして、簡単に辞めたわけじゃないと思う

・・・けど、閉鎖するのではなく、自分が離れるんであれば、別の誰かに委ねるような方向でもっと検討して欲しかった
あれだけ大きくなっちゃったんだし・・・あんまり管理人を責めるような事は言いたくないけど

２CHが突然閉鎖なったらどうしよう

>>125 でも２ｃｈって持ってあと1年とかヒロユキがコメントしてたらしよ。
２ｃｈ研究で１ヶ月くらい前に取り上げられてた

>>124
http://www.google.com/search?q=cache:k6-gPvYaDNI:www.tako.ne.jp/~a3-mori/Roujyou/other/fusa1.html+%E4%C6%BE%EB%A1%A1%CA%C4%BA%BF%A1%A1%B0%EC%BB%FE&hl=ja&lr=lang_ja&ie=euc-jp
そういう事は検討済みだよ

ラーメンage

『籠城２』のロードショーはいつから？

こちとら慈善事業でやってるわけじゃないんでね
何でも人まかせのお前らに文句言われる筋合いはねえよゴルァ！

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/6268/←ひきこもりの為のページ

下記のように書いている人から、
ここを盛り上げてくれと頼まれた者です。
−−−−−−−−−−−−−−
109 名前：（-＿-）さん 投稿日：2001/08/10(金) 04:08 ID:???
できれば僕が作るというよりも、ユニックスみたいに利用者で作っていくみたいのにしたいので、
人が集まりやすい環境だけ作って見切り発車しようと思ってます。

●どうやったら人が集まるか、これが一番重要だったりもします。

あと貴重な意見とかありがとうございます。
どんどん書いて下さい。
−−−−引用ここまで−−−−

109さんは、
誰かが負担を集中的に被るのではなく利用者が作っていく
籠城のようなサイト？を目指しているようです。
（109さんがそのサイト全体を作るわけではなく、
その初期環境のみ整備しようとしています。
作るのはあくまで利用者です。）

まだ何も決まっていないのですが、
そのようなサイトを作る上での良い案等がないでしょうか。
もしあれば、書いてみて下さい。

また夜に少しだけここに来ます。

とある掲示板で、
そのうち籠城再開するという書き込みを見たのですが、
事実なのか、願望が生み出す妄想なのか・・。

>>133

『籠城２』ですか？

籠城荒らし漫才といえば、この二人。
木村○希君とプラチナキング君。
木村○希君とは＜http://teri.2ch.net/entrance/kako/972/972508011.html
プラチナキング君とは＜http://www3.ocn.ne.jp/~ayausa/
いろんな人がいましたよ・・・

あなたたちの次の溜まり場はここです。逝ってきなさい。
http://www.nurs.or.jp/~trush/
http://matsuyoi.ug.to/
http://thunder.prohosting.com/~jisatu/heki/index.html
http://r1.ugfree.to/~meso10/
http://www4.justnet.ne.jp/~border/dazai/dazai.html
http://jisatsu.swsites.net/
自殺企図者
http://r1.ugfree.to/~suicide21/index.htm

-自殺掲示板-
http://members.tripod.co.jp/rody502/

ＰＳ２専用ソフト『篭城２』　９/６発売

今回の騒動に限らず、掲示板とチャット主体のサイトが
閉鎖される度に思うんだけど、
利用者に自治意識がないと、すでにあるサービスを
ただ享受するだけの寄生的で、無責任な関わり方しか
しない人ばかりが集まってきて、結局は閉鎖に至るよね。
閉鎖した後でねぎらいの言葉貰ってもね‥‥‥

でも、管理人がしっかりした人でないと、
不安な印象を利用者に与えるしね。
でしゃばらないけれど堅固な管理部と住民の自治意識を
充たせるサイトじゃないと難しいと思います( '-')ﾉ

しかし、あそこのチャットで頻繁にＩＰ晒しやってた奴は
どういうつもりなんだろう・・・
ただ面白がって？マナーもへったくれもないなぁ
この板でコピペ荒らしやってる奴が可愛く見えるよ
最悪だろうあれは

誰とか言わないけど、長ネギとか長ネギとか長ネギとか

こんなのみたけど。
http://www.friend.to/rent/multi-bbs/bbs.cgi?136

あやしすぎ。

ろーじょーケーブルでははいれ無いからな
関係無いな

>>138
132を書いたものです。
俺へのレスではないのかもしれませんが、
同じように考えています。

利用者に自治意識を持ってもらうには、
利用者が作っていくサイトにした方がいいと思うのですが、
もし良い案があれば書いてくれませんか？

>>138
道徳と技術の両方を兼ね備えた管理者は見つかるんだろうか？
井戸端にいたような連中には、管理者になってほしくない。

道徳＋技術に精神的な安定度も非常に高くないとつとまらないでしょうね・・。
後、かなりの自己犠牲的精神も持ってないと無理かも。

利用者が管理人に何を要求するかでなく、
利用者が管理人に何をしてあげられるか
という視点を持たないとだめだと思うけど、
そういう利用者は、
籠城を見てる限りあまりいなさそう・・。

結局管理人が利用者の自覚のない我が儘にふりまわされるんだろうな・・。

でもあそこは荒れすぎてた。
ホントに傷ついてる人にとってあそこでの人間関係はつらいもんがあったんじゃないかな？
それにメンタル系で議論できる場所があったら荒れることも予想できたはず。
それに閉鎖するなら、閉鎖するって報告あってもよいはずなのに、そこに関しても
マナーない気がする。（ってか閉鎖するって予告あったの？）
管理人の管理で来る人も変わるよ。

>>145
そう思ってるのに、
自分も何か協力して改善しようという意見でなく、
「管理人の管理」と
管理人にただ要求する意見になってるのは、何故・・

>>146
145ではないが、マナーを守って利用しているだけでも、
十分じゃないの？
それ自体で、運営にちゃんと貢献していることにはならないかい？

>>147
う〜ん。
規模が大きくなったボランティア型サイトでは、
それでは維持が難しい気がするんだけど・・。

有料でお金払う型のサイトなら、
147さんので文句ない。

どなたか出来れば
>>132
へのレスしてくれると嬉しいな。

利用者が作るタイプの引きこもり用サイト
を考えてる人がいるんだけど、
そういうのを作る上で、何か良い案ないですか？

似ているサイトはないの？

>>150
ここのスレ全部見ればいくつかあるよ。
もしや結局それで足りてるのか・・・。

元籠城常連が作った新しいサイトもいくつかあるね・・。
引き受けたは良いけど、俺って一体・・。

とりあえず、
>>132
に対して何か良い案があれば教えてね。

もやはあそこは
「ヘンヘル女喰いに来てる男」「性格悪いだけの自称精神病患者」
「病気を盾にしている既知害（マシュロ等）」

ばっかりだったから潮時だったんじゃないかな。

ヘンヘル→メンヘル

「使える.net」
http://www.tsukaeru.net/default.php

↑ここを借りて籠城�Uを再建する、というのはどうでしょうか？

サイト管理者（リーダー：一人）と掲示板・チャット管理者（サブ：数名）を
募って運営するとか。

ヒッキー自ら立ち上がってもいい頃じゃないかな？

>155

試しに作ってみようかな。

age

えーと、138です。
具体的にサイト案ということですが、
これから創ろうとするサイトの規模と方向性で
管理･利用形態のいずれも変わってくると思います。
たとえば、2chのような不特定大多数を対象とするのか、
それとも少数の固定ハンドルによる利用者でﾏﾀｰﾘとした
コミュニケーションを意図するか、
或いは両方を包括できるものとするか等々。

自分にはせいぜい配布されている
CGIを使用してチャットや掲示板を
設置する程度のスキルはないんですが、
ここにはたくさんの人が集まっているので、
サイトの管理経験者も見ていると思うし、
簡単なものならサイト作成自体は何とかなると思います。
でもやはり問題になるのは、
サイトを立ち上げた後の利用のされ方かもしれないですね。
篭城と同じくらいに創設された同程度の規模の
参加型メンタル系のサイトが閉鎖されるところを
三、四つくらい見てきましたが、すでに言及されてきたような、
ナンパ目的で出入りする人や、
自分の病気を理由に自分のﾃﾞﾀﾗﾒな行為に責任をもとうとせずに、
暴れる人が多くなり、普通の人や新規の人が利用しづらくなり、
開設当初の目的とはずれてしまい、
やめざるを得なくなる場合がほとんどだったと思います。
同じような人たちが出入りするようになって、
本当に使いたい人たちがうんざりするような思いを
抱くようになってしまっては今度の二の舞なので、
そうならないような案を
考えなければいけないかもと思います( '-')ﾉ

あー、打ち込み間違えた。
「自分にはせいぜい配布されている
CGIを使用してチャットや掲示板を
設置する程度のスキルはないんですが」
ではなくて、
「設置する程度のスキルしかないんですが｣だった

逝ってきます‥‥‥

好きにしろや

暗いんだよ、君達の人生も閉鎖したら？

>>161
クソ婆ぁ

0

ｗ

今日の美穂、変よ何かあったの？

篭城と同じサイトにラーメン屋の通販ページがあったなんて・・
知らなかったよ。

あそこにメール出すと篭城の管理人さんにも届くのかなぁ？
一言、お礼言いたい感じです。

とりあえず、あそこからラーメン買おうかと計画中・・
いまはダイエット中だからダメだけど。

>>166

ラーメン屋の通販ページって、どこよ？

>>167
篭城　　→ http://www.tako.ne.jp/~a3-mori/roujyo.htm
らぁめん→ http://www.tako.ne.jp/~a3-mori/

>>美穂
お前ホントにヒッキー好きなん？
もしや偽者？

美穂は俺が作ったきゃらだよ！
横取りされたけど・・

つまり偽者にのっとられたのか……。
君の新ハンドルも気をつけよ。

>>159

CGIなら「KENT　WEB」のを使えばいいのではと思われ。
確か籠城でもここのCGIプログラムが使われてたはず。

「KENT　WEB」
http://www.kent-web.com/

ま、旧籠城とまったく同じにする必要はないんだけどさ。

城が崩壊し、改めて小屋からの出発となったそうな。

『籠小屋』
http://homepage2.nifty.com/laputa/index.html

つまり、旗本から足軽へと転落したわけじゃな。
じゃが、常に上を目指していれば、天下をとれる日も来るじゃろうて。

>>173
一応いないとは思うけど勘違いする人がいるといけないので、注釈。
そこは籠城元常連が管理人さんをやってくれてます。
籠城の管理人さんはとは別人です。

籠城管理人へのメールを送りました(コピー)
1 名前： マシュロ 投稿日： 2001/08/11(土) 16:02

籠城のルンルンさんに、こんなメールを送りました。
皆さんも良く考えてみて下さい。
私がルンルンさんも、責任があるんだと思っております。
籠城の管理人さん、ルンルンさんへ

貴方が閉鎖した行為で、私に対して批判が上がっています。
別に、私が潰したからって理由じゃないでしょう。
何故閉鎖したのか、閉鎖するべきだったのか、良く考えてみて下さい。
私の住所が井戸端会議で出てたことはお分かりですね。
私もあのとき偶然目にしたので、ログだけは取っておきました。
だからルンルンさんに、責任を取って貰いたいのです。
ルンルンさんから何も言わない、何も話さない、と言うことは、
貴方にとって籠城って何だったんですか？
１９９８年１２月から制作してたわりに、貴方の動かない世界って
いったい何だったんですか？　　管理人として、籠城の他に、
違うサイトなんて作ってるのは許されないことなんですよ。
オンラインゲーテ、もりせん、マンガサイト、綾香のホームページ・・・(続々)

私は一応、ルンルンさんの行動が分かりませんでした。
どうせなら、ルンルンさんにも、責任があります。
なので、籠城関係者と、その関わった全てに、脅迫犯罪として
警察に訴えるつもりです。その件はいいですか？

もう一度考えて下さい。
籠城と言うものは何だったのかと言うことを、です。

ムチmoo-chi　　　こと　　　マシュロ

[email protected]

>>168
籠城は良いとしても、ら〜めんのアドレスを2chに載せるのはまずいんじゃない？

>>175
フレイム隔離板からの転載ですね。
「籠城の他に、 違うサイトなんて作ってるのは許されない」
って訳分からんなぁ。
住所は張った奴が悪いんであって、管理人さんはすぐに削除したし、
わるくないだろうに。

こいつ、精神病や神経症の問題と完全に別問題でただ性格悪いだけなのでは。
それか、甘やかされ過ぎて育ってる。
ま、籠城にはそういう奴多いが。

フレイム隔離板のURLはこれ。
ttp://64.71.134.227/movie/337/flamables.html

そういえば、このマシュロが作っていた
メンタル系のサイトは、全く篭城のパクリだったな。
ご丁寧に閉鎖/維持議論コーナーまで設けて。
総投票数が十かそこらで、おまけに
閉鎖希望がほとんどだったのに、
投票結果を認めないで継続するとか騒いでいたのも笑えた。

籠城がその内復活するという噂もあるなぁ。

>>155
そこのスペースもよさそうですね。
ただ、そこは.htaccessでのアクセス制御を使えないようです（一部除く）。

技術的な面で荒らしからサイトを守るには、
１　自分でCGIの持ち込みが出来る。
２　SSI可
３　.htaccessでのアクセス制御が全ページで可能
の３点を満たすことが必要だと個人的に思います。

１は対荒らし用掲示板（例旧Force 264のCarlさん作掲示板）を設置するのに必要。
２はアクセスログを取りこぼし無く取得するのに必要。
　（いざとなったら警察に連絡。CGIでは取りこぼしがある。）
３は　非常時に強力なアクセス制御をかけて利用者を保護するために必要。
となります。

次に続きます

続き

後、技術的な面で少し気になるのは、
もしサイトを設置するなら、
恐らくフリースペースに置くことになるんだろうと思いますが、
（発言番号109さんが戻ってこないと分からない）
フリーのスペースを借りた場合、
掲示板のパスワードファイル等の覗き見が行われる危険が高まります。
そういうプログラムがあるので・・・。
パスワードファイルを見られちゃったら乗っ取られる可能性も。
ここらへん、109さんはどう考えてるのか分かりませんが・・。

管理人をおくなら、複数が良いというのは、
全くその通りだと思います。

意見ありがと！
って、もしかして俺に言ったんではなかったりして・・。

>>158

サイトの規模と方向性は、
発起人？の109さんがどう考えてるのかまだ分からないので
憶測ですが、
2chで呼びかける点から見て、
不特定多数を対象としているのではないかと思われます。
（完全に憶測）

サイトを立ち上げた後の一部の利用者の振る舞いは、
確かに難しそうですね・・・。
どうしたらいいんでしょうか、
正直分かりません。
どなたか良い案等ありませんでしょうか・・・。
うーん。

マシュロって奴は本当に凄まじいキチガイだね
マシュロウォッチャーになりそうだ。ﾜﾗｲ
以下コピペ

ＵＧ連合本部。 (Res:3) All First100 Last100 SubjectList ReLoad ▲9▼
1 名前： 深色和里 投稿日： 2001/08/11(土) 23:54
マシュロに対して、中傷、及び不快な行為をした場合
ＵＧサイトへの執行猶予を与えます。

2 名前： ひゃはは 投稿日： 2001/08/12(日) 00:52
深色和里＝マシュロ
またＨＮ替えてんのかよ？（藁
つーか執行猶予ってどういう意味か分かって言ってんの？　バーカ！（爆笑

1 名前： マシュロ 投稿日： 2001/08/12(日) 00:58
パニック
ふふふふ
また荒らしするぞ〜
おお
被害拡大。
殺すページ殺到。
今までのお気に入り潰し。
籠城でリンクを張ってたサイトにて
全て殺す

>>182
ネットウォッチ板で観察しようよ。そこにスレたててここにリンクはってくれ。

魔手路みたいなのがいるから精神病患者の扱いが悪くなるんだ・・・

>>184
彼が性格悪いのは精神病とは別問題だと思う。確かに迷惑だね。

ウォッチ版は今夏厨が集ってきて荒れてるから、
フレイム隔離版にリンクが貼られると、
あそこにいる人たちにすごく迷惑がかかるから
やめた方が良いと思う。
半月ほど前にもメンタル系のページが二つほど潰されたよね。
マシュロが暴れてるのが奴自身のHPなら、
荒されようと潰されようとミラーページ作られて
個人情報さらされようと、一向に構わないけどね。

>>186
夏厨が暴れてたのか、知らなかった。安易な書き込みをしてごめんなさい。

cgi.tako.ne.jp/~morisen/roujyo2/r_slight10/light.cgi

ここの掲示板は生きてたぞ

>>188
アドレスを2chに出すなって。
結局管理人さんに迷惑掛かる可能性が出てくる。

そこが残ってるのはあたりまえだろ。
理由は分かる人には分かる。

偉そうに何様？
独立したサイトがあるからってんだろ。
ここの管理人がつくった「ねっとなんぱまにゅある」でも見てるかな（ｗ

189さんは大人げないけど、190さんもサイト名だすのは控えておこうよ
管理人さん少し落ち着いてるかな

ヒッキー同士で本当に癒されるのか、ちょっと疑問に感じていた。
本当にテンパった者同士なら、他人を思いやる余裕なんてないよ。

そかもしれない悲しい

>>192
それ分かるわ。
悪意なく傷付け合うことってあるよなあ。

>>192
ヒッキー同士だと、共感しあえる事が多いから良いよ。

しっかし・・・>>175を読めばわかると思うけど、魔手路ってのは本物だなぁ。本物の基地害
こんな奴にしつこくメール送られたりしたら、誰だって神経まいるだろうなぁ・・・
基地害の人と話した事無い？＞all
自分だけの思い込みで延々語るから、聞き手の方が「あれ？おれがおかしいのかな？」って思ってしまう
怖いよね基地害は・・・・・・

籠城で基地外っていえば、

潮騒（塩）、マシュロ、ぴょん、プラチナキング（やけぎみ、４７才、破壊神）
の４人衆かな。

逝ってほしい・・・

塩・・・ネトナ師
ぴょん・・・ネトナ師、厚顔無恥
プラチナキング・・・尊大、女も狙う
マシュロ・・・理解不能（基地外）

プラチナキングだけは今でも「禁断の聖地」っていうHPを維持してるね。
４７才っていってるけど、本当に４７才なのかな？
むしろ昭和４７年生まれって感じ。
本当に４７才だったら哀れすぎて救いがないな〜
しかも両刀使いだなんて・・・

ラッコ板。
http://aqua.ryjeen.com/cgi-bin/free/pt.cgi?room=racco

避難所？（w

しおとぴょんの争いは結構好きだったな。
「毒をもって毒を制す」でどっちか倒れてくれねえかな、
両方なら尚いいなとか思ってた。

>>201

禿げしく同意

彼女のマンコも閉鎖なんちゃて(*^-^*)

そんなことよりはるかのﾏﾝｺに入れたい

>>195
共感しあえるってのは、まだ余裕があるってこと。
ほとんどが10代後半〜20代前半のユーザーの中で、30歳、40歳すぎて、
出入りしてたらやっぱり焦る。共感してくれても、しょせん、誰も
助けてはくれないんだから。

>>205

哀しいけど、これ同意なのよね・・・

>>205
>>205
俺も同意
今、篭城で知り合ったメル友いるけど、メールでのやり取りでも同じ
共感してくれるし、こっちも共感するんだけど、根本的な解決にはならない、って最近気付いた
気晴らしにはなるけどね、やっぱり大事なのは自分
そのきっかけをつかむものとして、人との対話はあってもいいとは思うけど・・・

ティンポを包むマムコのように、やさしく包み込んでくれる
存在が欲しい・・

>>208
そのうち緩さがものたりなくなるだろう

>>208,209
不覚にもﾜﾗﾀ

age荒らししてみる

あげてみる

ね、眠い・・。
毎度ながら、

>>132
を書いた者ですが、

利用者が作るタイプの引きこもり用サイト
を考えてる人がいます。
そういうのを作る上で、何か良い案ないしょうか？

籠城でかなり普及したメッセことメッセンジャー。
主にMSNのが主流だったけど、これを組み込む方法はどうでしょうか。
具体案はないけれど・・・

>>214
それ良い案ですね！
109さんが盆明けに帰ってきたら知らせてみます。
どうもありがとう！

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　ボウリング行きたい。ラウンドワンがええ。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

ぼーりんぐいきたい

ボーリングいいねぇ　ﾄｵｲﾒ

チビは元気あっていいな。

>>213
今、メッセはかなりの数があるね〜
参考までに〜

[IM-NET]　インスタントメッセンジャーNETWORK
http://www.im-net.org/

どう活かすかが課題だね〜

>>220
情報ありがとうございます！

見てみましたが、かなりの種類があるんですね。
もし109さんがメッセンジャーを使用する道を選んでも、
機能性や普及率も考えて選んだ方が良さそうですね。
紹介されたサイトを読んでみます。

どうもありがとう！

メッセ使いたがってるヤツを見ると塩を思い出す。

籠城って名称にこだわりすぎるのもどうかな。
籠城は籠城で終わりってことにして、新サイト名を考えては？
ガイシュツの籠小屋ってのもなかなかイカス。
ヒッキー愛用サイトだから籠の字は外せんか・・・
籠龍門・・・
籠館・・・
籠屋敷・・・

どうもパッとしないな（w

サイト名にあまりにも「心」とか「癒し」とか
大々的に掲げられているのも勘弁だがな(w

籠亭はどうよ

「籠もって何が悪い？かかってこいやゴルァ！！」はどうよ

繁盛するメンタルサイトの管理人は必ず女性である。

>>226
サブタイトルは、
「引き籠りビト、それは選ばれた種族なのです」
でいいんじゃ？

>>227
最初は、そいつ目当てでヤローが集まってくるのかなぁ？

♪一生、一緒に篭ってくれや〜

開城

落城がいいか。

他のサイトで
「某有名サイトから流れてきました」とか書いてる連中うざいんだけど

>>226

ﾜﾙ!(・∀・)ｶｺｲｲ!!

篭城が本来持っていたかもしれない理念だとか目的を
受け継ぐのはいいかもしれないけれど、名称に篭城関係の
言葉を使う必要はないんじゃないかな。
井戸端会議を私物化して騒いでいたやつとか、
またマシュロやシオサイみたいなのが名前に
ひかれて戻ってきたりしたら災難だ

あ〜閉鎖したんだ
あそこヒッキー全然居ないし別にいいんじゃねーの

>>233
偏見かもしれないけれど、メンタル系には
そういう失礼というかエチケットもないやつが
多い気がする。
昔自分がやっていたサイトにも、
「今まで通っていたサイトが潰れたので、
ここをしばらく避難所にしてもらいますので、
これまでの常連の方よろしく」という人たちが
なだれ込んできて鬱が加速したことがあったよ

>>237
なるほど・・・
管理人の立場（管理人をやった事のある人）から見れば、
そういう風に思えるのか・・・
利用者はたぶん全然そこまで考えてないと思う。もちろんおれも
確かに言われてみればそうだ。今まで気付かなかった
利用者側は管理人の存在を普段は忘れてるし、利用させてもらってるって気持ちは薄いと思う
今後少しだけ気をつけるようにする

>>237
その閉鎖的な腐った精神はなんとかならないか？

>>239
極めてまともな人だと思うけど。

籠城管理人から運営権を譲ってもらえば？
てっとりばやいよ。

そうだね

いいね

>>239
閉鎖的な腐った精神ですか。
私の言葉も感情的で言葉が
足りていなかったかもしれませんが。

自分を含めて全くの他人同士だった人たちが、
時間を共有しながら手探りで築いてきた
コミュニティに、ただ掲示板とチャットが
あるという理由だけで、なだれこんできて、
それまでの利用者たちとも交わろうともせず、
サイトの他のコンテンツやこちらのサイトの
運営方針についても興味を持たず、
以前のHPの常連同士だけでチャットを占有したり
掲示板で内輪だけの会話しているのを見ると、
私は残念な気持ちになりましたけどね。
私は訪れる人たちと一緒に場を築きたかったのであって、
都合よく利用されるだけというのは遠慮したい。

いつもとちがって、こんな時間にこんばんは。
>>132
を書いた者です。

>>244

確かに都合よく利用されるのは嫌なものですね。
少しお伺いしたいのですが、
メンタル系のサイトを運営していた経験上、
こういう事に注意してサイトを構築・運営した方がいいよ
という事はありませんでしょうか？
もし、よろしければ、何かアドバイスを頂きたいのですが・・・・。

今はちょっとネットに繋いだだけなので、
また、夜にここに来ます。

新しくサイトの名前はおそらく決まってません。
（109さんが何か案を持っている可能性もあります）
完成間近になったら、皆で色々案を出すのも面白そうです。

>>222
メッセを使う場合、ナンパ対策をしないといけないかもしれませんね・・。

>>241
109さんが目指しているサイトは、
管理人に負担が集中しないようにするサイトだと思われます。
籠城をそっくりそのまま受け継いでも、
到底管理しきれないと思うのです。
また、109さんは初期環境のみ整えて、
以降は利用者が作っていくことになると思われます。
誰かに負担が集中すると、結局は潰れてしまうのではないでしょうか・・。

トラブルにうまく対処するためにも、
籠城と少し形態の異なった
出来れば、利用者の皆さんの自治意識の高いサイトを作る方がいいと
個人的には思っています。

つか、この板でいいじゃん。

そんなことよりはるかのﾏﾝｺに入れたい

>>247
そうかもしれないですね（笑）。
しかし、議論してみてと109さんに頼まれてるので、
まぁ、109さんが帰ってくるまで一応議論してみようと。

今日は調子悪いのでもうすぐ寝ます。

元籠城常連がせっかく作ったあるサイトのチャットにしおを発見・・・・・・・・
なんだか鬱・・・・・・・

籠城管理人さんありがとう。

>都合よく利用されるだけというのは遠慮したい。

一般のヒキが利用できないサイトに、なんの価値が有る？
内輪だけでやりたいのなら、どっか行け！ヴァーカ！

おいおい、お前文盲ちゃんか??　この人は難民が内輪だけで
固まっているような閉じた態度を問題にしているんだろう。
お前みたいなのが来ると新籠城を作ってもまた井戸端化するな。

>>252
253のカキコはお前に言ったんだよ

>>254
新参者の勝手な発言を許さないって事だろ。
「郷に入っては郷に従え」的な発想が、開かれた理念とは思えんが？

けんじ元気かな・・・？

なにか問題がずれてる気がする…
全部じゃないと思うけど、避難民とか
いってやってくる人の中には失礼な人
もいたよ。
わたしが行っていたのは対人恐怖症系
のホムペでそんなに大きくないところ
だったけど。いつもは五人くらいで
やっているようなチャットにある日ど
こかのメンタル系のホムペからいきな
り沢山人が流れてきた。沢山の人が
使ってくれると嬉しいとか言って管理
人さんは別に何も言わなかったけど、
難民の人たちは「ここを集合場所にし
ようぜ」とか何とかをここに呼ぼうぜ
とかそんなことばかり言ってて、話し
掛けても同じチャットにいるわたした
ちのことはほとんど無視。すごい感じ
悪かった。それで次のところが見つ
かったら、途端に管理人さんにお礼の
一言もなく去ってった。
ああいうのはよくないよ…

そろそろ長文投稿＋誤読＋揚げ足取り＋罵倒による泥沼化の予感かな・・・

誰か俺と結婚して下さい。

名スレの予感・・・

>>258
コピペと騙りも忘れるな(藁

>>260
うーん、どうでしょう・・・あなた>>１？
「ピッチャー交代！>>258♥」

>>1-262
お前ら皆アホたれで俺だけが崇高なる神。

せっかく匿名なんだから
普段は聞けないような
管理人さん達からの意見を聞きたいれす( '-')ﾉ

>>264
おっけー、いいよ。
とりあえず「264は染んでくれ」というのが、
正直、俺の言いたい意見。

今も尚、告知だけが静かに、そこにある・・・

２００１年の８月９日

本日をもって

籠城は閉鎖いたします。

これまで籠城をご利用の皆様

どうもありがとうございました。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

http://members.jcom.home.ne.jp/yasu.ya/
これは新しい籠城なのかな？？

おもしろそうなとこだね↑。

そんなことよりはるかのﾏﾝｺに入れたい

>>264
管理人に何を尋ねたいの？
ってゆか、とりあえず自分で
ページはじめる方が意味あると思うよ。

>>267

ブラクラ。

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/honkuni/ff9/
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/5796/
http://www2.gol.com/users/tomohito/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/1192/
http://homepage1.nifty.com/NKR/
http://www4.i-younet.ne.jp/~tom-u/
http://shibuya.cool.ne.jp/yabuki5/
http://www.32oranges.com/iRes/fb01/pt.cgi?room=meikai
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/4347/
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/fb3/akio-n/index.html
http://www.ky.xaxon.ne.jp/~sato/karaoke/karaoke.html

>>272
メンタル系かと思ったら、違うね。
コピペかな？

[28] ひと夏の出来事 投稿者：木村有希 投稿日：2001/08/13(Mon) 17:39:24

犯られちまったよ！！！
薄々危険は察知していたが・・・(;´д｀)
寝込みを襲いやがった！！！

俺は籠城オフ会でプラチナキングと会い、意気投合して無理矢理カラオケに誘ったんだ！！！
初めは渋い顔をしていたプラチナキングだったが、アニメソングを歌い始めてから熱唱しだして結局夜中まで付き合わされたな！！！
で、やむなくプラチナキングの家に泊めてもらうことにしたんだが、奴はなんだかソワソワして落ち着きがなかったな！！！
この時、無理をしてでも帰っておくべきだった・・・(;´д｀)
シャワーを借りたときも、シャワー前にはきちんとたたんでおいたブリーフが、シャワー後にはなぜか裏返っていたな！！！
ベッドがひとつしかないってことで、俺は床で寝ると主張したが、奴は「修学旅行みたいに一緒に寝よう！！！」とか言いだして、半ば強引にひとつのベッドに二人で寝たんだ！！！
オフ会とカラオケの疲れもあって、俺はすぐに眠ってしまったが、ふと目がさめた！！！

尻が熱い！！！

何か熱い棒のようなものをア○ルにねじ込まれている、と悟ったな！！！
だが、気付いたときには遅かった・・・(;´д｀)

プラチナキングは「ううっ！！！」とうめいて俺の中で果てやがった！！！
俺は後ろから羽交い絞めにされて、動くことも出来なかったな！！！
奴は俺の耳元で「これでお前は俺のものだ・・・ﾊｧﾊｧ」とつぶやきやがった・・・(;´д｀)

こうして俺のア○ルは、プラチナキングに陵辱されてしまったんだ！！！
俺の夏は終わった・・・(;´д｀)

うぎゃ〜。 No: 4107 [返信][削除]

投稿者：ムカツカナイ君 01/08/14 Tue 00:49:29
２ｃｈ見てたらヒッキー板に籠城閉鎖のスレがあって、
管理人ちゃんの名前も出て、ここリンクされてたよー。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hikky&key=997316883&st=101&to=201

しかも、なーんでかラッコ板までリンクされてる〜（泣）。
籠城とは関係ないってば〜・・・。
http://www.aaacafe.ne.jp/free/ayausattt/ayausabdz.bbs

藁藁age

>>271

ブラクラじゃないって。

なんとなくあげてみる

>>267

なにこれ
復活したのかと思った笑

俺、篭城で出会った女、３人食ったよ。
最初からそのつもりで関わりたくもないヒッキーサイトでがんばった（ｗ

>>280

　だから何？
　たんなるアホやろ　笑
　

籠城を模したサイトが続々と出来てますね。
109さん、帰ってきてからここを読まれるでしょうが、
数人の方が、籠城難民用？サイトをつくっておられます。

そんでもって、
>>132
を書いた者ですが、 何か良い案ないしょうか？

籠城から出た難民はどんなサイトに辿りつくんですかね・・２ちゃん以外だと。

>>283
このスレ全部見ると、いくつか載ってます。
その中に、籠城に酷似してるサイトが二つほどあるんですが
（籠城にわざと似せて作ってくれてるみたいです）
そこらではないでしょうか？

その二つで以前の常連さんを大勢見かけました。
行ってみれば懐かしい人達に会えるかもしれません。

メンタル系サイトの掲示板にナンパキチガイサイト
潰れて気持ちｲｲってあって複雑な気分。
元籠城難民って嫌われてるのかな

あそこはメンヘル系のやつしかいなかったし潰れて全然おっけー。

>>285
籠城難民の中で、失礼な人、常識の無い人、ナンパ師などは嫌われてるでしょうね。後、ここにもいくつか書いてあったけど他のサイトに移るにしても、挨拶も無しでそのサイトをただ自分の都合よく利用しようとしてる人は嫌われる。きちんとしてれば大丈夫じゃない？

籠城がいきなり消えてﾋﾞｸｰﾘしたよ。
普段入り口から入らないのでドコ行っても「NOT FOUND」しか出てこなくて
ああ�d�jか、とか思ってたら閉鎖なのね…
まああの荒れようじゃしょうがないのか。

独り言板のみんな、どうかお元気で。
それと管理人さま、お疲れさま。

鬱だ。

氏脳。

いろんな人と話せた。
沈んだ気分の時、いろんな話をして気が紛れた。
なんでもない話だったり、わからない話だったりもしたけど、
なんとなく話の輪にいるだけで、少し楽になった。
答えを見つけに籠城にいってたわけじゃなく、
ただ人恋しかっただけだと思う。

もう、あんな場所はないのかな・・・

>>291
自分で作ってみたら？
デザインも自分の好きなようにしてさ。

>>292
そんな事言っても無駄だと思われ。メンタルヘルス系HPに来てる奴らは自分では努力せずに、誰かの努力にただ乗りすることしか考えていないから。自分で努力して作ったりしない。
291の書いている文面が自分の事に終始しており、籠城管理人さんの影での苦労に言及していないことよりわかるだろ。

>>293
おまえもな

マシュロは今どのへんで暴れてるの？

>>293
だよね。
人が作ったものでも、自分の思い通りにならないと
不満って奴らが多いな。
上に出てた元管理人の発言とかに対しても
そういう奴がいたしね。
新篭城の創設案に、既にHP持っている人に
呼びかけるってのが出てたけど、多分無理だろう。
自分のことしか考えてなくて、
まともに相手の意見を読まず、自分からも意見を
出すこともせず反射的にバカとか
罵倒するしかできないような奴のために、
誰がわざわざ自分のHP提供するかよ。

籠城はプラチナキングさんが来るようになってからアクセス数が
増えるようになったのでプラチナキングさんのおかげで大きく
なったと思います

へー、知らない。

囿（；´Д｀）記

全部ＧＯは働いているのか教えてくれ

>>293
HP作りたいけど、うちのプロバイダCGI不可なのよ。
プロバイダ変えよう・・・

297=プラチナキングの穴兄弟もしくは本人

籠城の仮面の王子

タンポ子神で。

私は神、人類の創設者。がはっはは！

>>305
神様！この世界をもっと住み良くして下さいませませ！

自作自演でした。

>>132
を書いた者ですが、

利用者が作るタイプの引きこもり用サイト
を考えてる人がいます。
そういうのを作る上で、何か良い案ないしょうか？

今日は後ちょっとしたら寝ます・・・

age

プラキン、あいかわずホモってるな〜

ま、としなんだから、ほどほどにね（w

>>310

プラキン？

>>310

プラチナキングの略だろ（藁

４７才だってさ。この歳でドラゴンボールだのFFだのと、のめりこんでるみたいだね（藁
アブナイ、アブナイ・・・

いつ犯罪を犯す事やら・・・
警視庁の不審者リストに、ぜひ！

基地外臭プンプンのプラチナキングHP
http://www3.ocn.ne.jp/~ayausa/
かなり臭いよ（藁

実際に47歳じゃないでしょー。
25前後じゃないかな？

>>312

彼のHPには「〜キング」ってHNじゃないと参加できないんだってさ。

>>310〜>>314

ここ、籠城スレだから別スレでやってね。

age

http://sapporo.cool.ne.jp/zato1971/

ココってどうよ？結構いいと思うんだが。
難民も流れて来てるぞ

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/6268/

ここの掲示板に新しくできた篭城のホームページへのリンクが張ってある
YO。

>>318

そこ、掲示板がいっぱいあるよ。どの掲示板？

こいつのことだろ？

[153] 篭城 投稿者：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 投稿日：2001/08/12(Sun) 22:37:03
篭城滅亡につき、真篭城を設立いたしました。まだまだコンテンツは
少ないですが、多めに（大目とかけた！みてやってください。
いっしょに「篭城」を育てていきましょう！お越しのさいはぜひ
掲示板に書き込み、メールアドレスなど書いていただけると幸いです。
よろしくオネガイします。
http://members.jcom.home.ne.jp/yasu.ya/

>>320

ありがとうございます。
>>267で紹介されてたサイトですね。

>>320

（・∀・）ｲｲ!

>>109
において
籠城の代わりとなるサイトを
「ユニックスみたいに利用者で作っていくみたいのにしたい」
と書いた方へ。

一応呼びかけてみましたが、
反応は今ひとつでした。
（「皆で作る新籠城？」というHNで呼びかけています）
でも、いくつか案を提供してくれた方々もいるので、
とりあえず、このスレッドの100以降を読んでみて下さい。

反応が少なかった原因は、
既に籠城を模したサイトがいくつか作られており、
それで用が足りているからかもしれません。
また、呼びかけるなら、匿名掲示板よりも、
お互い知っている人達の間で呼びかける方が有効かな？とも思いました。

明日以降十日ほどここには来れません。
また、以後忙しくなるので、
あまり頻繁にネットに繋げることは出来ないと思いますが、
時々はここを覗いてみようと思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>132
を読んで何か良い案がある人は、出来ればここに書き込んでみて下さいね。

木村有希はどこにいるんだ？

ここを読んでいると籠城の運営がいかに大変かわかる。

こんな奴らばっか相手にしてたんじゃ、管理人の身が持たんわな〜

>>323

掲示板群・チャット群のリンク集という形にするのであれば、とりあえず
メインページを作ってしまっては？
そのページで、皆の意見を求めたり、各掲示板の管理人を募集したりした方が
話が早いのではないでしょうか。

あと、人を集めるにはYahoo!等に登録するのが一番かと。

本気で新しい籠城のようなサイトを作りたいのであれば、
無償で俺の持ってるスペースの一部を貸してもいいよ。

>>327

勇気あるね。

>>327
復活するな
俺の存在感が薄まってしまう

>>327

初心者の質問！
スペースってなんですか？
豆乳さんがサーバを持っていて、その一部を使わせていただけるって
ことなんですか？

>>349
キャラ被ってないしいいじゃんか

>>330
そういうこと。

>>327

なんというありがたいお話！

と、言うかドメインを持ってるだけなんだけどね。

スペース余ってるけど、俺はそのサイトの管理人をする余力がない。
本気なら　[email protected]　まで。

>>326
意見ありがとうございます。
確かにそうした方がはやいですね。
19日に発起人の109さんが戻ってくると言っておられたので、
それ以降はもっと速く話が進むと思われます。

>>327
申し出ありがとうございます。
スペースを提供していただけるなら、大変助かります。
19日に109さんが帰ってきたら、お貸ししていただくことになるかもしれません。
お世話になりたいと思います。

>>334

で、サイト名は『籠城』を受け継ぐの？

新籠城に期待age

管理人（リーダー）と協力人（２〜３名）必要になるかと思われ。
籠城は３人体制でさえ大変だったそうだから。

篭城･･･じゃない！竹の下が龍になってる！
でもロウジョウって読みであってるよね？
この名前なんかイイ！

>>335
私はここでの議論を盛り上げる役を頼まれただけなので、
私個人でサイト名を勝手に決めてしまう訳にはいきません。
サイト名は発起人の109さんが戻ってくるまでどうなるかわからない
というのが正直なところです。

>>336
109さんは、管理人不在にするという案も持っているようなので、
果たしてどういう管理体制になるのか、まだ見当がつきません。
しかし、ここで僅かに話した文面から察すると、
109さんが管理人になるというより、
利用者の皆さんに責任と管理を委託するような案を模索しているのだと思われます。

個人的には、
利用者の強い自治意識がなければ大規模なサイトはいずれ崩壊してしまうと思いますので、
管理人を置くとしても（個人的に管理人は必要だと思います）
一つの掲示板に一人の管理人というくらいがいいのではないでしょうか。

後、リーダー的な人は必要かもしれませんが、
リーダーを置くとその人が過負荷状態に置かれるのは必死だと思われますので、
リーダー的な人物を置かないかわりに
各掲示板管理人はそれぞれ独立した権限をもっており、
それぞれの掲示板内で完全に自治を行うという方が良いかもしれません。
要するに、管理の面から見ると一つの掲示板が一つのサイトであるという感じです。

338の文中「必死」→「必至」です。
ｽﾏｿ

>>109 において
籠城の代わりとなるサイトを
「ユニックスみたいに利用者で作っていくみたいのにしたい」
と書いた方へ。再び。

このスレッド、文章量がかなり多くなっていますので、
皆さんが出してくれた提案の載っている番号を書いておきます。

>>73,>>91,>>99,>>105,>>107-108
>>110,>>117,>>132,>>138,>>142,>>143-144
>>155,>>158,>>159,>>179-180,
>>214,>>220,>>222,>>235,>>241
>>246,>>247,>>323,>>326,>>327
>>333,>>334,>>338

特に327と333は必ず読んで下さい。
スペースを提供してもいいと言われている方がおられます。
連絡先も書いてくれています。

上記において、
こちらからの呼びかけや応答の内、
不必要だと思われるものは省いています。
また、皆さんが出してくれた提案が一部漏れているかもしれませんので、
念のためスレッドをきちんと読み直すことをお薦めします。

後、サイト名をどういう名前にするかについて
皆さんとても興味があるようです。
ここで募集してみても面白いかもしれません。

>>109を書いた方へ。

以下完全に個人的な提案です。

実際どのようにサイトを運営するかですが、
327=333の豆乳さんのスペースを借りて
326さんのおっしゃるようにメインページと議論用掲示板のみ立ち上げ、
各掲示板の管理人募集を行う＆議論を深め、
管理人のついた掲示板から順次公開する
というのが良いと思われます。
その際、各掲示板管理人が109さんに管理問題を何でも振ってこないように
念押しをしておいた方が良いと思います。
何でも丸投げされると109さんが潰れる可能性があります。

他の提案ですが、
各掲示板管理人が掲示板にメールアドレスを提示するのはやめた方が良いかもしれません。
一般のウェブの常識とは正反対ですが、
籠城管理人さんが閉鎖存続アンケートをとったときに確か書かれていたように
嫌がらせのメール等がしつように送られてくる可能性があります。
メールアドレスを明記しないかわりに、
管理人への要望・意見BBSを設けて、
「全て公開の元」で管理人への意見を言ってもらうというのが良いと思います。
他にはそれと分からない陰湿なメール攻撃を避けることができますし、
たとえ嫌がらせ書き込みが行われても、
利用者にそれが分かるので、
管理人の置かれている辛さや状況が利用者に伝わりやすいと思います。
また、無責任な要望も、衆人環視の中では減るかもしれません。

>>109を書いた方へ。

後、掲示管理人への要望BBSに意見を書いてもらう場合も、
決っして書きっ放しにはしてもらわず、
例えば要望通りの事を実施する際にテクニカルな事が必要なら、
そのテクニカルな事もしっかり自力で調べて書き込んでもらわなければ
受け付けない等、
管理人が裏で負担する膨大な努力の一部（ここではテクニカルな事を調べる）を
利用者に負担してもらう様にルールを決めた方がいいかもしれません。
他にも、なんでも管理人にお任せではなく、
要望などが幾つかあったとしても利用者同士で議論してもらい、
おおよその結論も利用者同士で議論して出してもらうようにした方がいいと思います。
（井戸端会議のように泥沼化する可能性があり不安ですが・・）
籠城の轍を踏まないためにも、
管理人の負担が極力少なくなるルールが必要だと考えます。
利用者の自治意識を高める方向に持っていくのが最善だと思われます。

明日から十日ほど来れないので、
書き込みが長くなりました。

異論・批判が沢山あるかもしれませんが、
考えていた事を書き綴ってみました。

109さん、もし役立つなら採用してみて下さい。
（あまり役立たないなら、勿論採用しないで下さい（笑））

以降、私の書き込みはしばらく行われません。
しかし、109さんが19日におそらく戻ってこられますので、
何か提案があれば、皆さん書き込んでおいて下さい。

具体案がでて、なんとなく新籠城（仮）が現実のものとなる可能性がでてワクワク♪
管理人を置かずに、利用者の自主性を重んじるのも、ただでさえ責任感の薄いヒッキーには有効かも。

ほんとに、下らないやつだな。

>>344

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

管理人の影が薄いと、そこを実質的に
自分のものにしようとする人が現れてくるよ。
自分が一番じゃないと我慢出来ない人。
篭城の末期を見たら、そこまで利用者に
信頼任せられるかな?

管理人は必要。
協力者も必要。
これ本当。
インディアン嘘つかない。

99応援age

>>338
＞リーダー的な人物を置かないかわりに
＞各掲示板管理人はそれぞれ独立した権限をもっており、
＞それぞれの掲示板内で完全に自治を行うという方が良いかもしれません。

個人的にはリーダーが必要だと思います。なぜなら、


1.メインページを管理する人が必要

　　これはリーダーじゃなくても出来るかもしれないが・・・


2.最終決定権を持つ人が必要

　　新籠城の第一歩として、メインページと議論用掲示板を
　　立ち上げたとする。
　　その掲示板で、今後の籠城について皆の意見を求める。
　　たぶん意見はバラバラで結論出ない。
　　例えば『井戸端会議』について、「旧籠城のような井戸端が欲しい」
　　「2ch風の井戸端にしよう」「荒れるから井戸端は作るな」etc.
　　みんなにアンケートという手もあるが、意見が分かれるたびに
　　アンケート取ってたら、何年経ってもHP完成しない。
　　意見を集約し、最終的な決定をする、議長のような人が必要。

議長というか、代表者みたいな存在はいると思います。
サイトが立ち上げられると、サイト内の管理だけではなくて、
対外的な交渉をする局面が必ず出てくるから。
サイトが立ちあがった後、自治意識が高まれば
管理人や副管理人たちは後景に退いてもいいけれど、
サイト内コミュニケーションとは別の
サイト間コミュニケーションでは、
確固とした代表者がいた方が、他のサイトに対しても
信頼感や協力を得易いと思います。
どれほど規模が巨大なものになろうと、
孤立して運営できるわけではないですから。

技術的管理人と、削除を行う人は確実に必要だけど、
板の司会みたいな人間を置くかどうかっていうのは別問題だろうね。

削除人を選定する基準って難しそう・・・

新籠城のリーダーに木村有希を推薦します

>>353

プラチナキング爺ちゃん、おやすみの時間ですよ。

>>16
なるほど、勉強になりました。
２ＣＨ用語は移り変わりがはげしいから、大変ね。

>>354

OCNが一応監視はしてくれているから、煽らずにほっときなさい。
複数の苦情がきているんだってさ。
OCNは規約について詳しく説明もしてくれたし。
相手にしないこと。

>>349〜>>350

納得age

定期age

>>341

＞メールアドレスを明記しないかわりに、
＞管理人への要望・意見BBSを設けて、
＞「全て公開の元」で管理人への意見を言ってもらうというのが良いと思います。

掲示板管理人のアドレス非公開って、面白いアイディアですね。
ただ、「要望・意見BBS」が荒れてしまう可能性があります。
それに、前例のない方法ということもあって、個人的にはちょっと不安。

でも、ふと思ったんですが、もしリーダー的な人物を置く場合、
彼のメールアドレスだけは非公開にした方がいいかもしれないです。
もちろん、掲示板管理人たちにはリーダーのメールアドレスを教えて、
連絡を取り合えるようにします。

苦情や嫌がらせのメールが直接来なければ、リーダーの負担は相当減るはず。

管理人等の負担を減らしたいのなら、参加者を週or月単位でも順番に「一時的な
管理人」にでもしたらどうかね？特に常連さん達を。
「一時的管理人」の期間は、いっさいチャットや掲示板に参加禁止にするとか。
選択基準は利用時間なり回数なり、いろいろ思いつくが。

荒れがなくならないのがネットの心理なら、荒れ隔離部屋でも作っておくとかな。
早期誘導＆当事者オンリーでバトルさせるとかな。いかなる理由であっても管理人
に対する荒れは不許可にすると。これじゃますます荒れるか、ははは。

>「一時的管理人」の期間は、いっさいチャットや掲示板に参加禁止にするとか。

「一時的管理人」になった人達は、その期間はチャットや掲示板への参加禁止
にするとか。

訂正。

しかし、いつまでもひきこ状態を長引かせる馴れ合いサイトだけは作らんような
方向性が好ましいとは思うが。

管理人負担削減の為とはいえ参加者等への管理権の
移譲は現時点では不安要因にしかならないでしょう。
管理人が流動化すれば、交代期間前後に管轄する板の
不安定性が増しますし、またシステム自体のセキュリティホールや
管理人たちの個人情報の流出可能性も増加します。
自治意識を高める為に利用者に管理人であることの負担を
経験学習してもらう機会を設けることに意味はあるでしょうが、
セキュリティ面におけるこれらの問題点がクリアされたシステムが
実装されない限り危険でしょう。また、創設間もないサイトに
それが行えるとは思いません。
疑心感が生まれる余地があると、管理人同士および
管理人と利用者の間、ひいてはサイト自体への信頼感にも
影響します。
また、常連であることを管理人への登用条件とすることにも
問題があると思います。
普通の参加者や来訪者との間に不要な差別化、
感情的葛藤の原因となる優越感の類を持ち込むことに
ならないでしょうか。
「管理人と親しい｣ことをほのめかしてサイトを私物化しようとする
人等々。

>>350
もうちょっと簡単な言葉で書いてもらえませんか？
うち頭悪いんで…。

ｱｲﾃﾞｱ ｲﾊﾟｰｲ(･∀･)ｲｲ!!

>>363
投稿字数制限があるので凝縮したために読みにくく
なったかもしれません。少し長くなりますが言い換えてみます。

利用者が比較的短期間で管理人となるようなシステムを
採用した場合、次のような問題が生じると思います。

前管理人から新管理人への引継ぎ時には、掲示板の
パスや各種設定等の変更がなされなければいけませんが、
それらの連絡と実行が完了するまでの間、
また新管理人就任後、トラブル時の対応にまだ不慣れな時期、
板のセキュリティ等のシステムが脆弱になる可能性があります。
意図的なトラブルが仕掛けられやすい時期があるとすれば、
この時期こそがそれにあたるでしょう。
また、頻繁に利用者から管理人への登用がなされると、
トラブル対応時の連絡に管理人らが用いる非公開の
メールアドレスや個人情報やその他の守秘事項が、
管理人をやめた人間によって外部に
漏出させられる恐れが高まります。

(承前)

外部からはわかりにくい、システムの脆弱な部分も、
管理側からは比較的容易に見えてしまうこともあります。
一度は協力的であるように見えたはずの人が、
何らかの事態でトラブルメイカとなり、そうした情報を
利用して、サイトに攻撃を仕掛けてくることを恐れています。

常連から管理人への登用条件に利用者のサイト利用時間や
回数を用いることは決して好ましいことではないと考えます。
その場合、利用者の情報やデータを採取、記録しなければ
ならなくなります。それを好ましく思わない利用者も
いるだろうし、
そうして収集されたデータが外部に流出した場合、
被害は甚大です。
また、管理人であることを一種のステータスと考えて、
管理人になろうとすることを目的として、サイトに常駐する
人まで出てくるかもしれません。
管理人→常連→新規利用者という決して好ましくない
階層化意識が利用者の間で生じてしまった場合、
新たに訪問した人にとって利用しづらいサイトになる
可能性もあると思います。

こうした不安定要因をもたらしうるシステムは、
特に創設したばかりのサイトには
組み込むべきではないと思います。

わかりやすく言い換えれば、
ピカード艦長のようなリーダーと、
ライカー、トロイ、データ、ウォーフ、ジョーディのような協力者が
必要ってことなのね。

↑その例え、あんまり当を得てないよ（笑）

>>365,>>366の話をわかりやすく言い換えると、

「週単位・月単位で管理人を交代していくという>>360の案は、
　セキュリティその他の面で問題があるよ。」

ということなんじゃないの？

>>367

ｽﾀﾄﾚ(･∀･)ｲｲ!!

こころの休憩所（９９年夏ごろ閉鎖）
　　　　　　　↓
こころのとびら（2000年５月閉鎖）
　　　　　　　↓
篭城（２００１年８月閉鎖）

メンタル系最大チャットサイトは必ず１年に一つ、潰れる。

だが、籠城は必ず復活する・・・必ず！！

>>371
じゃあキミともまた会えるはずだ。
キミの健康と成功を祈っている。
（>>370＝元オフ常連の1人）

あげ

帰ってまいりました。
まずは”99=皆で作る新籠城さん”本当にありがとうございます。
なんとお礼申し上げてよいか分かりません。

それから他の貴重なご意見を出して下さいました皆様、本当に感謝しています。
まだ目を通していないので、今から読みます。

●
ジャンルに限らず、大手サイトが潰れると群雄割拠がはじまるわけですが、
僕が今薄く考えてるのは、引き篭もり系掲示板群サイトのリンク集を作るという事です。
もちろんただのリンク集だはありません。ただリンクしているだけなら意味が無いので、
ランキング制にしようと思ってます。

つまり早い話、README JAPAN（http://readmej.com/）の掲示板群バージョンです。
長所（利用者）
　　：メンタル系掲示板群サイトの利用者総数が解る。（引き篭もり的に重要な事）
　　：大手サイトが閉鎖したとしても、全体像が保てれる。
　　：新規参入、新しいアイデアが大勢の目に触れる。
　　：例え一部の掲示板群が崩壊しても利用者にはそれほどの影響力がでない。
　　：ランキング化される事によって、利用者に一体感を与える。
長所（管理側）
　　：全体からみた自サイトの位置付けがある程度把握できる。
　　：新規参入が楽
　　：その他
短所：なんとなく嫌な予感がする

みたいな感じです。

●追加
長所（管理側）
　　：責任が一箇所に集中しない

ログの中に出てきた、
メッセンジャーの利用というのは素晴らしいアイデアだと思います。
ぜひ詳しいビジョンを議論してほしいです。

中途半端になってしまいましたが、寝ます。あんがとう

>>368
仰るとおりです。

>>375
メンタル系サイトでランキング制を導入する必要はありますか？
利用者にとっての一体感や自治意識ということからすれば、
それはたとえばサイトの居心地のよさや利用しやすさから
引き出されるものだと思います。
また、アクセス数により序列化がなされると、
それをためらって参加してくれるサイトが減ったり、
参加はしたものの、良質ではあっても思うように
アクセス数が伸びないために、比較されることに拒否感を覚えて
離脱するサイトがあらわれる恐れはないでしょうか？
一般のサイトならばread me!のような競争原理を持ち込むことに
疑問を抱きませんが、
メンタル系には序列化がなされる
ランキング制は不必要でないかと思います。

また、この試案では、たとえば掲示板とチャットを備える
新しいサイトを作成するというわけではないと
いうことでしょうか？
それとも、サイト内の一つのコンテンツとして、
そのようなランキング制のリンク集を設けるということでしょうか？

まだおきてたり･･･
>>378
375の内容は、薄く考えた意見で、ランキング等は、わざとに極端な事を書いたものです。
なんかごめんなさい。

ただし僕の意見として、375の長所を満たすようなものが必要だと思ってるは本当です。
が、あくまでも僕個人の意見であり、サイトの方向性を決断しているような意図はないです。

>>109
こちらも、議論にふくらみが出ればと思い、
強めに意見を提示してみました。
短所の部分が明らかとなっていなかったので、
それを補完するつもりもありましたが、
謝られると申し訳ないです。

上で言われた長所を生かしながら、
アクセス数にふれずにすませるとすれば、
一種のwebringのような形態が
考えられますが、それでは
既に多く存在するwebringとの
差異化を行うことが難しいですね。

ただ、read　me!を引き合いに出せば、
あそこでのアクセス数獲得競争のような
ものが課されてしまうと、それぞれのサイトの
管理者には更なるプレッシャーとなるように
思います。

326,349,359で発言した者です。
ＨＮに数字を使ってる人が増えてきたので、固定ハンドルにしてみました。

>>375
正直言って、発起人であるはずの"109＠僕自身の意見"さんの意見と、
"99皆で作る新籠城"さんが仰ってる構想(>>341、>>342参照)とでは、
大きな隔たりがあるように思います。
109さんは、新籠城を皆で作るというよりも、単なる「引きこもりリンク集」、
もしくはウェブRINGを思い描いているような・・・。

で、ふと思ったんですが、"109＠僕自身の意見"さんは、過去に一度も
「新しい籠城を皆で作りたい」等の発言をしてないですよね。
以下、"109＠僕自身の意見"さんが過去に発言されたものの一部を引用します。

>>96
＞僕は、今引き篭もりの掲示板群を作ろうと思ってるんだけど、できたら教えるわ

>>98
＞ここの掲示板はまた別の人が管理してて、それのリンク集になってるような感じの。

96の「掲示板群」が、新しい籠城を指す言葉とは限らないですよね。
98はちょっと意味が分かりにくいですが、もしかして、いわゆるウェブRINGのことでは？
最初から、新籠城じゃなくてウェブRINGを作りたかったのでは？
ほかに、「ユニックスみたいに利用者で作っていくみたいのにしたいので」という
発言はあるが、作っていくものが新籠城だなんて一言も言ってないし。
本人不在の間に議論が進んでしまい、なにか誤解が生じている可能性もあります。
籠城を再建したいのか、籠城とは全く別物のリンク集(or ウェブRING)を作りたいのか、
109さんの意見を伺いたいところです。

109さんがもしウェブリングだけを作るつもりなら、次のような感じかな？

>>93-96
レス93で、「籠城くらい大規模な大手サイトってある？ 」と99さんが発言する。この発言から99さんは籠城のようなサイトを探していたと思われる。

レス96で109さんが「僕は、今引き篭もりの掲示板群を作ろうと思ってるんだけど、できたら教えるわ 」と99さんに発言する。

99さんが籠城のようなHPを探していた時に109さんが上のように発言したので、99さんは109さんが籠城のようなHPつくると思ったが、109さんの発言は単にウェブリングを作るという意味だった、という感じ？

もしそうなら、
109さんは１週間ほど自分でやらず人に頼むんだから、頼む前にもう少しだけしっかり説明しておく必要があったかもしれない。
99さんは、109さんにもう少し説明を求めて理解しておくべきだったかもしれない。

初対面？での言葉のやりとりで相手に伝える、相手の言葉を理解するって難しい。
二人（99さん109さん）に引きこもりをからかうというような悪意は全く無さそうなので、
単なる行き違いが起こっちゃったってことかな？

109さんがやりたいのが何なのか。
発言378で350さんが、

>また、この試案では、たとえば掲示板とチャットを備える
>新しいサイトを作成するというわけではないと
>いうことでしょうか？
>それとも、サイト内の一つのコンテンツとして、
>そのようなランキング制のリンク集を設けるということでしょうか？

と尋ねているけれど、それへのレス発言ではちゃんと
答えてないよね。
本人にはまだやりたいことがまだはっきりわからなくて
焦点がぶれてるように思う。
でも、109さんが言っていることを見ると、やっぱり皆も
ウェブリングみたいに見えてるみたいだよね。

メンタルサイト『籠城』が２００１年の８月９日本日付で閉鎖だって・・・

http://www.tako.ne.jp/~a3-mori/roujyo.htm

そんなどうでもいいもん
閉鎖するのあたりまえだろうが
社会の害毒なんだよ
死ね

>>382
もし、二人に行き違いがあったとしたら、そんな感じでしょうね。
109さん本人に聞いてみないと、行き違いがあったと断定は出来ないが。
決めつけるのも良くないし・・・。
というわけで、109さん、ご意見を下さい。

>>383同意。

あと、109さん、皆はあなたにケチを付けている訳ではありませんので、
素直な意見を書き込んでいただけると、うれしいです。

またーりいきませう
またーりまたーり

http://honeyline.co.jp/link/img/honey8.gif

別に109氏が作ろうとするサイトが絶対的に唯一のものに
ならなければいけないということはないんだから、
このスレでアイデアを出した人の中で似た考えや
方向性を持っている人たちに呼びかけて、
共通する理念を持った人たち同士でサイトを作っても
いいんじゃないかな。

まず初めに、皆様の非常に紳士的で協力的な態度に感謝いたします。
今回もレスも、レスとして配慮の欠ける一方的な内容になったり、分かりづらい説明になってしまうと思いますが、
これは能力的な問題ですのでご了承ください。それからレスが順不同になります。いろいろとすいません。


383さんのお察しの通り、僕自身としては具体的には何も決めていません。掲示板群を立ち上げるのかWEBリンクを作るのかという事も決めてません。

今更ですが、今回のHP製作の個人的な指針として、”籠城の機能を絶やさない”というものをあげています。絶えさえしなければいいので、
他の誰かが良いものを作ってくだされれば万歳しながら自サイトを放棄してそっちに行くつもりです。

いきなり話が反れましたが、指針を満たす為には、
籠城と同じタイプの巨大掲示板群を立ち上げる、
全く別のツールを利用した新しい何か（別にHPという形でなくてもいいと思います。）で尚且つ籠城の長所を持つものを開発する、
点在するメンタル系掲示板群等を組織化して全体として籠城以上の処理ができるような論理的構造体を作る等、
さまざまな方法があると思います。

僕個人の力ではどの選択肢を取ればいいのかさっぱり分かりませんので、広く構えて様子を見ようと思います。
ですから99さんの捉え方や今までの議論内容も的が外れたものというわけではありません。ストライクです。

あと、なんか今回僕が言い出しっぺになってますが、
別に僕の意見を尊重してくれとか、僕が中心になるとかいう意思はないです。一参加者として関わりたいです。
なので特に質問とかがなければ次からは名無しに戻りたいですぅ。

390は380-386へのレスです。
誤字脱字が多くてごめんなさい。

投げやりなオチで立ち消えそうな雰囲気だな。
所詮ヒッキーどもに管理運営を担おうとする奴とか
議論の中心になろうとする奴とか出てくるはずもないか
何せ元篭城住民のやることだからな

大体の具体案みたいなのが出てきてるんだから、
ここらで外観だけでも作ってみたら？

このまま意見だけ言い合ってるだけなら全体像が見えてこないし、
結局立ち消えてしまいそうな気がするから。

>>393

議長というか、代表者みたいな存在はいると思います。
サイトが立ち上げられると、サイト内の管理だけではなくて、
対外的な交渉をする局面が必ず出てくるから。
サイトが立ちあがった後、自治意識が高まれば
管理人や副管理人たちは後景に退いてもいいけれど、
サイト内コミュニケーションとは別の
サイト間コミュニケーションでは、
確固とした代表者がいた方が、他のサイトに対しても
信頼感や協力を得易いと思います。
どれほど規模が巨大なものになろうと、
孤立して運営できるわけではないですから

１０００になる時・・・籠城は復活するであろう・・・

>>392
おまえ何者？氏ねよ。

そもそも、
>籠城と同じタイプの巨大掲示板群を立ち上げる、
というのがわからんね。
どういう意味？
あそこの掲示板の数は多かったが
(というかそれしかなかったが)、
巨大というほどではなかっただろう？

>>396
あなたみたいな言葉づかいしか出来ない人がいるから、
元籠城の人が迷惑するのよ。
せっかく今までいい意見を出した人たちがいて、
荒れた雰囲気が治まってきたんだから、
煽りくらい無視すれぱいいじゃない。

責任を他人に押し付けあってるチャット寄生虫ちゃんたちが
思いつきでつまらないことやりだすと
他のサイトの人たちが迷惑するから一生このスレから出ないでね♪
もうスレもあげちゃダメよん♪

400

>>399

知ったかぶりちゃん、逝ってよしage

>>436
お前何者？氏ねよ

とにかく、みんなで協力してサイト作ってみましょうよ。

そんなことよりゆうきのﾁﾝｺをしゃぶりたい

巨大掲示板群は珍しくなくなってきたけど、
巨大チャット群って、まだ見た事ない。
あるのかな？

これまでは主に管理・運営のシステム
についての発言が中心となっていたと思います。
とても重要なことなのでおざなりにするわけには
いかない話題ですが、より発言しやすい、
具体的な所から議論を進めてゆく方が
いいのではないでしょうか？
一度基礎的な所に戻り、この板を見ている皆さんに
今切実に必要としているコンテンツを挙げてもらい、
共通の基盤を固めてゆくことから始めるのが
良いように思いますがどうでしょう？
今までの皆さんの発言に拠れば、
1 チャットルーム
2 メンタル系の話題を中心とした複数の掲示板
(議論されてきたように管理者を分散化し負担を軽減する)
というコンテンツが設けられれば、
極めてミニマルなものではあるかもしれないけれど
一応の形にはなると思います。

(どのくらいの人が継続的にここを見ているのか
わかった方が発言しやすくなるように思うので、
しばらくこのままのハンドルで続けます)

>>390
390での発言内容で、同じセンテンス内で
・ 籠城と同型の掲示板群の立ち上げ
・点在するメンタル系掲示板群の組織化
が述べられているので紛らわしく感じますが、
これらは別種のコンテンツとなるべきものと
了解してよろしいですね？
それを前提にお聞きします。
後者において「点在するメンタル系掲示板群等を組織化して
全体として籠城以上の処理ができるような論理的構造体」
と呼ばれるコンテンツが述べられていますが、
375での発言内容を踏まえると、
やはり従来的な意味でのリンク集やwebringと、
具体的にどのように異なるのか明瞭に見えてきません。
具体的なヴィジョンがあれば教えていただけますか？
今の段階では、ある種の総合リンク集やポータルサイト的な
機能の充実化というアイデアは面白いと思いましたが、
それらは外部のサイトの存在に依存するため、
意外と不安定なものでないかとも懸念します。

また、そのようなリンク集的コンテンツを採用すれば、
利用者には自分にあった集団や話題を様々な選択肢の
中から選びだせるという利点は生まれますが、
今ここで求められているのは既に存在している掲示板を
中心に形成されているコミュニティへのインデクスではなく、
新しいコミュニケーションの「場」となる
サイトなのではないかとも思います。

いや〜ひかるがマミー石田だったなんてびっくりした。

掲示板にこだわる必要ないじゃん。
チャット専用にしれ。

書き捨てより、リアルタイム。
どや？

>>409
それは単に君がチャットを使いたいだけでしょうが。
前からチャットチャットと騒いでる人だね？
みんなのこと考えてる？
掲示板がないと、情報の蓄積もないし、リアルタイムで会えない同士が連絡取れないよ。

>>390
109さん、書き込みありがとうございます。

＞別に僕の意見を尊重してくれとか、僕が中心になるとかいう意思はないです。一参加者として関わりたいです。
＞なので特に質問とかがなければ次からは名無しに戻りたいですぅ。

ご存知のように、99さんが中心となり、このスレの住人たちが意見を出し合って、
新籠城の構想を練っていました（私も２，３回発言させていただきました）。
ただ、構想の前提として、109さんが指導的な役割を果たすことや、
サイトの代表者になられることを期待していたように思います。
ご本人にその気が無かったのであれば、我々の勝手な思い込みであり、
109さんには迷惑な話だったのかもしれません。
また、109さんが、あくまで一参加者として参加するというのであれば、サイトの代表者に
なってくださる方を新たに募集する必要があります。

なお、「籠城の機能を絶やさない」ことを指針として、色々な案を模索されている
109さんには、頭が下がります。
また何かアイディアがあれば、このスレに書き込んでくださいね。

>>406
最優先でチャットが欲しいですね（笑）
籠城のチャットルームは、明け方だろうが真昼間だろうが参加者が絶えない、
すごい場所でした。
他人と会話をする機会が少ない引きこもりの人たちにとって、貴重な空間（？）に
なっていたと思います。
あんなに人が集まるサイトを再現するのは難しいのかもしれないが・・・。

109さんの発言
>>96
「僕は、今引き篭もりの掲示板群を作ろうと思ってるんだけど、できたら教えるわ 」
>>106
「どんな種類の板がいいですか？マルチスレッド？チャット？ 」
>>109
「人が集まりやすい環境だけ作って見切り発車」
「あと貴重な意見とかありがとうございます。
どんどん書いて下さい。 」
>>113
「僕は明日から８日ほど２ｃｈにこれないので、できれば99さんにこのスレを盛り上げてほしいのですが･･･ 」

って書いてあるんだから代表者にはならないとしても、
初めの環境整備と議論くらいは中心になるのかなと思っちゃった。
109さんにその気がないなら仕方ないけど
あんまり誤解させること書いちゃだめだと思うよ。
（俺は109さんが代表者にはなるとまでは思ってなかった。
99さんの書き込みでも「109さんが管理人になるというより利用者の皆さんに責任と管理を委託〜。」「109さんが初期環境のみ整えて後は利用者が作る。」って書いてあったし。）

>>410

日本語わかる？ちゃんと読んでね？

掲示板は１〜２つあれば十分。
井戸端と待ち合わせぐらいでいい。
まぁ井戸端は>>410ちゃんのような方々ですぐに荒れるだろうけど（プ
それを承知で井戸端を置いとくわけ。
議論したい輩を隅に追いやっていけばチャットの邪魔にならないし。

410は「チャット専用」って書いてあるところに噛みついたんじゃないかな。
「掲示板は１〜２つあれば十分」って書いてあるけど、
「チャット専用」って書くと掲示板無しという意味にとれるよ。

それと、「（プ」「日本語分かる？」等と煽るあなたが荒れる一因になると思うよ。

「掲示板は１〜２つあれば十分」って書いてあるけど→後の書き込みで「掲示板は１〜２つあれば十分」と書き加えたけど

に訂正

sage

元籠城住人？には
人の良すぎる人と、人を荒らし呼ばわりする自分が荒らしな人と、普通の人がいることがわかった。
なんのことはない、普通の社会と同じだな。こりゃ。

またーり　またーり　いきましょう。

やれやれ、どうやら筆記ーに自治という言葉は無縁なんだね。
結局、単にだらだら時間つぶしの場が欲しいだけなのかな？
ろう城って馴れ合うための出会いチャットと化してたからね。

いっそチャットだけというのもいいかもね、各ジャンルにわけて。
１０代おんりーチャットとか、病気or悩み相談チャットとかね。

どのみち常連は形成されるし、トラブルは絶えないだろうけどね。

sage

>>420
「なれ合うための出会いチャットと化していた」と書いておいて、
「いっそチャットだけでもいいかもね」と書くのは、
痛烈な皮肉ですか？

でも、マジな話、どういう形態のサイトがいいのだろうか。
俺は、チャットも掲示板もあった方が良いと思う。
かつての籠城では、掲示板だけで見かける人やチャットだけで見かける人がいたから
個人によって利用しやすいモノが違うと思う。

皮肉、焼いて食べるとおいしいかもね。人それぞれ味覚は違うだろうが。あまりまじにとらないように。

ひきこもり当事者による総合自治サイト。う〜ん、こりゃ荒れるな。

sage

籠城自体に様々なコンテンツがあり、
利用者それぞれの思い入れもあったでしょうが、
メインコンテンツとなっていたのはやはり
チャットだったと思います。
閉鎖によって最もダメージとなった点は、
リアルタイムでのやりとりが不可能となってしまったことでしょう。

しかし、チャットルームだけからなるサイト
というのは難しいでしょう。
また>>409における｢書き捨てよりもリアルタイム｣と言う発言には
納得できるものもありますが、「言い捨て｣ならば
チャットルームでも起こりうることだと思います。
実際に稼動させる場合には、>>410で言われているように、
チャットでのやりとりを補完する掲示板がないと、
利用者の間で安定したコミュニケーションはとりにくいでしょう。
また、管理担当者が対応できない段階でのトラブルの発生時や、
荒らし等の問題が生じた時に、利用者間で相互に注意を促し、
トラブルが拡散するのを防ぐ為にも専用の板は必要だと感じます。

リアルでの人的接触が欠落しがちなメンタル系の利用者の
心理につけこみ、性的に相手を搾取しようとするような人の
漁り場となることは拒まねばいけませんが、
チャットが或る種の「馴れ合い｣の場となることについては
それは別にかまわないのではないかとも思います。
新たな訪問者が入りにくいと感じるような
｢常連｣による内輪だけの馴れ合いは別ですが、
たとえ意味のあるやりとりではなく、外部の人にとっては
無意味なものと映るかもしれないものであっても、
同じ空間で同じ時間を誰かと共有することは、
当の利用者にとっては意義があるのではないでしょうか。

(承前)
リアルでそのような場が得難い人にとっては、
特にそうなのではないかと思います。
この点については>>412で言われたことに全面的に
同感です。
ただ、利用者についていえば、訪問者数よりも、
マナーをわきまえ、初めての訪問者やチャットに
不慣れな人にも分けへだてなく寛大に接することができる
良質の利用者がリピーターとしてついてくれるかどうかが
問題のように思います。

荒れることについては、できるかぎり管理･運営面で
かつての反復を防ぐシステムを築く必要がありますし、
それは今までの議論の中心的な話題だったと思います。
今後、十分に策を練ることが重要でしょう。
けれども、サイト自体のシステムや管理面で出来る限りの
防止策や対応策を準備しておく必要はありますが、
最終的には利用者の利用の仕方と自分たちがサイトを
継続させているという自治意識に委ねられるでしょう。
しかし、荒れることを想定し、サイト内に隔離板を設置する
というアイデアは、籠城を踏まえると上手く
ゆかないように思います。
「意見や感情に行き違いのあった当事者同士が、
ズレを修復する為に理性的に話をする場｣であるならば
別として、｢議論｣の名による、実質的には相手への
個人的な罵倒の場でしかないのならば。
利用者同士による感情的な罵倒が恒常的に行われている
荒れ場をサイト内に設けると、隔離目的であったとしても、
結局はチャットや他のコンテンツに飛び火するだろうし、
そのような不穏な雰囲気のあるサイトは、
新しい訪問者の利用可能性を著しく減らし、
好意をもって利用してくれているリピーターの離脱率や
自治意識の低下をも促進してしまうと思います。
また、｢荒らし｣に敏感な他のサイトからの協力的な
関係を得ることが難しくなり、サイト自体が
孤立化し、荒廃が加速化する恐れがあります。
荒らしには一丸となり断固として抵抗すべきです。

>>420

みんなのチャット
http://chat.gaiax.com/
↑
これのヒッキー版ってことかな・・・？

350さんと泥土圧式さん。
盛り上げてくれるのは嬉しいのですが、
いいように利用されるだけの存在になってしまわないか心配です。
あまりやる気を見せると利用されるだけになるので、
わざと手を抜いたふりをするのもありだと思いますよ。

議論するのも大事だけど、メインとなるページを立ち上げてくれる人がいないと具体的には全く進まない。
そのような人が現れるのだろうか？
管理人を複数にしても代表者は負担があまりにも大きすぎる。

利用者の視点ばかりでサイトを考えると　代表者は必要だと思うけど、
管理者の負担に焦点を当てて考えると、代表者はやはり辛いだろうな。

利用者の視点に重きを置くから代表者に大きな負担がかかるので、
完全に管理人の負担に視点を集中してサイト作るのはどうでしょう　笑

ルールは
「何か起こっても、まずは本人（利用者）の努力でなんとかしましょう。甘えすぎです。」
って感じで。

籠城なんか、元々はチャットも一つしかなかったし、掲示板ももっと少なかった。
その後、チャットで皆のスピードのついていけませんとか、
メールアドレス持ってません等の利用者の我が儘に付き合って管理人さんは掲示板もチャットも増やした。
結果、管理負担が大きくなりすぎて、荒らしが蔓延、閉鎖。
上記のような問題って、基本的に管理人の努力するべき範囲というより、
利用者達が本人達でどうにかするべき問題だと思うんだよね。
そういう所は、はっきりと「自分で何とかしましょう」ってルールがいいな。

そうすれば、代表者や管理人達の負担もかなり減るんじゃない？
それに、引きこもり達（俺も含めて）に自分の事は自分でなんとかするって意識を養える可能性も高まると思う。
そういう意識が高まれば現実でも少し役立つのでは。

勿論、管理人や代表者が負担すべき所は負担すべきだと思います。
完全に利用者に問題を預けちゃったら解決しないことも多いだろうし。

ただ、利用者の我が儘は全部、本人にやらせたら？　って言いたかった。
そういう所を管理人が背負っちゃうから辛くなると思うので。

近所の野良猫かわいい。
やすらぐ。

荒らしへの制裁（アクセス制限、プロバイダへの連絡）はもとより、
管理人、協力人、削除人につぐ仕事人も置いてみるとか。

荒らしは徹底的に追い込んで、現実での裁きを受けないと、
自分のやってることがわからないから。
でも、法で裁けるとは思えない。
だから、仕事人が追い込み、且つブラックリストに記載、
メンタルサイトに配る、とか。

大袈裟？

まー、ここまでギスギスしたこと、したくないけど、
籠城閉鎖直前の状態を思い出すと・・・

よく長文書けるな〜

「ひきこもり」・・・この言葉を生み出した奴を恨むぜ・・・

人間をひとまとめにするんじゃねぇよ。
医者のためでも、マスコミのためでもない。
一人の人間が、自分がどうすればいいのか、考えてるんだ。
別に特別なことじゃない。

誰にも考える時間が必要なんだよ。
考えるに必要な時間量も人それぞれだ。
人生８０年、どこかで考えなきゃいけないときがくる。
それが今かもしれない。
それだけさ。

医者やマスコミの出る幕じゃねぇ！！！

いるか？＞全部ＧＯ

なんとなくあげ

>>428さん
お気遣いありがとうございます。
ただ、十分にセーブしているつもりですし、
一参加者として、これからもしばらく
継続的に議論に加わり、
自分が提供できるリソースを
提供することについては厭うことは
ないのですが、自分に出来る以上のことを
自分に課そうとも思ってはいませんし、
また担うことも出来ません。
利用されることについて言えば、
誰であろうと、誰かに体よく搾取される存在に
貶められるような情況は絶対にさけなければ
いけません。
籠城閉鎖の経緯を知り、
それらを省みながらなされてきた
これまでの話を踏まえてもなお、
誰かを一方的に利用しようとする人が
多数を占めるようであれば、それは残念なことです。
けれども、皆さんの発言を参考にすれば、
この板の参加者の大半の人は、
サイト構築の為の議論および実際の運営や利用において、
利用者と管理人両者の協力と自治意識が不可欠で
あることを理解しておられると思います。
問題はそれらをどのように具体化するかが
まだ明瞭ではないことでしょう。
性急にさえならなければ、ここで為されている
発言や議論は何らかの成果に至ると思います。

（承前）
>>429さんの発言で述べられているように、
議論と平行して、暫定的ではあれ、実際にサイトを
構築し、提案や議論の成果を試さないと、議論自体も
抽象的な議論の為の議論に堕してしまう恐れがあります。
ただ、今創案されているサイトはチャットとbbsを
主体とする交流型のサイトであるため、使用する
スクリプト等の選定に
関わる議論が或る程度進まない限り、
サイト自体の構築に着手することは
難しいのではないでしょうか。
チャットに関してはそれほど意見はわかれないように
思いますが、掲示板については、
一行掲示板、2ch型のフロート式掲示板、t-cup型、
レス対応型掲示板など、様々な種類のものが
様々に配布・提供されているので、皆さんのこれまでの
経験に照らしてみて、交流型のサイトで使用する場合、
利用しやすいと思われるものを、或る程度
絞っておく必要があります。
レンタルであれ、CGIの組み込みであれ、
トップページやボディのHTMLにより書き出される部分と
違い、一度設置した掲示板の撤去と再設置には
それなりの労力が伴うと思われるためです。
たとえば、メインとなる掲示板はフロート型、
メールフレンド募集掲示板やゲストブック等は
新しい発言内容が最も上に表示される形式のものを
用いる等々、
コンテンツとセットで対応する種類の掲示板を
提案し、議論をまとめておかないと、
テスト版とはいえ、実際にサイトを書き出そうと
するまでには中々至れないと思います。

主題とする内容毎に掲示板の種類を変えるというのは
全然思いつかなかった。なるほど。
その方が良いかも。

とりあえず、今最低限必要とされているのは、
今までの話から見て、
チャットとサイトの方向性を決めるための掲示板くらい？
チャットは籠城と同じのでもいいかも
（または、JAVAチャットでもいいかも。
JAVAをうまく使うと確実に生IP抜けるので
生IP抜きをデフォルトで付けて荒らしに対抗するとか　笑）

掲示板は、荒らしに対抗する機能を持ったものという点だけはとりあえず必須だと思います。

おさげ髪。

JAVAチャットは勘弁してください・・・（；´Д｀）

必要以上にＲＯＭを気にしてＩＰ晒す馬鹿が増殖する予感

444

ええっと・・・
新篭城はまだできないのでしょうか？

新籠城も敬称略でいいのかな？

いいよ

>>445
それって完全に人にお任せじゃん。
あなたも新籠城作製に参加しようよ。
完成したら利用するけど、作るのは他人の努力にただ乗りって事になっちゃうざます。

俺は頭足りないなりに少し提案してみたよ。
これからも思いついたら何か書くつもり。

頭足りないやつは書くなヴォケ！

>>449
頭足りないのは仕方ないんだ。許してくれたまえ。
DHAでも頑張って摂取するさ。

>>449
おまえがな　藁

449よ
俺はお前に賛成だぜ
448はおかしいよな

ボランティアで代表者・管理人になる人間は
先を見通すことが出来ない人間か
過剰にお人好しの人間だ
皆でそいつらに寄生しよう
他人の努力にただ乗りして寄生虫になろうぜ

利用するだけ利用して
おまけに文句めちゃくちゃ言いまくって
骨の髄までしゃぶり尽くして
利用価値が無くなったらポイッって捨てちゃおうぜ
籠城管理人みたいにな
知ったこっちゃない

的を射た言葉には逆切れだ
自分が良ければ全て良し
俺達は自分の快不快以外は何も分からないぜ

ここで新籠城が出来上がるのを只待ってるお前らよ
お前らもそう考えてるんだろう？
俺と全く同じだよ

刹那だけ良ければそれでいい
お互い自分の居場所を狭めるために頑張っていこうぜ。

449=452
自分に頑張っていこうと呼びかけるのは
寂しいよー
こっちはホームページについては
しらないことが多いから見守るしかできないだけ
一緒にしないでよ

>>453
そういうのを言い訳と言う。
知らないなら今から勉強始めて手伝ってみようと思わないのか？
自覚無いのかもしれないが、452の言うことはずばり君に当てはまってる。
俺は今少しずつ勉強してみてる。難しくてさっぱりわらんが　笑。

ついでに、452は449を痛烈に皮肉ってるんじゃない？
452の意見を要約すると「449及び言い訳して何もしない奴ってアホだね。」って読める。

>>453
お互いホームページについて知らないもの同士だけど、
知らないことを言い訳にして何もしない　って状態は避けようよ。
今知らなくても今から勉強を始めることはできる。
少しずつ勉強して、新籠城の建設に少しでも何か役立つことをしよう
と言いたい。

君を馬鹿にするつもりはない。
一緒に新籠城のために頑張ろう。

>>455
どうせ伝わらないって。

ねぇ〜まだぁ〜？
まだできないのぉ〜？
はやくしてよぉ〜
モタモタすんなよぉ〜

>>457
ﾖﾁﾖﾁ　ﾎﾞｳﾔ　ﾏﾏﾉｵｯﾊﾟｲﾊ　ｱｯﾁﾀﾞﾖ
煽りはもう少しうまくしましょう。
零点。

>>458
>ﾖﾁﾖﾁ　ﾎﾞｳﾔ　ﾏﾏﾉｵｯﾊﾟｲﾊ　ｱｯﾁﾀﾞﾖ
>煽りはもう少しうまくしましょう。
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>459
ﾌﾟｯ
ｵﾏｴﾓﾅｰ

以上頭の悪い457の自作自演でした。
以後皆さん放置願います。

復活age

>>440において言われている
セキュリティ向上の為にjavaチャットを
採用するというアイデアは良いかもしれません。
けれども、そうするにしても、非java対応チャットも
同時に設置する必要があります。
インターネット接続中、セキュリティ対策として
java、activeXをオフにしてブラウジングしている人や、
非対応ブラウザを使用している人の利用を
遠ざけるようなものであってはならないでしょう。
それは全体のページデザインにもあてあまると思います。
javaスクリプトを多用するナビゲートや、
flashのインストールを訪問者に要求しなければ
ならないデザインも避けるべきでしょう。
どのような閲覧環境にいる人でもアクセスできる
開かれたものでなけれぱならないと思います。
（この点ではフレームの利用も本来ならば
避けるべきであるのかもしれません）。

管理人、もしくは議論の中心となる人が
現れにくいのは、籠城末期の在りようが
まだ生々しい現時点では仕方がないでしょうね。
閉鎖からさほど経っているわけではないのに、
元利用者たちで形成されたサイトの中で以前のように
荒れ始めかけている所もありますし、今は、自分も含めて
中心的存在になろうと名乗る出ることは難しい
雰囲気があります。代表者として名乗りが挙がらないことを、
ひきこもりの心性と関連づけて嘆いたり批判しあっても、
現時点では的を射損ねた評価でしょう。
出来るところから議論を重ね、雰囲気をやわらげ、
また利用者側からの協力体制が明らかであることが確実に
わかる情況を形成できるかどうかにこのプロジェクトの
行末が賭けられてくると思います。

（承前）
ここ数日継続的にサイト創設に向けて自分なりの
提案を出していますが、自分自身についていえば、
新しいコミュニケーション空間を絶対に構築しなければ
ならないという「使命感」は持ち合わせてはいません。
サイトの創設と維持、運営方針、利用者の関わり方、
それらの決定は、彼、彼女、あなた、私、代表者、
誰であろうと個人によって為されえるものではないでしょう。
結局は総体としての利用者たちの意思に帰着することです。
サイト創設後、再びかつての惨状を愚かしく反復して
しまったり、或いはそれ以前の段階でこの計画を
頓挫させることになったとしても、それは仕方のないことでしょう。
けれども、開かれたコミュニケーションの場を
切実に求めている人たちがいるとき、
意図的にその人たちの意思と行為を阻み、
害しようとする人物が現れたなら、参加者･利用者たちは
その人物に対して抗する正当な権利があります。
もちろん、その権利を放棄し、自分たちを更に
閉塞へと追い込む選択肢もあります。
現在、どれくらいの人がこの板を見ているのか、また
こうした話題をどのように捉えているのかもわかりません。
意欲的である人や好意的に見続けてくれている人が
比較的多いように思いますが、この先、雰囲気が
どのような諧調を帯びてくるのかもわかりません。
けれども、ここでサイトの創設を現実化しようと考えている
人がいる限りは、このままつき合わせて頂こうと思います。

なんか悲しい。

なんか同意。

なんか笑った。

　　　　　　　　　　　　　　　ここまで読んだ

お疲れ

保守age

だめだな、こりゃ。新籠城建設は挫折するにかけとくか。

ttp://www2.azaq.net/bbs/laputa/

籠小屋って、ほんと元籠城にいた人達おおいね。
学習効果０か。同じことの繰り返し。籠城でいったい何を学んだのか？

>>472
アナタはどうなん？
ここで何してるん？　ここでも一部の人間に頼りっぱなしになって、ﾀﾞﾒだとか高みから偉そうに言ってるだけなんじゃない？
所詮同じ穴のムジナ　ﾀﾞﾒな奴らはドコへ行ってもﾀﾞﾒ

>>472
そこ見たら粘着男と不倫女の争いがあった。
くだらねえと思いつつも笑える〜

誰かあらすじおしえてー。

ここに出てきた元篭城の人間が作ったホームページは
酷い人間が集まってるところばかりだな。
普通のﾒﾝﾍﾙ系はこんなに荒れんぞ。引きこもりつーか人格障害集団。

>>476
籠城以外のメンタルヘルス系って知らないのだけれども、
（昔あった「心の扉」は知ってます）
普通のメンタルヘルス系ってどんな雰囲気なんですか？

暴れてる奴がいても管理人はへっぴり腰で暴れさせるまま。
他の奴らは匿名でネチネチ煽るだけ。
で、問題が起きていても呑気にチャットしてる奴。
ヒッキー以前に人間的にやばい奴らが多い。
それが篭城難民。

>>471にはメル友がいません。
これまで三通以上のやりとりが続いたことはありません(藁

文句言ってるだけの人と同じは嫌だから
自分でも何か出来ることしようと思った。
ホームページのことわからないし、
本屋にもいけれないので、
今とりあえずここ読み始めました。
頑張るー

リンク忘れた。恥ー
http://tohoho.wakusei.ne.jp/

>>480
頑張れー

>>482
オマエモナー(はぁと

>>483
わかってるよー（鳩
クルックー

駄目な奴は何をやっても駄目。

定期age

籠城のデザインは何だか寂しかった。
手抜かれてるわけじゃないんだろうけど、何だろ。うーん。
荒れても不思議じゃないというのとは違うんだけど。

暗い感じのところとか更新ほとんどされてなくて
あまり管理人がやる気な下げナトコとかは
荒らしても反撃されなさそうで狙われやすい。

皆が発言しないときに提案したら議論なしで通るかな？
井戸端会議はいつも荒れてて書き込めなくて、
あまりチャットしない人と知り合えなかったから、
2チャンみたいな掲示板が一個欲しいかも

遅レス

>>428
＞いいように利用されるだけの存在になってしまわないか心配です。

心配していただき、ありがとうございます。
マイペースでやっているつもりなんですが、
都合よく利用されないように気をつけます。

さげでござる。

糞スレsageんな、ｳﾞｫｹ!

新しいところが出来ても、
頑張ってくれてる人たちがいても、またどうしょーもない人らが
来るんだったら同じで嫌だな。

２ｃｈが閉鎖されそうになったらひき板に篭城するか。

いくらでもひきこもりのサイトはあるしな、検索すれば。ひきこもりサイト。
自分自身でサイト作って、ボチボチ目標さぐるのも一つの方法か。

ま、だめはだめなり模索するしかないね。たぶんだめだろうけど。

２ｃｈもおわりか。匿名になってないもんなー、２ｃｈは。

所詮人の不幸は蜜の味、他人まかせは不幸の始まり、
やっぱり自力本願だね。

改めてこれまでなされてきた発言や過去ログを見直していました。
幾度か言及されていますが、新規にメンタル系サイトを
立ち上げなくてもコミュニケーション型サイトは既に多く
存在していますから、そのようなサイトに新たな居場所を
見つけられればそれに越したことはないでしょう。
また個人サイトを立ち上げて、
自分と似かよったセンスを有する人たちと
共同体的集団を築くのも良いと思います。
けれども、しばらくここで新たに
サイトを構築するという計画を
進められればと思います。

発言内容を読ませて頂いて自分なりに考えてみたのですが、
メインコンテンツに関しては、
籠城で使用されていたようなチャットを二つ、
javaチャットを一つ、
掲示板については利用者のコミュニケーション用に
メイン掲示板、フローティング型掲示板、
チャット専用の掲示板を
それぞれ一つずつ設置し、
更にサイトのあり方について検討するためのフォーラムとして
使用可能な専用掲示板を一つ設置するということでどうでしょうか?
109さんが今見ておられるなら、云われていたアイデアを
上手く生かしたいと思うので、よろしければ意見なさってください。
ウェブサイトのデザインに関しては、ファイル書き出し経験を
持っている方はここにはかなりおられますか?
また、デザイン等について、意見、アイデア、要望等はありませんか?

UNIX板は皆で頑張ってたのにここときたら・・・・・・・

それぞれに出来る事があるさ。

あしたがあるさ〜♪

この人の少なさはなに？

↑あ、５００・・・

作ってくれるのを待ちage中

っていうか、2チャンネルが潰れる前に作って欲しい

>>503

２ちゃんねるが潰れるわけないでしょ。
どこからそんなデマが？

転送量の不可があまりにも増大しているため、
完全閉鎖はなくとも、雑談系が縮小されるという噂もあるな。
実際、ひき版にはチャット状態になっているスレもあるしな。
かなりの負荷がかかっているだろうよ。俺とかお前のせいでな。

>>505 一般のブラウザで見れなくしたらどうだろう？
かちゅ〜しゃだと、追加分だけのＤＬだから軽いんじゃないかな

>>504
すげーお気楽な奴発見。
昨日の騒ぎ知らないの？
どこの板も騒然としてたよ。
一時的にほとんどの板が閲覧不可になってたし。
UNIX板でも見てみ。
そこの住人がボランティアで結集して状況がやや改善した。
来週サーバー業者とひろゆきで話し合いがもたれるらしい。

籠城閉鎖の時も君みたいなのが多かったんだろうな……

馬鹿騒ぎが好きなんだね（藁

2chで最初に見れる　BBS　table　がめちゃ重くない？
2chの裏口経由で来たけど、板をお気に入りに入れておくかな。

今も見れない板が結構あるね。
まだ作業中かな。
作業してくれている人達ありがとう。

>>508
しかし504=508は馬鹿だな　藁。
前にここで誰かが書いてた詩？の通りだな。

自分が知らなかったことを指摘されて逆切れか。
一生寄生虫として引きこもってなさい　ﾌﾟ。
君みたいなのがいるから、他のヒッキーが迷惑してるんだろうね。
誕生の瞬間からやり直しなさい。
あ、馬鹿だからまた同じ事の繰り返しになるか　藁。
失敬、失敬。

>>511
そんな事書くと508が「ママーいぢめられたー」って騒ぎだしちゃうよ。
そうなったら508を楽しく観察させてもらうけど　ﾜﾗ。

508が暴れちゃうに一票。ﾜｸﾜｸ。

きしょくて友達も彼女も２２年間いなくて公務員にもなれず無職のひきこもりです

>>514
そっか、514って可哀想だね。

508=514

彼女いない歴どころか友達いない歴４０年以上だよ

>>517
友達になろう。。
嘘だ。
友達は怖い。

そういえばあそこ無くなってたね。
別にどうって事ないけど。

プラチナキングのサイト｢禁断の聖地」での常連の存在価値

はじめてくる人＞たまにくる人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ムカツカナイ君＞＞＞
＞＞＞奈落の帝王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞かふぇ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴールドキング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナメクジのフン＞毒神の使い・愚民(俺）＞
yano＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞宇宙のチリ＞プラチナキング

514 名前：（-＿-）さん 投稿日：01/08/27 14:54 ID:DKhbkagU
きしょくて友達も彼女も２２年間いなくて公務員にもなれず無職のひきこもりです
517 名前：（-＿-）さん 投稿日：01/08/27 15:47 ID:DKhbkagU
彼女いない歴どころか友達いない歴４０年以上だよ

ID出てるのに自作自演されても。

ID出ても相変わらずダメな発言をする人が減らず、
結局まともな発言は出る前に潰されてゆくんだな。
ここで頑張ろうとしてもダメだよ。
これだけ言ってても、まともな発言ないだろ？
ホームページに議論板作って提案呼びかけてもきっと同じだ。
本気でやろうとしている人だけで他の所に行って作った方が実る。
誰が誰だかわからんが、
ここでまともな意見を書いてた人のホムペなら俺は信頼できると思うし、上手く行くと思う。
出来たらアドレスかヒントをこっそり教えてくれ。
それくらいは調べられるから。

ママーいぢめられたー（ﾌﾟ

誰と誰が元住民の誰かは何となくわかる。
メルってみるかな。

もう駄目だ・・・全て終わった・・・鬱だ氏脳

>>524
まじで分かるの？
俺にはさっぱりわからん。
分かる人には分かるのかな。

どのコテハンがわかるんだー。

>>ID出ても相変わらずダメな発言をする人が減らず

ｽﾏｿ･･･

ohayou

nemui…

ザコプラチナキングのサイトのメイン掲示板
http://www.aaacafe.ne.jp/free/ayausattt/ayausabdz.bbs?i0=0&refresh=998998724
の書き込みの一部

投稿者：かふぇ 01/08/06 Mon 00:59:30
> 　今度私のメルフレがお盆に近所にくるので、じゃあ
> ホテルのダブルでも用意して待ってますと書いたら
> 返事がこなくなった！！！若い女と会うんならホテルとかでも
> 同じ部屋に寝るのが普通だろ？


プラチナキング(４７歳男性,奈落の帝王)＞何のためのメール交換だかわからんな！！！同じ部屋に寝るのが普通だ！！！


かふぇ>同じ部屋に寝るのも普通だし、女だったら同じ
　　　>ベッドで寝たり、同じ風呂に入らなくてはメール
　　　>交換している意味ないし、友達じゃないだろうね。
　　　>携帯の番号と泊まるホテルまで今さっき探知したので、
　　　>ホテルで夜ご飯食べる約束をしようと思う。そうしたら
　　　>部屋を見せてとかいえるからな。メルフレなら
　　　>セックスするのも観光するのも親しい証拠だろうな。
　　　>相手は２６歳女性だ！！！






ここの連中はこの変態オヤジどものことをどう思う？

元住民の恥部どもの私怨絡みの屑カキコするな。
お前らといい、未だに昔のままで暴れてる奴らといい本当に迷惑。

ケフカ「ガ、ス、ト、ラ、皇、帝・・・・・・。
お、い、で、く、だ、さ、い・・・・・・。
ムニャ、ムニャ。」

>>530
一流の書き込みばっかりだな

>>525
やけぎみさんに相談しろ＞（；´Д｀）

彼女募集 (457)
--------------------------------------------------------------------------------

どこか遊びに行きたい時、気軽に電話をできるような相手がいません。
また、気軽に誘ってくれる相手もいません。
誰かと話したい時、気軽にＴＥＬしたり喫茶店で会ってくれる相手がいません。

静岡近辺でもしこんな遊び友達になってくれる方がいたら募集します。女性の方のみで。
ただ私は神経質で緊張しやすく（最近少し緩和してきましたが）大変とっつきにくく
付き合い難く面があります。
２０代、３０代、４０代の方歓迎です。ゲームやおしゃべり、人間関係議論ができ
たら楽しいです。



--------------------------------------------------------------------------------
●投稿日　7/09(月）22:46
●投稿者　プラチナキング [63.251.201.164]
●メール　[email protected]

--------------------------------------------------------------------------------
[一覧へ]

＞５３３
任せておけ。こんどは奴の掲示板を荒らされてきれたところをご紹介しよう。

もうダメだな。
ここが統廃合されるかもしれないし、どこかでホームページの話が続けられる所が閉鎖前に出きれば良かったんだけど無理だな。

５３６の続き。
紹介しようと思ったけど保存しておいたログが見つからないので
その代わりにこれを。
ヒキコモリの聖地http://kimi-plan.to/usr4/pt.cgi?room=8110より

[1493] 彼氏ほしー 投稿者：しゅん 投稿日：2001/08/15(Wed) 01:16:09

昨日久しぶりに駅前に行った。うちは埼玉のある駅から少し離れた
片田舎にあるので、人がいっぱいいる駅前に行ってすごく緊張した。
会社帰りのサラリーマンとかデパートの前ではしゃいでる人たちを見ていて、
「僕」もこの人たちみたいに生活して恋愛したりしているはずだったんだろう
と思うと悔しくて苛立つ。ここのみなさんは恋人いますか？
いるんだったら羨ましい誰か支えてくれる人がほしい、いれば少しは救われるのに・・・
変なカキコですいません。


川島守雄 ＞ 恋愛は遠い昔の話ですが、辛い時励ましてもらいました。今は３人の娘の父です。
上二人は年頃なんですが、彼氏はいないみたい！ (2001/08/15(Wed) 12:11:44)
プラチナキング＞ このオレが彼氏になってあげますのでメールください[email protected] (2001/08/15(Wed) 14:29:13)
しゅん ＞ 本気なの？＞プラチナキングさん (2001/08/15(Wed) 15:58:36)
yano ＞ プラチナキングは50才近いただのエロオヤジだから相手にしないほうがいいぜ＞しゅん (2001/08/15(Wed) 16:09:50)
yano ＞ まあそんなこといったって最初から相手になんてするつもりはないだろうがよ、なあしゅん。 (2001/08/15(Wed) 16:10:30)
プラチナキング　＞ オレは本気ですよ＞しゅん (2001/08/15(Wed) 18:58:18)
プラチナキング　＞ じゃあその娘を紹介してくれ！！！＞川島守雄 (2001/08/15(Wed) 19:06:18)
アッシュ ＞ おんなほしいならひきこもってないでつかまえに行けよ (2001/08/15(Wed) 19:42:09)
川島守雄 ＞ エロ親父の娘は相手しないほうが良いですよ！こちらもお断り！ (2001/08/15(Wed) 23:11:08)
アッシュ ＞ いっしょうおなにーしてろ (2001/08/16(Thu) 01:28:28)
ノエ ＞ 失礼ですが、しゅんさんは以前「自分はゲイだ」とおっしゃってた方でしょうか？人違いでしたらすいません。＞しゅんさん (2001/08/16(Thu) 02:46:36)
ミゲル ＞ 引きこもりは、ある意味男性問題なんだよね。
女性は彼氏募集すれば大量にメールが舞い込むだろうし、そこで選択権を行使できる強みがある。会う勇気さえあれば彼氏が外に連れ出してくれる。でもこの逆はあり得ない。難しいところだ。 (2001/08/16(Thu) 08:01:51)
しゅん ＞ そうですよ＞ノエさん 　僕が男だって言うことを知らない人ばっかりですね(2001/08/16(Thu) 09:59:08)
大蛇３ ＞ ここにレスしている奴らは記事の内容をはきちがえているような気がします。＞しゅんさん (2001/08/16(Thu) 12:59:53)
ヨーン ＞ 特に『かふぇ』がね。＞大蛇３さん (2001/08/16(Thu) 13:56:45)

｢オレは本気ですよ」なんていったプラチナキングはまさに同性愛・・・。

愚民は巣に帰れよ

>>530 >>538

プラチナキングのストーカー？
初老おやぢにストーキングなんて物好きだね（藁

痴情のもつれか。毒神つーより一生独身ちゃん。
このカマ荒らし野郎には黒ヒゲ巡査でも召還してやれ(藁

プラチナキングまんせー

ｻｹﾞ

だからお前ら嫌われてるんだよ屑ども

＞この毒神の使いとかいう奴、ウザイから引き取ってくれ。
＞返品しなくていいからな。

などといった奴がいたな。ふん、あいにくだが俺は毒神様以外の何者にも俗せんのでな。
プラチナキングごときにこの俺が扱えるものか。ああいう奴はこういう事をするとずいぶんとムカツクらしいからな。
掲示板荒らしもあいつがキレるのを楽しんでやっている奴はゴマンといる。

＞５４０
別に俺はストーカーをしているわけではない。
ただあいつをコケにして遊んでいるだけだ。

＞５４１
毒神様は一生独身だ。あたりまえだろ。狡猾的なジェントルマンなんだから。
さてはおまえら毒神様を知らないな。｢元新人｣を検索してみろ。

つーかおまえらもおまえらだよな。
俺がこうやってプラチナキングを挑発する書き込みをすると必ずといっていいほど
ムキになって非難する奴がいる。
＞愚民は巣に帰れよ
＞このカマ荒らし野郎には黒ヒゲ巡査でも召還してやれ(藁
＞ウザイから引き取ってくれ
傍から見ているやつらは俺よりもそうやってムキになって非難する奴のほうがウザイんだよ。

＞この毒神の使いとかいう奴、ウザイから引き取ってくれ。
＞返品しなくていいからな。

などといった奴がいたな。ふん、あいにくだが俺はプラチナキング様以外の何者にも俗せんのでな。
毒神の使い・愚民ごときにこの俺が扱えるものか。ああいう奴はこういう事をするとずいぶんとムカツクらしいからな。
掲示板荒らしもあいつがキレるのを楽しんでやっている奴はゴマンといる。

投稿者：プラチナキング 01/08/29 Wed 16:32:35
> この毒神の使いとかいう奴、ウザイから引き取ってくれ。
> 返品しなくていいからな。

オレはこんなやつ引き取るつもりは全くないぞ！！！
何でこいつはここに居つくのかよく解らんな！！！
いろんなサイトの過去ログを保存してそれを貼りつけたりするのが趣味だから
しょうがないやつだな！！！
毒神の使い・愚民はmiteneユーザーだ！！！


プラチナタンにも元住民にも構って貰えなくて
独身タン、カワイソウ(藁
お前等こいつをこのスレから出すなよ。隔離しとけ(藁藁

私は毒神の使い・愚民を支持します。
人格障害ゲイ爺のプラチナキングを追い込みましょう。
プラチナキングは籠城管理人にポートアタックを仕掛けた
張本人です。
籠城でウイルスメールをばら撒いたのもプラチナキングです。

打倒！プラチナキング！

のスローガンの元、一致団結して
荒らし大魔王プラチナキングを倒しましょう。

建設的なことができない癖に、
煽ろうとかくだらねえことだけは呼びかけられるのか。
打倒って。。。アホか。
ここで餓死するまでやってれば?

　　　　　ヾ／::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　ｉ:::::::::（（（（（（（（（⌒);) 　　　湿度の高いジメジメとした熱帯夜の中
　 　　 　|:::::::/ 　　　　　　　.iﾉ 　　　 プラチナキングはおもむろにパンツの中から
　 　　 　|::::/　　　　ヘ　　/ |　　　 　己のイチモツを取り出した！
　　　　,⊥|:|----（＝・)-(=・)　　　　 まだ、実戦経験がないためか？
　　　　l 　!:;　∪　 ⌒´⊃｀ | 　 　 　 亀頭の色彩は綺麗なサーモンピンクだ
　　　　ゝ_┃ 　　　　´__＿/
　 　　 　 |┗━⊃<二二ｙ' 　 　 　　　 ハードディスクの７割を占めようかという
　　　　 　|　　 ＼＿二／　　　　　　　 ホモ画像の数々……
　　　　／ト、　　　／７:`ヽ､_ 　　　　　 さぁ今日のオカズは何だ？
　　／::::::::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::::`ー　　 洋物か？あるいは国産か！？
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､　/::::::::::::::::::::::::::　　 少年のまだ未発達の肉体が
::::::::::::::::::::::|　/:::::|　/:::::::::::::::::::::::::::::::　　鬼畜なプラチナキングのリビドーを刺激する！

人差し指と親指で作ったイチモツへのエンゲージリングを
己のペースで……まるで太鼓を叩く猿のオモチャのような激しい上下の反復運動

ああーーーーと！ここでアクシデント発生だぁーーーーー！！！
なんとティッシュボックスの中が空っぽだ！！
プラチナキングの亀頭から無色透明な先走り汁が溢れ出す！
んっ！？……まさか、まさかっ！そのまま出すのかーー！？
この男は、たった一瞬の快楽のためにそこまでのリスクを犯すのか？

ああっとプラチナキングはどうやら覚悟を決めたようだ、その表情は心なしか落ち着いている
自分の運命を覚悟した神風特攻隊のような清々しい漢（おとこ）の顔だ
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛っと！！！！！！
滑らかな放物線を描き母と父から受け継いだ濃厚なザーメンが
プラチナキングのキーボードとディスプレイを直撃するーーーーーーーーーーーっ！！！

毒神＝奈落の帝王＝高校三年生？という話があるね。
つまらんよ、おまえの煽りは。

坊やはここで遊んでな。
ttp://www.mitene.or.jp/~hiro3/

555

糞レスと逃げ腰野郎どものせいで
サイト作りが結局上手くいかなくなってしまってむかついてるから、
こいつらで発散させてもらうか。プラチナキングだろうと独身だろうとな。
飽きるまで構ってやるから低脳せいぜい絞って
屑ども文章練ってこいや。

>打倒！プラチナキング！
>
>のスローガンの元、一致団結して
>荒らし大魔王プラチナキングを倒しましょう。

その前にアニオタ腐臭が香ばしいお前らのハンドルネームをどうにかしてこいよ。

>>551
>プラチナキングは籠城管理人にポートアタックを仕掛けた
>張本人です。
>籠城でウイルスメールをばら撒いたのもプラチナキングです。

実は2000年12月末、毒神様の掲示板で俺の偽者を煽ってＥ−mailを表示している常連に
ウイルスメールを送ったのもプラチナキングだ。proxyを使ったつもりだろうが、毒神様にはお見通しだ。
おそらくそれなりの天罰が下るであろう。

プラチナキングの発言語尾に！！！というのがつくだろ。あれはいったい何を考えているのだろうか？

ｽﾚ私物化しやがる手前は何考えているんだ。
煽りと騙りの区別もつけられんお前は中卒ちゃんか
土でも掘ってろ

つーかここでいきがることしか出来ない中卒独身ちゃん、
悔しかったらプラチナキングちゃんのところにデュークでも
打ち込んでこいよ(藁
できないよな、お前らプラチナキングちゃんのこと本当は好きだもんなぁ

「グヘへっ！そうかぁ俺をかまってくれるってか！ありがとうよムカツカナイ君
遠慮無くイタダクゼェェェェ」

プラチナキングは歓喜の言葉とともにそそり立つチ○ポをムカツカナイ君の肛門に密着させた

「そりゃぁっ！！」

勢いよくムカツカナイ君のアナルに吸い込まれていくプラチナキングのチ○ポ！最高だ！

「へへっ！ローションも塗ってねぇのにやけにすべるじゃねぇか・・・
そうか！おまえも寂しかったってわけか・・・」

ムカツカナイ君は尻にぶち込まれるのに慣れていないらしく、恥ずかしそうにうなずいた
その愛らしさにまるで十代前半の少女を相手にしてるような錯覚に陥ったプラチナキングは
罪悪感という香水に惹かれ肉にかぶりつく一匹の獣だ。

「おまえが http://www.aaacafe.ne.jp/free/ayausattt/ayausabdz.bbs にカキコしたのが悪いんだゼ！俺は最初からそんなつもりじゃなかった！
おまえに誘われるまで初対面の奴にこんなことするような男じゃなかったんだ！」

なぜかプラチナキングの口調はムカツカナイ君に対する弁解の言葉に変わっていた。
いつもなら何も言わずにチ○ポをぶち込み、腰を振り、射精して終わる
そんな本能を満たすだけのSEXで充分満足していたはずなのに今日は違う！

「俺・・・なんか変だ・・・何だろう・・・この気持ち・・・」

不思議だった

「うっ！すまん中にだしちまった・・・」

自慰を覚えたての少年のようなはやさで果てたチ○ポを引き抜きプラチナキングは思った
もうムカツカナイ君は俺の物だ絶対離さないと。

sage

くだらないスレになった

彼女募集 (457)
--------------------------------------------------------------------------------

どこか遊びに行きたい時、気軽に電話をできるような相手がいません。
また、気軽に誘ってくれる相手もいません。
誰かと話したい時、気軽にＴＥＬしたり喫茶店で会ってくれる相手がいません。

静岡近辺でもしこんな遊び友達になってくれる方がいたら募集します。女性の方のみで。
ただ私は神経質で緊張しやすく（最近少し緩和してきましたが）大変とっつきにくく
付き合い難く面があります。
２０代、３０代、４０代の方歓迎です。ゲームやおしゃべり、人間関係議論ができ
たら楽しいです。



--------------------------------------------------------------------------------
●投稿日　7/09(月）22:45
●投稿者　プラチナキング [p2235-ip02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp]
●メール　[email protected]

--------------------------------------------------------------------------------
[一覧へ]

籠城は復活しないだろうね、確実に。
それはそれとして置いておこうね。

さて、これからだけど・・・

>>564
あの・・、あまり得意げにログ貼ってらっしゃるので
言い出しにくいのですが・・、それって元ネタあるん
だけど・・（ﾌﾟﾌﾟ

>>565
あの・・、ＩＤが・・・（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>566

IDがIDが、ってIDが怖くて回線切ってID変わるの待ってられなくてね。
そんなにID気になるかい？

自作自演煽りが怖いのかな？プププ
随分屁たれだね（w

おまけ


1〜1番を表示しています。　



1. 禁断の聖地

プラチナキング
ＦＦ１０はフィールドもないし 視点も回せないし自由度もないのでもうゲームじゃいな！！！
サークル・出会い＞自己紹介
update:2001/8/27



1〜1番を表示しています。　

もうちゃんとしたカキコしてくれた人絶対にここには来てくれないね。
個人的に連絡取って別場所でやれるからいいけれど。

これ以上籠城元住民への悪印象と蔑視を避けるために、
このスレを見かけたらsage進行願います。

>>559>>560

奈落の帝王は高校三年生だが俺は違うな。かってに中卒だとか決めてんじゃねーよ。
俺は仕事が忙しい年なんだよ。うそだと思うなら
俺のリモートホストp01-369.sasajima.aichi.ocn.ne.jpから個人情報を割り出すがよい。
こういうことを言うと今のＩＰを探る奴がいるがこれはいわゆるspoofing。

それにしても、心の掲示板
http://www.aaacafe.ne.jp/free/ayausattt/ayausabdz.bbs には同性愛者が多いな。
ムカツカナイ君からはじまり、カフェはまだましだが、ゴールドキング、何なんだあいつは？あの文章はどう考えても１４，１５のガキにしか思えない。
ゲームの話やガチンコの話。まあ、プラチナキングも文章を見てるだけではガキだけどな。
そんなガキのような文章しかかけないエロオヤジがいきがって俺に文句をつけてきやがる・・・・。

下げ

久しぶりに来たらこれか。。。
とりあえずアカウント取得してHP作りたいという人たちと
やろうと思っていたんだけどアドレス出すの控えとくわ。

賢明

また毒神が荒らしてログを流してしまったから下のURLから過去ログに行ってくれ
http://www.aaacafe.ne.jp/free/ayausattt/ayausabdz.bbs?i1=600

今出川ってやついたよな
司法試験受けてるやつ

定期的に上がってくるがこのスレはアホばかりだな

プラチナキングのティムポは最大値１２ｃｍです
ちっちぇー♪

それぞれ最大値
ムカツカナイ君のティムポは１１．５ｃｍ、
ゴールドキングのティムポは１０．８ｃｍ、
カフェのティムポは１６ｃｍ、
奈落の帝王のティムポは１５．２ｃｍ
毒神の使い・愚民のティムポは１９．９ｃｍです。
これより大きい人、でてこーい♪

>>毒神の使い・愚民 >>プラ千ナキソグ その他もろもろ

君達の世界観は正直、理解できません。
特定の人物同士のいさかいは新スレを立てるなどして解決して下さい。
以後、ここには持ち込まないように。

>>573

籠城避難民は籠小屋にいるので、そちらで参加者を募られてはどうでしょうか？

あのなぁ、要するにaaacafeの自分達の掲示板に人がすくないから、見にきてほし
いんだろう？書きこんで欲しいんだろう？君達は。キャラはユニークなんだけど、
いかんせん下品すぎるよね。ヒッキーでなくてもひくぞ。

>>580

573じゃないけど、ここのスレで頑張ってみたかったのは、
籠小屋にいる人たちみたいに、籠城の悪い所までを
持ちこんできて同じことを繰り返してるようなのは嫌だったから。
ここにいる人たちならゼロから新しく
始められるような気がしていたんだよね。
すごい信頼できそうな人たちがいると思ったし。
自分も頑張れると思ったんだ。
でももう来てくれないかな。連絡取りたくてもわからないし。

>>582
そんだけ言うのなら、君がここで頑張って議論する雰囲気を復活させてみては？
そしたら信頼できそうな人達も戻ってくるかもよ。

後で読むと煽りっぽいね。ごめん。
583の発言には煽る意図はありません。
真面目に思ったことを書いた。

ここじゃなくても、どこかに適当に掲示板立ち上げてそこで話し合う
ってのはどうかな？
自分たちが管理人になれば、関係ないカキコとかはバンバン削除して
いけばいいだけの話だし。そのほうがスムーズに進む気がする。

>>582あたりが立ち上げてくれればいいんだけどな。
俺でもいいんなら、適当な無料掲示板すぐ借りるよ。

このネットの広い世界には男の癖に匿名性を利用して
ネットオカマという行為をする人達がいます。
ただメール交換をするだけなら問題はないのですが、
実際にＯＦＦ会などを計画しておいてだますという行為は犯罪です。
今回は、その最たる人物を挙げてみました。
「キュリ」というＨＮの人物です。
http://www.dragon-inside.ne.jp/~kyuri/
表向きはここのサイトの管理人です。
しかし、彼（男）はこのネット上では女になりきっているのです。
メール友達でもチャット友達でも自分は女だと言い張って
完全に相手をだましています。
そして、ＯＦＦ会もしくは１対１で会おうと
いうことになるとすぐさまＯＫを出すのですが、
結局現場には現れず不思議に思った相手は数知れずです。
実際、彼によってだまされた男性が
とある掲示板に書き込みをしてきました。
そこで私はそのキュリからその男性に送られてきたメールをみて、
なおかつ送り主であるキュリの情報を調べ上げました。

本名：花山　真樹
住所：福井県勝山市郡町２−１３−１２
電話番号：０７７９‐８８‐３１３０
このものにこのようなネットオカマの行為をやめるように説得したものは
１０万円差し上げます。
何か聞きたいことがあったらメールでも。
どうぞよろしく

この情報を幅広くいろんな人に伝えていってください。
私のメールアドレスとともに

………。

プラチナキング（マシュロ）ネタはもうお腹一杯。

僅かながらでも・・・期待age
ちゃんと会話の出来る人、戻ってきてほしい・・・

会話っつっても、最初っからほとんどの人は話の呼びかけとかに
答えようとしてなかったじゃん。
疲労感覚えさせてる連中が多すぎたんじゃないの?
諦めて籠小屋にでも集ってりゃどうよ(w

籠城専用ツール、ローチャスカVer3.2は画期的だった。

582や590は、「頑張ってみたかった」「きちんとした会話出来る人〜」言ってるけど
それなら350がまともに呼びかけてるときになんか答えてやれば良かった。
（350の最後の問いかけに誰も未だに答えてない。）
350が来なくなってから「一緒に〜」「会話〜」かよ。
結局自分からは進んで350のように頑張る気もなさそうだし、
まともな人？に寄生したいだけにしか見えない。

君らが本当にやる気あるのなら、そして寄生するつもりじゃないのなら、
350のような人がいなくなっても自分から進んでやってみると思うんだが。

でも、やらないんだろう？

俺は手伝える余力なんかないから、頑張りたかったなんて詐欺みたいな言葉よう使わんし
戻ってきてなんて言葉も安易には使えない。
結局350のような人に一方的に苦労かけるだけになるのは目に見えてる。
そういう言葉使うなら自分から頑張ってみれば？

そして593への反応は罵声か無視に終始するのであった。それがヒッキー♪馬鹿の集まり♪

いや、>>593の言うことはもっともだと思うよ。
とりあえず、なんか具体案出したり、人の問いかけには答えていかないとね。

RouChaScaV32を次回も活用、とか・・・

>>57
ここでこの名前が出るとは思いませんでした…。
昔少し付き合いがあった者ですが、
この人は少しキチ入ってます。
メンタル系のチャット・掲示板で問題ばかりを起こしている人です。

今回の籠城閉鎖に直接関係しているかどうか知りませんが
籠城の利用者らしき人から誹謗中傷のメールを貰い
警察がどうのこうのと揉めていた模様です。
たしかに一見は誹謗中傷メールを貰って
怒っているように見えますが
俺は誹謗中傷メールを貰うほど
何かやらかしたんじゃないかと思ってます（笑

俺が知っているのはこのくらいです。
そうそう。彼のＨＰはアクセスログを取っているみたいだから
注意してください。

そして籠城は追憶の彼方に・・・・

agege

　籠
　城
　に
　は
　笑
　っ
　た
　　ﾟ

600取られた・・・

グァ━━(ﾟДﾟ；)━━ン！！！！！

ID消えてる？

籠城の木村有希君を囲むオフ会はどうなったんですか？

鳥に食われる

つまらん。

そうでもないよ

定期age

嶋

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ 終わりか？終わったのか？
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

やっぱり、はるかが好きやっぱり、はるかが好きやっぱり、はるかが好き

プラチナキングももう終わりだな

>>611
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hikky&key=999922117&ls=50
こっちのスレでやっとくれ。

途中までここをまともに引っ張ってくれていた人たちは
別場所にいるよ。検索してみな。

(-＿-) ﾅﾝﾃ ｹﾝｻｸ ｽﾚﾊﾞ ｲｲﾉｶﾅ...
(∩∩)

今はサイトの話は出さないほうがいいと思うよ。
この板ダメにした奴がまだここに来ている限り。

きた。いま全部読んだ。
この場を借りて、篭城管理人さん、管理グループさん、お疲れ様でした。

フレイム板で、篭城後の談義は下記リンク。
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=337&KEY=999324549&LAST=100
２ちゃんつぶれると、余波でフレイム掲示板もつぶれるので、
それを踏まえてどうぞ。

私も１１０さんと同意見です。
私の生活が安定したら、いつでも（いつまでもとは約束できませんが）
協力したいと思います。

>>616
フレイム隔離板はずっと前にリンクされてるからそのスレも
そこでリンクされているサイトのほとんども知ってた。
でも何か違うんだよね。上手く言えないんだけど。
そこじゃここでされていたような議論は出来ない気がするんだね。

微妙に同意

その後どうなった？

同時多発テロ

ボイル･シャルルの法則により、
篭城難民の多くは籠小屋に再収束した模様。
難民として放浪した先に居着いた人もいるでしょうね。

さみしい...

↑さみしがりやさん

糞レスすんな。氏ね

さみしい

さびしい

十月になればもう一度ここに戻ってきてくれると信じてsage

＞６２７
あげかとおもったらさげか。
なんかｳｹﾀ。
ｽﾏｿ。

>>624
ｵﾏｴﾓﾅｰ

２ｃｈつぶれないみたいだなぁ。各板復活してるし。

>>616

ところで、「２ちゃんつぶれると、余波でフレイム掲示板もつぶれるので」

この言葉の意味するところは本当はなんなのかなぁ？なっしゅさん。
いろいろなヒキ板の管理人さんは大変だとは思うが。

>630
なっしゅさんが借りてる掲示板ってもしかして2chと同じところが管理してるのでは？
あ、でも、そういう意味じゃないのかな・・・・

>>630-631 JBBSを借りているからです。

結局新籠城再建話は消えてしまったか。
正直な話、新籠城作って欲しいと思ってた人っていた？
実際何人くらいいたか気になる。
予想→２，３人。
良ければ挙手してちょーだいな。

( -＿-)ノ

>634
お、まず一人♪

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hikky&key=1000480011&ls=50

>>636
はいはい。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hikky&key=999922117&ls=50
↑いい子だから、こっちで遊んでてね。

うう

>>617

「そこじゃここでされていたような議論は出来ない気がするんだね」

フレイム隔離板のこれを読むと参考になるかも。

http://64.71.134.227/movie/bbs/read.cgi?BBS=337&KEY=992433665

>>639の訂正

http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=337&KEY=992433665



http://64.71.134.227では読みこめないんだな。

結局一人かよ（笑
634さん、挙手ありがとう。

(　´�D｀)ﾉ< ｱｰｲ

>642
お！どうも！
二人目！！

>>639-640

617じゃないけど、そこ読んでみました。
あそこでは表題とずれた議論が延々と続いているみたいなんですが…。
639さんが言いたかったのは何なのでしょうか？

（弱い人間を切り捨ててはならないってこと？
フレイム隔離板では論旨からずれた議論しかできないから
617さんの言うとおりってこと？）

でも、籠城再建話は無くなったからどうでもいいか。

結局ここで籠城再建を望んでいたのは二人だけだったのか。
そりゃ、うまくいかんわな…。

俺のしょうもない問いかけに挙手してくれた人、ありがとう。

(´д｀) ﾏﾏ...

だから今は下げようって。このｽﾚ荒したい奴が来るから。

(´д｀) ﾊﾟﾊﾟ...

(´д｀) ｼﾞｲﾁｬﾝ...

中年引きこもり陰茎１２ｃｍ短小童貞のプラチナキングの掲示板
http://www.aaacafe.ne.jp/free/ayausattt/ayausabdz.bbs
はこれまで通算８回荒らされてきた。
何でも掲示板が２回、心の掲示板が６回
今回は荒らされた時のプラチナキングのコメント集を晒しあげてみよう。

投稿者：プラチナキング 　　　　1度目の荒らし＝yano

なんかyanoとか言う奴にあらされてログが全部消えてしまった
と思ったらまだ残っていたので
下のURLから過去ログへ行ってくれ！！！

http://www.aaacafe.ne.jp/free/ayausattt/ayausabdz.bbs?i1=270



投稿者：プラチナキング 2度目の荒らし＝毒神の使い・愚民

また毒神の使い・愚民とかいう荒らしがログを全部流してしまったので
下のURLから過去ログへ行ってくれ！！！

http://www.aaacafe.ne.jp/free/ayausattt/ayausabdz.bbs?i1=920


投稿者：プラチナキング　　　　　3度目の荒らし＝毒神の使い・愚民

この荒らしやろー！！！
何度何度も荒らしやがって！！！
いいかげんにしろ！！！
過去ログは下からです

http://www.aaacafe.ne.jp/free/ayausattt/ayausabdz.bbs?i1=360


投稿者：プラチナキング　　　　　4度目の荒らし＝ラムザ

また荒らしやろーか！！！
くだらん自作自演はやめろ！！！
過去ログは下のURLからだ！！！

http://www.aaacafe.ne.jp/free/ayausattt/ayausabdz.bbs?i1=450

目がﾁｶﾁｶするよお

投稿者：プラチナキング　　　　　5度目の荒らし＝毒神の使い・愚民２

今度は何でも掲示板(ここは心の掲示板)が荒らされてるぞ！！！
てめーいいかげんにしろよなんでおれ＝奈落の帝王なんだよ
私は今日荒らしのことで頭がいっぱいでした
今度荒らされたら行政機関に相談しようと思っています

(過去ログは何でも掲示板にて）


投稿者：プラチナキング　　　　　6度目の荒らし＝毒神の使い・愚民

おまえこそナメクジのフン以下だ！！！
球技大会でムカツクやつらに文句を言えばいいのに
それが言えないからこうやってネット上で掲示板を
荒らすことしかできないなんて最低だな！！！
もうこうなったら串の関係者にも連絡しなければならないし
行政機関にも相談するしかないな！！！

（過去ログは何でも掲示板にて）

投稿者：プラチナキング　　　　　７度目の荒らし＝yano

また出やがったか！！！
あれだけ忠告してやったにまだ荒らすとはバカな奴だ！！！
もうあやまっても遅いからな！！！
まずは串の関係者に連絡を入れて
本当のIPを教えてもらわないとな！！！
したのプラチナキングは偽者だ！！！
どうせまたいつものなりすましだろう
過去ログのURLだ！！！

http://www.aaacafe.ne.jp/free/ayausattt/ayausabdz.bbs?i1=400

投稿者：プラチナキング　　　　　8度目の荒らし＝毒神の使い・選民

毒神の使い・愚民＝毒神の使い・選民＝奈落の帝王だったな！！！
こいつはネットマナーをまったく知らないクズだな
もうこいつのやったことは100万や200万の損害賠償じゃ
すまないだろうな！！！

（過去ログはページ調節機能が掲示板についているのでそこから自由に）

(´д｀) ﾊﾞｱﾁｬﾝ...

(´д｀　) ﾆﾎﾝﾊﾍｲﾜﾀﾞ

(´д｀) ﾃﾛﾘｽﾞﾑ ｺﾜｲﾖｰ

(´д｀　) ｲﾖｲﾖｾﾝｿｳﾀﾞﾖｰ

ヽ(｀Д´)ﾉ ﾜｧｧﾝ!

(´人`)ﾅﾑﾅﾑ...ｾﾝｿｳﾊﾝﾀｲ

(´д｀　) ﾐﾝﾅｼﾇﾝﾀﾞﾖ

(´Д｀)ｼﾇﾄﾎﾞｸﾀﾁﾄﾞｳﾅﾙﾉ？

(＾ω＾) ｴｲﾕｳﾆ ﾅﾚﾙ

(´ー｀)ﾉ~~ｺﾞﾐﾆﾅﾙﾀﾞｹｻ

(´Д｀)ﾎﾞｸﾀﾁﾓｾﾝｿｳﾆﾂﾚﾃｶﾚﾙﾉ？

(´д｀　) ﾃﾛﾘｽﾄﾊｶｸﾍｲｷｦﾓｯﾃｲﾙ......ｶｸｾﾝｿｳﾉﾖｶﾝ

(´д｀　) 666

(´Д｀)ｼﾇﾏｴﾆｱｲﾀｲﾋﾄﾊｲﾏｽｶ……ｱｯﾃｸﾚﾙﾋﾄﾊｲﾏｽｶ

(´д｀　) ﾋｯｷｰﾊﾋﾄﾘﾃﾞｼﾝﾃﾞｲｸﾝﾀﾞﾖ.....ｿﾚｶﾞｳﾝﾒｲﾀﾞ

ヽ（´Д｀）ノｵﾁｺﾝﾀﾞﾘﾓｽﾙｹﾚﾄﾞ.....ﾜﾀｼﾊｹﾞﾝｷﾃﾞｽ

(´д｀) ｳﾂﾆﾅﾘﾏｼﾀ...

(´Д｀)ｳﾜｰﾝ　ｼﾆﾀｸﾅｲﾖｳ

(´Д｀)ﾐﾝﾅｼﾇﾝﾀﾞｶﾗ　ｺﾜｶﾞﾗﾅｸﾃﾓｲｲﾖ

６７３ゲットぅ・・・・・・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣　(´´
　　　　　 Å　　　　　　　　　♪
　　　　 ／ ＼　　　/　　♪　　　(´⌒(´
　　＼（´Д｀;ヽ⌒｀/≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ ♪

（−＿−）シンダナ、ナムナム

(´ー｀)ｺｺﾊｷﾚｲﾅｵﾊﾅﾊﾞﾀｹ　ﾐﾝﾅﾓﾊﾔｸｵｲﾃﾞ

(´Д｀)ﾐﾝﾅ　ｿｺﾆｲﾀﾝﾀﾞﾈ

引きこもりだから篭城
安易な考え方だな。

シンプル イズ ザ ベストっていう言葉、ごぞんじ？

ご存知よ

ega

>>678 そーゆーのを、江戸のかたきを長崎で取るって言うのよ。ごぞんじ？

()

復活！！
http://roujyo.cool.ne.jp/

（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

別にあげなくていいけど・・・どうせ復活しないだろうし。

>>683
籠小屋でしょ？
それとも、小屋を増築して城にしたの？

キモイひきこもり小屋だろ？

きも小屋とでも名前つけとけ！

キモキモキモーいひきこもり。

>>687
明日も全国的に馬鹿の方でしょう。
関東の一部で阿呆となる模様です。

「独り言」に2ちゃんねらーらしき人でムシンロンジャーっていたね。

あいつらと一緒にしないでくれ

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ


　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

　　　　　::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　 γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　　　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　　　　 (　　　　　　正直　　　　ヾ　）
　　 　 ...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ........| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　 　　　　　＿＿＿＿　....,,.ｰ;''.!　 i;;;〜−ヽ_
　　　　　　 ／ 　 　　　　＼,　.ーl !　|'''ーヾ　 ヾ
　　　 　　 /.　 　　　　　　 |　　　|l　 |　　　　　)　 ）
　　　　　/　　　 　 ―　― |⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
　　　　　| 　 　 　 　-　　- |'''ｰ-┬ーr--〜''""
　　　　　| (6　　　　　　>　 |　　　| 　 |
　　　　　｜ 　　　 ┏━┓ |　　 ﾉ 从 ゝ
　　　　　 | 　　　　┃─┃ |　／⌒ｖ⌒＼
　　　　　 | 　＼　 ┃　 ┃/ノ　　 ノ 　 　）
　　　　　 |　　　　￣￣　^＼　　　　　　｜
　　　　　. |　　　　　　 　|　 |　　　 ノ　　|
　　　　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |
　　　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ

　∧ ∧∧ ∧
　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　|し　|つ
　　⊂__　|
　 　 　 し'

　∧ ∧∧ ∧
　（-＿-≡-＿-）　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　|し　|つ
　　⊂__　|
　 　 　 し'

　∧ ∧∧ ∧
(￣ー￣≡￣ー￣)　ﾆﾔﾘﾆﾔﾘ
　　　|し　|つ
　　⊂__　|
　 　 　 し'

　∧ ∧ ∧ ∧
　(･∀･≡･∀･)　ｶｴﾚ!ｶｴﾚ!
　　　|し　|つ
　　⊂__　|
　 　 　 し'

復活などありえん！！！

>>697
そうでもねーよ。なんのことか、わからんが（ワラ

正直、無理。

>>699
うるせーバーヤ

>>700
わ、私のこと呼んだ？？

汗

つまらん・・・

城つながりってことで、三国志がおすすめ！

劉備好き。

＼ 　ママーン！このスレうざいよー
　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 　　　　 　　　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　　　　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　ｳｴｰﾝ　　　 　ゝ∀　く 　＜　………
　　　　　 　　　　 ∧_∧ノ　　　 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 ）　|　　とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ .|　　　 |
　　　　　三　 _ ( _ 　/　　|　　|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ 　（＿_（＿ ）

　　　　 　　　　 　　　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　　　　　" ,　 、　ﾐ 　 ／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　 バキャ ゝ∀　く 　＜　なら見るんじゃねーよ
　　　　　 　 ∧_∧∩　　 .|　　 　 | 　 　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　（　　　） |＼_　|　　とノ彡
　　　 　　　⊂　　　 |＿￣￣￣彡彡
　　　　　　　　＼　　＼　￣￣|　 |
　　　　　 　　　　＼○つ 　　（＿_）
　　　　　　　　　　　＼つ

.
｜　たまちゃん７０７ゲットしちゃったよーやだよあたしゃ
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 Ｖ
　　　　　　　　　　　　　
　　　　 .／￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　/::::::::::::∧:::∧::::∧:::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::_／/i＼_::::::::::::::::ヽ
　 .|::::::／Ｖ　Ｖ　 Ｖ　 Ｖ＼:::::|　　　　|:::::::／＼　　 ／＼:::::::::::::|
　 |::::::|　　　ノ　　ー　　　|::::::| 　　　|:::::::| _ｒ⌒ヽ_,'⌒ヽ_ ＼:::::::|
　.|::::::|　　　●　　●　　 .|::::::|　　　 |::::::|　ゝ、ノ ゝ、ノ　　|:::::::|
　|;;;;（|　.:::.　　　　　　.:::.　|）;;;;| 　　　ヽ（| 　　　　　　　∪ .|）:ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ、　　　 ▽　　　 ノ >　　））　　　ヽ、　　▽　　　 ,ﾉ（）　　＜　私はかなりうらやましいわ！
　　　　 ｀ー――――´　/　　　　　　　 （）｀ー―――´　 （）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/　||:|（_乂_）|:||　/　　　　　　　　（）/￣（_乂_）￣ヽ　（）
　　(⌒∩.||:|　　　　|:||ノ　　　　　　　　 △|　＿／ミヽ、」_|　△
　　（~~ ノ||:|　　　　.|:||　　　　　　　　　　　|＿（＿ヽ/___l_ﾉ
　　 .｀´ ［二二二二二]　　　　　　　　　　　L＿＿＿＿」
　　　 .／/::::|:::::::|::::＼::＼　　　　　　　　 ／/::::|:::::::|::::＼::＼
　　／:::/:::::::|::::::::|:::::::::＼:::＼　　　　　／:::/:::::::|::::::::|:::::::::＼:::＼
　 ~￣￣|￣|~￣~|￣|￣￣~~　　　　 ~~￣~~|￣|~.|￣|￣￣￣~
　　　　　|￣|　　 .|￣|　　　　　　　　　　　　 .|￣|　|￣|
　　　　 ﾉ＿|　　　|＿ヽ　　　　　　　　　　　 ﾉ＿|　|＿ヽ
　　　 （;;;;;;;;;|　　　|;;;;;;;;;）　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;|　|;;;;;;;;;）

今や！８００ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　＠ノハ＠　♪　　　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（‘д‘⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　ほんとはウチが800番取りたかったんやで・・・
　　　　　＼／
　 　　＠ノハ＠　　　　　　ﾖｼﾖｼ
　　　　 (;‘д〃~~ヽヽ
　　　 　 ﾉ つ●´ー｀）＜ しょんぼりすることないべ。
　　　 　 '(__) 　　　）
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　 ((　し（____)

あなたにとって籠城の思い出って？

初めて女のメル友ができたこと

>>710
おめでとう。で、続いてる？

>>711
続いてる
3ヶ月くらいになる

>>712
そっか。
じゃ籠城が閉鎖した頃から始めたんだね。

>>713
そういわれればそうだ
メールが始まって少しして無くなったんだ・・
今は篭小屋もあるし他のところもあるし、そんなに不自由はしてない
でも、チャットルームがたくさんあっていつも人がいた篭城が無くなったのはやっぱり惜しい

籠城か・・・漏れは閉鎖の１ヶ月ほど前に逝ったな・・・
なんかわかわかんねー奴がいた・・・

>>714
うん、そうだね。
なんか混沌としてて無秩序っぽいメンタルサイトだったけど、
いろんな人がいて、昼間でも人がいたから飽きなかった。
本当に閉鎖したのは惜しいね。

閉鎖一年くらい前が一番楽しかったな…

思い出age

もう３ヶ月か・・・

もう忘れたYO!

籠小屋へGO!

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/9445/f002.swf
http://hizuka.tripod.co.jp/pa/pa_003_a.htm

ま"

>>723
よめま"せ〜ん

ラッキーストライク

ぼのぼのではない。断じて。

ハットリ君ではない。断じて。

ベムではない。断じて。

スクールウォーズではない。断じて。

田島ではない。断じて。

おすピー、観なきゃ・・・

赤ageて〜

白ageて〜

赤sageないで〜

白sageる〜

耳をすませば　見えない遠く
歌っている　声が聞こえる

この街の中　あの声を出す
機械なんて　見えないよ

あの声がここまで　とどかずに　掻き消えされたから
聞こえない　あの透き通った唄

聞こえて来るよ　小さな音が
君のとなり　目と鼻の先

あふれたすんだ　緑の音が
誰かが　じゃまさえしなけりゃ

君も一つの音　広い大地の上に生まれた
帰ろォよ　あの音の中へ

なつかしい　山の地鳴りで　リズム刻ざめば　踊っている地球が見える
でっかく青く　高く響けよ　地球オーケストラ

大好きな　あの唄に　囲まれて　いたいな

ほらね
なつかしい　山の地鳴りで　リズム刻ざめば　踊っている地球が見える
でっかく青く　高く響けよ　地球オーケストラ

君も
なつかしい　山の地鳴りで　リズム刻ざめば　踊っている地球が見える
でっかく青く　高く響けよ　地球オーケストラ

木村囿希は荒らしだ！！！

木村に粘着されてから凹んで、今は級長というHNを愛用している！！！

級長 ＞ バルバリシアか？
級長 ＞ 弱点はライブラでわからんのか?
級長 ＞ ボスにはライブラ効かないのか
級長 ＞ ゲーム、アニメの他はパソコンｄａｎａ＞真性ヒキ
級長 ＞ バルバリシアは適当にたおせ
級長 ＞ じゃあオレも落ちる
級長 ＞ 彼氏＝ぽうだろ

オレってかっこいいだろ？イケてるだろ？

マイ・ホムぺだ！！！
http://www3.ocn.ne.jp/~ayausa/

４７才ですが、何か？

>>741
４２才の派遣プログラマーです。よろしく。

かきage

ど　ぜ　う゛

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ファイト！三瓶でぇす

もう嫌だ。全てが嫌だ。ただただ嫌だ。嫌井田瞳。

あふぉか、と。ヴァカか、と。

YA!YA!YA!

くだらない
そんな
明日を
窓から
舐めあげろ

誰か〜遊んでくれ〜暇だ〜鬱だ〜




.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　＼＿__　＼　　 　＿__　　 |　戦争が一番の環境破壊だろ！俺、もう帰る！
　　　　 　＼＼/|　＼＼ 　/　 /|　　|
　　　　　　 |＼＼/￣＼ヾ=＝/|　　 Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ==ヽ|　　　|ヾ＝=//　＿＿＿＿＿＿＿__　　<　　おれもそう思う！
　　　　　　　 　/￣￣＼　　 .|　 |―――――――--ゝ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/　　　　　￣￣＼|　　(,,ﾟДﾟ)　（　´∀｀） ＼
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣~~|¬===========---＿
　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |　　☆　|　　　~--__(() ＼________＼(()
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣|　_-~￣＼￣＼　＼---- ＼~ヽ
　　　￣√~~|~~~~~())~ |~~~√~ |＿＿__/~＿／~~~`ヽ=====二二二二====
　　　　 ヽ__/ 　　　|___| |__ ヽ/==/　　ヽ7=/　|　(⌒)　|　|//-//　) |　|
　　　　　 ヽ())-=())　()=-())/==/ =-())/=/　 ヽ　~~ 丿丿　　ヽ　 丿丿
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　 ￣￣￣　 　　　￣￣

北斗のワサビ
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/9426/shinken.swf

うへぇ〜くっせ〜屁がでたYO！

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4847026764/qid%3D1003691280/250-1399445-5962615

http://isweb19.infoseek.co.jp/art/kirosu/
http://www5.ocn.ne.jp/~juliarno/

マリオに新しい仲間「よっすぃ〜」が加わった！
マリオの仲間も９人から１３人へと増え、ますます絶好調！

眠い・・・

最近不眠症で・・・（泣）

寝るまでの間、
話し相手になってくれる人いないですか？

オレ朝の6時に起きなきゃダメで、
6時から馴れない他人の車で長時間運転しなきゃいけない。
しかし今から寝たら起きれる自信まったくなし。
おまけに寝不足の時の寝起きの運転にも自信なし。

ここでクエスチョン。
寝るべきでしょうか？
それとも寝ないべきでしょうか？

餃子につけても良し
醤油と混ぜても良し
トンカツにつけても良し
キャベツにつけても良し
カレーにつけても良し
ヤキソバにつけても良し

他につけて良い食材、教えてください！
試してみます！

http://www.liquidcode.org/worm.html

クリックすると上に、はなすと下がる。操作はこれだけ。
けど、先へ進むにつれて結構むずかしくなってくる。
ちなみにオレは今んとこ最高２０４９点。

(-＿-)ばかばっか。
(∩∩)

(-＿-)ばかばっか。
(∩∩)

(-＿-)ばかばっか。
(∩∩)

2chは1年くらい前から見てるくせに
僕は未だにスレを立てた事が無いんです。

それで最近「スレ立てたいなー」って思う事があるんですが、

〜初めて立てるスレ〜

というものにﾅﾆｶ大きな神々しいモノを感じてしまい、
「初めて立てるスレは自分にとっての記念スレだ！」
「初めて立てるのに糞スレは駄目だ！」
「ある程度の良スレにしなければ！」
などと言う事を考えてしまってなかなか立てられないん。

スレ立て初心者に良スレなんて立てられるわけが無いのにね？
放置されるのがオチなのにね？
もうばかみたい。

(-＿-)ばかばっか。
(∩∩)

(-＿-)ばかばっか。
(∩∩)

(-＿-)ばかばっか。
(∩∩)

●ルール
単純な漢字しりとりです。
スタートとゴールを示しますので、なんとなくﾏﾀｰﾘと目指してください。
１）１レス１単語４文字以内。
２）繋がる単語にガイドを入れる。
　 （>>1：こういうの。ただし、鯖負担軽減のため「>>」ではなく「>」推奨中）
３）ダブった場合には早い者勝ち。
４）ゴールした時には、２行改行して「終了」を宣言してください。
５）時々ゴールをガイドしてください。
　 （２行改行　”ゴールは「*」”）。
６）雑談等であっても基本的にはしりとりしましょう。
　 （しりとり以外のレスはなるべく避けましょう）
７）スムーズに続けるため、次に続けにくい漢字が最後に来ないようにしましょう。
　 （自分で次も続けられるのが目安。いつまでも止まってるときは（･∀･)でﾖﾛｼｸ）

無我夢中

あれ？ｽﾚまちがえてた・・・
ごめんなさい・・・

ヒッキー板
政策：ヒッキー脱出　ヒッキー罵倒　コテハン馴れ合い
状態：クソスレ、がいしゅつスレ乱立
人口：３００？もっとかも
内政：０　無法地帯
武力：１　外部からの叩きには開き直りしか攻撃技なし
生産：５　前向きな奴もいる
外交：１０　他板のコテハン多い
謀略：１０　自作自演多いが下手
人材：１０　固定の数はものすごくいるが空気ばっか
主な同盟板：なし
主な敵対板：無職だめ
有力コテハン：明日も暇、ひき子、ガッペデラロッチャ、ショコラ、ゆっこ、あいこ
　　　　　　　　　ラーイ、どはるいち、メンタイ子等

ヒッキー板の内部状況↓
２ｃｈで最も叩かれる人材の宝庫故に日々外部からの煽り人が降臨。
学歴と女の話題については入れ食いの食いつきっぷり。
生産性のないことに関しては２ｃｈで最強。

>>772
構わないよ。また来てね。

何か下半身の辺りがウズウズするんです（笑）

「これはなかなかすごいぞ、俺はこれで何度もヌイた」
　って感じのオナニーネタをください
　傲慢なようで申し訳ないですけど、マジレスだけ希望します（笑）

( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

強制ＩＤ表示なったらごっそり人が減るんだろうな。

ぐぅぐぅ。寿司食いたい。回転してていいから。ぐぅぐぅ。

中学退学

学業安全

全力投球

球宴低落

落日晩秋

射精（マスターベーションでもセックスでも）は年に１回あればいいほう。
かわいい女は好きだけど、全然Ｈしたいと思わない。

昔から女みたいって言われてた(鬱
俺、逝った方がいい？

今だ！1000ゲット！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　》
　　　　　Λ《Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　ﾉﾉ 　　ﾉ　　　　　(´´;;;　　　　(´
　　　 (ﾉ 　/ﾉ　　≡≡≡≡　　　(´´
　　　 ﾉ　ﾉﾉ　≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡
　　　(ノノ　　　　　(´⌒(´⌒;;

レベルの低いやつらばかりだ・・・

>>787
ｵﾏｴﾓﾅｰ

ねぇねぇ、かちゅ〜しゃって、何よ？

>>789
針を使わない、痛くない注射。

かちゅ〜しゃなんてなけりゃあ
こんなに２ｃｈに依存しなかったのにな。

>>791
同意。

Жﾟ　Жvﾟ　Жﾟvﾟ　ЖﾟvﾟЖ　ﾟvﾟЖ　ﾟvЖ　ﾟЖ

ヒッキーのみなさん、むやみに「白い粉」を持ち歩かないように。

下手すりゃその場で射殺ですよ〜　ｗ

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ポッポポット消臭ポット
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ああ、もう永い事、頭からこのメロディーが消えない．．．
いつも頭の中で流れている．．．
ポッポポット消臭ポット
ポッポポット消臭ポット．．．

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　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜　１の母です。
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

アメリカ人⇒アメリカの象徴を攻撃する等
イスラム人⇒コーラン切り裂く等
日本人　　⇒？？？

俺、日本人だけど何されてもすぐ忘れそう（自分や身内の攻撃はいやだけど）
みんなどーよ？

グロ上等の勇者達が、鑑定をします。
開いた瞬間、電撃走る事はもうありません。

依頼の前に、がいしゅつかな？と感じたらURLをキーワード検索
Ctrlキー+Fキー

その他、激しいがいしゅつ画像（★の数はグロ度を表しています）
http://members.tripod.co.jp/BMA/　（電車ガール動画集）★★★
http://www.trebus.fsnet.co.uk/vir2/world/che-19aj/uiho.htm （チェチェン首切り動画集）★★★★
http://www.ddanzi.com/ddanziilbo/bbs/cwb-data/data/FtvBBS/vavy.jpg （韓国人食いデマ画像）★★★
http://www.wonderland.jena.co.uk/cotw/125-83rq/green09a.jpg(蝋化した水死体？：通称green）★★★
http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg（顔面破裂物：通称モーターサイクル）★★★★

Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝΣ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝΣ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝΣ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

今や！８００ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　＠ノハ＠　♪　　　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（‘д‘⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　ほんとはウチが800番取りたかったんやで・・・
　　　　　＼／
　 　　＠ノハ＠　　　　　　ﾖｼﾖｼ
　　　　 (;‘д〃~~ヽヽ
　　　 　 ﾉ つ●´ー｀）＜ しょんぼりすることないべ。
　　　 　 '(__) 　　　）
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　 ((　し（____)

いよいよ佳境。

報酬は入社後並行線で
東京は愛せど何も無い

リッケン６２０頂戴
１９万も持って居ない　御茶の水

マーシャルの匂いで飛んじゃって大変さ
毎晩絶頂に達して居るだけ
ラット１つ商売道具にしているさ
そしたらベンジーが肺に映ってトリップ

最近は銀座で警官ごっこ
国境は越えても盛者必衰

領収書を書いて頂戴
税理士なんて就いて居ない　後楽園

将来僧に成って結婚して欲しい
毎晩寝具で遊戯するだけ
ピザ屋の彼女になってみたい
そしたらベンジー、あたしをグレッチで殴って

青　噛んで熟って頂戴
終電で帰るってば　池袋

今日も雨だYO!うっとうしいYO!

こんばんわ、そばめしチャーハンです。

>>804
雨降ってない感じするYO！！
晴れてると思うYO！！
これから降るらしくてうざいYO！！

>>806
関東の方ですか？

書きこみが終わりました。

画面を切り替えるまでしばらくお待ち下さい。





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ただいまβテスト中 jump.2ch.net

>>806
外も、あたしの心の中も、どしゃぶり・・・

秋雨前線ですが、何か？

１週間に飲む缶コーヒーの本数は？

>>807
関東だよん♪
>>809
元気になってほしいでせう・・・
>>811
一本いくかいかないくらい。
大体お茶♪

>>812
HNなんて呼べばいいの？華（はな）？

>>812
ありがと・・・；；

山下はどうした？千葉は？神田川は？美月は？みんなどこへいったんだ？

>>813
うん一応はなだけどなんでもいいよん♪ザッピーでもなんでも☆
>>814
うんうんファイトです☆
私も最近落ちてるけどゆっくりいきましょー！！
>>815
分かりませぬ。
山下さん会ってないよぉ。千葉さんはさっき会ったよん。