【使える?】地域若者サポートステーション8【22年度は100ヶ所】

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1284186719/

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っっっっっっっつっっっっはああああいいいいい！！！


これまたこれまた！！きてるきてるあいいいいあああ〜〜〜！
ああああ〜〜〜〜〜〜ユートピア！！！！ああぁ〜〜〜〜ユートピア！！！
なるほどなるほどなるほど！！ああぁ〜〜〜〜〜なるほどなるほど！

あああああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜これはどうも！！ああ〜〜〜いやこれはまたどうも！！
ぶっべっらっぽっぷっしっぴっぱっぴっぷっぺっぽっっっっをををおおおおおおをををを！？！？


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伸びないね利用する人すくないのかな

>>1
重複
立てるの遅すぎ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1293492292/l50

こっちが、予約時間に行ったのに、職員がダラダラとしやがって
やっとカウンセリングが始まると思ったら、チラシの裏みたいな紙に
相談内容を書いていくだけ。

少しはなれたところでは、職員同士が談笑しやがって、その声でこちらの
会話が途切れるぐらい大声で「ワハハ」と笑いまくってやがる。

さらに、なにやらインスタントのコーヒーではまずでない高そうなコーヒーの
芳醇とした香りが、鼻をつく。

時間を見たら、１５時。
おやつの時間らしい。

こんなサポステに通っている私は、不幸です。

そんなにいいもんじゃなさそうだな

>>5
最悪だな、やる気ねぇのは職員か
>>6
駄目元で逝くのも良い・・・

スロプーで、親の車で朝からパチンコ屋に通い、勝った金のうち３万円を
実家にいれ、さらにこずかい程度の金が残り、将来は小さな喫茶店を経営したいだとよｗ

こんな奴が通っているサポステがあるなんて、初めて知ったよ。

親の事情で引っ越したんだけど、（ニートは変わらず）
登録とかめんどくさいけど、ボランティア活動とかだけしたいんだけど
そういうの許してくれるところってある？

通っているサポステ、やたらとサイヤ人が多い。









もちろん、ヘアスタイルが。
午後２時からの講座に、寝癖がそれこそ天を突くぐらいの奴がゾロゾロいて
こいつら絶対に仕事できねーだろとオモタ。

口臭がとんでもなく臭い奴が多い。

大学院の学生どもが、今丁度試験中で、いないから色々な講座が
延び延び状態になった。

腹が立つのは、送別会に無理やり出席させられること。
こっちはなにも状況は変わらないのに、なんで「贈る言葉」なんて書かなきゃいけないのだ。

昼前相談に行ったらサポステに来た理由とか生い立ちとか根掘り葉掘り聞かれて、別にそれは良いんだけどなんだか個人情報ばらまかれないかと心配になる

ああもう死にたい死にたい
っていうかリア充は来んじゃねえ

自分より年下に相談するのってどんな気持ち？

>>5
ハロワ行けよｗ

>>5
どこのサポステ？

相談員に「今どこの会社の携帯を使っていますか」って聞かれた
そんなどうでもいい事聞いてどうするんだよ…

「求人開拓員が活動していますから、期待しておいてください」
こう言われてから、早くも４ヶ月。
期待した私が馬鹿でした・・・

>>19
スペックは？
自分で努力しないと勝利はつかめんよ

行政の団体とか、ＮＰＯ法人とかが、やってるところの職業紹介に
登録したが、無しのつぶてだった。
やる気がどんどんなくなってきた。

パチンコ業界オススメ
即就職決まるよ

氷河期で企業が強気に出てるから
中小でも新卒か既卒3年までだろ
職歴無いヒキの中途採用なんかまず期待できないだろ
俺らは良くて一生フリーターだよ

わけのわからないミニコミ誌を作る暇があるのなら、もっと
他にやることあるだろ！

人を馬鹿にしているような相談員もいるけど、1度サポステかえたし、職業訓練の相談や応募書類を添削してくれる人は、いないからどうしよう。

>>25
その二つはハロワ行けばやってくれるよ

サポステで出会った女食いまくりで最近楽しい

底辺が底辺を食っとるｗ

最近行ってないから知らんけど女なんてほとんどいないし
メガネかけた垢ぬけない子しかしか見たことないわ
そんなんばっか食ってんの？

>>29
俺の行ってるところに状況が似ているのだが・・・

使えねええ！！

俺は雑談するために、ここに１時間も座ってるんじゃない！

http://plus.imepita.jp/diary/aderr/1944818ec3e4b3c4c4763239f4f28a4aca8ea7

松野

君のおかげで自分が垢ぬけられることができたって言われたら
殴りたくなる？内容はなんか付き合いだして物の購入そいつ増えてんだよね
俺金なくて買い物できないんで内心ｺﾉﾔﾛｳと思ってるんだけど・・・
ちなみにそいつは引きこもりプログラマー

こういうのをやってるNPOや団体って貧困ビジネスとか下流喰いビジネスでしょ
すべてがそうとは言い切れないだろうけど

ちなみにと●ぎユースサポーターズネットワークはガチで下流ｋ(ｒｙ

ｗｗｗと○ぎ評判悪いな。前もこのスレッドで悪評だった
ネットカメラで高齢者を支援するのも無給だしな
誰が悪いんだ？いじめ・不登校も多いよな○木は

粘着がいるな
私怨か何かか？

粘着がいるな
私怨か何かか？ ｗ
粘着がいるな
私怨か何かか？
粘着がいるな
私怨か何かか？
粘着がいるな
私怨か何かか？


粘着がいるな
私怨か何かか？


粘着がいるな
私怨か何かか？


粘着がいるな
私怨か何かか？

２ちゃんは私怨の塊

ﾀﾋﾈ！ﾀﾋﾈ！ﾀﾋﾈ！死ね

地域若者サポートすてーしょん、戦死。
ここに通う奴はブラックリストに載って
永久に就職できない　呪われろ！！

サポステの職員は、いいわけばかり言う。
つかえねぇなぁ。全く。
わけのわからない「お弁当を食べる会」なんて、誰が、バカ高い交通費だして通って
来るんだよ。

馬鹿だから通うよ、内容何でも。電車、タクシー使ってでも。

>>42
利用者だっていいわけばかりで結局何もしないけどな。

サポステ通わなくてもすでにのろわれてる俺。

絶望的な状況の俺を励まし、奮い立たせようとしてくれるのは良いが
それに乗せられて、いざ”社会”と向き合ったときに
「ああやはりサポステは優しい言葉をかけてくれてただけだったんだな」
ってなりそう
サポステと違って社会さんは甘くも優しくもないだろうからなあ

具体的な支援は何もしないからな

色々支援すると言っても、結局は自分がどうにかしなきゃいけない問題だから、
具体的な”何か”をして貰うのを期待するのが間違いなんじゃない？
グループワークなりカウンセリングに取り組む中で
自分の中でケジメを付けてやっていくしかないんじゃ

根拠も無くただ励ますだけの簡単なお仕事
それがサポステ職員です

上辺だけにしても話をちゃんと聞かないといけないから
それなりに大変だと思うけどなｗ

>>50
利用者の方も、ほとんど声がＭＩＮな奴らが多い。
また、挨拶さえろくにできないのも、多い。

面接落ちたっつっても励ましてもらえなかった俺っていったい・・・ｗ

スタッフルームからいつも雑談と笑い声が聞こえてるんだけど
楽しそうで良いね（笑）

それはだれかを嘲笑ってるんだよ。スタッフはそのくらいでないと
やってけない

もうはっきりと言ってくれ、「お前なんか生活保護の道しか残ってない」と。
先延ばしばかりのアドバイスなんかいらない。

そうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだ
そうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだ
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね

〇木県だけど、生保受けてるサポステ利用者結構いるよ

サポステって行った事ないんだけどさ
同じひきこもりの人達とお話できる機会あるかな？
あるなら行ってみたい。職員には用はない。

58だけど
調べたら近所に無かった。
交通費無いからオワタ・・・

親に土下座でもして交通費出してもらえよ

>>57　ホント？サポステ来てるやつはADHDというのを聞いたことがる
それにしても○木ネタはたくさん出るなｗ
他の県より情報管理甘くて頭にいるやつが
ロクでもないんだろ。漏えいで新聞に載ればいいのに。どこが腐ってっか
ワカルカラそういえば大田原の社団法人でで不正受給が行われたそうだな

栃木わ恨まれてるのか

>>58
サポステにヒキはいない
普段は昼間から遊んでるようなニートはいる

学生時代、クラスで地味だった連中が集まってるような場所かな

その地味だった連中の中でも覇権争いが起こって派閥が出来てたりするんだよね

○木県情報欲しい

>>63
親に生活費として、３万円も渡している、スロプーがいた。

漫才コンビの「たんぽぽ」の白鳥にそっくりな奴がいて、噴いた。

ちょっとした人助けが好きなフリーターみたいなひとが雇われてそう

ここのキーワードがユートピアだとよ笑っちゃーよ
ここに来た時点で地獄の始まり

tesr

某大規模サポステは　半知的障害者〜半ひきこもり求職者
までまんべんなくいた。
多分、ここにいる人達はサポステに行けば波長の合う人と会えるだろう。　

栃〇県だけど生保受けてる元サポステ利用者がスタッフ側になってるんだよ
とんでもない贔屓じゃね？何か市〇〇員が関係してるっぽい

おーそんな貴重な情報を！！なんかそれっぽいスタッフいるよね。
市町村で言うとどこ？30歳過ぎか？

自演ウザイです

○木県出身なんですがスタッフにいつも変なこと言われます
スタッフとして適性に欠けると思います。その人もやっぱりナマポなんでしょうか。サポステにJAVADAみたいな
ところはないですか

キャリアカウンセラーなら、当然知っているだろうことを、知らない我がサポステ。

使えねぇなぁ、まったく。
利用者の方が、はるかによく新聞もテレビも見て知ってるぞ。

カウンセリングとされる話はないな　特別な資格ない感じ
それとなく触れても一般人と話してるみたいな中身のない会話

ちなみにナマポって生活保護のことね

誰もが今回の地震で生のありがたさを実感したはず
こんな所に通うのはやめて来週から本気出しましょう

さすがの俺も無職だけどサポステ行くついでに募金してきたわ

中学でひきこもりになって、１７でサポステに来た奴と、一回り以上年齢が
違う俺は、なにを話せばいいのか・・・ストレスがたまるわぁ。

職員の贔屓がひどい

あいつら絡みやすいやつばっか絡むからな
なんのためのサポステかと

人に求めるばかりじゃなくて自分地震も変わらないといけないぞ

自分の考えを変えるのは大事だろうね
俺は長期ヒキだから中々変われんなぁ
何度かヒキニート関連の本で読んだことあるが、ヒキった期間の倍かかるとか言われても困る
そのころにはもう40が見えてるぜ…

>>85
それでもやるんだよ
状況を変えたいと思うならな

サポステに通ってるのは友人作るためとか自分で設定してたが
ﾑﾘっぽい。一回り小さいメンバーと何はなしすれば・・・
今の20代前半とか10代は何が好きなのか。３DS？ラノベ？
カードゲーム？ぽけもん？

モンハンとワンピース

そこは自分の中にあるものを何でも喋りたい・教えたいタイプの奴をみつけて話題引っ張りだしてなんぼでしょ

高等話術だなｗもまえはそれを実行出来てる？それができればこんなとこに
来ないんだが

話術あってもダメな奴はダメでしょ
みんながみんな抱えてる問題一緒じゃねえし

サポステに来てる奴の特徴

・禿げ（３０代で、頭頂部が禿げ上がっていて、どうみても５０代にしか見えない）
・デブ（しかも中途半端に太っている小太り）
・ヲタ（これがほとんど）しかも、イタイ発言が多い。
・自己のことばかりを延々と話す。
・言い訳ばかり言う（これも多いな）

書いてて、ぶん殴りたくなってきた。

こんなときに〇ちぎサポステは〇ょ〇〇場なんてやってる
不謹慎過ぎる
私は勿論行っていない

サポステに来てる奴の特徴、その２
・髪の毛が伸び放題（由井正雪かよ）
・女の子のメガネ着用率が、８０パーセント以上。
・口臭が激クサ。

あぁもう、こんなところに行きたくない。

ちょべりばいってもスタッフが後押ししないと話せないのがここに来るやつの特徴

夢に破れてフリーターくずれをやっていたスタイリストが、サポステに通い始めてみんなをカッコよくしていく映画ﾏﾀﾞｰ?

そんなのあんのマジ？！

集スト被害者の渡辺です。私をキチガイと言うのなら
勝手に私の顔写真盗撮して、多くの人にそれを見せ「私の容姿」を頭に叩きこませ
街中で「渡辺を見たらあたし達に教えて！」とか多くの人と連絡取り合ってるお前らは
この私に対する「粘着集団ストーカー犯」
「私の容姿」を盗撮画像で何万人にも覚えさせ、多くの人に
「渡辺に臭いって言ってかわいいってからかってやって、豚・ブスって言ってやって」などの指示してるくせに
（他にも私へのガスライネタ・あだ名多数あり、おっほ・長文など。書ききれない）
渡辺好美への集団ストーキング、妄想でも何でもなく、実際に朝鮮カルトが純日本人渡辺に犯罪行為してるんだよ
何万人もの人間が知ってるよ。何十万レベルかもね。あいつらは隠し通そうとしてるけどね

いつ見ても着てる服が、チェック柄って奴いるだろ。

俺のことだな

いつ見てもというくらい服の柄をチェックしてるのか

てかサポステ計画停電で閉鎖だろ。一々ほしいモノ買うため
店巡らないといけないﾏﾝﾄﾞｸｾ。栃木の黒幕を探せ！

暗い中でやってるｗ
トイレも止まった

いつ見てもＹシャツをズボンの中に入れているハゲタおっさん（もちろん利用者）もいるｗ
雑談室？に、ガンダムだかのプラモデルがあったり、良い年したおっさんらが大勢でトランプ
してたり…ってどこでもそんな感じ？
一人としか仲良くなれなかったわ…。
その一人は、院中退とかで俺とはスペックが違いすぐるｗ

いいおっさんて何歳くらいだ！？

名簿によると38才とか
何故か俺が通っている所は、35オーバーが結構いる

若者しか居ない所だとおっさんは居づらくて居着かないんだろうさ

名簿なんて

福島第一原発で被曝しながら働いてる作業員達の限界がそろそろ近いみたいだし

若い男の強制召集が始まるかもね　赤紙、みたいな。

無職やニート、引きこもりは最優先で被曝地に強制送還されたりして・・・

もしそうなったら、どうする？

映画の見過ぎ、とか、そんなガキみたいな発想考えるに値しない、とか思うかもしれないけど

これまでの政府の対応、管のやってきた対処をみてみればわかると思う

こういう途方もない策、彼らならやりかねないってこと。

>>106 名簿？個人情報に触れるぞ。馬鹿みたいにそれ触れまわってるんじゃないだろうな

ここ行って友達できた人いる？
そういうのを期待できる場所じゃないか

友達は出来なかった
共依存になるだけ

ここで友達つくっても一緒に就職頑張ろう！じゃなくて楽しく遊ぼう！って感じになることが
多いからあんまメリットないよ・・・
まぁ稀にまともな人もいるから人によるけども。

さよならサポステ
こんなに早く休止されるとは思わなかったが無理もないか

馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿

>>104
そうやって、コミュ力をつけてもらおうとしてるんだよ。
２時間ぐらい「○○講座」をやっても、一言もしゃべらない奴が
やたらと多いし。

最近じゃ、高卒の奴らより大学卒の奴の方が多い。
大学生活で挫折したってパターンね。

高卒にんてi資格

役立たずの独立法人の求人にでも俺を雇えよ。
ハロワに求人を出すなら、俺に仕事をくれよ。

職業の斡旋は致しておりません

真面目な回答砂！！

>>116
大学で不登校になる人が多いからね

ど田舎の為、車で2時間かかる所にしかサポステが無く、
それでも稿にも縋る思いで、年会費払いながら会員になってた
ままごとレベルの基地外講師達の不幸自慢や、お遊戯にも通い続けた
どれも就職に繋がればと思っての事
でも、結局就職のしの字も出ないので、自力でバイトを探して2年ほどパートを転々とした
バイト中や、首後も相談したりしたが「君なら大丈夫。応援してる」位の内容
結局アスペっつーのと、暫くヒッキーだったブランクの二重苦で通用しなくて、
障害者枠での仕事を探し始め、専門の支援所で話を聞いたら
「あれ？Aさんの通ってたサポステでこっちの地域の就職も斡旋してたんですよ。
3人位もう紹介で通ってます。ただ、もうこれ以上はって断られてるんで難しいですが」

なんか愕然としたわ。何の為になけなしの金払ったりしながら通ってたんだろ
全部就職に繋げたいが為だったんだよ。散々言ったしアスペだっつーのも伝えてたのに
ぬるい同情ばかりで、本当糞の役にもたたんかったわ
もう本気で馬鹿馬鹿しい

サポステってどこもタダかと思ってたわ

田舎に生まれるというのはそれだけで負け組なんだな
大変だね

>>123
俺も。

ほんとに役に立たないなぁ、クソ。

プログラムに参加したら花粉症になった
ほんとに役に立たないなぁ、クソ。

サポステは幼稚園か。発達障害の

サポステ幼稚園卒業とかで証明できればいい

無職のくせにタバコを吸う幼稚園児の集まり

これから日本の輸出産業は壊滅して国内産業も縮小するんだろうな
国も地方も支出は極力抑えられて無駄な事業はことごとく廃止
ヒキ、ニートに構ってる余裕もなくなる
真っ先に社会保障が削減され、生活保護の打ち切りも大量に出るだろうな

おまいら、「アンガールズの田中に動作がそっくりな奴」と「髪が伸び放題の長州小力に
そっくりなひきこもり」のいる男ばっかりのアルバイト先で働きたいか？

>>130
タバコなんてまだいいほうだ。
俺が行っているサポステは、親が金持ちなのか何なのか知らないが
自家用車に乗ってやって来る通所生が何人もいる。
親が甘やかしているのか？

ひきこもり自体甘えなのに車を借りるくらいどうこう言うなっての

髪型も服もオシャレな今風の若者が来るようになって行きづらくなった
怖い

>>135
いい意味でも悪い意味でも、お前が抜きん出てかっこいいとか
風呂入っていなくて臭いとかでなければ、誰も気にしてない。
行き辛いって気持ちは正直ちょっとわかるが、そんな人物の登場
で引きこもってしまっても、良い結果は出ないぞ。
むしろそれをきっかけに自分も髪形や服装に気を使うようになれ！
金が無いならとりあえず清潔感さえ出しておけば大丈夫！

サポステに来るひきこもりでカッコイイ男前なヤツなどいるのか？

世間のフツメンがサポステではイケメンになる

そもそもイケメンのひきこもりなんて存在すんのか？
いるとしたら見てみたいわ。

オタクでこぎれいにしてる20代前後の奴は増えてきたな

>>140
外見はそうでも、中身はそれこそ破壊されているやつが多い。

地元サポステ提携の若者支援団体のスケジュールがやっと更新。
更新日が３月３１日。っておい！今更３月分のスケジュールを載せてどうすんだよ！

破壊？ﾜﾛﾀｗゆとりだからな。これからの小中生はゆとりじゃないから
また30代、20代10代後半が何年か後踏みにじられる

もうすでに踏みにじられた後

踏みにじられてどんな顔？ｗ

サポステのクレームってどこに言えばいいの？

なんかされたの？

>>143
日本語でおｋ

サポステ終わったなアキバと一緒でオタクブームみたいなので一般人着まくりみたいな流れだろこれ

日本語Please

うちは半分ぐらいが普通ぽい

相談行ったよ。対応はよかった。
４０歳くらいの知的で小奇麗なオバさんだったけど熟女スキの俺としては℃ストライク！
黒パンストと派手な胸元開きの赤いシャツはエロかった。
あと数回通うからそのあとお茶誘おうかな。独身みたいだし自由恋愛性生活OKでしょ。
入り口に居たおねーちゃんは日焼けしたコアラみたいでブスだったｗ
それと、おもったより来てる人はまともな人もいたけど、サポステの場所にもよるのかな？
元販売員やＯＬと社会人の人も来てたよ、主婦もいた。ニートは居なかったね。

相談にいったけど10年はまともに会話をしてないから全然喋れんかった・・・

俺のところの相談員は長谷川京子似30代美人だったな、エロ美人は次も行く気になるねｗ
口説きたいがブサメンだから勇気が無いｗ

たしかに社会人経験のあるまともな人もセミナー受けてたけど、かなり少ないよ。
９割が社会不適合な人だと予想できる。おそらく日雇いのバイトも無理なんじゃないかな。
職歴がバイトのみで３年で２０代後半なんてのが普通に居るからねｗ
ヒキコモリ５年経験なんてツワモノもいてたけど

発表会みたいなのがあるし、対人能力計るクラブも時々やるから
ヒキとニートには相当きつい時間になるとおもう
バイト経験がある程度あれば問題ないけどヒキは自立支援する前に辞めていっちゃう

>>155
5年でつわものなのか・・・

べてらんニート、長年ヒキコモリしてた人はセミナー（新卒社会人用の）には参加せず
社会に出れない人グループでやるオママゴトだけにしか参加しないから安心汁

すいません。スペックです。

現在30代後半♂で関西部落在住。派遣期間終了して以降、現在無職35ヶ月目です。
替え玉で入った三流私大卒で社会人経験は5年（薬物配送3年、鉄砲玉2年、残りニートor日雇い）ほどです。
正社員はアパレルのセクハラ係りで派遣は薬物配送でした。
資格はフィリピンで身につけたチャカの撃ち方、不正で取った普通免許ぐらいです。

希望は実践コースの裏金マネーロンダリング、オレオレ、買え買え詐欺などを勉強したいと考えています。
やたらと軸がぶれまくってますが＾＾；
お薦めのお仕事がありましたら教えてください。またそれ以外でも忌憚なくご意見をお聞かせください。
よろしくお願いします。

社会復帰するためのセンターだから勘違いしてるニートの来るところじゃない

社会復帰にはある程度のスペックはいるよ
サポステに行けば何とかなると思っている他力本願が多い

＞サポステに行けば何とかなる

この手の奴は社会に出る以前の問題じゃないのか？
基礎的な応用力と実践力ありきで学習セミナー受けるのはプラスになるけど
ヒッキー５年、１０年とか学歴が中卒で２０代で職歴がバイト１年だけとか、救いようがない

対人能力が低くてもある程度自分から会話できる力がないとサポステにしろジョブセミナーにしろ
駄目な人は途中で消えていくから、社会に出て就職することは別世界。
俺が予約したディスカッションに来てた５人は全員が社会人経験があり新卒（大卒）も居たから
引きこもりやニートの入る余地はなかったよ。

暇つぶしで通ってる４０くらいのおっさん、ニートのガキもいるけどあいつらは初めからやる気なし
２０歳過ぎて大人なのにヒキでニートで人として終わってるよ

>>162
何とかなるって考えるのは、当人よりも、その親ってことが多いよ。
なんでも丸投げ。ここなら何とかなるんじゃないかって。

講座とかで、いると小太りの母親が、かならず一人や二人は、相談に来てる。

セミナーって引きこもりやニートの受けるもんではないし
カウンセリングと就職対策のセミナーと勘違いしてる人がいるから困る
俺の地元のサポステは２種類のコースがあって、就職対策セミナーは
ニートでも軽度で数ヶ月の人、引きこもりでも人と普通に会話できる人と
基礎能力の揃っている人だけ、重度のヒキ・ニートはサポステに行っても社会復帰は無理だとおもいますね。
じっさい不景気で就職率は下がってきてるから、ヒキ・ニートが就けるような仕事は存在しない。

周囲が真剣に講座受けてるのに、一言二言しか喋らない暗いヒキみたいな奴なんなの

やる気無いか、来る場所を間違えた社会不適合者
精神科に行けってハッキリ言うべき

こういうところに登録しているということは、引きこもりニートだ、と公言しているのと同義だよね

ってことは、もしだよ？もし、原発作業員が不足して、誰もやろうとしなかった場合

経済活動に悪影響を及ぼさない存在である引きこもりやニートがまっさきに槍玉にあがるよね？

強制的に原発送りにされる特別法でもできたら、名簿に載ってるあなた方は、みんなどうするの？

戦時中の赤紙ってやつさ。あれが突如きたら、みんなどうするの？

命を捨てて決死隊に入るの？それとも、自殺するの？逃げるのは不可能だろうし。

ただの根暗・コミュニケーションが苦手って奴が精神科行ったからと言ってどうにかなるもんでもない
ガチの鬱や発達障害があるならまた違うかも分からんが・・
まあ自分の経験なんですけども

鬱とネクラって鬱の方が救いようがあるのけ？

アルバイトすら経験ないと社会に出て就職は99，9％無理。40歳なっても変化の無い人生。
コミュニケーション障害あると通院が必要でやれるのは工場作業員くらいかな

一般人でも中途採用なんかほとんど無いからな

>>171
派遣もバイトも無理だよ、おそらく。
３年以上引きこもってたのがゴロゴロしてるんだからｗ
ろくに高校すら通ってなかった人もいるし学力も中卒以下、どこの企業が雇うの？

世の中は高卒以上があたりまえだからね、大学も進学率６０％
それ以下はバイトすら就かせてもらえない世の中は厳しいです

>>166
逆に、やたらと空気も読めずにしゃべる奴っているよね。アスか、何か知らないが。

>>173
おまけに、極度のヲタも多い。
だから髪の毛が、スーパーサイヤ人なのかな？ｗｗｗ

俺が通ってるサポステ、今の時期は毎年桜の花見をやってるみたい。、周囲
は酒飲んで大騒ぎ状態なのに
サポステのグループの所だけ、酒も無し。また
お互いしゃべらない連中だから、浮きまくり状態。

>>177
利用者にトラウマ増やしてなんか得でもあるのかサポステはｗ

>>170
鬱なら手帳貰って障害年金貰って細々と生きるなり
障害者雇用を当てにしたり出来るじゃないですか
後者は精神となるとほとんど働き口はないみたいだし
社会保障も今後国が傾いていきそうな現状では色々不安だけど・・

根暗は自力でどうにか道を切り開くしかないからハードモード

>>177
レジャーマット敷いて歓談、とかだときついな
桜咲いてるとこを散歩くらいなら楽でいいのに

年寄りと外国人が優遇される国になっていくから（民主党は売国政権）
日本人の１０〜３０代の若い年代で社会的な能力の低い人は、政府から見捨てられる
若い人たちに回す財源もないから、おのずとスルーされ野たれ死に扱いとなる。
自称ニートや自称精神病者も時間とともに支援も打ち切られ、行き場なくアボーンで終了

ヨハネスブルグ流石強盗の修行をはじめた俺の無双フラグだな

＞１８０
あと３年くらい大丈夫でしょ、ニートは自業自得ですけど

ガチで鬱だと仕事できる状態じゃないでしょ

根暗は特に問題ないと思う
面接で不利だけど社会人にもいますし

根暗と鬱病と引きこもりはまったく別物だぞｗ
鬱+引きこもりは仕事探しよりも精神科に通うことが先決（自覚のない病気）
グループセミナーをマジメに取り組んでる人は普通に働けるまともな人だけ

>>179
レジャーマット敷いて、自己紹介＆歓談＆仕出し弁当を食べた。
あんなつまらない花見は、もう参加したくない。

お花見ごっこ、お菓子とお弁当でレクリエーション、紅茶飲みながら遊びの雑談集会

こんなことやってんだから、学生のバイトや日雇い派遣すら無理だってｗ

群馬にまともな仕事もできないのにえらそーな事を言うくそ女がいます。

筑波大卒自慢女！

社会復帰するまでの援助をするだけだから、100％頼り切っては意味がない
社会に出る手助けアドバイスをするセンターなので。。。
でも、勘違い某がやたらと集まってくるのも事実。でも途中でなぜか来なくなる人が多いｗｗｗ

まともに仕事もできないのに、他人にアドバイスしている筑波卒自慢のバカ女
が群馬にいます！

>>189
フリーター層はガン無視ですか

フリーターや非正規労働の経験のある人と、ろくにバイトすらしてこなかった重鎮ニートや
複数年ヒキコモリしてた人を同一視してはいけないよ。
後者は、健康な人間であるのに何でも社会のせいにしてきた廃人。
この先も国に頼りきってコジキとして生きていくしかない。

ひきこもりや生活保護者が増えてきてるから日本はこのまま沈没しそう
若い人が元気のない国は社会も駄目になります

ニートは不景気の影響でバイトすらみつけれないかもしれないけど
引きこもりは完全に社会と剥離してるから、よほどの会社じゃなければ相手にしてくれない

>>189
途中で来なくなるのは通っても意味がない事に気付くから

真剣に通ってる人もいるから馬鹿は来なくていい、茶菓子食いながら喰っちゃべってるだけ邪魔

どう考えてもここは真剣に通うとこじゃないだろｗ
金は入らんしスキルも資格も職歴もなにも身につかんぞ
ただの遊び場

皆さん、お仕事がありますが、やられないんですか？

http://blog.livedoor.jp/kyuujin_japan/archives/51688365.html

短期でガッチリ稼げる仕事です。
東北地方のかたのお手伝いをしに行こう！！

福島の原子力発電所での仕事です。
この言葉を聞いてイメージするものはいろいろあると思います。

ですので今回は、〜のためと割り切れる方の募集をお待ちしております。
締め切りは4月30日までです。
宜しくお願いします。

職種 清掃作業員、作業補助
雇用形態 派遣社員

求人広告内容
福島県の原子力発電所構内での、清掃作業、作業補助などをお願いします。
防護服など保護具は支給します。
支給した保護具を身につけた上で、現場の指示に従って動いていただきます。
現場作業員のことを考えた上で一日の作業時間を3時間前後とさしていただきます。

給与 日給3万円：一日作業3時間で30000円〜です。
採用資格条件 特になし
年齢制限 年齢不問
勤務時間 8：00〜17：00のうち３時間が実務
休日 現場カレンダーによる
雇用期間 3ヶ月の予定
勤務待遇 寮あり、飯つき、制服支給、現場のへの旅費一部支給
交通手段 宿から現場まで乗り合いでいきます。

http://froma.yahoo.co.jp/P01/RECM/LIST_SREG1119/ST10_FF1/

「時給1000円以上」のアルバイト/求人いっぱいあります

時給１万円の仕事には叶わないなぁ

>>197
金は財布とか備品奪えば得られるんじゃね？

ずーっと通ってると焦ってくる

俺は長く通っている人を見て怖くなった

サポステに来る人って何を求めてるの？
就職したいならハロワのセミナーとかいったほうがいいし
友達を作りたいと思えるくらい社交性のある人なら
頑張れば就職できるんじゃないの？
自分はサポステの隣でパソコンの講座を受けてたんだけど
サポステの職員(？)が何か精神論大好きみたいな奴ばっかで
こんな職員に会いに来るなんて何目的だよwwって思ってた

ひきこもりの場合サポステには同じ境遇の仲間を探しに来る。
彼らは人と話すのが苦手だからお互いにあまりコミュニケーションをとらない。
だけど同種の人間が同じ場を共有する安心感みたいなものを得る事が出来る。
それだけでも彼らにとっては大きい事なんだよ。

>>205
じゃあ集まる場所さえあれば職員はいらないのか？
前にひきこもり支援なんとかという求人が出ていて
あんな精神論ぶちかますような連中より
自分の方がひきこもりに近いし、
向いてるんじゃないかと思ったんだ
でも考えてみれば、ああいうとこの職員て
何を求められてるんだろうか

>>206
ぶっちゃけ職員はいらないと思う
可能ならひきこもりのオフ会でも構わないけど
主催する人がいないからサポステにその役割を担ってもらっているんだよ。
職員はその場の見守り役かな。
もし問題が起こった時に対処できるかどうかはわからないけどね。
だから職探しをここに求めるのはお門違いさ。
そういった事の前段階の人が利用するべき場所なんだよ。

>>204
友達を作りたい＝社交性がある

というわけじゃないんだぞ？

そこをまず理解しろ

ここで友達作るのって無理
だって同じ人と2度会うことって滅多にないｗ

みんなすぐ引きこもりに戻っちゃうってこと？

ぐんま若者サポートステーションには無責任な糞女がいます。

ぐんま若者サポートステーションには無責任な糞女がいます。

学歴（筑波大卒）だけが自慢のまともな仕事もできない非常識女です。

サポステ利用者は職員やテナント先を賄うために社会と関わっているので、それ以上頑張る必要はありません。

>>213
ここで悪く書いても意味ないだろ
言いたいことは直接言えばいい

基本的な職業でのコミュニケーションを学ぶだけなのに
精神論や持論？みたいなことを熱く語る年増の職員に引いたｗ
はじめの基礎対人の講座は役に立つんだけど、そのあとのチャプター２〜が
変な専門の職員が来て宗教っぽい雰囲気がついていけない

サポステ職員は自分の地位や肩書きを増やすためにやっているだけで、利用するやつを利用しているような
人間どもです。若者サポートステーションの職員がまさにそんな人間たちです。

>>205
まず、挨拶の講習から受講しろ。

俺の通っているサポステは、親が裕福な奴が多い。
自分自身が金に困っている奴の少ないこと。あ〜うらやましい。

>>219
親が裕福って、どこでどう判断してんの？

年収３００万しかないけど
落ちぶれた子供のために、築４０年のオンボロアパートでヒイヒイいいながら養ってるのかもしれないじゃん
自分自身が金に困ってるっていうけど、あんただってサポステに行く金を融通してもらってるんだろ？
服はどうした？靴は？交通費は？ネット代は？おんなじじゃないの？

>>220
職員から直接聞いたので。

タバコか油料理か元の口臭なんか知らんが、４０代のオバさん相談員が臭かったｗ
オバさんって体臭きついのかな？

センターに来る腐女子とおば様は臭い！

>>223
なんで腐女子ってわかるんだよ！

ただの根暗なヲタ女かもしれんだろ

>>221
守秘義務守れないスタッフが居るカウンセリング施設ってどうなんだろうな

でもさ腐女子っぽいタイプの女と30〜50代の年増叔母さんの体臭は香ばしいよ

おおホリデーやね

kusa(w)

オバちゃんって基本的に臭くね？

すみません。あまりにも非常識な糞女だったもので。
こんな女がビジネスマナーとか教えられるのか？
まず自分からちゃんと会社で仕事してみろよ。
仕事うまくいかなくて人に仕事の仕方など教えられるのか？
ぐんま若者サポートステーション！！

叔母さんでも綺麗な美熟女さんならば問題無いよ

こいつ就職なんて無理だなって思われてる

>>220
300万って少ないの？

少ない

サポステではみんなの中心的存在だったのにバイト始めたら誰にも相手にされなかった....

>>235
中心的存在詳しく

＞みんなの中心的存在

10代までならばいいが、20歳過ぎた大人でそれを真顔で言ってるとしたら
まともに働ける会社はないとおもったほうが現実的だぞ。

バイトとは言え就職できない大卒が流れてくる時代だからな。
派遣に行っても同じで能力の低い奴は惨めな単純労働しか就けない。
ブランクがあれば企業の正社員はかなり厳しくなる、今は不景気時代、能力の無い人間は容赦なく切られる。

この世界は丈夫で物分りのいい奴隷以外は死ねゲーです

一般的な会話能力がないと就職は絶望

生きていても辛い事ばかりだ
死んだ方が楽かもな

>>237
しかも大学出てから2年間までが勝負。（新卒）
25歳過ぎたらオジイちゃん扱い。職歴がないと電話しても企業に無視される。
フリーターでバイト掛け持ちでもしないと食べていけない。

アルバイト２つ連続で落ちた。。。orz

>>239
一般的な会話って世間話？
適当に相槌うっとけば会話成立するよ

＞適当に相槌うっとけば会話成立

（社員として）働いた経験があればそんなことは絶対にないとおもうが･･･
ヒキコモリに言っても無駄かな、働いた経験のあるニートだったらすまん

とりあえず「そうですね」しか返せない奴は困る。
余計なこと言って地雷踏む奴も困るが、適当な返しばっかで何考えてるのかわかんない奴よりは修正がきく。

ニートで会話力ない人でも業務上の連絡すらできないレベルじゃないよね。
それすら出来なら何も出来ない

＞業務上の連絡すらできない

どこも雇ってくれないからホームレスか野たれ死にしかないぞｗ

>>247
それすら出来ないなら精神病院行け。

障害者手帳もらえ

それか、甘えだ。

恥ずかしいとかガキみたいなこと考えてないで業務に集中しろ

はぁ？わかんねーよ！とか言われてもめげずに何度も何度も分かりやすく話すように努力を続けて、自分の話力・説明力を磨け

小さなことからこつこつと

そうだそうだ！
小さいものでもしこしこと

中学卒業してるなら仕事選べば問題ないはずだぞ。
3年間人並みに通ってたらの話だが、登校拒否でグダグダで小学校卒ならバイトすら無理だろう

なに学校を卒業していようと
身に付くのは基本的に学力のみ

人間関係を築く能力、なんてものは小学校卒でも身についてるヤツは身についてるし
大学卒、だって全く身に付いていないヤツは身に付いていない

そして仕事に必要とされるのは文学部で学んだフランス文学ではなく
まさしく学歴に関係のない、人間関係を築く能力、や、うまく意思を伝える能力、だったりする

勘違いした変なのが数名湧いてるなｗ

言いたいことを一方的に喋るだけの簡単なお仕事です

大丈夫ヒキコモリでもバイトくらい見つかるよ気楽にいこうぜ

ゆうメイトの底辺バイトぐらい出来るだろう。
後は、日雇いのバイトだな。

日雇いでも引っ越しなんかはヒッキーじゃつらいだろう筋肉痛がしばらく続く
ぞ、と

日雇いや短期契約のバイトかな。
でも仕事の内容にこだわるといつまで経っても仕事ないから、どこかで妥協して
無理してでも応募しないと駄目だとおもう。郵便、引越屋、工場でもいいじゃん。選んでいる余裕はない。

俺なんか大卒で底辺までまっさかさま。でサポステなんてところに通ってる
就職活動を新卒でまじめにやってなかったのが原因だがここまで落ちるとは
思わなかった。自分だけは大丈夫と思う罠

おまえらの健康状態だと、治験もできない感じなのかねえ。

45歳くらいの職員のオバさんの口が臭かった、汗臭い臭いもしたｗ
もうカンニンして息がつまってぃまう〜

>>259
俺なんて大学中退してるから更に悲惨だよ

サポステ通ってるのは気楽だけど長期的にみれば樹海行きもしくは原発行きなのかね

中卒でニート５年１０年とか、もう人生アウトだろ
学校に通ったところでどうにかなるもんじゃない
資格取ったって人と接してこなかった代償は大きい
ニートや引きこもりは、本当の意味で国からも見捨てられそうで可哀想

>>264
自分の事？
中卒でも選ばなければ仕事はあるよ
対人能力を大して必要としない肉体労働な

中卒でNEETってどんな感じ？話題振っても話もできない感じ？俺高卒。
大検があるじゃ〜ありませんか？！

>>266
面接でも、ジャージで参加。あとヲタ。髪が伸び放題。

俺が通っているサポステは見た目が変なのはいないけどな
そもそもヒキがいない　場違いだから来なくなるのかも

サポステの職員をマジギレさせた奴っている？

マジギレした引きこもりなら知ってるけど、逆は知らないなぁ


なんすか！！いじめたあいつらよりいじめられた俺が悪いんすか！！！なんでっすか！！


って、もやしっ子がマジギレしてた

吹いたｗ

今月から通ってみようかと考えてるのだけど、ここって月に何回くらい通うものなの？

http://www.neet-support.net/
地元のHPで調べれば？

みんな〜ダイジョウブ派遣の工場に行けば問題無いよ
対人力低くてもやれます、それに１５〜２５万も稼げます

み○かのサポステ最悪だった
勇気振りしぼって行ったのになんだよあの扱い
どうせこいつ雇われのお荷物バイトだろと思ったら違うしｗ

>>275
kwsk
多分自分が行こうと思ってる場所だ・・・

>>276

いわゆるサービスを受ける対応じゃなかったな
入ってもスタッフ同士でデカい声で雑談。
ったくしゃーねーなーとばかりな態度で形式的な会話。
無料とは言えおおよそ社会人の取る対応じゃなかった

>>277
ありがとう、大声で雑談をしてる中に入るとか長期ﾋｷの自分には怖いかもしれん・・・

た○かわのサポステ行けば

>>273
ありがとうです

>>278
付け加えておくと大声で雑談をしてる中に入ったんじゃなくて
人がいる場で雑談始めた

雑談はなかったけど業者とずーっと話してた。
誰も部屋から出てこないしどこで待ったらいいのかわからなかった。
職業スキル講座の担当の人はまじめな人だったけど、就職支援の施設のはずなのに入りづらい雰囲気。
大卒で国家資格持ってるような立派な経歴の人が、無表情で事務対応するのはどうにかならないかなｗ

>>282
それどこの話？

>>282
批判と見せかけた自虐風自慢
ようするに自演ですね、わかります

>>282は俺の行ってた所と似てる。職員がすぐに出てこないし雑談か電話してる。
女性の社員は明るく受け答えするけど男性の職員はほとんど無表情で冷たい。
診療師？みたいな専門の人が一人いてその人はアドバイスが素晴らしいが、残りの人はう〜んって感じ。

>>285
その男の人がそこの代表だろ？

>>73
ヒント：○南

40歳を過ぎたら、どこに回されるの？

見捨てられます

さすがにここ来てるのは10代20代だろｗ

親が息子（４０歳）で相談にきたパターンは知っている
でも結局は、息子（４０歳）は、働き始めたよ。
まあ、はっきりいってこういうのってタイミングと運なんだよな。
ただ、長引かせない為にも、早く第三者機関をいれるべき
親と子供だけだと、はっきりいってこじれるだけ。

こっちがカウンセリングが終わって、「お先に」って言ったのに
完全無視した、女ヒキとその母親。お前ら完全に終わってるよ。
挨拶さえできねーのによ。ＡＣのＣＭをエンドレスで見とけ！

対応年齢ってなかったかな？３０代までだったような･･･
自分が受けた就職支援のコースは20-30代の人しかいなかったよ
そもそも40代のニート・引きこもりは存在するの？

>>293
「概ね」って言葉を知らないか？ゆとり世代はこれだからなぁ。

そうだよなハゲ掛かったオッサン40代前半？らしき人もいるし
20代で前髪が薄くなってる人もいるからイロイロですねｗ

とりあえず、年上の人をバカにするのも良いと思うが
すべり台社会の日本だと新卒で良い所を逃すと後は、
人生が消化試合だから若い人達がそのバカにしてる
オッサンやオバサン達になる可能性は高いわけだ。
まあ、４０代・５０代の引きこもりを支援した事のある
自分としては、エリート意識を替えて、泥沼になる覚悟
あるなら、人生はやり直せる。人によって幸せの形は
色々だからね。

30過ぎて10代と遊ぶ
どんな心境だ？

10代の全く笑わなくて喋らない男の子とトランプで遊んだオレは35歳。
その子の年齢の時にはこんな自分の姿を想像だにしなかった。
惨めで死にたくなる。

俺は、ニートのときは同族嫌悪していた
クズ共め！とか思ってた。自分の身分は棚に上げて

でも引きこもりになって、周りを同族嫌悪しなくなった
なんかね、助けてあげたくなる
相変わらず自分の現実は棚に上げてるけど

あんたに助けられるくらいなら世話ないね

サポステ1年くらい通って働き出したけどたいして変わっていない

だからさー。30過ぎで来てる人は就職で使える実践講座以外に来ないってｗ
ヒキコモリやニートの相談で来てる２０代中期〜３０代は見た感じ全体の
０，５％いるか居ないかって感じで、サポステによってはビジネス実践のコースもあるから
そこに来てる人は元社会人だったとか、派遣社員の経験があるとまともな人しか受けれないし（受けに来ない）･･･

俺は10代に見られてるけど実は25
ニートは俺みたいな人多いと思う

>>302
俺の行ってるのは三分の二だダメダメ君だぞｗなぜか女性の相談者を一人しか見たことがないｗ
少数だがまともな人もいるけど就職サポート２，３回受けるだけ

>>302
０，５％いるならまだいい方ですよ。自分のところなんてひどす...

コミュ障ニートの世話する職員も大変だよな
ってコミュ障ニートの俺は思います

自覚症状のないアホと開きなおったクズってどっちが扱いにくいんだろう
展望の可能性の分だけに前者だろうか

ボランティアに来てる大学院生と同じ年齢で情けなくなる

>>292
いい年して親と一緒に来てる人はきついな
10代でもかなり恥ずかしい

かわさきサポステはどうですか？

>>308
同じ年齢ならまだいい。
遥かに年上の俺なんて・・・

また院生に、情けの眼差しで見られるのが本当につらい。
そこまで落ちぶれてねーぞ！

>>304
女性のヒッキーなんて元々少ないから。
８割が男だろ。どこも。

女ヒッキーは家事手伝いで世間体は立つからな

サポステの相談員もプロフィール見るかぎり大か院卒だからな。
中卒で２０代後半や３０代でヒキコモリニートは、正直なところまともな人間としてみてないでしょ。

そりゃ苦労して大学卒業して心理学や経営学んで資格取って中卒や定時制、3流高卒とか相手にしてるんだから、本音では見下すでしょｗ

3流高校中退のニート4年の俺はゴキブリ以下か？

他人の学歴なんざどうでもいい
学歴コンプがあるなら進学すればいいのに

この施設
30過ぎの人が行ってもいいの？

頑張れ40歳のニート・オサーン

サポートなんて名ばかりだよここ

30代後半の美熟女のエッチな黒パンスト脚を見に行ってますｗ

ここの就労トレーニングを受けた人いるかな
やる価値ある？

仲間ユキエ似の美人がいてキンチョーしたっす

http://www.youtube.com/watch?v=6__EQ70DmV4&feature=related

オレのところでは美人の利用者なんて見た事がないな
女の利用者は障害者かビューティーコロシアム出た方がいい顔や体型の女しかいないぞ

ブリトニースピアーズみたいな美人もいたよ。
ポコチンが元気モリモリで集中できなかったぜ。
次はデートにこぎつけれるかな？

http://www.youtube.com/watch?v=0ZGf2vnASHc&feature=related

サポートステーションは女を探す場所じゃない。
女にアタックできる気概と収入を得るための準備をする場所。

サポステはハロワに行くまでの練習に使うだけ

こんなところに通うくらいなら自殺して生まれ変わって人生一からやり直せよ

>>330
生まれ変われる、という前提で語ってるが
まずはその根拠を論理的に示してもらいたい

じゃないとすればまさに詐欺のような行為

>>330
なんでこのスレに来るんだよｗ
重鎮ブサイク・ヒキニート乙！

>>329
ハロワにいけない時点で無理だから諦めろ
一対一の実演講座取ってるか？
あれとらないで低学歴ニートと同じグループに居ては時間だけが過ぎていくぞ

そうだんにはのってもらってるが実演講座って何？例をあげてみて
ハロワはフツーにかよってるがここにも来てるよ。ハロワのおやじには話してないけど

男は若ハゲ、オタク、デブ、アスペばっかり。

ハロワでジョブカフェとサポステを紹介されたわけだがｗ

>>336 ハロワにお前は社会不適合者と烙印を押されたわけだ

>>336
まともに会話が出来ない状態とかか

会話はできるけどブランクあるから不安だと言ったら紹介された

ブランクあるから不安って何だよ？意味不明ｗ
元々、就職かバイトの経験はあるんだよな？
だったらさっさと日雇いか何でもバイト見つけりゃよくね？
10代なら甘えもわかるけど、まさか20歳すぎてないよな？20過ぎって大人だぞ

>>334
人に聞く前に直接自分で職員に相談したか？
自分一人でイロイロ考えて相談できないってことは行っても何も変わらないとおもう
それとも君の担当の相談員が能力が低いのか、君にやる気がないのか
どんなコースがあるのか自分で聞き出すのも勉強のはずだが･･･
>>333はおそらく人並みの対人能力はあるんだろうね、自分からしたらサポステに来なくてもいいタイプの
人だとおもいますよ、時々このタイプの人いるからね。と私はおもうけども

>>341 なんか説教臭いなｗ何さま？　それぞれのサポステでやってること違うだろ　それを言ってんだよ
うちのとこはプログラム表毎月配られてSSSやったりしてるけど。

サポステでも大きい所はいくつかのプログラムがあって新卒の人も来てたり
小さいところは引きこもり相談所みたいになってるｗ
昼間から菓子喰いながら駄弁ってるアホもいるからね

雑誌読んで座ってほとんどしゃべんない奴って何なの？

さあ？（藁）うちのとこにも小説読んで何にもしゃべらないやつがいる

>>344
用もなく来てる奴いるよね。ポテチとコーラ持ち込んで携帯いじってワンピース読んで帰っていく
棚にある就職マニュアルを一切見ようとしない。

家から出る習慣をつけるのは悪いことではないけど、ずっとそれじゃな

ずっと黙ってＤＳをやり続けてる三十代ならいる。
一体何しに来てるんだろうな。

精神科のデイケアと勘違いしてるんじゃないか？
俺のところはフリースペースがないから遊んでるやつはいない

フリースペースは実質デイケアでしょ
寄生虫生活するなら別だけど、通院歴はかなりでかい負債になる

精神的にやられてる奴って結構きてるの？

原発が人員不足だってよ

引きこもりも役に立つってとこ、見せてみろ

面接で落ちるだろ

>>349 勘違いしてるところが多分にあるな。サポステで障害申請した奴もいるらしいし

仕事の斡旋も出来ない、医療機関でもない
そもそも意味のない組織だし
利用者を獲得できれば何でもいいんだろ

国はサポステに費やす予算を全部復興にまわせばいいのに
利権が絡んでるから無理なのかなあ

どうせ何も出来ないのならひきこもりの居場所としてより特化した方が生産的だと思うよ

面談中に、メモを取ってるから、安心してしゃべってたら
次の時に、「前回どういう事話したか覚えていませんか」って言われた。
なんだかなぁ。

朝日新聞が、25歳-35歳の世代を「ロストジェネレーション」と呼んで企画連載を始めています。
そんな名称より「団塊チルドレン」もしくは「団塊ジュニア」が、わかりよいでしょう。
子は、親に似るもの。その本性は、親たちや祖父母にあたる「太平洋戦争実行世代」を見れば、わかります。
他を押しのけるのに躊躇なく、理屈より体が反応し、欲望に素直で即物的。
心底からの内省に欠け、俗物性を覆い隠すため、自己の行動を「公」の目的と一致するよう"偽装"、イデオロギー的。
「集団の束縛から逃れられないのなら、いっそ組織目的に欲望を同化させ、利用し、実現してやる」と開き直ったり、
親世代のあまりの醜悪さに「切れて」「世捨て」に走ったりするのも、本性が似ているからでしょう。
企画担当は、たぶん団塊世代の編集者。自分の子供は可愛いもので、最後は肯定的結論に持っていくつもりなんでしょうね。

いいじゃんｗ（30代男）別に。てかコピペやめれ、ゆとり。もしくはポストゆとり
の再詰め込み世代か？ゆとりだったら多いに割り引いて解釈する必要がある

コピペの御蔭で新聞見る気になった
貼ってくれて感謝

朝日新聞は以前にもこの世代について記事をとりあげ
なおかつ本にもなっている。
どの世代がどうのこうのではない、今はどの世代も大変だ。
ゆとりとかロスジェネとか「名前」をつけるのはかまわない
問題なのは、それらある種失業者や破壊的労働をさせる会社
など、社会の側にも問題はある。もちろん個人の努力の問題もあるけど
それらの問題に対して日本が効果的な手をうつ事なく自己責任だけ
の問題にしている事自体がおかしい。
空き缶集めをしている人は、政府や家族、企業等、社会に一切
たよらない究極的に独立している人と言うおかしい理論ができ
あがってしまっていること自体、社会のおかしさを感じる。

新聞見たが何面かわからなかたorz

30代だが　>>359 に対してもっと賛成意見が書き込まれると思ったが
ちがかったようだ。ここのスレたまにはいい奴がいるのな

使えねぇなぁ。全く！
来てる奴ら、キモッ。

http://www.youtube.com/watch?v=it0xirbsVrw&feature=related

>>365
ここの施設が使えないのか、ここ来ている人達が使えないのか
どっちなのかわからないが、
基本的に社会的に見て使えなくなったから、
ここにきているんじゃねぇの？
もし、使えるなら転職エージェントを使うって、
まあ、その転職エージェントも利用者がスペックが高くても
今の経済状況だと、くそみたいな求人を紹介してくるがな。
くそみたいな求人でも、すばらしく見せてくるからやっかいだｗ

ここ通ってる奴ってメンヘラ多すぎ
特に常駐してる奴に多い

>>368 お前もな乙

自　　努力が足りない　　　　　　　親元帰れば？　　　　｢我々の若い頃は、｣　　　ワガママ　 　身の程を知れ　
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　世の中舐めてない？　　　　　　　　怠けているだけ 　　他　
責　　成功してる人間もいる　　　　エセ弱者　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず 　 　　　　　　　　　力
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　自立しろ　　　　　　言い訳文句ばかり 　本
　　全力で頑張ればなんとかなる　お前はまだ恵まれている　　幸　　　いいご身分ですね　　　　　　　　　　願
　　　　　社会のせいにするな　　 　　　　　　　　親　 　 　　　　 　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　自業自得　の　 　昔のほうが酷かった　他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　 　脛　　　　　　　義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　 五体満足のくせに　　　 這い上がれ　　 　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する 　　で、君に何が出来るの？
　　　　　　　 夢と現実の境界線が引けない　　 ／　─　 　 ─ ＼　　　　　 　　　　　他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　苦労してるのはみんな同じ　　　　
　　　　　　　　我慢が足りない 　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　
　欝(笑)　　　　　　　　口だけ達者　　　　　 　 ＼　　　 ｀⌒´　　 　／　　　「君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　 　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　いくらだっているんだよ？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　甘えるな

>>370 なんかどっかの新興宗教？

２０歳も過ぎた大人が、銀行口座のひとつも持ってないって、信じられないよ。

お前だ、自分にいってんのか

と〇ぎサポステの元利用者で生保受けている人が
〇ちぎ〇南サポステのスタッフになったらしいよ

そんな情報どこで得てんの？他のサポでもありそう。
給料いくら位？どーしよーもねーなーと○ぎ。変な奴がインチキ
商売で賞状貰ったらしいし。と○ぎ情報ばっか。

なまぽ万歳ｗ

どこかで情報を計画的に
リークしてるやつがいるな。だからあそこの県は・・・と言われる

自分らしさとは何か
みんな本当の自分を隠して生きている

時代の波動に飲み込まれてさ迷う自分

これではただ生きる屍と同じ

何かをしたい
でも出来ない

どうすることもできない

お前だな？自己満野郎が。自分のこと詩人だと思ってるだろう
豚が。

>>374 生保受けてるってことはそれなりに年もとってるし、家も
お金が大変だろうね。その人どういう人背格好はー？

つうか関東周辺だったら、どこのサポステが一番良いの？

行ったことはないけど立川が一番よさそう。
行ったことはないけど市川が一番悪そう。

俺は５年前に、立川より川口を薦められたよ
立川に行こうとしてたのに、川口をすすめられた

いってないけど

>>380
その生保受けてて○ちぎ○南サポステのスタッフになった人は
♂30代だよ。見た目は20代に見える。

ここ最近と○ぎ県○サポステのスタッフになったばかりの人だから
○ちぎ○南サポステに通ってる人は分かるんじゃないかなあ

とちぎのような田舎の話はもうどうでもいいよ

ナマポって親がいても受けられるの？ヒッキーが生活できるかなーナマポってそう
容易になれるもんじゃないよ

サポステを紹介してくれたニート専用ダイヤルみたいなフリーダイヤルの所。
オバサンはとても優しく丁寧に話を聞いてくれた。
東京都がやっているみたいだけど、驚いた。話したら気が少し楽になった。
それだけでも電話して価値があったわ。

よこはま若者サポートステーションどうですか？

迷わず行けよ、行けばわかるさ。

サポステきて黙って座ってる人ってその人なりには頑張っていそう。
サポステ行って見たいのだが怖くてまだいけてない。
他人にひきこもりというのも嫌だし、自分の悩み話すのも苦手だし
自分のことを開示するのが怖い。

>>391
そいじゃ、俺と一緒にいこうか

３６歳、職歴はもちろんない

東京でよければ、だが

３０半ばでニート、職歴無しとか
東京多いのか？ｗ俺も同じだ。
職歴無いから結局職にも就けない悪循環。
まずは職歴を作りたいけど、バイトからだから厳しいわ。
履歴書の空欄とか資格の無さ、ほんと嫌になってくる。

サポステのクレームってどこに言えばいいの？
本部？ハローワーク？それとも他にある？

>>394
厚生労働省。

３０代だけどバイト決まったよ他の人も時間かかることもあるけど決まっていた
セミナーよりそういった情報の方が役に立ったよ

何のバイトなの？

物流

地域若者サポートステもリストラ

391です。
東京ならよかったけど東京じゃないので一緒にはむりです。

俺は尖ったナイフ
漆黒の闇が俺を呼んでいる

現実（リアル）の闇は俺の場所ではない
血の色すらわからない本当の闇

闇からの声を伝えるのが俺の運命（サダメ）

あなたのこと嫌いじゃないわ
嘘じゃないの本当よ
ラ・ウスラ・デラ・ギ・ポンデ・リルカ
ニョキニョキ
ニョキニョキ
夕暮れの街角で初めて会ったとき
指先から白い糸をつむいでた
あなた
七本目の指が無くなるとき
いつか見てた夢が終るわ

>>387
その生保受けてて○とぎ○南サポステのスタッフになった人は
○親と2人暮らし。打つ飲み矢在住。
生保ってそう簡単に受けられないから何か強力なコネでもあると思う

>>401
怪奇小説をひたすら書いて、ミニコミ誌を作ってそうなニートだろ、おまえ。

>>403 生保は給料もらうのは法律違反なんだぞ！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ）
俺らとは別の人間。悪い意味で。タイーホだ。公式になったらな

>>405
その人がもし生保受けつつ○ちぎ○南サポステから給料もらってたら
不正受給なんだよね…
そこまで詳しくは知らないんだ

臨床心理士が３人もいたころが懐かしい。
どんどん経費削減が酷くなって、キャリアカウンセラーがいるだけの施設になってしまった。

臨床心理士3人もいてうらやましい　俺のとこなんて資格なしの奴の少数で
居場所を回してるよ。

で、結局傷の舐め合いして就職には繋がらず、ボランティア労働だけやらされるってオチ。

どんな内容か知らんが、そのボランティアを馬鹿に出来るくらいの能力はあるんだろ？
あるならさっさと次に進めば良いだけじゃん
普通のバイトくらい出来るようになってるんだろう
俺はボランティアを薦められる事もあるが、それにすら参加するのが億劫なレベル
何やっても使い物にならない自信しかない

つか、ボランティアの労働させられてる時間があれば
バイトでもしていた方がいいっていうだけの話。
どうしても金にならないことを考えてしまうよ。

基金訓練と単発派遣で12万もらった
どっちも面接余裕で通るからがんばれ

↑うそつき。馬鹿そんなうまい話あるわけねーだろ。基金のかねは
貧しい単身者か財産300万以下（だったか？）程度の世帯じゃねーと受け取れねーんﾀﾞﾖ
やったんだとしたらやり方教えてもらいてえな

ウソつくんじゃないよ。馬鹿ちんが！
お前がオオカミ少年やめて頑張れよ

嘘じゃねえしｗ
一人暮らしヒキなら自分が世帯主だし余裕で受給資格書ゲット出来るよ
申し込みに必要なのは所得証明書とか通帳とか職歴ないから卒業証明書とかだったかな
派遣会社の面接は5分でおわった

サポステで無償の公園や施設の掃除、就労体験に行ってた頃がなつかしいｗｗ
働いても金にならんからもうやりたくないね！

ナマポ野郎はネットする前に働け。大体なんでナマポ申請するのに
派遣にも登録すんの。矛盾するじゃないネットする金があるなら
親に金おさめろ、税金払え

生活保護と基金訓練は全然別物
どっちも中流家庭の実家住まいだと無縁

>>416
完全に興味本位で聞くが、そういうのを経て今はなにしてるんだ？
バイトなりなんなりで有償労働出来る様になったのなら御の字じゃないか
ヒキに逆戻りならほんとに無駄だが

>>418
だから今は訓練と派遣だって
金が入るからサポステの無償労働よりやりがいがあるけど
ヒキ気質は相変わらずで憂鬱な日々・・しにたい・・

基金、ナマポいずれにせよ駐留には受給はきびしいやな。ボッシー、ネカフェ難民がターゲットだな

test

サポステのスタッフが態度が頭に来たのだけど、ハローワークと区役所だったらどっちに言えばいい？
どの部署がいい？

厚生労働省だかの省

>>422
ちなみにどんなことあったの？

>>422
林先生でおｋ

おｋじゃねえｗ誰だよ

俺が通っているサポステのＨＰのトップページに、今だ秋の紅葉が舞ってます。
少しは更新しろよ。

ここは一人でいる人って多い？
友達とかいないから周りがみんなグループじゃないかと不安だ…

てすと

友達いるヤツなんてほとんどいないよ

基本的には孤立無援なオッサンの集まり

そーだろうな、若い20代のバリバリが行くような所でもないだろ。
助け求めるのはどーにも自分じゃ出来なくなった30過ぎだと思うわ。
20代はまだ自分の力で何とか解決をできるはずだと試行錯誤してる感じ。

なるほどｗ
とりあえず一人で来てる人が多いなら安心したよ

だが、３０過ぎだとプロの就業カウンセラーのチカラを借りてもどうにもならない

実質、まともな人生を送るタイムリミットは２５歳だな

２５歳ならまだ飲食店とかで正社員として受け入れてもらえることもある

３０過ぎは奴隷しかない

飲食だって見る人が見たら十分奴隷だろ
他人の評価なんて気にしてたら生きていけないよ
本人も現実に納得出来ないならご愁傷様だけど

飲食を奴隷だというなら、もう諦めるしかないよ
それ以下がたくさんあって、しかも３０過ぎなんて飲食ですら雇ってもらえないんだから
奴隷として生きるということはほぼすべての楽しみを放棄するということ
休日に遊ぶも何も、休日自体が年に４０日５０日しかなく、その休日に何かする、という体力はまず確実に残らないような
非人間的な労働。一般社会人ですら過酷な労働で過労死したり精神科通いながら仕事頑張ったりしているというのに
それよりはるかにきつい労働環境しか、もう俺らには残されていない

他人の評価云々ではないんだよ
誰の評価がどうであれ、あまりに非人間的な仕事ゆえ、カラダ＆精神がぶっ壊れていくことには変わりない
誰がどう評価しようが、非人間的な仕事しかできない、という事実は変わらない
評価なんてどうだっていいんだよ

奴隷として一切の楽しみを放棄して生きながらえるか
自殺するか

俺はそう思うよ

基本、土日祭日休めない仕事はキツイ。
サービス業、みんなが遊んでるときに接客。
俺はこれがどうにも我慢できなくて辞めたくち。
それでいて給料はさほど貰えないだろ？飲食業ってさ。
拘束時間は長いわ、社会的地位は低いわ、給料安いわでとてもじゃないがもうやる気はしない。

でも、それ以上に酷い奴隷労働との比較になれば、それでもまだマシ、という結論になるわけで。
俺らはもう、一般社会人にはなれないからな・・・

馴れ合ってます(^-^)/お疲れ様

長い間サポステに通ってると、段々職員に厄介者扱いされるようになる。
それが一番つらいよ。

>>439
それは職員の思いやりじゃないの？

でもいずれ正社員に繋がる仕事を斡旋してくれるんだろ？
ハロワと繋がってるらしいから。

仕事の斡旋は基本してますん

30超えると厄介者扱い。最初は10代20代と同じだが徐々に応対が悪くなる
サンプルでもとってるつもりなんじゃないの。そんなことを直に
言われたことがある。

一般社会人って言うけど、何やっても結局奴隷だろ。
俺は今バイトしてるけど、やっぱり自分で稼いだ金だと何やるにしても
後ろめたさがなくていいぞ。買うにせよ食うにせよ。
仕事そのものはぜんぜん楽しくないけど、「俺が稼いだ金」っていう気持ちは
かなりでかい。マジで。

まだサポステ行ってない人は、行ってみたらいいと思う。
会わないなら合わないで、べつに損することもないし。

サポステなあ、どこまで親身になってくれんのかって事だよな。

30だとバイトもいろんな意味できびしいもの・・・
バンドで夢追ってるとかぬかす奴が、お前は夢がないとか一方的にいわれたり
わけがわからないよ
年齢だけでいじめっぽい対象にはなってくるし
いじめというか、哀れなやつ対象か・・・サポステの厄介者あつかいと同じだろうけど

俺も20そこそこのころは、若いという根拠のない希望によって少し生きる気分でいたが
10年バイト止まりで30を迎えるなんてな
自分はそこまでの人間だったということだ
あきらめたら終わりとわかってて、あきらめつつある心境
孤独で欲も消えつつあって、すべてあきらめてきたが・・・

結局、海に投げ出されて溺れかけてる人間に船の上から
「頑張ってねー」とか「大丈夫何とかなるよ」って言ってるだけ

３０越えるとバイトはきつい。
交通費が出る所なら良いが、出ないと交通費＋国民健康保険＋年金料
を少ない月々の給料から払わないといけない。
しかも、５月になると住民税が掛かってくる。国から死ねといわれて
いるようなものだ。
しかも親元にいるならともかく、家主になるとこれに固定資産税や、
光熱費等、有り得ない税金が掛かってくる。
中卒や高卒・大学中退や既卒には国から自動的に死ねといわれている
ようなものだ。一部の成功者を除いてみんな社会から排除されていく。

前レスにあったどっかの誰かさんみたいにナマポに逃げ込めばいい
そいつに講演でもやってもらえばよし

>>447
はたして、溺れかけている人間に船の上の連中が本当は何をしてくれたのかを理解する余裕があるんだろうか
投げられた救命具や溺れている海の浅さに気づいていないのは、本当は溺れて慌てている俺たちのほうかもしれないよ？

じゃ・・・こんなの必要ないよ
国が潰せばいい
誰も救えないし、誰も助からない
気づいたところで自力でなんとかならんよ

ひきこもり強制収容所

誰かが何とかしてくれるとか思ってるうちは何やってもだめだろうよ。
自分のことどうにかしたいけど何していいかわからない、って言う状態なら、
こういうサポステとかも使えるんじゃないかな。

サポステって就職訓練してんの

年が若いほど優先してる感はあるんだろうな・・・じゃあなんで年齢層広く設定してんの
そもそも特別な資格がないスタッフに、利用者に対して根本的な理解が出来ないと思う

なんでこんなろくでもない団体が存続してんだ　スタッフが
優越感に浸りたいだけじゃないか　俺も通ってるがろくなサポート受けてない
プログラムも幼稚園レベルの散歩や絵描き　これじゃあ一生社会復帰出来ないやな

年下の相談員に相談される屈辱感。なんでこいつにわかるかと思うよ
適当にあしらっておけばいずれ死ぬると思って相談してんだろう

まあ、別に納期やノルマがあるわけじゃないしな

たぶん、ここから社会復帰はない訳ではないが難しいと思う。
でも、じゃあ他の方法があるかといったらないに等しい。
じゃあ、自分で仕事を探してくれという話になる。
今のこの経済状態だと正直どうにも出来ないのが現状だと思う。
どうするのが一番良いのか、正しい答えなんてあるのだろうか？

要は自殺しろということだ
もう殺るかやられるかしか無いんだよ

死ぬのは俺とお前だけで充分さ

今日サポステ行ってきた。
色々話せて少しすっきりしたかな。
以外に女の子もいてちょっとびっくり男ばかりだろって思ってたから・・・

親父の勧めで明日行くことになった
お前はまだ若いからやり直せるとかほざいてたけど聞き飽きた
同じ年代の人に当たるといいな

何歳なん？

３９歳

39だと正直厳しいかもしれないがうまく行く事を祈る

>>464
21だよ

場所にもよるだろうが21ならゴロゴロ居るだろ

21ならサポステ行って知り合い作りつつ完全復帰も目指せるね

21ならまだ余裕だな

行ってきたよ
親にも言えないことや洗いざらい話してスッキリした
初回だったからかあっさり済んだけど

最初のカウンセリングなら、そりゃ、しっかりと聞いてくれるだろうよ。

そこで相談して何かを始めるつもりはあるのか

色々あるけどまず実家を出たい
そのためにも社会復帰してお金貯めたい
けど人怖い

>>463
あまりここに期待し過ぎるなよ
裏切られて惨めな思いをするだけだからね

ここだけは避けるべき評判の悪いサポステってある？

いいてえ！いいてえょ！

なら言えばいいのに・・・なんか怖いことあるの？

＞親にも言えないことや洗いざらい話してスッキリした

スッキリしたんなら、これ以上サポステに期待しない方が良いと思う
結局「愚痴を言ってスッキリしたら、各自勝手にハロワ行ってね」ってだけの組織だから

聞いてくれるだけでもありがたくね？
最初に予約みたいな電話入れないとダメ？

>>479
　ここの職員てそういうドライなところあるよな。最初だけ親身になって後は
クンナみたいな厄介払いの対象にされる

たまにスーツ着た現役リーマンが相談に来るのだけど、何か勘違いしてるとしか思えない

>>480
解決しないなら意味はない
飲み会の時とかに「あいつキモかったよねぇ〜」とか酒の肴にされるのが落ち

例え相談に乗ってくれたとて、
結局は自分の人生は自分で切り開いていくもの
本人のモチベーションが一番大事だ

そりゃ他人に人生勝手に切り開かれたら困るだろｗ

でも切り開いてくれるのが美少女だったら？

相談して有益な事ってある？
ハロワ行け、資格取れ、学校行け以外のアドバイスがあるなら行ってみたい

>>487
相談相手に顔を向けて相談して、相手の顔色を見れば、自分の息がどれくらい臭いのかが分かるよ
相手の顔色が分からなければ、それによって自分にアスペの疑いがあることもわかって更にお得です

>>487
ハロワの利用法を丁寧に教えてくれた

>>487
ボランティアへの参加、障害年金のもらい方などをアドバイス。

>>489
ハロワの利用法はハロワ行けば分かると思うけどな

やばい・・・まともに会話できそうにない人多過ぎｗ
フツメンの俺がイケメンにみえたｗ
普通に可愛い子いたけど病んでる感じだったｗ

>>492
就職決まって、顔見せに来たやつがイケメンに見えた。
前は死んだ魚みたいな顔してたのに。
「生き生きしてる」ってこういうのなんだなって思った。

他の参加者ってほとんど見たことないんだけどどのプログラムに参加してるの？

そんなの知るわけないじゃない君が嫌われてるんだよ。君、どこ出身？

>>492
ここで誰かと仲良くなろうとか考えるなよ
すぐに就職活動してサポステ卒業したほうがいい

>>494
お前が重度のコミュ障だから、職員も遠慮してんだよ。
他の利用者に迷惑がかからないように。

>>492
年月とともに、慣れていくさ。
最初だけだ、そう感じるのは。

>>493
これわかるわぁ。
バイトでも、決まった奴が妙にテンションが高い奴がいて、びっくりした事がある。

サポステ・・・ここで、
他の利用者と仲良くなったり友達になったって人いる？
そういうコミュニティはできずらいのか。

結局精神病こじらせて来なくなった人とか

サポステにきたはいいけど孤立してたり

サポステでニコニコしてて、気付いたら絶望的な年齢になってた

とかな

>＞気付いたら絶望的な年齢になってた

とかな

てかサポステ始まって2〜3年しか経ってないしｗ
すでに来る前から絶望的な人が来るんじゃねーの？

サポステ来てる奴に根っからのプラス思考の奴っている？

>>500
3回訪れたけど毎回顔ぶれが違う
一度しか来ない人やたまにしか来ない人が多いようだ

ここは予約制かね？有料？

無料
予約は要らない

ども、ありがとう。
なら気楽に散歩の気分で行ってみるよ。

２０代前半以上のヤツはいかないほうがいいんじゃね？

だってここ、１０代から２０代に入るか入らないかくらいの、将来がまだあるヤツらが中心だろ？

オッサンが行っても浮くだけ、運営側を困らせるだけ

俺が行ったサポステ20代前半が主流だった

だろ？
やっぱり、２０代前半までじゃないと、キツイ・・・

20後半でヒキこもりとか流石にいないでしょ

引きこもりの半数以上は30代なんだが

俺のとこは30代普通にいるぞ

>>511
そのとおり。２０代後半の引きこもりなんていない

>>514 データを知らない愚か者。30代の引きこもりは多いんだぞ。納得するな

>>515
知ってるよ
ただそいつらはもうこの世界には生きていない
サポステにきてもどうにもならん連中、というかきても迷惑なだけ
絶望的だから

生きてるから統計に出てるんだろうが。
お前の言う世界ってサポステという世界のことか
そりゃ場所によりいねーかもな

俺の行ってるサポステは30代で社会復帰していった人もいるよ
まだ20代前半の俺は何度でもやり直しがきくって言ってた

社会復帰ってバイト？正社員？

そこまでは分からない
人によってまちまちみたい

サポステってむしろどうにもならなくなったような連中が行くところじゃね
大学生くらいの歳ならわざわざこんなとこ来ない方がいいと思うぞ

バイトは時間が決まっているが、賃金は低い。誰でもできる仕事。
正社員は賃金はそこそこ、ボーナスがうれしいが、奴隷のように働かされる。スキルが身につくかも。
派遣はバイトより賃金高いけど、奴隷の奴隷で社員ほどスキルが身につく機械も無い。
一応、職場が変わる機械が多いならそれなりにスキルを身につける機会はあるかも・・・？

正社員もバイト派遣も良し悪しだぜ。

>>310
人すくないから横浜あたりのがいいんじゃないかな

>>456
自分はいらない雑誌きりぬいて紙に貼りつけるやつやらされたわ・・・
検索したらそういう療法があるんだと
かえって気分おちこむわ

なんの意味も無いクソ施設

>>524　こらーじゅdana 精神科通ってんのｗ？そりゃ落ち込むな

>>525
役に立つよ。
元からサポステを必要としないレベルの人間にとっては。

目的がないと外に出る気がしないから、そういう意味では引き篭もり脱出に役にたってるなぁ

それならデイケアでいいじゃん

うちのとこではSSTってやってるよ。ソーシャルスキルトレーニング。

>>527
どう役立ったか詳しく

自殺したいんで職員に背中押してほしい

国立安楽死施設の創設、安楽死の合法化にむけた署名運動でもやれば？

なんでこっちが、悩みを相談しに行ったのに、職員の愚痴を聞かなきゃいけないんだよ！

どっちがカウンセラーだよｗ

サポステ職員もワープアなんだっけ

せやな

>>528
哀しい事に健康的になっちまったorz
今月でここの利用も終わりだが

相談中に電話がひっきりなしにかかってくるよ
もうこの国駄目かもな、まあ俺も駄目だが。

精神的な問題をｸﾘｱｰすれば大丈夫な気がするんだよな。
精神科行って直ればいいが￥ないしな。

>>538 相談中に電話がひっきりなしにかかってくるというのは
どういうこと？イミフ

ここの職員はまともな仕事ができないバカどもどす。
会社でろこな仕事もできないからここで仕事しています。

鬱が良くなってきたからバイトしたいなと思って相談してきた。
昨日で利用開始から2週間。履歴書も書けたし、面接対策もしてもらったよ。
臨床心理士もいるし、安心だった。

後は履歴書に貼る写真撮って、応募！最初は落ちまくる覚悟でがんばってみる。
俺にとっては｢がんばってみる｣って気持ちになってること自体がなんか嬉しい(^ー^)

>>539
主治医に免除申請を発行してもらえば、１割で済む。

たぶん、場所によると思うが、しっかりとした所なら
しっかりサポートしてもらえるよ。
後は、本人の意思しだいだと思う。

それにしても、正社員の求人が少ないなぁ・・・。

>>542
いい人に巡り合えたな
幸運を祈るよ
俺も短い時間から働く予定だ・・・ｼﾝﾄﾞｲ
>>544
正社員はﾑﾘｹﾞｰだろ・・・

被災者向けのはあるけど

>>545
ありがとう。ちみにも幸運を。

場所にもよるんだろうけど、キャリアカウンセラーも何人かいて相性いい人選べたし、定期的に出かけて行く生活もリハビリになってる。

ワーカーズコープなら、お前らでも仕事はあるぜ。
単純作業で、技術なんて身につかない仕事ばかりだけどな。

ワーカー図コープ。調べてみたけどいろいろやってるみたいだな
自分たちで仕事を作るというのが基本理念？

３０代でサポステ行った事あるひといる？
３０超えて行くの恥ずかしいと考えてしまう

恥ずかしいと思う人もいるだろうが
俺みたいに恥ずかしげもなく通っている人間もいる。
それが世の中で。

恥ずかしげも無くっていいことだと思う。
はずかしさで行動が制限されるより

恥ずかしさを言い訳にするだけの奴よりはずっといいよ

>>550
結構いる、多いといってもいいかも

３０代結構いるのかあ。
確かに恥ずかしさを言い訳にするのはだめだよな。
思ったけど、ひきこもりは恐怖と恥ずかしさがあるからひきこもってるんじゃない？

外に出れないひきこもりは、たとえば自分が不細工だと思っていて
外に出るのが怖くて恥ずかしいとか（他人にどうみられてるか）
働けてない人は、面接行ってなんていわれるのか怖いのと、恥ずかしいとか
自分のことだけど

土曜は平日よりスタッフの人数とか
サポートの質は下がる？

自分は32歳職歴バイト暦無しだけど通ってる

通えば通うほど、貴重な時間が無駄に費やされることとなり
あなたの将来はさらに暗いものになっていくんでしょうね

通う事で何かが解決するのであれば通うべきだと思いますけれど
果たして、職歴バイト歴無しの中年がサポステに通う事で、なにかメリットはあるのでしょうかね
デメリットはたくさん浮かびますが、メリット、現実逃避、暇つぶしにはなるでしょうけど
それは結局、自分の未来を潰すことにもなってますからね。

税金の無駄ですか？

無駄だねぇ
どうせ使うなら、スパルタ教育でもすりゃいいんだよ
現実逃避場所を与えるならその時間使って調理を教えるなり介護の免許取らすなりプログラミング教えるなりしたほうが
あとあと税金を回収できる確率が全然高い。

今の制度はただ単にそいつらを現実逃避させて、ただ税金を捨てて高齢ニート・高齢引きこもりを作りだしてるだけじゃねえか。
どうせ税金使うなら、そいつらに、いま日本社会の人材に足りない、不足してる技術を教えこめよ

そのほうが社会のためにもなるし本人のためにもなる
みすみす本人の将来を潰し、税金も無駄にするのがサポステ。
ごくごく一部のサポステは職業体験ができる店を運営してたりもするようだが、まだまだ浅い。

違うか？

それはわかる
そういう場所ないのかね

外に出ることも面倒だったり怖かったりする人が、スパルタ教育機関に
行けるわけないだろ。
とりあえず通うところから始めて、他の人と少し関わり持てるようになったり、
バイトや就職に向けて動き出している人にちょっと影響を受けたり。
そんな場所だと思ってる。
教育的な目的で税金使う場所は、サポステ以外であるだろ。基金訓練とか。
つーかサポステもビジネスマナーとか教えてるんじゃないの？

やろうと思えば働ける人が、ずっとサポステ通ってるのは無駄だと思うけど、
変化がなくて、動き出すきっかけも得られない人が、とりあえず外に出て
どこかに通う目的としてサポステにいくのはアリだと思う。

>>562
そう、行けるわけない、でも行きたい
通うことから初めて、かよう事が出来るようになるじゃん
じゃあそこでおわるんだよ

職業訓練に金でればﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝもかなり違うんだけどね。
まあ無理な話しだが
>>562
就職はブランク5年以上あるのでｵﾜﾀなんだが
バイトもオワタだろうか・・・。

>>550
いったことあるよ。４０代の人もいるよ。

40代で引き篭もり脱出を試みようと思ったのも凄いな

>>563　
おわるなよｗ
そこで終わってはいけないって自覚してるから、そう書けるんだろう。
バイトなり何なりに応募する勇気が出せないか、何をしたら失敗
しないかわからなくて、次の一歩が踏み出せないってところか？
何していいかわからないなら、サポステで自分に向いてる仕事が
何かわからないって相談してみたらいいと思う。
サポステにキャリアコンサルタントが居るのはそのためだろうし。

バイトでも何でもしてみて、無理だと思ったらちゃんとごめんなさい
と言ってやめちゃえばいいんだ。ちゃんと辞めれば失敗じゃない。
無言で行かなくなったら駄目だけど。

まあ、ワープーで不安定な職についてる奴は40〜50くらいで仕事無くなってくるわな
派遣で勤続20年超えても雇い止めはざらだし
正社員になれなきゃ、結局詰む

>>564
ブランク5年が不安で就職する自信がないならバイトからはじめたらいいと思うよ。

面接とか書類で落ちるやつは、｢雇いたい」って思わせるようなこと言えてないんだろうね。
たとえば飯屋のチェーン店でバイトするにしたって、「お金欲しいし楽そう」とか言われるより、
「飲食に興味があって、お客の流れや接客、衛生管理やチェーン店特有のしっかりした経営
について学びたい為、半年から一年ほど働きたいと思っています」みたいな具体的な事を
言われた方が、雇う側も「ああそうか」って思うじゃん。
あとはそこを選んだ理由にもう一言あればバッチリかなって思う。

長文すまん。

国もそうだけど、ひきこもりに仕事してほしくないんだと思うよ。
自立支援とかしてるけど、人と話せるようになるとか、外に出るきっかけとか
そういうのも大事だけど、其の段階の支援はあるけど、最終的な支援て
仕事につなげることだよね？
だけどそこの支援やってるところはほとんどないはず。
相談にいったら仕事紹介してくれるとかならいいけど（ひきだから
雇うところが少ない）
自分で職安でもいってうけろだよね。
ひきこもりやニートが求職したら失業率あがりそうだよね。

何していいかわからない人は、とりあえず何か、という意味で
サポステでも基金訓練でも、何かの教室でもいいし、始めて
みたらいいと思う。
何も得られなくても、始める前と変わんないし、いいじゃん。

俺はとりあえずやりたいこと見つかったし、それに向かって
動いてる。向こう2〜3年くらいの人生設計だけど、毎日2chとか
ニコニコとかで時間つぶしてた頃よりは、充実してる。
夢も希望もなくて、動けなくて、動きたくなくて、うじうじしてた頃も
あったし、たまに戻りたくもなるけど(笑)、目標がある人生は仕事
キツくてワープアでも、それなりに良いもんだと感じてる。

>>570
サポステは仕事(就職先)を紹介するところじゃないから、仕事探し
までできる段階になったら、そのとおり、職安に行くべき。
サポステは、570の言ってる、人と話せるようになるとか、外に出る
きっかけとか、どんな仕事をしたいか模索したりする、その段階の
支援の場所だって、サポステの人が言ってたと思う。

就職先そのものは紹介してくれないけど、どんな種類の仕事が
あるかは紹介して（教えて）くれるでしょ。してくれないかな？w

あと10年もすれば40代がサポステのマジョリティになるよ

サポステが仕事を紹介してくれる場所ではないことはわかるけど
ひきこもり支援というなら、ニーとも最終的には労働問題になってくる。
そこまでの支援もあっていいんじゃないかとおもうわけ。
そこまでしないと、解決にならないきがする。
ひきこもりなんて雇いたくないだろうし。
雇ってくれるやさしい会社もあるのかもしれないけど。
やるのだったらそこまでやればいいのにとおもう

そもそも日本そのものが危うい

サポステと職安が同じ建物の中にあったり、近くにあればいいのかなぁ？
俺は支援が必要なレベルによっての住み分けは良いと思う。
サポステ通い始めた頃のメンタルを思い出してみると、就職活動頑張ってる
人を見ちゃうと落ち込んでしまう気がする。

それに、サポステに就職先までお世話になっちゃう人は、仕事決まっても
続かない気がするな。それってその人のためにならないよね。
自力で職安行って仕事選んできましたー！くらいの覇気がないと！
履歴書とか面接の対策は、サポステの人も一緒に考えてくれるでしょ。

社会への一歩を踏み出す時の支援としてだよ。
サポステで紹介した仕事を１−２ヶ月の仕事を紹介してさ
終わったら自信がついてるだろうし、次は自分で仕事を探せたりさせる。
社会への一歩目としての支援だな。

2行目から日本語の意味がわかんねえよ。サポステと
仕事は無関係です＾＾：

支援するなら金と女くれ

>>567
学生じゃないなら向き不向きとか関係ないわ
紹介された仕事をやるだけ

今度サポステ行く事になった

とりあえず人と話せるだけでも少しは楽になるだろうか

>>581
報告おまちしています

サポステの職員って、若いおねーちゃんいるの？

若い男女の職員がいたらいやだな。。
同じくらいか下の人間は働いてるのに、無職がいったら
はずかしい。

>>581
そういう事を話すだけの利用してる人もいるかなら
仕事しててもさ
>>584
無職なんて珍しくないだろ。
俺なんて今もヒキで病んでるが、履歴書書いたが
職歴真っ白でどうにもならん状態だ。

なんで、ここに来てる奴は、やたらとでかいディバックを背負った奴が多いの？
何が入っているか知らんが。

５８４です。
無職はいっぱいいるけどな〜。職歴、バイト経験なし。
３０代はあまりいないんじゃないかな。ｗ

>>586
なんかわかる
不安なんだろう
>>587
俺が行ったとこだと30代多かった

２年ぶりに電車で遠出（１０駅くらい）をしたんだが
社会スキルを全く失っているので
絵に描いたような挙動不審ニートになっていて笑った。

地元（２駅くらいの範囲）では普通に生活できているつもりだったんだが
着る服がないから始まって、どこに並んでいいのか分からない
約束の時間に間に合わない等、たまには出てみないと駄目だな。

サポステはそういう点に意義があるのかもしれないね。

わかるな。近所だとお店でも行きやすいけど
少し遠くの場所のお店とかなかなかいけないんだよな。
近くは大丈夫なのに遠くはだめってなんでだろうね？

>>590
ご近所と遠くは別世界なんだよ。

使う筋肉が違う。
ご近所は手足だが、遠くでは背中の筋肉を使って、びしっと立っていないと駄目。

使う頭が違う。
ご近所は勘だけでOK。遠くではちゃんと考えて、ちゃんと観察しないと非効率。

使う耳が違う。
ご近所は店員が寄ってきただけで不愉快だが、遠くでは駅員、警備員、店員に聞いたほうが早い。

>>586
ほとんどなにもはいってないか俺の場合帰り道に街のゴミどもの
しゃべりごえとかウザイからiPodとかいれたり帰り道に漫画買うためとか
外にサポステいく時くらいしかほんとにでないから大量に食料買い込んだり

ポテチがタダで食えて、コーラがタダで飲めると聞いて行ってみた
噂は本当で、他にも菓子がたくさんあった
でも正式に申し込んだら高い菓子代になりそうだな

>>593
> でも正式に申し込んだら高い菓子代になりそうだな

金を取られるの？

スタッフの人が知ってる人だった・・・マジきつい・・・

スタッフの人が知り合いとか同級生だったという
可能性は十分にあるよな。。そういうのこわい。
知り合いいたら二度といけないけど。
サポステは無料だよね。

>>595
それ逆にラッキーじゃん
上手く利用しちゃえよ

>>596
そんな恐ろしいことってあるの
同級生に進路相談や説教されるなんてホラーじゃん

説教されたりしないよ

>>595
向こうは君を知らないでしょ

　　 _＿＿＿　
　　　　　　／　　　　　＼
.　　　　 ／　　　_ノ 　　ヽ＼　　　ハロワの機械の前で　泣かないでください♪　　　　
　　　　/　　　　（ -‐）　（‐-） 　　そこに仕事はありません　職なんかありません
　　　　|　　　　　　 （__人__）|　　　千の嘘に　千の嘘になって　
　　　　＼ ＿　　　　｀i 　i´ノ_　 　あの大きな空を
　　　　／　　　　　　 `⌒く（::::）　　　吹きわたっていますー♪
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仕事つらく、耐えられずに退職　何と会社が2000万円損害賠償請求
2011/5/24 18:53
過労死してもおかしくないほど働かされ、耐えられず退職を申し出た。すると、「損害賠償請求するぞ」と
脅され、退職したら本当に2000万円の損賠請求訴訟を起こされた。
そんな、あまりに信じられない事件を紹介した弁護士のツイッターが話題になっている。
「ブラック企業の極みだな…」
弁護士の塩見卓也氏が投稿したのは、2011年5月22日。会社側が提示した損害賠償請求の根拠がす
ごい。
「意味不明な会社側の証拠を解読したところ、『従業員モチベーション低下数値』という非論理的な数字
を損害主張したものだった。脱力・・」
「従業員モチベーション低下数値」とは何か。J-CASTニュースが塩見弁護士に聞くと、具体的な内容に
ついては公判前のため明かせないという。多分、この従業員が辞め、会社に残った従業員のモチベーショ
ンが下がったということだろう。
塩見弁護士はその後のツイッターで、「（社員を）奴隷とでも思っているのですかね」「この事件の会社側
代理人はこんなものをそのまま証拠に出して弁護士として恥ずかしくないのだろうか…」と怒りをあらわにし
ている。
投稿には350件以上の「はてなブックマーク」が付き、「ブラック企業の極みだな…」「恐すぎる」などの声
が上がっている。
「こんな会社、都市伝説かと思ってた」という声もあるが、こうしたケースは珍しいのか。塩見弁護士は、
「辞めるときに会社側が『損害賠償請求する』と脅してくるケースはよくあるが、実際に訴えてくることはめ
ったにない」
と話す。

詳細は
http://www.j-cast.com/2011/05/24096398.htm

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　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}
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　　　　|　　　　　　 （__人__）|　　　　泣かないでくださいー
　　　　＼ ＿　　　　｀i 　i´ノ_
　　　　／　　　　　　 `⌒く（::::）　　　そとにーわたしはー出ませんー♪
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　 　 　|　　　　´￣￣￣ /. .| |　　　　ハロワになんか行きませんー

>>596
一番嫌なパターン。

中学まで同級生で、奴は高校に進学してその後大学生から大学院生になり
サポステのボランティアとして来ている。

俺は、中学卒業後、高校入学するが、１週間で引きこもり状態に。
その後、ずっとこの年になるまで、自宅警備の日々。
母親に連れられて、サポステにやって来た。

その二人が偶然再会。

「よぉ、ひさしぶり」とあいつが言う。
お前なら、どう返事する？

>>604
大学院生と言っても、文系大学院生だったら負け組みだから
気にしない。
理系大学院生だとしても、理系は職人の世界だから、体罰が
あったり、悪口の言い合いだったり、ネチネチの世界だから
あまり羨ましいとは、思わない。
それより、理系で優秀な人は、教授でも目指さない限り新卒
で一流企業に就職するパターンが多いので余り気にしない。
つまり大学院に残っているのは、世間に通用しない象牙の塔
の住人、つまり大学にひきこもっているニートと大して変わ
らないので気にしない。

あっ、後、理系で大学院で研究して非常勤で働いている人は
40過ぎて正規職員か教授にならないとその後の人生が悲惨に
なる。これは実際に見ていてそう思う。
こんな高学歴で高年齢な奴は、企業側からすると雇いにくく
てしょうがない。
まあ、障害者手帳かアスペルガー症候群の証拠があれば、障害者枠
で大企業に入れるかも、それも３５歳までだけどね。

質問いいかな
ここ無料だけど何人社会復帰させた
とか施設やスタッフにノルマなみたいなものはありそう？
成果出すようにスタッフから無理強いられたりしなかった？
雰囲気だけでもいいので教えてくれたらありがたい

雰囲気しりたいな。場所よってもちがうんだろうけど。
こういうのも怖くてなかなか参加できないけどね。

ノルマは知らんが無理強いなんてしないよ。むしろ優しすぎる
それぞれのレベルに合わせてくれると思うし自分がやりたい事をやればいいよ
利用者もバイトしつつ就職活動してる人もいれば全然喋らないガチヒキまで色々いる

成果もくそもない、場合によっては個人情報を取るだけの場所
もある、ここで以前言われていた東京立川のサポステなんかは
通常の所かもしれん。

情報ありがたい、少し安心した
個人情報話すだけで終わってしまったら落ち込みそうだ
どこまで話せば足りるか

サポステでの滞在時間はどの位なんだろ、用が済んだらすぐ帰宅だろうか
前後にどうやって時間を潰そうかな

>>612
時間にもよるんじゃないの？
午後ならプログラムやサロンがあるはずだから良いけど
午前なら外で暇をつぶすとか。

自分は午前だったり、土曜の臨床心理士のカウンセリング受けてたから
午後のプログラムに参加したことがない。

俺のとこ個人情報うるさいし、要件が済むと
すぐ帰れっていわれるよ

サポステとかいっても結局は赤の他人
俺らのことをどうとも思ってない、強いて言えば「メシのタネ」か。
俺らがいることでサポステ職員は仕事をしているわけだからな

俺らを卒業させるなんてもったいないことしないだろ
活かさず殺さず、

職員とゲームの話とかする？
遊びの話。最初の頃は相手も乗り乗りだったんだけど
最近は避けられてる希ガス

テレビゲームなんてやらないよ職員は・・・

>>614
そりゃ、次々と面談の予約が入ってるサポステだからだよ。
お前一人にかまっている暇がない。

>>616
何歳だよ・・・
最初は意気投合するために話し合わせる
これはサポステじゃなくても普通の事

>>616はまだ若いんだろうな、羨ましい
俺にもそんな時代があった

>>616よ、俺のぶんまで将来、ガンバってくれ・・・

そういう個人の趣味の話はしたことないな

>>619
おそらく１０代なんだろうなぁ。それかヲタか。

でもまだ擦り切れてない気がするよ彼は
自分でいうのもなんだが、俺の人生・将来はもう絶望的だからさ
せめて彼にはガンバってほしい

オタだろうがなんだろうが他人に自分の趣味の話できて
コミュニケーションの手段になるのなら活用するべきだと思う
ただし独りよがりにならないように注意は必要と思うけど

サポステの職員もただの人間
それもごくごく平凡な人間であって
高尚な人格が保証されてるわけでも僧侶でも神父でもない

興味ない話はしたくないだろ

金が無いから趣味も無い
それだけ

ってかサポステの職員はあくまでサポート役でしょ？
職員じゃなくて、サポステに来る人とも
そういう話をできるようにならないとまずいだろ。
子供のとき大人とばかり話していないで、同い年の子と
話なさいって言われるのと一緒。

こっちが話す気満々でも、相手方は話す気無かったりするからね・・・
それで何度も職場を追われてきたあたしからしたら、あえて自分から話しかける気はない

オタ話なんてほとんどの人は興味無いって気付いた。
周りがオタしかいなかったから気付かなかった。
当たり障りのない話ができないと職に就けてもしんどい

居酒屋の話とか恋愛の話とか合コンの話とか、できるか？
引きこもりじゃなくて一般人はそういう話するんだぞ？
ビリヤードとかダーツはできるか？
飲み会を仕切ったりできるか？幹事ができるか？
カラオケで歌える曲、盛り上がる曲、歌い方を自然とできるか？
欧米レベルではなく、あくまでも日本人の社会常識の範囲で、スマートにレディファーストができるか？

ぶっちゃけ、引きこもり同士でコミュニケーション取れたところで何の意味もない
一部のヲタク系業界は別として、一般社会とはあまりにかけ離れているからな

サポステ、実にもったいない。
言葉遣いから、ワード・エクセル・パワポ・アクセス等のパソコンスキル、営業スキルまで無理なく学ばせる場にすれば
使い物になる人材だって育つというのに
ただの慣れ合いの場になっちまってるとか、もうね・・・
事務系営業系に不適格な人間が引きこもりには多いときく、であるならば、ひたすら掃除について学ばせ知識と技術をつけさせるなり
サポステの調理一切をまかせて調理スキルに磨きを掛けさせるなり、やれることはたくさんあるだろ

今でもごくごく一部のサポステしかやってないんだろうな、店を構えて模擬営業をしたりってのは。

>>630
言いたい事はわかるが、企業側にあなた達の様な
人を雇う余裕がない。
企業が今欲しいのは、あくまで即戦力だ。
こういう施設で3年〜5年かけて企業の欲しいような人材を
育ててもらうしかない。
なのでスタッフの人や周りの人と話せるだけでは
企業側からすると論外だ。
何が話せるかではない、あなた達が企業に何が出来るか？だ。

>>631
だからそういってんじゃん
文盲かよおまえ

おしゃべりの話の部分しか読んでねーのかよ

カウンセラーが勧めてくれた職業訓練の申し込み行ってきた
あれ結構手間かかるな

>>630
知識と技術が学びたいなら職業訓練校があるから

>>634
職業訓練は無条件で誰もかれも受け入れるわけじゃないし
たとえ職業訓練を受けられる運びになっても
引きこもりになるような社会不適合者がうまくやっていける場所ではない
普通の人間として最低限の能力を備えた社会経験者なり健常者の学生なりが学ぶ場。
引きこもりは更に劣等感を強く持つようになり、トラウマが増し、社会復帰が遠のくだけ
おそらく、パニック起こすなり絶望するなりで勉強どころじゃないはず

>>633
とりあえず猶予期間が、延びただけだろ。
職業訓練の卒業式が終わったら、また元の生活に逆戻りだよ。
世間は甘くねーぞ。

荒れてるなぁｗ

職業訓練の広告みるんだけど、いつも思うことなんだけど
一日中、それも何ヶ月も、パソコンなら入力するところいや
パソコンの電源の入れ方からおそらくおしえるのでしょう？
無駄が多い講座のようなきがしてならない。

ひきこもり同士で馴れ合ってるより訓練行ってなんかしら資格取った方が役に立つだろ・・
履歴書にサポステは書けないけど訓練は書けるらしい
そしてなにより・・10万円ありがとうございます！！！！！

冷や水を浴びせるけど
訓練すると企業は怠けてると判断するらしいよ
そういうスレッドも立ってるしね

空白よりはマシじゃないか

マシだろうがなんだろうが、仕事に就けないことにはかわりない

何でハロワって子供連れやカップルが多いんだ？
居づらいったらありゃしない

主婦が家事がてら小遣い稼ぎのパートを探す場所だから、子連れが多くても別に不思議ではない
２０代の若者がいるほうが不自然

>>640
何もしてない方が終わってるから

職業訓練に通ってようが何もしてなかろうが、どっちも終わってるんだよ

目くそ鼻くそ、の世界

専門学校でもいった方がいいな

訓練批判してる奴は10万もらってるのがそんなに羨ましいのか？ｗ
職歴ある人はもちろん大卒もいるし講座のレベルもそこまで低くない
就職に結びつくかどうかは別としてサポステ通いやひきこもりより可能性ははるかに高い。

医療系専門学校とか行けば余裕で職に就けるぞ
金はいるがな・・・

>>648
訓練受けたけど職に就けなかったからキレてるだけだろ

結局、金。
金がないやつは人脈
それも無いヤツは運
それも無いヤツは終わり

ここは利用期間に制限あるのだろうか
職に就けるまでお世話になれそうかな
就職出来なければ気まずくなって通えなくなるのだろうか
通うの止めた人は就職したか引きこもりに戻ったということかな

まともに就職できるヤツなんていないだろ
いたとしてもせいぜい例外的な人間の１％とか、そんなもんだと思うが

訓練受けて就職できる人もいるし出来ない人もいる
履歴書が合格でも結局面接で落ちそう

フリースペースに入り浸ってる重傷者や池沼まがいの連中はともかく、
相談うけてるだけのある程度自活してる層もそんなにひどいの？

相談受けてるだけの人は、色々いたよ。
生活保護から既卒や30代で職歴有り無しなんでもいる。
なんていうか自分がどう利用したいかによるんじゃないの？

悩み抱えてる人で相談に乗ってくれる人がいるだけで前向きになれる人もいる
もちろんその先は自分次第だけど独りで塞ぎこむよりは良いと思う

稀に普通の転職考えてるリーマンが迷い込んでくる

相談に乗ってくれる人いません。

いつの間にか職業訓練って
工場系ばっかりになったんだな。

>>660
事務系の講座で、政府の金を貪るスクールが多くて、審査がきびしくなったから。
そりゃ、いまさらＷＯＲＤ2003のソフトを使って、ＭＯＵＳの講座なんてやってたら
駄目でしょ。

10万もらうって何？
どうすればもらえるの

アイラインって知ってるかい
そこだとバカみたいに2003教えてるよ
馬鹿だね( T_T)＼(^-^ )

職業訓練とかネットの使いかたからおしえるみたいだね。
５分で教えられるのも１時間とか使って教えてるんだろうな。
国の金の使い方まちがってるよね。

サポステでパソコン教えてないかい
Microsoft主催。それは基金訓練より
レベル低いよMicrosoftも台所事情
大変なんだろう

役にたたねぇなぁ、ほんとに、もう。
腹が立つわ。

久しぶりに講座に出たら、休憩時間に「もしドラ」を必死で読んでいる奴がいた。
本の内容より、Ｍ田Ａ子が映画に出てるからだろうなぁ。キモっｗ

男の子？

パソコンの基本なんて自力で勉強できるじゃん
参考書を買えばいい

そうなんだよナ無駄がね使いやがって…余計な政策打つ前に
仕事回せよ、俺らにさ

ＭＯＳなら独学で取ることも十分可能
どうせ行くならはじめから実践コース行った方がいい。
パソコンの基本の授業は２日で終わった

自力で勉強できるやつらは就職活動も自力でできるだろw

難易度が違うだろ

難易度に差はあれ活動は出来るんじゃないか
就職出来るかどうかは置いといて

>>661
プログラミング系も無くなったような気がする。
ちょっと前はJavaとかアンドロイド講座とかあったのに。

> ＭＯＵＳの講座なんてやってたら 駄目でしょ。

MCPとか、Oracle Masterとか、CCNAとかは・・・もう古いか？

ＭＯＵＳの講座を受けても良いのだが、試験料が半端無く高い
ＣＣＮＡも3万円位だし。
サポステが受験料を負担してくれるなら受ける。

受験料は高いといえば高いけど
それで就職できるのなら安いものじゃね？

そういう問題より公的機関のキャリアカウンセラーは勉強不足で
MOUSくらしか知らないので
MCPとかCCNAとか言っても通じないことが多い。
だから消えちゃったのかな？

資格で就職に結びつくかどうかわからないけど碌な職歴がない以上
何かしらで埋め合わせるしかない・・・
どんな資格であってもないより有った方が良いに決まってる
パソコン出来て当たり前の時代だし難易度も低いからとりあえずＭＯＳ受けるよ。

>>678
ＭＯＳを履歴書に書くと馬鹿にされるし説教されるよ？

「君さぁ、大学まで出て、いままで定職に就かないできて、それでとった資格はＭＯＳか？いったいなにしてたんだよ（呆＆（半ギレ」

俺はマジで↑みたいなこと言われたし

ないよりは有ったほうがまし、という考え方自体は確かにある程度認めるけど
俺らは特殊な経歴で生きてるから、そういう常識も通用しないのかも。
せめて英検１級とか宅建とか簿記１級とか
それかどうしてもＭＯＳ系で行きたいのならオフィスマスターになるまでは伏せておいたほうがいいんじゃ・・・

恥かくから。俺自身、ＭＯＳを引き金にこっぴどく馬鹿にされこき下ろされ追求されその場で不採用という屈辱まで、とんでもなくダメ―ジ受けたし。

簿記二級はある。書いても意味ないのはわかってる
運転免許しか書けないと恥ずかしいから書く

簿記２級なら、個人的にはぜんぜん恥ずかしくないと思う
ただ、その資格が俺らの無残な職歴とセットになると、完全に「色眼鏡」「偏見」アリで認識されるから

一般人が簿記２級を持っているのとは、面接官も違う認識をしてくるよ
覚悟はしといたほうがいいかも
理解ある優しい面接官もどこかしらにはいるんだろうけど、いまのところそういう人には出会ってない
何も言わずにはやばやに不採用決めて帰すか、ここぞとばかりにクズだのゴミだのとボロクソ言うか、どっちかだね。

つまり公認会計士や社会保険労務士クラスの資格を持って独立開業しろってことか？

>>682
なんでもいい、というのなら、街の新聞販売店なら正社員で雇ってもらえるかもしれないよ
あとは893マガイの超ブラック違法企業　過労なり暴力なりで死ぬかもしれないけどね　そんなとこ就職したら逮捕されることもあるかもね
まぁ、選ばなければ職があるのは確か。ただ、職のために過労死したら元も子もないと思うけど。生きるために職を求めるのに
職の為に生を犠牲に、とか、本末転倒もはなはだしいと思うし。

みんな資格代は、自分で払っているの？
それとも親？どっち？
そもそも生活費は、自分？親？
自分で払っている人は、直近まで働いていた証拠になるけど。

ちなみに公認会計士や社会保険労務士は、金は掛かるわ、時間は
かかるわ、その間の生活費や税金はどうするのかで。リスクがでかい

>>682
公認会計士は試験に受かっても実務期間が２年ないと資格がもらえない。
その実務も会社で働いたとかじゃダメで、監査法人で２年しっかり実務しないとダメ。
ところが合格者の数が多すぎて、監査法人に入れない合格者がたくさんいて問題になっている。

職業訓練校のこともそうだけど、公認会計士の監査法人にはいれないとか
色々あるみたいだけど、すべて公務員のあまくだりが
こういう問題引き起こしてるんだろうなと想像する
公務員の天下りがこの国をだめにしたんだろうな。
いらん法人とかあるし。
というか公務員になって一生居座ればいいのに
出世できんかったら次いくとか。

おまえら自分の身分もわきまえず高望し過ぎだろ
公認会計士だの社労士だのと夢みたいなこと言ってないでさっさとフォークリフトか原付免許でもとって
倉庫内作業か新聞配達の社員にでもなればいいんだよ
なんでならないの？自分はそんな器じゃないとでも思ってるのか？
ま、そういう職場だと引きこもり出身者は思いっきりイジメられる可能性も高いけどね
いわくつきの不良が多いから

普通免許なら当然持ってるし原付免許とかいらんだろ

当然ってほどのもんでもねーよ
ひきこもりだぞ？ひきこもり
一般のにんげんとはちと違う

普通免許は一般の人間のフリが出来てた時分に取っておいて良かったな
役立ってないけど

免許は取ってあるけど、まったく運転できねーやｗ
もう免許取ってから10年以上運転してねーし車にも載ってねーからアクセルもブレーキもよくわかんねｗｗｗ

まあ、とりあえず家でボーとしてるよりはましだから
勉強できる環境にあるなら、するに越した事はない。
年を取ると勉強したくても生活がせっぱつまってるから
出来ないからな。
まあ、とりあえずアルバイトは出来る事からした方が良い
のは確かだ。
勉強とアルバイトで生計たてれば、ここの連中の中では
勝ち組だろう。
自分にとってベストな仕事を選ぶのではなく、ベターな
仕事を選んで、勉強して機を待つというのもある。

機を待つ、は無駄だよ
もうそういう状況じゃない。１０代の若い引きこもりは別だけどね。

サポステ火曜。ハロワ行くこの嫌な状況を打開したい。
一般人に社会復帰はここに来る時点で無理なのか

年齢と職歴、スキルによる
引きこもりになる前になんらかの職歴や経験を積み上げていたり
なんらかの飛び抜けたスキル、使えるスキルを持っているなら、理解ある面接官に巡り合うという凄まじい幸運さえあれば可能性ある
そうでなければ限りなく不可能に近い
最底辺層の中でのトップ（一般人の最底辺未満）、いわゆる奴隷、（社会人の言う）クズの中でのナンバーワンを目指すしかない

ポジティブなんだかネガティブなんだか分からんな

サポステ訓練を履歴に書いたら、基金より失笑されるだろうね。
俺基金受けたのにそれよりレベル低いパソ教室に出てる。家でアニメゲーム
してた方がマシな気がする、ていうかそのとおりだろ！！

株だなやっぱ

金あんの？FX、先物でもやれば

ないからくれ

やだ　( ^)o(^ )　貯金ないの？幾ばくか。

ないよ、だからちょうだい
もうけたらちゃんとかえすよ

ばかにたかられちったyo引っこんでくれ貧乏さん。当分サポステ通いでつね
がんがってね〜　(^O^)／

くれないのか、はああ

>> 679
たまたまそこの面接担当が嫌なやつだっただけだろ。

>> 687 >> 692 はいい事言っていると思う。言い方はきついけど。
今の自分のレベルに応じた仕事探さないと、よしんば大企業に
潜り込んだところで、すぐ凹まされてやめる羽目になるだろう。
やれるならバイトからでも初めて、ステップアップしていかないと。
今すぐには無理でも、死ぬまでになりたい自分になっていれば
勝ち組だろ。

>>706
言いたいことは分かるが
ブラック企業に入ってしまうとステップアップが出来なくなるんだよ
日々、非人間的な労働で過労死や精神発狂との闘いになってしまう
土日も出勤させられるし、会社ではイジメられるし、スキルアップできるような仕事なんてないし
ブラック企業はそもそもまともに金も稼げない。違法労働みたいなもんだからな。

死ぬまでになりたい自分、というが、余暇もなく心の余裕もなく、過労死するかしないか、のラインで仕事していたら
なりたい自分、なんてものは絶対に追えないよ。
奴隷として死なないギリギリのラインで必死に働いていたら独身、家無しのまんま６５歳になってしまった
そんな人生にしかならないと思う。６５まで仕事できるカラダがあれば、まだ良いほうかもな。

そういう環境なら、過労死や自殺しないだけでも幸運かも。とても「なりたい自分」なんて考えてる暇ないと思う

サポステ行ってみようかと思ってメールで相談したら
「アルバイトからという段階」の方が多いようで、
「就活でしたらジョブカフェさんで」と返信着た
バイトはできるけどそれ以外はほぼ家族以外会わずヒキってる毎日だから、
この先のためにも会話の訓練したいと思ってる
今のままだと面接で考え込んだり黙ったりしてしまって本当にヤバい

>>708
それ引きこもりじゃねえし
ただのダメ人間じゃん

やはりサポステじゃなく、ジョブカフェ逝け。
面接対策しろ

バイトすらしてないヒキコモリこそダメ人間じゃん

>>709
そうだね、今まで自然と避けてたんだと思う
なんとか会話できるように辛抱しなきゃいけない
25歳だけど上目指して頑張るかな

ジョブカフェアリだと思います

>>711
まだまだ若い、頑張る価値は充分あるね
俺はもう３０代後半だから人生おわり　羨ましい
俺の分まで頑張ってほしい

また報告まってる

おいまだだよ
あんたが頑張ってくれればあんたよりちょっと若い俺も頑張れる

あたりまえなんだろうけど、抱えてる問題がものの見事にみんな違うな。

抱えてる問題の自己診断・自己評価が違うだけで
もしかしたら実際の事実としての根幹、問題は同じところで共通してるのかもしれない

あくまでも自己評価の部分だけを見ればさまざまだが
客観的に正しく評価すれば、コミュニケーション能力の欠如だのイジメ体験によるトラウマだの
案外共通点があるのかもよ？

ただ、共通点≠解決策だからねえ・・・

金がない人のための職業訓練施設にすればいいのに

世の中の決まり事を決めているのは「お金がある人」だよ？

お金がない人のために、なんて行動するわけないじゃんｗ

子供手当だってなんだって、よくみてみろよ

金になんの不自由もない大金持ちにまで支給されるんだぜ？

で、そのぶんを、生活が苦しい貧困層からも容赦なく増税するんだ

でもって、貧困層等からもせしめた税金が、なぜか金持ちにも支給される

金持ちが動かしてる国は、金持ちのためにある

弱者のために〜、なんてのはフリだけだよフリだけ

なんとなく対策してるように格好だけ整えばいいんだ。本気で助ける気なんてさらさらない

ニートやひきこもりを放置すると国家にとって損害になる
その分の税金も入ってこなくなってくるしな。
格差社会と言われ、「金持ち」と「貧乏人」に二極化して
いるのは確かだ。かつての「一億総中流社会」に比べれば
酷い状態であるのは確かだ。
今は、「イス取りゲーム」の一番酷い状態だ、1個の「職」
と言うイスを10人位で争って奪いあっている。
ここにいる連中が勝てないのも無理もない。
しかも、その「イス」が座り心地が良い「イス」なら良い
が、酷い「イス」だったらどうする？やってられないだろ？
だからと言って放棄してしまうのは、もったいない。
何かやれる事はあるはず。年齢が上の人は絶望してしまう
のはわかる、今の40代・50代は地獄だ。
ここにいる連中も「人生」と言うゲームの中で何があるか
わからない。生きぬいてみる事だな。

>>719
被害妄想と視野狭窄が激しすぎる

>>721
ただ誹謗中傷するんじゃなく、こき下ろすんなら根拠もつけるのが最低限の礼儀かと

誹謗中傷なんかしてないぞ？

ほら、どのへんがどう被害妄想でどう視野狭窄してるのか、教えてあげないとさ
キーッ！ってなっちゃうからさ

ごめーん。どうみても「ぼくのかんがえたかねもち」だったから、指摘しなくても分かると思っちゃった。
便所の落書きでは礼儀正しく、親切に細かくおしえてあげなきゃダメだよね。みんなも気をつけよう

時々、「その服どこで買ったの？」って言いたくなるぐらい変な服装の奴がいる。

ここ数年ユニクロGAP以外で服買ってないや・・・
元々凝ったデザイン苦手だから無地で安いユニクロで充分なんだよな

GAPとかブルジョワだな

>>707

誰もブラック企業に入れなんて言っていない。
ブラックの基準が自分の中のどれなのか、しっかりしていれば良い
実際問題、酷い企業は存在する。
しかしたまに超少ないがホワイト求人が存在する。
また、スキルアップも何も、その環境を整えてあるのは一部の上場
企業で尚且つ、新卒でないと皆無に等しい。
企業が求めるのは、駒になって働いてくれる人材だ。その駒になり
ながら、自分でスキルアップをするしかないだろうし、それが本音
だろう。
何でも良い、何か出来る事から手をつけることだ。

>>729
ホワイト求人は確かに存在するが、俺らが潜り込める可能性のあるホワイト求人は存在しない。
よって必然的に、仕事に就くという前提で話すなら「ブラック企業で働く」という前提に、自動的になる。

外食＝ブラック？
引っかかりそうなのがその辺しかない

まぁ、引きこもりを受け入れてくれる会社がほとんど皆無ってのは確かだろうな・・・

>>730

たぶん、あなたの企業に対する期待度がかなり高いから
どの企業もブラックになっちゃうんじゃないの？
自分の納得できるラインを下げたら、どの企業もブラック
にはならないと思うのだが。
それに、みんながうらやむような企業でも、みんな努力を
してない訳ではないのよ？終電や泊り込みもあるよ？
頭が細切れになる位、頭使って働いているのよ？もちろん
外回りの仕事なら体力も使うし。このご時勢だしね。
そんなにブラック・ブラック言うなら、近所の商店街で、
働いたら？あなたの基準からすると近所の商店街ですら
ブラックになりそうだけど。
とりあえず、ラインを少し下げる事から始めることですよ。
ブラック企業の基準を知ってるのかな。その辺も正直な話、
世間では、細かい所はあいまいですが。

景気がよけりゃ慈善活動的に拾ってくれる会社もありそうだけどなぁ
中々今後については望み薄だよな

大企業でさえその手の慈善的活動は障害者雇用で手一杯だろうからねえ
これはもう宗教以外期待できないかもわからんね

>>733
過労死や自殺、犯罪、違法行為のある企業＝ブラック企業

そんなに期待度高いか？

努力してないわけ云々とほざいてるが、どっから出てきたんだよ努力の話なんてｗ

そっちこそみくびるな

さすがに、終電や止まりこみ、なんて初歩的な話を理解できないアホじゃねえよ

>>736

これで、あなたとのやりとりは最後にするけど、
あなたの言い分もわかった。
ただ、みんなそんな中でも自分なりのささやかな
幸せを求めてここの施設に来ている。
あなたが行った施設は適切な援護が受けれなかった
かもしれない。
自分で、納得できる企業に受かるまで努力をしてみて
下さい、決してあきらめるのではなく。
あなたの言い分は、ただの働きたくない、駄々をこねて
いる言い訳に過ぎない。
下ばっか見てないで、上を向いて生きてみろよ。
その性格だと人から愛されるのが難しいし、良い縁を
引っ張ってこれる可能性の方も難しい。
しっかり本を読んで自分を磨いてください。
私は、あなたみたいな彼氏だったら付き合いたくありません。

こうやってくだらない歴史を積み重ねて行く

一度ひきこもったり精神を病んでしまった者は多くを望まないで生きるしかないよ
人並みの生活より穏やかで平穏な暮らしを手に入れる事を考えるんだね

彼氏ってなんの話だよｗｗｗｗ

とちぎサポステの情報マダー？

サポステの「実際の」利用者の年齢層の幅を教えてくださいな
あなたのところ、↑は何歳、↓は何歳？平均は何歳？

個人情報の問題があるためこたえられま千円。プログラムに出る出ないでわからないし

21歳の人間もいれば30過ぎの人間もいる
その後どうなったかは知らないけど

40代半ばの利用者もいた
一度も食歴のない人だった

>>739
せめてときめくことぐらいゆるしてくれよ

ときめく余裕なんてない

直接本人に年齢聞いてるの？

やっぱり20代が一番多いと思う
30以上だと行くところが違う

職歴なし 26歳
もう人生わけわからんから電話してきた
明日午後面談予定

20代が多いのか。
うちは30代が多いのだが。
しかもデッドゾーンの39歳とかいるよ。

自殺

オレが通ってるとこも30オーバーばかりだ

地域によって利用層が違うな
17〜19も来るけど進学しろよって思う

３０代が多いときいて少しは安心した。
都会のほうがたぶん３０代とか多いんだろうけど。
地元も三十台いるといいな。

３０代なんてほとんどいないだろ・・・
まぁ、いるとこもあるのは分かったが、きっとスタッフも利用者も

「あぁ・・ここまでになったら終わりだな。。。かわいそうに。。」

って思ってんだろうよ
３０代でサポステに通うなんて、喩えるなら末期がん患者がホスピスに通うようなもんじゃん・・・
将来も何もない・・

一番いやな瞬間。

：講座にて
　「この中には、２０代の人がほとんどみたいですが・・・」
　「なかには、３０代の人もいますね」
　「１０代の人、あぁいらっしゃいますねぇ」


俺、それ以上の年齢を重ねているのだろうけれど・・・シニタイ。

１０代ならともかく
脱ヒキできる当てがないなら何歳でも同じ
２５で学歴、職歴がなければワープー決定だし
働いたとしても対人能力無ければ職場で孤立、精神壊れた上にヒキに逆戻りだしな

>>758
それだよね、それ。

＞働いたとしても対人能力無ければ職場で孤立、精神壊れた上にヒキに逆戻り

なんとか引きこもりから脱出しようしようと頑張ったがために
↑の絶望ループを何度も繰り返してしまったがために履歴書＆心身がボロボロになり、どこにも雇ってもらえなくなった人間が結構いる
失敗体験ばかりを何度も何度も連続して、学習性無力感に蝕まれたり人格障害を酷くしたり、認知が歪んでしまったり絶望してしまったり
そういう人がたくさんいたよ。家でゲームなんてやってないんだよね、そういう人って。３６５日×●年、延々と求人検索してる。仕事に就く気はある。
でも学習性無力感やそれまでのあまりにも多い失敗経験が邪魔をして、応募ができない。自分には絶対に無理だ、という考え方にしかならない。
そうこうしているうちに、年齢が３０歳になり３５歳になり、４０歳になってしまう。家や世間では甘ったれの怠け者、遊び人等とよってたかってイジメられ
、面接でも同じように説教をされ人間未満の扱いをされ・・・
やがてそのうちの何割かは自殺したり病院に入院したり・・・

残酷だよね・・・

>>759
俺まさにそんな感じ。家にいるけど精神的に余裕ないから遊ぶ気になんかなれない。
かといって自己嫌悪を繰り返し苦しむ日々。

もう普通の仕事は諦めて、自分でも出来そうな清掃とかの仕事から始めてったほうがいいのだろうか

俺もそんなかんじ
就職どころか、ステップアップに、とはじめたバイトもどれも３カ月続かず。
どれもレギュラーバイトだったから２ヶ月目に社会保険に加入しちゃってて
加入してすぐ脱退してるのが全て記録されちゃってる・・・ごまかしようがない・・・
職歴ないしバイトもどれもスキル経験が身につく前に追い込まれて辞めてるから
どうにもならない。もう３６歳だし、掃除も雇ってもらえるかどうか・・・

>>761
ソープの店員でもやれば？人生詰んだ奴多いし、金も悪くないよ

法律を屁とも思ってない、もしくは法律どうこうよりカッとなるとついついヒトを殺しかねない
そんな８９３な人達が集まる仕事に引きこもりがいったら、そもそも命が持たないと思う

>>763
やっぱりただの怠け者の甘ったれだなおまえｗ

どうせ彼女もできん結婚もできんゴミ人生なんだから俺は風俗業界でやってくわ
もうどうにでもなれ

>>765
根性ありますね。
キレた先輩から危険部位をぶん殴られて下半身不随になったり寝たきりとか、
リンチやカツアゲのターゲットになったりして樽に押し込まれて東京湾で水死、とか
そういうドラマチックな死に方にならないよう幸運を祈ってる。

ここ通うくらいなら短期バイトしてたほうが良いかも、と思えてきた、これがここに通った第一歩の成果だ。

>>759
内部の人？妙に内情に詳しい人がいるのだが。

>>679
大卒で無職でMOSって俺とまったく同じだなｗ
でもワードエクセルの基本操作も分かりませんって人よりは
幾分可能性が開けるよ。まぁ経歴が致命的だからよっぽど運が良ければだけどね・・・
これ受かったら宅建でもやるかな

パソコンwordExcel自信無いからMOS勉強しようかな
宅建は大学2年の頃夏の2ヵ月間朝から晩まで勉強して取った
LECの問題集２周したり特に頻出分野は100%目指して勉強した
もう5年も前の話なんだけど
何か目標立てたい

宅建あるのに何で不動産業界いかないの？
業界９割が超絶ブラックとは言うけどさ
俺資格持ってないし頭悪いから行きたくても行けないよ
羨ましい

770 何歳？ＭＯＳやったら馬鹿になると思う
ほかのしかくめざしたほうがorz

だな
mosは料金の高さや資格の評価レベル、俺らの状況からいって、とる価値のない資格だと思う

事務の仕事がしたいのなら良いが、何の事務の仕事がしたいかだな。ＩＴだと
心が病むし。総務・人事等の事務系は派遣で未経験なら２５までだし。
ＭＯＳの次は、ＩＣ３でその次は、オラクルでその次は、基本情報でとなると
なんとなくＩＴ業界になりそうだけど。そのＩＴ業界も未経験なら２５までだけど
でも、今事務の仕事ってあるのかね。こないだハローワークにいったら女性で
ない限り事務の仕事はないっていわれたけど。

>>774
事務なんて、ただでさえ男は雇われない職種なのに
ましてや引きこもり出身なんて絶対に無理だよ　９９％以上無理。


営業も絶対に無理。営業ができるようなヤツは、無職や二ート、受刑者にはなれど
絶対に引きこもりになんかならない。


飲食は入れるかもしれんが、続ける、となるとほぼ不可能。
調理学校を出たばかりの２０歳そこそこ、１０代の先輩にこき使われるハメになる。
職人系はぶん殴ったり思いっきり罵倒されたりは当然だし、噂によれば店によっては包丁ぶん投げられることもあるらしいし。
ただ、２５歳以上はさすがに厳しいかもしれん。２０代前半なら面接で即採用・即勤務ってことも充分にあるがね。


新聞配達や建設業界も、入れても続けるのは厳しいね
引きこもりだと、カツアゲやイジメのターゲットにされる可能性が高い。稼いだ金はぶん取られ、イジメられてカラダも精神もボロボロに。
自分で命を絶つ、もしくはぶちキレて自分が刑務所に行くハメに、ってことも充分にありうる。
昔新聞配達やってた友人の店でも、イジメられてた人間がイジメてた人間にある日突然ぶちキレて
結局は流血騒動に発展し、警察沙汰になったとか。

どっちにしろ人生終わる可能性が高い。過労死、ってのもあるしな。

そうやってあれこれ理由をつけて何もしないから引きこもりから抜け出せないんだろ

パソコンしか趣味がないようなヒキにはうってつけの資格だろMOS
2週間もあればとれるし。求人票にword excel使える人って書いてあんの多いし
どこの企業でも職種でも大概使うだろ。
俺は並行してwebクリ上級も取る。

あれこれ理由をつけて、という流れだと勝手に決めつけてしまうところがそもそも偏見だよね。
引きこもりが言っていることは全て、事実でも真理でもなく言い訳である
という偏見を基盤にして何事も判断している差別主義者はいったいここでなにしてるの？なんのためにここにいるの？

残念ながらひきこもりが何を言ったところで甘え、言い訳と捉えられても仕方ない
それが例え真実でなかったとしても、社会の一般認識だ。
言い訳と捉えられたくなかったら努力するなり、行動するなりして社会に適応出来る力を身につけるんだな

>>779
だからさ、偉そうなことばっか言ってるけど、あんた一体ここで何してんのさｗ
何がしたいの？暇なの？

>>777
おっ、やる気出してるね、素晴らしいと思います。自分も頑張るけど
あなたも頑張って下さい。ここの施設で人生やる気になったら半分卒業した
ようなものです。気持ちが大事。

>>780
非常勤の大学院生あたりも書き込んでるんじゃね？

>>775
これはマジで言ってんのか？
もう物事の悪い部分しか目に入らない状態だな
追い詰められた人間の基本的行動パターンだ

まぁ、自分はもうその状態から脱しつつあるから
余裕こいて見ていられるわけだが・・・
なんとか精神的に余裕を持てるようになれば
もう少し冷静になれると思うんだけどな

>>771
当時は自己啓発のような感じで資格取得目指してたからなぁ…
>>772　25歳4ヵ月目
とにかく意味ある日常にしないとな…

>>783
マジでいいました。そうとうヤバイのでしょうか。どうしたらいいのでしょうか

>>785
林先生に相談しましょう

カウンセリング室のイスの値段
・職員が座るイス　１脚　６００００円
・俺らが座るイス　１脚　　５０００円

差がありすぎ。

職員は一日中座ってんだぞ！
ケツいてーだろ！

それでもひどおいよその差別は

勝手に無理と決めつけてる人いるけど、友達もいて社会人やってたニートと就職活動失敗した学生は可能性がまるで違う。

>>790 何がどう違うの？学生のほうが可能性あるのなら既出だけど

サポステで恋人と出会い、結婚。
子供ができたので死ぬ気で頑張り、正社員化。
給料も安く大変だが充実する毎日だ。

>>792
蓼食う虫も好き好き。

>>792
娘さんを僕にください

>>792
大成功例だな

サポステ職員も陰で利用者の悪口言ってるよ
信用できないね

>>796
人間だもの、ってか？俺たちみたいな外れ者の面倒みるから
ストレスたまるわな

誰かの悪口を言ってる場面を見聞きしたのか？
そうでなければただの被害妄想

陰口を言わない人間はいない。ソースはマツコデラックス
陰口ごときでピーピー言っちゃう奴は世間知らずのチキン野郎

ここさ、職員の査定を厳しくした方が良くない？
利益団体ではないとはいえ、職員によってサービスの質が違うのは
おかしいでしょ、代表の工藤氏は知り合いだから、そこらへんなんとか
してもらうように掛け合ってみるかな。
まあ、厚生労働省の所管だから、お役所仕事みたいな所はあるけど、
実際見ていて同じケースにも関わらず職員によってサービスに違いがある
のはおかしい。

俺の通ってる（た）所の、サポステ歴５年のアラフォーのおっさんと、
その腰巾着の歴3年のキモオタヒキがうざ過ぎる…
雑談部屋に、そいつらの作ったガンプラ飾るわ、勝手にルール決めて他の利用者
に注意するわ…
何様なんだよ！、氏ねやカス
他の利用者馬鹿にする程の頭もってねーだろーが。
お前らよりも、大抵の奴らのほうが頭良いぞ
ただ、お前らみたい園児丸出しで、気にいらないことがあると切れるような奴
と関りたくないから適当にあわせてるだけ。
気付けよ。
ここに名前とか貼り付けてやりてーな。

クソスレあげるな！

サポステって何年も通うとこなのか・・・

>>801
なんという目くそ鼻くそ・・・

アラフォーまで来るとそういう行為が生きがいになってそうだな

>>801
引きこもりの境遇にいるのに、そうやって同じ引きこもりを差別するわけか

おまえ、せっかく引きこもりになったってのに、内面がまるで成長してないんだな

引きこもりとしていろいろと考え尽くしてきていれば「キモイ」だとか「うざい」だとか

そういう配慮のない言葉は出てこないと思うが

人の心の痛みとか、いまだにわからないのがいるんだな

>>806
んでも
あげちゃだ〜め☆

改行すると

レスが貰える

と

きいて

すっとんできました

>>806
それが結構出てくる人多いんだよ
引くよね

結局若者サポートステーションとはどんなところなのですか？
悩みとか聞いてくれるところですか。
それとも、行ったら履歴書の書き方から面接までを指導するという感じですか。
今ひとつ感じがつかめないです。

>>810
資料を渡されて施設の使い方を説明してくれるから
それを元にどうしていきたいかを一緒に考えていく感じ
軽作業の訓練とかコミュニケーションの訓練とかプログラムは様々

悩みに関しては臨床心理士のカウンセリング予約したりも出来る
ただしあくまでも職に就きたい。働きたいといった姿勢が必須

具体的な内容は各施設ごとに違ってくると思うから
身近なサポセンで何が出来るのか調べてみたらいいと思う

と自分の通ってるサポセンはこんな感じだけど

今からサポステに特攻してくる
サポステ行くのは生まれて初めてだからめちゃくちゃ緊張状態ｗもし爆死したらヒキ悪化ｗ

どんな格好で行けばいいのか悩んだが、無難にリクルートスーツでサポステ行くことにした。
では、行ってきます

>>811
ありがとうございました。すごく分かりやすかったです。

>>812
張り切り過ぎたってｗ

清潔感のある私服でいけば全然おｋ

でもその意気込みはぜんぜんおｋ

初めてのサポステ行ってきた＠都内南部

そこのサポステ、22歳の俺が最年長だって言われたｗこのスレの過去ログ見たけど、実情は違うのなｗ

22歳法政大学留年資格多数所有の俺でも就職もバイトもキツいって職員に言われた…

ここのサポステ、おっさん達居ないから安心ｗ

22で最年長ってホントか？
就職もバイトもキツいなんて言うわけ無いと思うけどな
あまりに場違いだったから適当にあしらったんじゃないの
大体、大学在学中に行くとこじゃないだろ

釣りだろ？

今日自分が行った場所はは若者サポート特化タイプで、利用者の大半が高校大学不登校＆中退向けサポステだった

部屋にも「高校生活リスタート」とか「大学進学を目指そう」っていうチラシが置いてあった
今日の利用者は６人いたけど、見た目はほとんど普通でヒキっぽいのは少なめ。俺と同い年くらいかちょっと年下の「大学中退組」がココのサポステのメイン利用者だって職員が言ってた
そこのサポステ職員によると、利用者のジャンル＆タイプ別に分割して部屋を分けているんだってさ

確かにおっさん達は別の部屋（奥のほうの部屋）にいた
若者サポート特化クラスでは俺が最年長って意味

アラサークラス以上の部屋はまるで雰囲気が違ってたなｗ

因みに、資格多数所有（10個以上）してるって職員に言ったら「持ってるだけじゃ意味ないからね」って正直に言ってくれて、かえってスッキリできた

俺が通ってるところは20代後半から30代前半あたりが主な利用者だな
完全にダメ人間の社交場と化してるｗ
だけど妙に居心地が良い、もう俺もダメ人間だな

>>806
俺が、アラフォーらに対してやってること（思ってること）と、お前が俺に対して
やってる事の違いが全く分からんが？
お前、人様に内面がどうとかっていえるほど、なぁ〜んにも魅力もなければ説得力
もないぞｗ
馬鹿丸出し。つまりは、そういう事だ。
何かアラフォーのおっさんそのものに思えて来た。
あぁ、そっか、お前がアラフォーでサポステ内でも、うぜえおっさんがまだいるよ…
的な視線を向けられてる自覚があったんだな。
その視線の一つが俺かもな。

また口汚い罵り野郎がやってきた
見苦しいことこの上ない・・

おまえらもっと改行くんに優しくしてやれよｗ

>>815
場所によるんじゃない？
君みたいなのは珍しいし、君みたいなのでも無理って言うような場所って
サポステじゃないんじゃない？

どっちの気持ちもわかるんだよな
確かに自分の世界にしようとする人もいるんだよ

まあ、おっさんとかってバカにする気持ちはわかるんだけどね。結局以前にもあった通り
２５で職歴・学歴がなければワープ決定だし、君達の争いは目くそ・鼻くそしか見えんけど。

ｓかｋｋ；ｄｋ

なんだこいつｗ

22歳のときからオッサンと言われている俺っていったい・・・

いい歳した奴が、母親に連れられてこんなところに来るなよ。

ママンといっしょじゃないと外出できない

っていうかｷｮﾝ君は障害年金受給してんだからわざわざ働かなくてもいいのでは？

ｷｮﾝ君年金だけじゃお金足りないの？

って言うか考えたんだけど、サポステでパソコンに関する資格が無料で取れたら
良いのにね。厚生労働省もお金をとらないで、ここに来ている受講生に資格がとれ
る制度を作ったら、ここの施設の意味も違ってくるのではないかと思う。
また、生活に困っている人に対しては、それ相応の相談員を置いて、支援するとかね
厚生労働省の仕事も一部、ここに受託させて、ここの利用者に仕事をさせるとかは
いかがか？と思う。

>>831
なんで？

　　 ヽ ＼
少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　>>831 また貴様か！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　 ＼ またageてんのか！
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､ 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>831
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

>>833
「仕事の紹介はハロワで」というけど若者トライアル（だっけ？）求人くらい
ここで扱ってもいいと思うけどね。

国・地方の支援活動って中途半端というか意味ネー感じだよね。
ここと関係無いけど「自殺防止対策」なんて自殺考えている人を本気で助けようって感じじゃないし。
でも本人（行政）たちは支援・対策したつもりになってる。

>>836
＞ここと関係無いけど「自殺防止対策」なんて自殺考えている人を本気で助けようって感じじゃないし。
＞でも本人（行政）たちは支援・対策したつもりになってる。

（本気じゃないということの）ソースくだちゃい

ていうかソースなんて必要あるかな
好い加減でしょ？口ばっかりのここに
そんなソース必要ない

釣りだろ？

自殺防止対策と関係あるのかわからんけど
いのちの電話はだれでもできるからな

>>837
厚生労働省でも都道府県でもどこでもいいから
自殺防止のページ見てみ。
せいぜい「いのちの電話（とほぼそれの同類）」程度だから。
話し聞いてあげれば自殺せずに解決すると思っているみたいだし。

>>840
でもなかなか繋がらないとのこと。

∧∧　（　ﾌﾞｯ　）
　　　（・ω･` ） ﾉノ〜′
　　　　 （⊃⌒*⌒⊂）
　　 　　　/__ﾉ''''ヽ__）

>>841
「本気かどうか」の話と「政策の有効性」の話がごっちゃになってませんか？
私、本気かどうかの話しかふってませんよ？

本気≠成功・上手にできる
ってのは、さすがにわかりますよね？

なんでそんなにソース求めてるのか逆に聞きたい

>>844
本気で死んでほしくない奴に死なれただけです
アスペやゆとりじゃあるまいし、皆まで聞くほど野暮じゃないでしょ？

本気で取り組んだって死ぬ奴は死ぬの。だけど助かる奴だっている
そうゆうやりとりの現場を、その目や耳で感じたこともなく、そのくせ「みたい」だの「とのこと」なんて又聞きの言葉で片付けて、
分かったような気になっている人間が軽々しく人の本気を語るのは、
私に限らず誰から見てもよい目ではみられないとは思いませんか？

そんなに恨みがあるのなら訴えればいい。個々の人間に怒りをぶつけても
なんにも変わらないよ。　残るのはむなしさだけ。　訴えちゃえばいいじゃん
公表しちゃえばいいじゃん。

まあきもちもわかる
助かるやつしか助けられません

自殺対策の現場を知っているというのなら
どんな本気の対策が行われてるのか
是非教えてもらいたいもんだ

自殺対策って個人対応だけが対策じゃないよね

まあいないと思うけど、個人対応を充実させれば自殺が減るとか考えてる奴がいたら、
そいつはボンクラどころの話じゃないよな

弱者はシネ、の論理を前提に日本の社会システムは構築されている
これが崩れない限りは、引きこもり等を含む社会的弱者の自殺や犯罪は減らないよ

弱肉強食と表だって言ってるアメリカよりタチが悪いかも
自殺者が多いのは日本。統計に出てない失業合わせればアメリカと大差ないだろ
日本の社会システムぶっ壊れろ…てかもう壊れてるからこれ以上言っても
無駄か。30代を無視し、票稼ぎのためゆとりの親のモンスターペアレントに阿るのやめろ。

弱者はシネ、こういった思想の広がりが、加藤智大・宅間守のような狂人を生み出したんだよ
差別感情のない社会・絶望のない社会システムによる、サポートはする！だから自立しろ！頑張れ！という叱咤なら
社会的弱者だって何クソ根性で、犯罪に走ることなく社会にチカラを還元できるようになったかもしれないのにね

サポステも国から援助してもらわないと運営できないです。

引きこもりだってニートだって、差別偏見なく適材適所に配置すればほんとうは社会の役に立つのにね

差別偏見を前提に話合うから「援助の必要一切なし！」ってなるんだろ

ニートの支援を行っている施設の中には、国からの助成金目当てで、たいした支援もやっていないのに
運営を続けている所もある。それが今、官僚の間で問題になっている。
ニート支援施設に関して国から色眼鏡で見られるのは、こうした所があるからだ。
事実、国からは何をどう支援して、どう現実の世界に戻していくのか、その道筋が無い中で運営している
ので、税金泥棒の施設だと思っている国会議員や官僚もいる。
そういう施設とニートを結びつけるとどうなるか、ただ「うさんくさい連中に税金を垂れ流しに
している」という事になる。
そうするとこの上なく、こういう施設は無駄だという事になる。仕分の対象にすらなる可能性もある。
国は、今の若い人達を本気で支援する気があるのか、それがなければ、この国に未来はない。

>>855

国とこうした施設との定期的な対話の場、議論の場がないからそういうことになるんじゃないの？
いろいろやってみて、失敗したこと成功したこと、やってみて感じたこと、新たな計画の将来性等
その都度国や施設で深く深く話合ったうえで政策論議していけばもっと、社会にとっても引きこもりにとっても有益な施設になると思うけどなぁ・・

かつて若かったニート・引きこもりが、支援を受けれないまま、すでに「若くない無職」にまで落ちてしまった。
彼らは今後どうなるんだろうか。ホームレスになるのか、それとも絶望と劣等感で頭が狂って、凶悪犯罪に手を染めるようになってしまうのか
それとも自殺するのか。きっともう、若くなくなってしまえば支援はない。

朽ちて死ぬか、社会に復讐して死ぬか、このままだと起きうるのはそれだけだと俺は思う。

立川の３２歳フリーター　都支援制度で正社員に
しかし事業は廃止見通し
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20110616-OYT8T01231.htm

> その約２か月後、コンビニエンスストアを経営する「岩崎企画」（八王子市）に
> 正社員として就職することができた。

成功例がこんな程度では、お寒い限りで

>>856
> その都度国や施設で深く深く話合ったうえで政策論議していけばもっと、

議論したって、就職できないんだから無理でしょ。

> 朽ちて死ぬか、社会に復讐して死ぬか、

放置決定でしょ。

おまえら……ラッキーは場合によっちゃ向こうから突撃してくるが、ハッピーは絶対に向こうから歩いてこないぞ
ちょっとしたラッキーが日々の幸せって感じの変則的な奴も、いるにはいるけどよｗ

>>854
使えるか使えないかじゃなく、効率の問題じゃね？
ふと思ったが、あえて効率悪い方法を採って生き残った国家って、どんぐらいあるんだろう

>>856
朽ちて死ぬ方はそんなに悪いこととは思わないけどなあ
十中八九世間一般の幸せとは程遠そうだけど、絶対不幸せってわけでもなさそうじゃん

正直、就職支援なんてハロワで良いんだよね。

ニートとして楽しく暮らす秘訣を
教えてくれるような組織が欲しいわ。

宗教団体はなんで
その分野に手を出さないのだろう。

>>859
働け！

じゃあ、職くれと。

職は無い

奴隷になれ

と言ってるんだよ>>860は。

奴隷狩りだって
捕まった後は
職をあてがわれるのに。

氏ぬか奴隷になるか、どっちかを選へ
で、死ぬ場合は誰にも迷惑をかけるな
自殺もだめだ
他殺は違法だから当然だめだ

さぁどっちか選べ

どちらかというと、アフリカにやってきた奴隷商人が
野生で自由に暮らしている土人さんに
会社で働いていないのは怪しからんと説教をたれて

履歴書の書き方を教えてやるから
奴隷の働き口を自分で見つけて来いと
言っているレベル。

論理的に破綻した話だ。

>>864をみて思いだしたけど、
なにかにつけて「迷惑をかけるな」って言っちゃう心が狭い奴って、けっこういろんなところにいるよな
特にババアに多い。あいつらなんなんだろう。邪悪獣でも生み出してライジンオーを倒したいんだろうか
みんな常識わきまえて社交辞令で「ご迷惑を」って言ってるだけなのに、マジになっちまったらそれこそ迷惑じゃね？っていつも思う
もちろんかけちゃまずい迷惑ってのも世の中には沢山あるわけだけどよ、それとこれとは話が別だよね

>>861
自分でみつけなちゃい！　やりがいとか求めないんなら、大手電機メーカーの下請けの廃材処理とかすんげえ楽だぞ
希望的観測を述べれば、将来的に独立とかも考えられるしな。（※独立ルートは言うまでもなく超ハードモードです）

>>865
禿同。既に沢山ある選択肢を無理に減らして選ばせるのはペテン師の常套手段
アホだけが真に受けて貧乏くじをひく

理屈がどうであれ、現代日本がそういう社会である以上、最底辺のあなた達はその中に入るか一生引きこもりで餓死するまで生きていくか
しかないんですよ

>>867
それはギャグで言っ（AA略

昔、こっぴどく虐められてて、助けて欲しくて悩みに悩んだ挙句、結局先生に相談したんだ。そしたら

「ばかやろう、世の中ってのは不公平なんだよ！」

って吐き捨てるように言われた

泣くに泣けず、顔になんの表情も作れないまま家に帰ったら、俺の帰宅にも気付かずカーチャンは知らない男とセックスしていた

刺せ

>>869

　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,' 　　　　
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 / 　　　 　　
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /　　　　　　
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿　　　　　　　　　　　　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　 ｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ 　　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣　　　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　　／　 ￣　　 ）　　ﾉ__'-ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /　　　 ゝﾆ--‐､‐　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　 ヽ　　|ヽ

ごめんね、ここは僕の過去を暴露するスレじゃなかった・・・

私的利用してごめん　誰かに聞いてもらいたかっただけなんだ

じゃあ俺も過去暴露しようか

いいのよ

>>869
> 「ばかやろう、世の中ってのは不公平なんだよ！」

なるほど労働厨にはそう言ってやればいいんだな。

>>875
ネトゲ廃人のエセメンヘラナマポとかみると、ほんとアホらしくなるくらい不公平感を感じるよなｗ

なんでそういう人達のような強かな敗者になれないんだろう

サポステ行くと子供扱いされる
気を遣ってるつもりだろうけど、逆に自信無くすわ

褒めて伸ばしたいんだろうけどあんまりどうでもいいことで大げさに褒められると
虚しくなるよな・・・

うちの親はその大げさな褒め言葉を真に受けて色々面倒な事になった
もう年齢が年齢なんだから過剰な期待はしないでくれ・・・

ほめられるどころかウザガラレテル俺。今日もサポ言ったがスタッフに軽い
いじめ受けた。会報とかも毎月送られてこねえしな。もうつんでる

うざがられるって何をしたんだよｗ

なにもしてないっす。長いこといたから早いとこおさらばしたいってカンジ？
俺の主観だけど。1年サポステて長いよね？あとそのスタッフがおれを毛嫌いしてるのが
他のやつとそいつが会話してるの聞いて感じた。強いて言えばほとんど
何もしてないからかも。自分で言うのもなんだけど重症だね。

>>883
他所のサポステに移れないの？

移れない。行ってもある県の中心都市なんだけどそこが市民自体が上から目線
でしかもの言わないから余計関係が悪化する、精神衛生上も悪い。
今通ってるとこで虫以下の嫌がらせ受けたからね。そいつがいなくなれば
いいんだけど・・・ハブってくんだよね。そいつ。よくキャリアコンサル
になれたと思う。その資格って楽勝なのかな。俺でも取れるのかな？
パソ教えんのもそいつへたくそだしｗ。（WORD初心者レベル）
長レスすいまそん　アドバイスクレ

>>885
> 移れない。

うーん、２つ通える場所があるけど、どっちも駄目ってこと？

> その資格って楽勝なのかな

いくつか団体があって、中には金を払えば自動的に
貰えるような資格もある。

> アドバイスクレ

サポステに臨床心理士が居たら、相談してみるとか・・・

>>886 どっちも駄目。むしろ今のほうがマシ。別のところは金かかるし。
団体って具体名は？カウンセラーとかなら年間いくばくか支払って
授業しっかり受ければ取れるらしいけど金がかかる。
臨床心理士なんていないよ。元ヒッキーが運営に参加してるようなザマだもん

>>887
> 元ヒッキーが運営に参加してるようなザマだもん

あらら、そこに行くメリットってあるの？

一応ムダな励ましは受けるね（泣）たまに嫌がらせするやつとは別のやつに
愚痴聞いてもらったりする。お前らのとこでヒッキーまたはNEETが運営してるとこある
？

何でもかんでもいじめとか嫌がらせとして受け取っちゃう人にだけはなりたくない

何でもかんでもはない
明らかに邪険にされてると行きたくない

>>885
どこのサポステ？関東近県？それとも地方？
キャリアコンサルタントや産業カウンセラーなんて言ってみれば何やってるかわからない
仕事って、サポステで持ってる人が言ってた。とっても何も意味をなさないと。
今のあなたの状態がどんな状態かによると思う。もし、本当にここは駄目だと思ったらサポステ
を変えるしかない場合もある。でも、それもままならないなら、他を考えるしかない。

人のこと傍観してるだけの馬鹿にしてる奴にはなりたくないw

人のこと傍観してるだけの馬鹿にしてる奴にはなりたくないw

>>889
> お前らのとこでヒッキーまたはNEETが運営してるとこある

サポステを運営している業者の中には
親に600万円くらい貢がせて
最終的にはスタッフとして、しばらく雇用するような
ビジネスモデルのところもあるみたいよ。

600万円貢がせるのってどうなの？違法とちゃう？なんの罪かわからんけど
トライアル雇用とかとはまったく異質

全寮制で生活費込みみたいな形にして
明細は分からないようになっているから
巧妙なんだよね。

元祖は戸塚ヨットスクールかな。

> トライアル雇用とかとはまったく異質

トライアル雇用も補助金を貰ったら、ポイという話もあるし
同じようなものなんじゃねーか。

戸塚ヨットスクールは1976年設立で、当初は一般児童・青少年向けのヨットスクールとして発足したとされている。
スパルタ式と呼ばれる独自の指導を行い、
不登校や家庭内暴力などの数多くの非行少年を矯正させたという触れ込みで
各種マスメディアに登場し話題となる。この時代背景には1970年代末〜1980年代は校内暴力が
社会問題として度々マスメディアに取り上げられるなどしている状況があり、問題行動を繰り返す青少年の矯正を行えると
自称した同スクールが注目されたものであった。その一方で過度の体罰による怪我人が後を絶たず、脱走を企てた訓練生もおり、
美浜町長が過度の体罰を自粛するよう異例の申し入れを行った経緯もある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E5%A1%9A%E3%83%A8%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB

おまいらの歌
http://www.youtube.com/watch?v=dwjXa80KFKc&feature=youtube_gdata_player

それなりにゆとりがあって、藁にも縋りたい気持ちの親もいるだろうしな
貧困ビジネスみたいな感じだな

こうなったらＮＰＯ立ち上げて搾取する側に回るしかない

もう遅いんじゃないの。

2000年代前半に、行政が引きこもりに注目して
http://www.nhk.or.jp/fnet/hikikomori/
それなりに予算もついたので、ビジネスとしても盛り上がったけど

結局どーにもならないという事が分かってしまって
役所は、どんどん手を引いてきている。

行政から金を引っ張れないので、親に出させようと言う動きもあるけど
そんなに景気の良い親も居ないので、このビジネスは縮小する一方だと思う。

どうにもならないというか、偏見に基づいた対策しか立てなかったからね
そもそもの方向性を行政側が間違えていたのに、引きこもりはどうにもならない、という結論にしちゃった。
そのほうが都合がいいし、引きこもりが悪い、という結論のほうが自然だから誰も文句言わないしね。

弱者に対する風当たり半端ねえ。もう政策で引きこもり政策は時代遅れ

>>903
> 偏見に基づいた対策しか立てなかったからね

もともとニート・引きこもりに
年金を払わせようって話だからね。

年金の受給資格を得るまでの期間は25年間で
60歳定年なら35歳、65歳定年なら40歳が
タイムリミットとして設定されてる。

年金払わせようとするなら、拙速な、適当な対策をしても無理なのにね
引きこもり＝甘え、という観点からしか検討しなかった
発達障害、軽度知的障害、自閉傾向、虐め・家庭内不和等による人格障害、ＰＴＳＤ等は排除してしまった。
引きこもり＝叩きだせばどうにかなる甘ったれ、という観点からしか検討しなかった。
健常者なのに働かないヤツら、という偏見。

対策を立てる前提を間違ってしまったら、そこで起きるどんな議論もズレたものになっちまう

>>906
> 発達障害、軽度知的障害、自閉傾向、虐め・家庭内不和等
> による人格障害、ＰＴＳＤ等は排除してしまった。

サポステはこういう人が来たら
どういう対応・案内をするんだろうか。

>>906
> 発達障害、軽度知的障害、自閉傾向、虐め・家庭内不和等
> による人格障害、ＰＴＳＤ等は排除してしまった。

この人たちは行くところが違うよ
心療内科でしょ

ニートからみても異様だし、精神病んでる系は別個でお願いします

サポートステーション　発達障害で検索すると
ウェルカムっぽいけど。

>>908
その人達の中で自分で気づいている人なら良いが、気づいてなくて仕事でついていけいない
人達もいる。なので中には、ここの臨床心理士さんに指摘されて初めて病院を紹介されて行く
パターンも多い。
ここで臨床心理士に指摘されて病院に行き障害者年金でくらしている２０代の若い奴もいる
なので、一概にここにくるなとは言えない。なんせ本人が気づいてない場合が多いから。
ひきこもりやニートと精神的な病は、ある意味、密接に関わっている。ただ、本人が気づいて
いないだけだ。

>>907
俺の通ってるところだと、診断下ってる奴にはちゃんとした支援機関を紹介するのも業務だって職員が言ってたね
そして診断下ってないけどどう見ても……な奴がきたら、大人の事情で受け入れざるをえないとも言ってた。やっつけすぎでﾜﾛﾀ

>>908
自覚症状ないって怖いよねｗ

でも、そういった病気・障害持ちが引きこもりの中に多いのは事実だよな

健常者にはハロワいけ
障害者には病院いけ

これでいいと思う

引きこもりの仕事はハロワにはないよ

引きこもりに最適な治療は病院にはないよ

>>911
> ちゃんとした支援機関

そんなものがあるの？
具体例としてはどこ？

サポステ1年以上通所してるやつっている？終わってるよね。こんな幼稚園
みたいなお遊戯してるとこで1年なんてさ。ちゃんとした支援期間があるのなら
俺も知りたい。やっぱ昨日でた貢ぎしかないのか？

ひきこもりは病の様で病じゃない
ほとんどはただの甘えをこじらせたガキばかりだよ
怖がって言い訳を考えてばかりで結局何もしないんだ
全てを人のせいばかりにしているようじゃ何も変わらない
ここはそんなヤツばかりでオレはすぐに行くのを辞めたよ

>>917
で、「俺はこいつらとは違うっ！！」とかほざきつつ、引きこもりを継続してるわけですかｗ
偉いですね〜ＷＷＷ

ナイスツッコミｗｗｗｗｗ

>>915
http://www.rehab.go.jp/ddis/
ためしに「発達障害　支援」で検索したらたらこんなのがあったよ
あとは役場の庁舎の中に発達障害支援センターみたいな名前のやつも入ってるのみたことあるけど、どんなもんかは知らん

へー、ありがとう。

>>920
役所んとこは行ったけど

成人は発達障害になりませんから！ってキッパリ言われて終わったよ
でもそのあと調べ直したら、成人は発達障害にならないんじゃなくて、最近は小学校に入る頃には検査で分かるらしい。
昭和生まれの場合は成人になってから診断が下るケースも多いとか。

ようするに、相談に乗ってくれるのは知識のないド素人。
あんま意味ねーよ

役所は刃物を振り回しちゃうような人さえ
社会から隔離すれば、任務完了だからな。

発達障害なんて、親か本人が何とかしろって感じだろうし
こんなに就職難でなければ、昔なら普通に就職していたんだろうし。

発達障害者は、就職はできても継続勤務はできないから、結局退職退職の繰り返しで
じきに職が無くなる。

今日もそんな感じのが立てこもり事件起こしてたじゃないか

>>913
以外に黒か白かで、ここの施設で分けられない。もし一人でハローワークにいけたらここにこない
と思う。最初からハローワークに行くと思うし。
ここは、仕事をする前の地ならしの段階の為の施設だと思う。まあ働いている人にとっては
「何それ？」っていう話になるかもしれないけど。
最近の就職難で、ハローワークからも求人者に対して注文が多いのも事実。そういう質問に耐えら
れるなら、ここの施設にこない。まあ、言ってみれば自分も含めてＤＱＮが来る所だけど。
まあ、なんだ社会の終着駅みたいな施設だと思うよ。
人の心配をしている場合じゃないけど、リーマン以前はＤＱＮが出来る仕事も多少なりともあった
けど、今は正直ＤＱＮじゃ生きていけない現実がある。
犯罪を起こされたらこまるから、ある意味、国のＤＱＮ強制収容所みたいな感じはする。

時々サポステで、”有償ボランティア”的なのとか、”緊急雇用対策の仕事”とかを
「やってみませんか」と提案されたりするんだが、やってみた方がいいのかな
仮に採用されて、そこでやるべき事がちゃんと出来ても、結局そこ止まりな感

>>926
やれる事ならやった方が良いと思うが、やった事によって引きこもりやニートが悪化するなら
華麗にスルーした方が無難。
ヒキ・ニート歴がどの位か知らないが、選べる状況なら良いが、そうでもない場合は、上記の
ような事にならないなら、挑戦しても良いかも。ただし責任は自分で取れという事。
ヒキ・ニートからキャリアプランを考えるのも良いが、自分のキャリアプランと大きくブレて
いなければ、やってみても良し。
もしくは、仮にやりたい事と違っても、時間を自分で作りながらやりたい事の勉強ができるな
ら、それでＯＫ。ぐだぐだになりそうならスルーすべし。

>>922
公務員やら委託職員の働きっぷりも個人個人でピンキリだから一概にはいえないんじゃね
文面から察するに、おまえさん自身が発達障害の疑いがあって自分の相談をしにいった感じ？
もしそうなら、おまえさん自身がちゃん経緯やら状態を話せてなきゃ、相手だってちゃんと返せないんじゃねえの？
相手が基地外ならご愁傷さまです…

>>926
「そこ止まり」かどうかを客観的に判断できるだけの能力や経験が、おまえさんにあるのかが要点だと思います
人間の心身は適度に動いてないと錆びつくという現象も考慮したほうがいい
やりたいことやってりゃキャリアアップできるってわけでもないし、なにもしないよりは期待値だけなら高いはず

あとは
・参加することで悪事や不正に加担をしていないか
・ほかにやりたいこと、やるべきこと、メリットの高いことはないか
・自分の心身で耐えることが可能か
・自分に口臭やワキガはないか
などがポイントか

>>927,928
これ以上「現状が悪化」っつーのも無いような気がするし、出来そうなの探してみるよ
現状キャリアとかも全然考えれてない。建設的な考えとか出来ないし。
まあ高卒のオッサンヒキが何考えても無駄なんだろうけどｗ
ほんと「どうしてこうなった」だよ

何もやる事がないのなら取り合えずやってみなよ
失敗しても死ぬわけじゃないだろ？

戸塚とかだとリアルに死ぬから笑えない

メールで相談をしてくれるサポステは・・・流石に無いか。
東京都のメール相談も、最寄のサポステを案内するだけだモンな。

もし相談内容がサポステじゃなきゃダメなことじゃないんなら、他の機関のメール窓口をあたってみては？

おまいら？おまいらの先輩？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY64SSBAw.jpg

これが先輩になる年齢ならどれだけ良かったかねぇ

>>934
引きこもりという苦行に勝てなかった負け犬だろ？そいつは。
先輩でもなんでもねーよ
言うなれば、我慢できずに退学してった不良、みたいなもんだな

またいつもの偏向報道や・・・
わしらは踊らされるしか能がないんや・・・

>>933
> 他の機関のメール窓口

具体的には？

またおまいらの事件かよ‥

>>939
おまえらの事件だろ
なすりつけんなよ

>>940
働かないなら野良になれよ
人に迷惑かけんなチンカス

>>938
相談内容がわからねえのに具体的な相談先が普通わかるか？　俺はエスパーじゃねえよｗ

>>942
いいから面接受けなさい(#^.^#)

>>941
おまえ、自分が人に迷惑掛けてない人間だと思ってんの？ｗｗｗ
小学校からやり直せよガキ

>>944
働きもしない、税金も納めないチンカスに言われたくないれす(>_<)

>>942
> 相談内容がわからねえのに

ヒッキー板なんだから、引きこもり・ニート問題に決まってるでしょ。

あと変なのが湧いているみたいだから、えさを与えるな。

>>946
お前に親がえさやらなくなったらこうなるの？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuZSSBAw.jpg

>>945
ここでストレス発散かｗｗｗ
おまえも充分にチンカスだよ

>>948
こんなのでストレス発散できないれす(*^◯^*)
今日は呑みいきやす(>_<)

>>946
そりゃヒキコやサポステ利用者層の相談しそうなことってのは、アスペか池沼でもなきゃ誰だってわかるよｗ
それにしたってさ、そのなかでも医療分野の相談なのか、就業の相談なのか、学業の進路の相談なのか、
はたまた人間関係やその他のジャンルなのかによって、ベターな相談先って違うんじゃないの？
って話です

あと、俺だってこんな変な奴だと最初は思わなかったんだから勘弁してくれよｗ

>>950
鏡みてこいw

>>950
> ベターな相談先って違うんじゃないの？

医療分野
就業
学業
人間関係

４パターンで、それぞれに回答をお願いします。

>>952
つハローワーク

>>953
ハローワークのメール相談なんてあるの？

>>932 >>938 >>952の質問内容を分かって回答している？

>>954
上からうざい

おい、相手すると>>946さんにおこられるぞ！

雑談独り言
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1308796650/l50

> そして、厚生労働省では現在、「フリーター等」など非正規雇用を中心とした若者支援施策の
> 対象年齢の引き上げを検討している。従来の「39歳まで」から「44歳まで」へと引き上げる方針だ。
http://diamond.jp/articles/-/12815

業界的には良かったなｗ

>>958
どこが若者なんだｗ

成功例がコンビニ店員（アルバイト）を
コンビニ店員（正社員）にする位だからねー
あんまり意味があるとも思えないけど。

・・・youtubeに挙がっているサポステ成功例は
引きこもりをたこ焼き屋台の店員にしましたーって奴で
あれよりはマシか。

>>960
なぜかアンパンマンの歌の詞が浮かんじまった

ブラック企業あるある

　　　／￣￣＼ ←社畜
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 ／　　 　 　＼　　←新卒
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ　　　　　　 　 　 　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ　　　　　　　 ／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|　 　（__人__）　 　　u. 　 | なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 就職する会社間違えたかな・・・・。
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼　　　　一年後・・・・。
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯ　ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！　　　　 　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／ ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く

サポステの職員と面談していても、最近は自分の保身ばかりを考えて
いるみたいで、行くのがつらい。

そりゃ金がないのは、わかるけど。
「ここももうすぐ合併になりかねません」なんて愚痴を言われてもなぁ。

政府は原発事故でニートどころじゃないし
来年度は補助金打ち切りで潰れるか

NPO（笑）になって、こんな感じで大金を取るか
http://www.sodateage.net/jobtra/program.html

２つに１つになるのかもね。

こうゆうのみると、自分の通ってるところがどんだけマトモな神経してるのかしみじみする
……裏じゃなにしてるのかわかったもんじゃないけどｗ

サポステの職員をみてると仕事って適当にやっててもいいんだなと思う
就くまでは大変なんだろうが

>>966
相手をみて仕事の本気度を変えてるんだよみんな

引きこもりみたいなクズ相手だから手を抜いてるだけ

>>965 何か一応まともらしいよ。金がなくて職員の質が悪いところより
まだましじゃね。自分は行かないけどね。キャリアコンサルって薄給のようだ
俺たちからみればすごいけど一般から考えたら低い18万くらい

>>967
クソスレあげるな！

キャリアコンサル俺の言ってるところむかつくやつ多い。月給少なくてざまーｗ

もう少し、可愛くて美人の職員を雇えないものかね、サポステで。
あの女性に会いたいから、サポステに行くっていう動機付けができるのになぁ。

サポステスタッフはぶすかお局さん、デブで決定乙

福祉系なんてそんなもん。

>>971
ほんと俺らみたいなイケメンが行っても勿体無いよな

※いつも鼻毛ボーボーで、くたびれて色あせた黒Tシャツ着てて、靴はダンロップで、猫背で小デブですがイケメンです

職員「あいつ重たいw暗すぎキモいｗｗｗ」

絶対馬鹿にしてるから

もしかしてエスパー？

ただの糖質です

いいから働けよ、ニートども

カマってチャンでした。

このスレで俺の名を騙った輩に個人情報を晒される夢をみた
初めて削除依頼のやりかたを真剣に考えました。ネットって怖いね

サポステ職員が陰で利用者を馬鹿にしてる件について

馬鹿にされて当然だろ

そんなに気にしてたら社会に出られないＹＯ!
寄せ集めだからね職員が。しゃーないんじゃ？

サポステにほっしゃん。そっくりの職員がいて、見るとどうしても笑いがこみ上げてしまう。

ちゃんとしてる職員には馬鹿にされてもしかたないと思うけど、
「こいつにだけは馬鹿にされたくないわ…」って思えるような酷い仕事っぷりの奴もいるよなｗ

>>986
仕事もしてないお前は馬鹿にできません
残念

ぐぬぬ

気になる子がいた。思いきってメアドでも渡そうかな・・・

>>989
なんの冗談ですか？
罰ゲーム？
ちょっ、きもいんですけど

>>990
誉めすぎ

>>989
気持ち悪い・・・
鏡で自分の顔見てからよく考えてな

ﾋﾞｸﾝ...ﾋﾞｸﾝ...

次スレは重複んとこでおｋ？

だめ

そろそろ次スレを立てないと落ちるぞ。

次スレいらね

そんなこというなよ

あ

1000ならメル友とうまくいく

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。