人間関係・コミュニケーション能力Part2

「人間関係」と「コミュニケーション能力」は俺が大好きな言葉。
引きこもりの皆さんはこの二つを克服できないと引きこもり脱出は難しいと思います。

前スレ
人間関係・コミュニケーション能力
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1263374501/

俺様は口だけ達者で実際のコミュニケーション能力は低いんだね
すぐ判ったよ

誰でも触っていけばすぐに仲良し

＞1は実際のコミュニケーション能力は低い
ワラタ

人間関係の能力ってなんなんだかよくわからん。
社会に柔軟に適応できるかってこと？
そおれとも異性と親密な関係を築くことができて
なおか関係を持続させることができること？
人間同士の葛藤を解決できる能力？
定義がわかんない

このスレはスレ立て代行スレによって立てられました
スレ立て代行スレ【問答無用版】48
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1303404824/806

>>5
それ全部じゃない？

めんどくさいから人間の仕様を統一しましょうって話

言いたい事は分かる。

画一的なほうが統治しやすいだろうしな

おかしなスレだよな
そんなのないからヒキってるんだろうが
あれば何とかなるってか
俺人間嫌いだからさ　

昔っから日常会話レベルで満足に出来なかったなあ

人間関係得意の俺がお前らに人間関係の極意を教えてやる！

まずは人間社会に興味がないとどうしようもないと思う
しかも「やってみようかな…」くらいの半端な興味じゃなくて
気になって気になって夜も寝られないくらい強い興味を持たないと
社会の荒波に揉まれてまで頑張ろうと思えないもん
それができてはじめてコミュ力がものをいうようになるんじゃないかな

人間社会の興味って具体的になんですか
抽象的に言われても分かんないね

具体的には上野動物園の猿山みたいな感じと俺は見てるかな。

益々わかんねえよ

コミュ力ないカスは死んだ方が世のためだ

>>18
なんで？

まずは文字を卒業だ、ここで言葉のコミュニケーションを練習しよう！
http://fine-web.com/index.aspx?pm=ar

おまえが先生に
なって教えろ

俺は人間関係得意でコミュニケーション能力高い

俺はコミュ障害

逆に考えろ
日本語を理解できて、読み書きもできてかつ五体満足な人間が有り余ってるんだぜ
どんだけ労働者に求められるクオリティ高いんだよこの国は、って話だろ

糞老人が多いんだよ　この国は
糞親誕生物語でも　やってくれよ
見合い結婚の破綻　恋愛錯覚君の末路
ソフィスト=口ばかり達者

コミュニケーションもないひきこもり長田恒寿は生活保護を貰いながら執拗に一般人攻撃を続行するネット犯罪者やろ

>>26
もう少し　詳しく教えてもらえんかな
何が言いたいのか　良く分からないもので
一般人にどういう攻撃するの
詐欺師まがいというのはわかるが

ただの無口だろ

沈黙は金だ
谷でも金だ

ひねくれてるからすぐ相手の言う事の逆の意見を出そうとする

天邪鬼でありながら同時に人に追従しないと不安
でも人並の能力がないうえに天邪鬼だから願望どおりに振舞えない
これじゃあ長期どころか短期的な人間関係を築くのも難しいに決まってる
人並以上の能力を持つか人並の人生は諦めるかしなければ
他人に背を向けて生きられないのは分かってるつもりなんだが

考えすぎさ
全部適当でいいのさ

人間関係がわからないから
求職にためらう日々…
なんとかしないといけないのはわかっているのに
体と心がバラバラ

女見るとどＳになるけど
男見るとどＭになってしまう

これが究極のドＭなのかな

>>17

↓こんな感じでは？


http://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/1579_19977.html

女の人生は誘惑が多い

コミュニケーション能力ほとんど無し
前向きになっても、ひきこもりになっても
結局どこかにひきこもってしまって、人の壁を乗り越えられない
もう疲れたよホントに

言語障害じゃなければ普通は平気じゃね

会話するときに自分が話していいタイミングがわからなかった
トランシーバーで話すときみたいに、最後に「どうぞ」って言ってくれればなぁ

良く考えたら自分自身はコミュニケーションとりたくないと思ってるけど周りが許さないから仕方なく合わせなきゃと思うけど上手くできないのが悩み。

>>39
どうぞ！

ずっと人と話さないと簡単なボキャブラリーも忘れてしまって言語障害みたいな感じになるよ

おまいら部活やってた？

体育系の部活ずっとやってた
大会で個人優勝もしたことある

>>42
それあるな
ついでに物忘れも激しくなる
それが長期となれば復帰は絶望

無能力者

人間関係のことは人間関係の達人ヒキの俺に聞け！

みんな普通にしゃべってるけど、自分は何しゃべればいいかわからない。
迷惑だし人前に出てはいけない存在なんだろうな

世間話ができないんだよな
何気ない会話のキャッチボールができない
一方通行の会話しかできないから会話を中断するスキルだけが以上に高い
それに声が小さくて通らない、蚊の鳴くような声、よく聞き返される。
あと目を見て話せない。すぐ下を向く。自身のなさが伺えて情けないオーラが漂ってる。
あと思った以上にドモリが悪化していて
またドモるんじゃないかと気にし過ぎてますます緊張して話せなくなる悪循環。

まさに負のスパイラル

変えるにはどこかでその連鎖を断ち切らないといけないのだが
難しいだろうな

>>49
お前は俺かｗ

スレタイ俺が一番得意なことが書いてある

>>49 >>51 あれ　俺がいっぱいいる？

臨床心理士に人間関係の能力ってなんだって聞いたら友達でも恋人でも、深く長くそして親密に付き合えることが理想といってた。友達が多いとかなんか数じゃないらしい。だいたい何をもって親密というのかわからん。

俺は脳の言語野に虫がわいてるんだと思う

◆ニート・社会不適合者・無職大歓迎〜誰でも雇います◆
【2011-2012】年末年始の郵便局【短期ﾊﾞｲﾄ】Part.2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1319445225/l50
↑ただいま日本郵政では年末年始の短期のアルバイトを募集しています。
郵便の仕事は高校生とか年賀状のイメージもありますが
高齢ニート・中年失業者など多くの方がいます。
短期のため人間関係はホトンドなくダメ人間の楽園です
お歳暮とか年末までの仕事も多くあります。
社会復帰のリハビリや孤立からの旅立ちなどにいかがでしょうか。
給料日はおおむね月末締めの24日に振込みされます。
◎気に入らなければバックレなども可能です。
年末年始に郵便局（日本郵政グループ）で
短期間アルバイトしようと考えている人や、
することになった人、した人のための情報交換スレです。
日本郵政アルバイト情報
http://arubaito.japanpost.jp/web/

人といい関係築けたことない
家族ともうまく話せないし
本音で話したり、人と何かしたいとは思うんだけど

俺がいっぱいいる…

昔は普通に話せたんだよな
それが２年、親しい人以外と話さなかったら初対面と話すとき異様に緊張するようになったわ

キョドりまくりで不審者そのものだよ
自覚してるのになんで直せないのかな
直したい

おそらく秋元康もそれを克服するために言葉の勉強したんだろうな

会話がまるきりできないって訳じゃない。というか時々なら話になる。別に相手が嫌いな訳でもない。が、コミュニケーションを取るのが苦痛。
知識をひけらかすのが大好き。つまり「説明」は出来るんだよね。自分の中で何か考えた物を表に出すのが苦手なんだ。

と長々考えた末に色んな物の感想文書いて見る事にした。誰に見せる訳でもない単なるアウトプットの練習として。箇条書きからでもいいからやってみようと思う。

寝る前の全能感ってステキだよね。なんでもやっちゃえる気がするwww
おやすみ。

相手が喋ったことに対して、適切な受け答えができない
何をどう喋って返答すれば相手が不快に感じないかを察知できない
また、自分の考えを練り上げて相手に伝える際、わかりやすく、嫌味のないように伝えるのも下手
練り上げる速度も遅いし、世間的な知識が絶対的に足りてないから、喋る内容にも深みがない
よって相手につまらない、うざい、喋りたくない人間として認識され、その結果集団から疎外される
疎外されることで人と話す機会を失い、さらに対人スキルが鈍っていく負のスパイラルに陥ってしまう
人生オワタ

長文スルーｗ

>>61
ありすぎて困る
相手の気持ちが全然分からない

相手の話を聞いても、「それはこうこうこうなわけですね」みたいに説明しなおしてしまう
なにも感じることがないから、そういうことしか言えない
でも、そういうことを言い続けていると、相手が怒り出すので、怖くなって、黙るようになる

>>64
それ自体は相手の話を聞いているということだからいいのだが、
ただしそればかりずっとやってるとオウムと変わらないので
怒るのは当然だｗ

そしてずっと黙っていてもやっぱり怒られるぞｗ

>>64-65
人との会話はですね、適度な相づちが必要なんですよ。
相づちが多すぎても少なすぎてもだめ。

>>66
違う違う。
この場合は説明し直しが相づちに当たると考えられる。

だが相づちもそうだがそればかりしかしないのならば
相手は怒り出すだろう？
黙ってるのはもっと悪い。

そこが間違ってるというわけさ。

発達障害をもっていて、それに気付かず苦しんでる人も、このスレにはいると思う。

発達障害だと思い込んで、それに気づかず自信を失ったまま苦しんでる人も、このスレにはいると思う。

発達障害であろうとなかろうと苦しんでると思う。

発達障害でもないのに苦しんでるヤツは自業自得だろ
あらゆるストレスにたいする耐性がない、我慢が足りない、努力が足りない、経験が足りない
ただそれだけ

病気でもないのに人間関係とかコミュニケーションがとか言ってる奴は
甘えてないでさっさと社会のために働けよ

俺？俺はアスペだからいいんだよ

自業自得だろうがなんだろうが苦しんでると思う。

同じ文体で書くのは何の意味があるんだ
真似されてる>>68が別に突飛なことを書いてるようにも見えないし普通にわからん
コミュニケーションの分かる人は解説してくれ

>>73
あんたの方が何言ってるのかさっぱりわからんｗ
誤爆か？

え？
誤爆してないけど

雰囲気的にまねしたんじゃね？ｗ

俺は自分が発達障害だとは知らずに一般社会で苦しんでたことあったな。
その頃はアスペとかの発達障害は知られていなかったからは周りからはただのぐずでのろまなだめ人間だと思われていたし自分では「どうしてできないんだろう？」って悩んでいた。

コミュ能力ないと社会は受け入れてくれないもんな・・・。

ここでコミュ能力（笑）を得意そうに語ってる奴は自分が人から鼻つまみされてることも理解できないレベルの屑

努力

努力・未来・ビューティフルスター

ネトゲを続けるコミュ力もない

ネトゲってやったことないからわからんのだけどコミュ力いるんだ？
ゲームにまでコミュ力要求されるのかよ

俺もネトゲやったことない。なんでヒキがネトゲやるんだ？

ヒキだからネトゲやるんでしょ。
仮想だが一応コミュニケーションとって楽しむ事が出来る。
中身が本当の人間相手に一緒に冒険を楽しむ事が出来る。

外国なんかではもう一人の自分を演じて生活する
ゲームもかなり流行ってるらしい。

逆にネトゲにハマってヒキになるのもいるくらいだ。

ネトゲにハマりすぎてヒキになるのはよく聞く
でも逆はかなり敷居高いと思うけどなぁ
自分を偽る事に疲れてるからわざわざヒキってんのに
ゲームする為に演技して他人と会話するなんてこれほど疲れる事もない

>>86
多分違いはコミュを楽しめるか苦痛かなだけだろう。

それを楽しめない君は真性の社会不適合者というわけさ。

社会不適合者なのは認めるけどさｗ
板とスレタイからして楽しめるほうが少数派と考えるほうが自然じゃない？
もちろん演技してコミュを楽しむことが好きなヒキもいるけど
ヒキだからこそネトゲやるってのは違和感あるわ

>>88
ネトゲのせいでヒキになったというのもあるがそうじゃなくて
ヒキは外へ出ないからネットの世界だけでもコミュを取ろうとすることは
いろんな意味で相性がいいわけだ。
だからその逆もよく起きているわけで。

もちろんコミュ楽しむ奴は当然として苦手克服にも使えるかも知れないという意味だな。
でもまあ真性の不適合者には君を見てると難しいのだろうな。

最後の行が言いたいだけだな

親がアスペで俺コミュ障

男女関係ないことなんだけど、例えば
よく喋る×聞きて、、の場合でよく喋る人が聞きてに質問しまくって、聞き手に喋らせるって良くないかな？

聞き手は聞き手に徹するほうがラクって人もいるかも
よく喋る人が一生懸命ボールをたくさん投げても、聞き手が上手く投げ返せないと
お互いに申し訳なく思ったりストレスたまる可能性も…

俺もコミュ障だわ。

>>93
多分気付いてるだろうが
聞き手ばかりでもキャッチボールにはならない。
聞き手役を多くすることはいいが
そればかりでは不自然でやはりコミュは成り立たないぞ。

聞き手の場合は相づちのバリエーションを増やさないと駄目だぞ

それは分かるけど>>92はよく喋る話し手の立場から
聞き手が喋るように誘導される状況って聞き手的にどう？と質問したんじゃないかな

社会で一番大切なのは人間関係とコミュニケーション能力

個性を出すことが許されない。まず自分を押し殺して協調性、
和を大切に。あくまでも謙虚に・・こんな日本息が詰まりそう。
いくら世界に比べて平和でも精神的に辛い
この度もし生まれ変わるとしたら絶対日本はいやだ。
外国人が日本に来てすぐにギブアップするのはこれが原因なんだって。
すごくわかる！人生をいつもポジティブに楽しく生きているアメリカなにかうらやましい。

ひきこもりはみんなネトゲにはまっててほしいという願望はよくわかった

よく知らない人がいると会話に入っていけない。

私って何の病気なんだろう
潔癖症だけど強迫神経症ではないみたいだ

ＰＴＳＤかな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%9A%84%E5%A4%96%E5%82%B7%E5%BE%8C%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9%E9%9A%9C%E5%AE%B3

戦闘ストレス反応 [編集]

第二の流れは、砲弾神経症（シェルショックともいう）、
戦闘ストレス反応である。
この研究は、第一次世界大戦における塹壕戦の経験を踏まえ、
戦後米国と英国から始まり、ベトナム戦争後に頂点を極めた。
戦闘ストレス反応は、戦争において精神的に崩壊する兵士が
驚くべき多数に上ったことから認知されはじめた。

友人たちの手足が一瞬にして吹き千切れるのを見、
閉じ込められ孤立無援状態におかれたり、
一瞬にして吹き飛ばされ殺されるという恐怖から
気を緩める暇もないという状況が、驚くべき現象を生み出したのである。
兵士たちはヒステリー患者と同じ行動をし始めた。
金切り声ですすりなき、金縛りで動けなくなった。
感情が麻痺し、無言、無反応となった。健忘が激しくなった。

軍の伝統的な立場のものは、この現象を臆病者であるからだと結論し、
処罰と脅迫による電気ショック治療を提唱した。進歩的なものは、
これを士気の高い兵士にも起こりうるれっきとした精神障害であると
人道的治療を進めた。その後の調査の過程で、
これらの一部の状態に対してASDやPTSDという名称がつけられたのである。

これがしっくりくる

より優れた社会を作るために、人間の資質を簡単に見抜くための指標は必要だろうな。
時代や環境によって重視される資質は変わってくると思う。
身分や家柄だったのが、学歴やペーパーテストの成績になり、現在はコミュニケーション能力になっている。
こういう大きな流れに逆らっても意味はないと思う。
コミュ障は、コミュ力があまり問われず、コミュ力以外の自分の適性に合致するニッチを探すしかないだろう。
もし、そんなニッチが見つからなければ、座して滅びを待つほかないと思う。

小さいころから場面緘黙症と対人恐怖症だったと思う

集中力が無いから人の話もあんまり聞いてなかったりする・・・
だから受け答えもできない。
すごく失礼なことしてると思うけど、ダメなんだ…
話が早くて全然頭が追いつかない。

自分って少し多動？なんじゃないかと思うときがある。
自分の好きなアニメ見てる時でもそうだったり、飽きたら一時停止して他のことしたり…

分かる。
テレビでニュースとか見ててもスピードが早くて理解が追い付かないもの。

ひきこもる青少年の心―発達臨床心理学的考察 (ｼﾘｰｽﾞ･荒れる青少年の心)
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4762823007/
傷つけ傷つく青少年の心―関係性の病理 発達臨床心理学的考察 (ｼﾘｰｽﾞ荒れる青少年の心)
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4762824046/

今どんな人間であっても、標準から外れた瞬間に排除される

よくわかる人間関係の心理学 史上最強図解
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4816351345

コミュニケーション能力のない奴は何をやってもうまく行かない
コミュニケーション能力がないから人間関係がうまくいかず、
人間関係がうまくいかないからコミュニケーション能力が身につかない
まさに悪循環
コミュニケーション能力がない奴には辛い地獄の未来しか待っていない

覆せるとしたら何かの分野でずば抜けた才能を持ってるか
何かの間違いで金持ちになるくらいだな
それ意外は滅びるのみ

人間関係はどこ行っても付きまとうよ

コミュニケーションの心理学―認知心理学・社会心理学・認知工学からのアプローチ
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4888484643/

よく考えたら俺が一番最初に接した人間は母親だな。
家族ともうまくいかないんなら社会の人間関係にもついていけないのかな

単細胞アホに告ぐ
つかHIV感染者なんて、友人レベルでは皆無だし、友人の友人レベルでもまったく聞いたことがない。
ましてや、友人の単なる知り合いレベルでも聞いたことがない
本当のこと言う訳がない　HIV感染者は潜在潜伏大　自覚なし
小学生〜　ツィッタ−　モバゲ　グリ−　mixiで売春なう


それから考えると、厚労省発表は、それほど隠蔽された数字だ

そのとおり。
厚生労働省と国立感染症研究所は 「ストップ・エイズ対策」 の失敗を認め、
全国民に謝罪をするべし。もう誤魔化すことやシラを切り通すことはできないのだから。

人間の最大の娯楽はコミュニケーションって言うけどさ

俺は人間じゃなかった

話題がないな

会話が続かんがね

日常会話がラバーガールのコントみたいに……。

なんてこった
目に限った話じゃなかった
一点を２秒以上見ることができない
どうしても眼球が動く
なんで今まで気付かなかったんだ

保育園の年長くらいからイジメにあってからトラウマで誰を信じていいかわからなくなった。
近寄ってくる奴らは自分の都合のいい時だけ人を利用してくる奴らばかりだった。

そのまま小中高と誰も信用せずに社会へ出たけど、人の気持ちがわからなくなっていた。

相手の気持ちがわからなくて、人間じゃないとも言われた。
人が怖い…

みんな陰険で疲れる
付き合いたくない

>>124
典型的な発達障害というやつだな。
一人じゃ解決無理なんで病院行った方がいいぞ

誰を殺せばいいんだろうか
自殺できなかった

【滑稽】人間関係が特に負け組【嫌われ者】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1151324406/

俺は人間関係得意でコミュニケーション能力高い

ｐｔｐｌｐ＿？

喋るの面倒くさい

しゃぶれよ

喋るのめんどくさいのあるね｡
喋りたくないのに喋るから変なことになる｡

それはある。

喋るの下手だから面倒に感じるのかもしれん

口下手な奴が喋ると大抵変なことになる

何が言いたいのか分からないって言われた

少しでも親睦を良好に図ろうとして苦痛ながらも喋るのだが、
相手は、こちらが卑屈な意味を込めて発信してきていると勘違いする。
「そういう意味でいってるんじゃないのに・・悲しいなあ」という感じで。
またボロが出るからもう合わないでおこう、となる。

相手に不快な思いをさせたくないから無意識に卑屈になってんだよな
んで、相手はそれを不快に思っちゃうから結局は逆効果になってしまうという

狩野みたいに考えがまとまらないうちに言葉に出すから、自分でも何言ってるかわからなくなったり、相手が困った顔すると、さらにおかしな話になってまうな、俺の場合は。

初対面の人は得意だけど
顔見知りが一番きつい
俺が表情作るのが苦手だから冗談で言ってるのか分からないみたいだしボロが出る

どこいっても人と楽しく笑って話せる、少しテンションの高いひとと
の違いを考えてみよう。
あいつらは、人に恐怖心がなく、嫌われると思ってなく、人がすき
なのでは？
人との間に壁をつくってしまう。

>>142
俺は立場だと思うよ。仕事遅くて、一匹オオカミで文句ばかり言うバイトの話なんて誰もまともに聞かないだろ？だが、そいつが金持ってクラブに行き、高いボトル何本も入れたらホステスに喜ばれた上につまらない話を笑顔で聞いてもらえる。

どっちもあるな

http://mimizun.com/log/2ch/philo/1192970830/170-

http://mimizun.com/log/2ch/philo/1192970830/190

頭が良くて仕事が早けりゃ、よっぽどじゃない限り嫌われない（あの人がいると助かるよねって思ってくれる）
馬鹿で仕事もまともにできないから、ちょっと無愛想なだけでも鼻について嫌われる

正しいわ。そういうことだよな。まさに俺。仕事遅いし、無愛想。学歴ネタ好き。
嫌われない方がおかしいよな。

>>148
仕事してる奴はヒキ板来るなよ

こういうすぐ決めつける奴も嫌われる
しかもこのタイプは大抵仕事でミスが多い

コミニュケーション
シュミレーション

コニュ力

コミュってんじゃねーよ

とあるスレでいろいろ書きすぎてアホとか頭悪いとかひどいとかレスがあってちょっと凹んだ
常套レスの人気に嫉妬で少し救われたけどこういうのはただ流れに沿って誰かがレスするだけだから心底ってわけじゃない
あまり書きすぎず１つの話題に1回だけがいちばんなのかな？

笑顔とは歯を見せること
汚い歯を治したい

会社（バイト）では人間関係を円滑にできるコミュニケーション能力が一番大切だね。
仕事の能力が高いことより大切。

コミュニケーション能力はどうやったらつくの？
だれか教えて　切実に

>>154
1)スレに書き込みます
2)自分の書き込みを確認します
3)そのスレが10レスほど伸びるのを待ちます（Jane等で確認可）
4)書き込みを見ずスクロールバーを注視し一気に最後までスクロールします
5)また書き込みます

自分を押し売り出来るか否か
この一点に尽きると思う
コミュ力は細かい技術じゃない

ＮＨＫスペシャル反響編　職場を襲う"新型うつ"
2012年9月27日(木)　午前0時25分〜1時54分（26日深夜）総合

4月に放送し、大反響を呼んだ“新型うつ”の特集番組。病気か甘えか、対策はあるのか。ドラマの未公開シーンや企業と治療の最前線も交え、新型うつを徹底的に解説する。
番組内容4月に放送した“新型うつ”の特集番組には視聴者から大きな反響が寄せられた。新型うつは病気なのか、あるいは甘えなのか。当事者のつらさを分かっていないのではないか…。
4月の番組では紹介しきれなかったドラマの未公開シーンや企業の取り組みをたっぷり放送するとともに、回復率7割という実績を上げる治療の最前線も取材。
視聴者のさまざまな疑問に答えながら、新型うつの知られざる実態と対策について徹底的に解説する。

http://www.nhk.or.jp/special/detail/2012/0927/index.html

成功例を妬む馬鹿はこれからも苦しむ。
どうして失敗したのか？

頭を下げられない人。
自分を曲げない人。
協調性のない人。
見下してる人
通用しない独自理論を実践してる人。
間違っていることを指摘されるのが我慢できない人。
能力がないのにプライドだけは高い人。
常に否定してる人。
努力している人を小馬鹿にしている人。

自分は正しいんだ。周りがおかしいんだ。
そのおかしい人たちは人並みの生活をしている。

答えはわかっているはず。
受け入れることができない人はこれからも苦しむだろう。
成功事例を揶揄する人は失敗した人たちだろう。
アーメン

>>161
まさしく俺だ。しょうがないから日本を出て商売してる。所得も日本の同世代に比べたら5分の1。
変わろうとしたけど、そもそも仕事ができないのでどこでもハブられる。

自由恋愛の今の時代に学生時代に恋愛できない者は社会不適合です
学生時代の恋愛は大人の社会性を身に付けるための大切なカリキュラム
大人になってからの人としての魅力や気遣いは恋愛から学ぶことが多い
学生時代に恋愛を経験しなかった者は精神年齢が低く人として大切な部分が欠如しています

今日も他者否定による自己肯定に躍起になってる似非成功者さんに幸あれ
ザーメン

相変わらず２ｃｈ見ててもストレス溜まるだけだな
通用しない独自の理論を展開したり他人を見下してるのはどっちだよって話だわ

言いたいことがまとまらなくて上手く話せなくて
後から色々考えて「こういう言い回しにすれば良かった」とか。
でも、この言葉通りに言ったら相手に迷惑かけると思って
違う言い方にして伝えるんだけど、「やっぱああ言えば良かった」。

>>165
まさしく君の事なんだろうねｗ

≫161≫163
俺はそれでちっとも構わないですしおすし
ところでこの国では成功者は
特殊な例外を除いて
嫌われ者であり
好かれません
アーメン

んなことはない。

人気商売なんかは好かれないといけないから
特に芸能スポーツ関係に好かれてるやついっぱいいるじゃん

陰で汚い事やっているかもだがｗ

○○だからダメって言われたらもうやる気にならんわ

曲解して煽ってくるやつ多すぎで疲れる

>>166
それたまに思うな
言ってしまったんだから後から考えても何も意味無いんだけどな

脳内シミュレーションの中では、人と上手くコミュニケーションが取れるし、饒舌なんだけど、
現実で人前に出ると頭が真っ白になる。隣で囁いてくれる女将さんもいないからね

シュミレができるなら、力はあるとおもうからそのうちいけるとおもう。

料理用ハーブ育てるわ
植物だけが僕のともだち

友達を食べちゃうなんて酷い

話し相手なんて親くらいしかいないしその会話時間だって微々たるものだから益々コミュ障になる…高中の友人とは長らく連絡を絶ってるから連絡しづらい、むしろこんな状況だからしたくない。話し相手てどうやって見つけるんだ

ネットで見つけるしかないけどそのコミュ力もない

コンビニで売ってるよ

ネットで見つけようとしても無理だった、スカイプ会議で通話しても片言しか喋れなくてあらためてコミュ障だと実感した。

片言喋れるだけいい

・何か飲んだ後は必ず「あー」と言う
・「クチャクチャ」音を立てて食べる
・大声で「ふぁ〜あ」と言いながらあくびをする
・「よいしょ」が口癖
・「おーい」と聞こえたら迷わず自分が呼ばれたものとして返事をする

・赤い色を見ると興奮する

近所の視線が痛い。
時々、家の近くで見かける兄さん。この人普段なにやってんだろ？
いつもウロウロしてるけど。ニート？あ、俺もそうか。この人と同類
なんだ。ふふ。

こんなんじゃなかったのになぁ私も落ちたもんだ
一人の人間に流されて足浮きすぎｗｗ居場所って何ｗｗレッテルって何ｗｗ
なんでこんなに人からのレッテルが気になるのｗｗｗ
どこにいても私邪魔なんじゃないかって怖くなるわｗｗｗ安心ってなんだっけｗｗただの気休め？ｗｗｗ
嫌われないようにする癖昔から変わってないじゃんｗｗｗ
人間関係ってめんどくさいなｗｗｗｗ

中華料理屋いったんだが
そこの店員さん18〜23歳くらいの中国人の女の人（片言の日本語喋ってた）
がすごい可愛かった。
つきあいてぇ

突き合いたいの間違いだろ

言わずもがなだが日本人にコミュニケーション能力はないよ レイシズムと暴力が噴き荒れているだけ 世の中から金を抽出することだけ考えろ

うむ

コミュ力に劣る日本人の中でもとりわけコミュ力がないのが引きこもり

こんなスレがあったのね。
私がいっぱいいる。

俺は人間関係得意でコミュニケーション能力高い

◆コミ障・高齢ニート・無職大歓迎〜誰でも雇います◆
【2012-2013】年末年始の郵便局【短期ﾊﾞｲﾄ】Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/part/1352385809/l50
↑ただいま日本郵便では年末年始の短期のアルバイトを募集しています。
郵便の仕事は高校生とか年賀状のイメージもありますが
高齢ニート・中年失業者など多くの方がいます。
お歳暮とか年末までの仕事も多くあります。
社会復帰のリハビリや人生の消化にいかがでしょうか。
給料日はおおむね月末締めの24日に振込みされます。
◎気に入らなければバックレなども可能です。
年末年始に郵便局（日本郵政グループ）で
短期間アルバイトしようと考えている人や、
することになった人、した人のための情報交換スレです。
日本郵便のアルバイト情報〜
http://arubaito.japanpost.jp/web/pc_3/index.asp
きっとみつかる。自分よりひどいダメ人間。

無駄な宣伝すんな馬鹿

人　間　関　係

淡々と仕事だけしてりゃいいなら脱引きしたいけどな

ヤマパン行けばいいじゃん

>>197
休憩時間

さすがにちょっとくらいは話せるだろ
芸人みたいにドッカンドッカン笑わせる必要なんてないんだから

雑談をね、して欲しいんですよ

他人にどのくらい合わせればいいの？

ただ働くだけが職場じゃない。
朝支度の時間、昼食休憩、休憩時間、就業後のロッカールームの時間はどうすんねん？

疲れた

やはりひきこもることになる

雑談できない奴はどこ行ってもやっていけないね

茶々入れたり悪乗りして会話を自分の好きな方向へもっていくやつってなんなの

やはりひきこもることになる

雑談できなくても仕事をする際に支障がなければ邪魔者扱いはされない
要は使えないから「まともに喋ることもできねぇのかよ」と攻撃されるだけ
順序が違う

>>208
そもそも他人より仕事ができるて少数派じゃねえか
頭がいい奴が少数派のように
で、雑談できなくて他人から仕事ができる奴て多いと思っているわけ？

雑談できない時点でコミュ障だから、だいたいの仕事において不利だろうな
その不利を覆すぐらいの能力を誰もが当たり前に持っているかのように言われてもな

雑談の前に発声

>>209
他人と同じくらい仕事ができれば何にも言われないよ
使えない奴っていう意味くらいきちんとくみ取れ

ようは自己責任という結論に持っていきたいだけ

いじめられて、かわかわれて、人のいいように利用されて…。
そりゃ、人間関係が怖くなるわ。
人なんて信用なんかできるかヴォケ。

あーあ。

結論ありきだとこんなもん

>>212
他人と同じくらいってことはないと思うぜ。
極端に飛びぬけてるか、人並み以下だよ。

人間関係悪いと足引っ張られたり、必要な情報教えてもらえなくなるから
自然と能力に開きがでてくる。
能力、っつーか知る機会経験する機会が奪われるっていうのかな。
いざ必要になったときに勝手に一人でやってこいよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ってことになる。

そういう糞みたいな人間関係気にせず仕事できるような会社なんて稀だろうしな。

じゃ〜サイコパスにでもなるか？
相手を油断させて不意打ち食らわせるくらいに。
組織内や共同体内の内情を外に漏らすとか。

本当の意味での村八分にあうだけじゃね

俺は会話してても本能的に会話を避けちゃうな
だから変なところで強制的に会話終わらせてその場を去っちゃう
なんか終始焦ってる会話というか相手のペースを焦らせるというか
「俺話すの嫌いなんだから手短にしてくれよオーラ」を自然に出しちゃう
対人っていうだけで精神的に落ち着かないんだよ

去れない時は最悪だよな

コミュ力さえあればなあ

トリハダ(秘)スクープ映像100科ジテン 3時間SP★5
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1363086515/

>>221
そうなんだよ・・・
どうしても無理して会話しなきゃいけなくなるから俗に言う「ボロが出る」状態
をずっと相手に露呈しつづけることとなる
さらに相手もコミュ障で洞察力なかったら最悪

自閉症

俺は人間関係得意でコミュニケーション能力高い

販売員やってたから業務的なコミュニケーションや一対一での会話はなんとかできるけど
会社の上下関係とかに気を使うのができない　
数人とかの雑談に空気を壊さないように参加するのが一番苦手
縦社会が嫌いなだけかも　家族がさめていたからかな

確かに俺もそういうの大嫌いだわ
全員に敬語を使うか、誰にも敬語を使わないような社会になればいいと思う
ある程度全員が対等であって欲しい

サイコパスが存在するのに人を信用する意味が分らない
それに加えて会話というのは聞いてる側の負担が大きい
つまり、相手に伝えなければいけないこと以外で人と会話するのは愚かなんだよ

俺の考えだと意味の無い話をしている人々こそがコミュ障
彼らに遭遇すると不快指数MAX
特に日本の高齢者に多い

http://asdlkj43.blog.fc2.com/

>>229
日本語で

>>231
誰にでも理解できるレベルに書くと長文になる
判読できなかった部分を指摘してほしい
全文なら君には論理的思考力皆無だから諦めろ

最後の３行は分かるが、最初の３行が意味不明

>>233
一行目は人を信用することへの否定　……�@
二行目は会話をストレス解消にすることへの否定　……�A
三行目は�@，�Aから、信用できない相手に不要な会話をするのは愚か　……�B

�@，�Bについてはサイコパスの勉強をして、自分で導き出してほしい

�Aについて説明する
会話に於いて、話している側のストレスは発声と自分の考えを話すことにより解消される
しかし、聞いている側は自分に不必要な情報の場合ストレスが溜まる
次に話し手と聞き手が入れ替わった場合
先程聞いていた側が話すことによりストレスを解消したとする
それが先程話していた側にとって不必要な情報ならばストレスが溜まる
つまり、特に考えなしの大概の会話は聞き手に負担がかかる
ではもし、話す側が相手の欲しがりそうな情報を考えて話し、上手くいけば聞いている側の負担を軽減できる
しかしこれは話す側の本当に話したいことではないので話し手にストレスが溜まる
ストレスの観点からみると、会話はストレスのやり取りになる
ストレス解消の観点からみると、会話は非常に不安定といえる

不安定なストレス解消ならば他の安定したストレス解消を行った方が効率が良いといえる
よって、会話をストレス解消にすることは無駄と結論付ける

１対１でも背を向けて振り向きながら、地面見てしゃべってる
「うわっこいつの挙動とか顔きめええええ」って反応を見たくないから、相手の顔見れない

>>234
「信じるものは救われる」

人を信じないコミュニケーション
俺は有りだと思う

人間関係でこれだけ苦労している人が多いんだから
今後は更に人間関係を避ける事が出来るシステムになって欲しいわ。
悪い意味で人間関係で人生変わった人は山ほどいるからな。

優しい人間にしか優しくしない
普通に接する人しかまともに接しない
出来のいい子供しか認めない

コミュニケーションハラスメントの定義

コミュニケーション能力というあいまいな定義で他者を全否定する
コミュニケーション能力がないというレッテルを張り徹底的に村八分にする
寡黙な人間に「なにを考えてるかわからない」などという犯罪者予備軍のレッテルを張る
沈黙している人間を不愉快に感じ、敵とみなして攻撃を始める
コミュニケーションとは「全員で盛り上がり、盛り上がれない者を締め出すこと」だと考えている
自分からは話しかけない相手の、コミュニケーション能力の有無を叩く
1人で食事をする人間は集団で徹底的に侮辱する
他者の人格批判が最高のコミュニケーションツールだと考えている

ネットでいろんな人間の本音が嫌というほど見えてるのに
よく白々しく人間関係なんかやってられるなーと思う

２ｃｈなんてゴミの掃き溜めだからな
負け組の本音なんてリア充には関係ない

そう考えとけば安心できる
それだけ

今、>>242がいいこと言った！

リア充は基本的にあまりネットやらない

そう考えとけば安心できる
それだけ

本音を漏らすとドン引きされる
建前で話すと見透かされる
周りに合わせるのが嫌なら我を貫き通せばいいんじゃないか？
自分が折れるつもりが毛頭ないならそのうち周りが折れるだろうよ
嫌なことを嫌と言えないなら単純にやらない鋼鉄のハートで無理を押し通せ

それが通用するのは力のある人間だけ
つまりそのコミュニティで重要な役割を担っていないと駄目

別に我をはってるつもりもない。むしろ我の強い人間に押し切られて流されやすい。
ただ、嫌な奴とは関わりたくないだけ。

多分そういうのが顔にでてるんだろうな。
そこのコミュニティで我の強くて力のある人間に必ず嫌われる。
最初はよくてもそのうちそういう奴と付き合うのに疲れてボロがでる。
そして追い出される。
お決まりのパターンさ。

見栄やタテマエに縋るのは大なり小なり誰もがやってることだ

心底嫌いで苦痛ならそいつらは敵なんだろう
こちらも敵なのか味方なのかハッキリしない態度をちらつかせるくらいなら普通にケツまくって辞めるのが一番合理的

敵だと思われて恨まれるよりは確実にマシ

ぶっちゃけ金がほしくて室内で人と関わらない生き方なら色々あるよな

同じ職場で働いてるなら仲悪いより仲良くしたほうが合理的だが
人って奴は合理的にいきられないからな。

たまたま同じ場所同じ会社に居た、心底嫌いで一緒にいるのも苦痛な敵ってだけのことなのだろう。
此方の方が強ければあちらに冷や飯食わせて追い出すこともできた。
（そんなことやりたいとも思わないけど）

でも、自分が新参者であちらが既に実権握ってる状態だった。

既に敵として認識されてる以上、ここに踏みとどまる理由なんて何一つないんだわ。

お前らは人間関係・コミュニケーションの重要さをわかっていない

人とマンネリ関係築けないと社会復帰不可

いや、重要さはわかっているよ。
それでも一人でいたい時があり、わずらわしい人間関係が嫌になるだけで。

そして常日頃人間関係の重要性をｱｯﾋﾟﾙしまくってる奴に限って
そういう奴を目の敵にしてくるだけで。

重要性を理解しているなら空気読んで程ほどに相手してくれたらどれだけ楽かと思う。
人間関係重視の人に限って他人との距離感わかってないのよね。

俺はコミュ症だと思っていたが違ったわ
俺は人間が嫌いで話したいとも思ってないんだ

それが10年、20年と続いてコミュ障になる
気づいたときにはもう手遅れ
しかもコミュ障という自覚がない

日常的な会話であっても何か意義がある話題を選ぶべきものなんだってずっと思ってたんだが
案外そういうものでもないらしいということに今頃になって気づいた
口を動かして声を発して、暇を紛らわしたり鬱憤を晴らしたりするのが目的で
その時々の話の流れから大きく脱線さえしなけりゃ、何を話しててもいいんだな

本当は何も考える必要ないんだよな。変に意識するほど難しくなる

>>257
意味のある会話なんか必要ない。
たいした意味のない雑談が大切なんだよ。

冗談抜きで声出なくなるぞ
コンビニで返事した時に声出したつもりが出てなくて頷いてるだけだった

独り言多いから大丈夫

対人で慣らさなきゃ意味ないぞ
しかしまともに会話できたとしても
世間離れした生活を送っているとどこかで亀裂が生じるけどな

意味のある会話って相手にも理解しやすいから
お互いをニュアンスを知る意味で最初のステップに絶対いれとか無いといけないと思う
何はなしても良いって言われて話しぶっこんで処理が出来る人ってコミュ障なのかな
既に周囲に浸透したキャラと違う事はあまりしないほうがいいんでない周りも受け入れがたいと思うよ
自分は小手先になるけど相槌とか自然な愛想笑いとか覚えた方が圧倒的に効率いいと思う
場数が圧倒的に足りないから今はひたすら
一歩ひいた所で潤滑油になって経験積む事にしてるわ
その段階クリアしたって人だったら出すぎた真似だけど

死ねと思われてる気がする

◇一人の人とじっくり話をしても、何十人と議論しても･･
本当に理解しあえるだろうか..？伝えたかったこと、理解して欲しかったこと、
伝わらず、自分だけ取り残されてるような感覚｡いつまで経っても埋まらない心の1人部屋、
そこに、『働かれるかた』を伝えている番組です。
敷居無し 気難しさ無し｡Q-CHAN牧師の伝道部屋夜9時〜
http://www.youtube.com/watch?v=um_cHLXPCqg（人生一体どうすればいいんだ!!）
http://www.youtube.com/watch?v=ooAoRPm-rus（だれかとトラブルありませんか？）
http://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng(あなたは居場所がありますか？）
※偽HP＆ブログ存在します。

>>262
いや声が出なくなることはないだろ

ヒキに無いものそれは常識力

常識って何さ？

ヒキじゃなくてももってないやつぁいっぱいいるぞ

タバコのポイ捨て等のルールマナー的な事を今回は言いたいわけじゃない
世の中における中道的というかまともな物の捉え方考え方の感覚そして知識があるかそれを使いこなせる
思考力、特に対人に関する部分の常識力が無いのではないかと
２ｃｈでバカな返答したり大人同士の会話中突込みどころとか相手の冗談が判らなかったりするのは
これが無いから

うん、やはりヒキじゃなくてももってないやつ一杯居るわな

常識なんてくそくらえだよ
それを無理に自分に当てはめようとした結果ひきこもったんだからな

他人に常識振りかざす奴にろくな奴いないわ。
くだらんマイルール押し付けてきて相手が従わないと
非常識だ！って言ってくる奴ね。

全員が常識守らないと無法地帯になるんだけど
犯罪の火種になるから元は根絶する必要があるでしょ平和な国的に

だからその常識って何？
おたくが思ってる常識とやらが他人と本当に一緒であるか確信もっていえるの？
皆でジョウシキガーって叫んでいたとして、隣の奴が全然違うこと考えてない保障なんてない。
単に自分と違う、って相手をマイノリティーに仕立てて排除してるだけだわ。

>>273
そこの部分の常識はまさに社会のルールだよね
それなかったら名前が番号になるわけで
ヒキに無いというか無いから困ってる常識はその部分じゃないね
量は比較できないけど２ｃｈにも２ｃｈの常識があるように
あらゆる場合で普通はこうだよねっていう知識や、こう言ったりやったりするよね
という感覚的共通認識だよ、ヒキは”それがズレてるというより知らない気づかない”
だからあえてそこから微妙にずらした冗談やおかしな状況にも気づかないし
察するべきものを察せない
深層心理なんてみんな違うかもしれないけど受け入れられるよう常識を時間をかけて蓄積してる
それをやってこなかったのがヒキ
というか他人事だけど俺も元ヒキ

数学の問題を解くときに公式使うでしょ。
一応、その導出方法を習うけど、公式さえ覚えていれば解答出せる。
人生の局面で考え考え抜いて出した答えは(或いは様々な経験は)結局頭の中で公式化されて、
蓄積されていくんじゃないかな。自分自身の人生を生きるのにはその公式さえあればいい。
それがどうやって導かれたかなんて、必要ない。常識はいわば人生の公式かもしれない。
それがじぶんで試行錯誤して見つけたものか、他人から与えられたかに関わらず、
それを使おうとするときに常に必要なのはそれが正しいのだという確信なんだと思う。
それを使うのは
引きこもりがいきなり社会に飛び出すのは、公式も知らずに問題を解こうとするようなもの。

絶対にいきなりはうまくいかない。人間は基本的に失敗からしか学べない。
成功は、その方法が完全なものであると錯覚させてしまう。
失敗は、それが問題がある方法だと気付かせてくれる。

自分がヒキなくせにそういうことグダグダ考えてるから孤立するんねん

>>276
>>277
バイトスレ荒らしてるおばさん？
あなたの場合は病気だから公式の答えは病院よ

カリカリすんな

�@公式の意味を理解して覚えてる奴
�A公式の意味は分からないけどとりあえず暗記して使う奴
�B公式の意味も分からなければ覚えてもいない奴


コミュ障は�Bのタイプ

スレタイも読めずＴＰＯもわきまえず、
人の話を聞かず自分がそのとき興味のあることだけを
延々垂れ流しテルやつがコミュ障な。

>>281
そのごり押し中の思慮浅い机上の空論は
10代の頃済ませておくべきだったね
その調子で今度は実体験を元に思考を重ね続ければいつか実年齢の精神性と追いつくよ
近道は社会に出る事
>>282
あんたもやたら噛みつくね
道端に落ちてる石にすら噛み付きそうな勢いだけど
若いうちに脱ヒキできるといいね

上の３人が目糞鼻糞な件ｗｗｗ

働いたとしても職場の人と雑談できないと仕事続かないよ

そうなんだぁ。
それはすごいですね！
今度一緒にしましょう。

とかの特定のフレーズを使えるときに出来るだけ使うってのはどうだろう。

コミュニケーション能力がないとか言うけど、自信がないだけという場合もある
また、あまり心にこだわらずに物理的なコミュニケーションをするのであれば、ひきこもりでも出来る人は多いと思う
自分は何も出来ないと絶望することはない
社会人なんて自信があるだけで、能力的にはひきこもりとそんなに違いがあるとは思えない
ひきこもりの方が能力が高い場合だってある

前はそこそこ自信もってたけど
今の職場で些細なミスからお前は何も出来ない無能力者だって
毎日言われ続けて自信喪失したおいらがとおりますよっと。

今はなにやるにも自信がもてなくて水中でもがいてるみたいに仕事してる。
自信持ってうごいてるほうが回りも安心するから多少間違えていても
大丈夫だったりするんだよな。
逆に自信なくキョドってると疑いの目向けるので重箱の隅つつかれて
やっぱりミスしてるじゃん、って言われたりする。
以後、悪循環の無限ループ。

>>288
偽ヒキはヒキ板から出て行ってくださいね

扉を閉ざしちゃダメだ

まずは、自分を変える、話はそれからだ
http://info-study.weebly.com/330212114738283303302594526448.html

>>288
わかってるなら単純に内心はともかく外向きだけでも自信もって
やってるように仕事すればいいだけでは？

それくらいのコントロールが出来ないと言うのならば
長くうまくやっていくには難しい

生れつき人間関係不可な原因があるという事が判明

>>292
周囲の強烈なレッテル張りが長く続くと難しいものだね。
元々ハッタリきかすようなのが苦手で、どうしても本心が顔にでる、とは言われてた。

そんなだからうまくいってないんです、ハイ。

コミュニケーションとれないのは相手の顔色うかがってるからだと思う

でも自然体だと敬語とか一切使わないし空気一切読まないし
ふてぶてしい＆キツイ言葉いっぱい使っちゃうよ？

むしろ相手の反応気にせず好きに喋ってるからだと思う。

両方あるだろうな
どっちかに極端に偏ってたら人間関係築けないだろう
でも相手の反応気にしない人の方が楽だと思う
脱ヒキもしやすいと思う

能天気な人、おおらかな人ばかりだと別に気にされないから
多少空気読めない発言していても許される。

周りが気難しい人間ばかりだと難しい気がする。
ちょっとした言葉尻ですぐ火病起こすから何も喋りたくなくなった。
今俺がいる職場な。

話すこと自体が疲れる

コミュニケーションが重要だ、と抜かす奴と話してると
話した内容一つ一つ丁寧にダメだしされて全否定、
説教から人格否定、私ならこうしたこうできた、って自画自賛までコンボ繋げてくるんだけど。

なんで間もたすために喋っただけのどうでもいい世間話程度のことで
こんな目にあわないといけない。

喋ると本当に精神疲労するから何も喋りたくない。

上から目線で自分に酔ってる奴の典型だな
そういう奴に限って実は大したことない

そのとおり。
自己主張が激しいだけで中身空っぽたいしたこと言ってない。
薄っぺらい自分を誤魔化すために攻撃的なのさ。

なんの才覚もない無能が優越感に浸れる魔法の言葉。
それがコミュ力

>>299
職場って・・ヒキじゃないなら別のスレで書けよ

職場内ヒキですがなにか

>>303
自己主張という点で言えばリア充どもはモテたいが為に自信に満ち溢れてる様に
振る舞ってるイメージ
そんで謙虚の奴をバカにして優越感に浸ってる
そいつと比較して劣等感を感じることがあると急に無口になったり人格否定する

>>306
そんなものはヒキとは認めん
ただ孤立してるだけだろ
大袈裟なんだよ

孤独よりも孤立のほうがツライんだよ

どっちがツライかじゃない
外で働いてるやつとヒキは全然違うから別でやってくれ
もっとのびてるスレも他にあるだろうに

それは、俺の方がつらいからよそでやれっていってるようにしか聞こえない。

空気読めない上に無能なんじゃハブられて当然

まーそんな卑下しなさんな。

>>311
ひねくれすぎ

>>306
そういうのを偽ヒキって言うんだよ。
職場内ヒキとか会社以外ヒキとか訳わからん。

真のヒキさんチィーッス

ハブられてる人を取り込む万能タイプも居る
俺ん的にはそいう人が頂点に立つ可きだと思う

むしろそういう人相手じゃないと話せないとかって人もいる

もう会話の仕方も忘れた

゜ﾟ 。.†ほんとはだれかと接したいけれど、接すると何かと疲れる。
ほどよき距離や､言葉の選び方､人間関係って、むずかしい。利害関係、依存や裏切りで疲れ傷つくことも。
傷つくのは辛い、一人で居たい。でも一人は寂しい…
依存なく､利害なく､裏切りもない、疲れない関係なんてどこかにあるだろうか……
たった一人のあるお方の元に、あります。
敷居無し 気難しさ無し｡Q-CHAN牧師(62)の伝道部屋放送in ニコ生毎朝７時＆毎晩９時より
http://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng(あなたは居場所がありますか？）
http://www.youtube.com/watch?v=O29IfQXqKF0(リストカットをやめる方法！）等々
†すべて疲れた人、重荷を負っている人は、私のところに来なさい。
私があなた方を休ませてあげます。ﾏﾀｲ11:28イエスキリスト゜ﾟ 。.
勧誘や、身も心も疲れてしまう権威･組織主義、何かの強要等、なんにもありません。
生放送の視聴にはニコニコ動画さんの方でID(無料登録)があります
※偽HP＆ブログ存在します。

人と上手く話すコツをまとめたサイトです

http://kinchousinai.web.fc2.com/

>>277
それはまともな生活を送っていればの話であってだな
例えば定期的にヒキになる人間は失敗から成功を学ぶ行為自体あまり意味がない
ちょっとのブランクで退化するからだ
結局のところ喉元過ぎればで失敗と後悔だけで終わってしまうんだな
逆に下手に運よく成功すると能力があると錯覚して更なる失敗を招く

働いたとしても職場の人と雑談できないと仕事続かないよ。
会社は仕事だけやってればいいってところじゃないからな。

雑談会を仕事に取り入れたら馴染める

雑談とかできん
ひきってたって知られたくないから自分のことも話したくないし
かといって世間話できるほどひきだしもない
他人に興味がないから他人の雑談きくのすら苦痛

>>325
君は生きるのに向いてないよ

それは間違いだな
社会に出るのに向いてないんだよ

雑談って何すりゃいいの？

くだらんこと話して潤滑油の働きをするのが雑談

その下らないことが思いつかないんですが

干上がりっぱなしってことか。
くだらないことは思いつくけど職場でいうようなことじゃない＆相手を選ぶブラックジョークとかばっかだな。

下ネタでも別にいいと思うよ

下品なったらおにゃに印象悪い
おにゃとワクテカしながら仕事しないとモチベーション上がらない

「ひきこもりの相談したらひどかった('A`)」情報共有スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1380661366/

ストーカーされてたのに、してたやつが「傷ついた」って…
ストーカーされるほうが傷つくってーの！ふざけんな！

普通の職場では下ネタはセクハラ扱いだよ馬鹿

俺が前いた職場では毎日欠かさず下ネタの話をしていて女も下ネタが好きな女で喜んで話していた。
下ネタ嫌いな俺はその時間になると毎日嫌だったけど俺だけ参加しない訳にはいかないので嫌々参加していた。

池沼だから会話ができない

sb画　　
逃げた

ほとんど雑談会話しなくてもいい仕事もある
納期がある仕事な。倉庫とか工場
忙しすぎて会話らしい会話なんてなかった

ロッカールーム・昼食時の雑談

ロッカールームなんて挨拶して終わり
昼食の時もさっさと飯食って現場に戻ってたわ

人間が相手でもパソコンを操作する時と同じようにコミュニケーション出来たら無敵だと思う。
そしてそれは練習すれば可能だと思っている
そのために必要なことは、精神状態をコミュニケーションに影響させないこと。
つまり、どんな精神状態の時でもパソコンは操作できるように
精神状態とコミュニケーションとを別のものとしてとらえる。
後は相手が笑えば自分も笑うとか、相手の目をみるとか、
細かい部分も機械的に決めていく。
ただあまりに精神状態が悪いときは全く影響させないというのは無理だとおもうけど。
精神状態があまりに悪いときはパソコンの操作も鈍ってしまうように。

中２なんだけどさ、学校で女子がグループ作ってるとこに入るとか難しすぎ。
自分にコミュ力がないこと思い知らされた
もうやだ

>>344
嫌だとは思うだろうけどそこまで気にすることないよ
卑屈にさえならなければ、いつか気の合う友達ができるはず

それに男もコミュ力ある女の子が好きな奴ばかりでもないよ
俺はコミュ力あっても群れることが目的になってるような子より、
コミュ力なくても自分の考えとか価値観をちゃんと持ってる子の方が好き
集団適応力として社会的に評価されるのは前者かもしれんが、自分は結婚するなら間違いなく後者を取る

苦しいだろうけど頑張って
辛さを知る子は優しくなれて、将来良いパートナーが見つかるから

コミュ力ない女はコミュ力ある男に魅力を感じるみたい

コミュ力ってのは経験や体験の積み重ね
百聞は一見に如かずなんだわな
自分から経験や体験をしたがるような人間になるには、幼い頃からの好奇心が必要

コミュ力がない人っていうのは、本人だけじゃなく親や周辺環境にも影響してる
親が過保護すぎて経験をさせなかったり、好奇心を育てなかったり(これは自営業者や資産家に多い)
そういうところで差が出てくる
可愛い子には旅をさせで、3歳までは親の愛情をたっぷり受け、
それからは地元の保育園幼稚園に行かせて適応や人との接し方を学ばせた方が子供の為になる

好奇心のあるコミュ障です
小さい頃から家で遊んでました

単に頭の回転が鈍いだけ

>>349
それだ

発達障害でもコミュ力ある奴とない奴でわかれる

小学校までは　友達になってくれる人っていうか　そんな感じの人がいて
その人の家とか　あそび行ってたりしてたんだけど
中二の今はてっきり　そんな人がいなくなったわな
もうなんか　小学校の頃の思い出が楽しかったから　もういいやみたいな
ただの　怠けだなとか　引きこもった今になって思うわ
あのころの　自分のポジティブ感って　今にもあればいいのにな

俺は中３夏で終わったな
受験勉強しだしたら友達らしい友達はいなくなってた

コミュ力って頭の回転の速さ、記憶力、好奇心、センス、すべて重要だよな
いやー俺には全部ないわ

働いている一般人全てがそれら全てに優れているとでも思ってんのか

友達をつくろうっていう意欲が必要だわな

結局、自分に自身を持ってるかどうかと、人と接するかどうかを楽しいと思うかどうかがすべてだな

>>355
優れているってか一定水準以上ないと駄目ってことだよ

自分は団体行動が苦手だなあ。
友達３，４人で出かけたとして、出かけた目的が終わった後に「まだ時間あるから他にどこか行かない？」
みたいな意見がチラホラ上がり出すと急にテンションが下がる。
友達と出かけるのはいいんだけど目的が終わったらさっさと帰りたいんだよなあ。

買い物やカラオケで好きなものを買えなかったり歌えないことが多かったな
結局１人で行った方が効率的に欲望を満たせるんだよね

友達は本当に要らない
独りでいる時が落ち着く

心の影が深くて相互理解が

会話どころか声すらまともに発せられないのにカラオケとか難易度高杉だろ
飲み会なんて言語道断だ

対人恐怖を解決するための方法の１つに
「他の人に思いやりを発揮することだけに思考を集中する」
っていうのがあるんだけど
そういう行動ができる自分にナルシシズムを
感じられる位でいて丁度いいのかな

むしろ思いやりとかに神経を使うヤツのほうが対人恐怖になっているような気がするけど

親とパソコンがあって今は　なんとかしてもらってるから　よくね？
とか思ってたけど　いつかは　なくなるって聞いたわ
どうしよう

２年前に友達要らないと思って連絡取らなくなった今
ほんとに声が発せにくなっている

コミュ能力を身につけたかったら、
「心理学」を勉強したらいいよ。

あと女性心理を研究するために、
少女マンガを読むのをすすめる！！

マンガ「カイジ」なんかオススメ！！
悪役たちのセリフは、名セリフが多いぞ！！

俺は姉が2人もサンプルにいるのにまったく生かせなかったぞ
外の女はやっぱり別物だったよ

例えば10歳くらい年下の女の子が、話しかけても愛想笑い程度の返事でほとんどしゃべらない、向こうからは話しかけてくる気配も無し、って子だったらどういう風に接したらいい？

下のお口と会話するしかないな

／／／

それぞれの時代によって社会で重要になるファクターは変わる。
それがかつては家柄であり学歴であり今はコミュニケーション能力である。

>>373
北村五朗さんは昔に生まれてれば貴族だな

WEB情報資産の研究ブログより引用
ひろゆき氏が書類送検された事について−解明されない2ちゃんねるの謎

・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ

２ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。
1人書き込むごとに0.1円−10円ぐらいのお金が入り、
スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。
こういったプロの仕事は、今ではブログ、Twitterなど広範囲に見られています。

あうあうあー、しか日本語出てこない
服もよくわからん

「名作映画」

「タクシードライバー」「エレファントマン」
「電車男」「ブラック企業なんだが、もうだめかもしれない」
「カイジ」「エヴァンゲリオン」
「フーテンのトラさん」
「しあわせの黄色いハンカチ」
「八甲田山」「南極物語」
「武士の一分」
「仮面ライダーファイズ・パラダイス・ロスト」
「ＨＡＮＡＢＩ」「ブラザー」
「その男凶暴（きょうぼう）につき」「七人のサムライ」
「クレヨンしんちゃん・モーレツオトナ帝国の逆襲」
「機動戦士ガンダム・めぐりあい宇宙（そら）」


名作映画でもみて、セリフでも覚（おぼ）えようぜ！！

>>377
ニワカまるだしやんｗ
アホが２ｃｈのまとめスレで勉強しましたって感じやなｗ

しらない映画ばっかりだ･･･

人間って性格を克服するのとか
無理に近いだろう、合わない人間とは何やっても

だめだ。

アニメは見るが映画やドラマは見ない
何故だろうか？
人が嫌いだからかね

俺は漫画は読むがアニメは見ないな

>>379
自分の場合はそれを言ってしまうと合う人間がこの世に1人もいなくなってしまう

>>382
完璧にあうやつなんているわけない。
問題は許容範囲内か外かで内のやつが少な過ぎる事だ。

コミュニケーションマスタースレとか立てて、内気系の悩み相談聞いたりしたけどここでも書く
色んな書籍やサイト見て心理学勉強したりして分かったこと
結論から書くと内気な性格や、対人恐怖は絶対なくならない
原理から書くと内気と言うのは実はトラウマで、生まれつきもあるけど小さい時の親が主な原因
お母さんが心配性であれこれ先回りして指示したり
あなたの失敗、苦手なことを過剰に責めたり怒ったり、意見を押し付けたり
時には体罰したり、世間体、外部からの評価を気にしすぎている人間だったり
そう言った親じゃなかったですか？
原理は対人関係で自信をなくしちゃうことを親が作りあげた
(もしかしたら別のトラウマもあるかもしれないが)
根っこの自信がないから、対話、発表とか討論とかで萎縮し失敗し
結局それを繰り返すことでより内気になっていくというもの
対人恐怖はなくならないが、対人関係を徐々に直すことは出来る
内気系は人の何倍も怖がりな世界で戦っている。周りのそうじゃない人間とは
別世界の住人と言っていい
結論から書くと直すのは１つ。内気系が持つ対人恐怖は初対面の人に持つ恐怖
これを直すには内気系が蓋をした｢好奇心｣を目覚めさせる必要がある
好奇心こそが特効薬
あと内気は人の心が分かるだとか思いやりがあるとか長所があるので
外交的なタイプと内気なタイプ、一長一短だと自覚する。内気の長所に目を向ける

↑はいはい乙
もう少し可読性を重視してね＾＾
それとお前は宗教に取り込まれるタイプだわ

２、３行にまとめろよ
内容スッカスカで読んでて腹立つわ

人間関係なんかとっくに卒業したよ
みんないい年こいていつまでやってんの？って感じ
ふふん

自分のことを老人だと思うようにした
そうしたら人間関係など別にどうでもよくなった
それほど若くもないしどうせ放っておいても歳は取るし現実逃避もじきに現実逃避じゃなくなる
こんな簡単な解決法があったなんてなぁ
ボケたもん勝ちだぁ
「不安」って何だったっけ？

今の世の中コミュニケーション能力があって人間関係を上手くできないと生きていけません！

ＡがＢを叩くと
ＢはＣを叩き
ＣはＡを叩く
ここでＡにとって重要なのは
ＢではなくＣとの力関係
おわかりですか？

「キレイな字を書くコツ」

字がヘタなひとは、なるべく細いペンで、
小さい字をかくと、字がキレイにみえる！！

これが仕事の極意だ！！

パソコンで、２０ポイントの大きさで字を紙にプリントする。
紙のしたに、２０ポイントのコンピュータの字を書いた紙をしいて、
上からペンで、字をなぞるとキレイな字がかける！！

これは裏ワザだぞ！！

お前ら働いたことないからわからないと思うけど、仕事続くかどうかは人間関係で決まっちゃうんだよ

大概は体力ないか仕事できない奴がすぐやめる

仕事出来ないと会社に居づらくなるからな

アステラス製薬の「イリボー」という薬が発売されました。

下痢型の過敏性腸症候群に効くそうです！！

インターネットで「イリボー」を調べてください。

キミたちはラッキー！！

人間関係で決まっちゃうような仕事ってそんなに良い仕事じゃないんじゃないの

マイナーナタンポンアメリカギャンブル連邦明太子セミディレクターしょうゆネギ欧州医学書マックスタミナとんこつ福岡湾いりこだしガンダムホー灰じめ法光金サイドアップルバレやさい炒め豚肉ラーメン

マイナーナタンポンアメリカギャンブル連邦明太子セミディレクターしょうゆネギ欧州医学書マックスタミナとんこつ福岡湾いりこだしガンダムホー灰じめ法光金サイドアップルバレやさい炒め豚肉ラーメン

マイナーナタンポンアメリカギャンブル連邦明太子セミディレクターしょうゆネギ欧州医学書マックスタミナとんこつ福岡湾いりこだしガンダムホー灰じめ法光金サイドアップルバレやさい炒め豚肉ラーメン

スタミナ国会放送教授モパイルしお駐車近代しおラーメン

なにあげてんだよ？「わー！ふえ？」★★↓↓↓交通事故禁止ビーム少年

>>392
そりゃそうだ
仕事の悩みの７割は人間関係と言われている

人間関係は本当に大切なんだよ

人間関係が大切っていう奴は人を利用してるんだろな。
ブサイクに分け隔てなく声かける女に限ってイケメンと付き合っている。
嫌味ったらしい人間なんだな。きっと自分が可愛いんだろうな。

クラッシックプラグマティストアブラカレー

クラッシックプラグマティストアブラカレー

クラッシックプラグマティストアブラカレー

>>400
自分はその声かけるすら何もしてないもっと最悪だろうに
自分は棚に上げて人を悪く言うその僻み根性がすごいな

そんなだから誰にも相手にあれず嫌われるんだよ

>>400
ブサイクにも分け隔てなく声かけるほど性格がいいからイケメンと付き合えるんだろうが

顔関係なく感じいい奴と気持ち悪い奴に分かれるからな
どんなにいい子でも気持ち悪い奴は避けようとする

お題があれば普通に話せるけど俺は無感情で頭の中に何もないから話しかけられない限りずっと黙ってる
お題があれば健常者、お題が無いとコミュ障、発達障害
どうしたらいいだろうか
いろんな人達が協力してくれてもう5年くらい訓練してくれてるし最近ではサポステに行ってるけど心と精神が壊れていて感情がないせいで改善される気配がない
まるで仙人のように常に無心の状態がもう10年近く続いてる

どうするもこうするも共有できそうな話題を仕入れるしかないだろ
俺はそういうの嫌いだからぼっち上等だけど

俺の大学時代の友達がすっごい暗くておとなしいやつなんだけど、
同じクラスのやつに話しかけられてなんか友達になれそうって喜んでたな。
だけど明らかにそいつノート見せてもらいたいだけだったもんな。
しかも女で来て調子乗ってたし、一見社交的なやつってこんなもんだよ。
人を利用してるだけだよ。

チュウオウ関西日本橋ショキパクドラ首脳知照しおラーメン

チュウオウ関西日本橋ショキパクドラ首脳知照しおラーメン

チュウオウ関西日本橋ショキパクドラ首脳知照しおラーメン
福岡駐車近代tonkotuらーめん

君たちは話すと理屈こねてキレるんだもんなぁ調子に乗るだけで無く
だから一見普通の引きこもりも口聞いてもらえないんだな可哀想に

俺「あっ君元気」
そいつ「リュカさん相変わらず話しますねぇでも変態だと思われますよ？」これだもんなぁ

↑こんな返事してりゃあ誰も口聞いてくれなくなるわな何言われるか分かったモンじゃないモン

もしくは・・・
俺「おおーーーい君ぃ」
そいつ「きゃあ変態冗談ですよでも変態だと思われるので気をつけてくださいね？
こんな返事されるんじゃあなあ

俺にコミュニケーション能力さえあれば人生楽勝だったんだけどなあ…

>>413
ほんとこれやわ

自分が金持ちで有能なら相手から話しかけてくるよ（-ω-）
多少コミュ障でも相手からガンガン来るから関係無い（-ω-）

でもちゃんとした友達は一人もできない

それなりに喋れる相手ができただけでも御の字だと思うけど

この板に友達いない人は多いと思う

堀江貴文「コミュ障は仕事に就けずにニートになっている」 [転載禁止](c)2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418941602/

社会に出たら一番大切なのは人間関係

コミュニケーションが苦手な人間なんていない。だって自分の好きな話や人間の話となれば饒舌なわけでしょ。
そりゃ自分の興味ない話や嫌いな人間相手だったらコミュニケーションもくそもないわけで、自分を殺して犠牲にしてまでコミュニケーション取りたくないってのが本当のとこだと思う。
俺は基本去る者は追わず来るものは拒まずの精神で適当に話し相手やってるけどそれ以上の関係に踏み込めないのは踏み込む気になれないから。
好きでもない人間にもし仮に踏み込んでコミュニケーションとって嫌われでもしたらプライドが許さない。こっちは興味ない人間に対して話してやったのに貰える物が何もないからね。
好きな人間や尊敬に値する人間にやっと本当の自分を出して嫌われるとしてもその人と関われたコミュニケーションが取れた時間に価値があるから損はないわけ。
やっぱりコミュニケーションは少なからず自分に無理して話するんだから、その労力を使うべき人間を自分で選ぶべきだよ。

饒舌であればコミュ力があるというなら、
独り言ばかり喋る奴でもコミュ力があることになる。
重要なのは相手との距離感。


後半は完全に合理化だな。
時間と労力という損失を何でペイできるのかはっきり説明できていない。
ただ単に自分で無理やりペイできていると思い込みたいだけだな。


決定的なのは序盤に「コミュニケーションが苦手な人はいない」と言っているのに、
最後では「コミュニケーションは少なからず自分に無理をして話すこと」だとしている。
完全に矛盾。読むに値しない。

>>422
上のは「自分のしたいコミュニケーション」。下のは「したくないけど必要なコミュニケーション」。

291 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2015/01/27(火) 05:58:01.52 ID:h+uSGz+70
上野千鶴子： （性的弱者＝コミュニケーション・スキルが乏しい男は）
「自然史的・人類史的にいえば、マスターベーションしながら死んでいただければいいと思います。」

>>421
>だって自分の好きな話や人間の話となれば饒舌なわけでしょ。
ここが当てはまらないレベルのコミュ障もいるんですよ・・・

＝在日の性格＝
初対面で自慢や嫌み
あさってを向いて話す
自分からあいさつしない
話をすぐ自分に持っていく
兄弟や地元といった身内話
同じことでも他人がいうと否定
相手をバカにして自分だけ笑う
役に立たない話を得意げにする
ほかの人の考えたギャグをパクる
知人がすごい有名人と知り合いという
ほめられた気に入られたと自分でいう
そこの権力者と近しいという
ちいさな言い間違いで大笑い
おせじで調子にのり謙譲を見下す
失敗をことあるごとにしつこくいう
いやがることや答えにくいことを訊く
思いどおりにならないと怒りだす
もらったものしてくれたことに文句
助けてくれたり世話になった人の悪口
群れて行動しひっついて歩く
年下など格下グループで王様きどり
上にペコペコ下にいばり店員にどなる
相手で態度を変え同じ人にも手のひら返す
一度おごられると次もおごって
借りても返さず催促すると怒る
頼むとき笑顔で済むと追いはらう
寿司や和食を嫌いヒザを立てヒジをつく
原色など派手な色を好む
欧米をもちあげ日本をけなす