1 :
い鼠:
ある意味危険な発想です。
私たちより碌でもない人たちでさえちゃんと生きる事をしているのです。
喩えは提示しませんが、なんとなくはわかるでしょう?
下には下がいます。
あんな馬鹿でものうのうと生活をしている/できているのです。
そろそろ重い腰をあげるべき時です。
2 :
大学生:2001/05/28(月) 09:56
ふーん そう
3 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 09:59
4 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:01
彼らと私達はどこが違うのか?
まぁそんな事考える時点でへたれかもですが。
言いたいことは分かるけど、話し方で損してるよー>い鼠さん
6 :
い鼠:2001/05/28(月) 10:03
7 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:03
ろくでもないに漢字があったなんて知らなかったよ。(馬鹿
勉強になったよありがとう((藁
電波ネズミが
9 :
い鼠:2001/05/28(月) 10:04
僕は型に合わせてやってきたからね。
定型がないんだよ。
一人称すら定まってないし
>>5
私は逆に、エリートと呼ばれる人達だってどこか一癖あるんだから、
卑屈になる必要はないんじゃないかと思う。
11 :
い鼠:2001/05/28(月) 10:05
12 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:05
そう思う事で力がでるならそれはそれでいいかもですね。
13 :
いちご水:2001/05/28(月) 10:06
先生、漢字がよめません!!
14 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:06
>>1 それは甘いぞ考えが。馬鹿でも出来る仕事ってのは要するにきつくて低賃金なやつなんだよ。俺達は無職だった時期があるってだけで必ず色眼鏡で見られるから。一人でご飯を食べてくってのは苦しいことだよ。
でも、こうやって自分に言い聞かせながら生きようとする
>>1は、
至極普通の精神の持ち主だと思うし救い様もある。
16 :
い鼠:2001/05/28(月) 10:07
処世術の提示はいくらやってもいい。
間違いはないからね。正論で収まることじゃないし
>>10,
>>12
17 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:07
毎日、自宅に篭っていると
現実感が薄れて、ひきこもり
であることの、異常さ、重大さが薄れてくる。
18 :
いちご水:2001/05/28(月) 10:09
自分が存在してるのも忘れるよ
>>16 処世術というのはね、自分や他人を納得させるほどの
説得力がなければ役に立たないんだよ。
20 :
大学生:2001/05/28(月) 10:11
21 :
い鼠:2001/05/28(月) 10:13
そうだね辛く厳しい生活はしたくないから
いつまでも引きこもっていたいよね
>>14 それでも終わりは来るからね
>>17 実験的手法でもある。
むしろ最終的には自己満足に至るべきでは?
>>19
22 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:13
>>17 最近は親も親戚も一切何も言わないから、これで別にいいのかって錯覚するようになったよ。
23 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:14
ここでは碌でもない奴=低賃金のブルーカラーというのが定説なんですか?(藁
24 :
い鼠:2001/05/28(月) 10:15
漏れそういうつもりで言ったんじゃないよ・・・・(´Д`;)
>>23
25 :
ライフスペース:2001/05/28(月) 10:15
26 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:16
俺って自分がエリートでもないくせにエリート主義なんだよな。
27 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:16
1は何か行動してるのかい?
先生、このスレ落ち込みます((;´Д`)
29 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:18
孤独で
暗い過去ばかりで
働きに出たところで
ブルーカラーな仕事しかない・・・・
だから、ひきこもるんだね
>>1をちょっと見直した。
腐ってる奴よりずっといい。
当たり前の事より上を求めたのがそもそもの間違いだったのかもナー。
32 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:20
俺今19だけど、このまま25ぐらいまではあっという間に行っちゃいそうな気がする・・・・。
33 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:23
「普通」ってのに憧れるね。遊びも一通りやって、それなりの大学に行って、東京で大きな会社に就職して、幼馴染と結婚してっていう。
34 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:23
てめえが碌でもないのはわかってるんだが・・
下ねぇ・・
35 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:24
>33
>幼馴染と結婚してっていう。
普通?(藁
36 :
い鼠:2001/05/28(月) 10:25
ここにいるほとんどがそうなのかも
>>26 いつも少しずつはしているんだけど挫折続きなのが現状。
こんな歳にもなって親に経済を頼ってたらダメダメだよ
>>27 僕も1の文を見たくない
>>28
なかよく
38 :
ガット:2001/05/28(月) 10:26
お願い死んで〜〜
39 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:26
>>32 地元で生活してれば、同級生の誰が○×大学に行ったとか、結婚したとか、就職したなどの情報が入り、自分の人生に焦りや苛立ちが!!
40 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:30
41 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:33
でも1みたいな考えはみんなわかっていることなんじゃないのか?
よくある親や社会の視点から語っているのと同じ。
自分が馬鹿なことをしているとわかっている、そしてこのような文を見るたびに
自尊心を傷つけられているのに
何も行動しない/できない のはなぜなんだろうねぇ?
>>41 面倒…いや気力が湧かないから(w
何かを得られるという確信がないの。
44 :
い鼠:2001/05/28(月) 10:41
実際篭もり始めのころにそちらで働き始めない所がいけないんだろうね。
張るほどの見栄でもないだろうに
>>29 社会に出るのが怖いんなら序列を気にしているはず
>>34 そうかもね。やりかたわからないんだなぁ。
その際はずっと名無しで通すのだよね?
>>40 あの文には「あなた」が欠けてますわ。みんなわかっている=自己レス
行動の起点は動機付けシステムによるはず。
それは強度だけが重要だと思う。
委ねられるのならフィクションでもいいと思っている
>>41
45 :
(◎u◎)さん:2001/05/28(月) 10:44
みんなはどんな職業だったら満足できるの?
僕は図書館の職員とかになりたいんだけど,
どうやればいいのかわからない・・・
47 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:47
中2の時、ロマサガ3はまったせいで俺の人生はコースを外れ始めた(つづく)。
48 :
(◎n◎)さん:2001/05/28(月) 10:48
49 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:50
3かぁ。漏れは2のが好きかも。
1はシステムがもっとしっかりしてれば良かったのになぁ・・・・
>>47
50 :
(◎u◎)さん:2001/05/28(月) 10:52
それって文系の大学以外で取る方法とかないですか?
51 :
い鼠:2001/05/28(月) 10:55
うちの近くに図書館情報大学ってのがあるよ(゚∀゚)
>>50
52 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:56
>あの文には「あなた」が欠けてますわ。みんなわかっている=自己レス
これは意味不明だが。
動機付けという意味では重要だというのは同意なんだけど。
「プライドの高い」ひきこもりが1の文章を理解して、自尊心を傷つけられても
多くの場合、即行動には結びつかない。
>41の文はその理由について意見を聞きたかっただけ。
それは 甘えであったり、>43みたいな無気力であったりするんだろうけど、
そこを各自自覚してからでないと行動力には結びつかないと思うよ。
なんかまとまりのない文になってしまった(藁
53 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:56
54 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 10:57
>>53 国立です。小人数制で人気も
そこそこ高い。
56 :
(◎n◎)さん:2001/05/28(月) 10:59
う〜んてことはなんかそういう所に行って勉強した!
ってのが必要なのか・・・
テストみたいので取る資格だったらよかったのに・・残念!
>>55 だよね、私も受けようかと考えたよ。
司書…なりたかったけど、就職大変なのはやはり同じみたいだね。
本屋のバイトとかじゃダメ?自分結構憧れるんだけど。
59 :
(◎n◎)さん:2001/05/28(月) 11:03
>>53行ってみようと思ったけど,
/の後ろにある2が横になったみたいののうちかたがわからない・・
60 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 11:05
>>58 結構大変でしょ。一日中立ちっぱなしだし。
61 :
41、52:2001/05/28(月) 11:05
なんか趣旨が変わってきてるみたいだけど(藁
ちょっと出かけてきます。(ノAヽ)
1時ごろ戻るので、何かあったらRESはその時にします(ノAヽ)
62 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 11:08
>>59 アドレスをコピペして、先頭にhを付けてごらん。
「~」…何て読むんだっけ?(w
63 :
(◎u◎)さん:2001/05/28(月) 11:08
できれば地方のだれも来ないようなとこがいいなぁ。
本屋だとひとこないといけないじゃないですか。
でも図書館ならべつにひとこなくても大丈夫っぽいし・・
この展開、以前も見たな(´ー`)y-~
65 :
い鼠:2001/05/28(月) 11:10
んとね。僕は引きこもるのは動機が得られなかったからだと思うのね。
生きる事、学校に通う事、他人と付き合う事への。
だからそこから回復するには
本当はもう一度動機を得られるようにしなくちゃいけない。
で、
>>1の文が動機付けになり得るわけないのよね。
それだけの魅力とか文才はないからね。
そういうつもりで言ったんじゃない。
でも今まで色々裏切られたり失望させられてきた
僕(僕ら)が動機を得るのは簡単じゃないんだな。
リアルでの動機付けはもちろんの事、
フィクション(分かり易いのは宗教)のそれすら手放しで飛びついたり出来ない。
実際それを得ようとしてもがくよりは
適応できようとできまいと社会の渦に馴れるほうが手っ取り早いのだと思う。
あるいは仮の動機で満足して次のステップに行くとか。
考えをまとめないで書くのはぼくの悪い癖だけど
まとまるまで待ってたら老いるか死ぬかするから書くよ。
というわけだ
>>52
67 :
い鼠:2001/05/28(月) 11:13
大学行きながら書店でバイトってのが理想か?
つか、彼、落ちてるし・・・・(;´Д`)
県なんだぁよ(゚∀゚)
>>54
68 :
い鼠:2001/05/28(月) 11:19
今は。
でも先送りに出来ないから行動しようとする。
で、大義名分無しに生きていても良いと思える日が来れば良い。
来なければ来ないなりに断念の仕方を覚えれば良い。
とりあえずやるべきことはあるのよ。
おそらくは恵まれているのだろうしね
>>66
69 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 11:38
>>1 が何を言いたいのかいつもながらにわからん。
とっとと行動してヒキ板脱出宣言をしておくれ。
70 :
いちご水:2001/05/28(月) 11:39
いつものことさ〜
71 :
京:2001/05/28(月) 11:50
なせば成瀬川なる!
72 :
ゲ連:2001/05/28(月) 12:06
ちきしょーショコラでオナニーしちまったよ。あいつ♂だったのか・・・。
74 :
(-_-)さん:2001/05/28(月) 12:32
75 :
41、52:2001/05/28(月) 13:47
>65
それは動機が得られる得られないの問題であるより、 なぜそれを選択したか、
選択しなければならなかったかを考える。
生きる事、学校に通う事、他人と付き合う事、どれも自分に選択肢があった。
そこで今に至る選択をしてきた理由は何かってこと。
動機が得られないからといって今の状態になる必然性は無かったはず。
動機付けも大事だが、過去の選択を冷静に分析することも
考えてみてもいいんじゃないかな。
まとまりのない文ゴメソ(ノAヽ)
>>75 自分で選択してきたのだから全て自分が悪いのか、
それとも環境や運も悪かったのかをずっと悩んでいる。
環境の善し悪しの影響は少なからず受ける。
でも最後に選択や決定をするのは自分。
その結果を受け入れるのも自分。だれも代わってあげられない。
だから最大限がんばらないと、バカみるのも自分。
嫌がらせが続いてくるともうヒキとか大人とか義務とか
どうでもよくなってきたよ
79 :
い鼠:2001/05/29(火) 10:02
でもね、過去を分析してもなにも出てこないのだよ。
10代の自分というのは人それぞれにあるだろうけど、
僕の場合は進むべき道を自己決定できるだけの賢さが備わっていなかった。
今でさえそうかもしれない。
これは突き詰めてもどうなるものでもないんだ。
そこで最近はむしろ思考することを放棄して行動すべきだと思っている。
快/不快、得/損 等の解釈でもってね。
とりあえずここまでで一段階が終わったんだ
>>75
80 :
(-_-)さん:2001/05/29(火) 10:23
↑>>75の光らせ方教えてください。
一、世捨て人は何がなくても困らないという生活を心がけてこそ世捨て人である。
>>80半角で記入
82 :
(-_-)さん:2001/05/29(火) 11:59
>>79 そだね。
犯人さがしもうどうでもよくなってきた。
因果もね。
・・でも何も考えず行動だけにのめりこんでいけない自分。
ただ、この惰性が習慣になってしまっただけなんだろうな。
でてかなきゃ、本当に、もういい加減にここからでなきゃ!
83 :
(-_-)さん:2001/05/29(火) 12:01
がんばりや〜〜
84 :
ISO:2001/05/29(火) 12:03
ときには思考停止して猪突することも必要なのかもなぁ。
ヒッキーは思考停止が苦手(?)だから行動停止してるよね。
っていうか一言で言うと考えすぎ。
>ヒッキーは思考停止が苦手(?)だから行動停止してるよね。
感心した。するどい
86 :
ISO:2001/05/29(火) 12:10
でも思考停止して猪突した結果、
よけいに痛い人生になっても責任は取れませんのであしからず。
飛び降りるからには安全かつ確実に飛び降りよう?
行動停止もそうだけどむしろヒキは思考停止の方が問題があるんでない?
ハンデがある→思考停止
世の中酷い奴ばっかりだ→思考停止
他人に合わせて社会に出ることに意味はない→思考停止
等等。
俺はもういいや。
88 :
い鼠:2001/05/29(火) 12:21
だからそうだって言ってんじゃないくわ
90 :
い鼠:2001/05/29(火) 12:24
本来なら失敗しても大丈夫という自信が要るべきなんだけどね。
セイフラインってヤシ。
挫折続きだと今度は踏み込めなくなっちゃうから。
91 :
ISO:2001/05/29(火) 12:26
そもそもひっきーには行動力や思考力以前に生命力が不足していると思はれ。
やりたい事があるのにできない人は考えすぎて行動停止してるのだろうが、
思考停止してるヒッキーはエネルギーがたりない。
92 :
い鼠:2001/05/29(火) 12:27
若い子に言いたいんだけど、
篭もっている期間が長くなると
目に見える体力以外にも、なんというか免疫力が落ちるよ。
これわマジです。
93 :
(-_-)さん:2001/05/29(火) 12:28
でも一回発狂したら、次に同じことするとマタ発狂するんじゃないかと思って怖いよ。
94 :
ISO:2001/05/29(火) 12:30
かぜを引きやすくなるのか〜?
95 :
(-_-)さん:2001/05/29(火) 12:31
>>91 ISOさんっていいこと言うね。
いつもいてくれたらいいのに。
落ちよう。
なんかトゲトゲしちゃってすまんね。
最近ずっとそうなんだけど。
97 :
ISO:2001/05/29(火) 12:35
結婚してる人よりも独身者のほうが喫煙者よりも平均寿命が短いらしいよ。
心に張りと潤いが無いと人間本当に弱ってくるらしい。
ひっきーはタバコよりも健康に悪い(藁
98 :
41、52:2001/05/29(火) 12:35
過去に何があったかは人それぞれだから、十分に考えてその結論になったのなら
そういう考え方も有りなんだろうねぇ。
漏れみたいな怠情ヒキーだと、理詰めで自己批判していくしかないと思うんだよね。
思考停止で行動しても、捉え方が一緒なら同じ場所に戻ってくる。 てか、戻ってきたから
今の俺がある(藁 まー何かを発見するまで行動するのも一つの方法でしょうね。
99 :
い鼠:2001/05/29(火) 12:35
100 :
(1◎◎)さん:2001/05/29(火) 12:36
100!!
101 :
(-_-)さん:2001/05/29(火) 12:38
>>97 そうなの?
じゃあ親より先に死ねるかな・・・。
102 :
い鼠:2001/05/29(火) 12:41
まあでもコミュニケーション至上主義以外にも
道はあると思うけどね
>>97 トラウマ型なら突き詰める必要があると思うけど
僕のような怠惰から来た引きこもりは
行動して慣れるしかないと思うのだよ。
でも後半言ってる事はわかる。
苦しいけど何度か繰り返すんだろうね
>>98
103 :
い鼠:2001/05/29(火) 12:42
>>101 親より先に死ぬと
三途の川で
一生石を積まされる
そして鬼にしごかれ
骨だけになる
それでも終らず
石を積まされ続ける
怠惰から来た引き篭もりは
一度直っても、クセになりそうで怖い。
106 :
(-_-)さん:2001/05/29(火) 12:44
だって自殺じゃなくて
>>97みたいに自然に早死するんだから
いいじゃん。
107 :
41、52:2001/05/29(火) 12:48
>97
家族がいないから早死にするのか、それとも早死にするような
生活を送っているから独身なのかが謎だね(ノAヽ)
ヒキーは何処から活力を得るか。
自分は家族がいれば少し違うかな…
一人暮しって、ハァ…(;;)
平均寿命つったって40やそこらは生きるんだろ?
110 :
(-_-)さん:2001/05/29(火) 12:51
111 :
(-_-)さん:2001/05/29(火) 12:58
馬鹿で碌でもないからのうのうと生きていけるという
見方もできると思うけどね
でも結局どちらが馬鹿かというと・・
やっぱり自分を律するための厳しさとか使命感が感じられる
環境に無いと辛いなぁ。ヒキーでなくても皆そうかな。
>>110 しようか(w
113 :
ISO:2001/05/29(火) 13:02
コミュニケーション無しじゃ生活できへんのかなぁ、今の世の中・・・
めんどいのう。
114 :
(-_-)さん:2001/05/29(火) 13:04
>108は一人暮らししてるんだったら働いてるのか?
ひっきーじゃないじゃん・・・
115 :
(-_-)さん:2001/05/29(火) 13:06
>>112 君の子供なら産んでもいいよ・・・アハ(´Д`)
116 :
ISO:2001/05/29(火) 13:07
>111
ばかでものうのうと生きて逝けるだけのずぶとさが俺にもあればなぁ。
117 :
41、52:2001/05/29(火) 13:08
118 :
(-_-)さん:2001/05/29(火) 13:11
>>112 俺は自分自身認められないうちからそういうものを求め
ようとしているので辛い
まだそういう見方をする段階ではないと思うのに・・
119 :
ISO:2001/05/29(火) 13:13
いまの状態じゃ生きてんのか氏んでんのか分からんからなぁ
>>114 ばかもの!一人暮しヒキーの隔絶度は想像を絶するのだよ。
親と一緒なんてただのパラサイトなり。
ヒキ同士の煽りあいになっちゃったね(藁
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122 :
底辺組合:2001/05/29(火) 13:19
ひきこもりはプライドが高い?
理想ばかりを追い求めず、妥協して
底辺の人生を受け入れなされ。
ガキンチョは人の話を聞かないな。
ちょっとした意見も聞き入れられないで、進歩があるかっつーの。
125 :
(-_-)さん:2001/05/29(火) 13:27
>>120 なんかよくわからん。
こういうタイプも自分をヒキーと思っているのか?
それならひきこもりなんてゴマンといる事になるよ。
122=124?
スレの内容を、よく読んでから発言しようね。
意見を聞き入れられなかったからといって
煽るあなたこそ、ガキンチョです。
駄レスは資源の無駄です。
オレモナー
耳に痛い話を聞けないのは子供でしょ・・・。
129 :
(-_-)さん:2001/05/29(火) 14:27
>>128 収入を得て一人暮らしができている人はひきこもりじゃないよ。
ここはヒッキーと呼ばれたい人が多いんだな。
偽の証拠だ。
糞スレ 上げるな。
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