地域若者サポートステーション（サポステ）ニートサポートネット 24

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★　若者サポートステーションが載っているＨＰ
　　　ニートサポートネット　　　　　　　　　　　http://www.neet-support.net/

★　ここの人に役に立つかもしれない情報サイト
　1.　ＮＨＫ福祉ネットワーク　　　　　　　　　　http://www.nhk.or.jp/fnet/hikikomori/
　2.　全国引きこもりＫＨＪ親の会　　　　　　　http://www.khj-h.com/
　3.　ニートサポートなび　　　　　　　　　　　　 http://www.neet-navi.com/
　4.　ニート・ひきこもり・不登校相談支援室　http://freesia.dreamblog.jp/
　5.　東京都ひきこもりサポートネット　　　　　http://www.hikikomori-tokyo.jp/

★関連（？）スレ
　ひきこもりサポート施設
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1386820036/

ヒキ板にこのスレいらんだろ
ヒキを対象としてないし若い学生orニート向け

＜アンコール＞2014年4月28日（月曜）再放送5月5日（月曜）
ブレイクスルー
File1 僕らの夢のレストラン

毎週月曜日のハートネットTVでお送りする新企画「ブレイクスルー」。
困難や絶望的な状況に直面しながらも、その壁を破り前に進もうとする人たちを見つめることで、“新しい幸せ、生き方”を探ります。
障害や病気、貧困など様々な“生きづらさ”を抱える主人公たちをドキュメントVTRで徹底取材、さらにスタジオでは、新レギュラーの風間俊介さんと安藤桃子さんが、ゲスト（主人公）とのトークから、困難と付き合い生き抜くための知恵やヒントを探ります。
第１回の舞台は、京都府舞鶴市にある小さなフレンチレストラン「ほのぼの屋」。本格的なフランス料理を提供する、予約必須の人気店だ。
特別な日を特別に祝いたいというお客をもてなす一流のサービスを担っているのは、統合失調症や知的障害、難病などを抱えた従業員たち。
障害の特徴でもある強いこだわりや几帳面さが、逆に一流のサービスを生み出す力となっているという。
もともとは、工賃が月に１〜２万円というごく普通の「福祉作業所」だった店が、どのようにして一流レストランへと様変わりしたのか。
そのブレイクスルーを探る。

>>2
学生も対象じゃないだろ

>>2
ここで評判良いこと書いとけば儲かるから立てたんだろ

>>1乙。リンク切れてるよ

>>1
就労支援センターがない

やる気のある人の出鼻をくじき追いつめる引きこもり支援“たらい回し”の現実
税金が投入されている公的な支援であっても、支援団体等の設計思想に合わなくなって、離脱していく人たちがいる。

なんの力にもなってくれない役所、支援団体
30歳代の男性が受けた“たらい回し”

男性は退職後、役所が開設する「ひきこもりサポートネット」に自ら相談。
そのサポートネットの担当者に紹介され、福祉課や支援団体などに連絡した。
しかし、「たらい回しや冷たい対応、高額な請求等で、結局、何の力にもなってくれませんでした」と明かす。
http://diamond.jp/articles/-/51083

東京都は6月から、ひきこもりの問題を抱える家庭を訪問して相談に応じる事業を新たに始める。
必要に応じて、支援機関などの紹介も行う。受け付けは6月2日（月）から開始する。

東京都では以前から「東京都ひきこもりサポートネット」で、電話やメールによる相談に応じている。
今回新たに訪問相談を始めることで、早い段階でひきこもりを発見し、ひきこもり状態から脱却させることを目指す。

受付は、都内の各区市町村の窓口。訪問相談の対象になるのは、都内在住の家庭。
なおかつ、本人が15歳から概ね34歳までで、6か月以上ひきこもりの状態が続いていること。

訪問相談は無料で、1人概ね5回まで。ひきこもり本人の状況をみながら、必要な支援内容を検討し、関係機関を紹介する。
機関によっては有料の場合がある。

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140505-00000017-wordleaf-nb

629 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 17:23:39.89 ID:???0
34っておっさん？
心は17ぐらいで止まってるんだけど

630 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 17:38:33.01 ID:???0
>心は17ぐらいで止まってるんだけど
俺も

【30代】30歳を過ぎたひきこもり【Part236】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1396276127/

脱ヒキ脱ニートしたばかりの俺は通えないのかね？
コミュ障で人と多少の会話は出来ても全然続かないんだ。
新聞や本読んだり、映画やドラマ、スポーツにもアンテナ張ってるけどダメだ。

バイトだったらいいんじゃない
俺もフリーターだし

俺達の血税でやる気のない運営をしてる糞サポステには税金入れるな。金の無駄

引きこもり板なのに仕事の話はいらんだろ
別の板でやれや

無職板に立てるべきスレ

34で切ったら意味無いだろ馬鹿64までに広げろ

そうだ
働けなくなるまでサポートしろ

558 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2014/05/02(金) 11:57:12.72 ID:???0
俺は障害年金貰ってるから
それを貯金している。
200万ぐらい貯まった。

10年以上ひきこもっている人限定 Part55
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1396556305/

ジュースとお菓子食べ放題になるまでここで訴えようぜ

利用者→おやつとジュースが無料
職員→人がいっぱい来るので行政から沢山お金が貰える

winwinじゃん。おやつとジュースはあった方がいいな

おやつってあたりがニート臭するね

お菓子ジューズ乞食のたまり場になったら、気持ち悪くて誰も寄り付かんわ
乞食は一度外にいるときに自分を鏡で見たほうがいいよ

お菓子シューズ

死ぬしかないんだよ
金があっても同じだ

サポステって就職の斡旋はしてくれるんですか？

建前上は仕事の斡旋はしてないが、就労体験をやっていてそこから雇用に結びつく場合があるサポステもあるとかないとか

倍返しされてもしーらないっと♪

ジュースとおやつを食べ放題にしてください

http://gendai.net/articles/view/newsx/149951/2
もしかしたらサポステ来年以降廃止されるかもしれないんだってさ。安倍ちゃんのおかげで

仕事紹介されたよ。自力で彼女も作れた

今のサポステなら、いらねーからな
回避性人格障害的なヒキに特化させたのが必要
そのタイプの居場所がねーの、今

そんなもんいらんだろ

障害者福祉施設のパン工房で職員が刺されケガ　通所経験のある男を逮捕／愛媛
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399453936/

>>29
来年以降なら大丈夫か

スタッフの数が減ったのもそのためか？
なんか殺伐としてて行きづらくなった

サポステ職員サポートステーションが必要だな

ひきこもり屠殺場が必要
1体10万で処分します

サポステ開いてるNPOなら戸塚ヨットみたいな引きこもり収容施設持ってる
数百万払えば収監してもらえてフリータか精神障害者になれば出所出来る

サポステが出来る前から引きこもりで商売してる堅気じゃない奴なら寮という名のぼったくり刑務所に入れさせることで儲けている
今なら箱物作らなくてもサポステ事業で堅気じゃない奴らを国が財政支援してる
売れる商品作ったり在庫を抱えることのない丸儲け親方日の丸ビジネス

時代はかわったんだよ、払った税金は倍取り戻さなきゃ負け
道路族の仕事みたいに世の中が便利になるような方法でやればいいけど、サポステはただの泥棒

おまえはなんだよ

うちの地域のサポステは、プログラム受けても理解できないし、ある職員はキチだから、ただでさえメンタルやられてるのに、余計メンタルやられるから行く気も起きないわ…

地域ひきこもりサポートステーションになって出直して来いと役人に言いたい

就労プログラムとか誰が受けるんだ
自腹で数万円払った上給料なしとか阿呆か
某居酒屋よりブラックじゃねえか

真面目なサポステほど年齢層が低い気が
高校に通ってない者に勉強教えて高認の資格取らせることが主だし、そんなピークも過ぎて将来性が暗い者には意味のない施設だと思う

廃止して構わん。そもそも引きこもりの時点で何らかの精神疾患に罹ってる訳で健常者は普通引きこもらん。大人しく病院に通院した方が得だわ。障害者手帳取得して障害者枠で就職した方がいいわ

マジで手遅れにならない内に行動しないと人生終了になるからな
かつては医学部しかないと思ってた馬鹿な時期があったが今は目が覚めて落ち着くことしか考えてない
引きってたら破滅するし結婚はおろか彼女も出来んからな
将来的には親の面倒も見なければならんし真面な職歴もない状態で民間企業に就職しようとしても雇ってくれないから今は公務員目指してる
何が言いたいかと言うと人生終了する前の貴重な限られた時間を割いてまでするだけの価値があるかどうかを考えて行動した方がいい

　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　o

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　　/　　,―――─―-ミ
　/　　／／　　　　　＼|
　|　 /　,（･　） 　　（　･）
　 (6　　　　　　 つ　　 |
　 |　　　　　　∪＿_　 |
　 | 　　　　 /＿＿/ ／
／|　　　　　∪　　 ／＼
と、思う知障であった

人間、自発的に動くのがいいよ。
世間の言うこと聞かなくてもいいけど黙って篭ってるのはよくない。
思ったことを表現して世間に伝えればいいんだ。

そうだよな。俺達には権利がある。
卑屈になる必要はない。
なのでサポステでジュースとおやつを置いてもらえるように抗議しよう。

我々の手でサポステにお菓子を

まずは発達障害の本を読んで己を知ることだ
サポステに置いてあるんじゃないか？

職員「２ちゃんでヒキニートになりすまして情弱だまそうぜ！」

お菓子ニート大集合

>>42
理解できないプログラムって意図のわからないことをやってるの？
それともあなたの状態に合わせてない高レベルなことを一方的にやってくるの？

特報首都圏「広がる“ダウンシフター”〜働き方・生き方　多様性時代〜」
2014年5月9日（金） 19時30分〜19時55分

競争・拡大社会の中で、走り続けるのをやめ“減速”して生きる人たち、ダウンシフター。地域や会社のありようにも影響を与え始めている彼らの生き方を見つめます。
ワークライフバランスの必要性が訴えられる今。飽くなき競争・拡大社会の中で走り続けるのをやめ、“減速”して生きる人たち、“ダウンシフター”に注目が集まっています。
“身の丈に合った生活”を選んだダウンシフターは、個人の生活だけでなく、地域や会社のありようにも影響を与え始めています。“ダウンシフター”たちを見つめ、これからの時代を生き抜くヒントを探ります。

花には水を
人には愛を
サポステにはお菓子を

引きこもりも年齢いくとどうしようもないわな。まぁ俺は特例みたいなもんだから、俺も繊細な部類だけど無理だと思う。環境が悪すぎる、自分ではどうにもならない問題だし女の人だったら自殺してるんじゃないかな。

それわかってて女の人もやっちゃってんだよなぁ。ほんと女も女でクズだよなぁ、んで開き直るとぐちぐちうっせーんだよ処女じゃあるめーしそういう奴に限ってケツ臭そうなんだよな。

なんかもうめんどくせーよしこんのもめんどくーよ、しこってもティッシュ取るのめんどくせーから最近ザーメン飲んでっから。ああ体ん中でぐるぐる回ってっから、そこから飛び立つ者そらからきてそらにかえるだよ

http://www.youtube.com/watch?v=RRSV4kRa8aI

やっぱ俺ってつえーよな

例えばイベントやボランティアに参加するとハンコが貰えて、このハンコを集めたらおやつとジュースが貰えるのってのはどうかな？

交通費でお菓子とジュース買った方が絶対得

もっとサポステが税金を盗むのに貢献しないと、協力費用のお菓子やジュースはもらえないぞ

ボランティア参加したらお菓子とジュース出るようにして出席率アップ

見込みあるやつには、ちゃんと賃金発生させて自信もたせろ。

社会から隔離したほうがいいようなのには、お菓子とお茶とジュースでお茶をにごせ。
スタッフが話し相手になってやって、ガス抜きしてよ。
他の利用者に害が無いように気をつけて。

>>65
そんなことしたら理事が隔離されてまともな職員しか残らないじゃないか

自信喪失させてくれるよね
何も武器を与えてもらえないし

逆に考えるとサポステの手口をパクれば義賊にもなれるっていう

できれば大卒、最低限のコミュ力がある、キモい容姿でない

サポステから社会人になれるのは上記を満たしてる人たち

表情がキモい暗い利用者と、明るい活発だけど多動で変な利用者
後者はまだ可能性あるけど前者はずっとニートだな

しかし実需は前者にあるという矛盾

自分の意志でサポステ行ってんの？親に言われて行ってるだけだろ？

働かないなら出てけって言われるからサポステ行って働く意思があることを親にアピール

サポステいく力あんなら面接のひとつでもしたら

嫌です

つーかみんなどうして働かないわけ？

わがままいってるだけなの？
都合悪いの？
働けないの？

ミスマッチな求人票をハロワで、ずっと見ていたら働こうと言う
気持ちがなくなってしまった。

ハロワは各種手続きの窓口でまともに仕事探すところじゃないよ

では
高卒ひきこもり歴8年
精神病持ち
童貞
の俺を正社員に欲しがる会社を教えて下さい。

>>79
教えたらいくらくれんの？

精神障害者手帳貰えばあるよ

【これはヤバイ】精神障害者のキ○ガイを企業に必ず雇用義務付けにする法案が可決。　
http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-7079.html

>>80
初任給から3万円あげます

>>70
明るくて活発で変な奴は多動性の発達かもな
そういうのはワーカーホリックになれるから飲食店で働けるよ

ワタミのことか

>>83
誓約書は？

>>82
それ何年前の情報だよ
あれから全く浸透してないし何百年経とうが実現されないから(精神障害者＝差別対象という構図が確立されてるため)
俺らみたいなのは今の環境が途切れたら自殺か餓死か病死か務所入りしかないよ
未だに貝殻や石をお金にしてるような島なら肉体的努力だけでもどうとでもなるけど

ホント無駄な組織だね

去年他県の農家に就職した筈のサポステ卒業生(?)が今も白昼堂々と街中歩いててワロタ
サクラだったんだろうなぁ
結局自営やるしかないんだよな。ガキの頃必死に自営するために何年も勉強してたが数年何もしなかったら覚えたこと全部忘れてたわ

「俺らみたいなのは今の環境が途切れたら自殺か餓死か病死か務所入りしかないよ」

とか馬鹿が言ってるけど、転がり込む先や頼れる環境って腐るほどあるんだよ
もしかすると>>87ってメンヘラニートのふりをしてヒキニートを脅そうとしてるだけだったりしてｗ

ハロワ行って使い捨ての接客かライン作業か肉体労働やるしかないよ
それしか選択肢ないけどそれだけじゃ一人暮らしはキツイ
サポステだと無賃金の農家か障がい者向けのカフェくらいだね
ギャンブルになるけど興味+才能がある方面のサークルに参加してそこから業界デビューする手もある
生半可な努力じゃ駄目だけど歳喰ってから無駄に学歴上げるよりは可能性あると思う
ヒキ時代に下積み重ねてなかった人は時間足りなくなるかもだけどサークルからのデビューはその辺緩いから心配要らないはず

このスレって不思議と、「ニートには○○しか選択肢はないんだー！」って言い出す奴が定期的に出てくるね
ただの馬鹿も似たようなこと言い出すことはあるけど、これって詐欺師のつかう典型的な手口じゃんｗ

正社員の解雇自由化始まったな
これで完全にナマポや犯罪だけじゃなく表舞台でも在日外国人が天下を手にしたわけだ
こんな情勢で学歴取ろうとしてる情弱の気が知れない

政治語るヒキとかうんこ食わされるレベル

ひきこもりだって参政権はあります。

知らない奴にいきなりぶん殴られるレベル

http://www11.ocn.ne.jp/~ndsk2012/handbook1.pdf

引きこもりが長期化し、身の回りを世話したり経済的に
支えたりしてきた親が高齢になって死亡する場合に備え、
生活の独り立ちを支援する手引書をＮＰＯ法人
「なでしこの会」（名古屋市）が作成した。
全国でも例がない取り組みという。

昨年６月、会に登録する岐阜、愛知、三重３県に住む
引きこもり状態の約90人の平均値を調べた結果、
引きこもる期間が12年に及び、年齢は33歳、親の年は64歳と判明。
長期化により親が高齢化し、親の死後の生活支援が求められている実情が
浮かび上がった。

*+*+ NIKKEI NET +*+*
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG29013_Z20C14A4CR8000/

愛知県の助成も得て２年かけて完成にこぎ着けた手引書は「『陸のひとりだけ島』発
『新大陸』行」と名付けた。生活保護の申請方法や、保健所など行政機関の連絡先の
ほか、料理や洗濯の注意点など日常生活のアドバイスも盛り込んでいる。

こんなゴミパンフに２年もかかるなんて頭おかしいんじゃねえの

子どものときに頭を強打すると友だちがいない一匹狼になる？：米研究結果

社会の中で他人と交わり、共存していくために必要なソーシャルスキル。
人として生き抜くために重要だとされるこのスキルが、
子どもの頃の何気ないケガで失われてしまう恐れがあるという。

米ブリガム・ヤング大学がおこなった研究では、
脳に外傷を負った子どもたちを3年間に渡り追跡調査。
普段の生活や思考力と前頭前皮質の厚みを検査したところ、
ケガを負った子どもは社会への適性が低く友だちの数も少ないことがわかったそう。

研究チームによれば、ケガで右の前頭前皮質を損傷すると、
短期記憶と脳の処理速度のコンビネーションからなる認識能力が発達しなくなり、
それ故に記憶力や注意力が低下して人とのコミュニケーションが
うまくとれなくなってしまうと考えられるとか。

研究者の1人、アシュレー・レヴァン女史は、
「社会でのインタラクションでは、相手が何を言っているかをプロセスすると同時に
言葉以外の手がかりも処理しなくてはいけない。
そして、正しく反応するためにはその情報を短期的に記憶する必要がある。
そのため、短期記憶か処理速度のどちらかが崩壊すると
社会的相互作用が難しくなってしまうのだ」とコメント。

脳の傷は目には見えないため気づきづらいが、
今回の研究は、こういった子どもたちをどう治療するかに新たな見識を
もたらすとレヴァン女史らは語っている。

http://irorio.jp/asteroid-b-612/20140411/127273/

クラスで浮いてるのは育ち方じゃなく先天性の病気だってのがどっかに書いてあった

こんなところ行っても無駄だった

>>100
まあ、発達障害の可能性大だね

おれの行ってるサポステ職員から感じる違和感の正体わかったわ
いつも言い返すことや言い聞かせるに必死すぎ
普通の人は相手の話ちゃんときくんだけど、サポステの人は話の流れを変な宗教や詐欺セミナーみたいにしたがるオーラが出まくってる

>>100
もともと普通だったけど段々荒れてって浮く奴なんかいっぱいいるぞ

今度サポステに初めて行くけど電話予約しないとダメ？

電話した方がいいYO!

小中学校はいろんな奴がいるから浮くのもわかる

同レベルの奴で固まる大学で孤立して浮くのはニート予備軍

高大だっていろんな奴が集まってるから浮いてておかしくないはず

小中高と大学は違うよな
大学生にもなって受動的な奴は必ず浮く

交通費いくらくらい？

>>108
わかるわ
中学末期〜大学生ぐらいになると今まで生きてきていろんな奴から吸収してきた価値観が自分の価値観にも反映されるから
「ああ、あれも有りなんだな」って何事もみられるようになって、それでもなんでも有りってわけじゃなく「これはねーよｗ」ってところで他者との共感が発生する

アスペにはそれがない

>>110
俺アスペ？

理系はコミュ障には無理

>>111
ｼﾗﾈ
発達障害自体枠がいい加減すぎだし

ボッチで浮いてると話すと発達障害認定するいい加減な医者もいる

>>114
昔の医者と違って今の医者は藪ばっかり

説明会聞きに行ったら4分の3がバイト等の就労経験ありって言ってた
ここって真性のひきこもりは少ないんじゃないの

真性のひきこもり本人自体が、説明会にすら出られないのでは？

>>117
真性引き篭もりだった人ってことだろう

真性は親が相談しに来るから
こっちが本命

サポステみたいな胡散臭いやつらじゃなく、ちゃんとした人に相談をするにはどこをあたったらいいの？

きちがいにちゃんとした人の区別がつじゅわけがない

>>121
まともな人間だったら自分だけで判断するわけねえだろｗ

サポステって両極端な考えしかできない過激派みたいな人が多いと思う

と、きちがいがいっております

社会だって働いてる奴はすごい
働かない奴はクズ

みたいな両極端な考えばっかだろ
生きていけるなら働く必要なんてねーんだよカス

都合がわるいこと言われると「キチガイだー！」って騒ぎ出しちゃうやつって、ことごとく低能だよね

きちがいの好きな言葉
カス　低能

また自称有能のきちがいか

>>120
就労支援なら何だかんだでハロワ
引き篭もり支援に、誰にでも薦められる定番なところは無い
医者はなくて持論をドヤ顔でやってる民間療法があるだけって感じ

サポステに利点があるとしたら、利用に関しては無料であるってとこ
（もちろん税金はかかってるけど）
無料でも（金もらっても）二度と行くかって思いで自分は去ったが

☓去った
○追い出された

ハロワは支援してくれないよ。紹介するだけ

たまに知ったかがいるからな
ハロワが支援とかなにいってんだ

まあ昼夜逆転してるやつにいわれたかねえだろな

>>120就労支援センター

働けるのに働かないやつはクズだろ
働きたいのに働けないのは社会のお荷物だろ

そのクズやお荷物のおかげで飯が食えるサポステは・・・

クズから搾取してる行政は勝ち組ってことよ
勝ち組から施しをもらってるのがサポステよ
そのサポステ職員以下のカスが利用者よ

サポステや行政が国民の財産を奪う行為
これすなわち悪だと、なんの疑問もいだかずに信じ込んでいる世間知らずの視野狭窄者共よ

とっとと目を覚ませ

きさまら、きたるべき変革の時代の理想もわからぬままフクシマとともに沈みゆくつもりか？

致死量の全身麻酔薬を無償提供する自殺サポートステーション作ってくれ

犯罪者予備軍を把握収容しておくことによって治安が良くなるステーション

>>140
確かどっかの国では安楽死施設が何年か前に作られたな
ただ日本のように潜在的な自殺者が膨大な国で実施してしまうと臓器売買等による利益が兆単位を超えてしまう反面、日本人の人口が多くて7割は減少してしまう
自民は移民で穴埋めすればいいと言っていたがそれが暗殺等の文化の変化を招くと解っているからこれ以上の減少は避けたいと思っている筈
第一にこんな隠蔽国家で安楽死なんてさせてもらえるわけがない
一般公開されたとしても人前では麻酔で死なせたように見せ、裏で人体実験に使われるに決まってる
それなら自死した方が余程安楽死だと思わないか？

>>141
ってことは、サポステ利用者に要人が殺されたら、特に諸外国の要人が殺されたら、大失敗ってことじゃね？

チンポコステ

>>142
ほんとこれ

政治家の給料がまた400万以上上がったとさ
その金で弱者支援制度を確立するなり地方の雇用を確保するなりすれば移民に頼ることもねーのにな
日本人じゃないからそういう考えしか出てこないんだろうけども

お前ら勘違いしてるっぽいけど
お前らは敗者であって弱者じゃない
負けた奴をなぜ助けなきゃならない

>>138
クズから搾取してるわけじゃないよ
俺たちクズを理由にしてまともな人から搾取してそのヘイトが俺たちにくるのがきつい

俺達はうんこだ
サポステはうんこに這いずるウジ

ここヒキ板だよな？
ニュー速とかならともかくとして、
どうしてヒキ同士けなしあうん？
そういうの止めないかマジで…

敵同士なんだから仕方ないよ・・・

>>149
なるほどｗｗｗ

サポステの野郎どもは俺たちを養分にしてのし上がった訳だ

幼稚園児に働けって言ったって無理

厚労省　来年からひきこもりの家を家庭訪問
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1400191076/

>>154
ママのおっぱいでもしゃぶってろ

いとこが幼稚園児の頃、おいらより日本語ペラペラ、コミュ能力抜群で
おいらは幼稚園児より池沼なんだなーと実感したことある

コミュ障ニートなので、皿洗いや清掃をやりたいのですが
ハロワの紹介で行ったところは
「うちは６０代のおばちゃんしかいないんだけど＾＾；」
と言われ
カジュアルな求人誌で応募したところは
「高校生や大学生に混じれる？ｗ」
言われてしまい、八方ふさがりです。

データ入力関係のバイトも、男であることやニート歴でけげんな顔をされます。
どないせっちゅーねん

働ける奴はサポステくるな

働く意志のないやつはサポステくるな

働きたくても働けない奴もいるんだから軽率な事言うなよ

>>158
死ねってことだよ

ハロワの紹介で面接に行くと
「若すぎｗ」
と言われ
リア充がピースしてるような求人誌で応募すると
「歳とりすぎｗ」か経歴を見て門前払い。

「顔きもすぎｗ」
「銀歯多すぎｗ」
「胴長チビｗ」

切実だね
４０代や５０代の引きこもり
さしあたって
公共料金の支払いを親の生前、自分の名義にしとかないと
親が死んだらインフラが止まる。

あと、親と機会があれば一緒に役所や銀行に行ったほうがいい
親のする手続きの実際を見といたほうがいいよ

>>165おい、軽率なこと言うなよ

>>158
たかだかその程度で自分がやるべきことをおおかたやり終えたようなノリ？
みんなの苦労の何分の１かもわからないキミの小さな苦労でごときで、不遇アピール？
そんなことしてるから成長が足りないって思われちゃうのにｗ

普通ヒキニートってもっと腰低いよ？
ガチヒキニートはこんなこと言うやつ少ない。自分責めてるから
>>158はヒキでもニートでもない可能性が・・・

自分の価値観おしつけるなよ

>>147
お前の理屈って
「（剣道の）試合で（実弾と催涙スプレーを持ちだされて）負けたんだから文句を言うな」

って理屈だよな

都合悪い事情は隠すｗ
正々堂々戦って負けたんなら文句いう筋合いないけど、こんなありきたりなロジックに騙されるバカもたいがいだわー

>>168
バカだろこいつ
話の本筋がまったく読めてない

サポステスレでの情報工作のコツは、

・わざと勘違い野郎やアスペのふりをする
・都合の悪い相手の意見は頭ごなしに否定する
・リアリティのない愚痴を投下する





これで楽勝☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
単にバカだから素でこういうマネしちゃうやつのレスとおりまざり、
虚実が混同されて「おまえは群馬サポステの職員だー！　息くせえんだよ！！」　などと言い出すバカが現れたら大成功です

＞他人を煽ったり、このスレの内容にそぐわない書き込みもスルーしてください。
ってのが>>1のテンプレにある割には

　＞どんなことでも頭ごなしに相手や誰かを悪く言わないでください。＜
って文面とか、
　＞相手の発言をネガティブに受け取りすぎて反撃したり、何かを言う側もなるべく誤解を招く発言がないよう頼みます＜
ってのがなく、実質「片方が危害を加えたらやられっぱでいてね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ」って文言だけしかないのが不思議。


スレの流をおっても「こんなことはそもそも言うまでもないことだから」って述べずにおいてる感じじゃなさそうだし、
言論の仕方がなんだか共産主義者や９条信者みたいでキショいわ

>>172軽率なこと言うなよ。

こんな感じで>>173のように視野狭窄状態かのような立場の偏ったレスするのがコツです

おまえは群馬サポステの職員だー！　息くせえんだよ！！

　わかってないバカが多いな
　ニートやひきこもりには常識的なビジョンがなく、「サポステはこんなにも誤解されているんだ！」と言い張ってこそだ

　　　『ネットの議論＝悪』
　　　そして
　　　『当事者同士の対話』

　ニートは理性的な判断ができない
　ゆえにこの構図を徹底的に印象付け、『ネットの会話は工夫の余地のない無意味な活動』だと諸方に触れまわってこそうまくいく




などと会議で演説した人は実際はいないんじゃないかなあと思います。

バカなんでもっと一般的な言葉でわかりやすくお願いします。

>>177みたいなバカのふりじゃなくさあ、サポステに関する話題をしようよ
どんなプログラムがあったとか、サポステはこんな困ったことを解決してくれましたとかいっぱいあるでしょうに

公式サイトのやらせくさい信者の声集みたいなぼんやりした体験談じゃなく、中身のある体験談

まずは言いだしっぺがお願いします。

>>179のように、頼めばなんでもしてくれると思っている人間を装うのも非常に有効です

サポステ全体のサービス内容ってどこのホームページにのってるの？

>>1のリンクにのってますよ＾＾

>>167
自分責めるの飽きた

飽きたんならしょうがないね

>>183
飽きたんならやること人の訊ねたり探したりしないのかよｗｗｗｗｗ

>>185
しない、疲れた

>>186
疲れてるのに２ちゃんは見てるってあたり矛盾してるよな
どっちもネットでできる作業なのになんでオワコン２ちゃんは見てるの？

スレの情報を活用すること考えてるわけじゃなさそう

無気力人間になりすまし、ニートやひきこもりをネガキャンしよう
ニートやひきこもりが悪印象を持たれるほど、サポステや関連事業には予算が入ってくる

笑いがとまらん

>>187
２ちゃんみるの疲れる？

>>189
おい、疲れないっていってるのこっちだぞ
探すのだって同じくらい疲れないから「疲れないじゃん」って言ってるの
なのに、>>167は「疲れた」って言って探しものはしないんなら、それって矛盾してんじゃん？って言ってんのね

絶対に矛盾してるとは言わないよ？　サポステの頭がいっちゃってる職員みたいに例外を考慮できないサヨク頭じゃ私ないし
もし矛盾してないんならさ、>>167がまともな就活をしなかったりできない理由は別のところにあるはず
もっとも、今会話してる相手は>>167とは限らんわけだけどｗ

>>188
大丈夫か？しっかりしろよ

>>190
探すのは疲れるよ
２ｃｈは見るだけだから疲れない

>>167じゃないよ

僕も>>167ではないです。

頭使って具体的に考えていくのは疲れる
2chてきとうにみるのはなんかもう癖だから疲れない
頭に新しい情報入ってこない
>>158でもないよ

生き方がわからん

ああごめん、置き換え忘れたｗ


＞なのに、>>186は「疲れた」って言って探しものはしないんなら、それって矛盾してんじゃん？って言ってんのね

＞絶対に矛盾してるとは言わないよ？　サポステの頭がいっちゃってる職員みたいに例外を考慮できないサヨク頭じゃ私ないし
＞もし矛盾してないんならさ、>>158がまともな就活をしなかったりできない理由は別のところにあるはず
＞もっとも、今会話してる相手（>>186?）は>>158とは限らんわけだけどｗ

が正解

ヒキニートとして腰低くやってたけどなんかそういう姿勢がいけないんじゃないかって気がしてきた経験もあって反応したのかもしれない

>>195
すまんな
>>158じゃないんなら無関係な話だ

>>198
その場合は腰低くすることが悪いんじゃなくて、腰低くした次の行動があってないだけ
同じ腰が低い態度でも、卑屈と謙虚って違うじゃん

>>200
違うね
謙虚になれないんだよね、どうしても
バランスが取れなくて

謙虚を見つけたくても関われる人も卑屈と傲慢のマーブルみたいな人ばっかで難しい
人としての正解を見つけたい

>>201
ほんとになれないの？　嫌だからしないとか、謙虚と卑屈の違いが正直わかんないんじゃなく？

あと、原因はいろいろあるにせ自分の気持ち自体がコントロールできない状況ってあるじゃん
>>201の状況がそういう心理状況ならみんな「あーあるあるｗ」ってなると思うわ
これは「あるあるｗ」ってならないほうが異常
宗教依存の人とかブラック経営者みたいな勘違いしてる人だと、「あるあるｗ」ってならない人けっこういるし

脱ニートや脱ヒキするのための情報を共有するコミュニティやスレってのが２ちゃんの内外をとわずけっこうある
けっこうある中、玉石混交とはいえそこに有用性で究極的にサポステは負けてる
サポステとそれらコミュは横のつながりも希薄
なのに億単位の金が動いてるって知ると、生まれる家柄ってすごく大事なんだなあって思う

＞２０４
そのオススメのコミュニティやスレを教えて
俺も見たい

>>204
くわしく

>>205
具体的にはどんなコミュを探してんの？
自分で調べてどうしてもみつかんなかったらちょっとずつヒントぐらいだすけど、俺親切じゃないからタダでは教えたくないわｗ
だいいちこんな流れのスレに小規模コミュのリンク張ったら大抵は迷惑するしな

SNSにコミュだのタグだのがあるんだし、ブログのカテゴリとかでも絞って検索できるんだから、
「今、『雑用』とか『副収入』ってハッシュタグでTwitter内の業者探してるけどいいのないわ」ぐらいの具体性はないと、オススメするにもビミョー。

>>206
ご希望のカテゴリは？

>>208
脱ヒキ

>>209
まず上がったキーワードは
『脱ヒキ』

キーワードを追加していこうか
あなたの状態は？　どの程度働ける？

真性だよ

>>211
『ヒキ』『度合い』
とか
『ヒキ』『原因』
なんかのほうがよさそうだな

　キーワード
　『脱ヒキ』『ひきこもり』『原因』『度合い』

原因がはっきりしてるんならヒキうんぬんじゃなく原因のほうの対処のほうがいいわｗ

ファ?

偽ヒキばっかだな

低レベルな偽ヒキはおのずと自分語りじみた設定を引っさげてスレにくる
だけどヒキどうしが普通にするような会話になると設定不足が露見して逃げ出す

本物のひきこもりはネットなんてやってない

http://www.mhlw.go.jp/seisaku/2013/12/dl/01-01.pdf
http://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/ys-station/
サポステと
http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/dl/hikikomori05.pdf
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/seikatsuhogo/hikikomori/
ひきこもり地域支援センター

めも

本物のひきこもりってなんだ

本質的な定義はしらんが、国によるひきこもりの定義はあった気がする

>>178
> サポステはこんな困ったことを解決してくれましたとかいっぱいあるでしょうに

ないです

本によると発達障害は一般的でない言葉使って回りくどい言い方するらしいな

発達障害は安楽死できればいいのに

サポステより発達障害支援センターの方が就職に役立つ

>>221
どの本？
それじゃまともな日本人みんなアスペってことになるぞそれｗ

サポステってなにかにつけて言い訳をして、利用者のごく一般的なニーズに対してすぐ
、
「法律で禁じられておりますのでアレはできません」
「我々の方針としてコレはできません」
っていろんなことを即却下するのはどうして？

普通の企業だったらクライアントがモンスターなときですら善処するのに、
サポステは普通の要望すら前向きに検討しない


サポステの設立理念と目的ってなんなの？
厚労省の発表は嘘なの？

ジョークだよ

発達障害支援センターというのは役に立ちそうだ

発達障害を学ぶという意味では義務教育課程に入れてほしい
周りの理解も得られるし自分自身の理解も深まる

>>226
センスないなｗ

>>227
発達障害の研究ってまだまだ大成までの過渡期にすぎない段階だぞ
なのに銭ゲバが「理解を広めよう！」ってさまざまな説を一部しか広めなかったり、仮説と体系的な理論を混同してるのが現状

彼らもそうだけど医療関係者や患者や保護者自身が誤解を広めてる

脳に問題あるってね。まるで呪文のようにADHDを連呼する。
便利だよな、あらゆる問題は「脳」の問題だと。
先生は責任回避のロジックに、業者は商売のタネに。
親じゃない、躾じゃない、本人の努力不足じゃない。
脳の問題だ！ってね

当事者が途中まで語った発言に対し、後に続く言葉を勝手にネガティブなものにすり替えて他者を貶す
これもエセサヨクの常套手段だよなあ

たとえば同じ「脳の問題だ」でも後に続く言葉や前置きが違えばその発言の趣旨は大きく変わる

　「脳の問題だ！　諦めよう！」　
　と言い切って投げ出してしまえば本人の努力不足

　「脳の問題だ！　それに沿った対処をする！」
　と言って本人が対処を追求した場合、それを妨げることがあれば他者の過失
　もちろん口だけ動かないのであれば本人の努力不足



公務員でも下請け職員でも、私大文系あがりの左派職員はごく一部の層を除いてネガティブな趣旨歪曲をしすぎ
だから普通の人達なら水掛け論にならないところでいちいち水掛け論になるし、その原因を知らない
知っていて言論プロレスでやってるんじゃなく、心の根から物事の捉え方がネガティブ

脱税と節税と租税回避の違いわかりますか？
http://www.nmc-zeirishi.jp/dayori/38kazama.html

発達障害だと思って診察受けたけど躁うつといわれた
３人の医者が同じこと言ったから発達じゃなくて鬱だろうな

薬漬けで血税無駄遣いか最低

鬱は甘え

まぁ発達障害の二次障害としての鬱だろうな

製薬会社のいいカモだな

サポステは再生可能なのだけ救い上げろ
残りはどっかにやれ

残りは裸にして吊るしとけ

残りは裸にして吊るしとけ

あーあー、慌てて二回書き込んじゃってまぁ

職員とかカウンセラーの質の低さを簡単に確かめる方法ってさ
「鬱の患部は身体のどこ？」
って質問するだけでわかるよなｗ
仕事柄係るクライアントに多い事例の知識がないなんて、もしまともな企業だったら社会人として論外だけど、それがとおるのがお役所仕事

>>233
ハズレしか入ってないくじを何回引いたってハズレしかでねえのに、
やぶ医者を３人あたったくらいで病気の正体がわかるわけねえだろｗｗｗｗ

>>235
病人への無理解っては未必の故意で危害を加えてることになるってのも知らないバカが職員に多い
逆に病人への無理解ではない発言を「病気を理解してない！！」ってほざきだす勘違いバカの妄想利用者も多い

低賃金のサポステ職員にまともな仕事を期待するのが間違い

職員は低賃金で使い捨て
社長とその一族だけが私腹を肥やす

>>243
ここは即席の賃金目的でする仕事じゃなくて、被雇用者は信用獲得や事業開拓目的で動くでタイプの現場だろｗｗｗｗ
一定の信用を得たらのちのちからは関連団体で
資金の横流しや循環取引モドキを合法でやるときの相方事業者として契約結べるんだぜ？

なのにまともな仕事しないなんて頭悪いにもほどがあるわ

>>238
再生可能ならこんなところに来ませんから〜残念

>>244
後援者の代議士先生方や後援企業のシャチョサーンたちのこともお忘れなきようお願い申し上げます

>>246ってその理屈でナマポとか年金もらってるんでしょｗ
そんな理屈使わなくてももらえるのに

ハロワも併用してるんだが、
ハロワの求人で面接→「これおばちゃんとかが主なんですけど＾＾；若い人入れたことない」
カジュアルな求人誌で面接→「歳とりすぎｗ」

どうしろと？

就労支援センターなら仕事紹介してくれる

>>249
ソレに対して>>249はどんなコミュニティでどんな意見や助言を募ったの？

サポステでも何回か紹介してくれたぜ。断ったけど

>>249みたいな発言する奴って、このスレじゃいかにも
　「私は（ヒキ）ニートです。こんなこと言われて私のどこが悪いの？」
って感じの人格や発言を装って現れるよね
けど、そこに追求がくると過去ログのスレ民のように自分の情報を明かさないのはどうして？

当然>>249のような考え方のニートもいることはいるけど・・・

ふられたんだよお前は
249にもサポステにもな

>>238
数年前からそうなってるよ
新しくニートになることを予防する方に重点を移している

ヒキは勿論ニートもやって得なことは何にも無いからな
その期間はとにかくマイナスしかねーわけで
当事者でも無いのに、「ヒキ期間があったから今の私がある！!」みたいなの大好きっ子なゴミスタッフには気をつけろ

今週発売の週刊プレイボーイに、サポステの詳しい記事が
載ってるよ。

ネットに記事ないの？

>>257
やっと社会問題として取り上げてもらえるのか

http://wpb.shueisha.co.jp/2014/05/20/30380/

<NONFIX>バリアフリー　コミュニケーションぼくたちはセックスしないの!…
2014年5月21日（水） 26時20分〜27時20分

〜ぼくたちはセックスしないの!?できないの!?〜健常者と障害を持つ人たちの“性"から見えてくる【ぼくらの時代のコミュニケーション】
「あなたにとってセックスって何ですか?」「やりたい」「自分を受け入れて貰えるもの」と答える、障害を持つ人たち。
そこには大きな温度差があるように思えるが…。
障害者対応風俗店で働く女性や、障害者男女の出会いイベント、障害を持つ女性のヌード写真撮影等を取材する

支援団体をみたんだが
入寮金が２０万
寮費は１ヶ月で１６万とか
多くのヒキの家庭にはそんな出費は無理でしょう

真性ヒキなら仮性ヒキくらいにはなれんじゃね

高学歴女子ゆえに地元で職につけない…
地方公務員ワーキングプアの不条理な実態
http://diamond.jp/articles/-/53380

「おまえ、どうする気なんだ、将来？仕事もしないで。おまえに家にいられると、俺は不安で…」
Ｙさんが実家で引きこもっていた頃、鉢合わせした父親からよく、そう小言を言われた。
父親は、相当焦っていたのだろう。近隣の「地域若者サポートステーション」（サポステ）に自ら相談に行ったが、「本人を寄こしてください」と言われた。
Ｙさんは、父に心配されるのが嫌で、翌日、サポステを訪ねると、話を聞いてもらうことができた。
「相手は、どこの病院に通っていて、どんな薬を飲んでいるのかまで、なるべく詳しく話して、という。
こんなに話を聞いてもらえる人は初めてだと思っちゃったので、バカ正直に話してしまったんです」
それまでＹさんは、なかなか雇用がない地方の街で、「就職につなげてくれるのではないか」と漠然と考えていた。
;しかし、相談窓口の担当者は、こう言った。
「仕事は、ハローワークで探してきてよ」
そのうち、訪ねるだけで、椅子に座る間もなく「今日は、何しに来たの？」と責められるようになった。意味がわからなかった。
父が「どういうことなのか？」とサポステに聞きに行くと、こう告げられた。
「お嬢さん、病気なんですよ」
;父は帰るなり、Ｙさんに言った。
「もう、あんなところ、行かなくていい！」

>>418
みんな　だれかに　あいされて
そして　だれかを　あいしてる

『西部警察』より
http://youtu.be/xCaBlKEidfw

サポステのババアに勝手に発達障害にされたわｗ

サポステ職員の人も色々だからなぁ。出来れば外部から入った人に相談できれば理想なんだけどね
自分は運良く元ハロワ職員の人に相談乗ってもらえたから、仕事色々紹介してもらえてるし、障害認定しない方向でもっていってくれてる

障害認定された方が本人の為になる

一応大卒ですし、２０代前半だからかな？３０超えてる人や中卒高卒の人たちは障害認定で進めてるみたいだったけど

３０代正社員歴なし・恋人なしは＝発達障害なのかよ

>>266
本当は精神科医以外が診断するのはいけないそうだよ

障害者手帳貰えて年金くれるなら発達障害認定されても構わないけどな

ねりま若者サポートステーションに行った事ある人、いる？

サポステは、職業訓練を行っている施設で
仕事の斡旋や紹介が出来ないのは知ってるんだけど、
ジョブカフェとわかものハローワークってどう違うんだろう？

調べてたら、こんな記事があった。

ハローワーク、ジョブステ、サポステ……若者向け就労支援施設の違いとは？

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140520-00030380-playboyz-soci

ジョブカフェは都道府県単位で設置されたら若者向けの就労までの支援をワンストップで行う施設。だからセミナーや就労体験など就労するために必要な能力などを身につけるサポートを行います。

若者ハローワークはハローワーク自体が仕事を斡旋することを目的とした機関です。ただし、他の年齢層の方も来所するため、きめ細やかな斡旋ができず、結果、ミスマッチが起こりやすく、若者の就労の定着に結びつかない恐れがあります。

特に新卒三年以内の若者を対象とした斡旋機関に特化しています。

ここ通って社会復帰できた人どんくらいいるのかな

はっきり言ってて完全に社会復帰出来た奴は2割くらいだろ。
その2割も大学卒業して3年以内とかどう考えてもこんなクソ施設に来なくても普通にやり直しが利く奴だけ。
ガチニートの社会復帰率は1割以下だろう。ニート向けのNPOに行った方がいいよ。

もう手遅れな状況で派遣やらバイトで就労実績に計上されてるのはいっぱいいて
ここを利用して10年20年先自力で生きていけるようになってる人は少なそう

普通の人は見切りつけて他行くだろうし手遅れな層だと社会復帰は難しい
この辺の政策見直して安楽死施設作ってほしい

>>276-278
分かりやすい説明、ありがとうございます。
と言うことは、この板的には
わかものハローワークよりジョブカフェの方が、
ワンストップで手厚いサポートを得られるから良いのかな？
ジョブカフェは、ハローワークを併設している所が多いから
サポステと違って、仕事の斡旋もしてもらえるんだよね？
メンヘラの真性ヒキだから取り敢えず、
サポステで職業訓練を受けようと思ってます。
それとも、最初からジョブカフェに行った方が良いのかな？
質問ばっかりで、すみません。

サポ捨てのゴールが進学か職業訓練かアルバイトだもんな
自立支援も８割がアルバイトかパートで残りが派遣か契約、稀に正社員というのが実態だから

>>282
ジョブカフェは仕事斡旋できない
相談メインだが若い人やニート向けでハロワよりサポートがきめ細かい

サポステは一番取っつきやすくて同じような利用者とふれあうからコミュ力も付きやすい
やってる事は生ぬるいので就活のノウハウは付かないが職業体験メインなら有用

やる気あるみたいだから全部行ってみるといいよ
同時利用不可とかないから

国の「若者支援事業」は天下り団体とズブズブの関係だった！

http://wpb.shueisha.co.jp/2014/05/13/30069/

>>284
ありがとうございます。

【1:407】【社会】 ＡＫＢメンバーら３人握手会で刺される
beチェック
1 名前：影のたけし軍団ρ ★＠転載禁止 2014/05/25(日) 18:34:25.95 ID:???0
岩手県警察本部と盛岡地区消防本部に入った情報によりますと、２５日午後５時ごろ、
岩手県滝沢市の産業文化センター「アピオ」で行われたＡＫＢ４８の握手会で、
メンバーとスタッフの合わせて３人が何者かに刺されてけがをしたということです。

消防によりますと、メンバーとスタッフは、病院で手当てを受けているということですが、
今のところ、けがの程度など詳しいことは分かっていません。

すぐに「ニュース速報２ちゃんねる」へ！！！！

犯人は、２４さいの男

のこぎりで切られた！！

いますぐテレビをみろおおおおおおおおおおお！！！

akbとかどうでもいい
あんなガメつい商売してるんだからファンのヘイトもたまるだろう
いつかこんな事起きるんじゃないかって対策をしてなかった運営が悪いね
まぁ、二人くらい切られたらしいけど殺されなくてよかったねとしか言えない

>>281のような偽ヒキニートになりすましてのネガキャンすればするほど、地方議会議員とその取り巻きは儲かる

おまえらもいい加減学習しろ
持つべきものはコネだ

>>283
嘘乙

>>273
行こうと思ったけど電話対応のおっさんが微妙だったんで迷ってるわ

>>291
何があったの？

場所は違うけど相談に行こうか迷うわ

まあ、サポステの職員の技量は運営受託業者によってまちまちですから。

今までは「サポステバブル」と言われて国から予算は下りてたが、今後は
淘汰され、成果を出したところ以外は切られるでしょう。

ジョブカフェは仕事斡旋出来ないので基本、ハローワークと併設されて設置されてます。

職業訓練とかどうなんだろう
ここに相談すると薦められたりする？

仕方ないなお前らに取って置きの裏ワザ教えてやる
ここに行くくらいならボランティア施設でボランティアしろ。ボランティアに来る奴らは社会福祉に敏感だからニートにも手を差し伸べてくれる。
あとこれは大変かもしれないが政治家の後援会に入れ。市議とか町議のがいい。後援会で一生懸命応援したら仕事紹介してくれるからな。
結局、俺達のようなはみ出し者に必要なのは職業訓練でも面接の練習でもないコネなんだよ

職業訓練として就労体験はあるが、大体スーパーの総菜コーナーとか業種がほぼ限られる。大して希望はもてないでしょう。

俺が言ってるのは職業訓練校のことね
3ヶ月とか6ヶ月とか1年とかのやつ

職業訓練校は貧乏人が補助金を貰うために勉強しにいくところだせ？
あそこで勉強すると月何万か貰えるからな

>>300
世帯年収が300万以下だと貰えるらしいね
3ヶ月でも6ヶ月でも1年でもちゃんと朝起きて夕方行ったって実績があるのとないのとじゃ大違いって書き込みみたんだよ

職業訓練、いわゆる求職者支援制度のことね。

雇用保険受給出来ない人が
�@世帯の総所得合計が300万以下
�A本人所得月８万以下
�B世帯の金融資産300万以下
�C現在住んでいるところ以外に建物土地をもたない
などの条件があり、きちんと訓練を受けると基本月額10万が支給されます。

期間は六ヶ月が主流です。

訓練で就職できるなら失業者なんてこの世にいなくなるわ

世帯の金融資産300万以下

こんな奴おらんｗ

でももらってる奴→「一人暮らし」も「世帯」にみなされるから。

>>294
バイトを大量に採用して使えるバイトくんだけのこす方式に近いやり方にしたいんだろうけど、実際は無能でコネだけは一丁前の団体ばっかり残るんだろうな
変人採用しますって宣言してる総務省とは大違い

>>297
サポステっていろんなやつが来るんだからおまえみたいに卑屈な奴と他のやつを一緒にしないほうがｗ

>>302
アホー知恵遅れですら相談しなかった馬鹿が
「条件合ってるのに審査通らなかった！国はウソツキだ！」
とか言ってるのをこのスレでもたまにみるよなｗ
あいつら、ちっとは調べろｗｗｗｗ

つーかまだいんのな、メインストリームが雇用形式での賃金労働しかないような仕事探ししてるアホ


>>304
そんなの詭弁だろｗ
失業者がないこと　＝　絶対的にいいこと
ってことでもないんだぞ？

需給関係だのや潰しやら使い回しまでを考えて技能習得すりゃいいのにｗ
ま、働かない口実や受講の倍率減らしのために「訓練なんか役に立たないんだー！」っていいはる意地汚い人格異常者もいるけどｗ
趣味でも使う技術だったりオクでうる商品つくるための技術を学習しないからニートはいつまでたってもニートなの

理工系の訓練は高校で理系選択してないやつは無理な
補助金は1日休んだら支給を停止されるっていってたな

>>308
ソースは？

>>302
これ無理ゲー過ぎるよな。実家住みならよほどの貧乏家庭じゃないと無理。てかそんな極貧家庭でニートしてる奴なんてよっぽどだし。
シングルマザー（笑）とか仕送りニートくらいか。

>>310
給付なしの訓練もあんのに？

とにかくハロワに通えるならそれが一番いい。
それが無理なら求職者支援訓練にでも行くのがいい。
それも無理ならサポステから入るのがいい。
それも無理なら毎日ウォーキングするレベルから始めるのがいい。

職業訓練は面接のとき「自分には何の取り柄もないこと」と「熱意だけはあること」をアピールしないとダメだって職員に言われた
ヘタに自己PRすると「なら職業訓練うけなくても大丈夫ですね^^」ってなって落とされるんだと

素直にバイトすればええねん
訓練の求人なんてほとんどねえんだから

>>314
＞訓練の求人なんてほとんどねえんだから
これほんと？
嘘だったらどうしてくれんの？

はっきり言って時間の無駄。
こんなところに行ったこと自体が恥ずかしい。

>>316
なんで？

鼻くそほじってる奴がいるから

一部の勉強ができる人なら職にありつける可能性はある

>>316
馬鹿だろこいつ
国を私物化してる奴らから国民の金をトリモロス方法を財務諸表を通じて公開してくれてるサポステの素晴らしい皆様になんて言い草なんだ

信心がたりないな

>>319
そんな人だったらサポステなんかこないほうがスムーズに職がみつかる

高学歴女子ゆえに地元で職につけない…
地方公務員ワーキングプアの不条理な実態
http://diamond.jp/articles/-/53380

「おまえ、どうする気なんだ、将来？仕事もしないで。おまえに家にいられると、俺は不安で…」
Ｙさんが実家で引きこもっていた頃、鉢合わせした父親からよく、そう小言を言われた。
父親は、相当焦っていたのだろう。近隣の「地域若者サポートステーション」（サポステ）に自ら相談に行ったが、「本人を寄こしてください」と言われた。
Ｙさんは、父に心配されるのが嫌で、翌日、サポステを訪ねると、話を聞いてもらうことができた。
「相手は、どこの病院に通っていて、どんな薬を飲んでいるのかまで、なるべく詳しく話して、という。
こんなに話を聞いてもらえる人は初めてだと思っちゃったので、バカ正直に話してしまったんです」
それまでＹさんは、なかなか雇用がない地方の街で、「就職につなげてくれるのではないか」と漠然と考えていた。
;しかし、相談窓口の担当者は、こう言った。
「仕事は、ハローワークで探してきてよ」
そのうち、訪ねるだけで、椅子に座る間もなく「今日は、何しに来たの？」と責められるようになった。意味がわからなかった。
父が「どういうことなのか？」とサポステに聞きに行くと、こう告げられた。
「お嬢さん、病気なんですよ」
;父は帰るなり、Ｙさんに言った。
「もう、あんなところ、行かなくていい！」

>>322
どこのサポステかは書いてないな

>>323
自分の行ってたとこは派手な服着た、太ったオバサンだったけど
見るからに天下りって感じだった

こいつヒキのくせに本物の天下り役人を生でみたことあんのかよｗ
こういう馬鹿がイメージだけで悪口言って恥かくんだろうな。ぜったい社員にしたくない

t

匿名掲示板利用して
利用者の悪口書いてる糞サ○ステ職員さん見てますか〜？

サーステか

地域によるかもしれないけど何の解決にもならなかったな、大人しい優しい人や発達の人には良さそうだったけどさ。

最後の最後でも手助けできないどうしょうもない人達も俺含め最低一万人はいるんだよな、適応障害っぽい人間はどこいっても問題ばっかり。

最近大人しかったのにまた戻ってきたんだ？例の職員

うちのサポステはヤングジョブっていう無料奉仕専門施設
内装は事務的なテーブルとパイプ椅子が数個あるだけ
無料で小学生が社会とか生活の授業でやらされることを延々やらされるだけ
農家の手伝い、草取り、清掃、花壇の水やり、スポンサーのビラ配り、ハンディキャップ向けカフェの手伝い等
そこで就職する場合、必然的にTPPを抱えて人手不足の潰れかけ農家への就職(自殺への片道切符)が決定する
その先のことは言わないけど想像を絶すると思うよ、ブラックオンリーのドヤ街より酷いかもね

>>330
サポステ格差ってやつだね…

職員の意識低すぎ。

利用者本人が希望すれば社会復帰の難易度を評価してもらえる仕組みくらいつくらなきゃどうにもならなくね？
模試みたいに判定がある評価

とはいえ今サポステ事業を受託してるようなコンプライアンスもろくに作成運用できないヘボ団体にまともな人材評価なんかできるかわからないから、
もっとしっかりした企業に控除だのを優遇してやらせたほうがいいはず

あと農業イコール自殺みたいなこといってる情弱の発言は信じないほういいよｗ

なぜ3行以上書くときちがいと呼ばれるのかよくわかる

>>333
池沼「き、きちがいだー！」

こうだもんなｗ

WAISとかGATBとかやってみたいと思う　WAISは医者しかダメ？
社会復帰難易度Sの人は安楽死させてくれるとかだと助かる

本気で調べたいと思ってるんならQ＆Aサイトで専門家にリクエストしてくればいいのに。

脱ひき率は勃起強度に比例する

>>334
きちがいやん

雑談独り言〜可愛いと思ってんのか！？それ！？〜
160 ：（-＿-）さん[]：2014/05/29(木) 07:20:01.73 ID:42jMXsdA0
旅はわかってんだから職業答えろよw
ニートかロリコン加齢臭はww

雑談独り言〜可愛いと思ってんのか！？それ！？〜
162 ：（-＿-）さん[]：2014/05/29(木) 07:23:00.70 ID:42jMXsdA0
反発しきれてねーって言ってんのw
頭悪いなロリコン加齢臭www

雑談独り言〜可愛いと思ってんのか！？それ！？〜
163 ：（-＿-）さん[]：2014/05/29(木) 07:25:51.96 ID:42jMXsdA0
てか逃げんなよw職業さらせやwニートだからできないのか、またホラ吹くのかな~ロリコンホラ吹き加齢臭野郎www

運営母体が戸塚ヨット並。

>>339
むしろそちらの方がまだまともだ。

ほとんどが受託だけして現場任せにしているところばかり。

>>338
誰だよそいつｗ

>>340
＞ほとんどが受託だけして現場任せにしているところばかり。
ほとんど？
え？
証拠のレポートぐらいあんだろうね？
まさかフットワークで集めた情報もないのに事情通ヅラしちゃってるわけないよね？

委託先の団体と現場の人って違うんだ
委託先の名前をネットで調べただけで職員？の持てる資格とか所属とかきいたことがない
見た感じその辺にいるようなオバサンなんだけど

>>342
多次請けでしょ
いまはいろんな法令や助成制度のせいで業者が得になる方式がややこしい
だからどの企業の人員が何次請けの人間なのかもややこしくなってる

シェルターとしての役割も兼ねて大規模な就労施設は必要
だと思うがね　そこで何をつくるかはともかく
４０代〜５０代の求人市場からはじかれた人の受け皿が

野菜をつくるか、味噌をつくるか、家具をつくるか

>>344
＞４０代〜５０代の求人市場からはじかれた人の受け皿が
おまえ求人市場のなにを知っててそう言ってるの？
補助金ゴロがカネをせびる口実づくりのために煽ってるだけで、弾かれてるんじゃなく探し方と求め方が悪いからそうなってるのに

問題は普通の職場に置いとくと害が発生するレベルの人材だろｗ

ただのゴロツキ場
まだあったんだ

俺が面接に行った所が高確率で1，2年で潰れてるんだけど何なの？
去年、4件面接行って2件が倒産、1件がその店舗が閉店してるんだが
もしかして俺が面接に行くと潰れるのか？それともハロワに募集出すような会社はゴミって事？
就職出来なくてよかったわ。

>>341
それに関する仕事してるし、地元だけじゃなく、全国のいろんな地域のサポステに勤めている人から聴いた話だから間違いない。

むしろ小さなNPOとかやってるならまだしも、大手専門学校やってるところとか多角的経営やってるところは最低限の人件費と運営費だけで回させている状態。

続き

まあ、基本国との単年契約なので実績残せなかったときのリスクを考えての事業としか考えてないでしょう。

だからひどいところは半年ももたず職員が入れ替わってる。

月2万円のシェアハウスがあるのにサポステやってるNPOはぼったくり

NNNドキュメント「ひきこもりのシェアハウス」
2014年6月1日（日） 24時50分〜25時20分

去年、石川県加賀市にひきこもりだけが入るシェアハウスがオープン。
失業中の30歳、25歳の元・庭師、不登校の中3生…風変わりな共同生活の中で笑顔を取り戻していく。
社会とのつながりを絶つ若者たち…約70万人いるといわれる「ひきこもり」が社会問題化して久しい。
去年、石川県加賀市の一軒家にひきこもりだけが入居できるシェアハウスがオープンした。
長年、子どもたちと向き合ってきたオーナーの林昌則さんは、気持ちを共有できる仲間の存在が大切だという。
派遣社員で雇い止めにあった30歳、25歳の元・庭師、不登校の中3生…風変わりな共同生活の中で、若者達は笑顔を取り戻していく。

石川県加賀市の山奥にある「シェアハウス　百笑（ひゃくしょう）」。
ここでは、ひきこもりなど対人関係に苦しむ人がともに暮らし農業などを通して社会復帰を目指しています。
空手道場を営む林昌則さん（５０）が去年３月に開設し、現在は２人の若者が共同生活を送っています。
２人とは、富山県出身の大久保卓さん（２５）と、石川県出身の桶橋崇文さん（３０）。
どちらとも数か月前までは自宅にひきこもっていましたが、両親の相談を受けた林さんが受け入れを決めました。

月２万円の家賃と、食費と光熱費を負担してもらい、夜は一緒に食卓を囲むのが決まりです。

「試行錯誤の末のシェアハウス」
林さんが空手教室の保護者から子どもの相談を受けるようになったのは２５年前。
当時は、「校内暴力」や「非行少年」などの問題がほとんどでした。
しかし１０年ほど前から相談が増えてきた「ひきこもり」は勝手が違いました。
体当たりでぶつかればぶつかるほど、こもっていくのです。
なんとか元気にさせようと「農作業」で自然と触れ合わせ、なんでも喜んでくれる「お年寄り」と交流させても、実家に帰ると再び元の状態に戻ってしまいます。
林さんは「少しずつ親子関係を見直し自立を促す必要がある」と、試行錯誤の末、シェアハウスをオープンさせました。
http://www.ntv.co.jp/program/detail/21831279.html

しょぼぼぼぼーん

>>345
４０歳を過ぎると求人市場からはじかれる
ホームレスに中年男性が多いのはそのためだ

高齢なら福祉の対象になる
女性なら家庭に入る
若年なら仕事はある
しかし、４０代〜５０代の男はそうした
選択肢や受け皿がない
３９歳は一つの区切りだ。
実際、求人誌を見てみるといいよ

バカってすぐ要因をひとつに限定したがるよな・・・
>>352さんさ、こっちの発言の主旨なんなのか分かってる？

>>348
その証言が間違いないんなら信用できそうだな
ところでそれに関する仕事ってなにしてんの？

ニートから抜け出せないなど就職が難しい状況に陥（おちい）った若者を支援するために、
厚生労働省が２００７年からスタートさせた「地域若者サポートステーション事業（サポステ）」。だが、
その実績を見ると、残念ながら結果が出ているとは言い難い。
サポステの設置数は、初年度の２５ヵ所から年々増加し、今では全国１６０ヵ所に上る。
運営は主に地域のＮＰＯが行なっており、運営費は税金によって賄（まかな）われている。
厚労省が集計した２０１２年４月から８月までの実績では、登録者数２万５４６３人のうち、
就職（非正規を含む）が決まったのは４８７２人（約１９％）。正社員に絞れば、わずか１３３０人（約５％）だ。
なぜ成果を挙げられないのか？　その原因のひとつは、厚労省がサポステの委託事業者に課している“運用ルール”にある。
まず、サポステでは、１５歳から３９歳までの「就職困難な状況にある若者」に、キャリアコンサルタントによる相談や、
コミュニケーションスキルを向上させるためのトレーニング、職場体験などを受けさせる。
確かに、サポステの利用者に取材すると、「コミュニケーションを取ることへの不安や緊張感が和らぎ、
自信がついた」（浜松市在住のサポステ卒業者）、「同じ悩みを持つ仲間ができ、働く意欲がわいた」
（大阪市在住のサポステ登録者）という声を聞くので、彼らに自信を取り戻させて、
職業的な自立を促（うなが）すという点では一定の効果は出ているようだ。
問題はその先だ。

問題はその先だ。関西地方でサポステを運営するＮＰＯ法人の代表者Ａ氏がこうボヤく。
「サポステで訓練を受けた若者は、最終的には『ハローワークにリファー（誘導）しなさい』と
厚労省から指示を受けています。しかし、ハローワークは、基本的には自立した求職者に仕事を斡旋する機関。
そこに、ニート歴があり、職歴にブランクがある若者を誘導したところで、みんな書類選考で振るい落とされてしまうんです。
そうなると、彼らはサポステに通ってせっかく自信を取り戻したのに、『やっぱり自分は何をやってもダメなんだ』という思いに駆られ、
いつまでたってもニートから抜け出せない状況に追い込まれてしまうのです」
つまり、職業紹介という“ニート支援のゴール”の段階で、そのルートが“ハローワーク一本”に絞られていることが、
サポステの就職実績が低迷している原因なのだ。
「私たちには、サポステの登録者に仕事を斡旋する権限は認められていないので、付き合いのある地元の企業から
『求人あるけど、誰かいない？』と声をかけてもらっても『ハローワークに（求人を）出してください』と返すしかないんです。
目の前に紹介したい若者と、紹介してほしがっている企業があるのに、厚労省の方針で、それが禁止されている。
バカバカしいルールだと思います」（Ａ氏）
はたして厚労省は、ニートの就職難を本気で改善しようと思っているのだろうか。

>>356
あのうさんくせえ「ひきこもりからIT社長になった元都知事候補の家入一真」ですら、PCでできる仕事の訓練・斡旋ぐらいはしてくれるのになｗ

A氏って人もしれっとしながら
　　「　バ　カ　バ　カ　し　い　ル　ー　ル　だ　と　思　い　ま　す　」
なんてほざいてるけど、ほんとはそのルールを回避できる方法を知っててやらないだけ
むしろA氏って奴のガワが主犯ｗ

そりゃそうだよね
消費税うｐで巻き上げたカタギのカネ、ろくに働かずして奪えるんだからｗｗｗｗｗ

＞はたして厚労省は、ニートの就職難を本気で改善しようと思っているのだろうか。

経済学者の田中秀臣が「小泉政権末期には世論誘導の道具にニート叩き論が湧いてでた」って感じのこと言ってたぞ

結局ハロワ行っても糞みたいな空求人と要求能力が高い癖に薄給の糞求人しかないのはどうにかしろ。
あと、ハロワの相談員がやけに高圧的なのもムカつく。

>>359
ハロワは労務関係の手続き窓口でしかねえよ
いくらお前でも、民間の方もエントリーしてんだろ？

チンポコステ

なぜ人手不足の会社はサポステにスカウトしにこないのか

職場体験→そのままトライアル雇用
ただし給料は激安。

>>362
使えない人間の集まりだと思われてるからじゃね

誰が引きこもり相手にしたがるんだよ
近所どころか支援団体だって税金貰わなきゃ相手したくないだろ

ど〜も〜サポステです〜
あ〜息子のかずしげがですね〜

>>365
サポステの知名度が低いからだよ
もっとも、その状態を望んでる輩はいっぱいいるけどｗ

あとはヒキやニートと関わりたくないんじゃなくて、コンプライアンスがいい加減な団体と取引すると責任問題がややこしくなる
だから業者が嫌がるのもある
そのうえ中核派だのとつながりまである変な団体まで手を出してる事業ってのがサポステ
こんなの触らぬ神にたたりなしだよ

サポステから他県の農家に就職したはずの利用者が平日の昼間に商店街歩いてた
前は休日に見かけたから帰省したのかと思ったが違うようだ
やっぱ売り込むためのサクラだったのか
ハロワにすら求人が無いご時世だってのにサポステに仕事があるかっつったらボランティアしかねーもんな

サポステ通いの実家暮らしヒキでも良いと思うけどな
保護者が死んだり破綻したらその時に自害すりゃいいし
サポステのボランティアだって社会貢献だよ、普通は人材雇ってやってもらうことを利用者にジョブトレだと言って無償でやらせてんだから

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401701846/

>>369
+民は相変わらずアホばっかりだなあ
ν速民とちがって自分らはスーパーバカですってスタンスじゃなく、素で真面目系クズ

障害者雇用みたいに企業にニートの雇用を義務付けよう

職歴ない＝使い物にならない
って思い込みだよな。
あってももっと使えない奴もいるだろ。

職歴無しより新卒3ヶ月で退職の方がよっぽど使えない奴だと思うけど、職歴あるからまだ就職には有利なんだよなぁ

>>354
私はとある地方自治体が設置してる若者総合相談センターの職員です。

どこの施設がどのような支援をやってるのか概ね把握してます。

サポステは基本、一人の利用者に対して半年で次へリファーするように厚労省からはっきり言われてます。

一緒にゲーム作ったりする人いないかなぁ。

試遊台とか毎日イベント秋葉原あればなぁ

>>375ゲーム製作はチームワーク要るんでしょ
誰かがリーダーにならないといけないだろうし

ニートのオッサン・オバサン同士でレクリエーションｗ

なーんもおしえてくれない

ニート・引きこもりと色々と問題があるが、本質的な問題は経済の２０年以上にわたる
停滞にあるのではないだろうか？
２０年以上前なら通用していた人間が、この不況の企業の合理化の影響で通用しなくなって
きている
さらに企業側も余裕がなくなり、人を育てなくなっている
ブラック企業は昔からあったが、より悪質化してきたのもデフレが酷くなってきてからだ
４０代や５０代の今のおじさん達がのびのび働ける環境がなくなり、若者を使っては捨てる
という新しい経済モデルが出来上がっている
アベノミクスがダメノミクスに変わった今、もう何をやっても焼け石に水ではないだろうか？
誰かが革命を起こせば、話は別だが、日本にはフランスみたいなそんな歴史はない

海外には無愛想な店員やCAがごろごろいるのに
日本では許されない風潮。

2年くらい前にサポステに通ってたけどいいよ
友達できたし好きな人もできた
その後2年間ヒキニートしてたけど、そろそろまた通おうかと思う

サポステに通ってもヒキのままですか
たとえサポステの支援で就労してもまたヒキ
に戻る人も多いんだろうな

最後の女子って
うまい表現

働いて元のひきに戻ったけど他に行くところがない

サポステの職場体験からいったんは給料が出るところまで行く
→１年以内に辞職（拘束時間・日数のわりに安すぎ）
→職業訓練に行く
→ガチニート出身なんていなくて浮く
→終わったけど就職ない　NEW!

未来も希望もない

サポステは学校のような遊び感覚なんだけどな
でもいざ就職するとスライムばっか倒してたのに、
いきなりドラゴンばかり出てくる感じ

仕事の紹介はハローワークに行って自分でしないといけないから
ニートに戻る人は多いだろうなぁ

>>381
現状じゃやっぱりここくらいしか受け皿ないよなぁ…
自分も数年前に通ってた口だけど、当時のスタッフとか利用者は入れ替わったかもしれんが出戻り恥ずかしくて行けねぇ……

ハロワの求人ってサポステのジョブトレとは全然違うからなあ
友達もできないし、というか作ろうと思わないが
とりあえず活動出てるが先が見えない

サポステ行けば友達できるの

できません。
基本コミュ障ぼっちが多いし、終わったら直帰する奴ばかりです。

ここってハロワに行けって言うだけなの？

>>391
自分はできたよ。プログラムに参加して３ヶ月位一緒だったからってのもあるけど
何人かでドライブ行って遠出するくらい仲良いし、お互い励みにもなる
ただし自分から話かけれない奴はどこ行ってもできないそれだけ

>>393
ハロワに一緒に行ってくれる

>>395
え

>>391
できます
できないのは病気レベルのコミュ症や
本気で働きたいと思ってる切羽詰まったおっさんだけです

サポステは場所によってそんな交流はないから友達なんて期待するな
就労体験で一度あっても次は来るか不明だし終わったらそのまま帰る

>>387
そんなくだらないことするためにサポステは作られてない
おそらくもうすぐ消える

友達できるできない以前にもうそういう付き合い自体がダルいとしか思えんわ・・・

>>399
いや、ひきこもりビジネスとして名前を変えて増えていくよ
元ひきこもりや自称ひきこもりが色々な団体名を付けて金儲けに動きだしてるよ

すまん金儲けじゃなくて、ひきこもりのためにでした

>>385
職業訓練って公共職業訓練？雇用保険払ってたことある？
申し込みはハロワ経由？

やっぱうちらって

やっぱうちらって

友達はいらんけどお金くれる友達は欲しい

おまえらの地域ってサポステ以外に若者の支援してるところねぇのか？

>>403
求職者支援のほう。
雇用保険は入ってない。前職がそんなのないブラックだったので。
ストレスたまるから月１，２回風俗に行ってたら無くなるくらいの薄給。
親と住んでるから、オール自腹で訓練に行ってた。

他の子は前職の貯金があり、雇用保険もあるちゃんとした会社だから
保険が月に１２万くらいと交通費も出ていた。

金がないニートにはさらに出費をせまられ、
金がある健常者はさらに金がもらえるというクソ仕様。

>>407
あるにはある、がお金を取られる
ニートやひきこもりを人並みにするにはやはりお金がかかる、支援しているＮＰＯ法人も
お金のやりくりで四苦八苦している
今の日本政府は１０００兆円にも上る借金を抱えている、なので無料でニートや引きを支援
する余裕も国にはない
ニートやひきこもりは、年をとればとるほど、世間にぐしゃぐしゃ潰されて人生を詰んでいく
逆に良い方法があれば聞きたいくらいだが、そんなうまい話はない
ここの若者サポートステーションは、名目上はニートやひきを支援と言っているが
実質上は、助ける事なんて出来ないし、そんなの無理だ

>>409
日本の場合、政府の借金は誰の資産か知ってて言ってるんだよね？

サポステってスタッフ、特に相談担当者が入れ替わりが激しい。
いつもいるのは、そこの責任者らしい人。
何をしているのか知らないが、なんとか改善してほしい。

もしかしたらなんだけどさ、
ヒキ支援団体ってさ、
カルトに多いメサイアコンプレックスっていう精神異常の罹患者なんじゃね？

【メサイアコンプレックス】
　　「困っている人を救いたい」
　　自分で自分を幸せにできないのに、人類愛を説く「メサイア・コンプレックス」。
　　その裏にはどんな感情が隠されているのでしょう。
　　また、人類愛を説く前に何をしたらいいのでしょう
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
　http://allabout.co.jp/gm/gc/299180/

助けるアピールすごいからね
コツの一つも具体的に教えてくれないけど

>>413
「私たちがあなた方を助けているんです！　褒め称えて！　こんないいことをしている私たちを批判するなんて許せない！」
ってオーラが出まくってて気持ち悪いからあまり普通の人が寄り付かない
サポステに根が普通の人が寄り付いてる場合は、だいたい厄介な事情がある

自殺するぐらいなら働けば？と思われそうだが
リア充に囲まれて仕事する恐怖の方が自殺よりも怖い

>>415
なにその地獄
部屋で体育座りしてる方がよっぽどマシなんだけど

>>415
そいつらほんとにリア充なの？
そいつらが本物のリア充だったら、あなたが恐怖をおぼえることなんかないと思うよ
最初のうちは戸惑うかもしれないけどさ
けど、リア充っぽい位置にしがみついているだけの偽リア充相手ならそうはいかないと思う

ttp://careerconnection.jp/biz/todaytopics/content_1528.html

＞もうひとつ激しい批判にさらされているのが、内閣府が改善理由にあげている「地域若者サポー
＞トステーション」の効果だ。ネットの声は、

＞「こんなものクソの足しにもなっていない。完全な税金のムダ」
＞「あそこ結局仕事は紹介してくれないし。仕事はハロワで探せって言われるし」


＞週刊プレイボーイ14年6月2日号では、「サポステ」を運営するNPOの代表がこうボヤいている。

＞「付き合いのある地元の企業から『求人あるけど、誰かいない？』と声をかけてもらっても『ハ
＞ローワークに（求人を）出してください』と返すしかないんです。目の前に紹介したい若者と、
＞紹介してほしがっている企業があるのに、厚労省の方針で、それが禁止されている。バカバカし
＞いルールだと思います」

「働くことに悩みを抱えた若者の支援」なんてぼんやりしたこといわないでさ、
ハッキリと
　　「誤解されている若者や生まれ変わった若者の信用を保証する機関」
って位置づけで、それが有名優実であったら批判してるほうがアホだった
だけど今のまんまじゃ批判してる方がまともすぎる（中傷じゃなく批判）

ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ／(^o^)＼

>>419
＞ 「まず昨年まで34才だったニートの数を勘定したらどうですか」
＞ 「（減ったのではなく）35歳超えただけだろいい加減にしろ」
＞
＞確かに15〜34歳人口に占める若年無業者の割合は、14年度で2.2％なので、前年度の2.3％と比べて0.1ポイントしか減少していない。
＞今年度に15歳になる人口は118万人しかいないが、35歳になる人口は161万人と40万人を超える差がある。
＞やはり「国の政策のおかげでニートが減った」という言い分は「手柄の捏造」と言われてもしようがない


３９歳だとパーセンテージどうなんの？

ここ最近のサポステ叩きの加速ぶりを見るとこれは数年以内に消滅だな、
予算欲しいNPOゴロと天下りの役人が甘い汁を吸って年30億も税金無駄遣いするだけの代物で、
「権限を与えられないから」と仕事の紹介も出来ない役立たずだからな、
廃止されてもしょうがないが、ほんと利用者は置き去りなんだないつもながら

サポステの奴ら、「コイツ早く３５にならねえかな」って思って
殿様仕事してんだろうな〜

俺も３０越えてからそんな空気感じ始めたので辞めてやった
何年通っても

＞「あそこ結局仕事は紹介してくれないし。仕事はハロワで探せって言われるし」

コレだったからな

成果出さないと国から切られるからな、中の奴らも必死なんだよ、

警察が犯罪検挙率上げるために面倒な事件の被害届拒否するのと同じで、
進路が決まる見込みのないニートに来られると迷惑なんだろ、
そのうちサポステの入り口で面接されて、見込みのあるニートのみ中に入れて貰える仕組みになりそうだｗ

見込みのあるニート限定ということは、ひきこもりは全滅だな

もともと「麻生の思いつき」って揶揄されてたただのニート叩きで批判逃れを狙った政策なんだから仕方ないわ
けど、それを逆手にとって若者にかぎらず国民全体を支援しようって流れにならない辺り、従事者はカスだったってことだよなｗ

>>423
元ヒキニートのうさんくさい家入一真ですらクラウドソーシングのしかた教えてニートに職をあたえられる
なのにサポステにはそれすらないっておかしいよねｗ　千里の道も一歩からなのにさ
仮に行政がルールでできないんなら、民間を支援すればいいのに、しないｗ


>>424
工藤２世も言ってるけど、ソッチの対策は医療福祉関連費の現状や将来的な削減が名目でいい
ヒキってると嵩む

仕事紹介しない理由は「ハロワの権限を侵害するから」とかくだらない役所の都合でしょ、
ジョブカフェだの若者ハローワークだの似たようなもの乱立させてお互いに「うちはあそことは違う」っていがみ合ってるらしいね、
補助金の奪い合いと生き残りに夢中で利用者のことなんかこれっぽっちも考えちゃいないってことだ

>>426
一般企業だったらそういう事態に遭遇したら、なんとかして規制の抜け穴をついて合法で仕事紹介に準ずる支援をするもんなあ
なのに、しない
その規制を口実に規制緩和への働きかけもせず、いっちょまえに言い訳ばっかして給料泥棒すんのがサポステｗ

現状のサポステは糞だけど、仕事紹介しくれないから糞ってのは同意出来ないや
仕事斡旋してくれる場所じゃないってのは数回行けばわかるだろ

>>418
しかし、来所者20万人で進路決定5,946人（約３％）っておそろしく低いな
この３％って、正社員がほとんど無くて、せいぜいアルバイトか非正規なんだろ
作業所行でも進路決定なんだろうし

まあ、国からもらって適当にやってたらいい人たちだからね

仕事紹介する流れがなくなったのは紹介先がヤバいとこばっかでトラブル出まくったからじゃないの

>>428
＞仕事斡旋してくれる場所じゃないってのは数回行けばわかるだろ
ツッコミどころはそこじゃないって
そういう場所ですらないのに内閣府（・・・だったよね今回のは。）が厚顔無恥な大本営発表なんかしちゃったからサポステどころか周りまで叩かれてんの
もしかすると政府府も内輪もめでのサポステバッシング狙いでこんな発表したのかもしれないけど、こりゃさすがに考えすぎだろうなｗ

>>431
単一の理由に近い事情で考えようとするのがそもそも間違い
・内輪もめや部外者揉めで本当に若者支援の上で困ったケースからくる理由
・テスト運用不足
・サービスを恣意化するためにでっちあげられた口実
その他いろんな名目が、ごちゃまぜにして理由化されてる

お偉いさんによくやってるって思われるためだけに頑張ってるのさ〜

>>432
サービスを提供したくない理由はいくらでもあるって事なんだね

求職者ならサポステは間違い、これだけは間違いない。
求職者になるまでの手助けしようとしてる場所だから。
それもうまくいってないってのが現状。

サポステって運営してるとこがそれぞれ違うんだよね？

求職に関してのサポートは、冗談じゃなくて>>395だったりする
一人じゃ怖くてハロワ行けない人にいっしょに行ってあげる（それはそれでアリだとは思うが）
あとは、職業体験中に認められて、声がかかった場合は斡旋じゃないからOKとか
せいぜい、そのくらいだよ

あ、もう一つ
求人広告をみんなでみてみるってのもあったわｗｗｗ

そういうとこだから、一応それなりの社会経験あってから無職化した人間にとっては使い道無いところだろうなあ

ヒキなら、まずサポステに通うことで生活を改善する
その後、やる気出させてハロワで職探し
職探しがうまくいかず落ち込んだところをサポステスタッフが叱咤激励しちゃうYO！
職にありついたとしても色んな悩みが出てくる、そういう場合もスタッフが悩みを聞いてあげるYO！
↑
おそらく、こういうモデルが俺の通ったサポステの絵に描いた餅
実際は、魅力の薄いプログラム、プログラム内容も進行も発達やら人格やらを贔屓してばかり
スタッフのストレスが勘の良い利用者に伝わって相互不信
非常に居心地の悪い場所だったわ

>>438
そういうズレた支援ばっかりじゃなく、ちゃんとした支援に関してもふれてあげようぜｗ
いくらなんでももっとちゃんとした支援くらい、どんなゴミサポステだろうと少しはしてるっしょｗｗｗｗｗｗ

・・・まさかしてないサポステあんの？( ﾟдﾟ)

>>439
>>412にはったリンクの中でも
＞「メサイア・コンプレックス」によって人を援助すると、やっかいなことがあります。
＞それは、理想と違う現実に出くわすと、志半ばで投げ出してしまう人が多いことです。
＞たとえば、高邁な理想を掲げてボランティアに志願しても、「仕事がキツい」「メンバーが気に入らない」と文句を言って、すぐに帰ってしまう人が少なくないのです。
＞メサイア・コンプレックスの人の心の底には、現実逃避や現状不満、劣等感があるため、その反動で過度な理想主義に走る傾向があります。
＞しかし、実際には悩める人が渦巻く現場では、理想どころか過酷な現実を突きつけられることばかりでしょう。
＞そのため、つらい現実に落胆し、そこからも逃げ出したくなってしまうのです。
っていわれてる
だから自分らの無能さや覚悟のなさに絶望して・・・

青山テルマみたいな顔のついた卵状の物体に手をだす
↓
代償を捧げて覚醒

ってなっちゃったんだと思うよw

職に就いていないのが「ニート・引きこもり」なわけで。
職を与えることが出来ないんなら「ニート・引きこもり対策」にならないんだよ
今のサポステは、自閉症の人が聞き上手のスタッフとしどろもどろながらも
なんとか会話することが出来るようになる、程度の効果しか上げられないのが現状
自閉症じゃない大多数のニート・引きこもりを全然救済出来ていないんだよ

しっかし、家入一真に出来て政府に出来ないってなんなんだよｗ
家入にサポステ運営まかせたほうがいいんじゃねえか？ｗｗｗ

サポステは大人の保育園だよ

>>435
>求職者になるまでの手助けしようとしてる場所だから。

見事、求職者に昇進してハローワークに行かされ、
一般の人と同じ土俵に立たされた挙句、「顔じゃない」と土俵下に叩き落されるわけか、
下手したら二度と立ち直れないな、ニートやひきこもりを一般の求職者と同じ場所で求職されるなんて無理だ、
ハロワへの付き添い()とか何の役にも立たんだろｗ

ひきこもりがハロワで職探すのなんて無理。車必須、ワードエクセル必須、経験者求むとかそんなんばっかだぞ？

>>442
そもそもニート・ひきこもり対策という政策ってなんで求められてるんだろうな
みんな幾らかは知ってるけど、自分の認識だって全否定はしないけど疑わしいし、改めて問いたくなってくるわｗ

ひきこもりがニートを脱出するために必要なものはやっぱコネだよね。
だからコネを作れる場所に行った方がいい。
一般人にオススメなのはボランティアセンター。ボランティア仲間を作ってコネを作れ。参加してるおじさんおばさんと話なせ。

>>444
>>445
こういう脅し文句をろくに調べもせず信じちゃう馬鹿が未だにいっぱいいるんだからちょろいよなあ
ちょろいもんだぜ国民！　そのきれいな思考回路を利用してやるぜ！
つーかひきこもりって仕事や収入源は欲しくても、そいつらがみんな職をさがしてるともかぎらなくね？

>>418の記事へのツイートじゃ、
「統計いじり」はパオロ・マッツァリーノの『反社会学講座』でもネタにされていたが、統計を出す側は知らぬ顔の半兵衛を決め込むから困る(笑)
とまで言われている件ｗｗｗｗ

なんでこのスレ、ネタレスじゃないレスまで
　求職＝ハロワ
ばっかなの？

就労支援センターなら職にありつける

443

全くの同感。
ここに通う利用者の大半は自ら動かず、労せず就活を成功させたいというムシの良い事しか考えてない。
利用者は自身の気に召すメニュー(職歴なしニートが一発で確実に正社員になるような不可能な方法)を相談員に何度も持ってこさせる駄々っ子みたいなガキと同類。
こんな温い考えの奴は♀の方が多い。
以前こことは別施設の講座に○浜の利用者♀が来てたけど、コミュニケーションの問題ではなく単なるワガママで仕切りたがりで周りはシラケてたわ。自分はお姫様かなんかと思ってるメンヘラか？鏡よく見ろよとオモたwww。
就活もせず無駄な居候は本来困ってる利用者の為に明け渡すべき。或いは…大きい幼稚園児と同伴で面接会場行ったらどう？www

>>450
少なくともサポステではそう、仕事したいと言えば「ハローワーク行って」と言われるよ
お上のご都合で求職者はハロワに集約することになってるんだろ、

ヒキの平均は３０代、その親なら６０代
今から２０年後、２０３０年代には親は８０代を迎え
鬼籍に入る。その時、５０代になったヒキ達も次々と
親の後を追うだろう。年間、数万人の自宅餓死者が続出
するわけだ。問題がそうやって顕在化してから慌てても
もう遅い。厚労省の課長も苦笑いするしかない。

>>452
こいつのレスからは加齢臭がするｗ


>>454
実際問題穀潰しなんて昔からいたんだから、この問題を今更煽るのはナンセンスすぎるわ
人数は違えどもう既になってる
あとこいつ持論に都合いい悲観的な将来像を持ち上げすぎｗ

まともなデスクワークに応募しても書類選考で「^_^;」か「ｗｗｗ」で終わり。

掃除や皿洗いに応募しても「あなたみたいな若者がくるところじゃないｗ」で終わり。

どうせいというんだ。

>>452
なにも正社員だの分相応な仕事に就かせろって言ってるんじゃないよ、

就労体験やボランティアと称して体のいいタダ働きをさせるなら、少しでもお金くれよって思うわ、
うちのとこなんかボランティアで公園とかの草刈りとかやらせてんだぜ、役所は経費が浮いていいよな、
なんで俺らが市の委託業者の代わりに働かないといけないんだよ、時給払えよ!って話だ

コネのある学校に入り直して新卒になるといいよ

就労体験と称して無賃金の雑務、労働とは考えたな〜
ヒキニートビジネスも盛んになるわけだ

前にも言ったけど、利用者が希望出せば社会復帰の難易度が模試の判定みたく評価されるほうがいいとおもうわ
某派遣会社みたいに内部でこそこそ格付けやってんのかもしんないけどｗ


>>456
「生パスタです」って言って鉢植えの小麦をポン食卓にもってきた店員が、
客に「じゃあどうしたらいいんだ」って言ってるコントと理屈の形式・図式が近いな
今時ヒキやニートのなりすまししかこんな馬鹿なこといわねえよｗｗｗｗｗ
まさかガチヒキだったとかいわないでくれよ(´・ω・`)

>>458
パソコン教室やカルチャースクールですら、縁故ってあるもんな

>>459
ちなみに中国人でそれをやると、事務所が盗聴盗撮されて強請られます
その後には謎の火災で経営者一家が婚外子を除いて全滅するお得なダブルチャンスもついてきます

去年の夏か秋ぐらいにできた比較的新しいサポステが地元にあることを知ったから
明日辺り電話してみようと思ったけど、ここ見てたらなんだか怖くなってしまった
サポステの職員が書いてるブログや職業体験やレクリエーションみたいな企画のレポみたいなのを読んでみると
和気あいあいとしてていい感じな気もするんだけど、結局ブログ記事やレポ用のヤラセみたいなもんなんだろうか

>>462
目的によるわ
何しにサポステ行くの？

>>463
脱ヒキが一番大きいかな
完全に部屋や家から出られないっていう引きこもりではないから、サポステに行くって目的ができれば動けるかなと思って
ヒューマンスキルを学ぶセミナーやこころの相談に乗ってくれるとHPに記載があったから
人に会いたくない、他人と関わるのがいまいち苦手というのを克服できるかと思ったんだが、あまり期待はしない方がよさそうだね

>>460
内部の格付け詳しく

「今時スカイプで凸相談もできないって時点でやる気ねーのわかんだろｗ」
と某配信者に鼻で笑われてた施設、それがサポステ

>>464
いちばん行っちゃダメな層だわ
外出の目的づくりのモデルケースなんてネット上に散々転がってる

サポステはクレーム漏れが怖くてすぐ利用者にあれこれ制限してくる
変な足かせつけられたくなかったら脱ニートの実例を家じゃなく図書館等でググったほうがはるかにいい

>>465
昔派遣のグッドウィルかフルキャストが、登録者の容姿や勤務態度や持病を勝手に登録して、派遣先決定に利用してて問題になった
アレと同じようなことをサポステでもできるってこと

経験なし能力なしなんだから自力でバイト探すのが正解
焦ってきて行動したいが何をすればいいかわからないってサポステに助けを求めても無駄

>>468
経験なし能力なしのソースは？

地域若者サポートステーション」とは、厚生労働省が2007年からスタートさせた制度だ。
働くことに悩みを抱えている若者に対し、厚労省が認定したNPO法人、株式会社などが全国160か所で運営を行っている。
セミナーやキャリア相談などで働くことに自信をつけてもらい、就業してもらうのが狙いだ。投じられている税金は、

年間30億円を超える

年間予算100億円だか200億だかにするんじゃなかった？

早ければ来年にも廃止って話まであるそうじゃないか、
中の奴らは相当に焦ってるよ、とにかく「成果を出せ!」と国から求められてる状況で、
引きこもりみたいな見込みの薄い人に来られるのは迷惑と思ってるだろう

>>472
今いるニートの支援じゃなくて落伍予防に支援もシフトしたほういいんじゃねーのっておもう

今いるヒキニートの支援は医療福祉分野の仕事になっちゃってるし

で、だ。

俺、ヒキなんだが、俺どうすればマトモな仕事できるんだよ

最近サポステのニュース見るけど、結局俺はどうすればいいのか全くわからん

君の現状がわからない

>>474
偽ヒキ？
スペックｐｌｚ

まともを諦めてバイトしろ

>>476みたいな奴がこう言うってことは、言いなりになってバイトしてもろくなことがないってこと？

>>477
コンビニのバイト面接すら落とされる現状なんだがどうしたら

接客目指すな
裏作業いけ

コンビニがお手軽バイトなのは、学生や主婦だろ
空白期間持ってる人間だと、大量採用ある工場とかが比較的潜り込みやすい
単純労働なんてやってられんなら、仕方ないけど

>>479
本気なら質問サイトでログ探したり質問するもんだぞ

>>481
ヒキって3年くらいで今までの経験が接客業しかやったことないんだけど工場でやっていけるもんかな

工場もいろいろだから超不器用でもなければ大丈夫

要領があんまりよくないタイプだが超がつくほど不器用ではないと思う
工場ちょっと考えてみるわ

工場は指とか手を無くす可能性が高い
身体障害は生きてく上で支障出まくりだからキツイぞ

基本、脱ヒキ目指すならサポステじゃないな。

そんなやつらが来られても正直、サポステ側としては迷惑な話です。

ヒキよりも身体障害者の方がまだマシ
就職活動的な意味で

>>486
高くはねえよｗｗｗｗ
あれは職業じゃなく職場の問題。ほぼ人災だ

>>487
ヒキは関連団体の訓練に横流しして、補助金ロンダリングで金儲けできるよ

裏方は若い奴の来るところじゃないって追い返されるよ。

ウィキペディアに>>418の記事の意見が掲載されたな
早く潰れろ、サポートステションベン！！

NPOなのに社長は儲かりすぎだろ

>>474
精神障害者手帳で大企業の事務職

結構前に倉庫の仕事申し込んだことあるけど
若いから他のところ行きなよ！って面接で言われたな・・
単純作業はジジババがするバイトなんだな

清掃関係もそう

沖縄の海は綺麗

ここでもダメな人って割合多いんだよな。

>>395
そっちのほうがはずい

>>495
駅の清掃とかもいわれたよ
面接すらしない
だって若いもん！で拒否られるとは思わなかった
だったら年齢書いとけよ

大体、サポステのスタッフ自身がおまえ等に出来る仕事はこの程度だと決めつけてるからな〜(ﾟωﾟ)

>>489
事務系と工場系の仕事を怪我別に比較したら圧倒的に工場系が多いだろ
他の職種より可能性が高いという意味

>>488
障害者枠受けられるからな
しかし、日常生活がかなり大変だぞ

>>494
ネタだろうけど名のある企業は障害者枠でも一流大卒で社会人歴がないと門前払い
無名企業の事務系の社員になれればゴール

>>500
警備も追加
職種によって年配者しか認めない所は多い
本社社員としてならありだが現場作業の社員やパートアルバイトは年配者だけとかね
職歴なしでも雇ってくれるなら受けるが不採用になるんじゃどうしろと

>>483
ブランクそれくらいで、接客業経験もあるなら
数回落とされたくらい気にせず接客業で探せばいいと思う
ってか、踏ん張りどころじゃん
ここでめげちゃうと、平気で５年１０年たっちまうよ
そうなると、本当に八方塞がりになってくる

大体国からもらえる金の七割を事務諸経費で取り込むから運営側としてはボロ儲けだよね。

利用者には支援する素振りを見せるだけだし。

無料のニート保育園に文句言うなよ
お前らの居場所があるだけでもありがたく思えよな
サポステがなければお前ら本当にネットしか居場所がないぞ

サポステも再来年には半分以上が無くなるけどね。

いいことだな

居場所じゃねえよこんなの

バカはホント質問や確認をしねえなｗ
こいつらの上司になったら私見で返事するなってとこからおしえなきゃいけないんだろ？
イヤになるわ、こんな異常にネガティブな奴ら


>>502
可能性と事例の数を混同しすぎ
こっちは相対的な件数の多さなんて一切否定してないのｗ
ぼかしてるとはいえ、こっちの発言の趣旨どころか普通わかるポイントがわかってねえわおまえ
ちなみにニートにとってのブルーカラー職種の危険性自体はおれ否定してねえぞｗ
俺がつっこんでるのは事故が多いことを職種回避の理由に挙げてることなのに…

レスの感じだとたぶん、>>502は断る口実として会社が述べた口実を鵜呑みにしちゃうタイプなんだと思う
会社が採らない理由はその口実のためじゃない
一部はホントなんだけど、建前とガチ事情が混ざってるってとこを分解できないんじゃ話にならねえわ

>>505
叩かれてるのはサポステに予算割いてる奴らもだろｗｗｗｗｗ

>>509
質問や確認ってどうすればいい？

まずはほうれんそうのネット講座みるなりすればいいのに。探せば確認だの依頼のコツやタイミングだっていろいろ実例あがってるぞ

社外流出したいろんな企業の裏マニュアルをひろってきて嫁と言いたいところだけど、
まだこいつらじゃ一部の人以外読解できるレベルじゃねーだろうし

裏マニュアルなんて検索すれば出てくるもんなの？

三週間に一回一時間だけの話し合い
それもくっだらねえ世間話
（利用者と一時間ずっと『少年ジャンプ』について話し合っているスタッフもいましたｗ）
するためだけに行く場所が「居場所」なわけねえだろｗｗｗ

このスレ見てると7年前行った時と大して変わってないな

>>513
キーワード工夫すりゃ出ないこともないけど・・・
普通はそうやって探すもんじゃないぞ

>>514みたいなアホはそれとない日常会話の応用法を綺麗さっぱり知らないから困る（AA略）
サポステの突っ込みどころはそこじゃねえｗ

>>516
「それとない日常会話の応用法」って？
「サポステの突っ込みどころ」って？
>>509,512の人だよね？
上から目線でバカだのアホだの言っててもしょうがないよ
サポステ利用したことないでしょ？
利用者の大半は「企業の裏マニュアル」を「読解できるレベルじゃねー」どころじゃないよ
小学生の算数の講座があるくらいだからね

>>517
＞「それとない日常会話の応用法」って？
日常会話　応用　でググってくば解決ですｗ

＞上から目線でバカだのアホだの言っててもしょうがないよ
上から目線で当然だろ。上下ってのは偉さの上下じゃねえ
上から目線の中にも種類があることすらしらないのか？

＞利用者の大半は「企業の裏マニュアル」を「読解できるレベルじゃねー」どころじゃないよ
なんでこういう馬鹿って相手が否定してないことまで否定したことにして話すすめちゃうかなあ・・・

なんつーか、いつでも自分は相手の言ってることを充分理解出来てると勘違いしてる馬鹿が多すぎ
事情があって情報を小出しにしたり、あえて長文書く人があとから自分の発言を引用するために等のために先出ししたりすることの、効果が感じ取れてない

>>518
>>516もそうだけど、結局答えられていないんだよな…
それで君は利用者なの？それとも関係者？

どうせ来年には廃止なんだから訳わからない言い争いすんな

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　大人は質問に答えたりしない
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　それが基本だ
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　そりゃあ・・・・かまわない
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　おまえの質問に答えること
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　それ自体は容易い　簡単だ
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　日常会話の使い道はこれこれこう
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　こういう情報を得て　どのように聞き出し
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　　　タイミングは・・・・・・？　目的は？　その話の価値は・・・・？
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　そんな話はいくらでもできる
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`　　しかし　今　オレがそんな話を
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│　　　　　　　仮にしたとしても
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |　　　その真偽はどうする・・・・・・？



>>520みたいな奴は
今どき煽りさえすれば正直に答えたり語るに落ちたりすると、このご時世でまでおもってるから加齢臭が隠せないんだわ
バカッターじゃあるまいし、今日日ユーザーは都合のいい情報以外落としていかないっちゅうの・・・

>>520、正直に教えてやろう。そう、我こそは宇宙の創造者だ
馬鹿なのおまえ？　・・・まさか馬鹿かどうか答えられないのか？　答えられないってのは都合が悪いってことだなｗ
次は↑の形式の「●●ってことはそうなんだろｗ　形式」の詭弁を高確率でつかってくると思う
単に馬鹿だからコレが詭弁って知らない誤謬ちゃんかもしんないけど（汗）

>>521
おまえが馬鹿なせいで中身みえてないだけなんだからさ、文句あるんなら運営に言ってきたら？
まともな雑談したきゃまともなルールを施行させればいいだけ

ID:DqP0HkJW0
おまえ臭いから帰っていいよ
話が抽象的すぎて具体的な話が何もない
外に出て活動していないのがバレバレ

そう！

　『話が抽象的すぎて具体的な話が何もない！』

・・・ってことに話をすりかえれば、相手は「答えられない人間である」と馬鹿を信じこませることは可能なんですｗ
コツとしては、あとは相手が答えない限り「こいつは答えない！」という挑発を繰り返して主張し、もし相手が具体的になにか答えたら
「引っかかったなバーカｗ」と言って逃げるか、「それは嘘だなｗ」言って更に煽るのがコツです

みなさんも自分の利益や主張あるいは私情において都合の悪い人間が掲示版にいたら、
こうやってあえてメスガキの喧嘩のような方法で追い払いましょうね

>>524
どうして具体的な話をこちらに求めてるの？
自分で探せばいいかもしれないとは思わなかったの？

とりあえず仕事してもいいかと思って行ってみたが
仕事は自分で探さないといけないし、探したら探したで履歴書も自分で書かないといけないし、書いたら書いたで駄目出しするしで糞過ぎた

ここ、若者を「サポート」する所だよね？
これなら家の母親のほうが手厚いわw

だから就職したいならハロワ行けって
ハロワまで行けないならジョブカフェいけ
サポステはニートやひきこもりがお遊戯会する場所だから向上心が1ミリでも残ってる奴が来てもウザいだけ

527の文章1,2行目見れば使えないの奴なのは察し
それで人のせいにしてるんだから救えない

駄目だしはしないほうがヤバいだろと思う

>>292
面談の日時を決めるだけかと思ったら電話口でプライベートなこと根掘り葉掘り聞かれて不快だった
実際いってみたらスタッフも含めて良さそうなとこだったわ
電話でたまたま変な人にあたっただけみたい
亀レスすまん


最低限「人と話すことが苦痛じゃない人」じゃないと厳しいなってかんじだわ
例えばプログラムの始まりには自己紹介がつきものだったりする

それから定期的に面談があって自己の進歩状況を聞かれる
そういうのがせっつかれるように感じてプレッシャーな人は行かないほうがいいと思う
マイペース貫ける人は利用してみたらいいかと

カウンセリングは就業に関すること？だけ
SADだとかそういうのは外部のカウンセラー紹介されて終わり（もちろん費用は自己負担）

【社会】ニートが就職できない構造的な理由
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401689260/
【社会】ニートが就職できない構造的な理由★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401701846/

見てますかー？
じゃねだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>529
「サポート」する場所なんだから俺に見合った仕事見つけて、俺の履歴書書くらいのサポートはするだろ

民間なら絶対そうする、公務員気分だから上から目線で「命令」する
学校とかと同じ構図だ。これじゃあ問題はかいけつしないね。

本当の地獄は発声練習と面接練習をやらされたときだ

>>534
そのとおりだ
そろそろ30代の為にナマポを貰うサポートしてもいいだろ

まあ完全負んぶに抱っこもどうかと思うが何故、引きこもりであるかを考えて欲しい

ニート=社会性はあるが働かない
引きこもり=社会性皆無だが働きたい
どちらに力を入れるべきか一目瞭然だが数で圧倒的に勝るニート向けに作られてる

批判してる人は引きこもりではなくニート側の人間で、同じ側の人間なら罵り合いにならない。ニートVS引きこもりの構図で無意味な対立が起こる。

ニートとひきこもりの対立をあおって、サポステへの批判をそらそう！

ニートのおかげで飯食ってるクズ職員さん見てますか？

ちくしょーひきこもりめー(棒

>>538
てか、ここは引きこもり板なので
ニートはどっか行って欲しいんだが

>>538
みんなひきこもりだが？
ニートごっこや職員ごっこしちゃいけないんか？

引きこもりは引きこもりの相談するとこがあるからそっちから病院行くほうがいい

>>543
病院に行く金がない

ほんとうはあるくせに

>>541
中途半端な状態の人が暴れているだけ
引きこもり側の人間なら争いにはならない
似た考えや境遇を生きて来たのなら痛みを理解しているからね
その中に、それとは対称的な考えや生き方をして来た者が交わるから対立が起きる
結局はニートと底辺アルバイターがストレス発散で荒らしているだけ
引きこもり状態ではなく社会性はあるが根暗で家では引きこもりだとか、無駄にプライドが高いニートとか
どちらにせよ、荒らしや批判しか言えない人は引きこもり板には向いていないから無職ダメ板に行った方がいい

>>546
おまっ・・・
アサシンが本職の偽ヒキに消されるぞ！

サポステでセフレ出来た

>>548
詳しく

>>537
俺はヒキコモリだよ
社会性が欲しい教えて欲しい

>>546
自分の勝手で勝手にひきこもりを決め付けないで
外にもまともに出られない時期を十年は経験してます
数年ひきっただけで全てのひきこもりを代表したかのようにひきこもりは〜と知った口を叩く人がうざい

支援の手が届く場所から見える引き篭もりもいれば
支援の手が届く場所に現れずずっと引き篭もっていた引き篭もりもいるのに
その認識がない自分の目の前に現れるのが全ての引き篭もりだと勘違いする団体系の人間がいた

批判はどこにでもあるしな
そもそも脱ヒキって時点でひきこもり行為を悪いことと認定してるんだから
求職中のニートや元ヒキに批判されて当然だろう
彼らが社会のストレスから、ひきこもりは病気とか親が死んだらどうすんの？って
正論を振りかざして自己を安定させてるだけの話

声がでかい系ってのがいるんだよな
発達だったり人格だったり、こういうやつは支援受けるの慣れててあちこちジプシーするし要求ばっかよ
支援受けること自体に引け目感じるヒキとは真逆で一緒に扱うなって思うわ
ニートとヒキの差異よりも、この違いのほうがでかいと感じる

ちんぽこすて

なんつーかよぉ
ネタや煽りなのかマジや口実なのかしらねぇけど、自分がわかんなかったら他の人も解決できないってカンジの発言多いよな。
見解の分岐もなしに変な結論が先にあって、その他の結論がソイツのなかではアリエナイって感じのバイアスがかかってる。
閉経ババアやサヨクじゃあるめえし・・・


>>553
その論旨のどこが正論だよ。正論じゃなくセーロンって表現ならわかるけど
おまえみたくいじけるトコじゃなく鼻で笑うポイントだろそれ・・・

>>554
そういう声のでかい系のような動けすぎて逆に方向性が定まらないやつには、そういう奴に向けた支援を。
動けない奴には動けないやつにむけた支援を。
利用者それぞれの段階・困り事にあわせた支援を。
↑
サポステの理念ってこうだったんじゃねーの？

コーヒーでも飲んで落ち着け

>>557
もしかして
長文＝どんなタイミングでも絶対に悪
ってなっちゃう人でつか？

>>553
正にその通り
仮に同族嫌悪がいたとしても荒らしや批判助長は引きこもり板全体の壊滅に繋がる行為で最後は自滅するだけなのに同じ引きこもりがそんな行為をするとは考えにくい

荒らしや引きこもり批判する人を無視するのが一番効果的、煽りに乗っかるから居なくならない。引きこもりのコミュニティを潰すのが目的だろうからね。

>>559
ひきこもりって自滅しそう

＞荒らしや引きこもり批判する人を無視するのが一番効果的
　↑
　これも時代遅れの対応

サポステは最高だなぁ
メンヘラ女を食いまくれる

メンヘラ女も食われたがってるからWINWINだね

嘘つけ

ブサイクしかおらんやん

ブサイクえろいやん

就職相談に何度か行ってるけど、自分より明らか年上の奴がお昼寝してたり、似顔絵書いてたりで、ドン引きした
幼稚園児かよ…

若くてめちゃかわいい娘もいるよ
ただ細い
もう少し肉つきがいい方が健康的に見える

>>568
チャンスだよご飯誘いなよ

ニート同士でメシ行くわけないだろ。
恋愛してる場合じゃないし。

ていうか結局はハロワで仕事見つけないといけないっての知ってショック
ここでも仕事紹介すればいいのに

20代の若者でもひきこもり脱出は難しいようだ
就職はダメでもまずはバイトからしようとしてもそこでひどいイジメがあるようだ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/part/1400988496/l50

そこまで望めるほどの人員も予算も無いでしょ
地元との繋がりが出来てきたサポステには、サポステから一人二人みたいな
話は出てきそうで、それを紹介くらいはしてもいい気もするが
それだって枠は小さいだろ。利用者にどう配分するのって問題あるじゃん
見込みある（性格に問題が少なく能力も及第で年齢も若い）やつを序列つけてで
俺は納得いくけど、ぜってーカドが立つだろ

サポステに求めるより、ハロワにそのあたりのケアを訴えたほうがまだ建設的かも
ハロワを介さない夢のような求人がサポステには集まるなんて、考えられないっしょ
サポステ職員って凡人以下の集まりよ、そいつらに魔法は求められない

>>573
> それだって枠は小さいだろ。利用者にどう配分するのって問題あるじゃん
> 見込みある（性格に問題が少なく能力も及第で年齢も若い）やつを序列つけてで

結局サポステで直接仕事紹介できない理由ってこれな気がした
利用者内でランクつけてってのはできないからハロワで自分で探してねってことか

紹介されて働いてるやついっぱいいたけどまあみんな条件は酷かった

薄利多売か人出が沢山いる所はやめとけ

勝算のない商売を人を安く使い倒す事で維持

>>571
サポステのコネで就職するって方法があるんだよ、都会はどうかしらんが
勿論ブラック以前の農家くらいしかないけどな

789 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2014/06/13(金) 13:18:29.39 ID:AQI9+Cv10
今日精神障害年金12万円国から貰いました
ヘルスに行きました

790 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2014/06/13(金) 15:02:52.63 ID:i06F0cB30
障害年金振り込まれてた
15日日曜日だからか

年金貰うと働かなくても親は何も言ってこなくなる

採用人数1で解決

年金ってお金稼いでても貰えるの？
インターネットで月10万くらい稼いでるから年金さえ貰えれば月収20万超えて生活出来るようになるんだけどな。

なんか不自然なまでにネガティブな話題ばっかだなｗ
ニートってたくさんやれることあるのに、悲観的なことしかないような印象与えたくてしょうがない人がいるみたい

年金まともに納めてないから障害年金ももらえない

>>584
嘘をつくな

障害年金貰うの大変だぞ
そこ迄重度はサポステ対象外だろう

本当だよ
年金も保険料も滞納だらけ

サポステ利用者同士で恋愛ってマジであるんだな
もっと建設的なことにエネルギー割けばいいのに

利用者同士で恋愛は分からんけど
職員と利用者の恋愛はあったよ

>>589
kwsk

真っ当な感覚の奴ならニートの恋人なんて論外だろうに
職員にしたって給料低そうだし候補に入らんわ

>>590
＞真っ当な感覚の奴なら

雑誌やテレビ鵜呑みにしてるとこういう発想しかできないんだろうな
加齢臭がひどいにもほどがある

>>572
社会復帰にむけてすることの順序がおかしいだけじゃんコレ

>>591
なんも考えてないだけじゃん
ガキ臭いにもほどがある

NPO法人の幹部って結構金稼いでそうなイメージ

>>593
たぶんこいつ、意味わかってないのにレスしてるだろ・・・

ゴチャゴチャいってねーで派遣登録でもして働け
職員より

派遣登録なんかもうみんなとっくにしてるだろ
全国のサポステ利用者ってレベルばらばらなのになんで真っ先にあがる選択肢がソレなのｗ

>>596
職員なの？
なら職員の証拠はよ

ニート好きな女とか結構いるぞ

サポステの話しようぜー
しなくていいんならおれも違うはなしするけどなー

自分の能力で何が出来るか何がしたいか何なら続けられるかある程度方向性を決めてから仕事探すのに
働かないとマズイっていう漠然とした気持ちがあるだけで何をすればいいのか分からない
困ったときは逃げてたし何をしても成功するビジョンが見えないし行動が伴わない
これをサポートするってのは無理がある

>>600
・利用者はそれぞれ、今、何が出来なくて何が出来るのか
・具体的に何ヶ月後ならば、利用者はサポステに通うことでできることがどれだけ増えるのか

サポステはこういったもののモデルケースくらい複数だしてるはずなのに、だれもこのスレに上げないのが不思議だな

>>582
あふぃりでそんなに稼げるの？

こないだ逮捕されたにこさうんどの管理人もめちゃめちゃ稼いでたし、それにネットの収入ってアフィだけじゃねえしな。

ネットで稼いだことないや

>>602
絶え間なく夥しい数の人が来るようなサイトじゃなきゃアフィで数円稼ぐのがやっと
そんなら手当たり次第に求人応募した方が金になる

>>600
サポステで就労までいけるほとんどは、どうしてここに相談来たの？みたいなやつが
自力で勝手に決める。

サポステの職業体験で一ヶ月タダ働きしたあと、バイトとして採用されたってのは見たことあって、
そこのサポステは自慢気に発表会までやっちゃってたけど。
数年は引きこもったのかもしれんけれど、若いし能力もあるし気遣いも出来る人だったので、
彼ならそんな無駄な期間無くても大丈夫だったはず。

10年以上の長期ヒキ、高齢、トラブルメーカー。
こういうのがサポステのサポートで立ち直ったのは見たこと無い。

アンカー間違えた>>601に

>>600
いつ俺が書き込んだんだっけ・・・？と思ったわ
ほんとこれ
ただの義務感でサポステいったりハロワいってる
自分が就職したいって気持ちがない

いやハロワ行ってる時点で就職したいって気持ちがあるだろw

いや、それはこの歳でなにもしてないのはヤバいからとりあえず行動しなきゃってことでハロワいってるだけ
ハロワに行って終わりなんだよ。そこで本気で職を探してない。ただ検索して話聞いて終わり
親や周りからなんとかしろって言われて行ってるだけ。自主的には行ってない

＞いやハロワ行ってる時点で就職したいって気持ちがあるだろw
無職に厳しい日本でこの短絡はないわ

>>582>>605
アフィリじゃないなら何なの？

>>606
引きこもりの場所じゃないって感じはするね

ただ、２５過ぎてサポステすらいけないってはかなりヤバいと思う

>>606
後者群は福祉的な就労の対象
そういう就労じゃなく医療費等削減がミソ

>>612
旬を過ぎてないネタを馬鹿正直に書くわけねえだろw
あえて正直にならともかく

>>610
なるほど、そういうことか

>>611
ハロワ行って就職しろとは書いてない
短絡はテメーだザコ

>>606
10年以上ひきとかより社会に直ぐ復帰できる人を支援する方が先だと思うがな

確かに。そういう人は病院いったほうがいい
１０年ヒキがサポステで立ち直れないからサポステに利用価値がないってもおかしな理屈だよな

自分一人じゃ就職できないけど、真正ヒキほど重症じゃない
そういうニートはかなりの数いるだろうからサポステはそこを重視すべきだろう
そもそも真正じゃサポステ自体に来れないだろうし

>>617
あれは順位じゃなくて分業のわりふりがおかしい

サポステってのはポータルな場所としての意義もあっての施設なんだけど、
そこから利用者に応じて適切な支援先をきちんと紹介したら場合、それが成果として認められないってのが市場経済的な観点からしてイカレてる

真っ当な卸業者が仲介業で仲介手数料とれないくらいおかしい

>>618
ヒキの親も利用者だぞ

進学とか職業訓練とか他の施設に誘導するのは成果にならないってこと？

>>621
なるにはなるけどイミフな批判されてる
むしろそっちのほうが重要だってのに、予算の奪い合いのせいでソコを批判してくる馬鹿がいる

>>619
え？
社会システム批判してるの？

>>623
ぜんぜん違う

>>615
アフィリしかないのかと思ってたけど、
今はアフィリが旬とかそれ以外の何かが旬とかがあるの？

>>625
オクの空売りやソシャゲのRMTなんかだって、規制が厳しくなるまではもっと美味しかったんだぞｗ

バイトだろうが派遣だろうが就労すればサポステの実績になる、
誰でも入れる専門学校だろうが通信制高校だろうが進学すればサポステの実績になる、

実績あげないといけないからサポステは執拗に「早く進路決めろ」「進路決まったら連絡してくれ」と迫る、
だからといって自分らで仕事紹介するわけでもなし、ちょろっと履歴書の書き方と面接指導して、
あとは就労体験やボランティアの名のもとでタダ働きさせるだけで就労したら「俺たちのおかげだ!」は虫が良すぎる

サポステがなくてもよかったどころか、サポステがあったせいで無駄な時間が発生しています

１５年超えヒキの俺に他の支援先の紹介やら何も無かったのは、抱え込みたかっただけ？
荒ぶる発達や人格をチヤホヤして、医療機関すすめなかったのも同じ理由？
そう考えると、すんげえ腑に落ちる。
てめーらの手柄にしたくねーから出て行くぞって縁切って、自力で継続バイトにまで
上り詰めた自分は偉かったし頑張ったんだなあ

>>617-618
すぐに復帰出るやつは、そもそもサポートいらない
比較的復帰させやすいやつってのが、どういうの指すのかわからんが
自力じゃ無理って層は、長期ヒキ予備軍（何の助けもなけりゃそのまま長期化）だろ
そういう層への有効な支援って、サポステじゃ何かあるの？
それなりの手段（選択肢）もってなけりゃ、重視も糞もねーんだけどな
それぞれ事情が違うからって、お茶濁しばっか

ある程度の齟齬や不満は、相談員の質が高けりゃ滑らかになるんだろうけどねえ
このカウンセリング、相談の部分こそ、それぞれの事情を鑑みての、腕の見せどころっしょ

もしお前らがサポステ職員で、
大卒ひきこもり歴半年と、中卒ひきこもり歴10年以上が来たら
どっちを受け持ちたと思うよ?ww

そりゃ前者
後者受け入れたくないならそうアナウンスしとけばいい

文章もしっかりしてるし15年の引きにしちゃレベル高いな

>>632
実際は自己陶酔と見栄のために後者を選のがサポステの模範職員

>>633
イメージはあてにならん

中卒ひきこもり歴10年なら他のNPOとかにも引く手あまたじゃね？
サポステなんかよりもっと手厚くしてくれるNPOあると思うんだけど

拉致って原発に放り込めばいいだけなのにな

>>636
そこまでして人類を滅ぼしたい？

48 名前： エルボーバット(空)＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/15(日) 17:13:34.89 ID:hD0EJ+Ubi
>>39
金持ちが金持ちなのは、人に金を使わせるのが上手いからだ。

若者サポートステーションは張りぼてだよ。
国から金を引き出す受け皿にすぎない。
そこで働いているキャリアカウンセラーは、そもそも失業者の成れの果てです。
中高年をその「経験」を生かして相談員にさせてその受け皿が若者サポート
ステーションだ。
若者がニートになっているからサポステができたわけではない。
中高年の失業対策。
若者よ、サポステに期待なんかスンナ。

>>639
みんな期待してるよ
『コネさえあれば国のカネを奪い返しても罪にはならない』
という立派な前例としてね

サポステ運営従事で取り返せるなら消費税１０％もこわくないねｗ
みんなもサポステを運営しよう

サポステ行ってると外れ者の種類が多すぎてびびる

障害者の就職、過去最高　　お前らも手帳とれ、色々と捗るぞ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402832800/

精神障害者は雇用義務ないから身体か知的で事足りる。引きこもりが精神で手帳取っても厳しいだけだぞ。

企業は精神＝鬱病と安易に考えるからわざわざ地雷踏む可能性の高い奴を雇わない。但し、高卒・大卒の新卒と社会人歴ありのストレートで来た者は雇用の可能性高い。

企業によるが雇用義務ありの知的ですら雇わない企業が多い。身体で法定雇用率の２%を越えれば問題ないからだ。仮に精神が雇用義務ありになっても同様の事が起きるだろう。

精神障害者手帳を持つ者は全国で７０万人以上。その内就労率は８%未満。五体満足なのに雇用に結びつかないのは休み癖があるのと企業と労働者の考えのミスマッチ。

身体が最強であるのは言うまでもない。身体障害者手帳所持者は数こそ多いが、８割以上が高齢者で就労とは無縁。若年者は全体の２割しかいない。

>>643
古い情報乙

あれれ
ageれてないや


ソースよまず一昔前の情報をもとに、釈迦に説法みたいな真似しちゃった恥ずかしい>>643晒しage

>>664 >>665
ＩＤ変えて粘着してるお前の方が恥ずかしい

>>644 >>645
訂正
事実しか書いてないが何処ら変が古いのか論破してくれたまえ。

サポステの活動といえば、
・就職活動セミナー
・職場見学
・職場体験
主にこの３つ
あとはオプションで
「料理教室」
「話し方教室」
「カウセリング」
それから「ハロワへ同伴」とかね

でも、それで就労に結びついても
また仕事やめて引きこもる人も多いでしょ
そこに誰も触れないという。

>>647
おまえが逆証拠をもってくれば一発だろ
まず自分から動けよ。常識だ
相手の発言が間違ってるとはなから決めつけるバカにしてやる親切はない
こう書くと「それはおまえのほうだ!」とか言い出すかもしれないが、それはおまえがよく読んでないからってだけのこと

しかしバカは回線の特性しらずに「ID変えて」ってすぐ言い出しちゃうからめんどせえな
それも、自演や別人装ってる訳でもない相手に


こいつに説明しても無駄
ギャラリーになら意味あるけどこいつには無駄w

>>643
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXNASDG21016_R20C13A3000000/

>>643
身体より精神の方が名の知れた企業に入れてるぞ

身体より精神の方を優先する企業も多いよな。そりゃ池沼入ってるレベルなら別だろうが。
身体はデスクワークくらいしか出来ないし。そいつの為に社内設備も完全バリアフリー化しなきゃならないから受け入れも大変だよ。

>>651
法改正やそれに準ずる効果を持つなにかのニュースがあったかもしれないって思って、普通はググるもんなあ
ググりもしなかったり検索が不十分な段階なのに「自分は絶対的に正しい！」って感じの態度とるから>>643は自閉的な意固地クズなんだよ

ま、２chだからアスペのふりして遊んでるのかもしんないけど、リアにもこの手の馬鹿いすぎ
で、こう書くと次は「じゃあお前は頭がいいのか！？」が常套句だからな・・・
小学生かよｗ　べつだん頭良くなくても十人並みの知性もってりゃわかるわｗ
親もこうなんだよな、こういうやつ・・・

ネット上のはネタでやってるやつも多いぶんだけ、はるかにいいわ

何このスレ、
「ヒッキー」っていうか
「ガチ身障免許持ちのサポステ」スレかよ

>>654
ヒキは大半が病気
というか人間は大抵病気だし日本は重い方

それに当事者だけがスレを観ているってわけでもない

チェックシャツ・メガネ・ズボンインだらけの食談会ｗｗｗ
食欲がｗｗ

>>654
自分は病気なんかじゃない、普通だと言い張るのがヒキ

>>657
またまた冗談をまにうけちゃって・・・


…え？


あいつらマジで言ってるの！？

引きこもりは可哀想な精神病。
根底にあるのは、インドアな趣味と向上心の無い自虐のメンタリティだろうね。

現代のヒキと昔のヒキってちがくね？

>>653
親から受け継がれてるから余計いこじになるんだよなあ
俺もそうだけどホント絶望的だわ

>>660
昔のヒキがそのまま年取ってる

昔のひき
１、単なる発達障害。


今のひき
１、単なる発達障害。
２、軽い発達障害で一度離職したりすると、
　　もはやバイトすら採用されず、気付くと４０歳になってる。

発達障害の研究やいろんな症状の帰属先の見直しも、たぶんおまいらの知ってる情報よりもだいぶ進んでると思うよ

今どんな感じなの？
発達障害気味だからって発達障害者の自己満足に巻き込まれるのはもういやだ

会社に、ニートやひきこもりの雇用義務を負わせばこんな施設いらないのにな
安倍ちゃん頼むよ

>>664
発達障害は過剰診断がはっきりしてて問題になってるよ
わかってることはこれまでの否定に近い
全く混沌とした状況で、素人がよく知らずに拡大解釈の本読んで
発達認定してるだけ。読んでもいないのかもな

どんだけ無知なんだか
精神の障害者雇用などほとんどない
ましてや発達障害でなんかない
先日事件起こした奴は発達障害で手帳もらってたけど
返して警備員やっていた
手帳などなんの役にも立たない

東京にネッコカフェという発達障害専門の支援施設あるけど、
あそこの作業所も発達障害の診断もらえてる人あんまいなくて
糖質なんかが多いという

>>666
偽ニートがこういうこと言っちゃうからニート全体がクズみたいにみられるんだよなあ
一部本物でもいるけど

>>667
悪口として用いられるアスペと、実際のアスペもだいぶちがうもんな
というか医学者の見解まで違う

>>668
おまえそれ、自分が知らないだけでウマい情報は自分のもとに巡ってこないからなんじゃないのかとか、一瞬でも自分を疑った？
それとも饅頭こわいごっこでもしてんの？

>>670
ハロワ、精神科医、精神病患者から直接聞いた話だ
それに俺は手帳を持ってないし、検査の結果発達障害を完全否定された側だ

最近、大阪の発達障害の会が支援マニュアルを作ってたが、みんな無職だって話だったな

その団体がサポステ並みに無能なだけ

手帳あると軽作業よりも事務に採用されるようになるよ

>>671
ちょｗｗｗｗ　直接聞いたからが理由になるとか本気でおもってんの？
いいよそんな馬鹿の真似みたいな発言しなくて・・・
変な奴が発達障害しかいないと本気で思ってる馬鹿ってあんまりいないよ
みんな都合があって本音隠してるなんて言うまでもないっしょ

>>674
「信用は財産」って言葉すら知らないアホは、そのへんさえわかってくんないからな

>>675
おまえの発言が馬鹿で意味不明で
とりあえず中高はしっかり卒業してから、
とりあえずおまえ自身が医療機関で検査して
その結果をここに書いてみろよ。
いいよそんな馬鹿の真似みたいな発言しなくて・・・

>>675
とりあえずおまえの「信用」はここで失墜したわ。
いいよそんな馬鹿の真似みたいな発言しなくて・・・

アホの集まりにマジレス過ぎたか
>>675
俺もこいつが何言ってるかわからん
俺が言ってる発達障害の現状は調べれば事実とわかる

オウム返しの使い方へったくそだなコイツｗｗｗｗｗｗ
タイミング考えずただやればいいってもんじゃねえぞソレ

人の発言が意味不明にみえたときってさ、普通まともな教育受けてたら自分のことも疑うんだわ
ピキって正常な判断できなくなるような流れじゃねえしなｗ
ID:OEPE6qr80 みたいなアホにはそういう疑いとか自浄作用がねえのよ
勉強できても馬鹿は馬鹿って今どき常識で、それがわかってないあたりにめちゃめちゃ加齢臭を感じる

ネットの場合はそういう発言がネタなのかマジなのか、簡単にはわかんないけどさ・・・
こいつに限っては十中八九素で頭おかしいと思うよｗ

>>678
こういう人が否定してないところまで否定したと勘違いして噛み付いてくる馬鹿超めんどくせえ・・・

こんなとこで喧嘩してむなしくならんのか・・・・・

ID:ve0NFt9m0
俺はよく思うんだが、君みたいのが発達障害の診断をもらうタイプかもしれない

そろそろ「自分を疑わずに相手ばかりが悪いと決めてかかるの禁止！」ってルールつくったほういいと思うよ、ここｗ
普通まともな神経してる人からしたらそんなの当然だけど、ここの人たち普通じゃない人多いし

当然、全員じゃないけど

>>681
おまえまさか、ひとりでこのスレみてんの？

>>682
完全に言いがかりだろそれｗｗｗｗｗ
このタイプ馬鹿って木をみて森を見ずってスタイルが平常運転だからこまるわ・・・

こいつ自分に都合のいいポイントばっか注視しすぎ

俺しにたくなってロープ結ぶ作業しとったけど
お前らの元気いっぱいな言い争いみてたらなんかちょっと元気でたわ

>>685
いちいち意味不明な返しをしてくるな
自分を疑うのはまず君からやるといい
少なくとも二人の人間がお前をおかしいと判断している
http://maminyan.com/asd/post.php
有名なAQテストやってみるといいよ

>>687
単刀直入に言おう
それはお前が馬鹿なせいで「相手が悪い」と決めつけているから全面的に馬鹿にみえるバイアスがおまえにかかってるだけ
そりゃあ誰にでも悪いところくらいある。けどおまえの見立ては素だったら常軌を逸してる



AQテスト
http://d.hatena.ne.jp/frog-beee/20111019/1319033316

　ＡＱテストをやってみた方はご存知のように、３３点以上で自閉症傾向（日本語版　若林・東條ら（2004））というひとつの目安があります。
　しかし、それが直ちに診断につながるものではない、と、バロン＝コーエン氏は注意を促しています。

　―― ＡＱは診断を行うための道具ではなく、スクリーニングのための道具であり、
　　　　診断を行うためには、その個人が、ある程度困難を抱えている状態であることも考慮しなければならないということである。
　　　　（中略）診断が必要かどうかは、その人が受けている支援の程度、知的障害や言語障害の並存状況といった他の要因もかかわってくるだろう。（４７ページ）

ID:Yfznp6Hb0 とかもう一人ってアレじゃないかなあ、単純に知能低いタイプで人格障害併発してるやつじゃね？
↑のアホみたいに「そうだ！そうに違いない！」とは言い張らないけどｗ

http://plus-handicap.com/wp-content/uploads/2013/12/6f652c7e48ac81fe994e44dae848e5ed-527x137.png
http://plus-handicap.com/wp-content/uploads/2013/12/322145467f93200b6f15f2ad29e01887-527x137.png
>>643
精神の手帳持ちで就労してるのは５，６パーセントだな

>>688
単刀直入に言おう。お前の文章はかなり特徴があって見分けられる。
それほど変ってことだが自覚がないんだろ？
そのテスト参考程度に受けてみなよ

>>689
俺素性とか特徴隠したか？

ちょっと知識あるやつが本気で素性隠そうと思ったらツール使って文章全替えするだろ普通ｗｗｗｗｗ
だいいちなんで特徴がある=変なんだよ
その短絡思考をまず疑えよお前はｗｗｗｗｗｗｗ

これが本当の自閉症スペクトラムの人間の可能性が高いから
スコアが幾つか好奇心から知りたいんだけどなぁ
会話が基本なりたたないって言われないか？
専門家は発達障害者と会話してたらだいたいわかるって言ってたよ

>>675は何言ってるかわからんけど重要な事行ってるような気もするし論旨はしっかり持ってそうだから頭はいいんだろう
でも俺にはわからない

そりゃ会社勤めしてて事故にあって身体障害者になる奴だっているしな。流石にそれを理由で会社が切るなんてありえない。池沼はパンでも捏ねてるんだろう。
精神病の奴は仕事のストレスで仕事やめたり、病院から働くなって言われてる人もいるだろし、就職率も下がるわな。

てす

なんかネイバーまとめのうらる貼ったらspyleが変なエラー吐いたｗｗｗｗｗ

文体模写
（エラーのURL）
↑
この手の文体模写や文体変更・倒置作業は、ソレ用の文芸用のツールもある
たとえば句読点の一だとか開業のくせだとか語順だとか人称ごとの使用ワードなんかが設定できる
ブロントさん風の文章つくったりハッセになりすましたりするときに使うアレだな

>>691
だいたいってことは絶対じゃないって点もお墨付きじゃねえかよｗｗｗｗｗｗ
あのテストずいぶん前からときどきν速にはられてたけど、俺は２０点前後
友達は俺もだけど、狙えば４０点近くも０点近くもまともな人は両方とれて
それくらい単独の指標としてはいい加減なテストだぞ、アレｗ

TVでたまに子供なのに糖尿で注射打ってたりとか事故で下半身不随とかな人みる
そういう人が障害者手帳取得して働けそうなとこで就職してるんでしょ

ひきこもってて働けそうに無いから手帳もらって障害者枠狙うってのは順番がおかしいし何の能力も無い障害者なんかどこも雇わないでしょ
手帳取得して就職を目標にするより普通に精神科に診てもらったほうがいいと思う

>>689
それ仕事探してなかったり支援団体行ってないのを含んだ数字だから低くみえてる

>>696
＞ひきこもってて働けそうに無いから手帳もらって障害者枠狙うってのは順番がおかしい
俺もそう思うんだけど、
だからっちゅうて自分の障害と向き合わないのはそれはそれで違うよなｗ

＞何の能力も無い障害者なんかどこも雇わないでしょ
社会科見学を受け付けてる有名な廃棄物仕分け所なんかでも雇うぞ
だいたいは大学の先生がらみのツテから仕事もらうんだよ、ああいうのって

サポステ行って、対人恐怖は改善した。
しかし、その次が進まない。
結局だらしのない生活をしてしまう。
どうしたものか。なあなあの毎日が続いていく。

>>699
まずはバイトしに居候先探せばいいのに

>>699
引き歴は？

>>699
サポステで改善する対人恐怖ってどんな状態だったの？

どんなプログラムで対人恐怖よくなった？

>>703に答えて、まんまと特定されよう！

食生活に気をつければ対人恐怖は治るらしいな

>>699
あーほんとおれ

俺はバイトしてるけど、就活ができない
サポステいってることを言い訳にしてダラダラ毎日が続いてる
このままじゃいけないんだけど前に進めない

>>706
住んでる地方どこ？

どうせ落ちるのにわざわざ写真をとりに行ったり
１月ごとにこまめに髪切りに行ったり
履歴書・職務経歴書をいちいち作って、落ちたらまた
「はいやり直しーｗｗｗ」
ってなるのが面倒すぎて、しゅうかつする気力が無い。

サポステで他人としゃべるようなプログラムがあるだろ
あれで対人恐怖は小さくなったわ。
でも、その次がね・・・・・。
バイトできてるやつは俺とは違うわ。

俺がもともと、仕事するつもりまんまんなら
サポステ後に仕事就いていただろう。
でも、その感じが薄いんだよなあ。

結局、仕事に対してそんな意欲も切迫感もない。
あと、「仕事」ということに対するイメージが悪い奴が多いんじゃないか？

そんななあなあな奴が俺も含めて多いんだろう。だから、サポステの就業達成割合はかなり低い。
そんなやつらに、サポステは何もいいメッセージ、システムを構築できてない。
「とにかく働く。稼ぐ。当たり前でしょ。」という価値観が揺らいじゃってる奴らが
俺も含めて、浮遊霊のようにさまよってる感じだな。

>>711
サポステは

・代議士やキャリア公務員の資金洗浄屋
・メサイアコンプレックスの患者
・仕事にありつけないブサヨ
・家族等が動機でマジで若者支援を考えてはいるが、アホだし自覚しているののでどうしたらいいかわからないタイプ
・とくに本心からの選択動機がない非正規


ってのが主な構成人種なんで、利害が一致してない
だからそれが就業達成にも影響する

モバオクでauかんたん決済を現金化する方法
http://kasegu.fxshosinsha.com/indexaukanntannokusixyon.html

これのドコモ版ってどっかに載ってない？

2014年6月17日（火）放送
介護で閉ざされる未来 〜若者たちをどう支える〜

去年、国の調査で、家族の介護を担っている１５歳〜２９歳の“若年介護者”が、１７万人以上に上ることが明らかになった。
少子化や核家族化・ひとり親家庭の増加などにより、介護を子や孫に頼らざるを得ないケースが増えている。
「若年介護者は年長の介護者と比べ、多くのものを犠牲にし、問題が多い」と専門家は警鐘を鳴らす。中退や進学に支障をきたす学生の介護者。
就業者の場合、若者の介護休職に対して理解が乏しいため、離職するケースが多く、さらに介護離職がハンデとなって次の就業機会が閉ざされるケースもある。
若年介護者は、貧困と隣り合わせにあるとの指摘もある。若者に特化した支援がない日本に対し、イギリスでは18歳未満の若年介護者を“ヤングケアラー”と位置づけ、介護と学業・仕事との両立支援などに取り組んでいる。
日英を見ることで若年介護者の現状と対策について考える。
http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei/#3515

働く力を取り戻せ 〜“脱”生活保護への挑戦〜
ここ数年で急増した就労可能な年齢の受給者の自立支援だ。働き盛りの年齢でありながら厳しい雇用情勢に直面し働く意欲や自信を失った人々をいかに支えるのか。各地で新たな取り組みが始まっている。
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3371.html

ひきこもりを地域の力に　〜秋田・藤里町の挑戦〜
働く世代のおよそ10人に1人（出現率8.74％）がひきこもり状態という衝撃的な事実が判明。
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3422.html

サポステに通ったりしてるけど大して変わらんなぁ

ここに来たからと言ってすぐ職に就けるわけでもないし
むしろここにくることだけで満足してしまい就活する気になれないっていうか

>>706
俺も同じで、前に進めていないよ。今のままでいいわけでないけど。

サポステでコミュトレしても、無口な奴みたいなのしかいないから
練習にならない。
風俗に行って明るい子でもオキニにしたほうがよほど慣れる。

クローズアップ現代きつすぎ
仕事してない頼れる人しらない何も後ろ盾がないのに介護の不安なんか想像したくない

ネトゲのオフでいいだろそんなの…
喩えから加齢臭しすぎ

近所の人間に見られるのが怖くて歯医者にも行けない
サポートステーションセンターに通えるなんて凄いな
もう脱引きしたも同然じゃん

>>720
近所の目は、自転車でも歩きでも
自分家出て、さーっと足早に移動しちゃえば
目も何も、誰からも認識されないで外出できると思うぞ。

サポステはヒキ、ニート前提だから行きやすいよ。
「すごい緊張してる」「こわばってる」っていうのを、あたりまえのことと
して受け入れてくれるところだよ。

はじめの１，２回はかなり緊張すると思うけど、
その緊張するんだけど、人に会って話すという体験自体が
対人恐怖の感覚をやわらげてくれると思うよ。

まあ、ちょっと公園を散歩してみるとかそういうことをまず
慣れてからがいいかもね。

とにかく実体験からいうと、
「ガチひきでガチ不安だと、はじめスタッフとか家族以外の他人に会うとき
けっこう強烈に緊張して、強烈な体験になるけど、そんな強烈に緊張してる
人間をあたりまえのこととして見てくれるので、実際には何も問題は起きない。
そして、その体験自体が、対人恐怖の感覚という厚い氷を溶かしてくれる。」

まあ、これは誰でも絶対そうとはもちろん言い切れないけど、自分はそうだったよ。

あと対人恐怖を克服してもその後、仕事につけるかどうかはまた別の話というのはある。
でも、対人恐怖やわらげるにはかなりおすすめ。

>>721
なるほどね

家出てすぐになるべく足早に移動するってのは言われてみて確かにそうだなと思った
今まで近所の人間に会うかどうかを意識しすぎてしまってたけど、皆そんな感じでやり過ごしてるのかな
当たり前のことなんだろうけど、言われてみて勇気付けられたわｗ

ヒキの抱えてる悩みって、このやらせカキコみたいに薄っぺらいものなの？

自分は複雑で根が深く、高尚な悩みを抱えてますってか？
馬鹿じゃねえのｗ

>>721
本当これ
今まではどうしても家から出なきゃないときは帽子にマスクして
なるべく自分の顔を見られないようにしなきゃ出られなかったけど今はなくてもなんとか大丈夫になった
まぁ、あった方が自分は安心感はあるけどね
まだ他人と目を合わせるのは無理だけど結局は慣れだよね

>>724
×自分は
○普通の人は大抵みんな

こうじゃん・・・
だれでもかれでもお前みたいに自分と他人で比較すると思ってる？
こんな視野狭窄脳だから、>>724みたいな自己中で世間知らずな人間はこんな発想になっちゃうんだろうな

>>726
「世間一般では〜」とか「普通みんな〜」とか言うやつって、大概「自分自身は〜」に置き換えられるんだよねｗ

>>727
大概そうだったら全員そうなの？

こういう偽ヒキのやらせカキコを広める人って悪質だなあ

>>728

>>723
>ヒキの抱えてる悩みって

「ヒキ」と一緒くたにしちゃってるけど、ヒキって皆が皆同じ考え持ってるの？

第一ちんけな悩みに比較する対象として高尚な悩みしか挙げてないのがもうね

小学生のいう
「馬鹿じゃないってことは天才ってことだろ！？」
に通じてるわ

いや
いやいや
中間もあるだろ・・・

>>729
人間みんな沢山共通点あるからってなにもかもが同じじゃないよってのが>>723のカキコでしょうに
いいよそんな馬鹿のふりしなくて・・・

>>731
なんでもいいけど、何でIDコロコロ変えたり固定したりしてるの？ｗ
気持ち悪いんだが

しかも>>723の極端な一くくりの発想と全く趣旨が違ったこと後付けで言ってるしｗ
自爆って恥ずかしいね

>>732
auスマホだよ
VIPなんかで必死チェッカーかけると同じIDいっぱいでてくるでしょ。かなり有名
スマホって勝手にIP変わる通信方式のもあるって知らない？

たぶんこのIDも検索かければどこかで被ってる
それにこのIP→IDってProxyだのVPNにも誰かが使ってるから、au以外の端末から踏み台にして書き込んでる人も同じID出すよ

　ＥＲＲＯＲ！
　ＥＲＲＯＲ：公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！(1)
　浪人して書くことができます
　ホストKD182*********.au-net.ne.jp

こういう有名なエラーがでるんだわ。アスタリスクのところは数字ね
俺のだと182249******で、***は勝手にauが割り当てちゃう
浪人買わせるための２ｃｈの方針だから、みんな巻き添えくらってる
接続時になにか踏み台にしてないんなら、いちいちリセットしなきゃ割り当てがかわらない

>>733
本気で言ってるの？
煽りだとしても都合のいいことしか相手は返事しないぞ
お前が後付けだと思い込んでるだけじゃんそれ・・・

他にも想像の余地があるのに、馬鹿は一旦した想像をよっぽど強く否定されないと取り下げないから困るわ
普通は最低でも嫌味で自分のことも疑ってるような発言くらいするもんだけど・・・

>>735
はぐらかして逃げ回ることしかできなくなってるね君
見てて哀れだよ馬鹿すぎて

>>736
いやー君バカのふりうまいなあ・・・

　決めつけて煽ることしかできなくなってるね君
　見てて哀れだよ便利過ぎて

って書き換えて簡単につかいまわせる
俺の文章もぜひ使いまわしてくれ

ああ、http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1397834227/
のスレにも遊びにおいでこのスレの更に裏の裏のトピックで、君らのことくいものにしてる人がいるから

ヒキの抱えてる悩みって、このやらせカキコみたいに薄っぺらいものなの？
本当は人に話せない悩みを抱えてるけど、信用出来ないから>>722みたいな子はネットじゃ明かさないんじゃないの？



それともマジでやらせだから、やらせを指摘されてピキピキモードで煽っちゃったの？

そもそも自分自身の悩みや事情をネットで誰彼かまわず打ち明ける馬鹿なんているのかよｗ
何言ってんだこの馬鹿

>>739
ところがどっこい、いるんだってｗ

過去ログ読んでみればわかるけど、
「職業訓練でいじめられた！　職業訓練は意味が無い！」って発狂してる池沼とかいるぞｗｗｗｗ
アレは作り話だとしてもクオリティ高いよｗ

世の中、よーく探せば馬鹿だらけ！
振り込め詐欺師もこまらんよ

>>740
ほお、よく見てるんだねこのスレ
自分は知らねえなあそんなこと

>>741
このスレだけじゃねえしｗｗｗｗｗ
ジャンル関係なくスレで面白いおもちゃ見つけたら、過去ログ掘り返して人格模写してライブラリに登録するよ
同じライブラリつかって文体模写してかきこむと、馬鹿がすぐ同一人物認定してくれる

いくら「私はその人じゃないのよ！馬鹿じゃないの！？」って言っても
「嘘だ！お前は○○だ！」って決めつけてピキってくれる
私のことみて「嘘だ！お前は○○だ！」って言ってピキってる人も、アレって向こうもキチガイのふりして書き込んでるだけだよねｗ
あいつらがマジキチなわけがないｗｗｗｗ

このカキコの文体とか誤字のパターンも、ツールのライブラリの設定どおりだしなｗ

>>742
わざわざスマホでそんなことしてんのか・・・
凄い趣味だなあ
悪いけど、何かの精神疾患もち？

>>744
趣味じゃないからｗ
だいいちスマホだけ使ってるわけじゃないぞ
仕事にもならんのにこんなとここねえよｗｗｗ
あとは試験運用のときにもくるわ

ビョーキ確定だな
ここまで酷いのは久々に見た

そうです！
２ｃｈネラーは病気なのですｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところでID:XD6pH6R10はひきこもりなの？
私はひきこもりだけど

>>748
引きだよ

>>749
ひき歴何年？
どこ棲み？

>>723を曲解して発狂しちゃったID:XD6pH6R10さん

あなたほんとにひきこもりなの？

ひきこもりのふりしてサポステの動員数稼ごうとしてない？

そういうのって同じ若者と助けあう仕事してる人たちからすると迷惑なんだけど・・・

ここ、やたら人格ゆがんでるヤツが一人いるな

そんなんだから中学でも高校でもいじめられたんだよ
んで、ヒッキーで、就職もできずか、
あ、ゴメンｗ
高校も中退だから、中卒かｗ

だよなｗ

そいつひとりだけが異常でほかのやつはみんな普通のヒキだ
あいつ意味不明なことしかいわない
いじめられてるからこのスレしか居場所がないんだろうな
哀れすぎるわ
サポステにこないでねｗ

悔しかったら完璧超人設定のPCテクニックで就職してね、哀れな低学歴さんｗ

>>722
少しでも参考になってくれたようでよかった。

>>皆そんな感じでやり過ごしてるのかな

そうだと思うよ。俺はヒキ→サポステ→ニート→停滞って感じだけど、
今も近所の人には会いたくないのは変わらないね。でも、ぱっと出ちゃえば、実際のところ
確率的に会う可能性はかなり低いからね。

まあサポステいきなり行かなくても、いろいろやれることはあると思うぞ。
俺も、サポステ行く前に、スポーツジムに入会して行ったというのがあったな。
始めの見学のときは、やはりど緊張したけど、それを抜ければ慣れたね。
まあ、運動するだけで、誰とも会話しなかったけどね。

あと、家族と旅行というのは
普通にしてたな。本屋行ったりも。でも、他人と会って実際にしゃべるっていうのは
何かきっかけがないと難しいかもね。そういう時に、サポステはいいと思うよ。

>>754
どこに住んでるの？
歳は？

>>740
> 世の中、よーく探せば馬鹿だらけ！

>>742
> ジャンル関係なくスレで面白いおもちゃ見つけたら、過去ログ掘り返して人格模写してライブラリに登録するよ

>>745
> 仕事にもならんのにこんなとここねえよｗｗｗ
> あとは試験運用のときにもくるわ



引きこもりを見下して楽しむ変わり者が働くサポステ
こんな人たちからアドバイス貰ってるんだぜｗ

まだあったんだ、ゴロツキ場

サポートなんて名ばかりだよ
やめとけ

>>754
スポーツジム行けたり、家族旅行なら、もともと出来てたのか。。。

ヒキ→サポステ→ニート→停滞
もう少し前進してから、サポステの肩持ったほうがよいよ
そこで止まっちゃってるなら、説得力ねーわ
そこを超えるまでに不信感出てくる可能性も意外とあるんだぜ

もともと出来てた部分もあったが、ジム初めて行ったときはかなーり
緊張したよ。
あと、家族以外の人と会う、しゃべるってのはだめで、
サポステ行って、やっと慣れた。

っていうか、そもそもサポステはひきこもりは相手にしないんだよ、基本。

そんな奴が来られても僕たち職員は困りますwww

>>759
そだね。
就労ってところで、ハロワ一本っていうのは微妙だと
思うよ。もうちょっと就労への移行の部分でバリエーション
増やしたほうがいいとは思う。

でもまあ、あとは自分次第かなとも思ってる。

むしろ、自分なんて他のニートとの、交流、遊び場として
捉えてたところがあるからね。で、就労の意思がないなら
あんまし来るなてきな感じに言われてフェードアウト。

上のほうで6ヶ月以内に、次のステップに行ってもらうという
基準があるって書いてあったけど、がてんがいったね。
まあ、そんなもんでしょ日本の公的機関なんて
大した哲学とかないよ。
「働く。稼ぐ。あたりまえでしょ。」が基本。
それに従えなければ、ただの遊び場としてずっと利用はできない。

ただの遊び場、フリースペース的なところを求めてるなら
また自分で動いて探せばいい。

とにかく、対人恐怖をやわらげたり、「慣れる」ところとしては優秀だと思う。

>>761
これは、うそ。
ヒキ、ニートをちゃんと迎え入れてくれる。
だって、厚労省がヒキ、ニート対象に作ったんだから。

>>763
ただし、お遊戯会に参加させるだけで職探しは手伝ってくれませんがね

>>742
あなたはなんでそんなことするの？

４５歳がいてワロタｗｗｗ
もう若者じゃないだろ、ハロワ行けよｗｗｗ

>>763
マジでそんなの信じてるの？

６ヶ月でハロワに就活出来るレベルにすることを厚労省からプレッシャーかけられてるのにいちいち、ひきこもりレベルの子を相手にするよりまだなんとか動けている子に手をかけた方が効率的じゃん。

ひきこもり組はあくまでも施設に来た実績として数に反映されたらいいだけよ〜♪

>>767
引きこもりは外に出ないから、自分の思い描く理想の世界で生きてんだよ。
それなのに現実的なことばかり書きやがって。
自分は脱ヒキできる(脱ヒキした)からって、あんまりいじめんなよ。

ひきこもり状態で行って、丁寧に対応してもらって
対人恐怖軽くなったという実体験で書いているよ。

ヒッキーは相手にしないってそれ実体験で言ってるの？
そういうスタッフもごく一部いるかもねってだけなんじゃない。
そんなスタッフがいればそのスタッフはそれこそリストラでしょ。

対人恐怖症が治るか？
それはサポステみたいなある程度ヒキを許容してくれて、ヌルく接してくれるから症状があまり出なくなっただけだろ？
バイトでもし始めて店長やらにドヤされたら対人恐怖症再発するだろ

まあそこは、また人生経験だな。
サポステだけで人付き合いのすべてに慣れるわけない。
再発っていうかその場合は、自分にとって新たな人間（ドヤ？してくるような人間）
が現れたってだけじゃない？

>>サポステみたいなある程度ヒキを許容してくれて、ヌルく接してくれるから

そうそこが大事。間にそういう体験を挟まずに、バイトに突入したら
それこそけっこう厳しいものがあると思う。（職種によるが）

ど緊張のヒキを受け入れてくれて、コミュ二ケーション講座みたいなのを
体験できる場っていうのは貴重だと思うよ。

まあ、君たちはあくまでも国からの収入源ってこと。

サポステって優しい人しかいないから、実際仕事して
トロくて怒られたりしたらまた鬱出汁濃になるよ。
ソースはワイ。
サポステ→仕事→無職（NEW!）

サポステに臨床心理士いればひきこもってる原因になってるものについて相談してみればいい
時間が経てば経験つめば治るだろうましになるだろうって思ってても原因を克服しないと変わらないし
そういう適性がないからひきこもりになってるわけだし

原因は身体が弱いのと、運動神経低いのと不器用なことだよ。
何をやっても要領が悪いから、どこも長続きしない。
人に遅れをとりまくるし
ココに来る人はたいていそうでしょ？

就労してめでたし、じゃなくて
ほとんどの人が1年と経たずにやめるわけだ。

いきつけの総菜屋で商品、頼んだら若い女性の店員（新入り）
がオレを顔をぼんやり見てたよ。俺のほうが戸惑った。

彼女はやがて、意味を理解したのか目当ての商品をとった。
彼女も社会不適合者だったか、その仕事はすぐにやめたようだ。

自分はサポステ行って就職できたけどな。職員のせいにしてあれしろこれしろって何歳か知らんけどガキかよマジで

明日行かなあかん
バックレたい…

スタッフとそりが合わなくて行きたくないならバックレてまえ
行きたいけど怖くて行けないとかなら応援してる

>>777
サポステにでも就職したのか？

>>779
スタッフさんは優しかった
けどやっぱり胃が痛くなるわ…

>>780
大手の子会社に就職した。就活まで面倒みろみたいな考えの奴多いのか理解できないわ
自分の生活かかってることなのにそれまで他人任せとか自分の意志はないのかよと

地元のサポステがハロワに募集出してる
給料、待遇等々丸分かり

>>782
20代前半大卒で都会で実家暮らしだろ余裕だな

>>782
具体的にどんな支援受けてどう役に立ったの？

ハロワのハロワの求人ってどうなの？ｗ

>>782
仕事内容はどんなの？

>>785
職場体験やボランティア、エクセルワードの講座なんかは役に立ったかな。ボランティアしてましたーって面接でもアピールできたし
求人票の見方や面接トレーニングもめっちゃやったなー
後は職員の方で個人的に仕事紹介してくれたり、知り合いの人材会社の人紹介してもらったりとかなりサポートしてもらえた
友人もできて遊びに行ったりと、外にでる習慣つけれたのも良かったかな

>>787
営業系。職歴無いし、文系だからぶっちゃけ選べる職業なんて限られてるからしゃーない

うらやましい　営業ってなにするの

何回か行ってみたけど思ってたのと全然違ったわ
悩みとか相談してみたんだけどなんかすごい引かれたし
口では困ってる事があればなんでも協力しますよって感じで言ってくるけど
結局ネットで調べたのを印刷して渡されただけだし、もう来るなよっ感じの空気出されるし
散々だった堺のサポステ

サボステ山ほどあるから他行けばいいよ
経験があるスタッフがいる所がいいよ

>>790
悩みってどういうことを相談したの？
あんまり重すぎる悩みや就活からかけ離れた悩みはサポステの業務外みたいな扱いを受けるって記事をネットで読んだから
自分も誰にでも言えるような軽い悩み以外はあんまりぶっちゃけないようにしてる
自分は通い始めたばかりだからまだスタッフのこと信用できないし、探り探り会話してる状態だわ

それにどうせサポステの一人の職員に悩み話したら
後でデータベース化されて他の職員も閲覧できるようになって
その結果、個人情報意識に乏しい職員から情報ダダ漏れになりそうで怖い

何でも協力ってサポステ如きが何を協力してくれるんだよ
職紹介すら間々ならないのに

>>790
勇気だして悩みを打ち明けたのに散々な対応で辛い思いしたな
基本的には>>792のスタンスでいくのがいいと思う
でも世間の反応を学べたと思えば>>790の頑張りは無駄にならないからな

目の前の相手を信じて個人的に相談した内容を共有されたら
守秘義務守果たしてるとは言えないよな
サポステ外に出なけりゃ良しって考えなんだろうけど

相談で話した内容はその相手が守秘義務負うと思っていたのに違うの？と尋ねたら
それじゃ仕事にならないと返されたことあるが
ならばサポステ内では共有するってのちゃんと最初に話しとか無いとね

その割に、そこは大事だろって部分がまったく共有されてなかったり

>>788
もともとスペックが高そうな印象受けるけど、羨ましいくらいのサポートじゃないか
そういうところは、出来ればどこのサポステか名前出して欲しい

にこやかだけど目が笑ってなくて引かれてる感じがしたわ

まあそこまで懐の深いスタッフじゃなかったんだろうな。

29歳
ヒキ歴7年
職歴無し（バイトはあり）
大卒（一応、みんなが知ってるレベル）
鬱病、等質、幻聴持ちだけど俺も悩みを喋ったら職員にヒかれるわけ？
鬱病はともかく等質と幻聴は伏せてた方がいいかな

俺がサポステ行ってた時は、
スタッフじゃなくて、カウンセラーみたいな人と
予約してしゃべれる機会があったけどね。その場でなら
大丈夫じゃない？

>>799
そういうの

>>799
ごめんミスった
そういうのは精神科や外部のカウンセラー紹介されて終わりだと思う

>>802
精神科紹介されてももう行ってるから
外出てるからヒキじゃないとか言うなよ。薬飲まねーと幻聴が酷くなるから行かないと狂うんだよ。

素直に話して別の機関を紹介してもらうのがいいと思う

>>803
そういう意味じゃなくて
サポステは医療機関じゃないから専門的な機関を紹介するぐらいしかできないんだよ
精神科領域のことを相談されても医者じゃないから直接アドバイスはできない
これはサポステに限らず医療行為できない施設なら普通のこと

>>722
糖質は多分サポステじゃ取り扱えないって言われるだろうな
奇声発したりするとかじゃなかったら黙ってサポステ通ったら

しょうかいだけでとれーにんぐなんてぜんぜんなかったよ

http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/seikatsuhogo/hikikomori/
こっちのほうがあってるじゃないの
サポステがままごとやってるにしても福祉寄りじゃないでしょ

最近サポステに通い始めたんだけど、今日は行けないなって日って何か連絡とかしなきゃないの？

欠席の連絡はしてる 連絡しないと自宅に電話かかってくるよ
どうして休むのか詳細な理由も聞かれた
親戚の見舞いで休んだんだけど、
電話口で職員にどうせやる気ないんでしょ的な事を遠回しに言われたな

電話かかって来るの？怖いわ
バックれ出来る様に家電は教えない方がいいな

いえでんって、「家電」って漢字でいいのか？
家電を教える・・・

>>810
ありがとう
事前に連絡すれば大丈夫なんだね

ちなみに家電って家の電話番号の略として普通に使うけどなぁ
地方によって違うのか？

行かなくても半年位したら電話かかってくる
もちろん心配して電話かけてくるわけじゃなく、学校通うなり働くなり進展があれば手柄に出来るから

いえでんという言葉は普通に使うが、漢字にすると
まんま、かでんと同じだから、誤字だと思ったら、
誤字じゃねー！みたいな。

そういうことだろうな、奴らが欲しいのは利用者のうち〇%が就職進学したという実績だけ、
たっぷり補助金貰ってウマウマしてんだから配慮は無用、バックレるなり電話無視するなり好きにすればいい

サポステってハロワと違って毎日通うの？
毎日通ってどのくらい滞在するの？

毎日ではないな。出たい講座なりを事前に予約して
行くという形。だから、頻度は基本、自分で決める。

職業訓練にでも行ったほうが良いんじゃないの？
一応決まりでコミュ力の授業とかもあるし、失業中ということ以外はリア充が多いから
サポステよりもよほど練習になる。

通う期間は人ぞれぞれだけど、6ヶ月以上は
基本だめっぽい。

>>796
大阪府の豊中にあるサポステ。職員の方に恵まれたってのが大きいわ
自分は利用してないけど、記事にもなってるくらい豊中市は若者のサポート充実してるみたい
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1101802

サポステじゃないけど月に一回相談や日常生活の話とかしてたな。
今はもうそこには行ってなくて軽度の知的障害と診断されてから障害者の職業支援の所でお世話になっている。
明日から８日間、職業体験あるからものすごく不安・・・。
職業体験中はお金貰えないけどが終わったらバイトみたいにお金貰えるようになる。
早く就職して親を安心させて親孝行したい・・・。

長くなってスミマセン

職場体験から雇われたけど、週６フルタイム祝日かきいれどき全出勤
で８万だったよ。通勤手当：なし

半年で辞めてＰＣの職業訓練に行っていま求職中。

え？サポステの職場体験でもそんなキツい職場あるの？普通の人間でも週6はキツいのに・・・
ニートに理解のある会社が掬ってくれてるわけじゃないのね

仕事内容何かわかんないけど、週6フルタイムで8万って異常すぎだろ。ブラックってレベルじゃない

サポステはNPOで国か自治体か知らんけど税金から金が出てるけど
サポステに協力してる企業なんて安い労働力確保以外にメリットなんて一切ないからな

>>820
バイトじゃあるあるまいし、半年で引きこもりが就職できるかよ

>>827
自分就職できたけど。他の利用者の人もっと早かったわ
その人らは職歴あったみたいだけどね。職歴なし20後半はきつそうだけど

>>828
何の仕事してるの？

そりゃさいっしょから就職する気マンマン組だろうなぁ
基礎が出来ててなおかつやる気ある人

俺みたいなのはまだまだ無理だわ
半年したら追い出されるんか〜・・・・
じゃまた引きこもりに戻るのか。ま、引きこもり施設じゃないししゃーなしか

>>829
>>788にも書いたけど、営業職。3年前は鬱病でほんとヤバかったけど、なんとかここまでこれたわ

鬱のヒキから営業ってすげーな180度転換じゃん

>>821
サンクス。大阪じゃ俺とは無縁だけど
酷かったとこの名前出すのは気がひけちゃうだろうが、良かったところの名前は
こんなことしてもらったって実例といっしょにあげてほしいな

>>833
集中訓練ってのがあって、土日以外10時〜16時までサポステで過ごすプログラムやったけど、中々良かったよ
しょうもない講座も多かったけど、マナー講座やPC講座は外部から来てくれてたからすごく為になったし、プログラム通じて友達もできたのも良かった
後職員の方も就職本気で応援してくれてたから、求人わざわざ検索して持ってきてくれたり、知人通じて仕事紹介してくれた

不満な点は就職きつそうな人には障害手帳薦めるところかな。明らか普通の人達にも

>>824
話聞いてるとバカだから安く使えるくらいの認識のとこばっかだな協力企業て

>>834
君が不満に感じている部分も相手の人生をちゃんと考えているからやってる事じゃないか？
希望のあるものには全力
希望のないものも飼い殺しにせず生きていける手段を探す
そこすごいな

1円でも金が貰えるようになるだけマシだわ、うちのところなんか市の委託で公園の草刈りやらせてるぞ、
もちろんタダ働きで何一つ就労には結びつかない、役所の経費節約に利用されるだけｗ

>>821
リンク見ると派遣会社とやってること似てるね
派遣の方がわざと不透明にしているイメージがあるけどね

ぶっちゃけニートは飯食う必要ないよな
だって何もしてないんだし
何もしてない人間がメシ食う必要ないでしょ

それでも私は食べるんだ！生きる為に！

>>839
俺もそう思う
空気と水だけで生きれるように科学の進歩を期待する

俺と同じくらいの時期にサポステ通ってた奴正社員になってたよ
趣味が旅行とかパチンコって言ってたから人種が違うとは思ってたけど(ちなみに俺はアニメとゲーム

>>636
マジレスするけど原発作業員はしっかりとした技術が要る
中卒やヒキコモリや障害者には厳しい
仮に適当な人材派遣をすれば作業員全員の身体がドロドロに溶けるし、日本各地が福島化する

>>842
結局本人のやる気次第だよなー
俺みたいにダラダラ通ってるやつはサポステ通ってても身のためになってない
ただ、働くのも就活もめんどいけどサポステいってるだけひきこもってるよりマシって言い訳してるだけ

ま、実際ひきこもってるよりはマシなんだけどね
結局、やる気ないなら時間だけたっていつかサポステも追い出される

ヤル気ヤル気って言うけど面接しまくって必ず空白期間を突っ込まれて、時には面接官に「社会を舐めてる」だの説教されるのにヤル気なんて保てるかよ

ようはそれでもめげずに就活続ける気力・精神力を持つって事だろ
俺はそれ以前の段階だ。今日も一緒に活動してた仲間が就職決めたわ

クッソ情けないし自分が惨めだわ

サポステで友達ってか仲良くなる人ってできるもんなの？
最近通い始めたばかりだからかもしれないけどそういう人できそうもない
本当ただ黙々と仕事に就けるようになるために行ってる感覚しかない

ナンパ目的がいるらしい

自分から話しかける人が少ないからプログラムだけ黙々とやってハイサヨウナラが多いけど仲良くなる人は出来るよ
俺はまだ話しかける方だけど、サポステ外でぐだぐだと数時間話したりすることもよくある
話したいんだけど話しかけるのが苦手で話すきっかけがないって人はいるよ
でも必要以上に人と関わるのメンドクセって人もいるから、プログラム中に軽く話しかけて大丈夫かどうか見極めるようにはしてる
自分の周りにニートとかいないから、同じような悩み抱える人と知り合えるのは結構いいものだと感じたよ

俺はサポステでセフレ出来たし頑張れば仲良くなれるだろ

サポステは社会復帰のための入口で初めはここだけに通うのが良いと思う。だけど慣れて居心地の良さを追求して就活から逸れると本末転倒だから取扱い注意だな。
面接で嫌味を言うのはどこにでも居るよ。自分なんか転々としてたから｢学生気分｣と揶揄されたことあった。

かつてサポステで馴染みの人はいたけど、理由はそれぞれで性格が合わなかったり或いは特に何もなくても関係をリセットしたりして、今でも連絡取る人は僅か。

圧迫面接する人事は本当にアホだと思うわ
興味がある分野だから応募してる人も居るだろうし圧迫面接で落とされた日にゃその会社の商品なんて一生買わないって思うし。現に俺も圧迫面接した会社の商品や店舗には行かない。
お客様として迎えろとは言わないけど、自分の会社のイメージを落とすような面接なんてするべきじゃない。
今はネットもあるだろうしブラックだの何だの言われたら損するのはお前らだろ。

>>847
ありきたりな答えだけど人によるとしかいえない
俺は一緒に遊ぶ友達ならできた
通い続ければよく合う人もできるだろう
ただ、終わった後に帰り道で自分から話しかける積極性くらいは無いと無理じゃないかな

ここ行ってバイトできた人って、どの位いるんだろう？

親の知り合いいるらしいから暗にいくなって釘さされてる
プライドたけーんだよなうちの母親

そういう無益な見栄っ張りに育てられた人間が社会的に躓いたらもう人生終了したようなもん

>>854
都会だからかもしれないけど30すぎでも採用されていたよ
一度顔出していなくなる人のほうが多かったから全体的なことは知らない

セフレができるわけないだろ。
そういうのから一番遠そうな人種ばかりの場所なのに。

いちいち釣られるなよ馬鹿！！！！！！！！

人生って人との繋がりで決まるよな

人との繋がりをもち、維持する継続的能力(意欲)＝前向きに生きる力＝Emotional Intelligence Quotient(心の知能指数)によって全てが決まるといっても過言ではないだろうね

>>853
そっか
やっぱり自分から話しかけなきゃ難しいよね
今はまだサポステ全体の空気を掴むので精一杯だから少しずつ様子見て考えてみるよ

ここに来るような奴と友達になると後が大変だぞ。
人間関係で色々問題が起きた。

「ここに来るような奴」
まるで俺はあいつらとは違うという言い草だなｗ

清掃か軽作業くらいしかできる気がしない…世の中の人達凄すぎ

>>864
違うに決まってるだろ
利用者当人じゃないんだろうからｗ

>>861
こいつこれ、ギャグでいってるの？

清掃に応募しても門前払いだよ。
コレおばちゃんの仕事なんやけどー＾＾とか言われる。

>>866
ん？ｗ
>>863を普通に読むと「利用した」という理解以外にあり得ないんだがｗ

>>862
サポステって誰にでも話しかけてくるヤツが一人はいるから色々参加してみるといいよ
顔広いヤツと友達になっておくとさらに友達紹介してもらえたりする
あと「話しかけるのが苦手」ってスタッフに言えば合いそうな人と仲取り持ってもらえるよ
相談するなら若い女性スタッフがいい
男性スタッフや労害はあんま親身になってくれない

無職の中で20代〜30代の男の無職が一番就職キツいよな
女やジジイは再就職先結構あるのに

>>869くん、嫌味ってわかるかい？
>>866の発言の主旨をかんがえたら、馬鹿にされてるのは>>869じゃなく>>864かもしれないってのや、他のパターンも想像だけならつくと思うよ
もちろん判断はつかない。判断がつくのと当てずっぽうが当たるのは違うしなw

>>871
こいつなにを調べてどんなデータみてこんなこと言ってるの？

>>872
>>866の発言の主旨をかんがえたら、馬鹿にされてるのは>>864じゃなく>>863かもしれないってのや、他のパターンも想像だけならつくと思うよ

に訂正ｗ

>>872>>873
ガチモンの池沼だろお前ｗｗｗ
パターンも糞もなくて一つの理解しかあり得ない話なんだが・・・ｗ
こんな馬鹿久々に見たわ

＞パターンも糞もなくて一つの理解しかあり得ない話なんだが・・・ｗ



釣り針デカすぎだろｗｗｗｗｗｗ

え？

釣りじゃなく素で馬鹿なのこいつ？

ID:sW+agZIi0って、
釣りじゃなく本気でEQとか時代遅れの指標をあてにしてるんなら、
たぶん「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」ってタイトルなんかを、字面どおりにうけとっちゃう人だと思うｗ

>>875>>876
なあ・・・お前それ真面目に言ってんの？
知恵遅れ？

>>877
＞パターンも糞もなくて一つの理解しかあり得ない話なんだが・・・ｗ
↑
これ、一つの理解以外あるじゃんｗ

>>875>>876
とりあえず>>863くらいは日本語の常識的な読解として理解できるようになろうね
手始めに小学校の「こくご」から始めておけ

まじでそれじゃ社会復帰どころの話じゃねえｗ

>>879
あの・・・
俺はソレ（>>863の発言）を全否定してないのは・・・わかってるよね？

>>880
いいからお前はこくごのお勉強してからネット使えって
中卒なんだろうけど、基礎的な国語力がなさすぎる
それじゃ基本的なコミュニケーション能力もままならないだろう
かわいそうに

>>881
どこをどうみたらそんな早計な判断がくだせるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
こいつどうせ私文のカスだろ

学校文法だけが日本語だと思い込んでるタイプに多いわ
全然を肯定文で使うと「全然をそこで使うのは間違いだー！！」とか言い出しちゃうタイプ

自分が相手の間違いだと思ってることが、もしかしたら自分のやらかしたミス、
言ってみればウイルスソフトでいう誤検出かもしれないってのを念頭に一切おかない

この辺がキチガイじみてる
サヨクやカルトと、団塊と団塊ｊｒにこのタイプの馬鹿は多い

仮に自分の主張に瑕疵があってもそれを徹底的に貫き通す必要があるときってあるからね

>>884
ディベートの基本だよな
利害によって一定の態度を貫いたり、パフォーマンスとしてゴネまくってから一転して土下座・号泣なんてのもｗ

あと、入学試験偏重の日本の大学受験制度から言うと詩文なんてはっきり言ってダメだろう
文系でも二次試験までしっかり数学を課す一定程度以上の国公立大学じゃないと格好がつかないんじゃないかな
俺は大学なんて卒業すらしていないけどね

>>886
学歴って本人の学力じゃなく一族縁者の権勢や、卒業した学校の学閥の権勢をはかる指標って面のほうが強いっしょ
勉強だけできる馬鹿がいい大学入っても、一族縁者が凡庸なら逆効果
逆に縁者が有能なら、いくら本人が馬鹿でも逆手にとれる

あと私文にも掘り出しモンはいるぞｗ
生い立ちが『徳川家光に対しての徳川忠長みたいなポジション』って感じの人

おなじことを何度も繰り返す作業のバイトの志望動機ってなんて書けばいいの？
同じ作業を繰り返すことは苦痛ではありません、とか？

>>888
普通は志望動機のない履歴書を使う

書くとしても自分がこの仕事をしたいからってののアピールじゃなく
「もし人手が足りないから（誰でもよく）人数募集してるんなら、その時々で誰かの役に立てるってのは（似たような立場にもなるし、）それだけで嬉しい」
ってのを丁寧に修辞すりゃいいだけ

バイトなんて「お金が欲しいから」で通るからどうでもいいよ
歯が浮くような嘘くさい志望動機なんて書いたら逆効果だよ

>>890
大げさでない範囲で社交辞令がかわせるかどうかもみてるぞ
つーかそのへんは２極化してるよなｗ
意識高い系のバイトと奴隷バイトで、志望動機に求められる姿勢が真逆

俺なんかが言える立場じゃないけど
サポステの職員は胸張って自分の仕事が何かの役に立ってるって言えるのかな

http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty134463.png
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty134464.png
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty134465.png
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty134466.png
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty134467.png
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty134468.png

こんな感じの職員とかいないの？いや、可愛いお姉さんって意味じゃないぞ。
親身にニートと接してくれてニートが挫折した時に泣いてくれるような職員って意味で。

テレビの涙を信じちゃう純真さ

>>892
言える。ゆくゆくは大学教授だぞ？
みんながみんな搾りカスの底辺非正規共と一緒と思うな

56 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 01:28:42.85 ID:UJY/0FCy0
いいかクソども　よく覚えとけよ

おまえらがイメージしているような面接は　バブル崩壊以降の世界の話だからな

それ以前は　面接といえば　ちょっと雑談して　じゃあいつから来れる？　だから

要するに　早いもの順で採用なんだよ　もっといい加減な所では　電話のはやい順に採用

じゃあキミでいいや　今すぐ来て？　だからな

世の中ギスギスしはじめたのはバブル崩壊後だから　それまでは誰も細かい事はいちいち

気にしなかった

>>893
過程を経てでの親身さならいいけれど
サポステの場合、自己陶酔やメサイアコンプレックからくる感動や涙があって気持ち悪い

メサイアなんとかってなに？

農作業が嫌ならアンケート集計やってみます？

>>893
ハロワにもそんなひとはおらん
サポステも同じだろ

３９にしてはフケているな。
画像はパン屋か何かか。
サポステの職場体験で肉体労働系→うちでやってみるかい？

これはやめたほうがよい。
ソースはオレｗ
行くならデータ入力とかにしておきな。

>>888
ネトゲのランカー(24時間作業)やってたからって書けばいいんじゃね
工場廃人になりなよ

ワロタ
でもそれ自己アピ欄のほうのネタだなｗ
自己アピールのほうなら談笑のネタにもアピールにもなる

>>901って相対的にものが観られないタイプ？

おれが通ってたサポステに、正社員就職決まりました！みたいな貼り紙、パン工場が多く見えた気がするわ（ても他はバイト決まりました！とかだったからね）
引きこもりにも、真性と甘えと居るだろうからなんとも難しい
甘えと分かってても動けず苦しんでた自分は、サポステから入り、職業訓練通い今は働いてるよ
給料は安いし、逆に先を見る事になって不安はあるけど、考える時間も少ない
引きこもってた時期より全然楽だよ

パン工場なんて死んでもやりたくない
食品加工工場は地獄だから

>>905
仕事何？

もうきつい
支えがないんだ俺には

俺もだ
一人じゃないぞ

>>893
いる訳ねぇだろ カメラが回ってるから泣いてんだよ
基本俺等みたいなゴミクズが何人死のうが頑張った成果が報われなかろうが誰も気にも留めないしましてや心の中で嘲笑ってる奴しかいねぇよ

通うの面倒くさくなってきた
いちいち行けないって連絡すんのも面倒
バイトしてた時代にサボって休むって連絡するときのこと思い出して本当に具合悪くなった
やっぱり引きこもり気質ってそう簡単には解消できないね
ちょっといろんなこと甘くみてたわ

意味ねえこと疑問感じず出来るやつがひきこもるわけないじゃん

きょうびなら、>>911みたいな性格の人にとって居心地のいいような、ゆるいコミュニティっていっぱいあるからな・・・

だけど、自分で通うって決めたのにそれすら続けられない自分が情けないし自己嫌悪もある
最初から飛ばしすぎると自滅するってわかってたから
飛ばしすぎずにってゆるーい気持ちで構えてたんだけどなぁ

>>914
動機付けが弱い。人間、見返りがないと動けないもんでしょ
見返りって当人の価値観次第だからお金の額面で単純計算できないし、当人の価値観も環境だので変わってくる

だいいち脳が鈍ってる状態を、たぶんちゃんと調べて解決してないでしょ
鈍ってたらでるやる気も出ないわ
脳　鈍化
で検索するだけでなにがやる気を生理化学的に下げてる原因なのかがかなりわかる

オレは感情と欲求が無いからヤル気を出せない
欲求がない、つまり生きるため、行動するための目的が無い
当初は10年ヒキから脱ヒキすることが目的だったんだが、それってどうやら人生最後の目的だったみたいなんだわ
脱ヒキして1年になるけど新しい目的が見つけられずに結局死ぬことばかり考える
晴れた日は毎日60〜100kmくらい自転車乗って色んなところ見て周るんだが目的が何も見つからずに途方に暮れてる
最近では自転車に乗るのも辛くて30分も乗ると身体が動かなくなる

自己顕示欲はあるみたいです

性欲も物欲もないの？
人と会って、遊びたいとかもないの？
TVとかゲームとかは？

性欲は無い。少なくとも女と一発なんて思わない。3日に1回くらい義務的にオナニーする。
物欲も無い。ここ1年で一番高い買い物は3000円のキーボードくらい。
友達なんて居ない。携帯の電話帳には家の電話と家族しかない。
ゲームは高校で卒業したし、テレビだって鉄腕DASHくらいしか見てて面白いなんて思わない。

>>919
性欲あんじゃん
30代の俺は1カ月に一度以下のオナニーだよ

>>914
一銭も貰えないのによく通い続ける気になったね、それ自体がすごいよ引きこもりとか関係なく、
サポステみたいなゴミを見たら普通の人間なら「こんなところ行けるか!」ってなるのが普通、
それを何も貰えないのに通い続けるなんてたいした根性だｗ

>>921
脱ヒキのきっかけが欲しかったし、バイトでいいから仕事探さなきゃって焦りが強かったし
何もしないよりはマシだと思ったからさ
最近はまた家から出たくない気持ちが強くなってしまって困ってる

履歴書送ったけど返事こねえｗ
犯罪者の目つきの写真のせいかなｗそれとも中卒でその上字が汚いせいかｗｗ

中卒とか本当にいるんだな

>>919
三日に一度とかむしろ性欲すごいじゃん