引きこもりが世の中から引きこもりをなくす方法を考えるスレ

もう俺らみたいな存在は作っちゃいけない
後世で引きこもりが生まれないように、引きこもりが知恵を出そう

なんかおかしくね？
犯罪者が世の中から犯罪をなくすみたいで？

引きこもりが治る特効薬を開発してください
引きこもりって脳みその病気でそ？

家というものをなくす

>>2
よく薬物依存者だった人が薬物の恐ろしさを教えるだろ？

>>5
つまり引きこもりが引きこもりの恐ろしさを考えるってわけか？

今現在引きこもりの人、かつて引きこもりだった人
その人たちが、なぜ自分が引きこもりになってしまったのかを考え、
それを伝え、このスレを見てる人の今後の人生の参考にしてもらおうというわけ

アニメやゲームが好きな人なら自然とそうなる傾向は強いと思うよ
パチンコや旅行が趣味の引きこもりなんていないのと一緒

36歳無職独身童貞引きこもりですが何か？

>>7
ここ見てる人は引きこもりしかいないから

一神教を布教する

>>1
> もう俺らみたいな存在は作っちゃいけない

>>1が引きこもりになった理由は？

引きこもりは重罪に科す

これから皆さんに、殺し合いをしてもらいます

>>13
もうやる気満々

女の子ってレイプされても感じるのかな？
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/dame/1385364988/

298 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2014/06/20(金) 17:27:48.61 ID:cCxU6nTm [1/2]
オレはアスペルガーだが、やがては、適当に犯罪して実刑貰って服役して、出所後にナマポ受けるわｗ
先輩に前科者がいて、ナマポ受けてるからいろいろ聞く
前科者には就労指導とか無いらしい

強制労働しかないんじゃないっすかね？
全ての人間に自発的にやらないように働きかけるのはどう考えても不可能

学歴・経験不問なのに落とすって何なんだよ。コミュ障だから？
それって死ぬほどの罪なの？

ヒキを殺処分すればいい

ひきこもりと一概に言ってもそこに至る理由は人それぞれなわけだ
何故ひきこもるのかと考えるとひきこもることに何らかのメリットが本人にとってあったからだと考えられる
まずひきこもり自体大きく二つに分けられるのではないのだろうか

ネトゲや読書など娯楽をたしなむなど自分にとってプラスだと思う行動によって積極的にひきこもりになったケースと
何かしら外部と軋轢が生まれ多くの選択肢の中から最も小さなマイナスを考え妥協的にひきこもったケース

個人的に前者はかなり少数派でほとんどが後者に当てはまっていると考えている

ひきこもりに至る原因を考えるためには
属していた社会ごとに分けてその原因を考えていくのが問題を認識しやすくするのではないかと思う

個人的には
１、家族集団
両親、兄弟、祖父母など同居しているすべての人間を指す
既婚者ならば配偶者や子供も含まれるだろう
２、社会集団
学校、職場、家族を除く交友関係
３、個人

の３つに分けることが有効じゃないかと考える
ただ、社会集団は学校職場と交友関係をわけたほうがいいのかどうかは考える必要があると思う
家族集団と社会集団は大抵、個人と独立した状態で関わっている場合が大半を占めている
ので分けて考えた方がいいのではないかと思った
もちろんそれぞれ深く関わりあっているのは前提だと思う

>>19
少しわかりにくかったので訂正する

２、社会集団は学校、職場などと、そのほかに家族を除く交友関係

それと

＞家族集団と社会集団は大抵、個人と独立した状態で関わっている場合が大半を占めている
＞ので分けて考えた方がいいのではないかと思った

家族集団と社会集団はそれぞれ独立していて
個人を介して関わっている集団同士であると言いたかった

ひきこもりという結果に至るにはどこかの集団に問題があると思われる
どの集団からどんな影響を受けひきこもりという結果に至るのか考え
現行の制度などを織り交ぜながら
同様の問題を抱えている人間が
どう行動すればいいのか結論をだし
それを広報すればもしかしたらひきこもりの数を減らすことも可能かもしれない

あと、社会的軋轢によってひきこもるケースについて話したが
別に同じくなんらかの社会不適合によって
いわゆるDQNのようになる人間もいるわけだが
実際に起こしている行動はひきこもりとは違い
外部に対して積極的である
どことん受動的で内向的なひきこもりとのその差は一体なんなのか
それぞれの集団の問題について考える際に役に立つかもしれない

> 何かしら外部と軋轢が生まれ多くの選択肢の中から最も小さなマイナスを考え妥協的にひきこもったケース
意味分からん

> 家族集団と社会集団は大抵、個人と独立した状態で関わっている場合が大半を占めている
意味分からん

> 家族集団と社会集団はそれぞれ独立していて
> 個人を介して関わっている集団同士であると言いたかった
意味分からん

人間関係のストレスがハンパなくて反動で引きこもった。初めは休んでる感覚
だったが、徐々に出れなくなってた。

>>22
ごめんなさい（´；ω；｀）

>>23
俺も似たようなもんだから偉そうなことなんか言えないんだけどさ

多分、ストレスが何かしらの限界まで来たからひきこもりという結果になったんだと思うんだ
その限界のきかたを考えて問題点を洗い出すのが多分同じ境遇の人にアドバイスできる材料になると思うんだ

たとえば、外部のストレスの強さと内部のストレス耐性の強さがどれぐらいのものだったのか

一見全く同じストレスを与えたとしてもその生物、境遇によってその限界点が変わってくるというのは解ってくれると思う
これは生物の個体差、調子の悪い日良い日があることから明確だと思う

例をだすなら、ＡさんとＢさんがいるとする
Ａさんは家族との関係も良好で恋人もいるとする
Ｂさんは家族との関係もうまくいっておらず周りの対人関係もあまりうまくいっていないとする

ＡさんＢさんともに同じ悪口を言われた場合
Ａさんは家族にそのことを話し問題の共有や問題解決の手段、もしくは第三者による自分の正当性の証明
をすることによってストレスを緩和することができるかもしれない
対してＢさんは家族との不仲やその他の人間関係がうまくいっていないことから
自分自身に非があると考えてしまうかもしれない
誰かに相談することもなく問題を抱え込み考え込んでしまうかもしれない
こうすればストレスを受けた段階から自分でストレスを増幅してしまっているんだよ

一見同じストレスを与えられたように見えてそのストレスの処理方法というのは多分
千差万別なんだと思うんだ

ただこの時Ｂさんの立場でできるストレス緩和の方法
たとえば問題の共有、解決法の模索、正当性の証明
をできる方法を考えて広報して広めれば引きこもりに至る原因を
同じ問題を抱えた人たちから除外することができるかもしれない

みたいに分析してまとめてみるっていうのはどうなんだろうかひきこもり自身がやるべきことではないのかな

安楽死解禁

>>26
結局そこにいきつくよな
てっとり早く数減らすには効果的なのかもしれないけど

けどまだ小さいうちは多少修正がきく場合があるから
同じてつを踏んでもらうのもなんだかかわいそうだし

正当性なんて自分で検証してわかることだ
それで済まないことを人に頼るってことは自分で正当であると思ってないんだろう
俺はそういう理に反することはお断りだね
愚痴吐きま〜ん（笑）は恥も外聞もなくそういうことをしているが
漏れなく頭の悪い考え方してるだろｗ
まぁこういう風に合理的な手法を受け付けられない人種もいるわけよ
こういう奴にそういうストレス発散の方法を教えても実行しないだろう

労働の義務ですよ
働かなきゃ刑務所

>>25
ストレス云々じゃなくて俺が未だ引きこもってるのは、たぶん世の中金だって事を
理解してなかったのと、なまじ独りでいるのが平気だったからだ。社会不適合としか
言いようがない。

>ID:nN+XCdkF0
周りのことばっかりで引きこもり本人のことがまるで見えてこないんだわ
周りがしっかりしてれば引きこもりにはならない
周りがしっかりしてなきゃ引きこもりになる
・・・んで、本人は？

引きこもりは中身も何もない虚ろな針金細工だって言いたい印象操作にすら見える

>>31
引きこもり本人のことを除外して考えているわけではない
上でもあげてる通り個別で考えるべき3項目にきちんと個人くわえてあるし
充分考慮すべきだとは思ってるよ
ただ、ひきこもりに至る過程って本人のみに責任を押し付けるのかと言われれば疑問が残る

一人の人間の考え方習性なんかを造るのにはその周囲の環境が深く関わっていると思う
だけど、ひきこもりの問題となるとすぐに本人の性質ばかりが討論の中心になっている気がする
その性質をどうすれば改善、もしくはその性質を前提としてどう社会と向き合うか
ということも重要だと思うけど
なぜその性質になったのかというのも重要だと思う

外部からどんな影響を受けてその性質を獲得したのかという事を
ひも解いて考えることはひきこもりをなくす方法の有効な手段だと思う

周りのことばっかりという気はないけど
周りのことも個人のことと同じかそれ以上に考えなくてはいけないと思う

もちろん生まれつきっていうのもあると思う
遺伝子の影響の割合ってそれぞれの性質で違うらしいけど大まかに40から50％ぐらいは影響しているようだ
どのような尺度でこの数字を持ってきたのかまでは理解していないけれど
このあたりの個人として考慮して考えていければと考えている

というふうに自分は思っています

自分自身きちんと認識していなかった部分があった

引きこもりをなくす方法は
引きこもりを治す方法と引きこもりにさせない方法があるんじゃないかと思うんだ

どちらかというと後者について考えていたから
もしかしたら見当違いのことを言っているかもしれない

ごめんなさい

こういっちゃなんだが、遺伝的にコミュニケーションが苦手とか内向的とか社会不適合とかあるんだろうか
もしそうならある意味俺は救われるな
一番嫌なのは、全部自分のせいってなることだから
本人の努力が足りないからって言われるのが一番嫌だから

ひきこもりを家から追い出したり
ひきこもりを置いて引越しして
ひきこもりが餓死した場合
親は法に触れるのだろうか？
遺棄罪にあたるのかな？

ひきこもりを救う手段がない以上
親がとれる方法は僅かしかない

引きこもりは労働放棄してるから犯罪者

逆に人類全てを引きこもりにすればみんな幸せになるという逆転の発想
バイタリティ溢れる連中を止めることは不可能か！？

一日、たった２、３時間でもいいから
そういう働き方が後ろ指差されない社会にする

ただ、自立はできないけどな

>>21
不良も引きこもりも体験したけど何か？
人前に出ると汗が出で目がキョロキョロしますが何か？
引きこもりにも色んな種類がいるのだよ

風俗に行かないような人が引きこもりになりやすいです。引きこもりになっても風俗行かせれば治すことができます。

16 名前：泌尿[] 投稿日：2011/12/11(日) 03:39:49.84 ID:/L2+OS3b0
風俗行くためにバイト探してるんだが、、、、ＡＶ屋しかない、、、
　しかも　９時間ぐらい働かされそう、、、、。

95 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 00:55:16.03 ID:???0
社会復帰考えてるヒキにはいいと思うけどな
働く意欲とか湧いてくるし

182 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2013/02/01(金) 13:54:56.84 ID:???0
サポステから紹介してもらった店に研修に行って、タダ働きから交通費もらえるように
なってけっこう立つけど（５ヶ月くらい）
早くバイトに昇進して自分の金で風俗行きたい。
店が繁華街からそんなに離れてないから帰りに寄れるし。

293 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2013/03/14(木) 14:22:03.36 ID:???0
今年働いて高級ソープ行く

294 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2013/03/14(木) 20:44:51.67 ID:???0
志望動機が見つかって良かったな
履歴書の記載や面接でのやり取りは、馬鹿正直に「ひきこもっていたけど、
ソープに行きたいために働く事を決意しました」と答えれば、どんな仕事で
も120%受かるぞ

296 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2013/03/15(金) 20:05:58.96 ID:???0
嘘だと思ってるだろ？
俺は、学校卒業して２年働いて２年ヒキニートした後の社会復帰した際に、
「仕事長く続けられる？、実家暮らしだけどお金を得て何か自分の楽しみに
使う予定ある？」と聞かれて、普通に風俗と答えたぞ
「どこそこの店のどの子が云々」で盛り上がって採用されたｗ
採用されて３年くらい働いて、今、またヒキニート

ギャンブルやってる人も引きこもりになりにくいので、引きこもりになる前にギャンブルと風俗に行っておいた方がいい。
それと引きこもりになったら精神科に早いうちにかかるのが重要だった。

今後ひきが生まれないようにするには見合いや婚活を一切なくす
ひきの親はほとんど見合いだと思う
今いるひきをなくすには普通の仕事無理だからどこかの土地に集まって農業とかしかないと思う

少子化が進んでる今取れる方策じゃないな
しかしこう切羽詰ってくると増やした子供の後のことは考えてないんだろうな

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html

引きこもりって過去にもないし、海外にも例がない
現代日本特有の社会現象なんだよね
その原因を考えるのは学者に任せといて
実務面では、なんとか就労の機会をつくらないかん

ひきこもりは韓国にもいるって聞いた事あるけど

引きこもりって将来どうなっちゃうの？

>>47
「犯罪不安社会」って本の後半を読むと見えてくるものがあるかもしれない

>>47
みんな自宅で餓死だろ
言わせんな恥ずかしい

子どもを産まなきゃいい

>>1
> 後世で引きこもりが生まれないように、引きこもりが知恵を出そう

なるほど。
これ以上引きこもりを増やさないためには引きこもり同士が結婚して子供を設ければいいんだ。
引きこもり同士が出産出来るように知恵を出して行きましょう。

ひきこもりの程度も、ひきこもりに至った理由も、人それぞれだろうな。
程度別、タイプ別で考える必要があるのではないかと思う。

http://hikikomorigenshougaku.blogspot.jp/

外へ出る気力も体力もねぇ

この国が腐っているのはすべて 経団連、派遣会社、ネオリベの奴らの所為です
今こそ国家革新の時です、憂国の志士よ立ち上がれ、大義は我々にある
経団連や派遣会社、ネオリベの連中に正義の鉄槌を下せ

http://youtu.be/MMAkREdMNgo

先ず出生格差を無くすことが重要
不機能家庭に生まれれば内向的な性格になり孤立しイジメられ、不登校、ヒキコモリになる
貧困問題もある（貧困家庭の子供は大抵将来自殺）
教育格差も日本には重大な問題で、低学歴の世帯に生まれた子供も必然的に低学歴になり就職が出来ず自殺することになる
だから生まれた子供を全て施設で管理し、平等な教養と生活を与える
これで知的に異常が無い限りは差別も生まれないはず

やっぱり格差よりも親の躾や個人にかかる負担の軽減かな
格差がなければ競争心も芽生えず経済的な成長すら見込めなくなる
緩和するという意味では高校までを義務教育にし、低収入の家庭には学費をある程度、免除できるような仕組みを作ったり
後はベーシックインカムの導入や最低限の権利を不正な方法で得る者への罰則の強化などの取り締まり(生活保護の不正受給等)

他はなんだろうな･･･
話題になってる政治家の質云々で一般枠から政治家を起用できるような制度を作ったり議員年金を減らしてその分を国家予算に回すとかこれくらいの事ぐらいしか思いつかないな

機銃掃射する

北朝鮮かよ

現実的じゃない提案しか挙がらないんじゃ
「現状でいいや」って結論にしかならん

>>55
その理論を満たす優れた教育機関があるとは思えないが
国が教育機関の管理を強めるとしてもいずれ役人による腐敗が起こるだろう
ってかぶっちゃけ内心では引きこもりなんかどうでもいいってのが現実でそ

一番現実的なのは安楽死だな

ぶっちゃけ引きこもりが生きようがしのうが社会に与える影響はない
こんなスレで現実逃避しないで自分でなんとかしないと駄目だぞ

なんとかする＝安楽死

すでにひきこもりになってるやつが生きようが死のうがどうでもいいけど
今後も今までのペースでひきこもりが生まれるとまずい。
家庭学校共に教育ノウハウが、社会の変化や教育研究結果に全く追いついてないのが問題。
一方で池沼向け教育は着実に進歩してる。
今に逆転するぞ…

底辺層に変な物食べさせてヤル気なくさせた人って誰〜だ？
ここにヒントが隠れてる。
後は自分で調べてね。

>>64
「今までのペース」って言われてもなぁ・・・
引きこもりの数なんて発表のたびに数十万単位で変わるような
厚生省のサイコロ遊びレベルなんだし現状なんて誰もつかめんよ

というか引きこもりを社会と関連付けて語ることのおかしさに
いい加減気付いてもいいと思うんだが・・・

結婚できない子供を育てる親の特徴
↑のスレのテンプレ
共感できるヒキもいるんじゃないかな

自分も兄弟も未婚の貴方、貴方の親は「真面目風ダメ親」ではありませんか？
親に結婚を遠ざけるつもりはないのに、子供が、いつのまにか結婚できない
考え方や行動を取ってしまうことがポイントです。

親の特徴
･夫婦仲が悪い→厭婚観を植え付ける
･ヒステリー で不幸体質
･妻が夫の、夫が妻の悪口を、子供に吹き込む
･夫婦共に自己中で、歩み寄る姿勢がない
･自分の結婚が不幸なのは、自分に非はなく、配偶者のせいだと思っている
･互いの実家や親戚を罵る
･夫に家庭を築く意欲が薄い。妻より肉親を大事にしたり、家を建てなかったり
･夫で満たされない妻が、子供に過干渉(子供の自立心をそぐ)
･教育にしか関心がなく、子供が学歴をつけることだけが楽しみ
･子供の結婚への思いは皆無(自分の結婚が不幸だから、そこまで思い至れない)
･エロやオシャレや化粧への興味を「色気づいて」と馬鹿にし、恥ずかしいことと認識させる
･子供を太らせたり、女の子の髪はショートに強制(外見に気を使わない例)
･子供の服装もセンスもダサいまま、異性に自信がないまま育つ
･外見の重要性をわかっていない。｢人間は内面だ｣と本気で思っている
･色恋事を話せる雰囲気が一切ない。いわゆる堅い家庭
･学生の本分は勉強だ、恋愛など以ての外と言い、適齢期が過ぎると「相手はいないの?｣
･親の子供への愛情はある。ここがミソで、親の愛情を受けられなかった子は、温かい家庭に憧れ、
結婚願望が強くなる。しかし、親からは愛され、不仲を見ていると、「結婚なんてこんなもの」と幻滅する
･お宮参り、七五三、ひな祭り、といった行事をやらない
･先祖の墓参りをしない
･妻が料理下手（賢くないので料理が上達しない)
･すんなり結婚できた（だから、子供が難儀するとは思わない）
･妻が超美人（素顔で超美人なので、化粧したがる娘を理解しない。夫は超美人さえ蔑ろにする冷血）
･世間体を異様に意識しており、自分を人より良く見せようと必死
→それを見て育った子は同じく世間体に関わる条件で人を気に入ったり、ボロカスに貶したりで
結局、親子揃って他人に自慢できる要素を求め、身近な他人を見下す
→一流企業、高学歴、医者･弁護士、金持ち、美人、良家の子女、良い地域の出身etc　と結婚しないと恥ずかし･･
･家庭に問題があるけど何でもない事のようにふるまう (例：家庭内暴力が時々起こる家庭でも、その事について誰も話合わない)
･家庭が冷めきってるので恋愛話どころではない。当たり前にそんなものはない
・教師

結婚できない男の父親に共通して見られる特徴
・職業は公務員、あるいはホワイトカラーの会社員
・学歴至上主義
・人を学歴で判断する
・ブルーカラー、自営業者を嫌悪する
・社会的少数者に対する差別意識が激しい
・勉強さえできれば社会に出ても安泰だと信じている
・コミュニケーション能力を軽視する
・恋愛は学生のするものではないと思っている
・漫画やゲームを毛嫌いする
・バラエティ番組が嫌い
・超保守的
・生真面目
・流行のものや新しいものが嫌い
・飲み友達や趣味仲間がいない
・偏屈で面白味が無い
・家に友人や会社の親しい同僚を連れてくることはまずない
・家では電話に出ようとしない
・家では客が来ても応対しようとしない
・見栄っ張り
・世間体を病的なまでに気にする
・子供から「こんなのがよく結婚できたな」と思われる
・他人の悪い面ばかり見る
・家で会社での出来事や面白い話をしない
・すぐにムキになる
・冗談が理解できない
・遊び心がない
・物事を損得勘定でしか判断しない
・思い出を作ることを軽視する

長いので興味あればどうぞ

結婚できない子供を育てる親の特徴6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1378223779/

>>64
>引きこもりの数なんて発表のたびに数十万単位で変わるような

どっかのテレビで「ひきこもりの方に質問してみました」と言って、
都会の店先で和気あいあいとしてる若者達に質問してた
そんでそのひきこもりは「これから皆でサッカーすよ」とか言ってた

アンカミス
>>66だったわ

過剰サービスを止める

埼玉の地位を回復する

辛い現実をいちいち真正面から見過ぎだ
もうちょっと楽観的に都合よく事実を取捨していこうぜ

引きこもりを殺す

そもそもみんな偽ヒキだし

偽ヒキの存在を認める

子どもを産まない

>>64
> 今後も今までのペースでひきこもりが生まれるとまずい。
なんで？
もっと引きこもりの仲間が増えた方が良いんじゃない？

将来的に
日本は労働人口が激減するうえに
引きこもりニートが増えることによって
日本経済が悪化して
日本はあえなく火の海となり
沈没するから
ヤバいらしい〜(*´∇｀*)

引きこもりをなくすには今、引きこもってる状態を何とかすることから始めないとダメだね

引きこもりになったきっかけは多種多様だろうけど
共通してるのはストレスに弱いとか発散が下手とかだと思う。
やっぱりひきこもりになる要因を考えて対策うつとかかな。
俺的にはやっぱり教育に行き着くと思う
学校教育もだけど家庭内の教育のが重要だと思うわ

仕事が簡単になる
人の密度が減る
労働時間が減る
休みが増える
賃金が減らない

穀潰しに改名する

海外勤務から日本に帰ってきた日本人(男)は性格が変わるらしい

日本人(男)

なにこれ

親に「お前これからどうするんだ」と聞かれたとき
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/dame/1388155041/67

24 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2014/01/16(木) 12:19:07.10 ID:85AL2W+c
「あんたは考えたのか？俺を産む前に、俺が生きるだろう社会の事を」

37 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2014/01/31(金) 12:18:01.97 ID:9KgMYMod
なにさまだ。おまえ。
こんなひでぇ息子もっといてよくそんな口くちがきけるな。
はずかしくねぇのか、恥ずかしく。

52 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2014/03/27(木) 22:46:55.17 ID:J/13rAhw
黙って俺に投資しろ

56 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 15:26:40.07 ID:/I6mXr6m
あんたという人間がいたから今の俺がある？違うか？

66 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2014/04/01(火) 13:22:08.85 ID:/7k8KfWo
なんで産んだんだと逆に聞き返す

69 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2014/04/06(日) 14:54:00.55 ID:1e6Fp5m2
最終的には加藤か宅間でしょう
って言ったら小遣いくれるようになった

家をなくせば・・

日本の人口は今がピークという
これから減っていくのは引きこもりなのか、社会人なのか、それとも割合は変わらないのか

一日、３、４時間勤務（ただし土曜もあり）
これも、まあアリ、な風潮の世の中にする

月８万くらいだっていいから

風潮とかどうでもいいだろ
それで暮らしていけるのかどうかってことだ

他人をおおらかに許容できる社会になってほしい

自分ができることは他人もできて当たり前だろうみたいなのなくしてほしい

マイナスの個性も認めてほしい

辛かったらその時点で各自の苦しい問題を解決する行動をとる
ひきこもらないで理解ある専門家に相談なり治療なり訓練なり受けるようにする
学校でも職場でもいじめは多いと思うから弱肉強食はどうにかならんか
職場も成果主義でギスギス傾向あり。
思いやり、やさしさ、助け合いの精神は薄れつつある世の中だといっている識者の方もおられる。

問題を先送りしても時間が過ぎていくだけで、いつまでもその問題はそのままです。
どうせやるなら、マイペースで一つ一つ今やり始めましょう。そのほうが自分が楽です。

>>93
スレタイ読め、
目的はなにか。

住宅税かなんかをすんごい高くしてみんな野宿するしかない状況にする

初めから引きこもらない

本人が動けないだろうから、親が積極的に情報収集する
あまり動かない親が多すぎるのだそうだ
無視、無関心、ほったらかしでは親子共々行き詰まってしまう

部屋に有毒ガスを注入する

戸塚を絶賛する石原と仲の良い斎藤環


石原　例えば、韓国は徴兵制度がありますよね。やはりそれは軍事的な緊張があって、南北の問題はだんだん
緩和されてきたけど、今でもそういう制度がある。あるいは、社会的な全体の貧困感とか豊かさ、食糧の問題、そ
の他いろいろな問題がいろいろな緊張を生んでいて、そういう国にはニートは出ない。

私の友人に斎藤環君という精神病理学者がいて、彼が扱っている登校拒否とか引きこもり、ニートの連中に、
もし日本に徴兵制度があったら君どうするかと聞くと、90％は自分は行きたいと言うそうです。
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/GIRON/eif85100.htm




斎藤：徴兵制とかいいっていう人がいるんですけれど、それは日本の他に一国ひきこもり大国があるんですが・・・

新倉：ああ、韓国ですね

斎藤：はい、韓国は徴兵制ありますよね。というかまだ戦時下ですからあそこは。だから兵役にいかなければなら
ない。で、帰ってきてからひきこもっちゃう。

新倉：え、兵役へ行くのは行くんですか？で、戻ってきてからひきこもってしまうの？

斎藤：戻ってきた人がみんなじゃないですけれど、戻ってきた人の中からひきこもる人が出てくるそうです。兵役
も強制的な奉仕活動もひきこもり防止には全然役立たないことは、もう国を挙げての実験で立証済みなのです。
http://www.heartc.com/conversation/BK/13/index.html

石原元都知事

「私の友人に斎藤環君という精神病理学者がいて、彼が扱っている登校拒否とか引きこもり、ニートの連中に、
もし日本に徴兵制度があったら君どうするかと聞くと、90％は自分は行きたいと言うそうです。」

　


「例えば、韓国は徴兵制度がありますよね。やはりそれは軍事的な緊張があって、南北の問題はだんだん
緩和されてきたけど、今でもそういう制度がある。あるいは、社会的な全体の貧困感とか豊かさ、食糧の問題、そ
の他いろいろな問題がいろいろな緊張を生んでいて、そういう国にはニートは出ない。」

http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/GIRON/eif85100.htm

斎藤：徴兵制とかいいっていう人がいるんですけれど、それは日本の他に一国ひきこもり大国があるんですが・・・

新倉：ああ、韓国ですね

斎藤：はい、韓国は徴兵制ありますよね。というかまだ戦時下ですからあそこは。だから兵役にいかなければなら
ない。で、帰ってきてからひきこもっちゃう。

新倉：え、兵役へ行くのは行くんですか？で、戻ってきてからひきこもってしまうの？

斎藤：戻ってきた人がみんなじゃないですけれど、戻ってきた人の中からひきこもる人が出てくるそうです。兵役
も強制的な奉仕活動もひきこもり防止には全然役立たないことは、もう国を挙げての実験で立証済みなのです。

http://www.heartc.com/conversation/BK/13/index.html

人に迷惑かける以外のことは全て許すことだろう。
人間でも神でも許せるレベルが高いほど高位になる。

いっそ無職・ニート・引きこもりが溢れる国にしてしまえ

>>91
本当はそれがいいんですよ。
半日働いて、後の半日は家族や周囲との団らんで社会は保てるんです。

天才以外江戸時代のような仕事をする

引きこもりの精神状態は絶対当人にしか分からないよな。俺も何度か出ようとしたが、
まず休憩が苦痛。向こうは良かれと思ってるんだろうが、質問されるのが何より怖い。
「今まで何やってたの？」とか。とにかく可能な限り喋りたくないんだが（切実な意味で）、
そうして孤独の中で飯食うためだけに働くには弱りすぎてる。他に何もなさすぎる。
逆にプライドさえあれば出来ない事なんかないのに。劣等感しかない。

最近、こもりすぎて、病んできてさ。
北朝鮮とかが、ウィルスをまいてさ。
外にいる人間がみんなやられるんだけど。
家で、こもってるヒキだけが、
生存して、それでひきこもり王国ができると
どうなるかなって思ったりするよ。
ひきこもりのための国。
法律とかも、ひきこもり用のになるの。
外交も、家でネットとかでするのね。
んで、世界中がみんなひきこもりになるの。

誰が王になるんだろう

ひきこもりの中で凶暴で残虐な奴が王になる
そして内気で根暗のひきこもりを奴隷にする。

子育ての行動は抑制と尊重の二つに大きくわけられると考えた
要は飴と鞭だがそれだとただの行動になってしまうので上の言葉に置き換える
世の教育は、抑制が強いように感じる
それは不良行為、暴力や妨害などは物理的に他人に迷惑をかけるから自然と社会からもそれに対する抑制の行動が自然に生まれるからだと考える
ある人は、生まれつき身体的脳的に能動的な性質を獲得していると仮定する
そしてこれらの人は世の教育とマッチしているのではないだろうか
抑制は行動を起こした後でも教育は可能となるし何より目につきやすいという大きな特徴がある
しかし、その対にいる人はどうだろうと考える
産まれつき身体的脳的に内向的な人間は社会的に、性質を生かした教育がなされているのかどうか
こういった人には尊重の教育をし能動的な性質にシフトしていく必要性がある
しかし、尊重の教育は問題行動のあとに行うものではなく、事前に行われなければならない
なにより、多人数を教育する体制の教育機関でその一個人を尊重することが可能であるだろうか
そうすると、尊重の教育は各家庭に委任される形に変わるのではないだろうか
これは仮定だがたとえば、それぞれの教育が家庭、外部でそれぞれのウェイトを表すと
抑制は5:5になるのに対し尊重の教育は、8:2に、数字はあくまで適当に表したものだが感覚としてこのように感じている

私は、教育の過程で無気力を発症する例も上と深く関わっていると感じる
要は教育本に踊らされ子供自身の性質を見つめることなく教育を施す親は少なくないのではないのかと思う
内向的な子供に抑止の教育のみを施せば究極の形を示せばいずれピクリとも動かなくなるか自ら命を絶つ人間も現れてくるはず
逆に能動的な子供に尊重の教育のみを施せば問題行動を起こし続け社会に対して適応することができずその軋轢で苦しむことになる
こんな一例につながっていくと考えている
あくまで上は例で実際教育とは子供がどう受け取るのかという事が重要であると考える
良くいわれる親がどう伝えるのかはそれのためのものでしかない
しかし、子供の内心は見えない
だからこそ大人たちがあの教育は良いこの教育は悪いと個人をおざなりにした教育議論ばかりが盛んにおこなわれる
その結果、まるで宗教の神のように勝手に祭りあがられた教育が信仰されそれに当てはまらない人間をダメだと主張しさらにその信仰にのめり込む
そうではなく、子供に親が何かを伝えたらを子供がどう思いどう行動しその時に培った考え方はその後の人生にどんな影響を与えるのか
考えていく必要があると考える
しかし、教育というのは内向能動だけの1か0論とは違い本当に多様な子供たちがいる
それは生きている過程がそれぞれ違うのだから当たり前である
そのことを認め上のように子供と向き合うことが大切であると私は考える
いずれにせよ人が変わり社会が変動すれば適合する条件というのも変わっていくものであると私は考える
そうすれば過去ならば通用した教育により授かった考え方が現在もしくは未来では通用しないことも十分に考えられる
その辺を踏まえたうえで成り立っていかなければならないのが基本的人権の尊重やら自由権やらを提唱した社会であると私は考える

何が言いたいのかというと親になるなら教育のことについてもっと考えて欲しいという事だ
遺伝子的に近い人間が産まれるからなんとなく自分と同じでいいかと放棄してうまくいく例もあるだろう
しかし、いい結果が出たから終わり悪い結果が出たから終わりでは発展は臨めない
環境的な部分では親自身が掌握できない部分も多い
だからこそ、各方面に協力を呼び掛けていくことが大切なのではないだろうか

魔導音頭を覚える

俺は最近ダメ人間の原因は、つくりからして問題があるんじゃないかと思い始めた
つまり帰結としては「遺伝子」によるものではないかと
そう思ったらある意味開き直れた

スレタイに沿うように言えば、世の中から引きこもりをなくすことは不可能！
だって精神障害者だって知的障害者だっていつの時代にもいたんだろ？

俺の親は稼ぐのに一生懸命で教育はしてくれなかた

>>113-114
今朝おれが考えてたことにだいぶ近いわ。

子供に対して敬意や尊敬、あるいは謙虚さを要求するのではなく、
自らをしてそれを示してこなかった家の子供が
わりと良からぬ成長をしている気がしている。

教育次第で外交的な子供を内向的にすることもできるし
内向的な子供も外交的にすることができる
しかし、本来持っている性質によって傾きやすい方向があると思う
もちろん脳から分泌されるホルモンとか身体的な遺伝的な要素も関係あると思うが
経験及び教育が連鎖するスパイラルのようなものがあると思う
負の連鎖は良くいわれるがその逆もあると思っている
宗教的な話ではなく

家に対する依存
学校に対する依存
両方ともあると思っている
児童の時期はこの二つが大きな生活のウェイトを占めるのは間違いないだろう
仮にいじめにあっていたとする、この時いじめにあっていた子供は精神的防衛手段として
家に対する依存を上げ、学校に対する依存を下げる
学校に対する依存を下げることによりいじめという事実の重要度を下げる働きをし
家に対する依存を上げることにより学校内で降下した自身の思う自分の価値を相対的に上げる働きをする
子供がいじめという事実を隠す理由は家庭内に問題を持ち込むことにより
保護者に負荷を与えてしまいそれが悪い心象を与えてしまうと考え
それによって家の中にある自分が思う自分の価値が下がってしまうことを恐れているのではないのか
なぜなら、自分自身で家に対する依存をあげてしまっているからこそ逃げ場はなく
家庭内での自分の価値は命綱となってしまっているからだ
その価値を変えてしまいかねないリスクを冒すことはあまりにも難しいというリスクマネージメントが
いじめられている子供の内心で行われているのではないのかと考えてみた

この一事例にかかわらず人間はどこからしら依存先を探し似たように天秤にかけ
重要度を上下と順位づけしそれぞれの割合を与えているのではないだろうか

こういったことをしていく内に自分が思う自分の価値が低い状態に達した時
なんらかの異常な状態に陥るのではないかと考えた
何言ってるのか解らなくなってきた

自分自身の価値を守ることを基準に（要は自分自身にとって都合がよいように）
天秤にかけ重要度を上下と順位づけしそれぞれの割合を与えているのではないだろうか

これは、公平な考えを持った人間が鬱状態になりやすいことと関連があると考える
自分自身が培って作ってきた公平という考え方を中心に天秤にかけ重要度を上下と順位づけすることにより
場合によっては自分自身の価値を下げてしまうような精神的な働きをしてしまい
異常状態の一つとして鬱を発症するという考え方だ

逆にどの問題も自分自身にとって都合よく処理することが可能であれば
自分自身の価値は外部からのアプローチでは揺らぐことはなく
常に高い自分自身の価値を保つことができる

人によって公平的な部分と都合よく処理する部分はそれぞれ使い分けたり
同時に持っていたり、違う割合で持っていたりするだろう

いろいろ考えたけどなんかアホみたいだな必死にかきこんで何やってんだ俺

頑固な人間も鬱になりやすいか
一つの考え方に縛られて都合よく処理できないから

>>121
仮にこのまま学校に対する依存が低い状態がいじめが終わった後でも維持されていたとする
すると、いじめの重要度を下げるという働きは消え
学校生活の集団生活などを軽視するという働きに変わる
人によってはこの働きは良い方に働くかもしれないが人間関係が重視される場面が多い世の中ではあまりいい働きなのか疑問である

ではいじめが消えれば学校に対する依存は戻るのかと言われれば疑問だ
不利益を被った場所に対して以前と同じ印象もしくはそれ以上の好印象を抱けというのは難しいのではないかと思う
いじめという経験によってそういった考えは拒絶されやすい状態に陥っていると考えられる

いじめの克服体験談にも自然発生的なものは非常に多い
進学を機に友達ができてなど外部からの働きかけにより依存度が元に戻るというケースは少なくないだろう

そして、この学校に対する依存度が低いという状態があるものと共通するのではないのかと考えた
毒親というものがある
毒親の一つの性質として自分自身に自分の子供を依存させ支配するというものがある
つまり子供は家に対する依存が高い状態にあるということが理解できる
図らずとも、割合や効果は厳密には違うといえども、いじめの時やその後に似たような構図に陥ることになるのではないだろうか
と一つ考えてみた
毒親というものを調べてみると外部に自身の居場所を持っている人間は成長してからの
あまりその影響を受けていないという意見をどこかで見たのでこの依存の考え方はそのあたりから考えたと思う
家庭に対する依存をあげたままだと近い影響をうけてしまうのではないのかと考えてみた　　　　　　　　　　　　　　　

経済破綻に備えて色々な場所に資産を分配しておくように
依存先が破綻した際に逃げ場ができるように分配するとリスクを回避できるのかもしれない

家や学校以外の依存先を
どうすれば子供に作ってあげられるだろう？

趣味をつくるとか
熱中できれば他の依存度が下がる思う

ネガティブな感情を消す装置をつくって全国で使う

脳の手術ですか？

↑何らかの病気だろうな。おかしいのが自分でもわかる。

浜の真砂は尽きるとも
世に引き籠りの種は尽きまじ!

ロボトミーでぐぐれ

ロボトミーは禁止されてるけど
感情がなぜ生まれたのか考えると
今の時代はそれを消すというのは有効な手段かもしれないな

我慢を強制しない世の中だね。
我慢ってのはウィルスみたいに伝播するから何もやらなくても疲れてしまう。

ひきこもりにも勤まり自立できる仕事を作る

人類が滅びりゃいいだろ

学校生活辛すぎたから好きで引きこもるようになったわ
気分転換にパチンコやスポーツするようなのと一緒にされると苦痛だわ

良いスレだね

学校なしでいきなり働くっていうしくみだったらこうはならない
22歳まで行く学校が癌

麻原彰晃のクローンを１０００人つくって野に放つ

ギガトン級の水爆を千個同時に起爆する

結局ひきこもったままできる仕事を斡旋するのが早い気がするわ
金があれば外出る気も起きるかもしれないし
引け目も随分抑えられる
余裕がないのにあれやれこれやれはきついってマジで

継続した人付き合いは面倒くさすぎる
もっと淡泊な人付き合いが慢性化すればそちらに気をそぐ必要もないのに

ISISが統治する

ぐっ

FXやバイナリーで儲けて、
一発逆転狙いたい。

株でもいいけど、資金が無いと
厳しいらしいからなぁ

http://asdlkj43.blog.fc2.com/

>>147
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 01:32:55.71 ID:kut4q9zoc
http://114kaigaifx.blog.fc2.com/blog-entry-43.html
大切なお客様へ
いつもお世話になっております。
特別な贈り物として、当社によって選ばれた限られた数のお客様に対し、
ご入金なしのボーナスとして10000をお客様の口座へ付与させていただきました。
これらの資金でお取引いただき、
お客様ご自身で弊社の優れた執行をご体験いただくよう、
個人的にご招待させて頂きます。
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・XEで前に30万とかしたんだけどいきなり2万ボーナスきたわｗｗ
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って10000＄の奴いるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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・10万円ボーナス来たが、戸惑いを隠せないんだが。。。
どうやって増やそうかな
XM (XEMarkets)利用者から
ボーナスがもらえたという報告多数
・しばらく利用していなかったけどボーナスが届いた。
・5000-20000円程度もらえた報告がチラホラ。
・なにここ勝手に5000円口座に振り込んだよメールが来た、、、
・俺は十万ふりこまれた
・なんか3万貰えた。神業者やん。雇用統計に掛けるか
なんか、FXも面白そうだな
消費税増税の年は
１００％円安になるらしいし
すでに121円だしな　2年前は75円とかだった

日本から出て行きたいが金がない。

縁側の復活とか

ww

妖怪として退治する

ww

引きこもり殲滅戦

何にしても　感情を抑えて目的地にたどり着くだけのパワーはいるんだよなこれ。
引きこもりからの脱出は、本当のサバイバルだ。
だからうだうだ外に出れないからって、もっと優しくされるべきだと思う

雑誌のあいだに挟んで隠す

絶対小学生から専門学校のように、レジ打ちとかの職業訓練をさせるべきだろ
。あんな何もならん教科に一時間も使うくらいなら、
その間レジ打ち覚えたほうがマシだ。
教育っていうのは本物を学ばせるのが良いって言うじゃん。
だから大人の世界ぶつけたったら結果よりよくなるだろ。

学校が個人のためにあると思ってる時点で間違い
国力を高めるためのエリート養成施設なんだよ
その副産物として使えないゴミが大量に排出される

小学生で覚えさせても実際使うのは10年後とかだろ
そのあいだに陳腐化しないでいられるような技能ってかなり限られると思うぞ
レジ打ちなんかいずれ商品にICタグつけて出口で自動でセンシングして請求する仕組みに置き換わりそうだしな

洗脳

ブログでも始めて惨めで救いのない引きこもりの日常を垂れ流せばいい。
少なくともこういう人間にはならないぞと、
引きこもり予備軍の反面教師にはなるだろう。

>>162
「こんな奴がいるんなら俺はまだマシだ」って思ってそのままズルズル引きこもるんじゃない？
ってかこの板がそれでしょ

脳を手術して感情をなくす

>>149
住宅ローンを今回のドル高で儲けて
完済させたFX主婦が多いらしい

>>164
それじゃ食事と寝ることを繰り返すだけ
引きこもりと言うより植物人間だわ

みんなで引きこもる。ひきこもりを当たり前のものにする。