★自殺、 クスリ、 社会の仕組み☆鶴見済スレッド★

◆鶴見済（つるみ・わたる）の本◆
『完全自殺マニュアル』('93)：120万部のロングセラー。「有害図書」指定が相次ぐ。
『無気力製造工場』('94)：ポップなコラム＆ルポルタージュ集。
『人格改造マニュアル』('96)：クスリ、洗脳、サイコセラピーetc.。
『檻のなかのダンス』('98)：社会の生き苦しさの正体を明かし、楽になる為の具体策を提示。
　　　（いずれも大田出版）
▼ワタル・ムーヴメント完全解説（鶴見済関係の情報が集められたＨＰ）
http://www.win.ne.jp/~straycat/watarumovement/wataruindex.htm
↑鶴見出演イベントのテープ起し記事、インタビュー、自殺マニュアル規制騒動etc.。

▼【無気力製造ＨＰ】☆神経質自由人☆【鶴見済フェチ・ツルミスト】
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/8190/
↑鶴見本のまえがき、インタビュー、対談（小沢健二、岡崎京子、宮台真司、松尾スズキetc.）。

出版者か？

少し前に鶴見済スレッドを立てたんですけど、途中で肝心なリンク
（下のリンク）を１に貼り忘れていたことに気付いたので、
レスを止めさせてもらって、スレを下げさせて倉庫送りになったら
スレを立てなおすつもりでしたが、旧スレがなかなか消えないので、
今立てることにしました。
下のリンクは、「ワタル・ムーヴメント―」のリンクにもありますが、
１に貼っておいたほうがよかったと気付いて、新スレに貼っておきました。

もういいよ・・・

「檻のなかのダンス」に興味あり。
何が書いてるの？

岡崎京子のリハビリはまだ終わってないの？

>>6
でしょ。

>>6
つーか、もうダメみたいだよ。

>>6-7
詳しく知りたいです。

岡崎京子好きな人結構いそうだね。
僕も好きだったなー。

岡崎京子って誰なの？
なにしてる人？

漫画家さん　>>11

たしか交通事故だったっけ？
もうだいぶ前じゃないか？

>>12
わーい！あいこにレスもろた！
わーい！わーい！

>>14
なんなんだおまえは・・・・

>>15
気にしないで・・・
ちょっとうれしかっただけ（ｗ

岡崎は好きだったけど桜沢エリカは嫌いだった。

>>17
僕もそうです。

つか、彼女は今どうしてるんですか？
どうも言及するのはタブーみたいな感じで
どこを見ても良くわからないのですよ。

岡崎京子の『ジオラマボーイ・パノラマガール』は良かった。

僕は死体を花壇に埋めちゃうやつが好きだったかなぁ。
今なにしてるのは知らなくてもいいかなぁと思う。

>>19
最後に死ぬやつだね。あれは記憶に残ってる。
pinkとリバーズエッジはぼんやりだぁ。
>>20
偉いぞ。
鑑だな。

あぁ。スレ汚しって。楽しい（ぴゅあ

>>1さん汚してごめん。
鶴見も読んだよ。
話しふってもらえれば・・・

岡崎京子か一時期なんかウワサがあったけど、
メンタル系の病気かなんかになったの？

鶴見の本探そうと思って部屋漁ってたらクイックジャパンとか出てきた・・・

>>21 >>22
いや、全然スレ汚しじゃないと思うよ。だって鶴見済は岡崎京子の大ファンで、
かなり影響受けてるんだし。『檻のなかのダンス』でも取り上げられてるし
（他の漫画家は、よしもとよしとも、大友克洋、山田花子、魚喃キリコ、ねこぢる）。
鶴見済とか『自殺マニュアル』とかの話題から、いろんな話題に広がって脱線していく
のも面白くていいと思うけど。

岡崎京子は、交通事故に遭って漫画描けなくなったんだよ。
マジで。新聞で読んだよ。
１、２年前の話だけど。

ＰＣ買って２ちゃん来て、いろんな板覗いて、ヒキ板で何気なく
「鶴見済について語りましょう」ってタイトルのスレ立ててみたら、
レスが１１しか付かないでそのまま下がって終わってしまった。
鶴見済といえば、ヒッキ―や精神障害（なにしろ本人がそうなわけだけど）
に関連する本とか文章たくさん書いてるのに、２ちゃんのヒキ板の人達で
鶴見済を知ってる人が殆どいないことを知ってやや落胆。

鶴見済の所為ではまったもの
岡崎京子、魚喃キリコ、大友克洋、フリッパーズギター、小沢健二、
小島真由美、西尾さん良い人だぁ（藁

>>27
落ち込むなぁっ。俺は鶴見のおかげでまだ生きてるぞぉっ

知ってても共鳴したり影響受けたりするのとは別でしょ。
自分に合うか合わないかの問題で。
要するに興味ある人が少ないってことでしょ。
あるいは、鶴見済には希望も興味も持てないんじゃ。
一般人が読んで面白がるならともかく、ヒキ板だしねえ。

>>27の続き
そこで、鶴見済が何者なのかの説明を加えたスレを立てたらレスが少しずつ付くようになった。

あ、旧スレのショコラのレスに答えた続きがあった。なんで俺がここでこんなスレを
立てたのかっていうと、ここのヒッキ―の人達は、ヒッキ―であることに対する
負い目や絶望感、焦り、劣等感にさいなまれてる人が多い事を知ったから。
そんなもんは、鶴見の発言や本（特に『檻ダン』）に触れればどうでも良くなるのに。
まあ、ホントにひどい現実に直面してる人には、あまり効果はないけど。

どうでもよくなったらヤバイだろ・・・。
だからなんとかしようとかおもわねえとよ・・・。

>>31あんた人助けのつもりか？　余裕なんだな、偽善者が！

>>33
いや、そんなつもりは全然ない。人を救うだとか、世の為人の為に何かしよう
なんていう余裕なんて全然ない。俺は自分の事で精一杯なんだよ。
俺だってヒッキ―歴１０年以上なんだから。
でさ、鶴見が訴える価値観が世の中に広まったら、ヒッキ―とか精神病者とかが
生きやすくなるわけだから、結局自分のためにやってんだよ。

>>34
そりゃスゲエ。お見それしました・・・。

一部のバカのせいで多くの人間が不幸になってる世の中で生きてるのって
やっぱイヤじゃん。そのなかでテンパった連中が犯罪とかに走ったら、
結局被害を被るのは俺らなんだよ。
だから残念なんだよね、あと１年早く２ちゃんに来てたら、
ネオむぎ茶がバスジャックの前に鶴見済の本や文章に触れてたら、って思うと…。
あ、この板って出来たの最近だったな。ネオむぎってどの板に常駐してたんだろ？

ヒヒヒヒヒ

ヒヒヒヒヒ ・ ・ ・ ﾋイーッｸｼｭ！

ｻﾑｯ

あのー、Ａ７さんはどの程度のヒッキ―なんですか？
家からほとんど出られないレベルなんですか？

・・・　もう落ちたのかな

漏れは松尾スズキのファンだ。
松尾スズキは鶴見済を支持している。
よって鶴見済を支持する。

そーなんだ？クドカンも好き？

だいぶ前のＮＨＫのトップランナーに松尾スズキが出てた。

だいぶ前いいともにも出てたね。

『人生の三分の一は客観性を失っている』

松尾スズキの本はおもしろい。雑誌のコラムもイイ！
「人間の不幸の９割は外に出る事によって起こる」とは見事な洞察力。
まさにヒッキ―のテーマですな。

>>46
ドユコト？

>>48
人間は一日三分の一眠っている。

>>48
人間は一日の三分の一眠っている。

自殺HPリンク集。
http://www.nurs.or.jp/~trush/
http://matsuyoi.ug.to/
http://thunder.prohosting.com/~jisatu/heki/index.html
http://r1.ugfree.to/~meso10/
http://www4.justnet.ne.jp/~border/dazai/dazai.html
http://jisatsu.swsites.net/

>>47
そーか？ｻﾊﾟｰﾘおもんなかったけど。

そうか、昨日の夜中の茨城スレの長文レスは、
ここの１の上のリンクからのコピペだったのか。
ageとこう。

Ａ７さん、戻ってきてください。
お話ししたいです。待ってます。

Ａ７さん『檻のなかのダンス』を買いに書店に行きましたが置いてませんでした。
手に入りにくいのですか？それと内容に興味津々なので教えてください。
お願いします。

ネットで通販しろよ。
代引きでも買えるとこがあるだろ。これなら確実。
多少日数がかかるけれども。

内容がわからないのに買う気にはなれません。
内容を見てから買いたいのです。

ここのスレ・・・っつーか、1が立てた過去のスレ（内容同じ感じ）に
かなり詳しく載ってるよ。
探してミレ。

アリガトウございます。

てゆーか、上のリンクにまえがき載ってるよ。

>>57　>>59
図書館で借りればいいじゃん。

踊れ！　寝ろ！
風呂！　オナニー！
考えたってしょうがねぇ！！
体をジッと大人しくさせ、脳は意識過剰で狂わす監獄社会に対して起きた、
ダンスという暴動。将来よりこの一瞬！　優越感より体の快感！！
　幸せはクスリで！！！　覚醒剤所持で逮捕された
『完全自殺マニュアル』の著者がその監獄体験から、
現代社会の生き苦しさの正体を明かし、
楽に生きる哲学まで示した、渾身の一冊。
監獄社会に生きる我々は、生まれつき囚人だ。
だけど「苦しみながら生きる」ために生まれてきたわけじゃないはずだ。
奪われたものは自分で取り返す。ダンス。監獄の閉塞感を消すのは、
体の開放感だった。体の管理が苦しければ、楽に解放してやればいい。
もちろんそのための手段はダンス以外にも、いくらでもある。
ただ、それらの象徴がダンスだと言いたいのだ。　―――本文より

　　分かった事は著者は東大卒、踊れば楽になれるということかな。
でもダンスする気力がない。著者は精神病患者ではないですよね？
Ａ７さん結局『檻のなかのダンス』には何が書かれているんだ―――

>>61
うちの市立図書館には置いてませんでした。

>>63
あまり買う必要ないかと思われ。
｢〜マニュアル｣の方が数倍役立つよ。

>>64
自殺の方ですか？
まだ死ぬのは躊躇します。

>>63
地元の図書館に置いてない本でも、注文すれば他の図書館にある本が
送られてくるから、借りれるハズだよ。

あのー、うちの自治体が「完全自殺マニュアル」を有害指定にしたんですけど、
そういう本は図書館で借りられなくなるんですか？

>>67
自殺マニュアルを読む必要はない。
安楽、手軽、確実に氏ねる方法は首吊りしかない。
それ以外の方法を考える必要はないと思われ。

>>62
精神病患者というほどなのかは知らんが、
ずっと薬処方してもらってるって書いてあったぞ。
でも1回本物見たらなんかやばかった。酔ってたんだと信じたい。

>>69
どこで見たの？

>>70
去年の今頃早大であった講演会

>>71
それって宮台真司と一緒に出てるやつ？
１の上のほうの直リンにその講演会のやつ文章にしたのが載ってたぞ。
鶴見が鼻からなんか吸ってる写真まであってﾜﾗﾀ

>>72
そう、それ。最後だめ連ぺぺ氏に向かって何か語ってた。（藁
何でも訊けと言いながらずっと1人で喋ってた。
弟子みたいな感じの早大生君は礼儀正しかった。
良い思い出だ。

人前で堂々と吸えるとゆーことは、リタリンか？（藁

>>73-74(かな？)
いいなぁ。
一人で行ったの？勇気あるねぇ。

>>75
1人で行った。
今ほど鬱々としてなかったのでそんなに勇気は要らなかった。
今でもそれ位なら行けると思うけど。好きだからかもしれないけど。
非ヒキ消えろとか言わんでね。
俺人と話す時笑いが止まらんのよ。緊張し過ぎで。

>>75
いや、オレは逝ってないです。
>>72のレスに対してのレスです。

>>73
鶴見済って、だめ連に入会断られたんだよなー。
だめ連の本に載ってた。だめ連行ってもだめ、って…（ｗ

>>78
それってなんてタイトルの本？

>>79
『だめ連の「働かないで生きるには？！」』
だめ連と鶴見済の対談が載ってる。

そういや去年ロフトプラスワンに宮台真司とひろゆきが一緒に出てたな。

>>80
Thanks!

>>76
笑える話だけど切実だわねぇ。
いいなぁ。おいらもロフトとか行ってみようかしら。
>>77
どもどもです（；；

このスレ立てた奴、もう来ねえのかなー。
定期的に上げる奴がいなくなって、このスレ終わってしまうのも何だかなあ。

>>84
名無しに「偽善者」って言われてやる気なくしたのかも。
マジメな人だったんだろうね。ここが２ちゃんだってこと忘れてたみたいだね（ｗ
Ａ７はいいコテハンになれると思ってたのに・・・

>>85
でもよー、あいつが言ってるみたいに、ネオむぎ予備軍みたいな奴らが鶴見済読んだら
楽になって犯罪から遠ざかるようになると思うか？

この板見てる人のなかに犯罪犯しそうな人、誰かいる？

（-＿-）／　ハイ

ムダムダ、ネオむぎみたいなヤツは何やっててもムダだったって！

あいつ病院送りにされた時点でもう決意固めてたもんな。

せめてヤツには時差�Uしてほしかった。

>>89
そんなこともないと思うよ。
やっぱり彼は精神科とか精神病に対する偏見があったのは確かなんだし、
鶴見済はそういう偏見を打ち破ろうとして本出したわけだから。

>>92
おまえなんにもわかってねえな！
都会と田舎じゃ全然違うんだよ。
田舎は気軽に精神科に行けるような場所じゃねーんだよ、ヴォケ！

>>92
精神的に追い詰められがちな人って、プライドが高すぎる人が多いのかもね。
鶴見の文章を読んだら、プライドにしがみつくのがバカバカしくなるのかな。

ネオ麦茶ってアホだよなー。
おれはもうホームレスになるしかない、とか悩んでたなんてな。
そん時はそん時で、首つって氏ねばいーじゃん（藁

>>94
引きこもりの人達のなかには、鶴見済とあわない人だって沢山いるはず。
引きこもりから立ち直ろうとしている人にはマイナスに作用すると思う。

>>95
あっおれと同じだ。ホームレスになればいさぎよく首連れ

やはり自殺がボク等を導いてくれるんですネ！

>>96
ヒキーになってるのは社会の要請にこたえてやってる結果だよ。
コミュニケーション能力のないヤツは社会では要らない存在なんだし。
無理して立ち直ろうとするからドツボにはまるんだよ。
マタ―リいこうぜ、マタ―リ

まあ、マッタリできてるヒッキーにはコイツの本は必要ないみたいだな。
ココのコテハンだと、ショコラは達観してる感じがするし、
あとめんたい娘。なんかも解脱してるみたいだし…

>>100
ハァ？　ショコラのどこが達観だぁ？
おまえこいつのレスまともに読んだことあんのか

　　　　　　　　　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･
　　　　　　 ＼＼　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･　 ／／
　鬱　　　鬱　＼＼　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･／鬱
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鬱
　　　鬱　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　鬱
　　　　　　 （　-＿-∩（-＿-∩）（　-＿-）
　鬱　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　鬱
　　　　　 　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

ショコラは自分のことを幸福じゃない、とか、不幸だ、みたいなこと
言ってたような気がする

>>101
皮肉だとおもわれ

>>100
ショコラが、「完全自殺マニュアル」と「人格改造マニュアル」持ってる
って言ってるのをどっかで見たことあるよ。

「完全自殺マニュアル」はまえがきとあとがきだけでよろし。

ヒッキーで幸せな人なんてそうはいないよ
たとえばだけど
修行僧や哲学者が幸せだとおもう？
それとおなじ
ようするにそういうこと
自殺マニュアルより人格マニュアルのほうが
役にたつ
使ってないけどさ

使ってないのに役に立つってなんで言えるの？

ショコラの意見はいらないよ。誰も参考になんかしないし。
なに言ってんのかわかんないし。
ショコラより鶴見のがずっと賢いんだし。
参考にするなら鶴見に意見にするよ。

料理のレシピの本とか地図とかって
つかわなくても役にたつってことは
誰でもわかりそうなものだけど

ショコラはいいこと言うな、うん。（マジ

>>110
＞誰でもわかりそうなものだけど
これいらなくない？

「使わなくても役にたつ時があるんだよね」
でいいじゃん。
なんでいつもいつもあんたってそんなに感じ悪いの？

>>112
最悪板コテハンだから。
あそこじゃそれがお約束。

>>112
ショコラ手口

そういうおまえこそなんの意見も
いってないじゃないか
別にオレの意見を参考にしろって
いちいちいってないだろ
オレの意見はけっこうロムしてる人などに
参考にされてる気がするけどね
リアルヒッキーの生の声

>>115
早く寝ろヴァカ

ショコラって雅子さまの愛犬ですか？
右寄りなんですか？>>ショコラ

>>107
ショコラさんは「檻のなかのダンス」等の最近の鶴見済の文章は
読んだことがありますか？

>>115
お前の意見なんて誰も参考にしてないって（ワｴﾗ
つうか意見する言ってないけどな

>>118
ショコラなんて無学なバカだよ。
本なんてマトモに読むかよ

>>120
＞無学
それは感じる。

読んでないです
読んだのは自殺マニュアルと
人格改造マニュアルだけだよ
あとは無気力製造工場とかいうのもあるけど
全部よめなかった
>>118

無気力製造工場が一番面白いよ。
檻の中のダンスも面白いけど。留置所ルポが。(藁
自殺マニュアルの前書きは泣けるる

著書ごとに鶴見のマインドの変化が見えるよね。

人格が一番すきだなぁ。

>>122
ありがとうございます。　ちょっと気になったものですから。
ショコラさんの「ヒッキ―で幸せな人なんてそうはいない」という言葉も…。

>>124
まさにそうだよね。
だんだんポジティブな感じというか、開放的になっていったね。

あの人は本を書くのが
仕事じゃなくて
救いだったんでしょ
不幸にならないように

>>128

読んだこと無いのに適当な事を言いきるなこいつ。

そうだそうだ！　知ったかぶりやがって！

でも>>128は言えてるだろ

じゃあ>>126アンタは幸せなの？

>>128そうなんだね。だから鶴見さんの本は
切実で面白いんだよ。
彼自身も切実な本は面白いって言ってる。

>>133
言えてる。そういう濃いモノのほうが面白いね。　記憶にも残るし。

>>132
物凄く幸せ、というわけではないですけど、そこそこ幸せ、という感じにはなりました。
私は引きこもるようになって５年位になりますが、「幸せなヒッキ―はそうはいない」
というショコラさんの発言が引っ掛かりました。
世間でもそう言われているみたいですけど…、そうとも言えないと思うようになりました。
…うまく言えないのですが…、不幸な気持ちから抜け出せたら、
それだけでじゅうぶん幸せになれる、ということに気付き始めました。
「檻のなかのダンス」は、その切っ掛けを与えてくれたように思います。

そこそこ幸せなら幸せってほどでも
ないかもよ
考えかたでいえばだけど
オレだってすごい幸せともいえるし
不幸じゃないからって他の人から
見れば幸せじゃないかも
オレの考える幸せなんてものは
世の中の考える幸せにくらべれば
たいしたものじゃない
幸せの基準は多数決
平凡で当たり前なのが
一番いいに決まってるよ
でも
考えかたひとつっていうのも
よくわかる
本人がよければそれでいいのさ
>>135

鶴見は今まで著書ごとに新しいステージに行ってた
（進歩とか成長かどうかは分からないけど）気がする。
でも、檻のなか〜であれだけ達観しちゃうと
もう行くべきステージがないような気がするんだけど。
次、どんな本出すんだろ？

その本よんでないから
わかんないけど
また自殺マニュアル２
だしたりしてね
悟りを開くなんてできない

鶴見は自殺系か？いっちゃうんじゃないだろうな？

踊ってみたいなー
レイブってどこでやってるの？

人気が一番あるときにね
自殺するのがいちばんいい
やりにげで伝説になれる
なんでもそう

｢結局、そういう選択するのかって｣後追いとかにならなければいいけどね・・

ライブでダイブは気持ちいいー。
つか、イケねーヨ(;´Д`)

′ι｀
　Δ　＜今更ながら、パラパラ踊りたい

LSDとかやってみたい
幻覚を見たい
テクノ聞きながら

音楽は優しいよ ヽ(´ー`)ﾉ

>>145
魔法キノコでも食ってろ！！

ショコラが麻薬始めたら取り返しのつかない事に
なりそうだよ。これは俺の中でのイメージだけど
ドキュン系の壊れ方をしそう

唄えねーヨ ヽ(`Д´)ﾉ糞

なんかジャンキーって
ちょっと憧れたりするよ
破滅的でね

ドラッグは底無し沼にはまるように抜け出せない人と、
共生していける人の2種類に分かれるね。

居ねーよ ヽ(`Д´)ﾉ糞

ジャンキーは薬の心配だけをしていればいい。
だからある意味幸せなんだ。
普通の人はありとあらゆる心配事を抱えていなくては
ならないから。

依存ばんざーい（まんせー）

共生か･･･。
それが簡単にできれば苦労はないんだが･･･

ｽﾗｲﾑがｷﾝｸﾞｽﾗｲﾑにﾍﾝｼｿ。

キングﾋﾛｽｴがﾅｯﾁにﾍﾝｼｿ

言葉のお遊びって楽しいね。ふーん。

ジャンキーよりヒッキ−の方が破滅的だよ

ヒッキ−よりショコラの方が破滅的だよ

オイお前ら、ＬＳＤは絶対にやるなよ！
バッドの方に逝ってしまったら最悪だぞ。
まあ>>145ショコラがＬＳＤで壊れるのは勝手だけどな（藁

ジャンキーになってもそのうち飽きてくる

ｊ

猫さんのほうの掲示板に勝山実がいる……

りたー

檻のなかのダンスは結構よかった
オススメできる

↓ワタル・ムーヴメントの掲示板２号で勝山発見！

ＳＴＯＰ　ＪＡＰ応援方法。　投稿者：KATTU 　投稿日： 5月15日(火)09時58分24秒

筑摩書房レイブ力係宛に｢鶴見済がんばれ!｣と手紙を出して下さい。

勝山実って鶴見済信者なんだよな。
ロフトプラスワンのイベントで本人が言ってたよ。

>>168
やっぱそうだったか。
どうりで「ひきこもりカレンダー」は鶴見済っぽい文体だったわけだ

コンビニ逝ってＳＰＡ！立ち読みしてたら、矢沢永吉と宮台真司の対談がのってた。

成功よりもハッピーが大事、ほんのりハッピーがいちばん、
メシがうまい、歌をうたう、それだけでハッピー

矢沢が鶴見済みたいなことを言ってたのが意外だった。矢沢の鶴見化が進行中・・・

♪ほぁーい　なぜーにー　

>>170
宮台うれしそうだったな。

ﾏﾀｰﾘしてる永ちゃんか…

自殺マニュアルさえなけりゃｈｉｄｅは死なずに済んだんだよ！
許さねえ。鶴見済なんて死んじまえ！

ヒデヲタまだいたの

そうなの？あれってホントに自殺なの？
今更だけどさ・・・。

>>174
自殺したのは本人が決めたことだろ。本のせいにするんじゃねーよｳﾞｫｹ！

ヒッヒッヒッヒ　バーカ！　自殺マニュアル発禁なんていい気味だぜ！
ザマ―ミロ、こいつの本なんか全部発禁にしちまえ！
鶴見済、おまえが自殺しろ！死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねバーカ！

基
地
外、侵入

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ｈｉｄｅヲタ　逝ってよし！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>178
テメーが氏ね

オラオラどうしたｈｉｄｅヲタ！　早くでてこいよ！

カモン　カモ―ン　カモン　カモ―ン♪
プリーズ　プリーズ　プリーズ　詩ね　ｈｉｄｅーヲーター♪

あの、なんでｈｉｄｅのファンの人が鶴見っていう人に怒ってるんですか？

>>184
ｈｉｄｅが自殺した時、部屋に「完全自殺マニュアル」があったからと思われ。

>>185
自殺マニュアルに載ってるとおりの方法で逝ったんだよな確か。
ドアノブにタオルかけて首吊って…

ギャ―そうなの？知らなかった・・・苦しんだのかな（涙

結局、ｈｉｄｅの自殺の原因ってなんだったんだろうね？

ヒデの命日いつだっけ？

そういえばあのＨＩＤＥの事件は後になってから、実は自殺じゃなくて
事故だったとか言ってお茶を濁すようになったな。
ありゃーどう考えても自殺だよ。

ｈｉｄｅみたいな前向きな人が、何で鶴見済のファンだったのか、
ってのが謎なんですけど。

＞４１
人にすぐ頼ることは愚民のすることだ。
しかも悲しいことに君の発言は笑えない。
同じ事を2度言わすな。
煽るならおもしろく煽れ。
そして少しづつでも良いから俺に近づいて来い
たった一つのことでも良い。全てとは言わないから

>>188
３０過ぎても髪赤く染めてガキの玩具として行き続けるのが嫌になったからじゃねーの、
とかいうことを誰かが雑誌で書いてた。
嫌になったんなら辞めればよかったのにネ

訂正スマソ
×行き続ける　→　生き続ける

ＨＩＤＥ、ねぇ・・・・
死んでから評価されるようになったけど、大した曲作ってなかったと思うが

漏れはヒデが自殺したことよりも、その直後に後追いみたいにして
ねこぢるが自殺したことがショックだった。

ねこぢるの自殺の原因ってそれだったの？？

早逝した人に幻想抱き過ぎやと思う。
HIDEにしても、尾崎豊にしても、山田かまちにしても。

>>195
いい曲もｱﾀｰﾖ。
ロケットダイブ？　タイトル忘れたけど、あれが好き。
♪待ってるだけの昨日にアディオス！
前向きで勇気づけられる曲ﾀﾞ

ピンクスパイダー好きだったよ
死んでなかったら聴かなかったかも

>>197
おそらくそう。方法もヒデと同じでドアノブ使って首吊ったらしい。

うわぁぁ・・・。やっぱり原因のわからない自殺なのかな・・・。

　　 ‖
　　 ‖　ｲｯﾃﾙﾖ....
　（-＿-）
　 ∪　∪
　　∪∪
　　　　ﾌﾟﾗ-ﾝ
＿＿＿＿＿＿

test

＠

そういやオザケン最近全然見ないな。
ミュージシャン辞めたのか？

オザケン……　心底どうでもいい

オザケンがんばれ！ジャズはもういい！

>>1のリンク先消えてない？

このスレッドは廃棄します。
もうレスを付けないでください。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝