斉藤環 「社会的ひきこもり」

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1名無しさん@お腹いっぱい。
はどうよ。批評感想を拝聴したい。
2名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 22:14 ID:4SxXfMjg
半ひきこもりだった俺ですが、この本に出会えて良かったと思っています。
まず、読んで自分を客観的に眺めることができて少し気が楽になれました。
家族に読んでもらって、家族の僕に対する対応が変わりました。
ひきこもりで悩んでいる人には是非読んでもらいたいです。
3名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 22:16 ID:???
タイトルが恥ずかしくて買えず。
本屋でほとんど立ち読みしたが。
4名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/24(土) 23:09 ID:???
>>2-3
1だけど、僕はヒッキーじゃないけどその気持ちはわかるんだよね。
「憎しみより悲しみ」とか、なかなかツボ突いてる分析してるし、
それだけでなくて、「治すべきだ」とのテーゼをきっぱりと打ち出し
具体的に引きこもり問題にとりこんでる。
画期的な本だと思うのでちょーお勧め。
5名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 00:24 ID:0A5WQBXU
2だけど、
>「治すべきだ」とのテーゼをきっぱりと打ち出し
>具体的に引きこもり問題にとりこんでる。
そうなんだよね。
ただ問題を提唱しているだけじゃなくて
ちゃんと対応策まで書いてあるからね。親もこれ読んで安心したみたい。
全てがこの本のおかげではないけれど、俺自身も今はだんだん快方に向かってます。
最近ではだいぶ積極的に外に出て自然と活動できるようになった。

ずーっとひきこもってる人にはもちろん、
俺みたいな半ひきこもりの人にも是非読んで欲しいと思う。
6ショコラ : 2001/03/25(日) 00:33 ID:dc9azRis
本を読んでわかった気に
なってるなよ
映画をみたようなものさ
影響
7名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:11 ID:0A5WQBXU
>6
なにもわかっていないヤツが偉そうにレスするのは迷惑。
本物の馬鹿だな。
8名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:26 ID:???
この板だと無意味に煽り捲ってるな>ショコラ
ダメ板だとチクチク皮肉言うぐらいだったのに
9ひき子 : 2001/03/25(日) 01:29 ID:???
>>6
ショコラさんってヒッキーなの?
10名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:31 ID:???
無職の駄目人間です。
11名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 01:34 ID:???
ショコラの下らない煽りは衆目が承知していること。
構わずに斉藤環とその本の話しようよ。
12名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 03:27 ID:???
age
13ショコラ : 2001/03/25(日) 03:32 ID:dc9azRis
ヒッキーだよ
>9
14ひき子 : 2001/03/25(日) 03:44 ID:???
>>13
そっか〜、ショコラさんのカキコってヒッキーに見えないね〜。
なんか余裕があるし。
うらやましいな。
15名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 09:15 ID:???
ショコラ逝くべし。
16名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 22:33 ID:???
結局これはショコラのせいで終わってしまったスレなのか?
無駄にageてみる。
17明日も暇。 : 2001/03/25(日) 22:37 ID:???
おれも含めて読んでないから批評もなにも出来ない人が多いのかも。
18名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 23:17 ID:???
暇なら読んでみ。PHP新書だよ。
19名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 23:34 ID:???
私も気になっていつつ読んでないや。
そのうちにだんだん「読んでどうにかなるもんか」って懐疑的に
なっちゃって。でもちょっと読んでみようかな。
20名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/25(日) 23:53 ID:???
この本をネタにだべるだけだっていいじゃん。
効果があろうとなかろうと読み物として面白いんだから。
21明日も暇。 : 2001/03/25(日) 23:55 ID:???
そだね。今度読んで見るよ。明後日以降だと想うけど。
外でないと餓死する状態になったら本屋もついでに覗いてみる。
22斎藤環 : 2001/03/26(月) 00:13 ID:ocEm0D2M
みんな俺の患者になってくれ!!
なるべく多くの患者の症例が必要なんだ!!
俺のホームページも見てくれ!!
http://www.bekkoame.ne.jp/~penta2/


23名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 01:13 ID:???
本の紹介はここだよ。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~penta2/book2.html
24名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 01:27 ID:???
>>22
明日クリニック逝くから
25鬼太郎 : 2001/03/26(月) 01:54 ID:zZOz7DgQ
読んだよ、参考にはなったけど俺はここまで重症じゃない。
26名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 22:57 ID:???
あ。じゃああれ、重症者向けに書かれてるんだ。
それでも立ち直れるんだね。
27ひき子 : 2001/03/26(月) 23:02 ID:???
>>23
目次読んだだけでへこんじゃった。
このままではイカーンのよね。
28名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/26(月) 23:35 ID:???
>>27
ひき子さん。もう一度もくじを良く見てみましょう。
第1部は理論編だから誰だって構えてしまうけど、
第2部ならいかにも一般向けの「読み物」って感じでしょ。
実際そのとおりで、第2部だけしか読まなくたって困ることは何もありません。
ヒッキーには何かきっかけが必要なんだから、暇つぶしだと思っていかがです?
29ひき子 : 2001/03/26(月) 23:58 ID:???
>>28
うーん、単語見て自己嫌悪倍増しちゃったの。
でも読んでみようと思う。
ありがとう。
30名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 01:05 ID:???
俺はこの本読んでむしろ安心したよ>ひき子
31名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 01:07 ID:livBgnZM
うちの親もこれ読んでくれたけど…なにも変わらなかったよ。
漏れ自身、気持ちが楽になったという事もない…
32ひき子 : 2001/03/27(火) 01:12 ID:???
>>30-31
む〜、どっちなんだろう・・・
33ショコラ : 2001/03/27(火) 01:26 ID:???


   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < 斎藤環先生マンセー!
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
34名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 01:29 ID:???
斉藤学と兄弟というのは、本当なんですか?
35名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/27(火) 22:11 ID:???
コピペ荒らしまでするんだねショコラって。
そんなに自分が嫌いなんだ。
かわいそ。
慰めてあげたい。
36(-_-)さん : 2001/03/27(火) 22:22 ID:???
2時間ほどで読破した。
ほとんどの症例に身に覚えあり。
ただ、現時点でそういった症例が出てる人にはお勧めできるか分からん。
自分を客観視できることは確か。
37名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/28(水) 22:17 ID:???
読んだ。第2部だけ。親にも読ませてみる。
38: 2001/03/29(木) 00:20 ID:YfjBeOh6
興味深い書物だね
39まるチ&あかね&こんさどーるマンセ− : 2001/03/29(木) 02:23 ID:kA2VDo3M
>>34
斉○学って年令ごまかしたやつ?
まだいるの?
40ぺとろのあにきぃ : 2001/03/29(木) 02:29 ID:kA2VDo3M
斉○学>>>斉藤○ズオ>>にしのつと○>>>桜のまんぞく
>>>>こうじ○ろー(ははは・・・)←こいつが兄弟
41斎藤環 : 2001/03/29(木) 05:29 ID:KY2F9qcA
>>34
斎藤学は、僕の兄さんです。
僕の兄さんのホームページを紹介します。
http://www.iff.co.jp/
42ヒキ歴半年 : 2001/03/29(木) 05:31 ID:???
 学の本はかなり読んだけど、環のは読んだ事ないな。
43府川唯未まんせー : 2001/03/29(木) 16:31 ID:MpAtWl1A
おれもそろそろひっきー卒業!!
44名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/29(木) 16:39 ID:uaLa02mE
いい本だ。
でも、自分をカテゴライズするためにしか使わないんじゃ、いくらいい本でも生かし切れていないぞ。
45/// : 2001/03/30(金) 02:08 ID:???
本を読んで何か得ることができたという人は、そもそもそのとき自分の中で
何かが熟成してちょうど発現するタイミングだったんだよ。
だからその本でなくても、別のものでもピンときたはずだよ。
逆を言えば、いまぜんぜんピンとこない本でも、いつか読み直したときは
もっと自分にしっくりくることがありうるから・・・古本屋には売るな。
46名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 15:42 ID:???
俺はこの本に出会ってから着々と前に進み出した。
バイトの面接行って採用されるところまで来た。
もうちょっとでヒッキー卒業かな。

ダメもとでいいからみんな読んでみ。
47明日も暇。 : 2001/03/30(金) 15:44 ID:???
>>46
おお。すごい。やっぱりきっかけにはなるのね。
そういう情報あるとかなり読んでみたくなるよ。
48名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 20:36 ID:???
良スレあげ
49名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/30(金) 23:23 ID:???
http://uma.nu/~blackie/shut_in/book.html
ここでちょっとだけ紹介されてる
501 : 2001/03/31(土) 21:10 ID:???
他の本はどうなんだ?面白いのか?
ヒッキーについてエッセイ的に触れた本なら何冊か読んだが、
いずれも思春期、青年期の病理として紹介されていただけだった。
生活も自我も安定してきた中年が「若いんだからしかたないよ」式に
のんきに述べてるだけでなんの実用価値もないものばかりで。
別に信者じゃないが、斉藤環ほどシステマティックで実用性志向の人は
いそうにない。
51名無しさん : 2001/03/31(土) 21:21 ID:???
田口ランディの「アンテナ」
ヒッキーの男は読め!
52名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/31(土) 22:20 ID:???
>>50
>別に信者じゃないが、斉藤環ほどシステマティックで実用性志向の人は
>いそうにない。

全くもって同感
53名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/31(土) 23:42 ID:???
ageとこ
54名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 14:57 ID:???
俺は「戦闘美少女の精神分析」の方が面白かった。
CCさくらの評価が低かったのは納得いかんけど。
55名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 15:04 ID:???
ヒッキーで障害年金もらうって話出てたけど、どうよ?
実際もらってる人いたら教えて。いくらぐらいくれるんだろう。
どこに手続きいけばいいとか。
56(-_-)さん : 2001/04/08(日) 11:10 ID:???
age
57(-_-)さん : 2001/04/09(月) 02:16 ID:???
>>55
バカ、障害年金なんて、精神分裂病や躁鬱病にしか出ないんだぞ!!
例えば、幻覚・妄想がひどくて、自分では何もできないような人!!
ちなみに、精神分裂病の場合は間違いなく年金がもらえるらしい!!
(当然、年金請求手続きも家族が代行することになる。)

58偽ヒッキーおにーさん : 2001/04/12(木) 00:25 ID:v2r/O42E
画期的な本だと思うけど、一番ついて欲しかったところが抜けてたのがちょっと残念だった。
ひっきーの多くは自分の心の空洞に苦しんでるのに。
普通の人なら当然埋まっている筈のところに何もなくて、暗い空間がぽっかりと空いている。
それが故に、自分のような不完全な人間は世間とかかわれないと思い込んで引きこもってるのにね。
59(-_-)さん : 2001/04/12(木) 10:48 ID:???
>>58
そうなの?
60(-_-)さん : 2001/04/13(金) 00:08 ID:???
>>59
えぇ。あんた違うの?
61(-_-)さん : 2001/04/15(日) 23:31 ID:???
あげ
62(-_-)さん : 2001/04/16(月) 22:15 ID:???
あげ
63(-_-)さん : 2001/04/16(月) 22:46 ID:???
誰かタマキに診てもらってた人いない?
6455 : 2001/04/16(月) 23:06 ID:AFpHJoMs
>>57
妄想っていうのかわからないけど、いつも白昼夢って
いうか、とりとめのないことを考えていることは多いよ。
なんとなくだけど、自分の考えた事がいろいろな所に
伝わってるような感じは中学生くらいのころからずっと
ある。精神医学の本を読んだら考想察知とかいう精神
分裂病の症状に似てると思った。
時々、何も考えられなくなる、考えが抜き取られる
ような感じになることもあるし。
もちろん、ヒッキーだし、身の回りのことは何もできない。
1ヵ月くらい風呂に入らないときもある。
病名はわからないけど、精神科に通院してて
公費負担っていうので薬代とかはただになってるし。
障害年金もらえないのかなあ。
65(-_-)さん : 2001/04/17(火) 13:37 ID:???
タマキage
66(-_-)さん : 2001/04/17(火) 13:47 ID:???
てか、町沢静夫ってどうよ?
67(-_-)さん : 2001/04/17(火) 13:53 ID:???
>>66
少年事件などがおっこたら、その当の本人を診たこともないのに
推測、憶測でワイドショーなどで無責任な発言をするヴァカ精神科医の一人
68(-_-)さん : 2001/04/17(火) 14:15 ID:???
>>66
当事者しかわからん事をわかった気で発言するイタイ医者。
患者は本のネタ。
69(-_-)さん : 2001/04/17(火) 14:28 ID:Uq1dwi.w
いたくはない。それが職業というものなのだ。
70みっしー : 2001/04/17(火) 14:31 ID:???
ネオ麦に便乗してデビューした医者でしょ?
恥ずかしくないのだろうか?
71(-_-)さん : 2001/04/17(火) 14:33 ID:???
>>69
ナルホド納得
精神科医が間接的にヒトコロしても罪にならんてコワクネー?
72名無しさん : 2001/04/17(火) 17:42 ID:LTj0AsaE
>>64
似てるっつーか、あんたモロ分裂病だと思う。
考えが他に伝わるとか抜き取られるとかは分裂病の典型的な症状。
身の回りのことが何もできないってのは、陰性症状が悪化しちまったんだな。多分。
医者に聞いてみたら?年金とかの事も含めて。
73(-_-)さん : 2001/04/17(火) 19:35 ID:???

   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < 斎藤環先生マンセー!
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


74(-_-)さん : 2001/04/17(火) 22:26 ID:???
↑73の自画像
75(-_-)さん : 2001/04/17(火) 22:46 ID:???
あんな名を出すだけで失笑。
自己顕示欲が服着て歩いてる俗物。
この間、テレビで多重人格を見世物にして得意になってたの見て非常に不快だった。
宮台真司が批判したように、確かに予断で病因を断定して憚らない傾向がある。
斉藤環のような冷徹な理論家とは比較にならない俗物おやぢ。
76おじいちゃん : 2001/04/18(水) 02:46 ID:???
確かに町沢には俗物としか形容できん「決定的な想像力の無さ」を感じるのう。
ああいう人間の社会的影響力を考えると怖ろしい……。
77(-_-)さん:2001/04/20(金) 23:02 ID:???
なぜか町沢批判になってる。
78名無しさん@お腹いっぱい。
町沢逝け