■燃えよ！ヒキコモリ

ﾋｷｰ生活から一歩でも抜け進みたい者達よ、集まってくれ。
自分達の弱い心に、熱い炎を注ぎ込もうではないか！

皆で無理にでも高め合おう！

ぷーん。

>>2
早速興味をもってくれたかな？
熱くなる準備をしておくんだな。

（￣ρ￣）

で、具体的に何するんだ？

>>5
世間との戦いに向けて、その闘志を燃やす。
自分の弱い、冷めた心に、火を灯すのが、主な目的だ。

そりゃ無理だな。
闘志を燃やそうとおもってるやつがいるなら
こんなところにはいないで転職板とか就職板にいってると思われ

>>1
ＨＮ見ると熱いのは股間だけって感じだぞ

山口燃え。

>>7
そんな事はない。この板にも、心の底では何時も脱出を願っているだろう。
俺は、三ヶ月前までこの板にいた。それで今は、ﾋｷｰ脱出に向けて活動している。

負けても良い。傷が癒えたらまた動く。
脱出のためには、転職板、就職板も利用する。なんでも利用する。

>>8
ハハハハハ…ﾜﾗﾀよ。
我慢汁はｵﾅﾆｰと違い、我慢した者だけが流すことの出来る
男の聖水だ。

ちなみにこのHN名は、三ヶ月前の名無しの反乱の際につけたものです。

(*ﾟДﾟ)　　　>>10　そのパゥワーは何時ごろ出てきましたか？
　　　　　　　　　ヒッキー何年目ぐらいですか・・？知りたい・・

なあ闘志ってどうやって燃やすんだ？
しかもこんなネット上の会話で。

>>12
完全ﾋｷｰ暦は２年弱。
この板の存在を知って、同じ仲間が沢山いるのだと知った。
その後色々あり、影響を受け
自分もやってみようという気持ちになってきた。

ﾊﾟﾜｰが出てきたのは、約三ヶ月からです。

（￣ρ￣）

今このスレに書き込んでるの１とおれと
千葉の奴だけだな。
求められてないんだよ。こういう系統のスレは。

あついよぅ　あついよぅ　あんちゃーん

>>13
会話は色んな可能性を秘めている。
煽って相手を怒らせたり、優しいスレで、相手を心地よい気持ちにさせたり……
しかもｺｺは同じ傷を持つ者の多い板だ。不埒な書きこみは、直に淘汰され
心うち、励みになる書きこみがのこるだろう。

その書きこみで、燃える奴は燃える！

熱血くにお

発言内容は硬派なのに
それを打ち消すようなすごいHNだ

>>16
たとえ三人でも良いじゃないか！ｺｺはﾋｷｰ板だ。ﾋｷｰに前向きなスレが
なぜ受け入れられない？それにこの三人が高め合うことで燃えるのなら
こんなスレでも嬉しい限りだ。

＞煽って相手を怒らせたり、優しいスレで、相手を心地よい気持ちにさせたり……

雑談と一緒じゃん

みんな、どうせなら馬鹿になれ！
熱い馬鹿にな。

まあこれでも見て、癒されてよ。
http://210.188.251.66/yousai/movie/03.zip

>>21
なぜって？雑談が伸びてる状況見ればわかるだろ。
無難な雑談求めてきてる人のほうが圧倒的に多いんだよ。

>>22
＞しかもｺｺは同じ傷を持つ者の多い板だ。不埒な書きこみは、直に淘汰され
＞心うち、励みになる書きこみがのこるだろう。

これを音読しろ。馴れ合いでも、方向が全くちがう！

>>26
つまりここは馴れ合いじゃなくて舐め合いをするところなんだな？

>>25
甘い馴れ合いが、ﾋｷｰ改善につながるのか？
そんなものは、弱い心が生み出す甘えだ。
時間は待ってくれやしない。

それを少しでも打ち払う熱さを、身につけよう。

>>27
ああ！　だから我慢汁ってことか！？

>>28
改善に繋がるか繋がらないかなんて
問題じゃないんだよ。わかってないな

>>27
舐め合うのも良し。そして傷が癒されたら
次は立ち向かっていくのだ。

その立ち向かう力を、この弱小なスレで、少しでも補ってゆこう。

(*ﾟДﾟ)　　　>>14・・・・オレのほうが長い・・sinou

>>30
改善につながらないものが、いったい自分のなんの肥やしになっているんだ？
馴れ合いを養う能力か？他人にへつらい生きる処世術か？

そんなものはいずれ崩壊するだろう。それより根本的なもの
自分の心に目を向けてみろ。

弱いだろ？流されやすいだろ？
ちがったらゴメンな。

>>33
なんか､ほんとにわかってないﾄﾞｷｭｿだな
もうレスするのはやめるわ

>>32
それは頑張れ！こんなへなちょこな俺でさえ
前向きになろうと言う気持ちをもてたんだ。

腐らないで、少しは自分を見つめて、前に進んでみよう！
始めは簡単な筋ﾄﾚでもいいから……

>>34
お前の言っている事では、何も伝わらん。
ただ言語ゲームがしたいのか？

ﾄﾞｷｭｿでもいい。熱くなりたかったら何時でも来てくれ。

俺も引きこもりたいな・・・（自爆
にしても、ヒッキーってのは自分の未来ってのはどう思ってんだろうね・・・？？

俺も引きこもりたいな・・・

>>37
未来は……分らんが、確かにある。

「死のう死のう・・・」←現実逃避してるから未来を考えてない
>>>37

何でもいいけどとりあえずおれが熱くなるような事をいってくれよ

うちなんかは親が絶対許さんと思うな・・
ひきこもりの問題ってのはかなり親にもあると思うね

なんつーか見事に>>1の言う通りだな＞無理にでも高め合おう
たいしたこと話してないのに熱くなってもなあ・・

>>37　絶望

>>41
こちらの一方的な言葉より、レスポンスが大事だろう。
貴方もこのスレに参加しよう。
書きこんでいるうちに、絶対熱くなる。

最初はどこの親も同じ反応をするもよん
それなりの原因があって引きこもってるなら親も多少は容認する
ただ怠けたい引きこもり　は親の責任もあるだろうけど
鬱病や神経症で引きこもってないと自己を保てない人もいるんだもよん

>>45
めんどくせいよ

どうしようもなくなったら自殺すればいいとか思ってんじゃないの？
３００万人もひきこもってる人いるって話だけど世の中みえないとこでいろんな事が進行してんだねぇ

外国でもひきこもりってあるのかな？

ひきこもりの人って家の外にも一歩も出ないの？

うん。>>50

>>48-50
スレ違い

好奇心で聞いてるのか煽ってるのかよく分からないもよん

通行人とか通りすがりとかってありがちだね。

どの程度外出してたらヒキコモリではないのだろうか。

うん

>>47
ﾋｷｰには色々な理由がある。だが、多くのﾋｷｰに言えることは
心の弱さだ。そこにﾋｷｰたる自分がある。

弱い心なら、向かっていって、強くなるしかない
自分から一歩でも前に進む意思を持たなければだめだ。

イジメられる、コンプレックス……誰でも弱点は持っている。
そして同じ事の日々……
どうせ同じ日々なら、一歩前に進んでみよう。
アクションがあれば、何かしらの反応が返ってくる。
それをじっと待とう。

そして、それらの起爆剤になるのが”熱さ”
燃える”心”だ。貴方にもきっとある。今はフヤケすぎて
なかなか火がつきずらいだろうけど
何時か火がつき、それはやる気になって、何処へでも立ち向かって
いく気力になるだろう。

ﾋｷｰの皆でその火を付け合う！馬鹿になろう！

こういう根性論の人は
何一つ具体案を出さないという共通点がある

俺はバカにしてるわけではないよ、だから安心してくれ。人間一度はあらゆる束縛から解放されて自分と見つめ合うのは大切だと思うし。孤独と向き合うことで人は成長する。
その大きなチャンスを神に与えられたと思わなきゃ。そして、新人へと脱皮するのだ
＞ヒッキー励ましのレス

うるせーんだよアホ

馬鹿になってｺﾞｰ。

>>58
具体論なんて出しても
人それぞれ違うんだからしょうがないだろ

>>55
外出うんぬんより、自分の心の形では？
人と付き合いたくない。もう面倒とかかわり合うのはゴメンだ
鬱で人の視線が気になる……
とか思っていたら、やっぽりﾋｷー要素満載だし。

何にもしてない状況なんでしょ、明日自分が何するかも考えてない・・
そういう状況だと人間って、信奉心とか強くなる？愛国心とかも？どうかな・・
ちょっと質問。

>>62
多少なりの具体案が無いと
まず何していいかわからないもよん
一歩踏み出せ　と言われても

通行人は赤信号なのに横断歩道を渡って車にひかれました。

>60
おまえマジ終わってるな・・

>>58
根性の無い物が、それに焦がれるというのも
筋の通ったものじゃないか？
現に俺はそうだし。

具体敵なものなど、その後についてくれんばいいだろう。
始めに根性なくて、どこに始めがあるんだ！

>>63
じゃあ俺はヒキじゃないのか・・・。
生活はかなーりヒキなんだが。ただの無職か・・・。

>>65
頭で結果を出していたら、前には進まん！
受け売りだが、”事実は小説よりも奇なり”と誰かも言っている。

俺達に必要なのは、結果をトレースする頭じゃなくて
行動を実行する頭だろ！

しっかり現実見てよ〜。自殺して親泣かせたりすんなよ〜〜

>>70
我慢汁出しながらいいこと言うなあ

>>68
何はなくともまず根性っていうあなたの思想はいいと思うけど
具体的なものはその後についてくる、っていう意味がよく分からない

騙されたと思って、一日一回
ラジオ体操、腕立て伏せ、ルームウォーク
やってみな。

>>74
そんだけ動くんだったら外出なよ

結局1で我慢汁が意図したようなスレの流れには全然なっていないな・・･･････････････････････････････

内省的になると人間何するか分からんもんだし
しっかり勉強とかして社会復帰の準備整えるんだよ〜

>>73
結果など、行動の道筋みたいなもんだろ？
それを具体と呼んでもいいんじゃないか？
俺は理解力は消防だが。

>>70
社会復帰する為に闘志を燃やそう！
っていうのは分かるけど
普通は>>5みたいに「で、何するの？」ってなるもよん
冷めた心に火をともすって書いてあるけど
色々なケースの人がいるんだし、
あなたと共感して、やる気を燃やそうと思っても
しにくいと思うもよん

>>70
その受け売り（引用）は使い方ちゃうよ
それはたしかに「世の中何が起こるかわからない」っていう感じだけど
「行動すれば何かが起こるかも！？」っていうのとは違うよ
なんかドキュンっぽくていいなあ　いや嫌味じゃなく

でも俺、オタッキーな奴とかヒッキーとか好きだね（藁

>>75
おかげで今は、自転車で50Km走破したり
職安、B-ingで職探しも出来るようになった。

熱さがいかに大事か、身にしみている。

なんかyamasitaとか富士夫の方がましだな

>>83
みな同じ範疇だと思われ

>>79
色々なケースが要ることは、百も承知だ。
脱出する気持ちが少しでもあれば、やってみよう（馬鹿でも、熱くなってみよう）
という気持ちの湧く者もいるかもしれん。

そう言うやつらが、徐々に、徐々に集まってくれば
たとえ細くとも、ﾋｷｰ脱出の掛け橋になるだろう。

　　　　　人
　　　　/ 0.ヽ
　　　 // ﾊヽヽ
　　　（（ / ヽ））
　　　　ヽヽ//
　　　　　ヽ/ 　

　　　　　まんこ

>>79
そりゃ普通仕事でしょ・・。なんか捜して自分で生きてかなきゃダメでしょ
っていうか、女なのね？

>>78
あなたの、
このスレを見ているヒッキーに「闘志を燃やさせる」
具体的な方法が聞きたいもよん
ただヒッキーの相談役になるだけもよん？
正直「未来のために学校いけ」「明日のために仕事探せ、頑張れ」じゃ
ヒッキーを苛立たせるだけだと思うもよん

>>82
50�`って、走りすぎだよ。
でも俺も突然思い立って部屋大掃除して、汗だーだー流して、
部屋がキレイになったから床屋にも行って・・・
ってやってたら最近なんか行動的になってきたよ。
今日はずっと避けてた職安にも行ってきた。
なんつーか、勢いだね。勢い。
実は腕立て伏せは俺もやっている。

>>88
いちいち突っかかるならこのスレ見なければいい話だろ。

焼身自殺かあ

つうか語尾に「もよん」とつけるのも苛立たせる効果じゃ負けてねえぞ

>>85
色々な症状の人がいるなら
社会復帰までのそれぞれの段階があると思うもよん
頑張れ、頑張れと後押しするだけなら
ヒッキーの苛立ちが重なるだけもよん

>>80
うん…そっちの意味ですね。
ならば、「行動すれば何かが起こるかも！？」
ゾヌも歩けば棒に当たる。いいじゃないか！歩く。

性欲なんかの処理はどうなさってんでしょねぇ〜・・・
AVも見れないんじゃ大変だぁね〜

>>90
突っかかってるんじゃなくて
聞いてみたいだけもよん
どうしたいのか

>>96
だから１は根性で押し通せっていってるんだろ。
それがわからない人は聞いたって無駄だよ

だめだ……こんな揚げ足取りばかりしていても
正論しか生み出さん……

正論が自分たちに何を与えてくれた？
絶望感（やる気の無さ）だけじゃないのか？完璧主義への道……極端だけど。

今は馬鹿になろう。そして熱くなろう！
明日を歩く原動力を
お前の冷めた悲しい心を少しでも暖かく……

>>97
分からないじゃなくて
具体的な説明を聞いたら
理解出来る部分もあるかもしれないと思って聞いてるもよん

精神論と根性論か。
夏休みヒッキーにはいいかもな。
人に言われて変わる位なら医者はいらないぞって事で。

外国行くとか環境変えるかなんかして頑張ってくれなきゃ・・
俺なんて常に先のことぱっかかんがえて生きてるけど心配じゃないのかな（その分明日のことは考えてませんが
ヒッキーって悲観的なのかな、自分の未来に

>>88
俺も相談側だ。そして、相談してくる者には
熱い書きこみで答える。

人生は皆、自分が主役だろ？
その主役達で高めていける場になれば、このスレはとても有意義だ。

馬鹿な人間ほど自分の言葉を強調するが
その中身はなく、又聞きの言葉を並べるだけ。

・・・要は>>1のオナニーショーだろ（ｗ

ｼｭｳｼｮｸﾃﾞｷﾅｲﾖ

ｿｳﾀﾞﾝﾆﾉｯﾃｸﾚﾅｲﾉｶ？

>>102
＞俺も相談側
このスレに来る人が互いに相談し合う事で互いを高め
競争意識を刺激させて社会復帰へ持っていこうという
考えでよろしいのでしょうか

>>103
ｵﾅﾆｰだけなら、とっくに”もうこねぇよ”AAでも出しているわ！
俺はな、自分を含めて、みんなでﾋｷｰ脱出に向けて熱くなっていきたいんだよ。

俺一人よりも、皆で頑張った方が、自分にもプラスになるからな！
それをｵﾅﾆｰと呼ぶなら呼ぶがいい。

>>106
その通りです。
一人の力は小さいかもしれないが、多くの力なら……

>>108
雑談スレでも似たような事をやってるけど
(真面目な相談も出来たり、世間話をしたり、外出の報告をしたり)
ああいうのとは別なのもよん？

>>108
あんた、何て言うか、いい人だな。いい性格。
まじめに感動した。

>>104
就職か…私も就職でつまずいています。
職歴が無い…結構いい年などなど……
それに、自分の目指す道、その力不足など……

あなたはどう言う状況ですか？
どんな状況でも、前に進んでいけば、必ず神はいるはず！
拾ってくれるところが、必ずあるはず！……むぅ

ｵﾚﾊﾑｼｻﾚﾙﾉｶ?

うまくいけば名スレになる予感。

>>109
雑談スレでも、言いレスが来たときは、ここぞとばかり
自分のものにする！これが鉄則では？

気をつけるのは氏んだ言葉。怜悧狡猾な言葉は、弱い心に甘くささやきかける
それは自分で排除していくしかない。

もう名スレだよ

>>112
読みづらいんだよバーカ

ｲﾏﾏﾃﾞﾏｴﾆｽｽﾝﾃﾞｷﾀｶﾞ　ｺﾄｺﾞﾄｸﾀﾞﾒﾀﾞｯﾀ

皆力をだせ。ここ一週間分の力をだせ！
マウスのクリック一つに気合を込めろ！

高め合おう！！

>>116
SpiderSpiderSpiderSpider
Spider
Spider
Spider
Spider
Spider
Spider
Spider SpiderSpiderSpider
Spider Spider
Spider Spider
Spider Spider
Spider Spider
Spider Spider
SpiderSpiderSpiderSpider
SpiderSpiderSpiderSpider
Spider
Spider
Spider
Spider
SpiderSpiderSpiderSpider
Spider
Spider
Spider
Spider
Spider
Spider
Spider
SpiderSpiderSpiderSpider

>>114
気をつけるのは氏んだ言葉。怜悧狡猾な言葉は、弱い心に甘くささやきかける
それは自分で排除していくしかない。

・・自分に言ってるのか（ｗ

>>119
煽られても、心に流す余裕を持とう
忠告は素直に受け取るが吉だ。

>>114
＞弱い心に甘くささやきかける
「のんびりやろうよ」「明日があるよ」みたいなレスの事もよん？

>>120
俺の言葉が死んだ言葉なら、それも当然。

＞怜悧狡猾
正直、読めない。

>>122
そのくらい自分で判断できなくてどうする！？
そこまで落ちているのか？

すいません
もよんも読めなかったから視界に入らなかったフリしました

いままでまえむきにやってきたが　ことごとくだめだったのだが

>>125
＞煽られても、心に流す余裕を持とう
＞忠告は素直に受け取るが吉だ。

こう言ってる本人が煽ってどうするよ（ｗ

>>117
駄目で、気力が落ちたら
休める状況なら、少しやすんで傷を癒せ。
傷が癒えたら。また動こう！俺もそれの繰り返しだ。

あと、君の書きこみは、少々詠みづらいぞ。
スタンスなら、何も言わないが。

>>125
そういうレスを否定されるなら
もよんはあなたの基準では堕ちているという事になるもよん
もよんはそれで元気になったこともあったし
先延ばしして、のんびり進んでいく事が悪い事だと思ってないもよん

＞怜悧狡猾
煽りじゃなく、ホントに読めません。教えて・・

>>128
俺は煽っていたのか？
ゴメン！でも受け流そう。マジわからなかった。

>>131
れいりこうかつ？

>>129
そんな事は幼稚園児でも言えるね（ｗ

>>131
怜悧狡猾＝れいりこうかつ
冷静でずるがしこいという意味。

怜悧（れいり）

辞書引いてきまーす

結局話は進んでるのか
このスレは何がしたいんだ
熱くならなきゃダメなのか
冷めて行動するほうがいいぞ

>>130
そうか？失礼だが、君の書きこみを見る限り
だいぶ自分で物事を判断できると思ってのレスだったが……

俺の勘違いだったか。

>>135
ありがとう。

>>139
＞俺の勘違いだったか

これを付け加える必要はあるんだろうか・・・

おいおい・・もう燃料切れかい？
燃料タンク１３０ml（ｗ

>>138
その冷めた行動が何年続いた？
今熱くならないで、いつ熱くなるんだ？

俺はここに来たﾋｷｰが少しでも熱くなれるように（これは自分自身も含んでいる）
己等を高めていけるように立てたスレだ。この意味は変らん。

>>143
たしかに熱はあるようだね（ｗ
ばふぁりん飲んだら（ｗ

>>143
熱くなることと行動することは別だろバーカ

>>139
前記したような雑スレでの励ましレスが邪魔なものとして
取られるなら、もよんには向いてないなと思ったもよん
あなたのやりたいと思っている事とそれに対するやる気は
素晴らしいと思うもよん

>>141
当然ある。彼は色々と考えられる奴だ。そして、それを書きこむことも出きる。
そんな奴ならば、多少の嫌味をこめてでも、こちらに引きずりこむ必要がある。

人生の底辺を味わったなら、あとはあがるだけだからな。

我慢汁の言ってることを自分は受けいれられないけど
良スレだと思うよ。
あついスレがない、ヒキ板は腐ってる！って言ってた人
がいたけど、そういう人はここを見るべきだね。
我慢汁がんばれ〜

>>146
邪魔とは全然いってないだろう！
>>114　にも書いてある通りだ。

なにより名前がいい。我慢汁。

名前だけいい。我慢汁

ワレマンジュウ？

>>150
馴れってこわいね
すでに抵抗なくなってきた（w

>>148
貴方も、何時でもこのスレに来てくれ！
俺一人の力など、残念ながら、たかがしれたものだ……

>>152
その読み方の方がイヤラシイ。

>>149
なんだよおい？自分に肯定的な奴と仲良しごっこかい？（ｗ
クールだね（ｗ

＞＞我慢汁
そのＨＮの由来を教えて〜

>>150-151
この名前が気に入ってくれたなら、嬉しいかぎりだ。
だが、自分達が主役と言うことを忘れるな！

ワレマンジル

>>154
自分はﾏﾀｰﾘ派の真性ですので。
脱出したくなったら相談します。
なるべく長くがんばっていて下さい。
努力もせずに昔を美化して良スレがない！と板に文句ばっか
言ってる輩が正直うざいのです。
あなたのような人がいて、こういったスレがあれば
やつらもおとなしくなることでしょう。

>>156
真性ﾋｷｰでも、馴れ合うだけの奴は、毒でしかない。
俺はあいつの能力を見て、こちらに呼びかけようとおもったのだ。
残念ながら、固定は目につくからな。

もちろんな無しで良い奴は沢山いる。
そんな奴は、だまってでもついてくる。俺がもと名無しだったようにね。
我慢汁なんてｺﾃﾊﾝ使うの３ヶ月ぶりだよ。

>>159
同意。

げげっ！同意先間違えた！！
>>160ね。

>>149
弱い心に甘くささやきかける 言葉の具体例を挙げてみて(>>122
そういうレスの事じゃないとも言われなかったので
もよんはそういうレスを否定していると解釈したんだけど・・・

揚げ足取りになってきたからもうやめるもよん
この先のあなたのレスを読んでけば
あなたの考えてる事も分かるだろうし

>>160
俺は、そんな精神爺共がおとなしくなる為には動かないぞ？
互いに（もちろん自分）熱くなる為に動く。

おとなしくさせるだけなら、レスするな。
お前もﾋｷｰなら、脱出に向けてあつくなれ。
いまは傷の癒し中かもしれんが……

>>161
馴れ合う為にコテハンってあるんだろ？（ｗ
このスレも捨てハンで立てりゃよかったんじゃねぇの？（ｗ

>>162-163
なにに同意してんのかと思ったYO!（w

コテハン同士の馴れ合い(助け合い)が悪い事だとは
思わないんだけどもよん

>>164
>>1に具体案を求めても無駄だよ（ｗ
空っぽなんだから（ｗ

>>165
＞精神爺共＝ガマンジル(w

>>166
そりゃ今までのﾋｷｰ板が、厨房に乗っ取られたからなんじゃないか？
板のｺﾃﾊﾝ……糞固定を排除できなかった自分達の弱さを嘆くしかないだろ？

第一糞固定なんかどうでもいい。そんなものは淘汰されて行くだけだからな
ｺﾃﾊﾝでも色々ある。自分の物差しで、決めることだな。

おはよ〜。
こういうスレって絶対あった方がいいと想う。
馴れ合いはもちろん悪い事じゃないけど馴れ合いばかりだと本当に危機感が薄れるよ。
ヒッキーの時は危機感がなくなったらやばいと想うなあ。
こういうスレが辛い人も居るだろうけどスレの使い方だよね。
少しポジティブに考えられるようになったら使うといいんじゃないかな。

　

いつまでも本題以外のことに反応していては
なかなか話が進まないぞ
すれ違いの発言は徹底的に排除してこそこういうスレの
真価がわかるってもんだ。

>>172
そのHN封印したんじゃなかった？

我慢汁みたいな悪意のない前向きな意見を言う人を
煽る人って本当にすさんでるよ・・。悲しくなる。

>>168
ｺﾃﾊﾝ同士の馴れ合いでも、有益な答えを導くときがあるだろう？
それに影響されて、前進する奴はよし！おまえはがんばった！！

だがな、そんな事は自分がよく知っているんじゃないか？

>>175
ずっとそのつもりだったけどやめた。
色々あったのです。

>>169
具体性と説得性には欠けるけど
ヒキ脱出に必要不可欠なやる気と行動力を育てると言う意味なら
間違った事は言ってないと思うもよん
レスを見ると頭がいいとは思うし

>>178
やだなあ（w
復活するからには気をつけてくれよ
過度の馴れ合いとかにはくれぐれも。

雑談は雑談スレでよろしくです。

確かに雑談である程度がんばろうって気持ちは起きるよね。
誰かが今日外行ったよ〜とか見るとおれもがんばろうみたいに想う。
それはそれで悪い事じゃないと想うけどね。
雑談を否定はしないけどこういうスレがあるのも否定しちゃいけないと想う。

>>174
その通りー！こんなこと話し合っていたらﾊﾟｰﾄ２、３、４
と続いてしまう

さぁ、自分が駄目なところ、さらけだして
明日に進むための熱いレスをもらおう！

>>176
なんだよおい？ここは我慢汁教か？（ｗ
アンチテーゼを排除すれば
暴走、独走、モナー
が生まれるだけだぜ（ｗ

>>179
頭が言い奴を第二にして
熱い奴を第一にしろ。貴方ならそれが必要なはずだ。俺は熱血馬鹿だ。

>>182
本題って何よ？
そんなモン最初からなかっただろ（ｗ

>>177
なら>>161の馴れ合い批判発言は矛盾してるんじゃないもよん？
その中で有益な答えが出せるなら、
馴れ合いも無駄じゃないということになるもよん
それが分かってるからあなたの馴れ合い否定に同意は出来ないのもよん

>>181
もよんとかはこのスレ否定してるんじゃないんじゃない？
我慢汁の言い分に意義となえてるだけ。

>>183
皆が主役なスレなんだよ。そして主役に求められることは

前に進もうとする熱い心

これだ！

あおりにいちいち反応するなよ
やりたいことがあるならさっさと本題にはいれっつーの
結局雑談スレとなんにもかわんねーじゃねーか
さっさと本題に入らないと萎えるぞ

>>186
馴れ合いと言う書きこみが、ｶﾝに触ったようだな。
そんなものはいくらでも訂正してやろう（本当に間違っていたが…）
それでお前の気がすむのならな。

それでも尚、ｺﾃﾊﾝの馴れ合いにﾏﾝｾｰか？

>>187
全部読んでないから書くべきじゃなかったかもね。
でもなんか否定してるような気がした。
実際おれは雑談マンセーで癒された部分はかなりあるしね。
でもリアルに出るために必要だったのはやっぱり危機感だったよ。

>>183
だからー、賛同するも反対するもそりゃ各自の自由だけど
真面目に語ってる人に対して罵声を浴びせるだけってーのはどうかと。

>>189
まずは叩かれて当然！
しかし、確実にﾋｷｰ脱出したいやつは集まっているはず。

>>189
のように。

みんな、マウスの一クリックに気合をいれろ！
高め合って熱くなろう。

燃え上がれｶﾞﾝﾀﾞﾑ。

っていうより、すでに馴れ合い化してるだろう（ｗ

>>193
クリックに気合い入れてもしょうがない気もするけど(ｗ
>>189は結局どうすればいいの？ってのを聞きたいんじゃないかな。

>>195
しらんって。俺は馴れ合いなど意識していない。
第一もと名無しだしな。

熱くなる準備はいいか？

みんながこのスレの主役なら、
意見も色々ぶつけ合って
そこは違う、そこは同意できる
って言い合ってこのスレの方向性決めていった方がいいと思うから
色々質問してるもよん
批判してるわけじゃないもよん
我慢汁の考え方は面白いし刺激になる部分も多いもよん

>>192
罵声じゃなくてア・ド・バ・イ・ス

個人のヒキコモリの理由を、思いつく限りぶちまけてみろ！

>>200
なんだそりゃ？

>>199
>>169がアドバイスと言えるのか

>>191
危機感が必要なのはみんな分かってるって。
明るく雑談してる人達が開き直ってるかって言ったら
そうじゃないじゃん。
元ヒッキーならそれくらい簡単に想像できるでしょう？
ヒッキーにはそれぞれ段階があるんだよ。

ちょっと気を使って発言してほしい。
ヒキじゃない人からの圧力ほどつらいものってない。

>>197
じゃ、しばらく黙ってるワ♪
とっとと始めて（ｗ

>>198
だから、その正論な答えが、何度お前を打ちのめしてきた！？
何か実になったのか？完璧主義あいまじって、やる気のなさだけが残っただけだろ！？
刺激は自分から求めて行けば、さらに強い刺激になるだろう。

理論で逃げようとしているお前は、慢性な症状だ。
高台で、レス付けるより、一歩でも踏み出せ

ひきこもる理由なんて人それぞれだし一人一人時間かけて解決すべきだと想うなあ。
でも自分がひきこもった理由を見つけるのが脱出の第一歩なんじゃないかな。

>>202
熱くなって具体案を出してくるのを期待してたのだが

俺に言葉が足りないのも事実だ。
だが、俺の気持ちは少なからずとも、伝わっていると思いたい

>>190
馴れ合いによって真剣な話や、立ち直る為の話が潰されてしまうならば
このスレの存在意義は十分あると思うもよん
でも、馴れ合いが不必要だとは思わない
両方あっていいと思うから、あなたから見れば
馴れ合いﾏﾝｾｰになるんだろうねもよん

>>207
だからそういうやり方しか出来ないのがすさんでるって言うんだよ。

>>206
ﾋｷった理由を見つけて、それが脱出の糸口になるのか？
そんなものはめいめい、とっくに見つけているもんじゃないのか？

だったら答えは一つか二つだろ？まずは弱い心に火を灯すんだよ
時間の短縮になるだろうに。

自分の脱出した経過が言えるか？

>>210
否定はしない
これが漏れの生き方（ｗ

>>203
雑談してる人たちはたぶん分かってるんだと想う。
けど周りから見てる人がどう感じるのかなって想うとね。
マターリした雰囲気ばかりだと雑談してる人たちはもちろん見てる人までマターリしちゃうでしょ？
段階があるからこそこういうスレを薦めたいよ。
雑談する人はすればいいしもう一歩進みたいって想ったらこういうところに来ればいいと想う。
まあわざと辛くしてるとこもあるけどね。
実際おれはリーマンの方からの痛いレスたくさん見てきたし。
そういう人たちとの会話も絶対無駄じゃなかったと想う。

>>211
おれは実際文字にする事で糸口になったと想うよ。
最近ヒッキーになった理由とかのスレって全く伸びないでしょ？
だから見つけてるかどうか分からない。
探そうとしてない人も居るんじゃないかなって想ってしまう。
経過は次に書くよ。

なんでコテハンに戻ったのかって事の方が気になるが＞あしたもひま

>>209
馴れ合いたい時は、馴れ合うのも良いと思う。
しかし、それに依存しすぎるのはどうだ？
単なる逃避か、厨房だろ？

特定の固定が馴れ合いまくる現状を見てもわかるだろうに。
馴れ合いたい奴は馴れ合え。脱出したい奴はがんばれ
それだけだ。別に馴れ合いをどうこう言っているわけじゃない
依存するかしないかだ。

もし依存馴れ合いで良いﾋｷｰ脱出の糸口がでれば
それを利用しろ。それだけのこと。

>>205
正論を否定するするから
あなたの相談は
「何とかなる」「頑張れば神は微笑む」とか
ボヤーっとした方向性が見えない答えしか出来ないんじゃないもよん？

良いスレが立ってるね。
でも今のところ雑談がどうのこうのという話しかしてない。
これじゃいつもと同じパターンになってしまうよ。

いろんな人がいると思うけど
結局のところ危機感とやる気だけがヒッキー脱出の重要なポイントだね
やる気を出すのは難しいけど､とりあえず自分の好きなことに向けて
お金を稼ごうと思うのが良いんじゃないかな

おれの場合
　1年ちょいのヒッキー　→ヒキ板に常駐　→雑談などで他の人の体験談聞く
→共感覚える→少しやる気出る→リーマン(多分)の人たちに痛い事言われる
→結局甘えてるだけだなあと実感→しばらくもがく→少しずつ外出始める
→派遣会社に登録→仕事依頼来る→怖かったけど雑談で勇気もらう
→今に至る
って感じかな。雑談も危機感も両方必要ってのを実感したよ。

>>217
ならばお前ははっきりした答えに、それに進む努力をしたのか？
していないから、こうやって来ているのだろ？

理論の整った弱い奴は、あとは背中を押してくれるだれかなんだよ
不毛すぎやしないか？

>>213
だから。誰もこのスレなくせなんて言ってないじゃん。
我慢汁の主張が問題なんであって
こういう前向きスレはあっていいと思うよ。
スレの住み分けしていこうって動き出てきてるし。
＞マターリした雰囲気ばかりだと雑談してる人たちはもちろん
＞見てる人までマターリしちゃうでしょ？
マターリに見えてもみんなどっかで焦ってるんだよ。
ここで雑談しつつアルバイト板覗いて動こうと思ってる人だって
いるだろうし。
誰かに危機感煽ってもらいたい人は我慢汁やあなたに
ついて行けばいいんだし。
ここですべてを解決しようと思ってる人ばっかじゃないです。
あなただって結局は雑談しにきてるんでしょ？

>>218
雑談どうのこうのが際立っているのは、固定！お前等にも責任があるんだろうが！
さんざん馴れ合った自分を見なおせ。

>>221
だったら、名無しもスレの趣向にあった発言をしてみろ。
大した意思も無くて、期待半分でレス付けるな。自分から問題定義
していけ。

>>219
ヒッキーの原因も様々
脱出のきっかけも様々

>>216
>もし依存馴れ合いで良いﾋｷｰ脱出の糸口がでれば
>それを利用しろ。それだけのこと。
我慢汁が依存馴れ合いにもそういう可能性を孕んでいると思っているなら
固定や馴れ合いを否定するのは矛盾していると思う
コテハンになり馴れ合いに依存する事で傷を癒す人もいるんだから

>>221
ここは雑談スレか？俺は少なくともちがうぞ。

>>215
それはおいおい。
>>221
我慢汁の主張のどこが問題なの？
極論だとは想うけどそういうのも別にありだと想うけど。
その焦りが全く感じられない。おれ的にはこれはまずいと想うけど。
居心地が良すぎると抜けるのは大変だと想うしね。
別に雑談だけしにきたわけじゃないよ。
雑談したいだけだったらこのスレになんか来ないし。

派遣かー、、

>>222
責任とかいちいちからんでくるなよ
そういう目的の為にこのスレ立てたんじゃないだろ？
いちいちからんでたらキリがないぞ
どうでもいいんだよ。固定とか名無しとかは。
やる気があるやつが集まるスレなんだろ？
おれはそれに賛同して参加してるんだからいちいち文句をつけるな
後半の意見も読んでくれよ。そういうので火をつけあうスレなんだろ？

>>220
＞していないから、こうやって来ているのだろ？
ヒキ板に駐在しているから何も努力してないっていうのはおかしいもよん
ヒキ板でやる気が出る事もあれば有益な情報だって得る事が出来る

>理論の整った弱い奴は、あとは背中を押してくれるだれかなんだよ
これは同意するもよん

>>225
＞コテハンになり馴れ合いに依存する事で傷を癒す人もいる
だったら、そう言う奴はそれを利用すればいいだろう。

俺が散々言ってんのは、ﾋｷｰ脱出したい奴は、このスレで熱くなれ
そして、少しでもﾋｷｰ脱出の足しにしてくれ！

こんなような意味なんだよ！なんで固定馴れ合い排除うんぬんになる！？
そんなの流れに任せりゃいいいじゃないか！？

馴れ合いたい奴は今まで通り馴れ合う
でも、もしそいつがﾋｷｰなら、そこから脱出の手がかりをつかむ
それだけのことだろ？ただの厨房固定は馴れ合ってりゃ良い
ﾋｷｰはそれを少しでも利用すればいい。それでいいんじゃないか？

>>224
まあそうだろうね。だからそれを聞きたいんだけど最近誰も書かない気がする。
少しだけ悲しい。

>>227
＞その焦りが全く感じられない。
あなたはヒキだった時焦ってなかったの？
焦ってたよね？
私にはただ馴れ合ってるだけにしか見えなかった。
あなたに焦りを感じなかった。
でも焦ってたんだよね？
今この板にいる人達だってそうだよ。自分も含めて。
＞おれ的にはこれはまずいと想うけど。
この板が今みたいな雰囲気になるまでにいろんなことが
あって、雰囲気がよくなったのに
なんだかその人たちの努力を否定されてるみたいで悲しいです。
他のスレや板の雰囲気がどれだけﾏﾀｰﾘしても
スレの住みわけすれば、それでいいでしょう？
＞別に雑談だけしにきたわけじゃないよ。
＞雑談したいだけだったらこのスレになんか来ないし。
本音を言えば雑談したい、馴れ合いたいだけだ
って前言ってたじゃん。忘れちゃった？

>>232
本来かけるほど自己顕示できる奴は時間さえ経てば解決して
出て行ける奴。
数ヶ月〜2年くらいでね

>>231
あなたが固定と馴れ合いを否定していると思ったから
それについての批判を書いた
どうでもいいと思ってるならもよんの解釈し間違いもよん
忘れてくれだもよん

>>233
おれ一番焦ってたのは4月くらいだよ。一番不安定だった時期かな。
キミの言いたい事はよく分かるよ。キミはそうかもしれない。
それでも今この板にいる全ての人が焦ってないって根拠にはならないと想うけど。
今は雰囲気いいの？それはキミが感じる雰囲気でしょ？
というかどうして努力を否定とかになるのかさっぱり分かんないんだけど･･･。
おれはこういうスレもあるべきだって想うだけだよ。
雑談を否定なんてしてない。住み分けもその通りだと想ってるし。
雑談したいだけって言った時は一ヶ月も前だよ。昔の揚げ足取られても困るよ。
コテハンで復活させたのにはそれなりに意味があるよ。

ごめんな、俺はもう寝る。
このスレは熱い奴等が引き継いでくれ。

だが人生は、皆めいめいが主人公だ、忘れないでくれ
おやすみ。

>>235
俺は固定と馴れ合った事など一度もない。
では。

>>734
そうとも限らないと想うけど･･･。
結構書いてる人もいたよ？その人たちが全員脱出出来たのかな？
とりあえず今自分が置かれてる状況を分析するのはいいと想ったんだよね。

>>239
未来にレス？

>>237-238
おつかれさま〜。がんばってくださいな。おやすみ。

>>238
あ、意味勘違いだったね。
>>231
でいいです。

>>238
＞俺は固定と馴れ合った事など一度もない。
外から見てるだけだから批判してしまうんじゃないもよん？
経験があって、その上で役に立たないと言うのなら分かるけど

またねだもよん

>>240
��(￣▽￣；)　>>734→234

>>242
なら>>243は見なかった事にしてもよん

もよんもおやすみ

>>236
あなたがこの板をどれだけ覗いてたのかわからないけど
ずっと見てたらどう良くなったかは分かると思うんだけど
分からないってことはあんまり見てなかったのかな。
いろんな人がこの板を改善するために行動してくれて
住民の意識もだいぶ変わった。
今の状態になるまでにいろんなことを経てきたの。
それを１コ１コ説明するのはしんどいから省くよ。ごめんね。
雰囲気がいいっていうのは、もちろん私見だけど
ここに依存してる人であるほどそう感じてると思うよ。
あなたからみればここをよくする前に社会復帰に力入れろよ
って思うのかもしれないけど。
ここが良くなることで救われてる人は多いと思うし
その人たちが危機感ゼロかっていえばそれは違うよ。
＞雑談したいだけって言った時は一ヶ月も前だよ。
＞昔の揚げ足取られても困るよ。
そうだね。それは謝るよ。ごめん。

>>246
良くなったのかね
オレは悪くなった気がするよ
パッと見良く見えるけど上っ面だけ
役に立たない板に成り下がったし初心者は入りにくいし

うーん。昔を懐かしむようでアレだけど
4月中旬くらいまでが一番良かった気もいまだに。

>>248
同意。
今みたいな馴れ合いもありーの、脱出もありーのバランスが良かった

明日も暇は自作自演という手法を使って自分の株を上げていくんだね。
さー忙しい日々が続くね！早いうちに板内で一番有力な固定になるために
いっぱい自作自演しなくっちゃ（藁）

>>250
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 　

>>246
自分の事でいっぱいいっぱいだったからほとんど見てなかったかな。
色々して来たのは聞いてるけどね。がんばったんだろうなって想う。
だから別に否定するつもりなんてさらさらないよ。
自分の居場所を良くしたいと想うのは当然だから否定なんて出来るわけないよ。
一応理解してるつもりではいるよ。
その上で敢えて危機感ないってのを訴えるつもりだけどね。
煽りに聞こえるかもしれないけど痛さもないとだめだと想うから。
たまに覗いて見て少しがんばらなきゃなって想うようなスレがあるべきだと想う。

>>247
そうなんですか。
私見のみで暴走してしまったようで
すみません。
役に立たない板っていうのはともかく
初心者は〜
ってのに関しては、雑談がコテハンばっかになって初心者が入れなくなるの
避けるためにかじきがお茶会スレを作ってくれたし
雑談だけが盛り上がって、初心者が疎外感抱かないようにって
GSが案内所作ってくれたりしましたよ。
その後もGSや１２８が初心者の目につくようにって
案内所をあげつづけてくれてるし。
でも、>>247さんみたいな意見の方がいるってことは
まだまだ良くなってないってことなんでしょうね。
役に立たない〜に関しては
このスレみたいに前向きなスレもだんだんできてますし
１２８の喧嘩スレなんかも前向きな議論に適してると
思うんで、一度覗いてみてはどうでしょう？

>>250
時間ないんで無理っす(ｗ
出来れば常駐したいけどね〜。

>>246
同意だ。大分良くなったよ（4月はしらない）
主要な話題が慢性化してるのは否めないがそれは新しい人も来てるんだから
必要だし、すでにそういう議論を散々やってきた人が議論を
きってしまうのではなくてリードすればいいだけ
そうし手初めて前の議論では出なかった新しいものがうまれる。

>>250
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 　

危機感って他人に書かれて意識するものなのかな？
精神病ヒッキーには辛い言葉だな・・・。

>>256
ただヒッキーは甘えだ！氏ねとかだと意識しないだろ
脱出しつつある奴の話聞くと焦るけど今そんな話するコテハンいねー

>>252
＞痛さもないとだめだと想うから。
それは同意。
でも危機感ないってのはやっぱ同意できない
みんな人知れず焦ってるよ。
＞一応理解してるつもりではいるよ。
＞その上で敢えて危機感ないってのを訴えるつもりだけどね。
すごくいいことだと思うけど、スレを選んでやってほしい。
このスレとかなら全然いいと思うけど、
宗教みたいに誰彼かまわず諭すのはナシじゃないかと。
あなたならそんなことしないだろうけどさ。

絡んで悪かったね。ごめん。

>>256
残念ながら危機感ってやっぱり他人にいわれて感じるものでは
ないと思う。結局動くか動かないかは自分で決める事。

名前入れ忘れた>>259は俺

追加
今俺はヒッキー脱出しつつある。
何か質問があれば聞くけど

焦りすぎも悪いと想うけど適度にマターリしててもやらなきゃなって想う時あるし。
そういう時に少しだけ背中押してくれるのが焦りのような気がするよ。
程よく焦ろう鎌倉幕府。

>>260
別にないよ。切羽詰ってバイトでしょ？
結果的にだけど良かったよね。

>>252　>>256
危機感は自分が意識するもので他人に与えられるべきものではない
危機感は社会と自己との交渉の祭に生じるギャップの価値判断によるが
それは自分の価値観と社会通念の両方を前提としなければ
ただ流されるだけで、それについていけない人は脱落していくだけ
他人を契機に危機感をもつといってもその感じ方の主体はあくまでも本人
たとえば、今日映画見に行ったとか、バイトはじめたとかいうレスで
危機感をもつかどうかは本人次第でいいはず
逆にリーマンの高みからの厳しい言葉でいくら説得されても
それは自分でつかんだ危機感ではなくて、与えられた押し付けられた危機感
それでは挫折した時の苦しみは救いようがない
むしろ悪化する可能性すらある。
千差万別の引き篭もりの共通項をひとつだけあげるなら
それは押し付けられた危機感にあると思う

>>256
そうそう。
実家に住んでる人なんかは家族にさんざん
危機感を煽られてると思うんだよね。
結局、我慢汁みたいな人の言葉って
マインドになんらかの変化があった人にしか
響かないと思うんだよね。
逆に言えば、変化あって、脱出しようと思ってる人には
すごく有益だと思う。
だからこそこのスレは良スレだって言える。
今の自分には必要ないけど、
自分が脱出したくなった時には相談に乗ってほしいし。

>>259
そうかな？人に言われると感じるものだと想うよ。
あいつもがんばってるんだな〜。おれもがんばろってのが普通じゃないかな。

>>265
そうかも
危機感を感じるのは人に言われてもできるかな。
でも危機感を感じても実際に動く事は自分じゃないとできない

>>265
人によって違う。
実際脱出しかけのGSが

残念ながら危機感ってやっぱり他人にいわれて感じるものでは
ないと思う。結局動くか動かないかは自分で決める事。

と言ってる。
ヒキのきっかけも様々なら脱出のきっかけも様々なんだよ。

って言ったそばから
>>266かよ（w
まあいいけど。

>>263
そういうものかなあ。確かに最終的には自分がどう感じるかによるのは当たり前だけど。
もちろん押し付けて危機感持てなんて言いたいわけじゃなくて
少しでも考えるきっかけになるようなスレになればいいと想う。
>>264
なるほど。それは気付かなかったよ。
一人暮らしと親元だと全然違うのかもしれないね。
家族からプレッシャー感じてる場合は
ここでくらいそういうの感じたくないのかもしれないね。
でもやめるつもりもないけど。

>>268
スマソ。いろんな人がいると思ってさ。
俺的にはネットで語りかけられてもあんまり危機感は感じない
っていうのは事実。
でもここにはいろんな人がいるしわからない。

こういうスレはあげてもいいような気がする

>>266
それはもちろんだよ。
人に無理やりやれなんて言われたって出来るわけない。
あくまで背中押してくれるのが危機感くらいのつもり。
>>267
キミは脱出のきっかけで大事なのはどういう事だと想うの？

>>269
心に響く言葉は、言葉の内容よりも言葉を発した人物によることが多い
たとえばどこのだれかわからない名無しと「明日も暇。」の言葉の響き方は違う
そういう意味ではコテハンが危機感促す発言をしていくことは有益かもしれない
でも名無しや捨てハンが無責任に危機感を煽ることにだけは賛成できない
勿論その方が多いけどね・・・

＞アシヒマ
ひき子さんに、捨てられたってマジだったの？

危機感だけでは動く気になれないと思う。
それだけだと焦るばかりで何もできない。
ある程度明確なビジョンとやる気。それが必要。

>>275
やる気には、やれるだろうという自信も必要

>>273
なるほどね。それはあるかもしれない。
同じ発言でも人によってやっぱり相手に与える影響ってのは違うかもね。
名無しで危機感促すってのは無理な気がするよ。
そういう意味でもこのスレ立てた>>1はすごいと想った。
>>274
犬は猫じゃない〜！犬も好きだけど猫のが絶対かあいいよ。あっちでね。
>>275
うん。だから雑談と折り合いをつけるのがベストだと想ってる。

>>272
自分の心に変化がないと脱出のきっかけには
ならないと思う。
同じものを見ても感じ方って違うよね？
それは分かる？
あなたは４月がどん底って言ってたじゃん？
その時のあなたと脱出寸前のあなたでは
精神状況が違ってたんじゃない？
だから同じ言葉を目にしても捉え方は違ってたんじゃないのかな？
そんなことない？

ヒッキーの人ってさ、みんなプライドが高かったり
１コの考えに執着してない？
で、ひきこもってるから余計に考えループさせて
どんどん思考が固まっていくじゃん？
その固まった思考に危機感煽っても仕方ないと思うんだよね。

子供のころ、親に「勉強しろ」って言われるまでもなく
いい成績とりたくなかった？
友達よりいい順位になりたかったよね。
いい成績とりたいのは誰よりも自分自身じゃなかった？
でも、勉強は嫌で、親にはやる気なく見えるから
「勉強しなさい」って怒られる。
でもいくら言われても、ムカつきはするけど
「がんばろう」って思えなくなかった？
結局、勉強しようって思うのは自分がいい大学入りたい
友達に勝ちたいって思う気持ちだったような気がする。
それと同じじゃないのかな？

理屈こねてても始まらないってのはわかるんだけどね。

>>276
ああ、それはある。同意。
俺はへんにプライドがあったから
こんな仕事はやりたくないとか､このぐらいの仕事しなくちゃ
とか、無理っぽい事ばっかり考えてた。
でも最近そのプライドをちょっと捨てて
簡単な事からはじめようと思い始めてから
ビジョンもある程度見えるようになってきたし。
このくらいなら俺にもできるだろう、って感じで。
自信とはちょっと違うかもしれないけど

>>279
まーね（ｗ

>>278
その通りだと想う。結局自分自身の問題だよね。
おれも色々話して来て色んな考え見て勉強させてもらった上で言われた時が一番効いたしね。
けど後で分かるってのもあると想うよ。
今は分からなくても少し経ってからあんな事言われたなあって想うのなんてしょっちゅうある気がする。
おれなんか親に対する考え方もかなりそういうのあるよ。
一人暮らしして見なきゃ感謝の気持ちなんてほとんど沸かなかったと想ってる。
少し離れてみると分かったりするものなんだよね。
だから意味のないことではないと想う。

>>277
コテハンはおのずと自分の発言にそれなりの責任をもつだけでなく、
その人となりをみんながある程度理解してるからその言葉は響く
そこで促された危機感は、相手がどんな立場から言ってる言葉がわかるから響く
でも名無しや捨てハンにはそれはない。
たとえ真摯なレスで納得できても、
相手の立場がわからないから自分にひきつけて考えられない
危機感は煽られるだけで、その道筋は一向に沸いてこない
たとえば、明日は暇。という人の発言であれば
自分ならどうだろうといったんひきつけて考えることができるから
明確なヴィジョンや、やる気や自信ももちえる。
でもそうでなければその危機感は煽られるだけで行き場がない

思うとおりにやりゃいーんだよ。２ＣＨなんだし。
あんたなら状況も場もわきまえられるだろ。
ただそのコテハンできつい事かかれるとこたえるだろうな（藁

>>1
あ、あなたは・・・末松先生じゃないですか？
末松せんせー愛をくれー！

だから危機感をあおるようなことや説教はしない
しても、それは荒らしや説教野郎、見下し野郎にのみ
まあ、ＧＳや明日は暇。がやる分なら僕は納得するが

>>283
なるほど。それまでの経緯とか知ってると感じるものも違うしね。
同じ人だなあって想える名無しさんも居るけどやっぱり全ての発言分かるわけじゃないしね。
ある程度人物像が見えてた方が響き易いってのはあるのだろうね。
おれの場合は煽られるだけでも少し意味はあったのかなって想えるけどね。
行き場は雑談に逃げてたって感じかな。
>>284
持ち上げられすぎるのはやだけどね。
このコテハン使う狙いのひとつだったりする(ｗ

>>282
おお！？こいつが明日も暇。か
どれどれ

＞同じ人だなあって想える名無しさんも>>287
ギク！っとしたのは何人くらい？

みんな素直なんだねぇ（ｗ
漏れは散々人に裏切られてヒキになったから
名無しで通してるんだけど。
キャラクターなんていくらでも作れるんだから（ｗ
でも、コテハンだろうが名無しだろうが
本当に考えて自分の言葉で発言してる奴の言葉は
なんとなく分かるからそれはちゃんと受け止めてる。

>>289
ギクッ！

いいね

>>290
コテハンより名無しさんにマジレス貰った時のほうが
嬉しいのは自分が名無しだからかな。
コテハンがマジレスくれるのは自分の評価上げるための
打算みたいな気がしちゃって・・
名無しさんがなんのメリットもなく優しくしてくれると
ほんとの優しさに思えて嬉しくなる。
ほんとの優しさってなんだよ！って言われてもわかんないけど。

>>290
基本は名無し捨てハンだが、コテハン常駐ともなると
そのうち創られたキャラはばれるだろ？
ネカマも最後はばれるし、偽ヒキもばれるし、騙りもばれる
それともあんた職人さんかい？

名無しで相手に信用してもらうのってかなり時間かかる
経験ではだいたい２時間レスの応酬が最低限必要かな
それも祭りのときは無駄

>>290
自分の意見しっかり持ってる人は名無しでもコテハンでも分かるものだと想うけどね。
受け止めるってのは実は一番大変な事だと想うよ。
人を信用しきれないのはヒキなら当然の事のような気がするよ。
みんなそうだと想ってる。
>>293
同意。コテハンのが多分名無しさんにマジレスもらった時嬉しいと想うよ。
打算みたいなのは少しずつ誰にでもあると想うし。

>>293
打算してると意識してはいないけど、結果的にそうかも
考えてから書き込むようにはしてるし。
名無しからマジレスをもらったら嬉しいね。
涙出てきたときもあったよ

>>296
あ・・・（w

>>294
そこなんだよね。
コテハン全て否定はしてないよ。
いい人だって思ってる人は沢山いる。名前は挙げないけど・・
でも、本当にそうなのか？っていう疑問がついてまわるんだ。

>>295
なるほど。噛み付く為に復活したか。
いいねー、最初期みたいで。（藁

こういうスレもあげておいた方がいいのだろか？

>>300
偉いじゃん。

あげ

ｱｲﾀﾀﾀ…

おはやう上げ。

ﾊﾖ

>>304
異常に早起きだな。何時に寝たんだ？

このスレじゃ馴れ合わない。
やる気があるならがんばろ〜。

寝たのは8時30分くらいかな。(答えちゃダメじゃん)
雑談スレもいきまふ。

俺は今日からバイト行くぞ！お前らもやる事はやっておけよ！

ｵｲｯｽ！おはよう！
皆、人間暇なら早寝早起きしたほうがいいぜ！

>>309
ち〜っす。今日も1日がんばろ〜。
やる時はやる。休む時は休む。メリハリが大事。

>>309
つか、早すぎだろ（ﾜﾗ　爺か？

>>310
おはよう！

どうせ一日、だったら無理にでも燃えよう！
さーて、寝る奴は早く寝ろもうﾔﾊﾞｲ時間だぞ！？
起きた奴は体操しよう。そして熱くなろう

おれ　は　このところ　ずっと
昼夜逆転　の　生活　を　送っている　よ
午後７時ごろ　目を覚まし　メシを食らい
テレホタイム　は　パソコン　の　前　で　じっと　している
朝　の　６時ごろから　だんだん　眠くなり
テレホ　終了　とともに　布団に　倒れこむ
これを　１年以上　つづけている

燃えつきよう

俺は　今日　は　外　にで　たよ
近所の　人　から　は　嫌そうな　目　でみられた　け　ど

夏休みの中盤くらいから図書館にでも通いだそうかな。

>>316 なんのために？

>>311
おはよう！

昨日はナイター途中で寝てしまった。
もう爆眠です！軽く体操もしたし
爺結構。人間夜行性じゃないからな。やっぱ夜型は不自然ということだ！

グリコの人だ（w

>>317
外に出るクセをつけるために。

>>313
何かやりたい事とかはないのかな？

>>313
テレホなんて解約しちまえ。
あんなもんがあるから夜型になる。

定額でだらだらＮＥＴ出きるテレホより
一分一秒に熱くなれる定量の方がいいぞ！
色んな事情はあるが。

>>322
訂正
定量＞従量

>>322
男らしい考え方だな
裕次郎みたいだ（w

>>315
さっそく一歩まえに進んだな。君は頑張っている
だが今日というのは深夜かな？深夜はちょっとイメージ悪そうだぞ……
私も夜に、好きな音楽を聴きながら自転車で出かけるのが好きだが
深夜は…むぅ
そりゃ、変な目で見られるかもなぁ……だがそんな遅くまで起きている
近所の人も同類だ！気にすることは無い。

>>325
昼　間　だよ

>>324
裕次郎は熱い人だ、そして藤岡弘は顔まで男らしく熱い。
心にふと弱さが襲ってきたとき、その人達の顔を思い浮かべると
良い励みになるだろう！

>>327
藤岡弘って（w
おまえいくつだよ・・

藤岡弘の顔思い出しちゃったじゃねーか（w

>>326
昼間か……早とちってしまったようだ

なら、なおさら良かっただろう？
何も無くとも、社会が活発に動いているときに
自分の殻から抜け出る、己！
とても前向きだ。

>>328
俺も良くはしらない……たまにＴＶで見かけるが
とても誠実で男な人、という印象を受ける。

どうせ惰性で一日過ごすなら、少しでも熱く凄そうや！

>>331
室内から一歩も出ずに熱くすごす方法を教えてください。

>>332
一歩も出ずとも熱くなれる。クーラーを止め、筋肉トレーニングに
無理にでも没頭する。自分の趣味を徹底的に極める。
熱いやつと、あらゆる手段を講じて話す。

他には、自分でＨＰを作るとか。
今はＨＰスペースを無料で提供してくれるところが沢山あるから。

>>333
全然ヒッキー脱出につながらんだろ！

ひきこもる男たちの心象風景（１）
http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=000229randy&vf=1

ひきこもる男たちの心象風景（２）
http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=000307randy&vf=1

>>334
人生何が転機になるかわからん。
筋ﾄﾚで、たくましくなった自分の体をみて、前向きになれたり
趣味を高めることで、自分に自身がついたり
熱い奴ならこちらまで熱くなるから、絶対に特だし

ＨＰなら、自分の趣味を皆に広めることができる
ＮＥＴなら、同じ悩みを持つ者のところに行くことも出きるだろう

ちなみに、無料ＨＰを作るならここに乗っている。
http://tadamono.to/

>>335
＞Ｔは常に他者からの評価を求めていた。それが与えられれば元気になるが
＞思った評価が得られないと、不安のどん底に落ちて行く。
＞それが他者にとっては、うっとおしく感じられる。だから次第に友人が減る。
＞そして孤立していくと、ますます評価を受けていないと感じ不安になる。
＞不安はストレスを生み、そのストレスに自分が潰れていく。

私は、このＴ程過酷な環境ではないが、これはある。

他人の評価＝自分の存在

こんなような感じ。でもこれは凄い不安定だ
自分の道がもやっとした感じでも見つかれば、それが第一になるのだが
それが無いと、一生自分の存在を他人にもとめてしまうのだろう。

家庭環境が悪い……これは本当に子供にとっては、防ぎようもないな。

Ｔは外に働きに出たが、それでも、過去が拭い去れなかったのだろう
子供の頃というのは根強いものだ……

だがそんな事ばかり愚痴って言っていても、仕方ないのは事実だ。
今は少しでも前向きに歩くしかないだろう。
Ｔの青年時代と今の時代は違う。全然ちがう。

こう言う”ﾋｷｰ板”という良いスペースを与えられているのだから
それを少しでも活用してやろう！
絶対に道はある！！

どなたか「ちゃあくん」をなんとかしてください。

彼は、
http://www.tcup1.com/129/takashima.html
↑のサイトに住みついているかなりイタイ男（４０歳代）です。
自称常盤貴子ファンなのですが、妄想がひどくて最近掲示板を荒らしまくっていて、
他の投稿者を傷つける書き込みを連発しています。
そんな彼の基地外じみた荒らし行為のせいで、
多くの常盤貴子ファンは非常に迷惑しています。
このままでは常盤本人にも危害を加える事態になりかねないので、
こいつを何とかして基地外厨房投稿者を一切許さない姿勢を示そうではありませんか。

>>338
自分達でなんとかしろ。

常盤貴子ファンは非常に迷惑って言われても（w
なぜここで

皆おはよう！起きて即NETというのも複雑な心境だが
おはようage

悪魔のＫＩＳＳにはマジでびびった。

>>343
怪奇特集のなんかッスか？

あれ再放送やんないよね。
常盤側から圧力かけてるんだろーか。

>>344
トキワタカコがまだ無名だった頃に出演したテレビドラマ。
風俗嬢役で出ていたんだけど、体に巻いていたタオルを取られ
素っ裸にされたあげく、寺脇康文に胸をわしづかみにされる。

さぁ、体操して飯くうか。

テレホ終了睡眠の奴もストレッチして
その懲りまくった肩をほぐしてから寝るんだぞ！

テストの結果まちってのは嫌なもんだよ

>>344
そうだったのか！
おっとりエロドラマか……新人の登竜門みたいなものだね

>>348
やるだけやったなら、後はゴロッと横になって
「これでよし！」と叫んでみよう！
何のﾃｽﾄかはわからんが、良い気分になれそうだぞ！

>>350
就職のテストだよ
俺はﾋｯｷｰ脱出に前向きだからな

レスなしか
常駐してくれる人がいないと困るな
この系統のスレは

歪んだ性格の私でよければ（ｗ

来てやったぞ（ｗ
これ限りだが

>>354
おう、よく来たな!
またいつでもいい．きてくれ

もよんは苦しんで恨まれて死ね
もよんは苦しんで恨まれて死ね
もよんは苦しんで恨まれて死ね
もよんは苦しんで恨まれて死ね
もよんは苦しんで恨まれて死ね
もよんは苦しんで恨まれて死ね
もよんは苦しんで恨まれて死ね
もよんは苦しんで恨まれて死ね

>>356
自分の思いのたけをぶちまけろ！！
絶対に聞いてやる。

もう終わりにしたい
ﾋｯｷｰとしての俺

精子ならぶちまけるぜ！

>>358
なら、少しでも前に進むことを意識するしかないだろ。
そうすれば少しの行動、回り、そして世間が自分の為になる！
俺も発展途上だが、前向きに歩こうと思っている！

長年培ったﾋｯｷｰを止めるのは、生半可なことではない……
だが、前向きになれば、いつか必ず、絶対に脱出できる！

>>359
勝手にぶちまけていろ！それだけお前の快楽が暴走して
自堕落な自分になる。
ぶちまけるのはな、我慢した男に許されるカウパー液にしろ！

今日も色々のキャラでコテハン面白かったぜ！
落ちるわ！あばよ！

童貞なんですけど

なんだよおい。腐ってやがるな（ｗ

>>358 >>363 >>359は落ちね
今一番やりたい事って何よ？

こっちの方が楽しいぞ！！
こっち来い！
クサレﾋｯｷｰども！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=997362234

>>365
興味アリ・・・
ちょっとだけよ（ｗ

ﾛﾘｰﾀ厨房くんへ
http://www.webpark.cz/alahis/page_01.htm

時間の無駄だったな（ｗ
もう落ちよう。アホらし・・

そんなことよりはるかのﾏﾝｺに入れたい

このスレは、皆が主役だ。
一歩ずつ、そして少しでも熱くな。

ヒキ一熱い男だね

　

　　　　　

　　　

ヒキさむいよ

暑いよ。。。あほ

燃えようよ！！！

ついに就職が決定いたしました。
この板とも、これでお別れになりそうです。ありがとうﾋｷｰ板
このスレは、これからも熱くなりたい奴が使ってください。

おーーい、みんな！前に歩いていけば、必ず神はいるぞ！


がんばれ！！

おちます。
みんな、がんばれーーーーーーーーーー！！

（戻ってくる予感がするのは私だけ？〉(。｀)

みんな、ダメでもともと！
熱くなれ

新しい会社はどんな感じ？

熱くなったので面接を立て続けに23社受けましたが
落ちました。どうすればいいでしょう？

>>382
全体のふいんきは良いよ。代表取締り曰く「会社は貴方の力を求めています」
とのこと。だから、能力をフルに活かす気が沸くような、業務内容かなぁ。

>>384
業務内容抽象的すぎる
せめて何系、事務とか？

>>383
前進あるのみ、もし自分が、目標の分野において力不足と感じるなら
修行して修行して修行しまくれ！

>>385
デザイン系です。Webやポスターデザインのお仕事です。

前進あるのみって意味わかんねぇ。

>>386
すげぇー私にはできそうにないな・・・。

>>387
止まれば時間だけ過ぎて行く…それは引きこもっている間と非常に酷使している。
だから、歩く。何でも良いから歩く。
>>387
一日は長い。筋肉トレーニングをする。ﾜｰﾄﾞ、ｴｸｾﾙの勉強をしてみる（これで
事務系の仕事につける）
あとは気力の補充！これだけで大分意味があるはず。俺は意味があった！

>>388
最初から自分の枠を狭めるな。そんなものか自分は？
俺はCGデザインを勉強したのは、たかが一年前のこと
やれば誰でも出来る!!!

萌えるぞ

>>389
今からやるんかい歳がそんなんじゃないよ
それに別のことやっているから安心しろ
君幾つよ歳？

>>391
そうか、既に自分の道を進んでいるんだな。
ちなみに歳は今年で２５だ！

>>389
その前に履歴書趣味と志望動機のところ
どう書きました参考までに聞いてみたいですが？

>>393
履歴書は職歴が無いので、バイトを書きました。
趣味は素直にイラスト、デッサン、読書等、志望動機は本のテンプレートを
元に、自分の素直な気持ちを上乗せしただけ。

燃える心とやる気があれば、マジで伝わる。

おれかなりやる気なしモードで面接行ったけど受かった(ｗ
所詮受かるかどうかだって運みたいなとこあるし気にせず受けまくれば良いんじゃないかな。

志望動機は本こいつがない田舎だから本屋見てきても見事に無い。
その本でプログラマー系ってのってないかな？

>>394
ソフトとかは主に何を使ってるの？

>>395
運…もあるかもな。

>>396
う〜ん、オールレンジに使える当り障りのないものばかりだから…
ＮＥＴで検索した方が早いかも

>>397
Photoshop、ｲﾗﾚ、ﾄﾞﾘｰﾑｳｪｰﾊﾞｰ
ﾌﾗｯｼｭ、GoLive位です。

運、というか巡り合わせみたいなものがあると思う。
うちの社長、挙動不審の俺をよく採用したもんだ。
本当に感謝。

>>398
ネットで捜しても買えて感じでいい奴ないし
なんか情報系オールレンジでいいから未経験ではいる場合のやつ
参考に上げてもらえませんか。

>>401
本が見つからないから、これで我慢してくれ！

「御社の将来性と業務にとても魅力を感じています
精力的に活動し、御社でぜひ働きたいと思います」

こんな感じ。これに自分の思う事を上乗せしてぶつければ良いと思う。
あとは本屋にｲﾊﾟｰｲあるぞ。

>>402
サンクスです。
参考にします。

>>403
頑張れなー！

>>404
事務系って男でも就けるのか？

>>399
ありがとう。頻度は３Ｄ系の方が高いですか？

>>405
ﾜｰﾄﾞ、ｴｸｾﾙマスターすれば、事務処理系なら大乗と思う。
募集欄に”お茶汲み”と書いていたら、完全に女性限定だけど。

>>407
事務処理系って具体的にはどんなの？
初心者可とか書いてるバイト情報あるじゃん　あーゆーのならいいのかな？
エクセルワードに関しては資格あるから心配ないんだけどさ
以前事務処理系バイトに電話かけたら女しか募集してないって言われて
それ以来怖くて電話かけれない（ｗ

>>406
ゲームグラフィック系なら、３Ｄも使えないとダメかも。
ライトウェーブ、モモ、メタセコ（笑
とか。

広告デザイン系は、ﾌｫﾄｼｮ、ｲﾗﾚは必須だと思う。
企業はMACってうるさいけど、それらのソフトが扱えれば
何とかなると思う。クォークはMAC専用なので無理だけど。
３Ｄは知らなくても大丈夫だと思う。

むしろ燃え尽きたのがひきこもりでして・・・

>>408
資格も持っているのならば、どんどん受ければ本当に大丈夫。
たまたま受けた場所がそうであっただけで、ﾜｰﾄﾞｴｸｾﾙはオフィスに
必要なものだから、いずれ受かる。

>>410
本当に、また燃えるしかない。
このスレを一から読みなおそう！

そして次の主役はあんただ！

>409
参考になります。
印刷系がMacってことはないのですか？

>>411
ありがとうっ！　なんか心強い（ｗ
そっか〜　いずれ受かるか
おれ資格だけ持ってても社会のこと何も知らないからすげー不安だったんだよ
ほんとありがとね　がんばって受けてみるよ　サンクスっ！

ﾑﾀﾞ･･･

>>413
印刷系はカラーがＹＭＣＫとかでＷｉｎもＭａｃも変わらないだろうけど
文字フォントが豊富なMACはやっぱり強いだろうね。
Macの画像処理速度は速いし……未だ主流はMacじゃないんかなぁ……

でもソフトが使えれば（ﾌｫﾄｼｮやｲﾗﾚ）なんとか”押しの一手”で大丈夫
だと思うよ。本当に。

>>414
ホントに頑張れ。オイラなんてﾜｰﾄﾞｴｸｾﾙの資格なんて持ってないから。
凄いと思うよ。やれば必ず受かる。マジで。

>>415
その発言、言ってみて悲しいだろ。

>>416
ポスターとかはグラビア印刷でもＹＭＣＫ分解なのですか？
オフセットとかだと特色指定も入りそうだけど
ＰＣじゃ指定できないよね？

無駄な努力哀れ･･･

>>418
印刷系じゃないので詳しくは分からないけど
印刷はＲＧＢよりＹＭＣＫでするみたいだね。
ＰＣでＹＭＣＫで作って印刷の方に委託する
まだ良くわからないけど、でもＲＧＢは聞かないからＹＭＣＫじゃないかなぁ
指定はソフトで出来ると思うよ。

目指せ！ネット漫画家！

http://www.comicstudio.net/

>>420
なるほど。本当に参考になりました。ありがとう。
バイトするならデザイン系がいいなぁってちょっと思ってるもので。

はい、みんなおはよう！早起きは気持ちいいぞー！
ｵﾅﾆｰには負けるけどな。

そんなものに負けてしまうのですか

そんなもんです。
でも気持ちち良さはｵﾅﾆｰより持続します。
ｵﾅﾆｰは最後に�aメンタルになってしまうのが弱点です　●１点

ｺﾞﾛｺﾞﾛ…
　　　　　　　　 　 　 ／⌒彡
　　　　　　　　 　　/　 冫、）　……。
≡≡≡≡　　　　/ 　 ` ／
　　　　　　　　　＠──＠

　　　Λ＿Λ
　　 （　´∀｀）
　　　|　　　 |⌒彡
　　　|　　　 |冫、） ……。
　　　|　　　 |` ／
　／..|　　　 | /
/　 ~ヽ..　　 |'
|　　　 ヽ　　|
|.　　 　 ヽ.　|
ヽ　 　 　 !　|
　＼_ ＿ ＼|
　　（　　　　）　
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

この時間に熱くなれる人はいないんだろうなぁ。

かなりアツいよ。
ヘッドフォンで近所に迷惑がかからないようにメタルを聴こう

メタル何聞いてるの？
ハロウィンなら好きだよ。

>>430
ハロインは初期しか知らない。I Want Out!

初期のほうが好き。
ハロウィン,メンバー変わりすぎ

Blind Guardianとかも聴く？
ドイツのメタルはイモっぽい暑苦しさがいいよな。
でもFair Warningはなんだかスカしてるような板違いすまんこ
メタルはアツいな

ジャーマンメタルは全般に好きだよ。
すれ違いなのでここらへんでやめるね。
こんど雑談でお会いした時にお話しして下さい。

まだだ、まだsageらんよ！
ピンクフロイド、レッチリｲｲ!!
サザン最高age

みんな燃えてくれ！

あげます。

も〜え〜ろっ♪（燃えろ!）い〜か〜れっ♪（怒れ!）
燃えろよ怒れ♪（燃えろよ怒れ♪）
怒れよ燃えろ♪（怒れよ燃えろ♪）

おれ、人生にまけちゃったよ〜
自殺します。

散々偉そうなこと言ってた割に、この結果かい！
と思われてもしかたないよね。

でも、もう薬と共に歩む人生に疲れました。
いま、薬と酒を飲んで自分をわからなくしています。
たとえわからなくなっても、この疲労感が、自殺へ導いてくれるでしょう。

おれ、負けちゃいました。

みんなは頑張れよー！
ﾊﾞｲﾊﾞｲ　ｷｭ!

いちいちメール欄に細工を入れる余裕が偽っぽい。

マジです。じゃ、おいらのＨＰを晒します

http://kyoto.cool.ne.jp/souitirou0/

もう少し余韻を楽しんでから、逝きます。
じゃぁ！

もやしってこんなに絵上手かったっけ・・・

>>441
最後に閲覧ありがとう。
結構思い入れがあったＨＰでした。

もう涙すら出ません。
ただ薬と酒のダルさが溜まってきます。

どうした？
なんかあったのか？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらそのレス教えてくれ

ﾈﾀじゃないよ。
あ〜、ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ打つのもだるくなってきた。

>>443
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hikky&key=1000119371
ここの３６５あたりから読んでみて。

会社さぼっちゃったな。
でも、もう関係ないから。
弱すぎだな、俺。

ダメな奴は何をやってもダメ……
自分なりに頑張ってきたけど、もう薬との共存はいやだ。
眠気と戦いながら仕事なんて辛すぎる。
何百本　眠気覚ましドリンク飲んだことか…
疲れた

もやし、
ルギア買うまでまて。

もやしーーーーーーーーーーしぬなぁーーーーーーーーー。

会社さぼったからってなんだよ。
俺なんかなんもしてねーぞ。
だからだいじょぶだよ。
安心して落ち着け。

本物なのか・・・？
本物なら死ぬなよ。偽ならどうでもいいけど。

聞いてンのか、コラ。

>>447
ルギア、本当にほしかったな。
棺に入れてくれよ（笑

もやしー！

もやし！

やめろ！起きろ！

ルギアはもやしのこと好きだっていってたぞ。
しんだらルギアが悲しむぞ。

もやし人って死んだのかﾌﾟ

もやし・・・

しなないで。

ネジー！！

しなないで。

もやしなんかいえよ。

燃えよ　龍の夢

もうちょっと死にたくなった理由くらい説明しろよ･･･
それとも理解してないのは俺だけ？

ごめんな、もうだいぶラリラリになっちゃったから
ネクタイで首輪つくったし、身の回り、ほとんど掃除してないけど
もういい、ほんと、なに書いて良いかわかんない。

俺も理解してない。

おい、目を冷ませや。

死ね死ね死ね　顔も晒せﾌﾟ

ラリラリになってるからそう思ってるだけだ。
とりあえず布団のなかにはいれ。

これで君も有名人だ

千葉？
本物の千葉か？
だったら、おはよう。

やめて。

とりあえずHPみたぞ！凄いな、俺にはできんよ
で、何が理由でー完ーなんだ？

おはよ。>>471
しかしそれどころじゃない。
もやしが。

神経症の薬、仕事の時は一日沢山食べて
副作用に眠気がくるから、眠気覚ましのドリンク沢山のんで
でもちゃんと仕事はこなしていたんだ。

だけど、もう辛すぎる。未来を考えても
こんな毎日が続くと思うと、もう絶えられない。

理由はこんな所です
弱すぎなんだよ。俺は。

生きる事は大変だけど、
良い事もあるよ
小さな幸せが大切

昨日の夜は元気だったじゃん。
いまはたまたまそう思ってるだけだよ。

それなら少し休むだけでいいだろ
走りすぎたんだよ
少しペース落とすだけさ
そんな難しく考えるなよ

薬を食べると書くのはどうかと思う　薬は大体飲むものだし

>>477
疲れていたよ。ほぼ毎日。
島本和彦の漫画よんで、無理にでもやる気を出していたけど

今回はもう、ダメみたいだ。

死ぬには若すぎるずら
もっと人生の山谷を経験しようよ。ね!

あの〜〜島本和彦って誰ですかぁあ！？

やる気ださなくていいからしぬな。

死んだら呪まーす。

もうこの板ともお別れだ。
じゃぁねﾋｷｰ板。面白かったよ、脱出のきっかけにもなったし。

ﾊﾞｲﾊﾞｲ。

ﾊﾞｲﾊﾞｲってこの世に　ヒキー板に？

もやしさん、
その内楽しい事あるよ。

．．．うーん

例えば、新しい漫画が始まるとか、実はｳﾏｲもの見つけるとか．．．
まー小さい事かもしんないけどさ。

また気が向いたら戻っておいでよ
それと自分のHPはちゃんと更新しなよ

ごめん、だんだん頭がボーとしてきた。
結構薬飲んだなぁ。酒も飲んだ

けだるさに包まれてきたから、もう少し薬と酒のんで
絶対死ぬ。首吊り、うまくいくかなぁ
完全自殺ﾏﾆｭｱﾙよんだけど。後遺症は絶対なりたくないから。

意味わかんね

後遺症がやなら、
首吊りも止めた方がいいよ。
色んな条件で失敗する事もあるみたいだし。

マジで今のもやしの顔見たいんだけど
無理かな

うううううぅうぅぅ。

一日だけでもまてよ〜
一眠りしてからでも遅くはないだろ

だから自殺は絶対だめ！！

もやしのホッペ叩きてー！！！

みんな頑張れよ、俺みたいにはなるなよ。
ホント薬との共存って大変だから。

昨日ずっと考えてた。生きるか死ぬか。
で、体のだるさも手伝って
こんな日々が続くなら、自殺しようと決意しました。

今日は家に誰も居ないし、
みんな負けるなよ！おれはダメだったよ。

お〜い！もやし〜

昨日考えて、今日まで生きててたなら、
又今日も考えようよ

もやしがこのまま消えたら激しく欝になるやつたくさんいるんだぞ！
わかってるか？
頑張れなくなっちゃうんだぞ？

しにたいのはたまたまだよ。
生きてればそのうちその思い消えるよ。
とりあえず寝れ。

俺一人が消えること位、何とも無い。
みんなもいつもの生活が続く。

俺はネジになりたかった。社会のネジになりたかった。
死ぬ前になにかやりたかったけど、俺の力じゃ何もできない。
ＨＰが、ＮＥＴ上での最後の存在証明になるんだろう。
もう少し頑張ってやれば良かったなぁ、ＨＰ。
頭ぼーとしてきた。

>>502
この板でコテハンでやってれば十分存在証明になると思うよ。
わざわざＨＰ作らなくてもね。

いい加減にしろよ！
本当に死んでしまったってことを知っても何ともないわけないだろ
そりゃいつもの生活は続くさ
ただな
目の前で死にたいって言ってる奴をほんの少しも止めれなかった
自分には誰かが絶望の淵に立ってる時に何もできないんだっていう
無力感に打ちのめされながらね
存在証明？
そんなもんもっともっと作ればいいだけじゃんか
どうせならうんざりするくらいの存在証明残してから逝けよ

もやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもや
しもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしも
やしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやし
もやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもや
しもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしも
やしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやしもやし

ｷﾓ

もやし・・・カムバック。

ＨＰは趣味なんだ。俺の趣味
ファンタジーが好きだったから、こった構成もした
ＣＧも書いた。でも一線は超えられない
ダメナやつ。
俺一人死んだ所で何も変わらない。
俺一人なにかをしたからって、何も変わらない
そんなちっぽけな俺がいる。
ちっぽけな挙句、薬まみれになっている俺がいる
そして、そんな生活に耐えられない俺がいる

おれは死ぬ。ちっぽけな俺はしぬ。
申し訳無いのは両親だ。色々と社会的負担がかかってくる
あまり書きこむと、自殺の意思が薄れてきそうだから。
もうさよならです。

皆さん頑張ってください。ヒキー脱出は大変です。
ましてお薬を飲んでいる人は、倍大変だと思います。
俺はそれに負けました。敗者です。負け犬です

本当に輪廻転生があるのなら、次は薬を必要としない人に
生まれかわりたいです。では、さようなら。

みんな、ﾋｷｰ脱出、頑張ってください。

ふざけんな。

もっと書き込め。

あ〜〜死んでも人間に生まれ変われるとは限らないよ
蚊になっちゃうかもしれないし
もしかしたら貧乏ｱﾌﾘｶﾝになっちゃうかもしれない

　　　ああああああ。

>もやし
とにかく書き込め。色々聞きたい。

[email protected]つらいよ・・・・・・メールください・・・

んじゃ、ＨＰの更新を生きがいに明日からも頑張ってくれ。

>>514
色んなスレに同じ事を書き込むのはヤメロって。
そのフットワークは、どう見ても辛そうには見えない。
そのアドレスに嫌がらせしたいなら自分でやれ。

＞もやし
死んでもこれだけ嫌ていうことはなんだい？
ほら、真剣に自殺を考えたことない奴のいってることってどうも
うそ臭いじゃん
でも、いまのもやしならリアリティのある答えが見えてくると思うんだよね
よかったら教えてよ

もやし、寝たのか？
また明日ね

>>517
俺の自殺の理由は

１、視線、対人恐怖＆鬱、
２、薬の過剰摂取、眠気とダルさに戦いながら働く。
３、強い眠気、それを打破するためにのむカフェインドリンクの摂取（凄くつかれて悪循環）
４、未来に対する絶望感
５、人間関係

こんな所かなぁ……

引きこもりのメカニズム

心に大きな傷があり、その心の傷に触れる物が家の外にあると、
その心の傷に触れる物を避けるために、殆どの場合無意識に、家の中に引きこもります。
家の中に引きこもって、安全な場所である家の中で、自分の部屋の中で、自分の心の傷を癒します。
自分の心の傷が癒えると、家の外にある自分の心の傷に触れていた物にも自分の心の傷が疼かなくなったとき、
子供は家の外に出ることが出来ます。
つまり、引きこもりとは、家の外にある、自分の心の傷に触れる物を回避する、
子供の潜在意識の領域での回避行動です。

心の傷に触れる物がある家の外に押しだそうとする物が無いと、
のびのびと生活をして、自分の心を癒していきます。

引きこもりが回避行動と解れば、引きこもりが出す症状や、対応法も必然的に導き出されます。
回避行動を妨害すると、より強い回避行動や神経症状が出ることは動物実験でも示されています。
猿などでは人間の精神症状に相当する症状も出しています。
それ故に、親や関係者が、無理に家の外に引き出すのは好ましくないのです。
十分に引きこもれないと、つまり回避行動が十分にとれないと、神経症状や精神症状が強く出てきます。
その結果破壊行動に出る場合も有って、家庭内暴力や自殺という形を取ることになります。

それらは決して思考に基づく行動ではなくて、きわめて動物的な、潜在意識の領域での反応行動です。
回避行動の一つの形です。

では、そろそろ逝きます。
皆さんお騒がせしました。
では

もっと聞きたい事があるage

モヤシ炒めマンセー

もやしはまだ完全に癒されないうちに無理して外に出たんだよ
もやしが人より強いからそれができたんだけど、
まだちょっとだけ早すぎたんだと思う
だから薬を使わないといけなかったんでしょ？
だったらもう一回じっくり傷を治そうよ
絶対遅くないよ

だから逝くなっつの。

＞＞521
あ、ちょとまって！

聞きたいことがあるんだ

もっと書き込んでくれ

いいよ、もう逝きな。

バイバイ。

もやしが逝ったら俺も逝く

>>530
そしてお前が逝ったら俺も逝く

>>531
すまんが俺が先に逝かせてもらう

ていうか俺が逝くまでまでもやし

もやし人！
僕より先に逝くなんてずるいよ

>>533
激しく同意!!

>>533
までもやし？ハア？

>>536
んだ！

もやすぃは只今熟睡中
良い目覚めでありますように

＞もやし
最近ちゃんと泣いたことあるか
大声だしてなりふり構わず泣いたことあるか
息が苦しくなって、頭がガンガンするほど泣いたか

ダメ板にも同じようなレスがあった｡｡｡＞ネギ人

本気なら早まった事はしない方がいいと思うが｡｡｡

_＿＿＿
Ю）＿＿）
　 |´ー｀|　　　　　　（´∀｀）....ﾖｶﾀ ｶﾐｶﾞｱﾀｰﾖ
　 ~~~~~
_＿＿＿
Ю）＿＿）
　 |終了|
　 |´ー｀|　　　　　　....（;´Д`）ｲﾔｧｧｧｧｯ
　 ~~~~~

もやしが煽られてる時には黙ってて自殺するとなったら
急いで止める奴が一番都合のいい奴って感じだな(特にコテハン

そんなことはない。
人の普通の心情だ。

じゃあなんで無茶苦茶に煽られている時は無視してたんだ？
それは都合のいい解釈だろう

燃えよ！ドラゴン
好きずら

スレ初めて拝読しました。
引き篭もり状態にある人を掲示板上の言葉で先導しようとしていたあなたに
このスレに書き込んだ人の言葉は届かなかったのでしょうか・・・。
あなたの無事を確認できるのは、あなたの書き込みしかないのです。
どうか存在を証明してください。
直接関わった事が無くても、胸を痛めている人はたくさんいるのです。
人がいなくなる事実に平静でいられる人なんていない。
無事でありますように。

もやし人はぱっと見、
死のうとか考えない人だと思ってたからさ。
ルギアのぬいぐるみとか、
酒のんで薬食ってるとか、
明るい人なのかなぁーって思ってた。
でも、
実際すごい苦しかったんだよね。
俺はもやしがここに帰ってくると信じたい。
もやしのを見てはじめて自分も同じようなことをしていて、
みんなに迷惑どれだけかけたか、
思い知ったし。
ほんとにもやし、
しんでないよね？
ただ、
淋しかっただけでしょ？
だから、
なんにも気にしないでいいから、
レス頂戴。
お願いだから。

少し寝たら、少し元気が出てきました。
まだ、熱と疲労でダメになりがちですが
もう少し頑張ってみようと思います。

皆さんお騒がせ致しました。
何度か首吊ろうと思っても、苦しくてダメで
そして疲れて寝ていました（笑

私は生きてます。
心配してくださった方、どうもご迷惑をおかけしました
頑張ります。疲れの元になる酒を止めて、薬もなるべく飲まない
ように努力します。
では、お騒がせしました。

ばーか。ばーか。ばーか。

>>549
ばーか、俺はルギアのヌイイグルミを買うまでは死なねーよ
頑張ります。ありがとね。

『リヒテルを連れた少女』

こわい話、というとつい聞きたくなるのが人情である。
しかし自分が語り手になろうとは・・・。　 かなり以前の話になる。
それは友人のＡ女史が、怖い同人誌を買ったと電話をしてきたところから始まる。
なんでもオリジナル系同人誌即売会で買ってきたのだそうだ。
内容は
『頭の中にキャラクターの名を語る獣霊が棲みついて、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会話をしたり、眼の前に出てきたりする』
というものだった。
怖かった。　半端でなく怖かった。
Ａ女史はその本を貸してくれると言ってくれたが、丁重にお断りした。
怖さのあまり、その夜は電気をつけて寝たほどだ。
なぜそんな怖かったのか。
全く同じ話を私は知っていたからだ。
同人誌では『キャプテン翼』のキャラクターだったということだったが、その人は『宇宙戦艦ヤマト』のキャラをつれていた（古い）。
一度しか会ってない友人の知り合いで、お茶会に現れた彼女の印象は、変なところの何もない、ごくごく普通の身なりのいいお嬢さんだった。
最初はありがちな話題から始まり、盛りあがって来た時、不意にその話が出た。
「私のそばにはヤマトのみんながいるの。」
彼女が言うには「いつもそばにいて、姿も見えれば会話もできる」というのだ。
「ええ〜？ほんと〜？今もいる？。」
と、半ば茶化して尋ねた我々に、彼女はまじめな顔で、
「ええ、今もそこにいるわ。」
と何もない空間を指さしたのだった。

「！」
我々は目が点になった。
彼女の話によると、キャラたちは想像でなく実際にいて、彼女に話しかけたり、キャラ同士で会話するのだという。
「アニメではこうこうこういう表現をされてるけど、ほんとは彼はこんな性格なの。」
と彼女の話はだんだん熱を帯びて来る。
「アニメのキャラとはいえ、いったん名前を与えられると、魂が宿るものなのよ。」
とも…。
　そういう彼女の話を否定する理由もない我々は、ただ相槌を打っていた。
　　　　　　　　　＊　　　＊　　　＊
同じ話がまた別の場所であった。
彼女の場合は最初、自分のオリジナルキャラが周囲に現れる、というところから始まった。それは、彼女がオリジナル作家だった為だ。
ところがある時彼女は『闘将ダイモス』というアニメにのめりこんだ。
『ダイモス』と言っても今の人たちはわからないだろうが（笑）、故長浜監督の美形悪役がでる二十年以上も昔のロボットアニメである。
彼女はその敵役の、『リヒテル』　という背中に白い翼をもった、金髪の美形キャラに傾倒した。
ある時、霊感の強い友人が、たまたま彼女の姿をみかけたところ、その友人が
「あれっ！」
と声をあげた。
「あの子、すごい形の霊を連れてるわ。」
「え、なに、なに。」
「長い金髪で白い翼持った男の形をしてる。」
その友人は彼女が『リヒテル』に傾倒し、『リヒテル』の霊と会話ができる、などという話を知らない。なのに、実際に『リヒテル』の姿をしたものが見えるなんて！
霊が彼女の望む姿になっているのか、その辺は私にはわからない。
話す分には普通の人で、霊にとりつかれている感じはない人だ。
でもあんな話を聞くとこわくなってしまう。


−　それだけの話だ。

まだ疲れて熱高いから寝るわ。
みんな、燃えてくれ。

よかったよかった。
うんこ。

まわし。

まｗし。

まわし。

お帰りなさい。
どうか、自分の事大切にしてください。

良かったね。千葉OCN消防。

アチー

何で死んでないんですかぁああﾌﾟ

そんなことよりはるかのﾏﾝｺに入れたい

ｷﾐ死にたもうことなかれ
ｷﾐ死にたもうことなかれ
ｷﾐ死にたもうことなかれ
ｷﾐ死にたもうことなかれ
ｷﾐ死にたもうことなかれ
あーーーーーーー
ｲ ﾋ ｲ ﾋ ｲ ﾋ ｲ ﾋ
ｸ ｴ ｸ ｴ ｸｴｸｴｸｴｸｴ
人はみなしぬんだよ

何はともあれメデタシメデタシ

疲れてよく寝て起きたら
熱も下がり、薬のダルさもだいぶ抜けて
また、頑張ろうという気持ちが出てきました。

これから病院に行って、先生と少し相談してみます。
では、ご迷惑おかけしました。

もやしおはよ。

おはよう！
これから飯食べて、病院行ってくるわ。
さてと、午後には会社行って、送れた分とりもどさなきゃ
じゃぁ！

おぅ。

行ってらっしゃい。

つか、
もやしはテロ事件のことしんないっぽい。

では、落ちます
昨日はお騒がせしました。
じゃ！

うぃー。

もやしって自分に人気があるかどうか
自殺するとか言って確かめたんじゃねー？
最低な奴だよな

ぷーん。

>>572
そういうこといちいち言い出すあんたがサイテーだよ。

>>572
そんなことしねぇよ。あの時はマジでした。

病院行って、先生と相談して、薬を代えてもらいました。
さてと、飯くったら、会社に行くか。

命の洗浄、やる気の魂充電完了
今度は自堕落な生活はやめて
酒と薬を控えるぞー！

おかえりー。
前向きだね。
ふふふ。

>>576
やるしか無いからね、好きで入った道だし
千葉もがんばれよー

ありがとー。
もうすこししたらがんばる。
ひゃは。

う〜ん　もうこの板来ないでおこうか

>>579
何故に……？

>>580
別にここ来ても俺に意味無いし　引き篭もりに叩かれたあととかめっちゃむかつくしな
相談のろうとしてもおごった奴に思われんのも嫌だし

>>581
ﾋｷｰ板だからなぁ、ﾋｷｰな人にはやはり意味があるだろうけど
俺みたいに、そうでない人は、アドバイス側に回るか、空気固定でさまようか
それくらいなのかなぁ、良く考えてくれ。

そうだね　所詮暇潰しだし
何もやりことなかったらここ来てるしな　話相手がいるし
どうしようか

>>583
暇だったらホムペ作れ、楽しいよ。
じゃ、落ちます。

他の板でも話し相手は居はしまいか。

俺は車の免許をきっかけにヒッキー脱出！！！

俺も落ちよ

sage

もーやーしー。

釣り行ってきます。

>>590
爆釣するといいな
でももやしって京都だろ？
琵琶湖でにでもいくのかい？

HP隅から隅までみたけどこってるね〜
アビがもやし人ぽくていいね
でもどこに生息してるのかわからんかった

東京です。coolが何故kyotoなのかは
ただ京都が好きだから。
釣成果は、キス、メゴチ、マゴチでした。良い気晴らしにﾅﾀｰﾖ。

ＨＰ閲覧激大変だったと思われ。ご苦労さんです。
アビは何処にも居ません。そして、何処にでも居るのです。
俺の中にもアビは居ます。萎え〜。

では、おやすみなさい。
まだ燃える元気はありません。
sage

>>593
もっともやしの内面（葛藤や願望）を反映したようなキャラがたくさんいたら
たんなるファンタジーとちがって面白くなると思う

(･∀･)ﾎｰ　　　　　　　　　　　　　　　

知人も知っているサイトだから、結構意識して作ってる面が強いと思う。
あんまりドロドロした物作ったら、人格うたが……われてるよなぁ、もう。
まぁ、少しずつ方向変えて行くしかないと思われ。

愛着もあるし、今の雰囲気もあるから
別にサイト作ろうかなぁ……今度は知人には教えないで。

もやし元気かー？

>>596
なにかクリエートするとどうしても自分の内面を晒すことになるよね
知人がいようと開き直ってしまうわけにはいかないのかい？
別にサイトつくるのはもったいないよ
ただアビみたいに人間味のあるキャラがふえたらもっと深みが出ると思っただけ
面白くなるというのは今のサイトがつまらないという意味じゃなくて
もう少し作りこんでみたらクリエーターの域にたっするかもということさ
前にもやし人が自分は結局結局中途半端だっていってたからさ

ところで竜以外の住人もいたらいいとおもうのだけどそれは考えてないのかい？

　　　　　　　　もやし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　もやし。

アバーーン　ストラァー-シュ！！！

　　　　　 もやし。

ＨＰ閉鎖しました。
次は……自分に素直なサイトを作ろうと思います。

残骸です。閉鎖用に更新してしまいましたが
お暇なら、見てやってください。
http://kyoto.cool.ne.jp/souitirou0/index.htm

>>598
次サイトに活かします。…たぶん。

もやし元気か？
最近は毎日どんなことしてるのか少し興味あるぞ

そっかＨＰ閉鎖してしまうのか…なんかＢＧＭが物悲しいよ
どうして「愛着がわいてきた頃に、また終了してしまう」のか僕にはよくわからないけど
もやし人は全然「ダメな奴」じゃあないと思うよ
あれだけのＨＰ作れるんだし、このスレでみせたもやしの言葉に嘘はないと思うからね
すごく才能と気力に満ちてると思うよ
なによりも一生懸命生きてる感じがする
ただ自分に少し厳しいし、波がはげしいのかな…まだよくわからないからなんとも言えないけどさ〜

うまくいえないけど
もやしはさ、きっと一定期間がむしゃらに生きた後全てを破壊して休息するということを
くりかえしてきたんじゃないかな（的外れだったらｺﾞﾒﾝね）
一方でそんな自分が「続かないから」キライなのかもしれないけど
でもきっと少し休息をしてそこからまた生まれ変わるんだろうね
前の自分を受け継ぎながらまたあたらしいミクロコスモスをつくっていくだろうね
たしかに少し変わってるかもしれないけどなんかすごく情熱的な芸術家みたいだ
不器用だけどすごくｶｺｲｲ個性だとおもうよ

あたらしいサイトつくって気が向いたらまた教えてね
結構楽しみにしてる〜

あとね、アビが好きっていってたけどウビもだよ

もやし〜
なんででてこないんＹＯ！

>>605
うん、元気です。欝になるけど薬でカバーします。
ホント嫌です。薬との共存生活は･･･やるせない苛立ちがあります。

俺のこのスレの言葉は、自分自身の”望み”だったと思う。
無理やり高い所へ持っていって、自爆する。本当に
薬との共存が自分を駄目にしていると思う。
いや、自分の性格から来るものなのだろう。情けない奴だ、ホント

才能と気力……そんなものが有るなら、見てみたい。
俺は自分自身未熟過ぎると思う。もう遅いのかもしれない。
だれか背中を押してくれれば…なんて甘い事を考えたりしている。

＞一定期間がむしゃらに生きた後全てを破壊して休息するということを
＞くりかえしてきたんじゃないかな

そうかもしれない。けど自分では分からない。
”何か”を達成した事など、一度も無いのかも知れない。
自分は嫌いだ。ウソはつくし、能力、気力も無いし、全然好きになれない。
大そうな人間じゃない。人間でみたら、滅茶苦茶不完全だ。社会に適応していない。
普通に生きるのが難しい。こんな奴だ。全然格好良くない。

この先が不安だ。でも時間は進む。どうにかしなくてはいけない
どうにかしなくては……

俺は毎日、つまらない事をして生きています。気力を補充したりしてます
本を読んでます、絵を描いています。ほんと聞く価値もないです。
でもあがいている自分がいます。少し哀れな奴だと思う。
今はただ、次のサイトを作っているだけ。バイトとか探しながら。

>>606
出辛いです。今更表には出れません。
また気力の充電が完了したら、出るかもしれません
出ないかもしれません、いまは分かりません。

>>607
すこしずつ薬へらしてけよ〜

だれもが未熟なんだ
そう思わなくなったらそいつはもう死んでるんだ

普通と比べる必要なんてないじゃん
前の自分と比べて変われてたらそれでいいじゃん

そんないまさら出れないなんてかっこつけるなよ、十分かっこいいよ
一生懸命現実を受け止めようとしてるし、せいっぱい生きてるだけでｶｺｲｲ
そうやって生きてる人って意外と少ないと思うよ

完璧じゃなくっていいだろ？
もっと出てこいよ

moyasi

炒め

もやし元気か？
最近はどんな一日の過ごし方してるんだ？
２ｃｈはもうやってないのか？
僕はいろいろやらないといけないことあるんだけど
ついつい現実逃避でここきちゃってるよ
っていってもなんか最近そこまでおもしろくないからやめられないってほどではないけどね

2ﾁｬﾝ　ﾂﾏﾗﾅｲﾉ?　>>611

>>612
うん、なんかいろいろ凄いなっ、面白いなって思えていたものがなくなってきた。
ネタもキャラもみんなちょっと最近ね・・・ループしてるし
自分で吐きだしたいことも、もうなくなってきた。
以前は吐きたくて仕方がなかったんだけど、できるだけ自制してたんだ
その欲望はどういうことなのかってまず自分に問い掛けてきたつもりだから

でもなんか
何も考えず安っぽい欲望に基づいて吐きまくってる人たちみてて、
吐きたいっていう自分のくだらなさがますます嫌になってくるんだよね

そんな中で、
掛け値なしで本気で自分と向き合い、一生懸命もがいていた人たちもいるんだけど
そういう人たちが結局安易な方向に流されていったり、ごまかしたり、消えていったり・・・
ことごとく潰れていくんだよね

だからもう虚構としてしか遊びようがなくなってきたんだけど
そのわりには薄っぺらでマンネリ化したネタしかでてこない
みんな自分を守るので必死でネタなんて振ってられない
あるいは自分の愚かさにすら気づかずにショボイネタに得意げ

前はそんなことにも一喜一憂できてたんだけど、なんかもう「またか・・・」ってね
悲しさと虚しさで乾いた笑いしかでてこない

なんでこんなこと書いたんだろ・・・そこまで聞かれたわけでもないのに
誰に読んで欲しいのかな
読んでもらっても響かない、届かない人に読んでもらいたい
まだ諦めたくないみたい

>>613
真面目だのう
そんな時期が誰でもあるさ
それが青鯨のもがきってやつだな

>>614
なんかどうレスしていいのかわからんうちに時間がたってしまった・・・
やはり通過儀礼みたいなものなのかな＞そんな時期が誰にでもある
よくわからないけど、
別にもがかなくても、たとえあくまでも遊びにすぎないとしても
やるからには思いっきり遊びたいんだよね
ひとりで遊ぶならわざわざここでやる必要ないとかって思うし
遊び方は人それぞれだし、いろんな遊び方があるのだろうけど
みんなちゃんとあそべてるのかな？
よくわからんよ

遊びのつもりがマジになってしまってドツボにハマる事もある。
キヲツケロ

>>615
遊んでる奴とマジな奴
両方居るから始末が悪い
今はどっちが多いのか周りを見渡すのが難しい
真面目も遊びもどっちもできる2chバイセクシャルが一番強いのさ
>>616
もの凄い説得力・・・

>>616
ネット依存になるってことか？＞ドツボにハマる
最近はちょっとなおったけどすでにネット依存だよ

うまくいえないんだけどさ
ここはリアルで出口をもとめてるさまざまな欲望のはけ口なんだよね

押さえ切れない欲望に窒息しそうな人はここで吐き出せばいい
それがたとえ遊びという形でもね
もちろん他人の欲望ともぶつかるから叩きや煽りの洗礼はつきもの
そこが大事だと思う

ある程度吐き出し、いろんな衝突を繰返したら
今度は自分が吐き出してきた欲望や
他人が吐き出す欲望を冷静に見つめてみればいい
そうすることで自分のことや、人間のこと、世界のことが前よりも少しわかるようになる

でも、思いっきりやらなければなんにもならない
「毒を喰らわば皿まで」ってやつだ
それがドツボってやつなんだろうけど、
ネットのｺﾐｭﾆﾃｨが仮にあるとして、それに何かをもとめるなら、
そのくらいまでやらないとただの時間の無駄で終わってしまうような気がする

>>617
ここにいるやつの大半というか主力はネット依存という前提で話ししてるんだけど
そういう奴の遊びって、そういつにとってはものすごいウェイトをしめてるわけじゃん
だったら遊びのつもりでも、
それなりにマジでやらないと面白くないし、不毛すぎるっていいたいのさ

リアルとは別物、所詮仮想空間、そもそもネタっていう人がいるけど、
だからってリアルとはむかんけいではないわけだし、
ここは多少なりともヒキにひかれてやってきたひとたちの空間だからなおさらだね
情報収集といういいわけもこの板では役に立たないわけだし
溜まってるものや傷ついたもの、怒りや悲しみ、不安、孤独感、無力感、疎外感
なにかそういったものを強く抱えてなきゃここにはこないでしょ？

そこで遊びということで適当にレスしながら毎日常駐してるのはいかがなものかと

（毎日かわるがわるにやってくる迷い込んだ物好きな奴は最初から対象外ね）

なんか読み返しながら思ったんだけど
ちょっと違うこと考えながら書いたせいで自分でも「遊び」の意味がぶれてるな・・・

「遊び」って一言でいえばネタなんだけど、やるからにはちゃんと自分も周りもたのしめなけりゃ
いけないってことだ
ポラァポラァみたいなレス連鎖コンボやお約束はアリだけど
基本的に脊髄反射的な低脳レスの無限ループはナシということがいいたかった

もちろん遊びもマジも両方出来るやつが最強というか、２ｃｈスタンダードであるべきだと思う

なんかなにいってるんだろ・・・
なにがいいたいのかよくわからなくなってきた
要するに、最近はネタにしろマジレスにしろ
前より楽しめなくなったのが悲しいといいたかったんだ
多分、それは僕だけではないんじゃないか？ってね
自分がこの板にやってきたころは、そりゃもう空気つかむのに相当苦労したから
そういうこと一切しない無神経な新規の自称遊びＯＮＬＹが上でのさばってて、
古参がそれに迎合してるというか押されてるような気がするからイライラしてるんだろうな

>>621
下２行が本音なんだろうな
古参はここに求めるものを変えてしまっているんだと思うよ

>>622
残ってる古参って、そうなんだろーな
マジで納得

まあ古参っていっても３，４月の初期だけでなくて５，６月の同期についても
いえることなんだけどね

もうヒキ板は「基本的には名無し真性ヒキの居場所」というのは
完全にカビの生えた建前にすぎなくなってしまったんだろーね

真性ヒキでないコテハンである僕が一人でその建前を尊重しようとしたら
どんどん自分の居場所がなくなっていって、消えるしかなくなるんだろーな

>>623
３，４月の連中というのはヒッキー板ができる前から2chやってた奴らであって
板の雰囲気が変わってもそれに合わせられるし
合わないとなれば元の板に帰る事もできるし

さらにヒッキー板が立てられた理由を
真性ヒキの安住の地とは最初から思ってないだろう
あのひろゆきのことだ、ヒッキー叩き板と思ってるかもしれんってな

削除ガイダンスを引っ張り出すわけではないが
ここは引き篭もりに付いて話す板であってヒッキーの住みかではないのかもしれん
話すことすら今はできないがね

>>624
返す言葉もない・・・

・・・認めたくないけど、その通りだと思う・・・

>>625
さてあんたはどうするのかね
楽しみに見てるよ

こまったな〜
どうしよーかな

変わるとしたらサテラ的なスタンス一番可能性があるんだろーけどな
そーすると当然、雑談でもＨＮだしまくりになるな〜

あるいは地下に自スレつくって篭るか・・・
でもそうすると書き続けるためにかなり日記みたいなかんじになるわけで
ちょっと問題あるんだよな〜
個人情報さらすのがこわいというだけでなくて、山下みたいになりそーだしな

あるいはめんたいみたいに煽り煽られに徹するとか
しかしあそこまで自虐的にはなれないしな〜

いまのままだと、ＲＯＭばかりで居場所がどんどんなくなってくだけだし
いっそ、東風荘の拠点としてしかつかわないというのもアリかな

>>617
…君も見てたノカ…、俺の一連の「オママゴト」を…
＞青鯨
君も見てたから分かるよね、俺のアホさ加減が…。
ネット依存自体は大した問題じゃないと思う。　っつーか今はもうネットの時代
なんだし。重要なのは、ネットの世界と適度に距離を取れてるかって事なわけで。
俺はそれが出来てるつもりだったけど、それは勘違いだっだ。
ただ、ドツボにハマって良かった事もあった。自分が如何に脆弱な存在であるか
という事を再認識させられたから。いずれにしても、俺は２ちゃんねらー失格だな。

もうこうなったら、徹底的に膿を出すのも悪くない。

>>628
なんともいい難いが・・・
ネットとリアルの距離感ってのは大切だが、別物と考えるのはおかしいわけで
脆弱だとするば、それはリアルでも脆弱だということなんじゃないかな
逆に、「ネットで強い奴はリアルで弱い」なんていう奴もいるけど
それはあまりにも表面的というか、強さを履き違えてるだけだと思うしね

まあいろんなスタンスがあるわけだしドバドバ膿を出すがいいさ
でも、余裕が出来たら後始末もね♥ってことなんじゃねーかな

お久しぶり。たまに覗いていたけど
ヒキ板に書く事も無くなったなぁ、、、
馴れ合いも議論も見慣れた光景だし
やはり熱いｲﾍﾞﾝﾄでもほしいよ。

みんな、ここで色々ぶちまけて
カタルシスやってんだろうな。俺もそうだったし
でも、ヒキ始めの若い子（年齢にしても）が多そうだから
古参の人は居辛いかもね
ｺｺを去る人は、無職ダメ板でマターリだろうな。

>>629
いや、俺が>>228で 「脆弱な存在」 って言ったのは、リアルの自分そのもののこと
であって、まさに青鯨の言うとおりだよ。自分の脆弱さを、ネットを切っ掛けに
気付かされるという予期せぬ出来事に遭って、いい経験になったな、って思ってる。
ネットでああいう経験をしたのは、あれが初めてだったから。

もちろん、膿を出す作業は地下の隔離スレでしかやらないのでご安心を。（ｗ
近日中に人知れず倉庫へ消えることでしょう。

>>630
俺はいろんな板逝ったけど、結局、雑談系板はこの板に落ち着くようになったよ。

>>630
そっか、もうここはもやしには必要なくなったんだね
もやし人も我慢汁も好きだったからいなくなってしまうの寂しいし
それにちょっと心配だったりもしたんだけどとりあえず卒業ってことなのかな？
熱いイベントがあるときだけＯＢとして戻ってくるって感じか？
五月蝿いだろーから、もうもやし降臨系の書き込みもやめるし、スレ維持もやめておくよ
元気でね〜　また会う日までさようなら

>>631
あ〜勘違いしてたみたいだね＞リアルの存在そのもののこと

僕はそろそろラウンジかダメ板にでも少しずつ居場所を探してみようかと思うよ

もうないと思ってたが何度目の名無しの蜂起があったようだ
いつものように議論の内容はループしてたけど
>>624とかの冷静なレスでここ最近かなり悲観的だっただけになんかうれしかった

別に馴れ合いが悪いとは思わない
でも名無しが疎外感感じるような、真性ヒキがいずらくなるような板では
あってほしくない
思い込みかもしれないけど
固定でやるからにはみんなそれなりのリスクや覚悟をもツべきだと思う

偽善とかじゃなくて、そういう空気に加担してしまうことや、
目の前で愛着のある板が衰退してるのを黙ってみていたくないから

すこしだけでもなにかが変わるんじゃないかな

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1003273659/

>>635
今の議論に参加してたよ
板の状況は冷静に見てるつもりだけど
だからと言って黙って見てる気もないよ
こっちだって居場所が欲しいしね

>>633
昔ほど依存はしなくなったけど
ヒキ板は境遇、心境が分る人が沢山いるから好きだよ。

この板は、真剣、煽り、興味半分と色々な人がいるけど
やっぱりヒキ板なんだなと思う。
最近気力が出てきたのか、こんなCGを描きました。
http://urawa.cool.ne.jp/sasawatari/image/cg16.jpg

>>636
ここはヒキ板というカテゴリーだから、やっぱりヒキは板に強い
ある程度住人の不満が高まれば、ダムの決壊みたいに反乱が起こる！

上のURLは直で飛べないので、下に訂正。
http://kyoto.cool.ne.jp/kiokukairo/image/cg16.jpg

あれー？貼り付けでお願い…ダメだこりゃ。
ttp://kyoto.cool.ne.jp/kiokukairo/image/cg16.jpg

＞もやし
ちょっとだけ雑談にも来たようだね

今回の件についてはいろいろ思うところもあるんだけど
ちょっと自分の中で煮詰まってしまってなんともいえない

ひとつはっきり言えるのは
たしかにここは所詮2ch@hikky板なんだけど
どちらかといえばウェイトが２ｃｈじゃなくてヒッキーの方にある状態にあり
名無しや真性ヒキの居場所として機能するリアルとの緩衝地帯であればいい
ということかな

管理側がどういう意図でここを作ったのかはわからないけど
そんなことは関係ないわけでやはり住人次第でどうにでもなるだろうし（前向きに）

そういう空気みたいなのを誰かを追い出すとかじゃなくて自然に作れたら
いいんだけどなかなか難しいかな
とりあえず空気読めないうちから固定デビューってのは止めて欲しい（切に願う）

それ以上はちょっと今はいえないな

ところでもやしの新しいＣＧみたよ
技術的なことはよくわからないけどなんか手が込んでるね
結構レベルアップしてるみたいだね
ところであれもドラゴンの一種かい？
だったらかなりおもしろいね
普通ドラゴンって大きいし、小さくてもスエゾウくらいのサイズはあるよね
でもありゃ、バックの滝からすると鳥くらいのサイズじゃない（もしかして勘違いならｽﾏｿ）？

＞６１７
僕はライフスタイルはかなりヒキだけど根本的にヒキとは違うんだと思う
上手くいえないけど自ら望んで引き篭もってるわけで
それしか選択肢がないという状態ではないんだよね
それにいまも名無しでかきこむことも多いけどやはり固定の一人ということには変わりはなく
どういう立場でああいう議論に参加していいかよくわからないんだよね
この板が好きだし、この板の人たちが好きだけどどこかよそ者という感覚がある
だから下手に議論に参加して、万が一議論が白けてしまったらもう最悪だと思うんだ
いろいろ思うところはあるんだけどああいう議論はやはり６１７みたいな人に引っ張って欲しい

>>641
青鯨は立場というものを考えすぎだと思うがね
勿論考えられる人間の方が大人であることは確かだけど
ここには大人な人間は少ないし、少数派は損をするところではある

こんなところを見ても、ヒッキー板ですら日本社会の縮図なんだって
思わざるを得ないし、同じ構造の社会である以上同じタイプが
疎外感を感じてはじかれていくのは至極当然のことなのかもしれない
真性ヒキ達が望むか望まざるかに関わらずにね
青鯨が>>640で書いているようにリアルとの接点である可能性は
ここにあるとは思うけど、今あるような関係ない人間の流入を止めてしまったら
それは緩衝地点ではなくなってしまう

心地よいぬるま湯の世界では何も成長はできない
ここで分からないのは、青鯨のように好んで引きこもりを選択してるなら
ぬるま湯を望み干渉を拒絶するのは分かるけど
引きこもりである自分に泣いて苦しんでいる立場の人間が
何故差し伸べた手を振り払うのか
これがなんだか分からない限りこの板の本当に望むポジションは
永遠に曖昧なままだろうね

なるほど相変わらず鋭いね
でもちょっと違うんだ
書き方が悪かったんだと思うけどちょっと誤解してる

この板をリアル（な社会）との接点ということでなくてあくまでも緩衝地点として位置付けてるんだよ
そうでないと、６１７がいうようにリアルの社会構造がそのまま反映され
リアルで疎外感や孤独感を感じていた人がここでも同じ感覚を抱いてしまう
たしかにそういう傾向はここ最近強まってるわけで、それを嘆いてるっててこと

緩衝地点という言葉は、リアルで受けるさまざまな傷を和らげる場所という意味でつかってて
自己の世界を閉じてしまった人にとっては
リアルとのギャップを埋め、さまざまな種類の刺激にネットというフィルターを通すことで
リアルに順応したり、リアルとつながりを保つ場所ということなんだ

それと無関係な人の流入自体はそんなに問題ないと思ってる
ただそういう人たちがその場の空気を読まずに自分の都合のいいように変えてしまい
その結果、ここにしかその居場所を求めれないもともといた人が排除されてしまうのは
非常に問題だと思ってるだけさ

ここは基本的にリアルではなかなか出会うことの出来ない同じような悩みを抱えた人が集まったり
そういった人たちに共感したり、その悩みに理解を示したり、配慮したり出来るひとたちが集まる場所で
そこに時々煽りや勘違いがやってくるというくらいが一番バランスがいいとおもうんだ
でも今そのバランスがちょっと狂ってしてしまってるんだよね

ちなみに、単にぬるま湯や傷の舐めあいを求めてるわけではないよ
むしろそういうのは嫌いなんだけど必要性はある程度認めてるってところ
「自ら望んで引き篭もってる」って書いたのがわるいんだろうけど
あくまでも形式的には家からでず人との接触を極力断ってるというだけで
別にぬるま湯につかりたいというわけではないんだ
ぬるま湯で癒されたとしてもそ子にずっとつかっていたら腐るだけで成長できないのは同意
僕はここに基本的に傲慢で醜い自分という人間をみつめなおすためにきてるしね
（別にヒキが美しいという意味じゃないよ）

ヒキ脱出をしたくてしょうがないのに差し伸べた手を払いのける心境ってのは
どこまで理解してるかはわからないが
少なくとも頭ごなしの説教や薄っぺらい偽善が大きなお世話だし論外なのは重々承知
ていうかそんなことはしたことないつもりだし、むしろこっちからそんな奴は煽りにいく

そんなことじゃなくていってるならちょっとまだよくわかってないかもしれない
事実ボーダーと呼ばれる人たちについては正直、どう理解していいかよくわからなかったりする

>>643
なるほどね、ちょっと誤解してたみたいだよスマソ

ちょっと視点を変えるけど、３月や４月の時点では
引きこもりが激しく叩かれ、我侭な素の感情が剥き出しになっていて
リアルより厳しい環境ではあったけどここには本音があった
その環境の中であえて小さな同志を見つけることに大きな価値があったし
旅立っていく人達を見ての焦りや、批判に立ち向かう強さを学習したり
そして自分の痛いところを客観的に受け取れるメリットがあった

とにかくここはリアル社会と明らかに違っていた
だからこそここはリアルとの緩衝ポイントであり得たんだろうね
優しいことはいいことだし平和に生きるには必要なことだ
でもそれだけじゃ本当の優しさじゃない
それに気が付くことができた人間は立ち直っている

今青鯨が言うような疎外感や孤独感を生み出している原因は
この求めるものが得られないもどかしさとも繋がるんじゃないだろうか？
優しく受け止めることが誰もを救うと勘違いしている人間が多いけど
それは上っ面の付き合いが蔓延しているリアル社会と全く同じではないのか？
そんな社会に合わなかったから、今引きこもっているのではないか？
それなのにまたここでも同じ愛想笑いを繰り返し
参加できない人間はどんどん排除されていく
「お前も笑ってごらん」って言うことが、どれだけ人を馬鹿にしたセリフなことか

優しさの反対が煽りだとは絶対に思わないけど
内容のある批判まで消えてしまったのはとても残念なことだよ
反対意見は全て攻撃と受け取るのは、とても勿体無いことなのにね
どうして先進的な社会には必ず野党というものがあるのか
反対意見があるからこそのバランスだよ
参加者全員が同じ方向を向いている社会は崩壊する
たとえ仮想の空間だとしてもね
その危険性を青鯨も感じているのではないかね？

頭ごなしの説教の中にも正論があるし、薄っぺらい偽善によってしか救えないものもある
受け止める人間のキャパ次第だよ

>>644
＞２段落目
3月、4月は知らないけどつまり2ch@hikkyでいうと
2chの部分にもっとウェイトがあったということかな
その中で「小さな同士」にめぐり合えることってのはたしかに重要だね

＞３段落目
まったく同感
本当の優しさや強さってものに気がつくことが出来ればしめたものだよ
なかなかリアルではないことだしね

＞４段落目
実はそこまで考えてなかった
でもたしかにそこにも繋がるね＞孤独感や疎外感を生み出してる原因
僕はネット以上にリアルで愛想笑が苦手だからその気持ちはよくわかるんだけど
いつのまにかそれを忘れてたかもしれない
自分では直球をなげ続けてきたつもりでも
固定にし、それなりに認知されるにしたがって
次第に本当にきついことはいつのまにか少しずついえなくなってきたような気がする
保身もあるし、これまで築いてきた人間関係を失うのをどこかで怖れてた
そんなこと自分は大丈夫だと思ってたのに…

＞５段落目
そこがジレンマでね＞反対意見があるからこそのバランス
議論がいつも結論がでないで終わる原因でもあるだけにね
もともと出てくる意見が極端だったり
内容のある批判が煽りで片付けられたり
反対意見が違和感のままできちんと展開されないからこそ
議論が結論をみないまま終わりまたしばらくしてループしてしまうんだけど
なんか政治のたとえにしたら衆愚政治みたいでね
それでも専制よりはマシなのはたしかなんだけど
じゃあ結局なにも打つ手はないのかってことにもなる
参加者の利害が少しでも共通してたらまた話は違うんだけど
いまやあまりにも多様化してるしね…マジでムスイ…

＞６段落目
受け止める人間のキャパ次第ってのはその通りだけど
やはり僕はそれ以上にそういう説教や偽善にこそ相手を見極める器量を求めたい
特にやとうと思えばそれができる人にはね

>>645
さて、俺も青鯨もいつ寝てるんだか（藁

運良くスタートからここに居ることができてずっと見てきた人間としては
2ch＠hikkyの2chにウェイトがあった方が
ここがリアルとの緩衝地帯であり得ると思うんだよ
理屈はいくらでも書けるんだけど、それよりは経験上そう思うって方が強い
例えばここが今ぬるま湯であるからこそ、抜け出せなくなっている人が居るようにね

2chらしさとか言うとそれを否定する人がいることも承知で書くけれど
2chだからこそできることって言うものは確実に存在する筈で
それを放棄してしまうのは単純に勿体無いと思うんだ
優しさで溢れかえっていると優しいってことの価値を忘れてしまう
上手く言えないけど今のヒッキー板はそういう麻薬みたいな怖さを持ってしまった

個を確定されている人＝コテハンが保身に走るのは分からないでもないよ
でもそれこそがリアルの社会でやってることそのものなんだよね
つまらない挨拶や愛想笑いにお世辞、薄っぺらい同情、分かったような振り
こんなものでリアルの人間関係の大半は成り立ってる
全く同じことを皆がここでやり出したという訳だよ
合わない人のはじかれ方は厳しかった３月４月よりずっと深刻だろうね
人が減った原因はこれだけではないけれど、一因であるのは間違いないよ

議論についてだけど、まずここでの議論に結論が出ることはあり得ない
結論が出る議論と言うものには、必ず裁決権を持った人間が参加している
その為の責任者だよ
さらに結論が出る議論の参加者は固定されていなくてはならない
次々に個人特定不可能な人間が参加できる状態での結論はあり得ない
それでも話し合うことに意味はある
つまりここでの議論の意義は結論を導き出すことにあるのではなくて
発言をすることそのものにあると思うんだ
他人の意見を知りその内容を理解してそれに対する自分の意見を導き出すこと
要するに考えることに意義がある

相手を見て説教でも偽善でもしろって言うのには同意するよ
説教も偽善もやり方次第では人を動かす力にもなるからね

もやしのhttp://kyoto.cool.ne.jp/kiokukairo/image/cg16.jpgすげぇなぁ。
ルギアのぬいぐるみかったですか？
おじゃましました。

(・∀・)ﾎｰ　　　　　　　　　

(･∀･)ﾎｰばかかばまぬけあほとんま。

■青鯨
うん、なんか大変だね。オイラは古参だから
そう言う局面には何回か遭遇してきたけど
その都度打破しても”古参は去り、新参者がどんどん来る”から
結構歴史が繰り返しているんだよね。
一人が頑張っても、ほんと大変だよ。

でもある一線みたいのがあって、それを越えると
ダムの決壊みたいに、粛清が始まるから面白い。
ヒキは溜めるタイプが多いと思うから、板にヒキが居れば
そういう決壊が起こる。起きなければ、ヒキは殆ど板に居ない
っていう事になるのかな。
小出しに爆発していけば楽じゃないかな･･･

＞バックの滝からすると鳥くらいのサイズじゃない
するどい。感覚だけで描いちゃったよ（笑

■千葉
その一言でまた燃えられるよ！ありがとね！
ルギアはGET出来ていないけど、三鷹の”ジブリの森”に行って
ﾄﾄﾛのぬいぐるみをGETしてきたよ。
千と千尋の絵コンテや、スタジオ現場とか再現されてて感動した（；＿；
売店のﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄが（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>646
いってることはよくわかる
２ｃｈらしさってことにかんしてもいろいろ思うところはあるんだけど
まだ上手く言葉に出来ないや

議論の意義については全くその通り
ただそれはあくまでもそれなりの水準の議論の時にだけいえること
まあここ数日はまともな議論が増えてきてるけどね
あとは議論の量じゃなくて質が高まればいいと思うよ

>650
ダムの決壊がおきるまえに警報として質の高い議論がおこればいいんだけどね
ダムが突然決壊したら結局人の気持ちがわかるひとから順に排除されしまうから

時々HPもよらしてもらうよ
三鷹の森かなりいきたい!!

あげてしまった・・・

今日はエロネタばかり・・・

じぶりいったんだ。
ととろかゎぃぃ。
燃えもえ。

トトロかわいいぞー
ネコバス乗ろうとしたら（写真目的）、係員が駄目だって。
子供専用らしい。

ﾗﾋﾟｭﾀのロボットと写真取ってきた。
人多くて、知らない人も沢山写ってるけど（笑

>>646
さきほどはどうも、かなりびっくりしました
いつもだと脱線し、不毛な個人攻撃になりそうな雰囲気だったのが
おかげでまともな話し合いになったような気がします

>>655
三鷹の森なんていついけるかわからないから写真うぷしてくれ〜
ネコバス乗りたいぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

今更、全レスに目を通しました。

＞もやし
窮屈そうな生物、見ました。
素人なんで、すげー！上手い！としか言えねーですけど。
前のHPを見ることができず残念に思います。

ととろはきょうりゅうなの？
俺もﾈｺﾊﾞｽのりたい・・・
酒と薬は量へらせた？
もやしみたいに燃えたい。

(･∀･)ﾎｰがきそう。

(･∀･)ﾎｰ　　　　　　　　　　

>>656
コテハンでの批判はそういう怖さになるね
あの時書いていたけど、ネタと同様にレス内容で勝負できないから

それにしても今は、もし名無しになったら誰にも発見されずに
埋もれるようなコテハンばかりだよ
ここで誰かに自分の存在を認めさせる手段として
文字で勝負できない人間は名前で覚えてもらうしかないのかもしれないね
だからこそ必死に騙りを否定してトリップを使ったりね
昔あるコテハンが「この名前あげるよ？」って騙りに向かって言ってたが
これはレスだけで勝負できる自信あっての発言なんだって分かった
コテハンであることは会うたびに名乗っているような滑稽さがあるんだが
そこにすがりついているだけの人間が多い気がするよ

さて青鯨はこのスレを見ているのかな？

>>660　うん〜、ココは賢い人が多いなー、アナタもね。
オレはそーゆーコトすら考えたコトなかったよ。┐(´ー｀)┌
アナタのよーな人には個人的にHNをつけて欲しいなあ。オレが見つけやすいから
オレにとっては目印だからさ、レスに注目したいなって思ったよ。
クジラや（=＿=）は何となく名無しでも解ることがあるけどHNつけてくれると
見つけやすいのにって思うくらい(笑)
Debateができる人のレスってROMする価値があるよなー面白いし。
意味のなさそうな雑談でもアナタ達がいるのが一目で解ればROMったりできるのに
ココに来てる時でも時間は有意義に使いたいからね(W 我侭だろ？

オレはね、名無しじゃ書かないよ、なんせ自分でも解らなくなりそうだからね(笑)

>>660
そーくるですか（ｗ
実は僕のﾄﾘｯﾌﾟはそれなりに意図があるんだ
たしかにﾄﾘｯﾌﾟ出してるのはダサいかもしれない
騙りは２ｃｈのおもしろさのひとつだし
名無しを見抜くのも醍醐味だよね
単レスじゃなきゃＨＮなくてもわかる人にはわかってもらえると思けど
でもあえてﾄﾘｯﾌﾟはつけるよ

理由は二つ
１．
騙りがでてお祭り状態になるのを避けるため
人気者になりたかったら騙りが出た方がいいくらいだし
構ってチャンなら自分のネタで盛り上がるのは願ってもないこと
僕もお祭りが嫌いなわけじゃないし、むしろかなり好きな方
でもコテハン祭りは結局ヒキ板をダメにするって思う
少なくとも自らわざと騙りの隙をあたえて喜ぶつもりはいまのところないよ
僕がﾄﾘｯﾌﾟはずしたらそれはもうそういう考え方を捨てた証拠だと思ってもらっていいよ

２．
ﾄﾘｯﾌﾟをつけることでより一層自分のレスに責任をもつことになる
誰とは言わないが、ＨＮ付の書き込みで
あとで都合が悪くなるとあたかも騙りだったみたいな態度をとる人もいる
とくに煽りの時はＨＮはだしても絶対ﾄﾘｯﾌﾟ出さない人もいるしね
そういう遊び方はわかるけど周りを混乱させるし、一番卑怯だと思うよ
それならなぜ名無しでやらないのかと問いたいね

>>661
６１７は長文書いてればなんとなくわかるんだけどね・・・
いきなり出てくるとかなりビビルよ（ｗ
でもそういう人がいるってだけでいい緊張感をもって書き込みもできるし
むしろ名無しでこういう人がいないと面白くないよ

それにしても
＞名無しじゃ書かないよ、なんせ自分でも解らなくなりそうだからね
って・・・（ｗ
まあ単レスではたまにあるけどね
あとで読み返すと心の中で「禿同！」とかいってて
よくよくみると自分の書き込みだったりすると気恥ずかしかったりする（ｗ

>>658
Σ( ﾟДﾟ)！！
ととろは恐竜じゃない！！森の妖精なんだ〜〜(;´Д`)

>>660
あ、ちなみに書いてあることは基本的に同意ですよ
先ほどはﾄﾘｯﾌﾟをつけちゃう固定の一人として自分の意見を述べたまで
それにしても辛らつなこと書くな（ｗ

>>661
ところで名無し時はできるだけ自分だってわからないようにしてるんだけどな・・・
文の癖とかも変えてるくらいなのにもしかしてバレバレなのかな（汗

今日も上は名無しの蜂起
回転は速いし名無しも多い
みんな板についての思いをそれぞれ書き込んでる
面白いかどうかは別としてもネタスレも繁盛してる

それでもなぜか居場所を見出せない
今日もここへ来てもう一時間になるけどずっとＲＯＭだけで
書き込んだのはここがはじめて・・・

■い鼠
レス閲覧ご苦労さん。結構濃いと思われ。
HP作成は停滞気味。今新しいCG描いてます。

■千葉
猫バスは、でかいと乗れないぞ
諦めてラピュタの機械兵に抱きつくしかないな。
薬…薬は･･･減ってない。
酒はへったかな･･･

■青鯨
世代交代ってやつかな（笑
ヒキ板だけなら、他の板とかいって見ると面白いかも。
いいんじゃん、気楽で。

＞もやし
世代交代かな（ｗ
ヒキ板精神年齢でいくとかなり老いてるような気がする
でも僕だけじゃないんだろうな
先ほどの雑談での騒ぎの時も古いコテハンはほとんどいなかったし
いてもまともに参戦してない
名無しでガンガンやってるようにもみえなかった
みんな遠巻きに眺めてるって感じ
みんな年取ったな（ｗ
もうこの板の主力は夏以降に来たひとたちなんだろうね

気楽か・・・そうなんだよね
一人でいろんな制限をかけてしまってなんか苦しいかも
でもリアルでは甘えたいい加減な奴だから
せめてここでくらいはしっかりしていたいという思いはあったりもする

トトロって妖精なんだ・・・
妖精ってちっさくて羽根ついててとんでるのしかｲﾒｰｼﾞないや。
となりのﾄﾄﾛは一回しかみたことないから内容ほとんどわすれた。
ねこばす体重制限とかあるのかな。
さてはもやしは機械兵にだきついたんだね・・・
薬も酒もうまくつきあえれば全然いいと思う。
のむ効果にではなくて薬をのむという行為に依存するのはｱﾚだけど。
俺は引きこもりすぎで薬もらいにいけねぇ(´д｀　)
あどん、ひきいた精神年齢ってどうなんだろね？
俺はなんかひき板がいちばん書きこみやすいから好き。
他のとこいっても慣れればおもしろいのかもしんないけど、
転校してきた人みたいな気持ちになりそうだな・・・
もやしCG書いたらまた見せてね。

■青鯨
ある程度自分の中で、大系が出来ちゃうと
議論等は傍観側に回ってしまうのかも。
またヒキ板で楽しむ（表現悪いかな）事は出来ないの？
オイラは傍観だけど……

■千葉
千葉鋭いなー、ラピュタの機械兵には抱きついてきたぞ！（笑
新しいCG出来たよ、ある人への贈物CGだけど
ttp://kyoto.cool.ne.jp/kiokukairo/cg1.html

すすすすすすｓげーーーーーーーーーーーーーーー。
ほんとかんどうした。
midiもいいな。
あるひとへかぁ。
うん。そのひと幸せだね。
ｳﾛｺのとことかつきのｸﾚｰﾀｰとか細かいし、
かわいい。
ほんとすげー。

今日、豆乳やガッペを中心に数人で５月より育ててきた愛すべき駄スレ
★山★城★新★伍★が終わりました・・・・関わってきた人たちの思いを他所に
なんかメンタイの言ってたことが今さらながら胸に響く・・・。
今日上がった地点で諦めなきゃいけなかったのか・・・ココはヒキ板だから。
豆乳は毎日の様にカキコしていた、ガッペはパソでのネットの環境が無くなった今
携帯で見てカキコしてる唯一のスレだった・・ROMれば解ったはず・・・・
ホント素敵な人も多いんだけど・・・2chなりのルールってあると思うのだけど・・
UGではマナーとゆうか暗黙のルールってあるよね。
自己管理・自己責任、ちくらない、自力本願、直リンク厳禁、give and take
なんかがあるけど一番大事にされているのは「礼儀正しく」だったりしてさ。
スレを育てるとかってBBSでは重要なコトなんだよね、楽しいコミュニティを形成
する為には・・・。　　　まあ、個人的にガッカリだったんだけどね。
でもね、コミュニケーションのスキルアップする為の大事な要素だと思うんだよね
「人を思いやる」ってコトは・・・・。
「スレをミンナで育てよう」って気持ちを持つコトができたなら・・・
REALでも上手くcommmunicationが取れると思うよ。。。。
あのスレに参加してた、みなさん・・・悲しかったケド、コレがヒキ板なのかも

■又三郎＠侍
ルール、マナー等は、めいめいの良心、良識に任せるしかないよね。
匿名掲示板だから。でも、久しぶりに上に行ったけど､､､辛いわ、あれ。
疲れる。ヒキ板だけど、ヒキ（内向な者）にきびしぃー！（笑

結局固定がｳｻﾞｲな訳ではなく、名無しでも野太い神経がｳｻﾞｲ（勝つ）
って事なんだろうね。もう、上は厨房天国だったよ。
オイラは、面白い話題など振れられないから
結構辛いな、この板は。

★山★城★新★伍★
またスレ立てて、地下に潜れば良いのでは？
ついて来る者はついて来るよ、きっと。

■千葉
ポケモンｽﾚ、終わっちゃうのか。
でも、経験から言うと、大事に思っている物が終わり
次に創作をすると、さらに良い物が出来るんだ。
でも、千葉が何に重点を置いているか分からないけど。

「竜とヤダモン」感想ありがとなー！
うれしいぜ！また、次のCGでも描くか。

実はヤダモンってなんなのか知らなかった・・・
そいで検索してヤダモンのってるとこみてみたよ。
正直、原作よりもやしののほうがすごいかわぃぃ。
きのうポケモンみたよー。
ルギアでてた。

なんだこのスレ

何がしたいんだ

ヤダモン

三ヶ月引きこもってるけどいいかげん働いていいですか。

>>676
百年早いわあっ！

>>676
ヤダモン

ヤダモンじゃない働くんだよ。はたらくの！！

妖怪、ヤダモンと働きますって奴は違うよ。よーくみて。

働く？　どこで？

この板に来ても、昔のように何も改善しない･･･
ダメ慢性になったのか、俺は…

また昔に戻ったな。やる気無し男に。
進化してゆくものじゃないのか？人間って奴は？

負け組に残されたのは、残飯と死。

CG送ったのに、連絡もこねぇ
裏切られた気分だ。良いんだよ、俺の黒いものが
溜まってゆくから。

必要なのは変換する事。黒をエネルギーに。
黒い気持ちで書いた絵は、どんな技術があっても
やっぱり好きになれない
稀に見かける、気持ちいい絵を描く奴がうらやましい。

燃えよ！もやし。

ﾋｷ状態は、非生産的どころか生産能力が劣ってゆく
年だけ食って、どんどん自分を社会的にも生物的にも老いてゆく

どうにかしなきゃいけないのは分かる。だが、動けない
俺のスカスカな心が薬ばかり求める

おれは応援してるよ
もやしがんがれ！
おれもがんがる

■千葉、名無し
みんな頑張れ。

ｺﾃﾊﾝが多く雑談論議している所は、やはり入りがたいものがあるな。
…そうか、俺は話し合いたいのか、馴れ合いたいのか。仲間の輪に入りたいのか
だからそう感じるんだな。

だが、へつらいなんて御免だ。でも、そんな精神じゃ
リアルで生活できないのは分かる
俺は人見知りが激しい、自分を騙すように、わざと自分を高みへと持っていって
意地張っていた・・・普通に世間話出来る奴を妬む心があるのだろう。

俺も人見知りはげしいなぁ。
そんでｵﾛｵﾛしてきょどったりしちゃう。
どうしようっておもうほど、ふつうにしなきゃと思うほど。
顔とかも苦笑いっぽくなっちゃうし。

■千葉
俺も同じです。人見知り、そして挙動不審
自分の顔がにやけているのではないかという錯覚
喉に塊感を感じたり、無理に顔を上げて人を見ると、眉間が痛くなったり
薬でカバー。それしか思いつかない。

ヒキ同士の雑談は良い。どんどんやって、発散したり胸の内をさらす方が良い
でも、過度の馴れ合いは第三者が辛い。他でやれと言いたくなる。
チャットじゃねーんだから
偽ヒキ、偽ヒキでｺﾃﾊﾝ、挙句雑談馴れ合い。こいつは許せない。
お前らには良識ライセンスが無い。自己中。場所を考えろ。
ハッキリいって、俺の敵だ。俺はそういう狡猾な奴に嫌悪する。
お前らとはベクトルの方向が違う。なれなれしい態度で近寄るんじゃねぇ
気持ち悪い、ヒキ（内向的な者）を利用するな、死ね。

最近の書き込み見てるともやしの怒りが良く伝わってくるよ
最近怒りをわすれてしまってるねみんな
自分の気持ちをごまかしてばかりいる
うまくいえないけどこの板にはもっと感情が充満してたと思う

やわらかい空気のなかでちょっとずつ傷つき
ただ空虚な時間だけが流れる
その時間そのものが自分を傷つけるのに・・・

俺はﾈｯﾄで一喜一憂するのにつかれた。

>>692
実は僕もちょっとそうなんだ＞ﾈｯﾄで一喜一憂するのにつかれた
マジで潮時なのかもな・・・

ネットの中で位、賭け引き無しで本音で話したい。
固定はそれに向いていない。なぜ固定になるのか
自分に気づいてほしい…そんな所から来るんだろうな。

怒りじゃなくて愚痴じゃんヽ(´ー`)ﾉ
煽りのための煽りやってるﾔｼのが嘘臭いね。あほか。

>>695
愚痴と怒りはシノニムだろ。妬みもそうだけどさ。
愚痴があるから怒りに変わるんじゃないのか？
い鼠は、いままで愚痴ったり怒ったりした事はないのか？
それにしても、その書き込みの態度は、嘲笑、見下し感が感じられて
さも「自分は高い所にいる」みたいだな。

>>694
相手があることなだけに難しいけど
固定でありながら本音で話しつづけられたら何か得られるような気がするよ
>>695
煽りのための煽りね・・・たしかにそういうのあるね
でもそれじゃ煽り切れないよ
そこには別に何も感じない
>>696
＞愚痴と怒りはシノニムだろ。妬みもそうだけどさ。
＞愚痴があるから怒りに変わるんじゃないのか？
同意
そういう感情のぶつかりあいを経て少しずつ自分や他人を理解していくものだと思う

>>696

> 愚痴と怒りはシノニムだろ。妬みもそうだけどさ。
> 愚痴があるから怒りに変わるんじゃないのか？
馬鹿だから調べたよ。同義語。それは違うよ。
>>690は誰に死ねって言ってるの？ここで言ってその人が見るの？
俺って誰？お前って誰？なんでそんなに高圧的な態度を取れるの？
> い鼠は、いままで愚痴ったり怒ったりした事はないのか？
あるよ。怒るときはその人のレスに向かう。
愚痴を言う時は内側に向かう。
> それにしても、その書き込みの態度は、嘲笑、見下し感が感じられて
> さも「自分は高い所にいる」みたいだな。
馬鹿にするつもりで言ったからね。案の定あなたは怒った。

表で「俺は辛い思いをしているんだ！
お前らは苦労してないくせに騒いでんじゃねーよ！目障りだ！死ね！」
ってやってるあなたが阿呆くさくてな。

>>698
嫌味な奴だな。
ニュアンスで話した俺が悪かったよ。い鼠との会話は理知的でないと
ダメなんだね。疲れるよ。

＞俺って誰？お前って誰？なんでそんなに高圧的な態度を取れるの？
人間感情的になる時もある。感情的過ぎたかもしれないが。
おれはい鼠と違って、そんなに冷静になれないからさ。

それに逆も言えるよね。ここに来ている偽ヒキは
なぜ、そこまで厚顔に出来るのか。2chだからと言っても
キチンと板で区切ってあるし、ここはヒキ板というカテゴリーだしさ。

＞表で「俺は辛い思いをしているんだ！
＞お前らは苦労してないくせに騒いでんじゃねーよ！目障りだ！死ね！」
＞ってやってるあなたが阿呆くさくてな。

そういう性格だからね。しかもヒキ板でお祭りをやられて
嫌な思いをしているんだよ。
い鼠は、愚痴もこぼさないで「ああ、こいつは馬鹿だな」って頭で整理して
序所に自分の気持ちを殺してゆくだけ？俺は頭でっかちの冷めた人にはなりたく
ないから。自分の気持と戦っていきたい。話とは関係ないが
だから絵を描くのかもしれない。
アホと思ってくれて全然かまわないよ。

(･∀･)ﾎｰキモイズラ

>>699
嫌味な切り口がい鼠のたまらない魅力なんだよ
まさに鼠の名にふさわしい

騙りの可能性もあるから別人かもしれないけど
もやしってちょっと思慮が足らないと思う　思考が浅いというか
自分でさんざん薬に頼って辛いとか言っておきながら
どっかのスレでたいして話してない相手にあっさりと薬の使用を勧めてた
別人だったら申し訳ないけど　あれには呆れたよ

い鼠は普段は電波がかってるっていうか　抽象的なレスが多いけど
ここでのレスは実にわかりやすい内容だと思う
理知的である必要なんて全然ないよ　

>>699
馬鹿にするのが目的なわけじゃないからさ。
私は冷めたほうが楽だからできるだけそうしてるだけ。
つまらないやつかもしれないけど、これはしょうがない。
感情を出せるのは素敵なことだよ。対象が決まっているなら。
ただ、できれば「死ね」だけは言わないでほしい。それだけ。
もやしの絵は好きよ。
絵描きさんはそれだけで誇ってほしい。誰かと較べるんじゃなしに。

■702
薬を進めた書き込みをしたのは、俺です。
薬の効用は人それぞれだから、薬で立ち直れる人もいるし
神経症って、ややこしいものみたいなんだ。
俺も薬に変わるものがあれば、それを適用したい。

■

■い鼠
”死ね”は刺さる言葉だよね。
今読み返していたよ。強い意味のある言葉、そんな感じ。
むやみ使うもんじゃないね。

発言者の根底に何が流れているか？
それが不動のものなんだよね･･･自分の本心、そして
悪い所を直そうとする気持ち。

やめよ。なんか虚しくなってきた。
暫くCG描いてるよ、じゃあね。

■(･∀･)ﾎｰ
　　　　　　　　　　 　　 ∩
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼（　´_ゝ`）／/　　＜　 お前もな。
.r ┤　＠　ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　 /
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

un。もやし炒めくいたい。

維持カキコ。

>>705
山芋掘って来い、山芋。
癒し系だぞ。

>>704
死ねに限らずどんな言葉でも言った人間の気持ちなんて
受け取った側は永遠にわからんよ
さらにこんな掲示板での死ねなんてＳ・Ｉ・Ｎ・Ｅとキーを叩いて変換するだけ
痛みを感じているのは自分自身だ
だからこそ｢ここは痛いんだ｣ってい鼠のように訴えることには意味がある

もちろん痛いところを狙って叩くっていうのは攻撃したい人間にとってはセオリーだから
無闇に弱点を曝け出すのは愚か者のやることだけど

>>692-693
千葉も青鯨も疲れているのか・・・
人には外界との心理的距離感、パーソナルスペースがそれぞれあるけれど
ネットで個を確定した場合それを維持し続けるのは難しい
特にこんな毒まみれの空間では土足でずかずか踏みにじられることもあるだろうさ
物理的距離ではないだけに例えＰＣの電源を切っても苦しさは消えにくいだろうね
食わず嫌いと飲み込んで腹を壊してもう食わないって学習していくのと
どっちが自分の将来の為にいいんだろうか

どっちだろう？

最近青鯨来てる？

>>710
来てるみたいだよ。時々見かける。

>>708
そうだね
ちょっとマジレスしまくるのは疲れたかな
煽りもネタもやりにくいHNキャラになっちゃったしね
特に自分の居場所をまもろうとするとね
でも食わず嫌いはパス、腹こわしてでもたべてみるよ
それ食べてる人がいるならね

>>710
毎日きてるよ
でもここ数日は東風ばかりだね
地下スレも一応みてるけど雑談や茶会はみてない
サイケもいちご＠衛星いってないな・・・

維持。

とうとうこのｽﾚも下段まで来たなぁ･･･ここまで細々と存在してたけど
ここいらで潮時か！？


三ヶ月もの長い間、ありがとう御座いました♪


ほたーるのー　ひーかーぁり　まーどぉーのゆきー･･･

潮時か・・・もやしがそう思うのならそうだろうね
長い間楽しかったよ
いろいろ考えさせられたしね
でも時々もやしは来るんだろ？
またどこかであいましょう

そうなのか。
淋しいなぁ。

無理しなくてもいいんだけどな

もやし。新しいｃｇつくったらみせてほしいです。

今から千目指します。

つか、自分だって燃えたいさ！

ただ勇気が足りないだけなのさ

正直言って疲れるけど。

みんなヒキ板卒業かぁ・・・

別にいいと思うけど

燃えよ！僕も卒業しまんす

まあ、がんがれ」よ・・・

はぁ、がんがります。

ありーがとーさよーならー

とーもだち〜

なんかみんなが参加できるような話ってないのかな

みんなが好きな話が違うから衝突が起きる

>>730
そうだね

マターリ世間話が好きな人、
マジレス難しい話が好きな人、
ヒキ板についての話が好きな人

どの話題が、レベルが高くてどの話題が低レベルってことは無いはずなのに

>>733
全部好きやねん

頭の中で整理して冷めた目で見れば
くだらない事言ってるってわかりきってるけど

朝まで議論するのが面白すぎて眠れなかったあの頃。
一日でも来れない日があると気になってしょうがなかったあの頃
昔を懐かしんだって何も得られない
何も変わらないって、そんなのわかってるけど

それでもヒキ板が好きだから。
20歳の生活はヒキ板を中心に回ってたから

ぉょょ。

雑談荒らすのは自分の書き込みやすい話題にするための手段ですか
引き篭もりの生活をしていても、唯一中心になれる話題。
ヒキ板さえ見ていれば　誰でも中心になれる、それがコテハンいじめですか

なんしから関わってはいたいんだよね。

ぉぅ。

また、燃えた討論したい？

そうだね。

がんがれ

もう萌え・・いや燃えないの？

めらめら。

>>747
うおう。燃えている！

メラ、メラ　消費ＭＰ計４

しかしスライムＡにはきかなかった

効っくう〜〜　熱いよ痛いよ

も〜えろよもえろ〜〜〜よ

age

まだいるのか、ここは・・・

今は動けないそれが運命だけど
諦めはしないもう目覚めたから

ごぉおおお

お、お前達ってやつは･･･その熱さを大切にな！！
俺も熱くなって戻ってくるぜ

>>757
うちに来たらもやし炒めにして
こっそりスーパーの惣菜コーナーに並べてやる！

>>758
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ここは？　　　　

残り火がメラメラいってるな
いっそのことまだ続けるってのありかな

ヒキ板も寒くなったからここでくらいは暖をとりたいものだ

ぬくぬく

ぽかぽか　　　　　　　　

もやし炒めに鯨の刺身をつまんで
熱燗、一献。　んー、悪くない。

ぽかぽか

きばれ！若者よ！！
おれも気張る、HP作ってる。

みんな、今の十倍がんばれ
やれば、やったなりの物が帰ってくる
気張れ、そして体も鍛えよう。
汗を流すのは、とても良いことだ！

広告で収入得るのかな？

この時期汗を流すと冷えやすいので
汗ふき、防寒気をつけましょう
ﾎﾟｶﾎﾟｶするなぁ、とか思ってると発熱してたりします。

もやし氏ＨＰできたらみせてなー

MIDIサイトってまだあんの？
たまにいい音楽とかあったのに。

>>769
あるにはあるけど、少なくなりましたね。
サイト使用フリーの曲で、数年前にかなり気に入った曲があったんだけど、
今となってはどこを探せばいいものやら……
保存しておけばよかったと後悔しています。

色々MIDIリンク辿ったけど、ほとんど閉鎖してた ( ;´Д｀)