●立ち直りたいヒキが偽ヒキと交流するスレ●

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1(-_-)さん
ヒキじゃない奴はここからでていけ!という意見があるよね。
住み分けるとか、いろいろ言ってるけど。
でも本当にわけるべきなのはコテハンとか、偽とかじゃない。
社会復帰したいヒキと、その足をひっぱるヒキを
分けるべきだと思う。
だからここは、がんばるヒキ用。

もちろんただの冷やかし中傷一般人もたくさん書き込んでくるかも
しんないけど、ヒキを応援したい偽ヒキだっていっぱいいるから。

この板の目的も、本来ならそうあるべきだと思うから。
ヘンな中傷、ひがみに負けんな。
2(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:16 ID:???
>>1
ご苦労様。ありがとう。
3(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:18 ID:???
ムダ♪
4(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:19 ID:jxI5OEUU
ふ〜ん、まぁがんばれ
でも板の目的は別にヒキ脱出とかじゃないと思うけどな
そんな高尚な物じゃない2ちゃんは
5(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:19 ID:???
>>4
人による。
6(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:21 ID:???
んでもね、何を書いたらいいのかわかんないっていうのはあるよね。
あと、交流するらしい偽ヒキさんってのは誰なのか。
がんばるヒキは偽ヒキと交流する方がいいのか。
7(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:22 ID:???
ムダだと思う、一般人。
ムダだと思う、真性ヒッキー。

それ以外の人が、このスレに書き込んでほしいなあ。
8(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:23 ID:???
1は引きこもりなの?
9(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:24 ID:???
やればできる!やればできる!やればできる!
だぁーっ!!!
10(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:26 ID:???
>>7
だから何を?
11(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:26 ID:???
>>6
正確には偽ヒキとか、一般人。
つまりは偽ヒキのように、ある程度の社交性を身につけてる人達と
お話しながら少しずつどうすればよくなれるかを
盗めればいいんじゃない?
12(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:28 ID:ZmY/ztYU
漏れは何度も立ち直ってるよ
でも絶対続かないんだな
次もだめな気がする・・・
13(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:28 ID:???
>>11
なんともファジーでありますね。
14(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:28 ID:???
>>12
その立ち直った時の体験談きぼ〜ん。
15(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:29 ID:???
ヒキ回復の望みがあるやつが書きこむわけか
16(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:30 ID:???
>>10
私的にはヒキー達が今後どうして行きたいのか?
をまず聞きたいです。
17(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:30 ID:???
>>15
回復したいと思ってるヒキじゃない?
18(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:32 ID:???
>>12
俺も聞いてみたい。
19(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:32 ID:???
>>12
つまり立ち直ってないんじゃん(w
20(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:33 ID:???
二十歳すぎてるおっさんヒキはもう手遅れ。
氏ぬしかないよ
21(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:33 ID:???
>>20
後ろ向きな人は他スレにどうぞ。
22(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:34 ID:???
俺は脱出のために動いてるけど、偽物は出ていって欲しいよ。
引きこもりのための板なのに引きこもりが居づらい思いをするのはおかしい。
23(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:34 ID:rSAB/d.U
運動するといいよ
運動すると成長ホルモンと男性ホルモンが分泌されて鬱がなおるよ
24(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:37 ID:???
みんな知ってた??
がんばって大学いこうとしてるヒッキーはヒッキーじゃないんだって。
私はそれを聞いてびっくりしたんですよ。
がんばったらヒッキーじゃないってのが。
それがここの板の住人の考え方らしいんですよ。
もちろん全員の意見じゃないことぐらいわかるけど。
これってどう思う?
2512:2001/05/18(金) 00:37 ID:rSAB/d.U
うん、立ち直ってないね。本質的には

大学に入ってみても、就職してみても、性格が変わらないから
そのうち鬱になってやめちゃうんだよね
26(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:38 ID:???
>>22
がんばるヒッキーは偽ヒッキーらしいぞ(w
27(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:38 ID:???
がんばって大学にいっても
そのうちまたヒッキーにもどるよ>>24
28(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:39 ID:???
>>25
めんどくさくなっちゃうの?
29(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:40 ID:???
>>24
学校行ってたら学生じゃん。
そんなにヒッキーの肩書きが欲しいの?
30(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:41 ID:???
>>27
そのほうが楽だもんな。
31(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:42 ID:MIjHavAE
オレもヒッキー脱出してもすぐ元に戻っちゃう・・・
やっぱり人生はヒッキーに甘くない・・・はぁ
32(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:42 ID:???
結局ヒッキーの線引きの話に戻っちゃうんだよねぇ・・・。
自分でヒッキーだと思ってればそれでいいじゃん。
33(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:42 ID:???
>>12
おれもだ。仕事をみつけ、ぬけだした、と思ったが、たった六日ほどで再度ヒキー続行。やはり一度楽を知ってしまうとだめなんだろう。ヒキーからぬけだしたという話はほとんど聞いたことがない。>>20 そうかもしれん。
34(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:43 ID:???
>>33
楽だから、仕事辛いからヒキに戻っちゃうの?
35(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:45 ID:???
>>29
肩書きがほしいんじゃないのさ。
中途半端ヒキはこの板に書き込むな、って意見があるんだけど。
つまりはまともな
学生になりたいと思ってる奴はここに書き込むなってことなのか?
でてけって?
あなたに言ってるんじゃないよ。
36みきもと:2001/05/18(金) 00:46 ID:???
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=990112519&ls=50

↑深夜1時からオフしますので来てください
37(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:46 ID:MIjHavAE
人間関係だよ、やっぱり。
社会にはいろんな人(いやーな人)がいらっしゃいますからね・・・
3812:2001/05/18(金) 00:47 ID:2QTZ5tjc
最初は面白いから頑張るよ>>34
でもそのうち飽きる

あとカラオケができないからそれがネックでやめる
39(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:49 ID:???
>>38
カラオケ!?がーん!
4012:2001/05/18(金) 00:49 ID:2QTZ5tjc
>>35
気にしなければいいよ

みんな自分が一番かわいそうって思いたいんだよ
41(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:51 ID:???
>>38
カラオケで辞めるっていうのもおもしろいね。
なんとなくわかるけど。
42(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:54 ID:???
>>37
結局そのいやーな人から逃げ出すからだめなんだってのは
わかってるけどね。
初めて働いたお店で、先輩と牛丼屋に一緒に行った時
紅しょうがの上から卵かけたら怒られたよ。
非常識だって。普通じゃないって。いいじゃん、別に。
43ショコラ:2001/05/18(金) 00:54 ID:sOWLHFOs
うちの学校ではね
坊主になるのがいやで
学校やめたりした人がいたよ
バカだねえ
44(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:55 ID:???
>>38
おぃおぃカラオケで辞めるっておまえガキかよっ !!!
45(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:57 ID:???
おれは飲み会も嫌いだゴルァ!!
46(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:57 ID:???
>>45
激しく同意。
47(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:58 ID:???
坊主?
48(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:58 ID:???
結局ビクビクして対人やっちゃうから
ちょっとの事件でも逃げちゃうのかなー?
49(-_-)さん:2001/05/18(金) 00:59 ID:???
人間関係にも、あたりを引けるかはずれを引けるか、というのが
あるんですね。
はずれを最初に引いた人が、もうはずれを引くのが嫌でそのまんま
逃げ出してるわけだけど。
ほんとにこれは運。
5012:2001/05/18(金) 01:00 ID:lpw4auCM
実年齢は30すぎてるよ>>44
こないだの調査でも高年齢ひっきーがかなりいるってでてたし、
やっぱり直らないひと多いんだなった思ったよ
51(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:01 ID:???
世の中はこういうところだ、と言いたい。「正しいことが通らない」
「悪いヤツが勝つ」「努力をしても報われない」「正直者がバカを見る」
・・・・・といったことが、半々よりはやや多めに起こる気がする
(半分くらいならまとも、とも言えるが)。
ソクラテスなんて死刑だし、ガリレオは裁判で「地球が回ってるなんて
変なこともう言いません」と誓わされたし、いつでも、そんなものかも
しれない。だからこれはもう嘆いてもしかたない前提なのだ。
それがわかっていれば、あまり幻滅もしない。そこで自分が損をせず、
なるべく苦しまずに、どううまくやっていくか。これを第一に考えている。
損ばかりするようなら、自殺することも含めて。
52(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:01 ID:???
僕の兄貴は飲み会は嫌いだから参加しませんって言ってるらしいよ。
でもってそれなら別に参加しないでいいよっていう会社なんだって。
53(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:01 ID:???
ネットでは当たりを引いたんで居心地良すぎるなあ・・・。
54(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:02 ID:???
>>53
危険だね。
5512:2001/05/18(金) 01:03 ID:lpw4auCM
運もあるけど何度も続くとやっぱり自分の性格のせいだなって思うよ>>49

次はなるべくまわりのひとと意志の疎通をよくしようと思ってる
性格は直らないだろうけど
56(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:03 ID:???
>>52
へ〜。そういうのもありなんだ。
でも飲み会参加した人たちで学校とかでも盛り上がってたりするんだよね。
なんか疎外感あるから辛い。飲めないってやだなって思うよ。
57(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:04 ID:???
>>50
直らないって言うけど、直さないんじゃないの?
これは単純に疑問なの。ヘンな意味はないよ。
完全には無理でも、ある程度働くことはできるじゃない?
それをしないのはなんでなんですか?
58(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:05 ID:???
>>55
意思の疎通を良くするためにどんな対応をしようと思ってますか?
59(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:05 ID:???
気にすんな。
会社は仕事をするところ、同僚と交流を深める場じゃないと割り切れ。
60(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:06 ID:???
>>57
まだまだ甘えがあるから。分かってるけどやめられないってやつじゃないかな。
61脱出したい:2001/05/18(金) 01:07 ID:???
>>51
「檻の中のダンス」の後書きだね。
自分もことあるごとに目を通して
肝に命じてるってゆうか。
62(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:07 ID:???
>>56
参加する気がもしあるならさ、
「飲めません!あんまり喋りません!でも、参加させてください。」
っていってごらん。それで変な顔、嫌な顔する奴ははずれ。
だから仲良くなる必要ないよ。
それでもいいよ、って言ってくれる人がいるので、僕は参加してます。
あんまり喋んなくても。
63ショコラ:2001/05/18(金) 01:08 ID:sOWLHFOs
世の中には白を黒といったりね
しなければならない事が実におおすぎる
これは小さい子どもに教えるべきか
教えないべきか悩むもの
でも
やっぱり正義は必要だよ
悪も飲みこんでなお強い正義がね
いい人でいたいっていうのはちがう
冷たさも正直なら偽善よりましなはず
64(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:08 ID:???
飲めないとダメって風潮は良くないよね・・・。
男の人は辛いね・・・。
65(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:09 ID:???
>>55の12さん
「性格は直らない。でも、悪い習慣は直せるんだよ」
って、言ってた人がいた。その人いい人だったよ。
66(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:10 ID:???
「一度限りの人生を精いっぱい生きろ!」「常に何かに打ち込め!」
「ベストを尽くせ!」「最後まで努力!」「諦めずガンバレ!」
「やればできる!」「ひとつのことをやりとげる喜び!」、熱中、挑戦、
一生懸命、逃げるな、人生設計、継続は力、、、
、、、といった気持ちの悪い”人生訓”が生まれ、主に学校とテレビが
これを徹底的に広めた。ここで生き苦しさがワンランク上がったわけだ。
自分はこれらを無視する。理由は・・・・・、
自分は、こういうのが気持ち悪いからだ!
6712:2001/05/18(金) 01:10 ID:L/llBTfQ
そのとおりだと思う>>60

とても甘えてるね。親にも依存してるし。
こないだも就職決まったらお祝いしてくれたよ。
68(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:11 ID:???
引き蘢るのも疲れた。マジに。
誰か背中を押してくれ。
自信を与えてくれ。
69(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:11 ID:jBxPsORo
>>51
ある意味世渡りの上手いやつが勝つのかもね。
70(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:11 ID:???
>>62
それすごい参考になった。ありがd。ほんとそうだよね。
話だけなら参加出来ると思うし今までそんな風に考えられなかったよ。
一緒に居るだけでやっぱり違うよね。
71(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:12 ID:???
篭っていて、よし出ようと決めて
いざ社会に出ていくと次から次に問題が出てくるんで・・・
自分の甘い考えは世間ではぜんぜん通じないのが嫌なくらいわかる。
それで打ちのめされた気分で挫折・・・
篭らざるおえない状態に陥る。
僕の場合はこんな感じです。
72(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:12 ID:???
>>64
最近はそんなことないよ、ほんとに。
結構飲めませんで通じる。通じないのは体育会系くらいじゃないの?
73(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:13 ID:???
>>71
それでも打ちのめされてもまた出てみようかなって思うんでしょう?
それだけですごいと思ってしまう。
7412:2001/05/18(金) 01:13 ID:L/llBTfQ
御意。ありがたく受け止めますです>>65

なんかいそがしいときほど逃げたくなって
ドラクエ2周目はじめちゃったり2chに16時間とかいたり
するのはやめないとね
75(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:13 ID:jBxPsORo
>>66
じゃああなたはどういう価値観が
好きなの?
76(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:14 ID:???
シュワが居ないね。
77(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:14 ID:???
>>63
ショコラは募金とかは偽善だからだめだと思うの?
78偽ヒッキーおにーさん:2001/05/18(金) 01:14 ID:sXatvlo.
>>51
本質的な意見だね。
実は世の中、だいたい実力主義で動いていて、嫌な奴でも実力を示したやつが
得することになってる。
嫌な奴どころか恐ろしく邪悪な奴でも才能あればいい目に逢うのが世の仕組みで。
ヒッキーの悪いところは人がイイところなんだね。
人がイイから抑圧を受けやすくて、そのストレスに耐えられずに篭もってしまう。
イイ人を目指すな。エグくなれっ て言いたいよ。
79(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:15 ID:???
>>72
そうなんだ。
職種を選ぶのって大事なのかな?
建築系とかって体育会系な気がします。
80(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:17 ID:???
>>68
いいこと教えてあげるよ。
ほんとはね、世の中ってね、思ってるほど大変じゃないの。
ただ、食ってくのにお金は必要って言うだけ。
実はなんの規制もないんだよ。これに気づいた私はそのときから
すごい楽になった。
8112:2001/05/18(金) 01:17 ID:6FafR71k
飲めなくても参加するのは大切だね
無理して2杯くらい飲んでる
これが限界
82(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:18 ID:???
>>81
やっぱビール?
83(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:18 ID:???
少しコツ掴めば生きていけるよね。がんばろ〜。
84(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:18 ID:???
1はいい事言った。
85(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:19 ID:???
>>79
建築系でもヤンキーばりばりな所もあれば(w
おっちゃんが一人でやってるのを手伝う、程度のもあるよ。
86(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:19 ID:???
>>71
僕も同じ……かな。
人間関係も上手くいかないし。
しょっちゅう、クビになる。
使えない奴→自信がなくなる→籠る→
→金がなくなる→働く→クビになる→自信がなくなる→
籠るのくり返し…ここ10年ほど。
87(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:21 ID:???
働き続けてる人には理解できないよなー。なんかさ、社会に適応する能力が絶望的になくなるんだよな。おれの場合。やる気はさ、スゲー出るときあるんだよ。でもさ、悲しいぐらい続かないんだよなー。甘えがひどいな、精神科行こう。
88(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:21 ID:???
元・いじめられっこだったから
悪人にはなれないしなりたくもない
89(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:21 ID:???
>>86
クビ・・・辛いね。
学校との最大の違いだよね、あなたはいらないって言われるんだもんね。
90(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:22 ID:???
>>71 >>86
でも経験は絶対無駄にならないよ。
凄い大事な経験積んでるんだから同じ失敗はしないようにすればいいんじゃないかな?
91(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:22 ID:???
っていうか,1いる?1は,頭のいい奴だ。
92(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:23 ID:???
>>91
いるじゃん。見てりゃわかるじゃん。
93(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:23 ID:???
>>87
同感。同じ事をずっと続けてられない。これは病気なのかな・・・。
94(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:23 ID:???
>>80
そんな簡単じゃないよ。世の中は。
95(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:23 ID:???
やっぱり自信を持てるって大事だよね。
自分に自信がないってひとはどうすればいいと思う?
96(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:23 ID:???
>92
 ごめん。いまきたから。
97(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:24 ID:???
>同じ事をずっと続けてられない

鬱病の兆候です
98(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:24 ID:???
>>85
うああ、ヤンキーは辛いなぁ。
良く調べてから勤めた方がいいんだね。
あと比較的飲み会が多いのって営業とかかなぁ?
でもヒキだった人間に営業は無理か。
99(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:26 ID:jBxPsORo
真ヒキと偽ヒキを分けたいなら
まず全員コテハンにしなきゃまずいんじゃねえ?
100(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:26 ID:???
>>87
同一性障害
10112:2001/05/18(金) 01:26 ID:6FafR71k
続かないひと多いね>>93
102偽ヒッキーおにーさん:2001/05/18(金) 01:26 ID:sXatvlo.
>>88
いじめられっこであればこそ、自分を迫害した奴や世の中に対する敵意
を原動力にするのだ。
ネガティブな感情を動機とすることにタブー意識を持ってたらいけない。
結果が良ければいいんだから。
103(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:26 ID:???
内勤の事務みたいな仕事ならほんと出席する程度の付き合いでいいのかもね。
そういう仕事なら出来そうな気がする。
104(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:27 ID:???
>>99
その話題はスレ違いかと思われ。。
105(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:27 ID:???
>>94
そう思うでしょ?私もそう思ってました。
でもホントなんだってば。世の中はルールがある!!って
刷り込まれてるんだよ。なにをやってもいいんだよ。
どう生きてもいいんだよ。
ただ、それをはきちがえなければ。
106(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:27 ID:???
>>103
男性でもそういう仕事ってあるの?
107(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:28 ID:???
そうだね。おれなんか長くて
一週間がいいとこだもんなー
108(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:29 ID:???
>>107
なんか仕事とかってだけじゃなくて、
何をするんでも集中力がない気がするよ。
109(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:29 ID:???
ハードな地獄、子どもが戦場で死ぬとか、ハードな地獄とヌルイ地獄は
どちらが地獄的かっつーのは誰にだってわかんねえと思うんですよ。
だからこれら全部の問題は確かにヌルイ、ヌルジゴですよ。ヌルジゴだけど…
…ヌルジゴだって人死ぬんだから。その苦痛たるや、やっぱり同じ程度だと
踏むべきである。
110(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:29 ID:???
107→101にね。
11112:2001/05/18(金) 01:30 ID:6FafR71k
1はなんか行動を起こしてるのかな?
112(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:31 ID:???
>>106
あるよ。同じ技術なら女性より男性を優先する会社のが多いそうだよ。
113ショコラ:2001/05/18(金) 01:31 ID:sOWLHFOs
募金はね
オレはしない主義だよ
あれってかなり不透明で
ピンはねしてたりするみたいだから
信用できない
悪いやつに利用されるのがいやなんだ
前はおつりをコンビニで募金してたりは
してたんだけどね
>>77
114(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:31 ID:???
ツイてない奴って、本当にいるのよ。
すんごいついてない奴。そいつはとっても可哀想。
でも大概の奴は必ず相手してくれる人がいる。これもまた、
間違いないです。思ってるほど、自分はツイてないわけじゃないよ。
少なくとも、まだ交通事故とかで死んでないわけだし。
115みきもと:2001/05/18(金) 01:31 ID:???
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=990112519&ls=50

遅れましたが賑わってます
ヒッキーでも参加できるオフ
116(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:32 ID:???
>>106
俺は以前おばさんたちに混じって保険の加入者手続きの書類とか
Windows98の無料アップグレイドの書類の整理のバイトしてた。
時給安いしおばさんばっかでストレスたまりまくり。
半年でやめた。
117(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:33 ID:???
>>113
ちゃんとした募金はちゃんとしてるよ。
それになら、絶対お金を入れる価値はあると思う。
11871:2001/05/18(金) 01:34 ID:???
>>86
篭ってるとやっぱり世間とのずれが相当ありますからね・・・
これをうめるのにはすごい努力が必要なんだろけど
なかなかうまくいかない。
一回道それるとほんと大変です・・・
119(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:34 ID:???
>>112
男性の方がやっぱ優先なんだ。
>>116
割り切りが必要ってことなのかな?
120(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:34 ID:jBxPsORo
俺は税理士事務所に勤めてたことある
辞める時、
「君は一人でやる仕事に向いてる」とか
言われた
121(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:34 ID:???
>>116
どうせやるなら面白い仕事がしたいってのはわがままなのかな?
122(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:35 ID:???
>>118
自分が今世間からどれくらいズレてるんだか怖くなりました。
123(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:36 ID:???
>>114
少なくとも親は見守っていてくれるね…
124(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:37 ID:???
>>121
わがまま。とオレは思う。
面白いにこした事は無いけどな。
ある程度割り切って、みんな頑張ってるんだよ。
オレの職場なんか、今の仕事向いてると思ってやってる奴、
一人もいないぞ。
125(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:38 ID:???
>>124
面白かったらラッキーくらいがいいということですね。
126(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:38 ID:???
>>118
そうなんだよね。dから人と接する時は
最初は黙ってる。おとなしいって言われるけどね。
ドジ踏むよりかいいよ。
127116:2001/05/18(金) 01:39 ID:???
わがままなのかそれとも本当に自分が望む仕事じゃないかは
自分で分ると思うけど。
面白い仕事求めるのは今の時代誰でもしていると思う。
ただそれが一番難しいとは思う。
128124:2001/05/18(金) 01:40 ID:???
>>125
そんなもんよ。
で、2年3年とやってく内に仕事も分かっていって、当初は
考えられなかった「やりがい」ってものも芽生えてくる。
4年目にしてようやく、こう思えるようになった。
129(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:40 ID:???
いろんな仕事があるよね。
いろんな仕事。
自分な好きなものを仕事にできるってのはすごい幸せだと思う。
でもね、仕事ってやってるうちにそれがすごい
面白くなったりもするんだよ。やってるうちにね。
単純作業は大変。飽きるし。
自分でやる仕事はね、ほんとにおもしろいよ。
さっき建築系って話がでてたけど、おもしろそうだよね。
13012:2001/05/18(金) 01:41 ID:6FafR71k
面白くて始めた仕事が半年たつとつまらなくなるよ
裏にまわればどの仕事も人間関係だけで動いてる気がするね
131(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:42 ID:???
>>128
「やりがい」って何によって生まれるものなんだろう?
数字かな?円滑な人間関係?
132(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:42 ID:???
「誰でも生まれながらに一定の数のカードを
 手にしていてそれを利用するか、
 罵るかのどちらかなんだ。」
133(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:43 ID:???
>>124
くそつまんなくても、そのうちおもしろくなる?
134(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:43 ID:???
>>127
自分が望む仕事なんて絶対できないよ、今どき。
ただ生きてくために働くだけ。
生き地獄とはこのことだ。。。鬱だ子脳
135ショコラ:2001/05/18(金) 01:43 ID:sOWLHFOs
自分のこともちゃんとやれてない人は
ボランティアとかしなくてもいいんだ
自分が行動することで
他人に利用されるならね
なにもしようと思わない
必要最低限のことだけでいい
オレは冷たい人間だから
136(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:44 ID:???
>>130
半年でおもしろさがわかるようじゃたいした仕事じゃない気がする。
137(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:45 ID:???
>>134
でもね、最初から望んだものは手に入れられなくても、
今やってることに何らかの喜びを見つけることはできるんじゃないかな?
そしてそれにはそれなりの時間がかかるんだと思う。
138(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:47 ID:???
おもしろいとかおもしろくないとか
そういうのは二の次だよ
まずはどんな仕事も円滑にやりこなせるか……
13912:2001/05/18(金) 01:49 ID:6FafR71k
半年で分かるんじゃないよ>>136
最初から面白いんだよ
っていうかどうしてもやりたくてなった仕事に飽きるってことだよ
140124:2001/05/18(金) 01:50 ID:???
>>131
オレの場合、会社の○○の部分を自分が動かしている…という実感が
芽生えてきた時かな。

>>133
多分ね。少なくともオレはそうだったけど、無責任に保証はできないのが辛い。
141(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:50 ID:???
>>130
それわかる。すげーわかる。つーか会社なんてそれのみだ。
人間関係うまいやつは楽できる。
俺はクビにおいやられる・・・
142(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:50 ID:???
>>133
124じゃないけど。
最初からつまらない職場を選ぶ人はいないと思う。
自分が出来る範囲でちょっとでも興味の持てる職を
選んでいると思う。
143(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:53 ID:???
>>140
なるほど。良い意味での歯車になったと実感した時ですね。
14412:2001/05/18(金) 01:55 ID:6FafR71k
>>140
いいたいことはよく分かる
でもそれは職場の人間関係がうまくいっていないと無理では?
145(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:56 ID:???
教室の中に、友達になりたいと思う人がいないときもあるのに、
一人でいるのって禁止でしょ?孤独禁止。そういう人間関係至上主義も
駄目なんですよ。あの「ひとりぼっちはつまらない〜」って教育テレビの
歌がイヤですよね。誰とでも仲良く・・・なれるわけないじゃん。
ひとりがつまらないって、一方的に決めるなっつうの。
ひとりぼっちは、つまる。
146(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:58 ID:???
みんな「おもしろい仕事」とかっていってるけれどね。
違うんですよ。仕事が、おもしろくなるんだよ。
147(-_-)さん:2001/05/18(金) 01:58 ID:???
でもコミニュケーション能力のないヤツは社会では要らない子でしょ。
148(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:01 ID:???
>>145
禁止なんて、誰も言ってないぞ。
世間は人間関係至上主義だ、とあなたが思ってるだけだと
思うけどなあ。
14912:2001/05/18(金) 02:01 ID:6FafR71k
職場で信頼されていてこそ面白いんだと思う>>146
150(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:02 ID:???
結局仕事がおもしろくなる為には時間が必要なんだね・・・。

例えばある仕事を覚えるのに1年とかかかったとして、
そこまでは前にいた人が作った仕事のやり方をなぞってるだけだから
面白くないのは当たり前。
マスターして、そのあと自分なりの仕事のやり方を模索できるようになって
初めて仕事の楽しみが出てくるような気がします。
151(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:03 ID:???
人間関係が…とか。
能力がないわけじゃないでしょう。
こうして、意見の交換ができている自分がいるって
気づいてないんでしょうか?
本当はもってるのに。
152140:2001/05/18(金) 02:03 ID:???
>>143
まぁ、歯車って言い方好きじゃないけど、そんなもん。

>>144
だったら、オナニーでもいいんだよ。
オレはこんな事に携わってる…こんな業界を動かしている…てな感じで
自己満足に浸っててもな。
153(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:06 ID:???
本来、生き方に決まりなんてほとんどない。あるのはまず「人は遅かれ早かれ、
確実に死ぬ」。そして「死んだら決して生き返らない」。つまりそこで消滅する。
さらに「ひとりで生まれてひとりで死ぬ」。どんなカップルも、最後には
死に別れている。せいぜいこのくらいだ。あとはどう生きようと、勝手なのだ。
つまり、人生にはあらかじめ理由や意味や目的などない。自分にも誰にも、等しく
何の価値も意味もない。あるなら、他の動物や昆虫と同じ程度にあるだろう。
154(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:07 ID:???
>>149
信頼って、簡単には得られないと思います。
どうすれば信用してもらえると思いますか?
15512:2001/05/18(金) 02:12 ID:Io8nMqWc
難しいね。できればヒッキーを何度もしてないと思うよ>>154

自分の場合は依存しすぎたり
ちょっとあけると気まずくてさらに離れちゃったり極端になって失敗
することが多いかな
156(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:12 ID:???
真面目にやる。
それしかないね…>154
157(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:12 ID:???
>>153
そうですね。確かにそうかもしれません。

で、です。
私ならせっかくの人生、おもしろく、
楽しく生きたいわけですわ。それは当然だよね?
そしたらさあ、「仕事がつまんない」で終わりじゃ、
ほんとつまんないわけ。「あれ??仕事って…ひょっとして
おもしろい?」って考えてみるとね、がらっと、変わっちゃうの。
これは、もちろん仕事に限ったことじゃないと思うんだけど。
158(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:15 ID:???
>>152
いい一言だね!!オナニー!(w
女性でここ読んでる方には失礼だけども。
男の人だったら女の人のそういうシーン、興奮するでしょ?
自分のオナニーが、人に興奮与えることもあるってことだわな。
159(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:16 ID:???
>>156
コツコツと真面目にやってればいいのかな?
結果が全てだったりしませんか?
160(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:18 ID:???
正論をいっても意味ないよ>>157
会話しようよ
161(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:18 ID:???
俺も結果がすべてだっていわれたよ。
努力なんて意味ないんだってさ。そんなことないと思うけど・・・
162(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:20 ID:???
>>160
そうだよね。
どうすればいいかなあ?
16312:2001/05/18(金) 02:20 ID:Io8nMqWc
コツコツまじめはやばいよ>>159
164(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:21 ID:???
結局さ、脱出したくても脱出方法がわかんないんだよね。
今までヒッキー長すぎたから。
165(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:21 ID:???
やっぱまじめにやりすぎると、壊れちゃうかな?
>>163
166(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:22 ID:???
仕事を楽しんでやってる奴はそんなにいないだろ?
ほとんどが嫌々でも生活を維持するためや趣味を楽しめるように金稼いでいる。
167(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:23 ID:???
とりあえず働く、ってのがやっぱり一番なのか?
でもそれやっても結局続かないんだよ。
168(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:24 ID:???
>>163
ヤバイんですか?どうして?
かえって評価が低くなるってこと?
169(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:24 ID:???
楽しく仕事できれば、みんなは働く?
170(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:24 ID:???
働くよりも働かない方が楽だもんな。
意志が弱いとそっちに逃げてしまう。
171(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:25 ID:???
“人生に意味はない”って感じです。人生って、生まれて、呼吸して、食べて、
寝て、クソして、老化して、死ぬことですよね。意味なんかないですよ。
親が生んだから、ただ生きてるだけだし。何らかの成果を残すために
生まれたわけない。と思うと、気楽です。
172(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:26 ID:???
なんで同じことを何度も書いてるんだ?>>166
だれも反論してないよ
173(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:26 ID:???
人間関係恐怖症ってどうやったら克服できるんだろう。
それができれば、前進できるとおもうんだけど。
174(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:27 ID:???
>>173
一人でも誰か、信じられる人を作ることじゃないかな?
175166:2001/05/18(金) 02:28 ID:???
そうか?ただの話の流れで出て発言だよ。
俺はこれを書くのは初めてだしいちいち気にするなよ。
17612:2001/05/18(金) 02:29 ID://QRHhfE
職場にはスケープゴートが必要だから>>168
仕事だけに集中してるとやばいってこと

つきあいもうまくこなしてればまじめでももちろんいいけど
177(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:31 ID:???
>>176
つまり・・・ヒッキーなタイプは一番にいけにえになる可能性が高いってことですか・・・。
178(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:32 ID:???
でも職場でも学校でも気の許せる友達がいたほうが行くのは楽しくなるよな。
俺は小学校時代はヒッキーじゃなかったけど学校は授業は面白くなかったけど
友達に会えるので学校行くのは嫌じゃなかった。
179(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:33 ID:???
>>172 175
やっぱり誰でもそう考えちゃうこと、ってことか。
鬱だ・・・
180(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:34 ID:???
12じゃないけど高いね。
オレの職場にもスケープゴートにされてる奴いるよ。
いつもオドオドしてるのが。真面目な奴なんだけどね。
181(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:35 ID:???
>>178
やっぱりそこになんか楽しいことがあるとちょっとした
嫌なことも苦痛じゃなくなったりするよね。

ヒキーが仕事するには、楽しみがそこにないとダメかもね。
これは普通の人でもそうか。
182(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:36 ID:???
別に無理に外へ出てくことない。
わざわざ傷付きに出ていくなんてマゾか馬鹿だ。
18312:2001/05/18(金) 02:38 ID:HL8.599w
上司がね、職場にはスケープゴートが必要なんだっていってた>>180
他の奴が必死に働くからって
そのうち自分の番がきた
184178:2001/05/18(金) 02:38 ID:???
友達の作り方はもう忘れてしまったけどね・・(笑
185(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:38 ID:???
>>180
集団生活の中だとどうしてもそういう人ってでてくるよね。
単純ないじめの構図みたいなもんだけど。
もしそうなったら、やっぱり会社で働きたくないな。
というかそうなる前に辞めそうだけど(w
186(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:38 ID:???
教育者はひどいですよ。「がんばる」「勝ちぬく」なんて、
特効と玉砕精神だったのに、今でも言ってますから。
こんな学校や会社は早めに見限って、好きなように生きたらいいのに。
みんな、「辞めたら食えない」の一点ばりだし。食えない?本当かなぁ〜?
187(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:40 ID:???
>>185
真っ先にスケープゴートになりそうで怖い。
188(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:41 ID:???
えー。182はそのまんまでいいの?おれやだなあ。
痛いのもやだけど。
189(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:42 ID:???
でも・・・スケープゴートがいる職場よりいない職場の方が
いないんじゃない?
190(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:43 ID:???
>>189
??
191(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:44 ID:???
嫌でも働くしかないんじゃない?
いつまでも親に養ってもらうわけにもいかんからなぁ・・
192180:2001/05/18(金) 02:44 ID:???
>>183
やっぱアレって上司が率先してスケゴーに仕立て上げてるのか。
課長からして、罵詈雑言を浴びせ掛けてるしなあ。
確かにあの姿見てると、あぁはなりたくないと思わされる。
193訂正:2001/05/18(金) 02:44 ID:???
でも・・・スケープゴートがいる職場よりいない職場の方が
多いんじゃない?
194(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:44 ID:???
会社はちいさな社会だもんね。
普通に弱い人がいるのと一緒だよ。それがいるとストレス発散になったりするんだから。
195(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:45 ID:???
>>191
そうなんだよね・・・。
どうせなら楽しく働きたいと思ってしまうのはわがままなんだろうか。
19612:2001/05/18(金) 02:45 ID:HL8.599w
辞めたら食えないは本当だよ>>186

やる気がでてきても単に就職難でヒッキー続けることになるよ
197(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:46 ID:???
会社って恐いとこだね。
198(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:47 ID:???
いきなり就職はキツイのでまずはバイトから
199(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:47 ID:???
>>197
学校と違って何年でおしまいっていうのがないのがね・・・。
辞めるしかない。
200(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:47 ID:???
>>192
そういう会社は明らかに間違ってるよね。
それが嫌なら自分で会社をおこす、とかもできるんだけどね本当は。
自分が一番えらけりゃ、誰も自分をいじめないよ(笑
20112:2001/05/18(金) 02:51 ID:HL8.599w
>>200
間違ってるっていうか・・・でも
日本の社会はどこもいじめ社会じゃない?
テレビの笑いだって基本的にいじめでしょ?

そこでうまく生きるのを考えるしかないよね
202(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:51 ID:???
無理に会社職に就かなくてもいいんだよ。
対人関係がウザいなら、一人で黙々と出来る系の仕事探せば。
例えば新聞配達のバイトとか。
203(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:52 ID:???
そしたらいじめる側にまわるの?それもなんかやだなあ。
いじめられるのきらいだもん。いじめるのもやだ。
204(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:52 ID:???
月10万あればとりあえず1人暮らしでも十分生きていけるからね
205(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:52 ID:???
長距離トラックのドライバーはずっと一人で居られるよ。
206(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:53 ID:???
良い暮らしがしたいのならもっと働かないといけないけど
207(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:53 ID:???
新聞配達の仕事をずっと続けるのか・・仕事だもんね
208(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:54 ID:???
世の中要領だな。
209(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:55 ID:???
よい暮らしは別にいいや。一人でも食べていければ
10万円あれば生きていけるの?
トラックの運転手はあんまり人と話さないでもいいの?
積み下ろしとか、それくらいはたいしたことないか
210(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:57 ID:???
>>208
結局はそうだよね。
211(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:58 ID:???
一ヶ月で家賃3万・諸経費(電気水道代等)1.5万・食費3万=計7万くらい?
21212:2001/05/18(金) 02:58 ID:HL8.599w
>>204
健康保険と年金、家賃、電気ガス水道だけでも10万越えてしまうよ

自分は金銭的に続かなくて親に依存してるヒッキーだけど
213(-_-)さん:2001/05/18(金) 02:59 ID:???
生命活動の基本は、どんな生き物にしても、欲求→行動→満足の連鎖
にすぎないんですよ。それでまた新しい欲求が生まれて、行動が起きる。
鬱状態で何もする気がなくなっても、腹が減ったり、基本的な生理的欲求
にはかなわないですよね。そういう欲求と、たとえば自己実現の欲求だって、
同じ線上にあるもので。だけど、これだけは禁欲してるじゃないですか。
遊びたいと思っても、体をグダグダ動かしたいと思っても、それは
よくないことだ、と思いこんでて。当然欲求不満だらけなんで、それを
正当化しだすという。しかも欲求不満は、欲求がなくなるまで続きますから、
どんどん苦しくなる。それが生き生きした感じを奪ってるんじゃないか、と。
そんなに禁欲が好きなら、食欲を満たさなきゃいいのに。
214(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:00 ID:???
毎日同じ仕事を続けていく自信が
無いんだけどね俺は・・。
215(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:02 ID:???
ここでは誰も禁欲的ではないと思うが?>>213
デムパか
216(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:02 ID:???
家賃は探せば2-3万代で借りれるマンション(1LDK)もあるよ?
217(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:03 ID:???
>>214
毎日違うのにしてみたら?
毎日じゃなくても、派遣の仕事とか。何ヶ月かで変わったりするの。
218(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:03 ID:???
>>216
風呂無し。
219い鼠:2001/05/18(金) 03:04 ID:???
「一人暮らしを始めれば働くしかない。
自分を追いこんで頑張ってみなよ」
っていうのもわかる。
必要なのは断念/諦念なのだろうと最近思う。
自分に期待しなければどんな仕事だってできるだろうし
そこそこの楽しさを享受して生きる事だってできそう。
‥‥なんだけどできないのですよ。
220(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:04 ID:???
皆が働いてるのは、なぜか。飯食うためだったはずで、それが生き甲斐で
始めたやつはまずいない。満員電車に乗ってる人たちは、金や名誉でさえ
本当に欲しいのか怪しい。優越感とか。おれは考えてみたら、欲しくなかった。
こんなことは全然世間的に認めてもらえないですけど。
221(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:05 ID:???
安くてもトイレ共同、風呂なしっていうのは嫌だなあ(笑
みんな時々はバイトはしてたりする?1週間とか(笑
222(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:05 ID:???
普通にトラックの運転手してたら月25万くらいは稼げるので
高望みしなければ1年働いて1年休んでって感じで生きていけるんじゃない?
http://www4.engokai.co.jp/webanV3/menu02/select12.asp?s01=2&s02=2&s10=7
223(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:07 ID:???
>>220
そういう意味での欲ってあんまりないよね。
なんとか生活できればいいとかさ。
22412:2001/05/18(金) 03:08 ID:HL8.599w
自分は親にもずっと甘えてきてるので
諦めて一生バイトってのはできないです>>219
精神的にも自立すれば自力で生きて逝くんでしょうが・・・
ほんとにただの甘えです
225(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:08 ID:???
>>219
い鼠はなんでできないの?面倒くさくなるタイプ?
226(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:09 ID:???
トイレ、風呂は今時たいていあると思うけど・・?
最近気になって賃貸とかの無料パンフレット色々見てるんだけど
探せばいくらでも3万代ならユニットバス付きの部屋とか載ってるんだが・・
227(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:10 ID:???
>>226
壁めさ薄そう。鍵とかも古いタイプとか。
228(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:11 ID:???
だめじゃん!甘えてちゃあ!
といって立ち直れるくらいなら引きこもんないんだよね。>>224
精神的に自立か。なにがたんないんだろ。
229い鼠:2001/05/18(金) 03:11 ID:???
私見だけど、>>222みたいな生き方が最初に思い浮かぶような人は
引きこもりにならない気もします。
自分で常識とか世間一般の評価とかが気になって
ある程度のハードルを作ったりする。
これ以下だったら死んだ方がましだとすら思う。
みんながみんなこうだとは言わないけど、
多分諦めきれない事があるんじゃないのかな?
230(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:12 ID:???
俺の場合は何か心の傷が原因で
外に出られないという気がするんだが・・。
231(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:12 ID:???
なんだかんだと高望みするんだね(藁
そういう欲求があるのは悪いことじゃないと思うが・・
そのためには・・・やっぱり・・・働かないと・・・
232(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:12 ID:???
>>227トタン屋根とか隙間風とかね。
そんな生活でもそのうちしなきゃいけなくなるのかなあ。
233(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:14 ID:???
>>230
心の傷ってなによ?
234(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:14 ID:???
>>229
プライドが高いってことね。
23512:2001/05/18(金) 03:14 ID:HL8.599w
親離れ、子離れだと思う>>228
236ショコラ:2001/05/18(金) 03:16 ID:sOWLHFOs
あきらめたりあきらめなかったりくるくる
変わるけどね
オレの場合は
それが不安で疲れていやだから
完全にあきらめたって決めたよ
237(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:17 ID:???
ショコラは完全にあきらめて、このさきどうすんの?
238226:2001/05/18(金) 03:17 ID:???
いやいや・・パンフ見ただけだけど本当に物件の半分くらいは
大抵の物がそろってるよ?
3万台だとオートロック・エレベーター・エアコン付きとかが当たり前に。
東京はもっと高いかも知れないけど大阪近辺だと。
239(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:17 ID:???
共依存しまくりの家庭・・・
240(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:18 ID:???
>>235
どうすればそれができると思うの?
できればそうしたほうがいいと思うんだけど。
24112:2001/05/18(金) 03:19 ID:HL8.599w
ショコラは若いし頭もいいから
きっかけをつかめばうまくやっていけると思うけどね
242(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:20 ID:???
>>238
ほんと?別に駅に近いとかそういうのいらないしね
それ考えたら10万円くらいでなんとかなりそうな気がするよ
243(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:20 ID:???
親との葛藤のないひきこもりはいるのかな。
244(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:21 ID:???
>>242
いわくつきだけど、いい?
245(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:21 ID:???
でもあんまふて腐れたような態度でなんにでもケチ付けまくる性格だと
周りの人間とはうまくやっていけないよ>ショコラ
246(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:22 ID:???
>>241
でもトラブルメーカーに以下略
247(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:22 ID:???
>>245
それは余計なお世話。
248(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:23 ID:???
皆の親はなんて言ってるの?
私はヒッキーじゃなくてただの無職なんだけど、このスレ入りやすかったから書いてみる。
249(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:23 ID:???
ショコラのはケチじゃないよ、昔はそうだったかもしんないけど
最近はちゃんと意見をいってるよ
250(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:23 ID:???
>>238
首都圏はそんなに安くないような・・・。
それに最初の敷金礼金が大変だー。
25112:2001/05/18(金) 03:23 ID:P9XDLl.c
同居は避けた方がいいかも>>240
なんか同居してるときって彼女も欲しいとか思わなくなるし、
学校でも職場でもちょっと離れるだけで違う気がするね

こんどは地方に就職してみるよ
252(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:24 ID:???
>>244
やだあ(笑
でもおばけと一緒だと寂しくない?とかね。
253(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:24 ID:???
>ケチじゃないよ

??
254(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:25 ID:???
>>253
ケチつけてるんじゃないよ、って意味でしょ?
255(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:25 ID:???
>>250
敷金礼金は部屋代×6っていうよね。
関東と関西じゃちがうみたいだけど。
256い鼠:2001/05/18(金) 03:25 ID:???
>>225
見栄っ張りなのだろう。
こんなに堕ちても自分はまだこんなんじゃないって思ってるんだと思う。
ちゃんとしろ!って言い聞かせたって聞かないみたいだ。
>>234
そうだね。
家族が甘いせいもあるんだろうね。
どう接していいのかわからなかったのかも。
みんなはどうなのかな?
257(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:28 ID:???
258(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:28 ID:???
親は甘いよね。なんか申し訳なくなってくるけれど。
びしびし言われたら切れちゃって殺しちゃう人とかもいる世の中だけどさ。
やっぱり親は大きいよ。
259(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:29 ID:???
敷金礼金それじゃつらいなあ。
でもないところも最近はあるんでしょ?なんかで見たよ。
そのぶん高いのかしら・・・
260(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:30 ID:???
>>259
だから…いわくつきなんだって!
261みきもと:2001/05/18(金) 03:31 ID:???
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=990112519&ls=50

今チャット並になってた
ビックリ!
騙されたと思って逝ってください
262(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:31 ID:???
俺ははっきり言われた。
「親にいつまでも養う気はない」って。
ここに書きたくもないような酷い言い方もされたよ。
まあ〜〜・・・・俺は切れたりするタイプじゃないので
ふて腐れてただけだが(藁
それで今はバイトしてる。
263(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:31 ID:???
>>256
自分でこれじゃダメだって思ってるんでしょう?
心の底じゃ今からでも大金持ちになったりとか、できると思ってるの?
264(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:33 ID:???
えらいじゃん!>>262
言われてちゃんとバイトするなら充分だよ。
ちゃんといってくれる親なんだし。
俺は・・・うーん(笑
265(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:35 ID:???
>>263
おいおい、なんでそんなにきついの?
そんなこと思ってないだろ。
266(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:35 ID:jBxPsORo
>>262
でも、そうやって、自立できるよう突き放すのが
本当の親の愛情ってもんなんじゃないのかな。
俺は親からは何にも言われないんだよね・・・
267(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:35 ID:???
敷金3ヶ月、礼金2ヶ月、前家賃1ヶ月、仲介手数料1ヶ月だとおもふ。
場所によって違うかも。他にも生活用品買ったりすると大変だよ。
268(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:36 ID:???
>>257
よく見てみると結構安いね
269(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:36 ID:???
>>262
やんわりと言われるよ、俺も。
270262:2001/05/18(金) 03:38 ID:???
まあ〜〜・・・・・言われないと俺はいつまでもダラダラ家に閉じこもって
暗くなってからゴソゴソと外出して本屋やコンビニに行ったりするような
生活を続けてたろうね・・・
271262:2001/05/18(金) 03:39 ID:???
でもバイトし始めてまだ1ヶ月ちょっとだが・・・
27212:2001/05/18(金) 03:40 ID:Uoaa.8Lc
一時期自立して彼女もいて同棲してたけど、>>266
親の望む就職じゃなかったのでずっと悪いと思ってた

気づいたらまた実家に戻ってヒッキーになっていた
273(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:41 ID:???
>>262
貴方お年はおいくつですか?
就職する気はなかったんですか?
いえ私と境遇が似てるもんで。
274(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:42 ID:???
>>271
どういう系のバイト?
275262:2001/05/18(金) 03:46 ID:???
24。1浪・1留年して今年休学中
とりあえず深夜のコンビニで働いてる。
そりゃ親も怒るよ・・・(自嘲
276い鼠:2001/05/18(金) 03:48 ID:???
>>263
本気では思っていないけど
自分を諦めるのは理屈じゃできないんだよ。
自己満足である程度の楽しみを見つけられるようになるのが理想かな?
現実は目の前にあるんだからいやでも適応しなきゃいけないのは分かっている。
なんとかバイトだけはやっているところだよ。
周りはみんな自明の事として生きる事をしているからね。
もしかしたら将来また親に学費なんかを頼るかもしれないけどね。
堂々めぐりだねぇ。
277(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:48 ID:Uoaa.8Lc
なんで引きこもりになってるの?>>262
278(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:48 ID:???
社会復帰したいよ
マジで
279(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:49 ID:???
>>275
あなたサテラ印さんでは?
280(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:50 ID:???
なるほど、休学中じゃねぇ・・。
281(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:50 ID:???
い鼠さんの諦められないことってなに?
282262:2001/05/18(金) 03:55 ID:???
休学といってもそのままやめそうだよ。
留年&休学じゃあ卒業しても就職に特に有利なわけでもないし。
それなら今年の休学中と来年の大学に通う分をバイトしつつ最低限の社会性を身に付けて
専門職に就けるようなスキルを身に付ける勉強に使った方がいいし・・・・
283262:2001/05/18(金) 03:56 ID:???
サテラ印ではない
284(-_-)さん:2001/05/18(金) 03:57 ID:???
>>283
そうですか。失礼しました。
285い鼠:2001/05/18(金) 04:26 ID:???
>>281
人並みさ、だね。常識であろうとするこころ。
時により崩されたので良かった。
劣等感はそのままだけどすこしは進歩したかも。
本当に歳だけだ。伸びたのは。
286(-_-)さん:2001/05/18(金) 18:22 ID:???
前向きなスレ上げ
287(-_-)さん:2001/05/18(金) 18:27 ID:???
■□■おしらせ■□■

「おもしろおかしい勘違い偽ヒキーコテハン、取り巻きワッショイ!
 本来のヒキーがハイレナーイ、なんの為のヒキー板なのー?」

っていう体制が叩かれました。
これからは

「ヒキー同士でマターリ、ヒキーの為のヒキーの板
 偽ヒキー、ヒキーで無い人達、もちろんヒキーに興味があれば
 自由に入って、意見して、良い風になってください
 でも風は風であって、貴方がたは客よ?」

という時代に変わろうとしています。

補足
「今回の大幅な叩きは、全コテハンがダメなのではなくて
 該当しているコテハンが板違いにしていました。
 該当していると思うコテハンの方は少し自粛してください。」
288(-_-)さん:2001/05/19(土) 06:54 ID:???
良スレ上げ
289たられば:2001/05/19(土) 06:57 ID:???
>288
よくやった。
290(-_-)さん:2001/06/03(日) 13:31
 
291半ヒッキー:2001/06/08(金) 16:33
もっと読みたい。
上げ上げ。
292(-_-)さん:2001/06/08(金) 16:41
田中美里って女優さん知ってるかい?過度のストレスでパニック障害になり
4ヶ月休養していたらしい。
ヒキコモリだって何か原因があって引きこもるわけだけど、それが1年2年
と長くなると治すための休養じゃなくて無限ループの始まりなんだよね。
理想論ばかり唱えはじめてそれでいて行動はしなくて、何かあれば他人任せ。
そういう風になったらかなり重度だ。
だから262さんは少なくとも単なるヒキィはやめて外に出て働いてる。
大学もいずれ復学して卒業した方が良い。何かするための中退は自分の自信
に繋がる可能性もあるけど、なし崩しの中退は自信喪失に拍車をかけるだけ
だからね。
293(-_-)さん:2001/06/08(金) 20:39
age
294(-_-)さん :2001/06/08(金) 21:15
俺は今からでも、何かで成功できると思ってる・・
自分の適性さえ見つけ進めば、奴隷のような人生とはおさらば出来ると思ってる・・
奴隷の概念が、いけないんだろうけどね。
これも、甘やかされた結果だね。
友達や知人と居ても、自分はこいつらより遥かに上だって思い込もうとしてしまう。
それで相手に不快感→人間関係上手くいかず・・。なんてね。
295(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:17
294だけど、もちろんお前らよりも遥かに上なんだ。
本当の俺は。
書き込んでもらえるだけ、感謝しろ。
296(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:18
>>295の書き込みさえなければ読み手に感慨を与えられたのですけどね。
我慢が足りませんね。
297(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:19
(゚Д゚)ハァ?
ああ、パラノイアか。
298(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:21
人を上下に見ても、自分の位置を見ようとしない。
自分より遥かに下な人間か、遥かに上な人間しか見ない。
成功しなければ死、みたいな考えしか浮かばない。
この見方そのものを崩さなきゃいけないのに、この見方の中でものを見て、思考が無限ループ。
299(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:22
いいか、屑ども。
俺は天才なんだ、神なんだ。
わかったか・・。
300(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:22
極端な思考でスナ。精神科ゴウ。
301(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:23
結局行動しなければ、何も変わらないってことね。
森田療法マンセー
302(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:24
>>300
行ったが、からかわれて終わり。
その精神科も屑なようだ。
それとも俺が凄いのか?才能あるかな?
303(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:27
まぁ、何でもいいけど。
がんばって行動しろや、な。
304(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:27
パラノイアの苦悩ですな・・・
305(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:27
特定の考えが自分のの世界の全てになってるときは
どうしてもその考えから抜け出せないんだよね。
脱却するきっかけが欲しいよ。
306風神:2001/06/08(金) 21:28
「人間の屑」
307(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:32
ほら、バイトの面接のアポ。
電話が怖けりゃ、受話器とって番号押すだけでいいからよ。
そして、その後声だけ聞いてみようや。
イタ電する気で、な。
そして、2chで煽るつもりで会話や。
バイトの面接お願いしますって。
その後、住所と名前と電話番号言えば良いだけや。
それだけやってみようや。
行かんで、ブッチする気でも良い。
1時間後には、行く気になるかも知れん。
アポは取ったんや、後は履歴書書いて行くだけや、な。
308(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:33
時々「履歴書持って今から来い」とか言われて仰天。
書いてないよ〜。
309(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:34
バイトなんかに僕みたいな屑人間が働いていいのですか?
僕がいるせいで、職場の雰囲気が悪くなって人間関係、売上が落ちこんでも
いいのですか?それを考えると僕は社会のためにも家に篭ってるのが一番と思うのです。
310(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:36
その時はやめればいいだけ。
311(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:41
社会復帰はする。
でもダメ街道は歩む。
これが現実、それでいいだろ?
312(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:42
でもさー
人並みの前世を歩めない事に対して
自分の中で折り合いをつけれる?
俺には到底無理っぽいよ
313(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:42

人並みの前世×
人並みの人生〇
314(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:43
人並みの生活は出来るようになりたいぞ!
315(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:44
辛いよね。漏れ20代真っ暗だ。
316(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:44
俺、アンケートのバイト2日で辞めたよ。
日給8000円って所見て、飛びついてったけど。
行った先々で文句いわれて、1枚しか取れなかった。他の人は1日10枚取ってるのに。
おかげでヒッキーだけど。
バイトで、金貯められる人が羨ましい。
ごめんね、良い話じゃなかったね。
317(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:46
ううん。気持ちわかるもん。
辞めるって言うのも勇気いったでしょ?
おつかれ。
でも少し休んだらまた行動した方がいいよ。
いつかここから出られるよきっと。
318(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:47
人並みの人生、生活って何でしょうか?
はたして胸を張って、人並みと言える人生や生活を送っている人は、数えて何割になるのでしょうか?
おそらくかなり少ないと思いますよ。
319(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:49
普通に生きるのが一番大変なんだよ
道を踏み外すのは簡単
壊れるのも簡単
壊されるのも・・・
320(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:49
だから行動しろって。
それで、全てが解決するって。
死ぬ確立なんて、5%にも満たないって。
321(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:50
明るくなったら、バイトのアポ取るんだぞ!!
322(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:51
>>319
2ちゃんで、傷つけられても悲しい?辛い?
ねぇねぇ。
323(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:51
>>319
わーい、壊れろ壊れろ死ね死ね
324(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:51
土曜は休みのとこが多いよね
325(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:52
>>323
壊れ週末厨房発生
326(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:53
じゃ、バイトのアポ取る所決めとこう。
土日の内に。
検索サイトやバイト雑誌から、電話番号抜いとこう。
327(-_-)さん323:2001/06/08(金) 21:54
19歳ですが、何か?
328(-_-)さん323:2001/06/08(金) 21:56
ねぇ、何か?
19歳だと何か問題ある?
329(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:56
今帰った。疲れた・・・。
明日は久々の休日だ〜。
330(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:57
バイトか何かしろよ。
331(-_-)さん:2001/06/08(金) 21:59
>>329
おかえりなさい。
332(-_-)さん323:2001/06/08(金) 22:00
ねぇ、無視しないでよ
333(-_-)さん:2001/06/08(金) 22:02
今日はタイプで350点出そう。
色々やる事たまってるなあ。
334(-_-)さん323:2001/06/08(金) 22:03
自分の書込みを、厨房と間違われると結構ショック受けない?
本気で書いたのに。
335(-_-)さん323:2001/06/08(金) 22:04
免許取って、バイトやるぞぉ〜〜。
大検も、もちろん落とさないっ!!
336(-_-)さん:2001/06/08(金) 22:05
>>334
分かるかも。マジレスできなくなっちゃうよね。
337(-_-)さん:2001/06/08(金) 22:05
>>335
がんばりや〜。
338(-_-)さん323:2001/06/08(金) 22:06
考える事もやることも、異常に子供っぽいのかな?
って思ったり。
339(-_-)さん323:2001/06/08(金) 22:07
忙しい日々、ダメ人間さよなら。
340(-_-)さん:2001/06/08(金) 22:10


323 名前:(-_-)さん 投稿日:2001/06/08(金) 21:51
>>319
わーい、壊れろ壊れろ死ね死ね

マジレスが必要なんですか?
341(-_-)さん323:2001/06/08(金) 22:51
いいえ、必要ありません。
そんなにつっこまないで下さい。
342(-_-)さん:2001/06/08(金) 23:23
引きこもりは死ね
343(-_-)さん:2001/06/08(金) 23:51
死ねないから、引きこもってる。
それよりもそのような事は勝手に思ってろよ。
言っても不快になるだけだろ。
まぁそんぐらいじゃ大したことないけど。
344:(-_-)さん:2001/06/08(金) 23:55
例の事件で
この板荒れてるね
345(-_-)さん:2001/06/08(金) 23:55
引きこもりは死ね
社会のゴミならまだしも、まっとうに生きてる奴等の人生までも
無にするなんて・・・。
オレは今日ほど、引きこもりに怒りを覚えた日は無い。
346(-_-)さん:2001/06/08(金) 23:57
うだうだいってないで首でもつりな。
347(-_-)さん:2001/06/08(金) 23:58
>>346
お前が首吊れ。
最後くらい、世間の目を楽しませてみろ。
348(-_-)さん:2001/06/09(土) 00:01
世間の笑い者だめサラリーマンが現在多数ひき板に潜入中
349(-_-)さん:2001/06/09(土) 00:06
おい!そこの駄目サラリーマン!
ヒキコモリを騙って宅間マンセー書き込みしてるんじゃねえっ。
350(-_-)さん:2001/06/09(土) 21:50
 所詮、ヒキは駄目リーマンの玩具に過ぎないってことか(藁)。
351(-_-)さん:2001/06/09(土) 21:52
建設的なスレにならないものかねぇ。
352(-_-)さん:2001/06/09(土) 21:53
煽りや荒らしがこなければね。
353(-_-)さん
age