【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】88

1 名前：テント屋　[]　投稿日：2005/12/04(日) 21:11:00 ID:eTrNPSjw0
自分は10年のヒキコモリ生活を経て後脱ヒキ、今は社会人となり
自活しています。ヒキコモリは各々違った問題を抱えていると
思いますが、共通して言えることは、よほど裕福な家庭で無い限り、
親に養ってもらえなくなった後の生活が極めて困難になるだろうと
いうこと。その不安は共通して抱いている不安ではないでしょうか。
ヒキ叩きを含めこの板に来る一般人が言う
「将来は犯罪者かホームレス、もしくは自殺」
ということも、正直言ってまっこうから否定は出来ないのでは
ないでしょうか。私は元ヒキ社会人として、30代とは、脱ヒキを
現実的に考えることの出来る最後の年代のように感じています。
40以降になると極端に難しくなるのではないかと思っています。
ここは、この問題にちゃんと向き合って脱ヒキを目指そうという
30代ヒキの為のスレです。下記の人は書き込みを禁止します。

・脱ヒキを諦めている30代ヒキ

当然荒らしは絶対禁止です。
脱ヒキを考える30代ヒキは是非とも参加してください。

前スレ
【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】87
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1284293877/

もっこりひょうたんじま

あいつ何だったんだ
他スレで相手にされないとか？こんな所まで来るなよな
そうとう切羽詰まってるだろ、まだ見てたら精神化行って来いよ

親と数年話してない
保険証・印鑑・通帳全部親が管理しててたぶん触ると音が鳴る金庫の中
何も出来ない

>>1
おつ。
親と話してもどうにもならないという結論にしか達しない。

二十歳越えてるなら自力でいいだろ…

>>5
親が全てのことに対して正しい答えを用意できる訳じゃない。

ましてお前らの親は子供を30代まで引きこもらせ続けた、親失格の馬鹿親だ。
相談したところで無駄。

お前らはもうどうにもならないんだよ。諦めろ。

原因がどこにあったかを言っても始まらない
これからどうするかだ

自分の経験（三十路半ば職歴ナシ空白六年から、契約社員前提の事務系バイト採用になった）
募集記事みただけで行動した気になってしまうので
取り合えず応募先決める前に、志望動機以外を全部埋めた履歴書作りを何枚か
（字が下手人は練習必須）
これだけでも用意すると、電話かけるとき勢いになったよ

登録派遣てまだあったのか
いってみようかな

みようかな

これまで何度

言ったやら

寝て起きたらもう忘れてるよね。

歩くこと自体は大分慣れたんだけど
この前面接に遅れそうになってちょっと走ったら三日くらい筋肉痛になったよ
同じふくらはぎでも歩くのと走るのじゃ使う筋肉が違うのか…

英語・ドイツ語・ハンガリー語話せるけど人間嫌いだから外出ない

羨ましいな。それだけ話せたら面接なんて余裕だろうに

眠れない
面接の結果がまだこない
万が一ってわかってるのにきつい
ここは受かってるんじゃないか？って甘えと
ここ落ちてたらじゃあどこで雇ってもらえるんだ？って絶望
今日も面接とハロワ
蜃気楼に向かって歩いている心地

俺は20代後半に面接落ちまくって今では電話をかける気力すらない。

普通の人は、会社に入って８〜１２年ほど経験つんでいるんだぜ・・・
いまから追いつくとか無理じゃね？

当然無理だろ…
今の高校生辺りと競うことになる

ライバルはヒキ気味な工房

>>18
働くことすら絶望的なのに、追いつくなんてある訳ないだろw

F1レースにレース半ばから軽トラで参戦して追いつけると思う？

ましてお前らはまだライセンスすら持ってない状態なのに。

採用枠5人として、6人の応募があればお前らはまず確実に落ちる。
それでも何十件何百件と応募して、運よく採用されたとしよう。

当然ながら、採用されてからも評価はされる。

当たり前のことすら知らない、常識が通じない、簡単なことすら出来ない、間違える、遅い。
当然叱責される。
それに耐えられなくなるのが早いか、クビになるのが早いか。

どちらにせよ、もし奇跡的に採用されても、お前らは絶対に長く続かない。

仕事でも何でも続けることと言うのがなかなかクリアできない
軽い筋トレもまたやらなくなってしまったな
お金の面で必要に迫られて月１〜２日ぐらいは登録バイトしているんだけど
先日やったときそれすらも嫌になってきた

医者に行ったら体力が落ちているから、それをつけろといわれている
散歩ができるなら手軽だからそれがいいが、たぶんある程度通うほうがいいから
スポーツクラブをすすめられたが、金がない
でも金の話をしようとすると話をにごすからな
はぁ今憂鬱なのはそれだ

崖っぷちで立ち往生して震えて後ろから迫りくる死をただ待っているだけなのに比べたら

とりあえずバイトに進めれば
これからのきっかけもつかめるしそれだけで大成功じゃない
今はそれだけ考えて

体力をつけるのは睡眠、食事、運動あたりを規則正しくすることが
大事らしいが管理できない
自分を管理できないんだ
そう、それが悩みなんだ
はぁ

>>24
そっか。一応進んだんだ
最初は次のステップへのきっかけのつもりで始めてみた
でも３ヶ月ぐらいやっているけど（といっても合計10日ぐらいしか働いていない）
きっかけになりそうもなくて・・・そんなわけで立ち往生
やらないよりかはいいのかな
どうだろうね


定期的というのができない
なぜそれが嫌なのかを考えたくない
そこで体も思考も止まってしまう

>>26
お前がまずするべきなのは、嘘をつかないようにするということ。
他人にも自分にもね。

まずはそれから。

>>27
指摘サンクス
なんとなく書いたわりに、実は行き詰っていて・・・
嘘か・・・
確かに自分にも他人にもごまかしていることはある気がする
だから全く変わった気もしないし、楽にもなれないし

以下独り言

わかっていても動けない
昔と同じ壁にぶつかっているよ
あの頃と何が変わったというのだろう
いろんな人に少しだけ自分を主張したら、また何も言えなくなってしまったんだよな

親もいい年になり俺も社会復帰なんてもうやめようって感じになってから毎年100万円前後お小遣いもらってる
ただの贈与税の節税だけど
今450万くらい貯まった　暇だから株のスキャで増やしてる
まぁ親が死んだらごっそりもってかれても3億ぐらい相続できるらしいけど

勝ち組か

超舌勝ち組すぎw

すいません妄想でした

ビデオ流出して中国とさらに関係悪化しそうだけど
自衛隊員募集の年齢緩和されたりしないのかな
それでも選出で落ちそうだけど

そろそろ栄光への第一歩を踏み出すかな

真面目な話、お前らはもう自分が「何もできない人間」であることを自覚するべきだ。
こう書くと反発したくもなるだろうが、冷静に胸に手をあてて考えてみろ。
応募出来ないだろう？働くなんて出来ないだろう？ここに妄想は書けても、実際には出来ないだろう？
出来ないから、いまだにヒキコモリでいるんだろう？

もう不可能なんだよ。あれこれ考えたって、結局動けないんだよ。

お前らが考えるべきなのは働くことではなく、「何もできない人間」だということを、
いかに周りに理解してもらうかだ。
「何もできない人間」として、いかに働かずに生きていくかということだ。
社会もお前らなんかいらないし、お前らだって10も20も年下の上司にアゴで使われながら、
毎日最底辺で働くなんて出来やしないんだから。
違うか？

「何もできない人間」に「自覚する」ことを期待するとは奇妙である。

資産運用と犯罪計画を練ること位は出来る。。。

練るだけだろ…

>>36
それも出来ないようじゃあ、もうおしまいだな。

諦めても何もいい事ないんだから、思考停止して働いてみたら？

カスに雇用がないだろ・・・

>>41
定年過ぎたウチの母親もパート決まったよ
それより若い人たちに仕事がないわけない

パートは若い男は嫌われるだろ？意外とババァの方があるかも。

>>43
ああ間違えてた、バイトだよ皿洗いの
時給750円らしいです

清掃とかはババア需要は多いね。
男子トイレも入れるし。なにより103万に抑えたい主婦は需要ある。

引越し屋さんとか配膳とかやれよ
メッチャしんどいけど若い男随時募集してるよ

ここ30以上のスレだろ・・・

正社員になりたい！とか言いながら
何年も無為に過ごしてしまった人いますか？
やはりバイトは嫌ですか？

バイトすらないのが実情。と、いうか家で家事したりちょっと難しいことを
やろうとしただけで疲れる。次の日になっても疲れが取れない。
こんなだからバイトはとても無理

寝て起きるだけで疲れる
もう社会生活はムリ

植物人間

現実問題として…残念ながら社会復帰はもう無理。体力がない…しんどい…昼間からピンサロ行ったけど、それさえちょっと疲れた。京都でも行きたいけど…体力が心配すぎ。マジレス

金くれるって言われても風俗なんて行けないわ
そんな行動力があれば引きこもる事なんてない

ひきとニートの境界線がよくわからんのですよ…どちらにせよ、体力が欲しい

そうだね、体力はあるに越したことはない
その次に程ほどのお金があるといい
そうして動ければなにか興味があるものにぶつかるかもしれないからね
それがたとえ仕事じゃなくても「脱」ができそうだ

ヒキは家から出ない（出れない？）ひきこもり
ニートは働く意志がなく働かない人
かな？

外出して、ピンサロ行けるのなら、少なくともヒキではない。
まあ、ニートだろ。
けど、ニートでも、コミュ力が駄目駄目か、メンヘラってとこなんだろ？

それになんで京都いきたいんだよ、お？
ピンサロってどこだ？大阪か？
梅田か京橋か、あ？

ヒキって言ったら普通社会的引きこもりのこと指すと思うんだけどね
社会的引きこもりの定義はググってちょ

おまえはなにをいっているんだ

まあヒキの種類とか亜種とかどうでもいいだろ・・・

健常者から見ればフリーター、派遣くらいまでは一律でゴミだよね。
色々選別してるのはヒキ自身くらい。

正社員＝健常者？
一律ゴミだって発想自体がヒキっぽいね。
まあ、いい年こいてフリーターや派遣が誰かによいイメージを与えることは
ないだろうが、必要以上に自虐的になるのもヒキっぽいよ。

俺様正義のやつが勝ち

バイト＝ゴミ
派遣＝ゴミ

自分はゴミは嫌だから、そんなことしたくありましぇ〜〜んってことだろ？
じゃあ、とっとと正社員様にでもなればいいけど、そう上手くもいかない。

だから、気がつけば、数年も無収入・無業状態にいる。
そういうタイプの、自称ヒキも多いんじゃないの？

自分の家がある程度金持ちだと思ったときに行動がとろくなる。
いくつかのバイトをクビになった俺の経験上そうだな。
無理にでも続けるとしたら服とかに気を使う性格からだが･･･

金持ちじゃないのに余裕してるわ

兄弟がいるのかな。昔から知ってる人物がいると楽しい

>>61
団塊世代だと派遣とか認めないよね…

家でやる事が尽きた。こんなことなら何か積み重ねておくべきだったorz

そう思えるなら始まりなんじゃない？裏山

でもコンビニ何回もクビになったことあってトラウマになってる。
コンビニより楽なバイトなんてないし･･･

自分はやったことないけどコンビには意外と大変な仕事のイメージがあるな
覚えることも多そうだし、臨機応変さも必要そう
慣れれば楽とかいわれるけど、それまでが大変そうだよね

身近な仕事が楽とは限らない
また楽が自分にとっていいのかもわからないけどね

あぁこれは自分で言い聞かせているだけなんだ
気にしないでね〜

自宅警備しつつ旦那の金でランチしたい

一つ分かって勉強スタイルというヒキポジションがあるらしい。
最初は寝てる。次に右脳が目覚める。そして日雇いなどを
すると手足になる。だが今さら手足でもどうしょうもない。
働くときはみんな胃

自宅警備より楽な仕事はないよね。
僕たちは天職を見つけてたんだよ。

そもそも専業主婦っておかしな構造に今まで気づいていなかった事が恐ろしい。男は遊び、女は働くという未開部族が今もいるらしいけど…いつかテレビで見た。ええなあ

親が働き者だと子供は怠ける
ソースは俺

日本貧乏すぎますよ→男は遊ぶ（貴族）、女は元気そうだから働いて、全財産没収。参政権なし。奴隷→強制結婚→自由恋愛禁止→よーするに鎖国→天下太平

現実問題として男は、元気ない。元気おきない…女は元気なんだろ？奴隷として働けよ…バカでもガキぐらい産めるらしいからな…男はみんな自宅警備員（生涯保証）こういう政治政党欲しい…

池上正樹 × ひろゆき　ひきこもり社会日本 〜非モテからリア充へ〜

１００人に１人がひきこもり経験者！？
ひきこもりを脱するための処方箋はあるのか！？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11878774

どうしたら脱ヒキなんだろ。テレビだと免許取った時点で
脱ヒキとかあらぬ事を言ってたけど

家から出られたら脱ヒキ

人生は初級の数学ではない。
これだの力を注げばこれだけの成果が返ってくると分かれば、
人はなんと単純に生きられるだろう。

http://say-move.org/comeplay.php?comeid=104095

1日ホムレス体験したほうがいいのかな？
炊き出しとか情報知りたいし

僕たち炊き出しも視野に入れるヒキだね。

職業訓練に通っている元ヒキです。
パソコンを新しくしました。ＷＩＮ７の64ビットのやつです。
ここに集っているヒキはパソコンどうしているんだろうね？
ＷＩＮ９８や２０００搭載のパソを使っているとか・・・。

xp

2000(--;

職業訓練って何を訓練すんの？
ワードエクセルとか取っても、ほぼ無駄だろうし、
介護の技術とかだったらまだわかるけど。

>>88
お、仲間が。はっきり言って高画質のゲームやるとき以外は
2000で十分だよね。起動するのに5分以上かかるけど

>>88です。
今日、ヤフオクで買ったメモリを取り付けたら動きがよくなった感じ。
なんたって、家の2000のパソ129MBしかメモリなかったし(~ヘ~；）ウーン
後、もう一個512MBのつけて１GBにする予定。

勉強が意味なくなったのが辛いな。C言語やろうかとも
思ったけど、どうせできるようになってもまともに通えないしなぁ

３０ギリギリで職業訓練校入校→ブルーカラー系資格いくつか取る
→零細企業に就職→ほぼ毎日サビ残で体壊して1年で辞める
→またヒキ（一応求職中）

1年よく続きましたね。辞めた理由はヘルニアですか？

体こわしたって書いたけど実際はノイローゼみたいな感じ。
吐き気、鬱状態等。
孤立気味だけど、いじめられたりはしなかったし、
なるべくなら続けたかったけど体と心が持たなかった。

無駄な努力が返ってうつ病を増進させる。今はひきこもるで、正解だろ？ブルーカラーは金貰ってもやりたくない。仕事じゃなくて、自分のやりたい事が仕事だとマジで気づいた（金貰っても嬉しくない…誇り高く生きたい）人間は品性だ

例えば、土方や警備員やって、給料貰っても、自己嫌悪が起こるだけだ。それなら高等遊民と洒落込むべき。昼間は静かに読者、午後は散歩して、カフェでコーヒーを飲み、夜は夕食後ジャズのレコードを聴く…きわめて文明的な生き方だと思う

結局、安らぎは自分が認めた価値と、自分の内なる孤独のなかにしか有り得ないと…やっと悟った。悪いけど、この社会から「降ろさせてもらいます」以上

自分は降りたつもりでもそうではないっのが現実。年は確実に取るし、周りは着実に進んでる。そして受け入れ先は確実に無くなって行く。諦めたら人生終了だと思ってた時期もあるけど、それは現実逃避だった。


少しでも余裕ある内にやって置かないと、必要に迫られて社会復帰しても全然余裕無くなる。金とか親とか余裕ある内なら、少しずつ前進して、精神的に改善する可能性もあるんだ。


ヒキれるまでヒキっちゃうと多分本当に辛いよ。余裕ある内なら生活や金銭面は無視して自分のペースでやれるからさ。金に困って高齢で脱ヒキが一番厳しい。


あとは若さも重要。まあ親の不動産で死ぬまで高額収入確保できるとかなら、良いかもしれないけどね。ちょっと高級取り程度じゃ、多分一生は無理。無能力で収入親の年金だけになると、食い潰す方が早い。

パソコンもってないんか？
携帯からよう頑張るわｗ

安いwindows 7
どれがおすすめ？

>>90
>>91です。
2000ってことはブラウザは何？
2000はIEだと６までしかダウンロード出来ないからその辺がダメ。
６だと見れないサイトとかあるもんね（＾＾；
２ちゃんは問題無しに見れるけどさ。
ブラウザは2000だったら、ファイアーフォックスにすべし。
IE６なんかより優秀なブラウザだしね。
メモリもチェックした方がええよ。

【社会】ニセの就職面接会、参加者の免許証画像を集めて詐欺に利用
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289302684/

>>102
ブラウザはIE6だよ。別に不便に感じた事はないけど
そうか見れないページあるのか

>>104
ゆーちゅーぶは警告出たし、GMAILはボタン押しても反応しなかったことが。

ウガンダムさん・・ついに見つけた
うぅ・・元気にしてたみたい
そして相変わらずキモイ
男なのにマニキュアしてる写真とかあった
40にもなって何やってるんだ
オクでも少女漫画落札したり・・
デイケアの会社、結局ほっぽりだしたみたいだし・・（やっぱデイケア男？）
仕事がダメなのも相変わらず他人のせい・・父もがっかりだよ
でも、今まで通りダメなウガンダムさんで安心した（-＿-）

デイケアの会社？って何だよ。
（やっぱりデイケア男？）って確信ないのかよ。
父もがっかりって、何だよ。

ウガンダム＝デイケア男　説が流れてたが、ウガンダムの父の会社がデイケア・・

デイケア男って父親いないって話してたろう？

家にいないんだよ。仕事ばかりで家庭を顧みない父。
それがウガンダムの父。

実際にはやり手の商売人で、小さな会社経営してて、
デイケアの会社もやってる。だから、口調や性格、癖なんかが
似てるが、検索したらデイケアの会社もやっててさ、やっぱウガンダム=デイケア男なのかなって。

結局、仕事は無理みたいで、父の会社の取締役になったみたいだが、
仕事は相変わらずできないので、ずっとＴｗｉｔｔｅｒやって遊んでるだけの毎日。
写真とかブログにアップしてるが、きもい、きもすぎる（-＿-）
男なのにネイルしてたり・・
婚活してたり・・
オシャレしてたり・・
グルメしてたり・・
そして、やっぱりいつまでも彼女はできないし、結婚はしないし、
仕事もさっぱりだし、ブログは愚痴と言い訳だらけ・・
でも、安心した。それがウガンダムなのだから・・

＞やっぱウガンダム=デイケア男なのかなって。

ウガンダムって誰かさんのお友達じゃなかったっけ？
それとも単なる妄想の友達だったのかな？

>>111
デイケア男が書き込んでいた時代のやつら
まだ出入りしてる？

3年ぶりくらいにこの板のぞいたんだけど。

ウガンダムは俺の友人
デイケア男は、俺の友人に似てるやつ

で、ウガンダム＝デイケア男なのか否かで
このスレッドでさんざん議論になってネタになって
みんなの玩具になってたのが、デイケア男。

まあ、状況証拠から、テント屋＝デイケア男＝ウガンダムだったかな

>>101
職業訓練に行って給付金を貰い、税金でパソコンをかった奴です。
自分はアマゾンでMSI社製の６４ビットのノートを買った。４２８００円。
でも、引越しソフトやメモリも買い足したし、win7の本も買ったんで金が
かかってるね。ちなみに低価格の場合、OFFICEは入ってない。

>>112
たまにロムってる。

おう、お前さんか。病気は治ったのか？
確か仕事をやめて、なんだかに集団ストーカーされてるとか
言ってなかったっけ？

ちょっと説明下手だった。

俺の友人がウガンダム
ヒッキー板を覗くと自分の友人そっくりなコテハン（デイケア男）なる人物が
みんなのオモチャになってて、それで、もしかして俺の友人のウガンダム？って
問い詰めたところから、必死に話を否定。

結局、状況証拠からまず本人だろうって流れで落ち着いた。
ただ、その後、雲隠れしたから、どこでどうしてるのかわからなくて・・
最近、ウガンダムのブログやオク発見。

>>114
ああ、それはマジ。創価の連中に嫌がらせされてたな。
カルトが集ストやってるのは創価・公明板じゃ今や常識。

>>115
馬鹿にしてたお友達、今は社長さんなんだ？
父親がお金持ちで？？

な〜〜んだ、そのお友達とんでもない駄目人間なのかと
思ってたけど、君よりはいろんな意味で上なんじゃないの？

必死に話を否定ってｗ
そりゃあ、考えられない妄想をぶつけられたら否定するしかないだろう？
「まず本人だろう」って流れは、少数のアレな人が言ってただけで、
多くの住人は、うんざりしてたよ。

いやさ、当時ヒッキー板に俺がウガンダムに話した内容のスレッドが立ってるって
言って妄想扱いされたけど、やっぱりあいつ俺に影響受けてるみたいで、今書いてる
ブログの記事も俺がかつてそいつの話したことを自分の言葉のように語ってて笑った
まあ、影響受けてくれてるんだろうけどさ。でも、あいつ本当にオリジナリティーのない
やつだ。

自分の言葉とは関係のない記事も多分、友達とかまんがとかに影響された台詞をそのまま
自分の言葉みたいに語っちゃってるんだろうなと。

あと、よりネット弁慶の度合いがひどくなってた。

最後に一緒に飯食った時は、ウガンダムは「この前、結婚相談所に登録した。週明けから
バンバン結婚の申し込み来るだろうね。ゴメンネ、勝ち組で・・」の名言を放ち、地元に帰って
いった。

でも、やっぱりまだ独身だし、ネット上でのみ女友達がいるようだが、コメントもほぼ０。

mixiの隠しidを偶然発見してしまったが、若い20くらいの女にさんざんマイミクになって
もらってたけど、書いてる日記はすべてコメント0

昔とぜんぜん変わってなくて安心した。ウガンダム。彼がデイケア男であろうとなかろうと
俺の知ってるウガンダムが10年前のウガンダムとなんら進歩していないことを知って安心した。

２ちゃんの板の話で「今や常識」って言われてもなｗ
で、なんで集団に狙われるのかね君が。大物なのかな？

>>117
社長じゃなくて、取締役。と言っても零細企業の小さな会社で、名前のところに
入れてるだけ。

肩書きがついたものの、仕事はさっぱりだったみたい。書かなきゃいいのに、
毎日のようにTwitterで愚痴と言い訳書いてたから・・。
で、その仕事もうまくいかないので、会社は売り払って、今はまたヒキみたいだ。

やっぱりダメ人間でワロタ

>>120
集ストってのは、大物とか関係ない。創価を辞めたり、創価とトラブルを起こしたり
運が悪いと狙われる。自分の場合は、創価の人間と喧嘩をしたのが原因。
創価の本に、信者と喧嘩したら、ストーカーされるって本がたくさん出てたｗ

>>119
え〜、そのブログ主は、客観的にみてそのお友達なんだな？
「似ている」とかじゃあなくて。

いやあ、あなたのそのウガンダムさんとやらへの嫉妬、憧れ、羨望、
歪んだライバル心、みたいなものがすごく伝わってきます。

男なのにネイルしてたり・・
婚活してたり・・
オシャレしてたり・・
グルメしてたり・・

　　↑
これのどこが「今はまたヒキ」なんだよｗ
リア充で、うらやましいんだろ？

>>123
いや、ウガンダムってうすら馬鹿だからさ、本名で検索かけたら出てきたｗ
TwitterもFlickrもオクのIDもすぐに出てきた。
mixiの副アカは偶然、ウガンダムが入ってるコミュの管理人が俺のアカに
足跡つけてて、宣伝のメールもらって覗いたらそのコミュにいやがったｗ

ウガンダムさんは尊敬してるし、嫉妬してるし、憧れてるし、羨望のまなざしです。

>>122
その話の真偽のほどまでは言わんが
集スト妄想という、精神的なアレの事例もたくさんあるのはわかっといたほうがいい。

>>125
へえ、元々お友達なんだったら
声かければいいんじゃないの？
「やっぱりウガンダムさんはすごい、俺の親友だ」みたいな
君のレスも記憶にあるんだけど。
大好きだ〜みたいなこと言ってたでしょ。

>>126
俺の場合は、普通に創価がらみだったから。知り合いの創価の偉いさんに頼んだらそれで収まった。
その前に、喧嘩した創価の信者から、脅しのメールもらってたし。警察も呼んだくらいの騒ぎ。

>>127
いや、ウガンダムって友人の周りじゃ有名だけど、一年、二年連絡つかないとか当たり前
なのよ。今も電話かけてもつながらないから、メールとか投げても返ってこないだろうから、
華麗にウォチしてるｗ

>>127
まあ、ウガンダムは好きですよ。10年くらいの仲ですし。向こうがこっちを
嫌っているか、後ろめたい何かがあるか、もしくは体調崩したとかで音信不通に
なってるだけ。

彼の場合、半年、一年音信不通になるのはよくあることだから

頭が良いけどうすら馬鹿、馬鹿だけど賢い、真面目だけど武器用、そんなウガンダムの大ファンですよ

音信普通じゃないだろ、mixi、ツイッターで繋がるんだから。
それと、ず〜〜っとスレ違いだから。その人の話はｗ

>>124
いやさ、俺、ウガンダムさん大好きなんです。尊敬してるけど馬鹿。
馬鹿だけど、賢い。不器用で器用。ダメ人間なんだけどすごい優秀。もうわけわからんウガンダムの魅力。

男なのにネイルしてたり・・　←キモい・・また笑えるネタ提供
婚活してたり・・　←「ゴメンネ、勝ち組で」と言いつついつまでも結婚できない
オシャレしてたり・・　←妙なダサい服着てFlickrで全世界に発信
グルメしてたり・・ 　←ますますデブが加速ｗ 体臭くさそう

グルメだけどデブ、婚活してるけど結婚できない、モテるけどモテない、キモい、かっこいい、デブ、臭い
賢い、のろま、超優秀、うすら馬鹿、田舎臭い、虚栄心、謙虚さ、キモオタ、ヒキ、ヒキの癖にアクティブ

そんな不思議な複数の要素が混在できるウガンダムはやっぱすごいと思う。
一生で一人出会えるか出会えないかの逸材

あ〜、ウガンダムとまた酒のみて〜ｗｗ

スレ違いなのでこの辺で・・

残念ながら、デイケア男＝ウガンダムってのは
妄想だよ。
自分が話した内容のスレが乱立してるって、明らかに認知の歪み
だからね。ごめんだけど。

ウガンダムとデイケアが別の人間だってことでいいや

ただ、俺がウォチしてるウガンダムは、デイケア男に非常に似ている引き籠りなんだわ。
ウガンダムみたいなすごい逸材とそっくりな男が日本に二名いるって知っただけでも
興奮する。そこに感動した。なんかデイケア男にも会いたくて。まじで恋モードだわ。

■デイケア男　ガンオタ
■ウガンダム　お宅じゃないと思っているが、オクでガンダムゲー落札
　→このスレで、デイケア男とやりとりしてるころ一回だけ飲んだ。突如ガンダムネタ披露しまくりｗ
　　なぜ突然開き直った？まあ偶然なんだろう。スタートレックオタ、少女漫画オタ、兄オタでもある。

■デイケア男　２ちゃんでできない言い訳、愚痴のオンパレード
■ウガンダム　ブログやTwitterでできない言い訳、愚痴のオンパレード

■デイケア男　デイケアに通っていると発言　
■ウガンダム　デイケア関連会社の馬鹿息子

■デイケア男　デブで見栄っ張り・虚言癖（俺は劣ってない！おまえら全員うんこ、確実に前進してる）
■ウガンダム　デブで見栄っ張り・虚言癖（ゴメンネ勝ち組で。俺、モテキャラで売ってきたじゃん。すぐに結婚相手見つかるだろね）

■デイケア男　ヒキデブの癖に上から目線で他人にアドバイス
■ウガンダム　Twitterで相変わらず上から目線の社会や父への愚痴。他人に上から目線でアドバイス
　→パパの会社の従業員へ仕事ができる風の書き込み。「できません・・じゃなくてどうすればできるか考えろ！」などｗ
　　それを見ているとウガンダムがものすごく優秀に見える。でも、今も無職ヒキ。上から目線で社会を論評。世を憂う記事を執筆。

まあ、別人だとしてもわくわくする。生き別れた双子とかそんなんじゃないんだろうか。すげー、興奮する。
ウガンダムのブログ見てたら、ここのスレにも出入りしていたっぽいんだが・・。
ここで例の写真はっつけてたやつと同じく、大阪梅田の５５１蓬莱の豚マンを絶賛してたｗ
ブログ見ているとスイーツであることが判明。「何がスイーツだよ、甘いもんでいいじゃんｗｗ」って発言してたけど
プロフや記事に「甘い甘いスイーツが大好きです。本能の赴くままに甘いものを食べ続けるし・あ・わ・せ」って書いてた。
だから、太るんだ、デブ。さっさと運動しろよｗ

ガンダム好きで言い訳を口にする
デブで見栄っ張りな無職ヒキ。ネット上では上から目線の社会批評。

最低でも全国で五万人はいますよ。

郵便短期バイト不採用

>>135
そんなにいるのか

ウガンダムの言動見ててもおもしろい。パパの会社のお手伝いは少ししてるみたい。闇金ウシジマ君に出てくる偉そうなフリーターみたいだ・・

Twitterパパの会社のお手伝いや会社の従業員については辛らつな言葉をなげかける。
　　面接をした。どいつもこいつも使えない。自分の給料以上の価値を生み出さないといけないのにそれがわかってないやつ多い！
　　できません！って言い訳するんじゃなくて、どうやったらできるかを考えろ！
　　本当に忙しい。経営者は辛い！！会社の譲渡を検討中

Twitter自分について仕事ができない言い訳・愚痴のオンパレード
　　父が仕事を押し付けてくる。丸投げすんな！無視してやったら、態度が変わってきた
　　風邪引きました。しんどいです。しばらく寝込んで充電してからがんばります
　　低炭水化物ダイエットはじめます。脂分の少ないお肉を今日仕込む

無職デブニートの癖にやたら壮大なテーマのブログや力強い発言
■これからの日本が生き残るには
■日本のこれから　すでにバブル崩壊した段階で変化していかなければいけなかったそのツケが今になって出てきています
■若者の稼いだお金で高齢者を支えるという方式はもう完全に無理です。国の予算の4割から5割が借金すでに日本は倒産状態です
■人に言われたままで生きていける時代は残念ながら終了したと思います。いくら稼いで　
　そのうちの何割を自分の報酬としてもらか個人事業主の時代です。
■継続は力なり 　苦労をそのまま俺にどっかり渡そうとしてる。あきらめずにやることも必要なのですね
■「綺麗」を作る　　素敵女子の集う社交場　そこでにやにやする主催者の親父　40歳までにやる
■教わること　と　学ぶことの違い　口をあけて待っている人たちへ
　まっていて口の中においしいものは入ってこないですよ　
　えらそうに座っていても何もおきませんですよ　世の多くの偉そうな方々
■「給与が上がらないから　結婚も子供も持てない」と若い人がよく言っています
　自分の収入に合わせた生活をすればいいのではないかと思います
■思考停止はやめませんか？
　なぜ人任せなのでしょう。自分でできることを自分でやるこれからは　誰かが決めたことでなく　自分人生設計しなくてはと思う今日この頃です。

>>136
残念だったな。でも俺も落ちたことあるよｗ
でも場所を変えたらあっさり受かった。
別の局にいけば採用もあるかもよ、できれば巨大局。
>>137
もう晒せよ、それｗ

ttp://twitter.com/papatakuya

荒らしちゃダメだぞｗ
あくまでも生暖かくウォチするのに

あと、メール欄でググと出てくる

twitter　から zozotown
メル欄を二回続けてGoogle　今のオク
メル欄一回でGoogle　これで過去のオク

３９才になってるけど、もう４０過ぎてるんでしょ？

いや、その年齢であってるはず。いよいよもうすぐ４０

いまも空手やっているの？

ウガンダムはやってないよ

デイケアとウガンダムは違うの？

違うでしょ、そりゃあｗ

同じ人かと思っていましたが

脱ヒキするには親が社長クラスの金持ちじゃないといけないんかい

総理大臣でもいいよ

ウガンダムとデイケアが同一かどうかは断定できんが、
この板を当時見ていたのは事実っぽい。

と言うのも、このスレでやりとりした後、一回飲んだら、ガンオタなんて聞いていなかったのに
ガンダムの話めちゃくちゃ聞かされた

あなたのこと誰かわかりましたっていわれた

相変わらずZOZOTOWNに当時さんざんネタにした、自分がよく言ってたフレーズを
使ったブログ記事あり。5年後、10年後、20年後・・・みたいな行

梅田551蓬莱の豚マンを絶賛

父親がデイケア企業運営

ttp://people.zozo.jp/takuyakokunishi/diary?p=106

09 12/31 23:29

他に有効な話がない
今現在は「なぜこの程度のことで悩んだのか｣と笑って話せますが
1年　5年　10年の長期で物を考えることはできなかったです。


デイケア男、おなじみのフレーズ

晒しあげ

結局理不尽な暴力とかのトラウマで動けないんだよ。
そいつ等が氏んでれば満足だけど、結構DQNは氏ぬからな。
中学時代の嫌な奴等ももうほとんど氏に絶えたと思われる。
バイク事故に脳溢血。氏ね氏ね･･･。バイトめんどくさい

当時スレを見ていた俺からすれば
どこが「おなじみのフレーズ」なのかがようわからんｗ

もぐり乙

1年　5年　10年の長期で

か、1年後、3年後、10年後に俺は・・・のおなじみのフレーズか

↓デイケア男のターン

>>136
俺も郵便局落ちたよ・・・
掃除も工場も一緒に落ちて
落ち込んでひきこもってたら二週間たってた
11月中に決まらなかったら死を考えようと思う

みんなよく動けるな。俺はだんだん親が就職するなって
言ってるような気分になってきたぽ

例えば、お前らがいくら貧乏人でも、１日500円のこずかい貰えるなら、発想の転換次第じゃ、リア充だぞ？アタマ使えアタマ…優雅に引きこもり貴族になれ

貴族から脱ヒキはしんどい。
ところで風俗って実質何歳まで行けるの？

働きたいの？

風俗で働くの？

家追い出される

アパートで一人暮らし

アルバイト面接どこも採用されないまま残金0←いまここ

で、どうするの？

残金×
残高○

わからない
とにかく面接行き続けて
どうしようもなくなったら自然に死ぬか自殺すると思う

脱引き決意すれば誰でも上手くいくわけじゃなく
俺みたいに残念な結果になる人もいるだろうけど
それでも動いてほしいと思うよ
散歩からでも療養からでも
動かないと可能性は0だから

こういうことは上手くいった人がいうべきなんだろうけど

うええ！ハロワで６つも求人票くれやがった。どうすんだこれ！？
一気に６つ受けろってこと？それとも俺がチョイスしていいの？
ﾔﾀﾞﾅｰ｡

>>166
まぁそれが自然だな。ヒキの最期としては最高。

親元にいればしばらく生きられる

女が風俗で働くと言っても、25才までが限度。今時、30過ぎたババアを金だしてHする奴なんているの？かといって若い奴はプロ意識がないし、引きに風俗やられると客は迷惑だよ

引きこもり問題ってやはり、経済問題なんだよな…将来のサポートは万全の体制をすでに整えてる。将来のビジョンもなく、引きこもるのは全然クールじゃない…貴族は真剣に人生とは何か？を見つめ、社会や対人関係と手を切った「解脱の境」に心遊ばせる。高等遊民である。

底辺遊民ぐらいはいけそう
というか今でもそうだな

>>171
５０までいけますよ。
ピンサロなんて30代が当たり前。
熟女風俗ってのもあるし。

女子ヒキは風俗で決まりだね。

アルバイト決まったよ！すごくうれしい
この勢いでマクドナルド店内飲食でも行ってやろうか
まあ短期だから次をすぐ探さないといけないけど

頑張れ
俺も金入った時ムッチャつこうたぜ

家がスゲエ裕福故

ガンダムガンダムうるせえな
死ねカタワが

マクドナルド怖くて行けなかった…
入り口で一往復して帰ってきた

マクドナルドの店内とかマジ怖くていけない。
だからいつもドライブスルーで買ってる、免許餅のヒキ。

マクドナルドなんて、下流の行く店。ひきでなくてもひく…

周りに人が詰まってるのがねえ
喫茶店とかも行ってみたいなあ…
なんとかバックスみたいなとこで軽食とかとってみたい
コンビニなら行けるのに

そういえばバイトの面接で
もっと大きな声出してねって言われたよ
自分では普段より大きい声だしてたのに
普段どんだけ小さいんだろうか

叫ぶとはいかないまでも
自分で思う大きい声よりもう一回り大きな声を出すようにしよう

引きこもっていると確かに声が小さくなる
相手に届く声量を把握するのに時間かかるというか
たまに人と話すと何度もエ？？って聞かれる
ちなみにこちらも聞き取れない、自分は耳もやられているorz

思っているより声は大きくはっきりは少し意識した方がいいかもね

場所にも寄るけど自分はマックは落ち着く方かも
ファミレスは何度もチャレンジしたけど食器やシルバーの音がだめだ
家族が多いのも得意じゃない

ひきがなんで接客業なんてポジティブな職場を選択したがるのか理解不能。普通、人間関係のよい警備員（運が良いなら）か清掃ぐらいだろ？働くのが嫌なのでなく、人と逢うのが嫌なんだよ

警備員は前職調査がある

前職調査以前に履歴書の空白を埋めることは不可能。まして、周りは同じような人間の椅子取りゲームだからね…

俺みたいに病気で、しかも診療内科通院中の身体障害認定されてる者は親の遺産をいかに効率よく食いつぶすかが重要なわけで…一応、障害者年金も申請中…早く金くれないかな…

あと精神科通院がバレるとアウト

だから就労不可なんだな…事実上。今のところ必要なのは、適度に運動し健康を維持する事。だけど、ついつい一日中寝てしまう…いくらでも眠れるって不思議

障害年金は貰ったほうがいいぞ。
親と同居でももらってるやついるしね。
できれば、生活保護も狙っていこう！

資格でなんとかならんかねえ

なんねーだろ普通にｗ

どーせ資格よりコミュ力が必要なんだろ

暇してるんだったら宅建とか行政書士とか社会保険労務士とか税理士とか司法書士の勉強すればいい。

つうかその士ぎょう資格活かそうと思ったら
コミュ力いるだろ？

そりゃそうだ。

経験もいるよ。

>>193
20代のときに、精神科で障害年金のことで相談したことあるが
申請しても精神３級ぐらいで、障害年金むりっていわれたけど
30過ぎたら、2級になって通るのか？

>>201
なぜ自分で調べようとしない！

まあ、俺の聞いたところでは２級で受給してる人何人かしってる。
３０過ぎたら二級になる？　年齢で変わるのか？？？

だから、主治医には、無理といわれたけどな

セカンドオピニオン使って、別の医者にもあたったほうがええんちゃう？
そのおっさん医者が働け厨かもしれんしな。

騙さてはいけません。障害手帳3級と社会保険庁の等級は違います。私は親が20代の頃から年金を払い続けてくれたおかげで、社会保険事務所で2級の障害年金申請をする事ができました。とにかく食らいつくことです

やっぱ病院変えるしかないよね？
問題は、通りやすいところの病院がどこにあるのか
調べてもわからない。あと、金がかかる
また一から説明しないといけないこととかめんどい

>>205
つうか、社会保険事務所にいって障害年金申請用紙もらってきて
この用紙を見せて、女主治医に相談して無理っていわれたからな
そんな病院でも3から4時間待ちとか当たり前だからこまる
どうみても、障害年金もらわんで、働けっていうかんじなんだろ

とにかく診断書を書かない診療内科医は、さっさと捨てましょう。良い病院のヒント→THP。とにかく医者をぶっ殺す気合いで、両親と押しかけてでも書かせましょう。

THPってなに？

診療内科医の仕事は、投薬の処方箋を書くこと及び診断書を書くことのみです。それができない診療内科医はゴミです。すばやい行動で自分は働けない、生存権を保証されていない事をぶっ殺す気合いで要求しましょう

かぼちゃと鶏胸肉煮
豚肉の切り落としと白菜炒め　

一食分100〜150円
ほかに栄養ありそうな安いレシピあるかな？
安くて量があって栄養がある野菜というと白菜とかぼちゃくらいしかない気がする

卵と白米でいいのでは？カップヌードル365日って健康的にどうかな？

パスタ最強って結論出てるだろ

と言いながら、ひきの分際でステーキ食った俺（恥ずい）

>>205
申請しても、等級落ちでもらえなかったらどうするの？

必要なのは、医者の診断書（神）と今まで真面目に年金を払っているか否かです。障害手帳持っているなら等級落ちなんて有り得ない。嘘っぱちです

最初に障害手帳申請してから、あとでのほうがいいの？

いえーす

年金払ってなくても免除申請出してればもらえるっしょ
現に俺もらってるし
障害者手帳も持っていない

>とにかく医者をぶっ殺す気合いで、両親と押しかけてでも書かせましょう。

凄いねｗ
医者をぶっ殺す気合って、具体的にどういう行動をするんだ？ｗ
書いてくれないと何するか分かりませんよ？と脅迫したら逆に精神病院（閉鎖病棟）に
ぶち込まれそうだし。。

申請資格に通院暦何年か必要なのでしょうが？
年金のほうは未納期間なしなので条件満たしています。

一年６ヶ月です

現在は通院してませんが、過去の通院暦とか加算されますか？
あと転院した場合とか最初から一年６ヶ月通院しないと資格がないのか？
無収入なので通院費がネックなので・・・

過去に通院歴があるなら、そこで診断書に通院履歴が書いてもらえます。

テント屋とか、その他誰でも良いけれど、面接時に空白期間をどうしていたか聞かれて
どう話したかを教えて欲しい。。

病気療養してましたと言った。落ちた

就職の面接か？
バイトだったら捏造すればいいよ。

ひきこもって失われた10年、少しでも取り返していかねば
もうあとがない

でも、引きこもっていたキミの10年間のあいだには得たものも多かったはず。これからは「セックス」をテーマに次の10年を生きてみなよ…気持ちいいよ…人生観変わるよ

うるせー馬鹿と言わしてくれ

最初の一歩ってホント苦しいよね
たとえその一歩をクリアしても、もっと苦しい事が待ってるのは分かってるつもり
自分は最初ハロワ行くだけで吐き気した
自分の地元は仕事は無くはないが、ありつけるのは単純作業、稼げるって程でもない数時間バイトぐらい。
若ければ違ったんだろう。
デイケア男っていたろ？
彼はやっぱり変だった
病気なんだろうが
それでもあの頃はあつかったな
あんな熱い、暑苦しい男が再帰すると誓い行動に移すと他ヒキ達は俺も俺もと脱ヒキへと行動した

やつの間違いは逐一今日の行動をスレに書いた事じゃないか？
あんなの自分を追い詰めるだけだ
脱ヒキは自分との戦いなんだ

そりゃ引きこもり男が脱ヒキしようとしてたのだから、
多少は変だし、暑苦しくもあるだろ。当たり前だ。
スレに行動を書いたのは、プラスともマイナスとも言えないな。
特別マイナスって事はないだろう。

そっか
俺はなんかデイケア男が自分の行動逐一書き込みする事で自分を追い詰めていたような気がしてならないんだ。
まあ本人はスレに書き込み行動していく事で達成感なんかはあったんだろう

他ヒキはやってみるかって奮起する気になったかも知れないけどね


ま、デイは結局消えたけど本人にとってもいいんじゃないかなって

彼を煽る面倒くさいヤツらは沢山いたけど諸とも連れてってくれたし

>>225
正直に話すのが一番。
テント屋さんもそうだったはずだよ。

　「俺が働くことで…」

　.　　　∧ ∧　っ　セッセ　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　（　；･ω･）っ
　　＿と＾:::y:::;〕ﾌ□__　　 　 ＿＿　ｶﾞﾀﾝ ＿＿　ｺﾞﾄﾝ
.／|　 ／|＿ ／|　.／|＿ .／／／|＿_ ／／／|＿__
|二二|／ 　 |二二|／ 　 |二二|／ 　 |二二|／／／
○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣◎／

　「俺の代わりに子供手当てと生活保護の誰かの家が
遊んで暮らす…」

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒　　　　　　　　　
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|


　「なんてこった…」

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

11月日雇い
12を短期バイトでなんとか食いつなげそう
クリスマスになったら1月からのバイト探さなきゃ

クリスマスの雰囲気だけは好きなんだけど
周りは幸せを確認してる中俺は求職かあ…
周りと比べるんじゃなくて自分はどうかっていう価値観を持たないと
いろいろ保ちそうにないけど、わかってるけど考えてしまうね

皆さんには申し訳ありませんが…ひきこもりは「正しい」こんな人間不在の冷酷非情な社会で外に出るのは危険です。自分の趣味の世界を極めましょう。正義がこの社会に再生するまで…私が引きこもっているのは正義のためです

事実上、病気療養中だし、働くこと無いだろ？って自分で思います。もっと自分を大切にし、何が正しく誤りなのかを真剣に思索するべきです

>>237
正義のための生活を維持する費用はどうするの。。

自分で考えてね。

病気だったら障害年金貰うとか、
将来の生活保護とか考えておいたほうがいい。

金がいるんだよ
金が　金が
金を得るためにとにかく働かないといけないんだ

>>239
親だろ？その時点でけっこう非正義な訳だが

親が助けないなら、誰が助けると言うのでしょう？全然、非正義ではありません。まさか、オバマ大統領が日本ひきこもり支援金を払ってくれるとでも言うのでしょうか？イ羅漢が具体的に個別訪問し、金をくれるのですか？（有り得ないよ…）

厚生省の調査によると、ひきこもりは全国で75万人と推定しているらしいですが、私は少なくとも150万から200万人はいると思います。経済的に裕福な人は安心ですが、貧困層は上記の数字のなかから大量の餓死者を出す可能性が高いですね…危険水域に達しつつあります

早く、自分でひきこもるため、生き残るために真剣に考えてください。金。そう、金以外いかなる解決策もないのがひきこもり問題の本質なのですから

>>225
俺は正直に話したよ。正直に話した方がいいと思う。
コミュニケーションが苦手な30代のひきこもりに、人を見る目に長けた
面接官を騙し通せるほど上手に嘘をつくことなんか出来ないから。

もう一つ言うと、最初のバイトは求人誌やハローワークなどで探すんじゃなく、
飛び込みがいいと思う。それも、バイト募集の張り紙をしてる店や小さな会社。
何故なら、職場環境、仕事内容、人柄など、面接前にこちらが先にある程度確認できるから。

例えば、食堂にバイト募集の張り紙がしてあるなら、まず客として行ってみるといい。
もし優しそうなおばさんが楽しそうに仕事をしているなら、そんなに悪い
環境じゃなさそうだと判断できる。
少なくとも、全く知らないところに面接に行くよりは気が楽なはず。

そして正直に話す。あとは熱意を見せる。とにかく一生懸命働くと誓う。
世の中冷たい人間ばかりじゃない。こちらが誠意を見せればチャンスをくれる人もいるよ。
俺はそうして正社員になれたよ。

だからなに？

テント屋ってムカつくよ…そうやってひきこもりを無理やり社会へ引きずり出そうとするステレオタイプで人間を規定するのは止めて欲しいよ…デリカシーがない。ヒッキーの気持ちもわからないクセに。お前にスレ主たる資格はない！

俺はこんな腐れきった世の中にはもう、ウンザリなんだ…

でもきれいなものもある

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜有効求人倍率｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ 　６月現在　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　０．５２倍　 ｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が働かないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりにだれか一人、職を持てる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>249
俺もひきこもりだったけど、会ったこともない君の
ほんとの気持なんか分からない。

焦りとか嫉妬とか絶望とか怒りとか悲しみとか、そういう気持ちが
ない交ぜになって、苦悩で身動きが取れなくなることなら経験がある。

君がそういう状況かどうかは知らないが、社会へ出ようと思えないのなら、
今はこのスレには来ない方がいいんじゃないかと思う。

脱ヒキを考えようと思った時に来ればいいよ。

そうだな。
ヒキを抜け出したいと思っている人には励みになるとは思うんだが。

>>249
もう来んなよ糞ヒキ野郎！

俺は正直に話さないほうがいいと思う。
人情味のある食堂のババアに拾われるとか、
そんな確率にかけるより、大量採用の派遣バイトなんかに
もぐりこんで世間慣れしたほうがいいんじゃないの？

人によるでしょ。
ウガンダムさんは倉庫に潜り込んで再起不能のヒキになったよね。

もうウガンダムの話はいい。
再起不能になったかどうかもわからん。

年齢にもよるだろ。人生オワタ表が参考になるかも。

１８歳　何をするにしても余裕すぎる年齢。甘えるなカス
２０歳　２浪の人間なんてザラにいる。人生に絶望とか甘え
２２歳　大卒の友人がやっと働き始める歳。まだスタートラインに過ぎない
２４歳　一度挫折した人間が働き始める年齢。ここまでは余裕
２６歳　努力次第でどうとでもなる。成功者でもこの歳まで放蕩生活とかザラ
２８歳　努力と才能、幸運のうち２つは必要。常人最後のスタートライン
３０歳　３つなければ終了のお知らせ。奇跡を信じて働け
３２歳　天才だったり親が金持ち権力者だったりしない限りまともな人生は無理
３４歳　まだ生きてたの？
３６歳　もう死んでやれよ。親を苦しませるな
３８歳　働きたい？言うのが２０年遅いよ。５００円あげるから縄買ってきなさい

テント屋が煽らなければガンプラでも作りながら幸せにヒキしてたのに・・・

いやいや、こもっていることに嫌気がさしてたからこそ
きっかけに踏み出せたんだろう
彼は自分で選択したんだよ

とった行動も他人が見て強引だったり的外れに見えたりしても
何がよかったかなんて後になってみないとわからんし人にもよるし

行くも地獄、引くも地獄。
だったら、まだ行ったほうが後悔なく死んでいける可能性があるからね。
幸せにヒキするってのも、一時的なもんで将来は地獄かもしれんしね。

ところが残念なことに経験則から言えば、社会に出るは地獄、ひきは極楽なのです（アーメン）

焦りがあるからこのスレ見に来てるんだよな？

焦りじゃないよ、怒りさ…果てなき憎悪かな？例えばロトシックスでいま6億円当たったとする。一気に脱ピキだぜ？一億で億ション買って、貯金も上手くやって、南の島でバケーションだぜ？イカしたフェラーリ乗り回してよぉ…毎日パーティー暮らしだ

というか、アメリカ国籍を金で買うな…いや、カナダに別荘もいいかも知れない…とにかく自由（虚しい夢だが）

>>256
誰に対しても当てはまる成功法なんていうのは無いから、自分に合った
方法でやればいいと思うよ。
例えば3日だけのド短期バイトから始めるでもいいし。

ただ、「罵倒されるのでは」「笑われるのでは」と恐れて踏み出せない
人は、先にある程度先方のことが分かってた方が気が楽じゃないかと思う。

俺の例を挙げれば、
ド短期と長期の繰り返し→バイト募集の張り紙を見て応募→そこでバイトから正社員に昇格。

もちろん給料も取りに行かずブッチ辞めしたこともあるし、ヒキに戻った期間もある。
スムーズには行かなかったし迷惑をかけたこともあるけど、それでも今は
それなりに暮らせるようになれた。


ひきこもって一人でいると、家庭状況と自分の判断しか自分の未来に影響しないが、
社会に出ると、色んな人の影響を受けたり、思いもしなかった出会いやチャンスが
生まれて、ひきこもっていた頃には想像もしなかった人生の流れが生まれたりする。
「あの時あの人に出会っていなければ、今の自分は無かった」
なんて、有名人がテレビで言ってたりするだろ？　あれは社会人の誰もが思うことだと思う。
「あの時応募していなければ、今の自分は無かった」
「あの映画を見なければ、今の自分は無かった」
「あの店で食べなければ、今の自分の店はなかった」とかね。
踏み出せばいろんなことが変わってくる。自分自身の考え方も含めて。

テント屋さん。昨日はごめんな…俺は、もとは女房子供のいたひきなのさ…女房なんざクソだが、離ればなれになった娘のこと思い出してつらかったのさ…最近まで、パパと一緒に暮らしたいって泣いててな…つらいんだよ…

ニート屋さん

証券会社の人と会ったけど
家に入ったら自分以外の靴も並べる
家のものを褒める
仏壇に手を合わせるとか小技使いまくってきた
これが社会人の営業マンなんだと感心して死にたくなった

本当に死にたくもなってないくせに安易に
「死にたくなった」とか書くなよボケ。

>>270
自分はニートレーダーなの？
どういう状況で証券会社の人が家に入ってくるのか気になる

親の持ってる債権が満期になるからそれに関しての手続きのため

ふ〜ん
わざわざ家に来るなんて金持ちなんだな

そうだ。
テント屋さんブログやってくれないか？
デイケア男も、テント屋さんと話がしたいはず。
でもさすがにここには書きづらいのだろう。
だからぜひともコメ欄つきのブログをやって欲しい。

ぷにひ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜　社内失業者 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ 　６００万人 　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　超える　 　 ｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が働かないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりに社内失業者が一人リストラされずに済む
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

この前派遣会社登録したら
毎日メールや電話がかかってくるんだけど
そんなに人いないのかな
この不況でも人少ないって何でだろ

正社員を派遣に置き換えてるんだろ

「日本は一度レールから外れたら戻れないし、人並みの人生はもう送れない」
というのは自分で身をもって知った。
引きこもる、ということはレールから外れることであり
日本社会のタブーを犯したことになる。

脱ヒキ、社会復帰しても社会の最底辺、はずれ者という扱いを受ける。
そして一般人より数段劣った人生が死ぬまでつづく。

脱ヒキはできても、一般人になるのはほぼ不可能。
元ヒキと一般人は全く違う世界、土俵にいるんだ。

え、だから？

だからテント屋さんもまだこのスレにいるし。
>>1読むと5年前に立てたんだね。

具体的に言わないと。

収入、結婚、友人関係、それくらいじゃないの？
収入は清貧暮らしすればいいし、その他がなくたってそれなりに楽しく
暮らせばいいじゃあないの。

>>278
登録派遣は仕事の前日の夜にならないと
紹介しないし、交通不便とか心の準備とか
できんし、交通費自腹だから、あまりやりたくないだろ

>>283
>収入、結婚、友人関係、それくらいじゃないの？

人生の大部分じゃない？
清貧暮らしして、楽しみは独りでできる趣味を細々やるくらい？
ネットとかアニメとかゲームとか。

釣りとか登山とかスポーツとか
写真とか絵画もあるでしょ。

テント屋さんはバイクでラーメン屋巡りだよね。

>>284
断ったり受けない人が多いのは
自分が断るのにも気が楽でいいな

ああでもこれもみんなやってるからいいや病か
嫌になるな

当日キャンセルなら、首と賠償金払わされる
会社にもよるが

賠償金は聞いた事ないぞ

私も脱ひきしてバイクでラーメン屋巡りしてる。

アスペルガー障害、高機能自閉症の特徴

　(01) こだわりが強い
　(02) 規則や理屈を重んじる
　(03) 頑固
　(04) 変化を嫌う
　(05) 冗談，比喩，ほのめかし，皮肉などの理解が弱い（マジで受け取るなど）
　(06) 暗黙のルールがわからない
　(07) 自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく
　(08) 雑念にとらわれやすく、嫌なことや今不要な思考を排除できない
　(09) 記憶力の異常
　(10) 音に過敏
　(11) 感情表現がへた
　(12) ストレスを受けやすく怒りっぽい
　(13) 狭い範囲での優れた知識
　(14) とても論理的で理数系に強いことが多い
　(15) 科目で得意不得意の差が激しい
　(16) 宇宙人，変人，ボケのどれか言われたことがある

っつーか、日本は社会構造上、一度底辺に落ちると再出発は不可能になってるからなあ
何と言うか、"できない"レベルじゃなくて、"許さない"ってレベルで
「俺達は今までこれだけ我慢してきたのに、お前は我慢が足りないから絶対に許さない」ってのがレールに乗っている連中の本音なんだろうな

20台でぎりぎりだね
30はほんと、多くはこのまま死んでいくんだと思う
そして自分もまだその多くの方に片足つっこんでる
まあやれるようにやるしかないよ

しかし最初外に出始めた時はいろいろ変わってたり
今まであったけど初めて触るものとかが多くてびっくりするやら恥ずかしいやら
ほんと慣れって大事だね
未だに人と話したり見られたりすることには慣れないけど

てすと

俺は楽観的だな…たいして金使わないし…適当に本でもよんでくたびれたら寝るだけ。クラシック音楽でも気が向いたら聴く。結構悪くない生活じゃね？お金はそれなりに貯蓄してくれてるもの、親がね…

今のその考えに自分で疑問を持ってるんじゃないか？
親には悪いと思っているって気持ちが窺える

だったら動くべきだ

バイトすら決まらない…

俺みたいな人間は社会に出るべきではない。昔に比べて頑固者になってるから、職場で喧嘩でも起こったら「つい、カッとなって人を殺す」かもしれない。それは自分にとってデメリットしかない

結局のところ親にも感謝していないし、社会的エリートや総理大臣にさえなりたくない。出来れば天皇になりたい。行動の自由は制限されるが、「芸術的活動」やら「学術的探求」に没頭していられる結構なご身分だからね

要するにプチブル的インテリゲンチャでいたいのさ…この世の中には悪魔的なまでに人間嫌いな者もいるってことさ…

ヒキを脱出したとしても30代でバイトがギリギリ受かるか受からないか。
でもバイトじゃ生活できない、人間らしい生活に毎月必要な色んなものの
お金が払えない。
今はまだ親が居るから生活できてるけど、自分一人になった時にバイトで
日々の生活が赤字続きなら福井の東尋坊に行くつもり。

30代まで好きなことやってたなら妥当だろ・・・

好きなことやってて気付いたら３０代になったとかという
間抜けというか人生謳歌してきた人間なら何も言うまい。
しかし俺のように神経症を病んで、どうにもならぬままに
３０代に突入してしまったような人間はどうすればいい？

ひきこもりスレで人生謳歌も糞もあるかい！
どうすればいい？って自分の思うままにすればよい。

>>304
神経症もけっこう間抜けだろ？ｗ
考えすぎなんだろ？

>>302-303
ウガンダムさんも再起不能になったよね・・・

>>307
ウガンダムさんなんてどうでもいいんだよ、あんた以外は。

20代まではそれなりにリア充だったんだけど30になってひきこもり。

ヒキ歴一年で今思う事は
仕事見つかるかとか生活できるかはとにかく、地元を離れたい。
家族の理解はあるから家の中で辛いとかはないんだけどご近所さんや地元の知り合いに会いそうで怖くて外出れないんだよな…。

見知らぬ土地に行けばせめて普通にバイトくらいはして脱ヒキできそうなんだが。

>>309
家族の理解があるなら、正直にそう話して、見知らぬ土地でスタートしたら？

今31ぐらいなんだろ？
「それなりにリア充」ってのがどの程度のことを言ってるのか分からんが、
社会人経験があるのなら、よっぽど贅沢言わない限りバイトなら就けるよ。

ヒキ歴一年とか余裕で復帰できるっしょ

職歴あるならすぐつけるんじゃない
俺は同じことしてバイトみつけるのに一年半かかった
正社員じゃなくてバイトみつけるのに一年半
きびしいよ

ウガンダムさんはヒキ歴12年で倉庫決まったんだよね。

無料だよ…どこへ行ってもこの人間地獄から逃れられると思ったら大間違いだ…仮に脱ひきしても孤独がお前を押し潰すだろう。俺は脱ひきして恋愛して、結婚までして、子供まで育てた…でもダメだったよ…

なぜ、俺がひきから脱出しようと思ったか？千と千尋を映画館でみて、こんな娘が俺も欲しいと思ったからさ…そしてまるで運命のように本当に可愛い娘が産まれた…

でもダメだったよ…せっかく手に入れたしあわせも、むなしいだけだと思い知らされた…生活能力の無い男には、すぎたしあわせに過ぎなかったのさ…本当の自分を取り戻すのに7年もの時間を無駄にしたわけだ（マジ話だぜ）

同じことっていうのは
引きった後に町でて仕事探しね
ちなみに引き歴は9年

12年とか9年とか、セミかよ？（笑

>>309だがレスくれた人まじでサンクス。

30手前までは普通に働いていた。
そうだな、近々親に話してみようと思う。仕事もだけど自分の場合まずは外出できる事が脱ヒキ第一歩かも。

地道に動いてみるよ。

>>309だが連投申し訳ない。

>>314
贅沢は望んでないし結婚願望もないよ。恋愛はしていたけど今は興味ないからいいんだ。
とりあえず人間社会に出てみなきゃ始まらないと思って。
今はバイト生活でもいいからまた外に出られるようになりたいかな。

非正規雇用しかないのが現状。ウガンダムさんも契約社員だったよね。

書いていいかどうか
俺は30でヒキ歴が微妙だけどヒキ状態から
結婚、出産（この間ほぼ仕事してない）を経てニート状態から社会復帰
ヒキ戻り、ヒキ期間1年を経て今度パートする

死にたいとは思うが死ねないから生きてる

よかったね

>>322
ウガンダムさんもヒキ状態から契約社員してヒキ戻り。出産はしてないよ。

>>317
9年ヒキった後に地元離れて一人で職探しって、その行動力がすげぇよ。
今もそのバイト頑張ってるの？

地元じゃないなら例えば
自営業してる実家を継ごうと思って手伝ってたけど経営が思わしくないから職探してますって事でヒキ期間を改ざんするとかはやっぱ無理かな。

ウガンダムって誰だよｗ

>>322
男なのに出産したの？
>>326
妄想狂が作った架空キャラだよ。

>>309
地元を離れるのは良い事でしょうね。

ひきこもりでもそういう人は結構居ますよ。
特にひきこもる前にある程度人づきあいできていた人程そういう傾向を見せます。

ただ一点

それなりにリア充だった人間が急にひきこもると言う事は
自分では気づいてないかもしれない、何かが起きている可能性があります。
自分で少しでも思い当たるのなら病院へ見せて薬で抑える事も大事ですよ。

リア充というかある程度人づきあいをこなせてた人は
元々家族との仲も悪くなくむしろよく雑談出来る程良好な傾向があります。

貴方は比較的すぐに立ち直れるので
柔軟に素直に流れに従ってみて下さい。
ひきこもり機関と病院へ行きアドバイス通りに進んでみて下さい。
１年で完治するでしょう。
遠方の地へかかる事も今の近場を嫌がるなら仕方ない事で全然有りです。
よくある事なので気を楽にして行かれて下さい。

>>325
昔から特に父親に上からぐっと押さえつけられてるような圧迫感をおぼえてたんだけど
最後の方は半ば狂ったようになってて殺してしまうかもしれないと思ったのと
転機があって脱ひきのため外に出るようになって
短期バイト始めても父親の存在がいらいらして苦しくて邪魔でしょうがなくて
このままじゃ仕事しながらでも実家住まいは無理だと思ったから出た
離れてみればまあありがたくもあるし尊敬もできるようになったけど

今もそのバイト
ほんとはやりたい仕事があったんだけど
そっちは無理だった
使命感も責任感もなくただ生活費のためだけに低賃金で働いてるよ

>>328
病院ってメンタルクリニックやカウンセラーとかそういう系？
ひきこもりの原因っていうか心当たりはまあ色んな事が重なって複雑なんだが
今は治ったけど病気して入院したのが最初のきっかけだったかな。
ひきこもりだしてから、なんか疲れたしもうどうでもええわ…て時期があったのは確かだ。

アドバイスありがとう、解決策の一つとして心に留めておくよ。


>>329
大変だったんだな。
ヒキったり精神的に病んだりするのは家庭環境が原因って人多いもんなあ。
でも自分で何とか変えようと行動したんだろ？
現状はきついだろうし気休めにもならんだろうが尊敬するわ。

家を離れてみてイラついてた父親に感謝や尊敬の意を感じられるようになってきたのなら
離れて脱ヒキも正解だったんじゃね？

ウガンダムさんは家庭環境は良好だったみたいだね。原因は単なるSAD。

単なるというか、けっこう深刻じゃね？
中大教授刺殺の犯人もSADぽいな　就職しても数ヶ月で辞めてたみたいだし

不安障害か人格障害の可能性があるな。
ひっくるめて適応障害かな。
それで脱線→厳しい状況に徐々に滅入り→鬱→統合系の妄想併発じゃないかな。

2chってのは開き直りの攻撃的な妄想に開花させようとした
煽りがあちこちにあるからな。そういうのに影響されたんじゃないか。

魚民採用！
先ほど連絡があった！
3/16(火) 午後4時に、「保険証のコピー」と「本籍地の記載された住民票」と「印鑑」と「ゆうちょ銀行以外の預金通帳」を持ってこいとのこと！
そこで正式に契約する！
晴れてニート脱出だ。

解脱日記
元引きこもりが2013年3月31日までにアルバイトで貯金1000万円を目指すブログ。
http://blog.livedoor.jp/moksha/archives/51558307.html

モクシャか。
警備も紹介しといてくれｗ

>>335
おめでとう
でも本籍地の載った住民票が必要な会社はブラック確定だぞ

引きこもりって書いてるけどただの頭悪そうな、かまってちゃんのニートじゃね？

2010/12/02 26:45〜28:00 ＮＨＫ総合 .ミドルエイジ・クライシス「メール300通の“叫び”」
現在の30代は就職氷河期に社会人になり労働環境の厳しさで心の病や自殺に追い込まれてしまうひとも数多くいる。
30代の“叫び”の声を紹介し放送中もご意見を募集する。
現在の30代は、就職氷河期に社会人になり、バブル崩壊後の長引く不況や“リーマンショック”の中を生きてきた。
労働環境の厳しさから、心の病や自殺に追い込まれてしまう人も数多い。過去に放送した「ミドルエイジ・クライシス」シリーズは、大きな反響を呼び、
ホームページには300通近いメールが寄せられた。シリーズ企画をまとめて放送し“叫び”の声を紹介。放送中も、視聴者から意見を募集する。

下手に脱ヒキ成功しちゃって今困窮してる奴
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1283265972/l50

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 23:54:14 0
■ニートのぶっ飛び脳■
�@自分が飼育された家畜と同じ現実を直視出来ない。
�A飼い主が居なくなった家畜の未来を考えられない。
�B親に自省をしないと責任をなすりつけ、自分は全く自省しない。
�C拝金主義から逃れると言いつつ、宿主に金をせびり・タカル。
�D一人で勝手に暮らせと言えば、途端に無言。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 00:03:09 0
■ニートと向き合う際に■
彼らと向き合い、話をしようとすれば「自分」が中心にいる話を巻くしたてる事が多くあります。
まともに話をするのはまず不可能だと心得えるべきです。何故なら彼らは
「何とかこの場をやり過ごそう」と、考えて貴方の目の前にいます。
もともとのスタンスが違う事をよく理解しておいてください。これを乗り越える為には、多くの先人達がそうしているように

「お前の屁理屈は関係ない」

という強い姿勢を圧倒的に与える事です。
相手の話を聞く必要はないのです。
何度も言いますが、相手のスタンスそのものが違うのですから聞く必要はありません。
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/02(土) 12:36:34 0
ちょっと落ち着いたので自分のパラ対策。長文面倒な人はスルーして下さい。
先の3連休と叔父と共謀してパラを兵糧攻めに追い込んだ。
�@「今日は白アリの駆除があるから家にいないでね」といいメシ代と映画代を渡しパラを一時家から出す。
�Aその間に私と叔父がパラの部屋に突入し、TV、.ゲーム機PC等のヒマ潰せるモノは売れるモノはハードオフ
に売り飛ばし(もちろん個人情報は削除)そうでないものは元私の部屋、元物置に隔離する。
332 ◆r8MMjHsfog ：2010/10/12(火) 21:34:39 0
どんだけニートが屁理屈こねまわしても、答えは１つ。働かないなら、破滅が待つのみ。
36歳児はネットもゲームも無い暮らしに泣き言を言ってます。衣食住が満たされると、不満が出るようですね。
寝泊りしてる小屋には14インチのブラウン管テレビしか無いそうです。NHKと教育と民放が１つしか入らない地方ですので。

無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ64ヒキ目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1290954785/

だから何？

強気なニートになりたいわ
そっちの方が今より全然マシだ…

中央大刺殺犯みたいな奴２ｃｈのヒキニートにウヨウヨいそうだな

普通の会話ですら馬鹿にしてる、見下してるとか言って
過剰に反応する奴多いだろ。
むしろこういう連中がスタンダードの流れになってるからなｗ
恐ろしすぎる

楽天的なニートとちょっと種類が違うんだよな
中途半端な勉強をしてきてる分頭はソコソコなんだが
病的な自己卑下、卑屈、自意識の肥大で調整力が皆無

顔つきが大体似てるよな、刺殺犯の顔ももろど真ん中。
不健康な色白な顔で何考えてるか分からない表情かつ冷たさを合わせ持ってるようなさ

ニートは馬鹿だけどもっと抜けた顔してるよね
微妙に種類が違う。

30歳以上で、無職の人其の311
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1288927825/l50

(´Д`)元警備34と底辺で池沼な仲間達　4勤務目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1288957489/l50

フヒヒ

金が欲しい

テント屋、遅くなったけれど、こないだは質問に答えてくれて有難う。
OCNが規制で出てこれなかったんだ。

また、お願いなんだが、使い捨てのアドレスでよいからメアドを教えてくれないか？
個別にアドバイスがほしいので。下記のフォームに書いて送ってくれたらええよ。
http://form1.fc2.com/form/?id=246447

俺もアドレス貼っていいかな？

アドバイスがほしいといいながら、
「送ってくれたらええよ」ってｗ

アハハハハハハハハハ。

>>348です。
言い方がまずくてすみません。
（_ _（--;（_ _（--; pekopeko

古いパソを使っているヒキには必見。
IE6にさようなら・・・。
http://freesoft-100.com/pasokon/browser.html

今日、３８になった漏れもデイケアの二の舞だ・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>353
いつからヒキってるの？

>>354
33の時に脱ヒキしたけれど、バイトすら続かず、正社員は夢の夢・・・。
もう宝くじあてるしかないヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

俺も宝くじ買うｗ

デイケアさんいま41だぜ

もうすぐ仕事をやめる。ひきこもれる。

45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/10/04(月) 10:29:17 ID:Y3szsijT
俺は糞上司に殴られた事あるよw
親族の不幸でって事で数日休んだんだが「1親等の葬儀以外行くな」とか
ほざくからそれで揉めて最後に向こうが殴ってきた
大声で警察呼べっつって騒いでやったわw
周りは穏便に済ましてくれって言って誰も警察呼ばないから自分で呼んだ
警察は被害届を受理してくれると言ってくれたが会社側はなんとか
それだけは避けたいとすげえ必死だったのが笑えたw
賠償金せしめてやろうとも思ったがそこは諦めて被害届を出して、
翌日バックれ
その後そいつがどうなったかは想像にまかせるw

47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/10/04(月) 19:01:28 ID:6UVAn/Qd
最低だな。その上司は今のお前の社会を渡っていく姿勢を改めさせようとして
あえて厳しくしたんだと思う。
世の中そんな風に誰かの為に怒ってくれる人間居らんぞ？
それを面白おかしく書いてどういう神経してるんだ？
社会人としての資格ないんと違うか？


ハロワで紹介された仕事の面接バックレた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1285132203/45-

社畜ってすげーな

「日本は一度レールから外れたら戻れないし、人並みの人生はもう送れない」
というのは自分で身をもって知った。
引きこもる、ということはレールから外れることであり
日本社会のタブーを犯したことになる。

脱ヒキ、社会復帰しても社会の最底辺、はずれ者という扱いを受ける。
そして一般人より数段劣った人生が死ぬまでつづく。

脱ヒキはできても、一般人になるのはほぼ不可能。
元ヒキと一般人は全く違う世界、土俵にいるんだ。

菅源太郎うらやま

>>361
分かってるなら死ねよ

劣っているかどうかの評価は本人しだいなんだろうけどね

短期バイトするたびに長期だと勝手に勘違いされて判明した時に勝手にがっかりされる

今週の水谷豊の主演ドラマ「相棒」を見た人、このスレにいる？

他者から受けたと思われる傷が見つかったので他殺の線で捜査が始まるんだけど、
被害者は就職氷河期で就職できず、派遣や日雇いバイトで生活をつないでいる
所謂ワーキングプア。生活をつなぐ仕事も解雇され、兄にも借金を断られ、
生活保護も受けられず、彼女には生活が不安定なためみかぎられてしまう。
医療事務の資格があったんだけど、３５を超えていて実務経験がないからどこでも
けられてしまうんだ。そんな彼が手を出したのは名義貸し・・。犯罪に手を出して
何とか生活をつなごうとする。最後の最後はお店の試食販売で生活をつなぐがついに
冷やかしだとばれて冷たくされる・・・・。
最後には追い詰められて自殺した・・・・というのが真相。。
とてもドラマの話だと思えなかった((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

このスレの住人の行く末だなｗｗ

　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　w ||w
　　　　　　　　　w∧||∧w
　　　　　　　　ww（　 ⌒ ヽw
　　　　　　　wwww∪　1ﾉw十
　　　　　　ww●www∪∪∧||∧
　　　　　wwww||ww○ww ⌒ヽ　)w
　　　　 www∧||∧www（ ∪wwww
　　　　www（　 ⌒ ヽww∪∪ww◎ww
　　　ww○w∪　 ﾉww●www十ww||w
　　 .wwwww∪∪w◎w||ww○w...∧||∧　
　　 wwwwww||f..○w∧||∧www（　 ⌒ ヽ
　　w●w.w∧||∧ww（　 ⌒ ヽwww∪ 　ﾉw
　　wwww ⌒ヽ　)www∪　 ﾉwwww∪∪ww
　..www（ ∪'wwwwww∪∪www●www◎w
　w◎w∪∪wwwww○wwwwwwwwwwwwwww
　　wwww●wwwwwwwwwww○wwwwwwｗ
　　　　　　　　　　|::::: 川　|　　 ||
　　　　　　　　　　|:::　●　|　∧||∧ 　　
　　　　　　　　　　|:::　川　|（　 ⌒ ヽ 吊りスマスツリー
　　　　　　　 ┌─────∪　 ﾉ　

去年の12月はコタツが買えずに布団に包まっていてけど
今年はコタツ買えたからあったかい

>>369
室内ホームレスじゃんｗｗ

自分でもマジでそう思うｗ
ワープアどころじゃない
家の中にいるホームレスだと思ってる

よしんば、脱ヒキでも>>366のような状況に陥る。
外に出れねば、年金の不正受給なんてこともあるんでは・・・・。

もう疲れた

安楽死が人権として整備されてる当たり前の世なら良かったのにな。

今バイトやってるけど先考えると
いや考えたくないけど
とりあえず食っていけるだけでいいや
ああ老年はいやいや老年なんて考えずとりあえず
どうしよう

目的をもってフリーターしているなら意味あるけれど、ただ生活をつなぐためだけに
フリーターしていると、自分の価値をただ落すだけの日々を繰り返しているに過ぎないんだよね。

自分はこれと言ったスキルがないので下記みたいな怪しいページにも興味が沸いてしまう(￣- ￣ ) ンー
http://373enjoy.web.fc2.com/newpage47.html?gclid=CL3Cq4v41qUCFQPabgodbURpkQ

>>376
ウガンダムさんは脱ヒキのためにフリータしてたよね。

明日はクリスマスだけど、サンタさんからプレゼントをもらっているヒキっているのかな？

サンタって親か？今もらっても欲しい物ないなぁ。
1TのHDDがちょっと欲しいぐらい

俺は欲しい物いっぱいだ。
やっぱり欲しいのはテレビ、そんでもってHDD・ビデオ・DVDが一緒になったレコーダー、テレビ台。

10万円現金でくれ

世の中の奴等は子供と過ごすんだろうな。
もう何をしても追いつける気がしない

2009年、無料占いしているじいちゃんに8年以内に結婚できると言われたな。

キモオタになっても生きてるだけマシか。
どうすればバイトできるのか教えて欲しい。

>>381
ビデオ一体型HDDレコーダーは壊れやすいよ
数年前に買って1年持たなかった
あと、これから買うならせめてブルーレイじゃないと

　　/　/ /// ./　/　 /j　 / // 〃!|| | ||ll|　| |　ヽヽ ヽ　　　|　　 　 |　　　　 　 |, 　-──- 、　　　 ／
　　i 　l　l l ｌ　ｌl 　ｌ　/!.|　,! / | /ﾞ!ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞll|　| |　 !�_ヾﾞr､,__.l　 ,. -‐''´￣｀ｰｧ'"´　　　　　　　 ヽ、／
　　l 　!. | | |　|l 　|　|| lｉ　|/| l| ! | 　　　 l! ! | |　 |ミﾐヾ,| .l7lｰ‐- ､　　　　　　　　　　　　　 　 __／
　　　 |　| | |　|l 　l. _lki'l　|! l! l+-l､＿　 ,j l/,!.ｌ　 |三ﾆ､jｲ l l三ヽ |　　　　　　　　　　　　　r'´　　　　　　　 _
　　　 ｌ　ｉ ｌ ｌ　ｌヽ, i´ !_i!ヽl　l　l! 　 __ ｀メﾉl !ｌ !　 |=､ﾆ/ ! l/ヽ＝= ､-‐'"´￣￣｀ヽ､　　　/　　　　　　　　/
　 　 　 　ヽヽ ヽ ヽ,ｒ＝ﾐ !　　　 ,. ==ミ、 ///　j l、 }彡r'､＼ ＼　l�_､￣｀丶､ 　　 ＼ /　　　　　　　　 |
　 ,. -─-､ヽヽヽヽ!::::::::: , / 　　 ::::::::::: ｀///　//'∠ !_{,l､ ＼ヽヽ, | 　!l￣｀ｰ-､｀ヽ 、 /　　__ 　 　 　 　 l､
／,r‐,＝≧--‐'´__.',　　 　 ___　 　 　 ／ノ/　//´ヽj ＼￣￣二＞‐､-!!,＿　　 ＼ r'´　／ヽ l　 　 　 　 | l
／rﾁ'"´ _,ｨｬヶ'´rt‐＼.　　l'´ !　　　　／/／./　　/ 　 lヽ／'´￣　　| ヽ, 　｀ヽ、　＼‐'　　 } |　　 r　!　 lﾉ l
／_,.ｨ=彡／　　 l　! 　 ＼　ｰ' 　 　 　 ／ 　/　　/　　／／　　　 　 l､　ヽ,　 　 ＼　ヽヽ　 lﾉ 　 /　｣／　 ヽ
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

>>348
返事が遅くなってごめん。
申し訳ないけど、個別にアドバイスや相談という形では応じられない。
俺はこのスレのいち参加者に過ぎないので。
今後も思うことがあれば自分の考えをここに書き込むけど、それ以上の
ことはできません。

俺からあなたに今言えることがあるとすれば、ちゃんと会って
アドバイスしてもらったり相談が出来る人を作ったほうがいい、ということ。

>>386
埃と食いカスだらけのきったねー部屋で使ってるからだろｗ

>>389
みんなパソコンが逝ってしまったとかいうけれど、うちの元2000で今はXPをぶち込んだ旧型パソコンは
メモリ増強で元気に動いている。中古で買ったのが2006年の頭だから結構凄いわな。

>>388
社会人目線ではなく、ヒキ目線でどのようにヒキが社会人としてやっていけるようになったのかを知りたいのです。

面接の空白期間を聞かれて素直にヒキッてた答えたテント屋は友人・同僚・彼女にも自分は元ヒキって告ったの？
で、面接官・友人・同僚・彼女がどんな反応をしたか教えて欲しいのだが・・。

>>391
>友人・同僚・彼女にも自分は元ヒキって告ったの？
はい。
最初から告白してた。彼女にも付き合う前から元ヒキだと話してた。
その方が自分も相手も楽だと思う。だって、想像してごらんよ。
もしも、元ヒキでもない、普通に生活してましたって奴が無口で
喋らなかったら、そこにいる人は「こいつ俺のこと嫌ってるのかな？」って
誤解するかもしれないだろう。
元ヒキだと告白してあれば、あらかじめ「こいつは人と喋るのが苦手な奴だ」と
理解される。無口でもしょうがないって思ってもらえる（そうでないこともあるけど）。

基本的にね、コミュニケーションが苦手な人間は、なるべく嘘をつかないことだよ。
何故なら、ばれないように嘘をつくっていうのは、コミュニケーションの
中でも高度な技術が必要だから。演技力っていうか。
もし嘘がばれて「こいつは嘘つきだ」と判断されたら、そこから
信用を回復するのはとても難しい。
特にコミュニケーションの苦手な人間にとってはね。

>>391
>面接官・友人・同僚・彼女がどんな反応をしたか教えて欲しいのだが・・。
・面接官
普通。驚いた様子もない。ただ、家で何をしてたのかなど幾つか質問された。

・友人（同僚）
普通。ただ、入って間もない頃は時々元ヒキであることをネタにされた。悪意は感じない。
今は元ヒキだってことが話題に上ることもない。

・彼女
普通。付き合う前も後も元ヒキの頃の話は普通にした。
今は話題にならないけど、別に話すことは嫌じゃない。

気になったけど、テント屋はトリップつけないんだな。

やっぱ正直に告るしかないよね。

>>395
必ずしもそうとは言えないけどね。
例えば3日だけのド短期バイトとかなら、告白する必要なんて
ないだろうし、実際俺も告白なんかしなかった。

長期で働いて長く付き合っていくことになるなら、俺は正直に
話した方がいいと思う。
ただ、やる気だけは目一杯アピールしなきゃいけない。
30代の元ヒキでやる気も無さそうなら、雇う理由が無いから。

いまだにメルアド交換がわからない。
おばさんでもできるのに・・・
家族は説明書みればいいと言ってつきあってくれない。
これでは友人も増やせない。
どうすればいい？

>>397
俺は携帯の赤外線がわからないオッサン・・・。

正直に告て職場で、罵倒されてください。

俺もわかんねーよ

俺もわからん
赤外線なんてついてないし

>>396
どんな仕事が残ってるんですか？意を決して派遣とかかな

時と場合によってトリップをつけることにしました。

俺は何度か書き込んだ職業訓練に通っていたヒキです。
俺の事を話すと2006年に脱ヒキしようとするが失敗し、うつ病。
うつ病で自分を省みた俺は家族にどれだけ迷惑をかけていたかがわかり、
体調がよくなった後にバイトに出るがことごとく使い物にならずに長続きしない。
数日で解雇されたり、こちらから連絡する時以外こなくていいよといった
事実上の解雇もあった。経歴を詐称して派遣社員の仕事に就くも使えず
派遣切りに会う。それからはうつ病の具合がよくなったり悪くなったりだが、
治療費や携帯代を稼ぐために日雇いバイトへ。
2009年9月姉のコネで京都生協の品出しのバイトへ、日雇いと併用。
2010年、知り合いの紹介で職業訓練を申し込み、WEB製作の基礎科を受講。
12月8日に訓練終了。11日にWEBクリエイター初級の試験を受ける（結果待ち）
WEB製作のデザイナー科に申し込むも不合格、なので明日ネットビジネス実践科の
訓練のテストを受ける。

さっき「携帯　赤外線」でぐぐったらやり方が載っていたよ。
(*σ´∀｀)σ+*ﾟ｡*｡ﾟ*嬉しいゃんヵぁ
これで俺も赤外線もわからないオッサンから卒業だ！

オマイは俺か。脱ヒキを試みるあたりが似てる。
もうこの歳だと諦めがちだよな。友達みんな大人になってるし。
そこで職業訓練は俺はできなかった。なんか親に負担かけそうで･･･
子供のままだな。チェッ

テント屋に質問がまだあった。
テント屋は引きこもる前は何やってた人？
何処かのサイトで見たけれど、社会人を経験した引きこもりとそうでないヒキ
では脱ヒキでは差が出るって・・・・。

>>405
職業訓練はもうすぐ終わるけれど、審査に通れば訓練給付金というのが出る。
しかも、職業訓練はテキスト代も割引で買えるし、訓練受講のお金は要らない。

俺は給付金をもらいながら訓練を受けていたから、訓練期間中に経済的に
迷惑をかけたことはなかったよ。

うっすまん！！
社会人になり、忙しい中レスくれて有難うな！！テント屋。

>>405
つまらん事だが、他のスレで「漏れ」「おまい」を使ったら、キモイって言われた。

>>403
漏れも職業訓練やってたよ。訓練ヒキは何歳？

>>403
何年引きこもってたのか、良かったら教えて

>>406
引きこもる前は社会人だったよ。
でも耐えられず無断欠勤を切欠に退職願を郵送。逃げるように辞めた。
それからひきこもりに。
それがちょうど二十歳の頃。

>社会人を経験した引きこもりとそうでないヒキ
>では脱ヒキでは差が出るって・・・・。

それは俺には分からない。出るのかもしれない。
でもそれは重要じゃない。というより、あなたの脱ヒキには関係ないよ。

テント屋さんの言ってること
大体そのまんま親に言われたよ
俺はしかし嘘をつかないとまず話すら聞いてもらえないのではと
思いつつ正直に言って面接受けて落ちてるけど
実践した人の言葉と一致するとは


差はあるし関係はあると思う
経験の違いは土台の違いだから大きい　気がする
しかしなんにしても結局やるかやらないかの問題で
職場で気味悪がられながらでも働くか
やめるか
の二択ということ
いやその前に面接　か・・・

2週間前の求人に電話したらやっぱりもう決まってた。
また昔みたいにすぐ電話する生活してもいいんだけど、
この歳じゃ採られないし続かないだろうな。
年下とか何考えてるのか全然分からないし。
家で鬱々とするしかないのかね。

>>413
今のご時勢2週間前の求人だととっくに決まっちゃうよ。
折込広告なのかな?いきなり電話で申し込めるのはすごい勇気あると思う。
自分はいきなり電話するのは苦手だからハロワで書類選考からのところに応募してる。
面接に呼ばれるなら少しは見込みあるって思われてるんだろうと考えると少し気が楽になる。

求人よりハロワの方が厳しくないか？基本フルタイムだし。
まぁ仕事という意味では変わらないが

>>412
いや、周りの人の脱ヒキスピードは、あなたの脱ヒキには関係ない。
あなたより早い人もいるし、遅い人もいるでしょう。
気にしなくていい。気にしてもしょうがない。

あなたは、あなたのスピードでやればいいんだよ。

折り込みは月曜朝一に電話しないとすぐ締め切るよ。
ハロワも人気あるところは一日で求人引っ込めてしまうが…。
折り込み＝バイト中心,折り込み＝正社員中心って感じ？

そんなに早くなくなるんですか。バイトしたいので折り込み見てました。
社会人は人間関係とかたいへんそうなので･･･

>>409
俺は38歳。君は何の職業訓練に行ったの？

>>410
７〜8年。
全く出れないヒキではなくて社会参加が出来ないヒキだった。
バイトで半ばいじめみたいのにあって逃げるように辞めてそのまま引きこもりさ。テント屋と似た感じだね。

>>411
テント屋が脱ヒキしたのが30歳くらいで5年前としたら、俺よりも状況は
よかった事になるね。社会人経験しているし、30だったら取ろうって会社も
あるだろう。それに今よりは景気が良かったのでは？

俺はもう38で経験はアルバイトと派遣社員だけ・・正直な話就職は諦めて
独立開業しかないかと思うこともあるよ。

20代のとき職業訓練でＤＱＮに悪口いわれたわ

昨日はネットビジネス実践科の職業訓練のテストだった。
テスト受ける年齢は様々で俺より若い人もいたけれど、俺より確実に年上の
年配の人も結構いたな。
筆記は数学と国語、レベルは中学生くらいだと思うが、数学はさっぱりわからなかった。
面接は三人ずつで俺は女性二人と一緒だった。面接官は男性二人。
質問は志望動機、使えるソフト、学校を出たらどうするか？、健康状態と通学手段ってな
感じでどこをポイントに聞いているかあんまりわからなかったな。

脱ひきには、職業訓練校はしんどいよ
健常者がほとんどだから

ロト６の三回分の抽選を見たが、当たったのが5等１口か(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>423
ジョブカフェで職業訓練校を勧められたが華麗にスルー。
専門で親に負担かけたからな。交通費とかこれ以上はちょっとな。
職業訓練ってコミュニケーション能力必要なの？

コミュ障はまずそれを直してから働けよ。
ボソボソ喋ってるクズが近くにいるとイライラする。

どこで直せるんですか？

>>427
コミュ障　直す薬　で検索してみろ。

薬は既に飲んでるので一般コミュニケーションは問題ありません。
仕事で疲れたときに途端に無口になります。

コミュニケーション障害…市販薬で改善　研究チーム解析
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101127-00000527-san-soci

アラキドン酸錠剤ってどんな薬にはいっているの？

パソコン使ってるのに検索出来ないとか基地外なの？

>>425
訓練校が家からかなり遠いの？
職業訓練に行ったから職が決まるとは言えないが、行った方が良いように思う。
親には職が決まったら、倍返しするつもりでさ。あくまで俺の考えだけど。

MIXIでコミュ力ない連中が傷の舐め合いのようなコミュを作っているが、社会で
生きていくためにはある程度のコミュ力は必要だよ。職場ではない学校に近い雰囲気の
職業訓練ぐらいでびびってたら仕事なんて出来ないよ・・・と俺は思う。

調べてやってぞクズ

アラキドン酸の危険性とか出てきた

>>432
訓練校は遠いですね。今現在働く気がほとんどないですね。
その代わりお金もほとんど使ってないですが。訓練校では
積極的にコミュをとった方がいいようですね

>>420
今は会社を興す事自体は難しくないから、起業を選択するなら、それは
あなたの判断だから止めはしないけど、個人的な意見を言わせてもらえば、
どんな会社（またはお店）を起こすにしても、ほぼ確実にあなたは失敗すると思う。

あなたの言う「独立開業」は、正直言って俺には逃げ口上、就職しないことへの
言い訳にしか聞こえない。

就労経験のほとんど無いあなたには、技術も実績もノウハウもコネも何も無いでしょう。
働く人の感情の動きも読めない。交渉もうまくやれないはず。
親か誰かに用意してもらった資本金を食い潰して終わるだけ。

俺の方が条件が良かった？それも言い訳だ。
あなたは、今から挑まねばならないことから逃げ出したいだけ。
俺がいつどんな条件で脱ヒキしたかなんて、あなたの脱ヒキには関係ないことだ。

働く者の気持ちも分からず、経験も無く、技術も実績もノウハウもコネも無い人が
起業したところで、たとえどれだけ潤沢な資金があろうとも、必ず失敗する。
俺はそう思う。
だからあなたが今起業を選択するなら、俺からあなたに言えることは
もう無くなってしまう。

アルバイトでも良いから、週二日でもいいから、まずは1年辞めずに勤める。
企業を考えるのはそれからにした方がいい。
1年勤めて、その時にまた起業を考えればいい。

良く考えて、自分で選択して下さい。あなたの責任において。

１８歳　何をするにしても余裕すぎる年齢。甘えるなカス

２０歳　２浪の人間なんてザラにいる。人生に絶望とか甘え

２２歳　大卒の友人がやっと働き始める歳。まだスタートラインに過ぎない

２４歳　一度挫折した人間が働き始める年齢。ここまでは余裕

２６歳　努力次第でどうとでもなる。成功者でもこの歳まで放蕩生活とかザラ

２８歳　努力と才能、幸運のうち２つは必要。常人最後のスタートライン

３０歳　３つなければ終了のお知らせ。奇跡を信じて働け

３２歳　天才だったり親が金持ち権力者だったりしない限りまともな人生は無理

３４歳　まだ生きてたの？

３６歳　もう死んでやれよ。親を苦しませるな

３８歳　働きたい？言うのが２０年遅いよ。５００円あげるから縄買ってきなさい

>>435
いや、テント屋は自身の体験談を踏まえて「脱ヒキできる、しよう」と
語ってるわけだから、「自分の経験とあなたの脱ヒキは関係ないことだ」って
言うのは嘘でしょ。

大卒・二十代・職歴なしだが派遣歴8年って人間が就職するのと、
そうじゃない三十代が職に就けるかどうかってのはまた別の話になるから。

>>420
独立開業か。
本当にやるのかな？ｗ
なんかアイデアあるの？

>>437
30歳以上職歴なしだと、例え資格を持っていたとしても
仕事につくのは困難ですね。もってなかったらバイトすら困難。
結局家でゴロゴロしてるしかないのかな

リーマン以降はもう30代とか無理だろ

無理なのに何で生きてるの

職業訓練のテキスト最終的に捨てているの？
講座終わったらあまり使い道ないだろ？
技術も時間が過ぎれば、変わってくるだろうし
使い道がないとじゃまになるよな

普通一応とっとかないか。ホームページの作り方とか
後で役にたつかもしれないし

アフィで稼いでいる奴、そんなとこいかんでも
独学で稼いでいるんだよな

自分も今年初め職業訓練受けたけどMOS試験は受けなかった
いまさらMOS受かっても何にもならんしな
でも3カ月通う事は自信になるよ
その後新たな資格も取ったし、働きもした
でも、2週間でやめたけど
それでも今年は成長した年だと充実感はある
来年はさらに飛躍出来ればな

2週間何の仕事をしたんですか？

職業訓練って税金の無駄だよ
訓練期間は職歴にもならないし、就職もできないし
できた人は年齢が若かった（学校卒業そんなにたっていないとか）
もとから職業訓練いかなくても輝かしい職歴持っている人ぐらい
どうしても職業訓練逝きたければ、なるべく短い期間の
講座をおすすめする。

まあ気休め程度でしょ。

一人暮らしで引きこもり体質だと飢え死にしそうになって苦しいです。

童貞時代

この成長速度で４０代を乗り切れるのか

>>435
は正論だし、ヒキ板の星。

極めて親身で賢明なアドバイスをしてくれている。

これすら受け付けれない体質なら厳しいだろう
世の中の洗礼を受けて思いあがった気を削いで貰わん事にはな

>>420
甘いな、フランチャイズ商法に鴨られる人特有のあれだ。
不登校等で世の競争に一度も上がらず不戦敗の人間なら
まだ幾らか少ない可能性の中でも可能性はある。
数回リングに上がり負けた人間がクラス上げて通じるわけが無い。

同じニートやヒキであってもこういうので通用するのはバックボーンが違う。

週二日でもいいから、対人恐怖症、コミュ不全、ＳＡＤでもできる仕事がしたい

テント屋氏は本当にヒキ板の星であり良心だね。

唯一元社会人経営者で元ひきこもりで
現半ヒキ（中重度の病気持ち）がヒキ板見回して認める人間。
２０代の若造が年上に失礼ではあるが・・・

俺の眼力で建設的にテント屋氏と他の燻ってる人の大きな違いキーは

小さな事については元社会人だったとか、各能力差があるだとか
いろいろ出るだろうけどもテント屋氏は結局人を信じた事だと思う。

ヒキをいろいろ見てきて、（いつも喧嘩売られるがね、背景が違うとすぐに隔てて
不幸自慢して勝手に塞ぎこんでいくからさ。）根本に凄まじい人間不信がある。
確かに技術や能力等も必要だが、どこかでテント屋氏が言ってたと思うが、
世の中悪人ばかりでは無いと、そうか、よっし、男気出してしばらく様子見するがうちへ来いという様な人もいる。
過剰な期待は禁物であるがと付け足しておく。

テント屋氏が何故信じれたか？今のテント屋氏の姿勢に現れてるのではないかな。
相手に良心を求める前に己の中で良心を育んだ、いや育もうと努力した、いや育もうと心意気を持った。

人を信じる、心の在り方に背景や訓練は必要ない、そういう意味で大きなキーは
誰にでもいつからでも出来ると言う事。

テント屋氏から受けた良心を回さないと駄目だよ。クレクレだけではね。
それが大きな意味でのひきこもりの底上げに繋がる。

本当に本当にテント屋氏は良心だけで無く、的を射たしっかりしたアドバイスをされてる。

的外れなレスが圧倒的に蔓延る中で唯一輝いてる。

押し引きのメリハリが素晴らしく相手の利益を本当に考えてしてるよ。

ただ迎合していろいろな様々な考えや価値観がありますから〜
と無責任に逃げて書籍売りに勤しむ似非精神科医に煎じて飲ませたい程。

俺も真似て押す所は押すと
彼のアドバイスを逐一聞いて素直に従った方が確実に己の利益になる。

この出会いは活かした方が良い。

それでは通りすがりで失礼しますわ。

二度とこないでください。

435 ：テント屋：2010/12/26(日) 13:37:47 ID:mJy3rVJN0
>>420
今は会社を興す事自体は難しくないから、起業を選択するなら、それは
　　
　　・・・・
　　・・・・

良く考えて、自分で選択して下さい。あなたの責任において。

>>453
一度も、リングにあがってない不登校や、真性ヒキのほうが
可能性がある？
ねえよｗ
まだ、派遣やらアルバイトやってた人間のほうが可能性はあるっちゃある。
>>455
唯一元社会人経営者で元ひきこもり？
唯一って意味がわからん。
ヒッキー板で唯一の元経営者って意味かな？？？？？

>俺の眼力で建設的にテント屋氏と他の燻ってる人の大きな違いキーは

眼力の前に、文章力見につけようよ。

>>ヒキをいろいろ見てきて、（いつも喧嘩売られるがね、背景が違うとすぐに隔てて
不幸自慢して勝手に塞ぎこんでいくからさ。）根本に凄まじい人間不信がある。

文章を見る限りにおいて。
ピント外れの、個人的な思い込みだけの上から目線のお説教的書き込みを
ヒキ板で繰り返しやってきたんだろうな〜と思います。
乙でした。

結局テント屋は脱ヒキできずにもがき苦しんでる真ヒキを見て
優越感に浸ってるだけだよ。

ただの荒らし

ひきを煽ったり馬鹿にしたりするんならともかく
ちゃんと考えて関わってくれてその場しのぎじゃない優しい言葉をかけてくれる他人なんて
そうそういやしないと思うぞ

俺だってなんか恩返しできたらいいなとは思うけど
バイトで疲れ果てて、帰ったら食って風呂入ってネットして寝るだけで
休みの日もこのスレのことなんか大体忘れてるし
たまに覗いてアドバイスしようにも自分のことすらダメすぎてアドバイスできない

バイトしたいんだけどこの歳だとすぐクビになる。
クビにならない方法を教えてください。

他人の好意、優しさには必ず裏がある。よく覚えとけ。
人間の救いようのない冷酷さ、残忍さを知らない、親に大切に育てられた坊ちゃんヒキども。
下心のない善意などこの世に存在しない。

だめ板の連中はそこらへんまで分かって動いてるような。
30代バイト歴なしを雇う人は何をたくらんでるだか

家族親戚に甘やかされたから人の善意を信じてしまう
微温湯から出たくない

>>464
バイトにつける方法じゃなくて、クビにならない方法？

>>459
俺は馬鹿相手に氏程優しく無いのでそこらへん理解しろ。

一般的には経験豊富な方がより可能性あるのは確か

但し、そこから落ちてクラス下位を万年死守してる人間に
比べたら一度もレースに出て無い奴の方が
モノが違う素質を秘めてる居る可能性があるので
俺がベットするならばこちら方だね。
なぜなら起業はＧ１でありそれ以下のクラスの様な努力とは違う
センス（素質）が大きく絡んでくる。

俺が賭けるなら元社会人勝ち組ヒキ
評価が落ちている上に安いので一番ベットする。
次に元社会人負け組ヒキか不登校上がりのヒキなら
Ｇ2までなら元社会人負け組ヒキに賭ける。
Ｇ１なら不登校ヒキにかける。
ただ一つ言えるのはこの３つとも穴のオッズで支持集めて無いので
勝率や可能性は漏れなく低い。あくまで低い中での話だ。

こういう文章書いてる人知ってる。ヒキ板の旅スレにいた人だろ？

宝くじ当てて不動産購入
賃貸収入で生活すれば悠々自適の早期引退者

そういう想像に逃げるのはもうやめよう

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/16(月) 17:21:33 ID:+1E0Y0ON
就職できない学生は３分面接すれば充分に分かります。
特徴を挙げると、
大人しい、 社会人として考え方が子どもっぽい、読書経験がなく柔軟な思考力が欠如している、スポーツ経験 ゼロ、恋愛経験ゼロ、声が小さい、
このような要素が必ずあるものです。
もちろん基礎学力は必要ですが、スポーツ経験と恋愛経験というものは意外に
仕事の出来不出来にかかわってくることが多いようです。
会社組織において仕事のできる人は異性にもてています。告白、口説きなどの一連の恋愛のプロセスは、
社会に出てから商談事などで要求される交渉力と似通っており、
大学卒業時点でもろくに恋愛経験がない学生は使えないと言っても差し支えないでしょう。
一方でそのような学生は「お人よし」なケースが多く、毅然とした態度で接することが
できないおっとりしたのんびり屋さんです。ほかにも道はあるでしょうが、企業組織内では
いちはやく淘汰される対象です。

オレが少しスレを離れているうちにテント屋にも色々言われた見たいだな・・。

>>473
そんなに高みを見てない。ちゃんと働いてる友達でも50歳までで
いいって言ってる。バイトだけじゃ35歳くらいで手詰まりだろうけど
それはそういう人生。

書き込み途絶えちゃったのかと思ったけど、
少し離れてたんだ。
安心しました。

今日日雇いに電話するかどうか迷って結局しなかった。
この年で日雇いっていうのもな･･･。どうせ求人に書いてある事
全部嘘で14時間労働とかだし。若ければそれでもできるんだろうけど。
もう家でゲームしてるぐらいしかないのかね

日雇いって、ドヤ街とか、巨人の星のオヤジを連想するんだが。

自分は日雇いは過酷なイメージあるけど、
働きたいときに働けるというメリットとこなせたときは達成感味わえるので、嫌ではない
でも、続ける働き方ではないと思う
あくまで労働体験を味わうかんじ
あと自分は体育会系なノリも受け入れられる部分があるので
耐えるとか根性とか嫌いじゃない
だからそう感じるのかも
普段はグダグダ廃人だけど・・・

>>477
電話して断られたんなら話はわかるが、電話もしてないのにその結論はないだろう。

>>435

亀レスになったが書き込むよ。

まず、独立開業云々は少し弱気を漏らしただけで今すぐどうこうというわけでは
ないよ。俺の今現在は12月8日にWEB製作基礎科の職業訓練が終わり、次の訓練を
受けるまでの空きの時間。派遣のアルバイトに出て頑張っているよ。決して遊んで
いるわけじゃない。ちなみに上記の職業訓練で習得を目的だったWEBクリエイターの
初級はちゃんと合格した。今しがた次の職業訓練「ネットビジネス実践科」に合格
した。これで来月11日から希望だったネットビジネスに勉強が出来るよ。
学校を卒業したら、何処かの会社で経験をつませてもらってまずはサイドビジネス
から始めて最終的にはシフトチェンジしたい。別にビジネスと言ってもアフィリエイト
でもビジネスだし、ドロップシッピングでもそうだしな。

続き。。

テント屋の方が就職に有利だった云々を書いたのは言うとおり、俺の逃げの気持ちが
出てしまったのだろう。俺には派遣のアルバイトで知り合った39歳の知り合いがいる
工場で働くのを目指していると話していたけれど、厳しいみたいだ。彼は典型的な
ワーキングプアになっている。普通の人が厳しいのに元ヒキで38の
俺がどうやって職に就くんだって思いはあった。
35を過ぎたら、何処も雇っていくれないなんて話す人もいるし、年齢の線引は
確実にあるような気がする。ただ、どういう事情であれ、前に進むしかないよ。

職業訓練の面接対策をしようとHPを見ていたら、下記のようなページを発見した。
情報商材は書店で買える本以下の事しか書いていないとか、全く役に立たないものも
あるんで注意が必要だが・・。
http://job-challenge.biz/land/index.php?FrontPage

>>477
日雇いに関して。俺が今登録しているワーカーズも入りたいときに入れる所謂日雇いだ。
コンビニなどに置いてある無料の求人誌に載っている日雇いは入ったことないので詳しく
わからないが、交通量の調査なんかは結構楽でお金はすぐもらえるし、いいと聞いた。
俺も派遣で色々な現場行ったけれど、めちゃくちゃ辛いってのは滅多にないな。
一番しんどかったのは佐川の仕分け・・・物はめっちゃ重いのあるし、どんどん来るしで・・。
ダルビッシュみたいな兄ちゃんに暴力を受けるし、散々だった。
こういうのは稀、行って即日する仕事なんで難しくないし、怖がることはないよ。
ミスってもその現場には明日行かないのだしな。
そうそう、俺の経験上ヒキはポスティングはいきなりは辞めた方がいいと思う。

倉庫の仕分けって走り回ってるフォークリフトとがうざくないか？
なんかやけに威張ってる奴が運転してるし。
フォークリフト降りると大人しくなる。あれは危ないよ。嫌になった

>>473
就職できない理由、みんな該当していた(・ω・｀寂)...........

働けないと時間ばかり余るんですが。
この時間を何に使えばいいんでしょうか

働けよ

>>483
ワーカーズってこれか？
http://www.025810.com/PC/index.html

登録は履歴書いるの？または履歴を書く欄があるの？

受験生じゃないけどニコニコ動画の受験生への修造動画みてた

ぬるま湯なんかにつかってんじゃねえよ！

なんとなく生きてるんじゃないですか？迷ってんじゃないですか？
生き生きしたい！簡単ですよ
過去のことを思っちゃダメだよ　なんであんなことって怒りに変わってくるから
未来のことも思っちゃダメ　不安になってくるでしょ？
ならば一所懸命ひとつの所に命をかける！

あきらめんなよ・・・あきらめんなよお前！
どうしてそこでやめるんだそこで！
あともうちょっとの所なんだから！

強い心を持つ！そのためには心の根　しっかりした根っこを作り上げることだ
できるよ！

俺に言われてるんじゃないってわかってるけど泣けてくる

>>488
そこだ。履歴書はいらないよ。

【あり小泉】日本郵便、債務超過の恐れ　大リストラを検討！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293756669/

>>491
だから何？

みんな久しぶり

けっ 無視かよ

コテハンじゃないと誰が誰かってわからんよｗｗ

働くより辛い事がないから、働くことが山になるんだよ

志望業種が決まってないのなら、設備系 Or 運輸系がお勧めだぞ。
俺自身はこの業界に詳しくないが、友人（工業高校時代の）の多くがこっちで働いている。
数ある業界の中でも、職歴なしからでも30歳までなら職に在りつける
チャンスがゴロゴロ転がっているとのこと。

�@設備系4点セット ＋ 電験�V種
�A運輸系4点セット ＋ 危険物乙４

商業系の仕事ばっか探してないで、工業系にも目を向けてみるといいよ。
今から人間的な生活を取り戻すには最良の方法の一つだと思うが。

30までとな

運輸系4点セット ってなに？

最近死にたいと述べた者だが
…………

まだ生きてたのかよ。
ほんとお前って口だけな。

テスト

大吉なら今年から本気出す

>>503
今年じゃなくて今から本気出そうぜ
(=´∀｀)人(´∀｀=)

冬は寒いけど一番好きな季節だ。夏が一番嫌い。
しかしその冬でも動けない。
これが30過ぎると身動きとれなくなるというやつか

俺、今日、もう少ししたらコンビニに行こうと思うんだ。
スゲー進歩だろ？窓明けから４ヶ月。ついに動き出した俺。

つまんねーよカス

>>506
いいぞ。その調子だ！
まずはコンビニで雑誌の立ち読みから始めて行く行くは無料の求人雑誌を取れる
ようになろう！

新卒の就職成功率が60％いかないって何の冗談だ？
内定決まった奴の大半も結局「無職よりマシ」と妥協だろ？
満足いく就職を実現した奴など一握りだと思う。

新卒で就職できない社会もどうかと思うけど、
絶対そのタイミングでしなきゃいけないとか、
できて当たり前いう固定観念はどんどん崩れていって欲しいと思う

学校出ても就職決まらなかった奴らって４月から何してるんだ？

ニートだろ。すっぽぬけ世代の自分としては
もう仕事選ばずに働いてる人でもすごい才能だよ

２年くらいは正社員になろうと粘るのかね？
バイトしながらとかかな
就活って勉強以外の評価を初めて下されるみたいな部分もあるから
参っちゃってニートになっちゃう人も多いかもね

逆に言えば働かなくても生きていける社会。それが日本。

中小企業の門戸は大手の９倍　就職事情

　リクルートワークス研究所の調べによると、今年３月卒業予定の大学・大学院生の有効求人倍率
（２２年４月時点）は１．２８倍。このうち、３００人未満の中小企業は４．４１倍だ。

　従業員５０００人以上の大企業は０．４７倍だから、中小企業の門戸は大手より９倍以上広い計算だ


中小企業たくさん受けてきた人ならわかるだろう。採用される人数は
若干名しかとらない。数十人以上応募してきたらそれだけで競争倍率は上がる。
無い内定でが多いわけだから、中小企業流れるのは必然だろうし、中小企業の経営者も
結構選んでいい人材がいなければ誰も採用しないし、少しでも経営が傾けば採用取りやめ
内定取り消しもある。そもそも大半の中小企業経営苦しいから募集もしていない。


マスゴミが内定とれないのは、学生が大企業ばかり受けているといっているのだが、
はたしてそうなのか疑問？スレ違いでスマソ

明日からハロワに出陣だな。
皆続け！！

正月はゆっくりできたけど何も楽しい事がなかった。
働いてる連中は休みなだけで楽しいんだろうな

>>516
このスレお勧め

30歳職歴なしから目指すIT職　Part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1287422118/

ハロワに出陣？
皆続け？

どこまで心が折れないで続くのやらｗ
皆続けって言うのなら、きちんとレポして下さいねｗ

テント屋、あけおめ。

>>519
俺のレポを見ても意味無いぞｗｗ
だって今日の俺はハロワに先日合格した訓練の諸手続きに行っただけで実際仕事探しはしていないからね。

まぁ何処まで心が折れずに頑張れるかって言うのはその通りかもしれない。
俺の心は非常に折れやすいｗｗｗなんたってうつ病だしねｗｗ

>>518
良いスレ教えてくれて有難う。参考にするよ。

>>522
書き込みも是非

職業訓練５回連続で落ちた。
バイトどころか職業訓練もできない。
どうすればいい？

６回目受ければいいだけだろアホか

もうけたくない

>>525
どうして上から目線なの？

>>518
見てないから分からんがだめ板なら捏造系の手段だろう

>>524
何系のコース受けてるの?
全部同じ系のコース?

介護は入るの難しいから諦めてワープロ、表計算とかのコースにしとけ
俺は交通費払ってまでワープロ、表計算習ったが当然仕事なんてないのでヒキに戻った
下手に脱ヒキしたらお金が減っちまった

嘘だと思うだろうけど本当の話

職業訓練より、運転免許取ったほうが実際に
金につながるけどね。
パートでも金稼げたほうがいいでしょ。
30過ぎのヒキが職業訓練受けても仕事はなかなかみつからんだろ。

「僕がひきこもっているのは、父さんへの復讐だ」。そう家族に訴え、３０年間、社会と
接点を持たずにきた４８歳の男性が、昨秋、中部地方の専門病院に通い始めた。結婚して
家を出ている姉によると、通院へ背中を押したのは、反発しながらも同居してきた８０代に
なる父の死だった。

「病院へ行こう」。１人になった男性に姉が促すと、素直にうなずいたという。対人不安から、
会話は親類と医師に限られる。記者も、姉に付き添われて歩く姿を離れて見守った。病院へ送り、
実家に食品を届ける姉は疲れ果てる。「世間から見ると大人。でも、自立はまだ」

高校３年、最初は不登校から始まった。母の死、いじめ、進路選択などが重荷となり、思春期の
心を閉ざした。「母さんが甘やかした」「卒業して就職しろ」。仕事中心で、亡くなった母に
子育てを任せてきた父は、叱るほか接し方を知らなかった、と姉は言う。それが息子を逆上させ、
時に暴力となった。

http://www.asahi.com/special/kozoku/TKY201101040348.html

http://www.premium-beauty.com/images/works/pgd/pgd474/pgd474jp-11.jpg

>>524
俺としてバイトが出来て職業訓練っていう順番なんだけどな。
何となく何だけど、職業訓練の試験って筆記より面接重視な気がする。
下記みたいなので対策しないと受からないかもな。
http://kunren.iinaa.net/page008.htm

>>532
パートって言葉は実際には女性のバイトという意味で使われてるような。
本当は違う意味なんだけど、求人に何度か応募しててそう思った。
あと「女性活躍中」はもう女性に絞った募集と考えていい

人と接するのがいやなら肉体労働系になってしまう

一度接客して自分がどう見えているか確認したいんだがどうだろう

>>536
20代活躍中も20代求めているらしいね

発想が貧困というか視野が狭いというか、そういう印象を
受けるね、ヒキの人は。自分もそうなんだが。経験が少な
いから当然だけど。

脱ヒキしなければならない、仕事をしなければならないん
だろうけど、それらの問題が解決しても死ぬまでの人生を
嫌々生きるのでは、脱ヒキなど意味が無いと思うんだよね。

大きく価値観を変えることが、本当の意味での脱ヒキには
欠かせないような気がする。

このご時勢に東京で新築を建ててしまうような人は、世界
に対する見方が自分とはだいぶ違うと、あらためて感じた
よ。

脱引きして思うのは
いや脱引きというか一人暮らししだして
食費削ったり無理な食生活してると
肉もだけどそれより骨が減ったと実感
ふと体の部分部分を触った時に
こんなに角ばってたっけ？とか、こんなにへこんでたっけ？
と思うことがしばしば　肉もだけど
たぶん正社員になる前に病気で死にそう

おすすめブログ→伊勢ー白山道

>>541
3日ぐらい家に1人でいたときに胃が小さくなった。
本当に自分で食事を用意するのは大変だと思ったよ

来週のチャンピオンの聖闘士星矢が気になる(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

さすが三十路ｗ

絵が昔の方の星矢が気になるんでしょ？
俺もついつい立ち読みしてしまうわ〜

なんか微エロに興奮するようになったんだけどおっさんなのかな

今日は職業訓練の初登校の日でした。年齢層は高め。
若くて美人の女性はいなかった（笑）

>>547
職業訓練でいじめられなかった？
僕はいじめられた

女性が怖くないなら勝ち組だ

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/01/12(水) 12:10:07 ID:EDdz3sZK
>>589
おれもどこに行っても、標的にされてきた。
仕事だけじゃなく、訓練学校とかでもそうだった。
特に女ってのも、標的にしてくるんだよな。弱い男を。

職業訓練って確実に就職できるの？

出来る訳ねぇだろwwwww
訓練したけど就職出来ない　４割
訓練したけど生活できるような仕事に就けない　３割
訓練して一応は生活できる仕事に就けた　３割

こんなもんだろ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110107-OYT1T00788.htm
予備校ＴＡＣ社員過労死認定…徹夜含め１２連勤
　資格試験受験の予備校を経営する「ＴＡＣ」（東京・千代田区）に勤務していた男性
（当時３５歳）が２０１０年３月に死亡したのは長時間労働による過労が原因だったと
して、労働基準監督署が労災認定していたことが７日わかった。
　労災決定は同年１２月２７日付。

　遺族を支援する川人博弁護士によると、男性は０９年１１月に入社し、経理を担当
していたが、入社直後に公認会計士の試験に合格してからは業務量が増加。昨年３月
には、徹夜も含め１２日間連続で勤務するなど過労が重なり、同月１３日、急性虚血
性心疾患で死亡したという。
　同社は「労務管理を改善したい」とコメントしている。
（2011年1月7日20時00分 読売新聞）

Fラン卒で３５過ぎじゃ、公認会計士合格してもどこの監査法人も採らないよね。

TACで働いてただけでもましだったのに…転職無理だったのか…

30代でも過労で死ぬんだ･･･一生残る傷ぐらいならすぐにつきそうだ
気をつけないとな

>>548
いじめられるって初日からそんなことないっしょ。。
一体何をしたんだかｗｗ
前の訓練の時も特にいじめられるとかなかったな。

>>555
共同作業やらされるでしょ?
そういうときにいじめられた

あげ

人間は集団をつくって社会生活を営む種類の生物なのに、
個人が自分の幸せを、
全体の幸せと分けて考えるところに不幸がある

初の就職活動は本当に苦しかった。食い意地のはってる人間が
何も食べられず、先の恐怖に押しつぶされて一日のうち何時間も
身動きできず、部屋のすみで固まってた。
涙も止まらなかった。

ジョブカフェでも泣いた。初めてバイト→正社員登用ありの仕事を
採用された帰り道でも泣いた。
そこを辞めた時も泣いた。次の仕事がみつかるも苦しくて精神病んで
辞めるって上司に相談した時も泣いた。

いっぱい泣いて今がある。

>>558
ひきこもりの奴は個人の幸せを信じてそうだな

集団形成に気付かないからいつまでもダメなんだがな・・・

おいおい集団形成なんて20代後半の頃にもう終わってるだろう。
自分も嫌な思い出しかないよ。今話すべきはいかに生き残るか
家事かバイトかの2択だな

友達とか仲間欲しかった

>>559
僕も泣いた
職業訓練で一生のトラウマ作ってきた

>>562-561
人より弱い奴は集団に嫌でもしがみつかないといけない。
一匹狼は平均以上の奴のみが出来る業
平均以下は調和性を磨き足りない奴同士で補わないといけない

平均以下が一匹狼路線行くとほぼ間違いなく詰む

外敵に滅ぼされる

この不合理、矛盾、不効率の道を突き進んでるのがヒキ

20代なんて部屋のなかですごしたから
形成もなにもない

>>564
じゃあ俺は鬱という集団の中にいると思っとく

欝って字面自体が蟻がたかってる感じだしな
字が集団っぽい

最近は脱ヒキ行動も諦めて家でゆっくりしてる。
だってどうしょうもないじゃないですか

鬱って字にもでてるとおり
木が密集して陽の光も入らないじめじめした森の中って感じだね

働きたい働きたいと仕事さがしてたけど
仕事はじめたらもうやめたいやめたいと思いながら働くようになって
鬱々としてる

性格から変えていこうとして職場で話し相手ができたり
それを好むようになったら仕事行くのにもにも楽しみがでるんだろうけど
パートのおばちゃんみたいな性格になりたい

今にして思えば学生時代にもっとコミュ能力
鍛えておかないと駄目だったね

コミュ能力っていったいなんだろ？
普通に人と意思疎通ができれば十分でしょ

雑談できて人と和める能力じゃね？＜コミュ力
意思疎通出来ても冷ややかな雰囲気しか作り出せない俺
結局他人に大して関心を持てないし、俺のことを認めてくれよって
エゴだけだから駄目なんだろう
それと、そもそも基本的な経験値が足り無すぎる
もっと一杯遊んで、レベル鍛えておければね
でもそれすらコミュ力ないと出来ないんだよね

はっきりとした声と滑舌の良さ
不細工だろうがなんだろうが笑顔で挨拶
受身だけじゃなくて、自分からも話を振る

少なくともこれぐらいは必要なんだろうな

コミュ力って高いレベルは、うちの兄貴位行くんだろうけど
普通に働くって話だと、ちょっとした話題と受け答えなのかなぁ

親のせいだよ
親がトーク技術持ってないから俺たちのトーク技術も向上しなかった

ちくしょう、暗い人間になったのはやっぱり親のせいか…

親は子どもの手本だからな

親は働いてるならコミュ能力持ってるだろ
家では疲れてあんま話さないだけ。ゲーム中心の生活してたから
声の大きさとか絶望的

仕事と子育てのコミュ能力は異なる

オレも声小さい･･･
訓練で大きくなるだろうか
調べてやってみようかな

>>579
友達は結婚して子供までいる。俺も最強伝説黒沢みたいに
なっちゃうのかな。まぁ結婚なんてする奴の気が知れないが

黒沢になれればマシ

俺、今年無料占い師のじいさんに７年以内に結婚できる。
子供は女の子が二人授かるって言われた。親から自立出来ない俺が結婚とか言われてもな・・・。

有料占いなら本当のこと裏なってくれるよ

>>583
７年以内に自立して結婚、子持ちになることは別に全然不可能じゃない。

イケメンリア充コネ持ちなら楽勝だな

歳とってから結婚すると子供が苛められたりしなイカ

子供の心配よりもここの住人は脱ヒキ出来なくて年金の不正受給しないかだろ。

低所得者の国保保険料率大幅値上げだとよ
アホらしいわ

生活保護があるじゃないか

二十歳ぐらいまではコミュ力あったのになぁ
高校の時は彼女でもない女友達と12時ぐらいから学校始まるぐらいまで長電話
学校では仲いい奴の席に椅子持って行って休憩時間だろうが授業中だろうがぐだらない話を延々してた
学校終われば10時ぐらいまでバイトしてそれから自分のうちに誰かしら遊びに来てた
特別何かするって訳じゃなく集まった人間でくだらない話で盛り上がってたな
色んなことに好奇心旺盛で人と話すのが大好きな高校生だった

時は過ぎ30歳を越えた今、彼女はおろか友達すらいなくて働いても職場の人間と雑談も出来ず挨拶が精一杯
休憩時間が苦痛の時間となり精神力が持たず人と接するのが怖くて引きこもる人間に成長しましたよ

>>591
生活保護があるじゃないか？

>>591
何でそうなったんだ？
最初からゼロコミュ人間の俺にはそれが不思議

同じく最初からこうなる　いやここまでにはなるとは思ってなかったけど
暗いままだろうなって思ってた自分にも不思議な感じ
なんか人間不信になる出来事でもあったのかな

薬学部出てヒキッてるんですが資格とってません。
取れば1人で食ってくくらいはできますかね？

薬剤師の資格は都市部じゃあれだけど地方じゃプラチナカードじゃん
田舎では雇われの資格の中で超勝ち組と思うんだけど
前に薬剤師の求人のチラシ見たけど高いとこで月給50万だったかな
まあヒキにはつらそうな職場とは思うけど。

なんでいままで取れなかったか不思議？

薬剤師とか安定してるじゃん

資格あってもコミュスキルがないと

ヒキ気質の前ではどんな資格もゴミってのは定説だよね。

気質というか外側からの暴力に晒され過ぎたな
小学生のときスケボーで坂を下ってたら後ろにこけて背中に裂傷
中学生のときテストの点数がいいのをひがまれて左眼に蹴り
あとはもう勉強する気なくて結局専門卒
専門卒でも働いてる人いるけどコミュ能力は持っている
もう何年も前に終わってるんたよ

俺は中３のとき廊下を歩いてたら、
後ろから思いっきり背中を蹴られて吹っ飛んで廊下に顔面をぶつけて鼻血が出たのが面白かったのか
周りにいた数人と俺を蹴った野郎から爆笑された
すごく悔しかったけど、そいつに一度けんかに負けて泣かされてからやられっぱなしでなにもできなかったから
そのときの怒りと憎しみは学校から家に帰って全部母親に当たり散らかしてたな

俺も後ろから蹴られた経験２、３回あるの思い出した‥

おれも、中学生のときテストの点数がいいのを妬まれて
よく暴力振るわれたわ

>>597
大学は私立の中堅薬学部なんだけどスロット、パチンコ三昧で四年間過ごし国試落ち。
それからダラダラとパチプーしてパチンコ辞めようとしても辞めらず。
今は引きこもりって感じです。
調べたら来年から国試が六年制課程になるらしい。
厚生労働省に電話したら受験資格はあるみたいだけど。
自業自得なんだよね。
はぁー。

俺と似たようなもんだな
5年前にパチ生活止めようと思ってＥＣＣ通ってた事もあったが金を無駄にしただけだった
イカれた生活送ってると元に戻るのはムズイ
投資でどうにかならんかなーと思ってここ2年ほど試してるけど、
良くても一時収の域は超えない感じ
もう八方塞になってきたかもしれん

投資をやろうとしてる俺の出鼻をくじきやがって

投資より凍死したほうが楽になれるぞ

このスレでOSが２０００でファイアーフォックス使っていない奴いる？
IE６は不良品だからなｗｗ

>>605
親にでも相談してみたら？
私立の薬学部なんて通わせてくれる親だったら結構裕福な家庭っしょ
力になってくれるんじゃねーの？

人間が変わる方法は3つしかない
1．時間の使い方を変える
2．住む場所を変える
3．付き合う人間を変える
この3つの要素でしか人間は変わらない


もっとも無意味なのは『決意を新たにする』ことだ

ネットビジネス実践科の訓練で２週間が経過。
２４人で訓練スタートだったが、二十歳そこそこらしい男が脱落。
髪染めてて初日来たけれど、それ以降来なかった。ヒキより根性ないのが実社会にいるんだな。
俺は授業には出ているけれど、相変わらずうつ病のせいか集中力がイマイチ。少々落ちこぼれ気味。
それに中々打ち解けられない。。既に教室で浮いている感じ。。。
ここは訓練生全員にメールを送って懇親会を提案してみるか。。

懇親会して自己紹介で、現在うつ病で元ヒキですっていうの？

打ち解けられてないから、全員にメール送って
幹事になるって発想がなんとも・・・。

ネタで書いてるんじゃないの？
さすがにこれはないよね
行動を起こすタイミングもベクトルもズレ杉

親に負担をかけてないのがヒキの唯一の強みだからな
ここからまた大金使って働けるようになるのか
あるいは早朝に飯を用意させるようになるのか

基金訓練は去年3カ月受けたけど
20人ではじまり3人位脱落だったかな
無理に懇親会とか開かなくても
3日がたてば、それなりに情が出てくるよ
自分の時は修了式は泣く人も多かったし
自分自身も泣きそうになった
修了式後は食事会あったけど
その後の付き合いはないな

3日じゃなくて3カ月ね

普通に人手不足です。派遣で来ても、きつくて数日で姿を
消すか、こき使われてふて腐れてすぐ辞める。要するに危機感が
無いんですよ。自分の同級生もそうだが、３０過ぎても実家から
出ていない奴は、驚くほど甘ったれて世の中を舐めて仕事なり
娯楽なり続けてる。本当に大馬鹿者だと思います。一週間後の
自分すら想像しない習慣が当たり前になると、リストラされてから
いとも簡単にホームレスになるでしょうね。親だって先に死ぬ。

一人暮らしなのか？
大馬鹿ものってさｗ
甘ったれで世の中舐めているなどといいたがるやつは大概嫉妬。
ヒーヒーいいながら、家賃や生活費稼いでる奴のほうが
ホームレスに近い存在ですよｗ

コピペ

実家済みにせよ一人暮らしにせよ
働かないとどうにもならない

実家済みなら月10万くらいでも全然okだけど
一人暮らしはそうはいかないからなあ。
でも実家は嫌だ。

>>617
喧嘩とか嫌味とかあったでしょ？

しかし、つまらんスレになったな。
前はコテがそれなりにいて面白かったのに。
名無しがダラシナイから、こうなるんだよ。

自分も鬱の始めの頃は世の中舐めてたよ。
歳をとるごとに危機感は出始めたけど。今でも舐めてる方ではある

キズの舐めあい

>>620
日常の中で感じる８割が苦痛で一生を終えるくらいなら、
甘ったれでｲｹるとこまで行って、いよいよ終わりって時が来たらﾀﾋってく、
こっちの人生のが楽しんだ時間は多いよな、ハッキリ言ってｗ

30代過ぎても脱ヒキ後なんとかやってるやつはいる
元社会人やバイト経験のみでも社会に出た経験のあるやつは幾分かは有利(な程度)
社会経験不足だとコミﾕ力とかで苦しんでるやついるけど
そんなんは仕事頑張ってればそれなりに認められる

性格なんて色々ある
社会人はヒキ気質も分かってるよ

社会経験ないのも常識ないなも分かってるよ

知人に聞いた話だけど。どこぞの部長だった人がリストラされて居酒屋勤務。プライドとそれまでのやり方を捨てられず、ベテラン学生に教えてもらうのが耐えられず我を張り、３日で辞めたと。俺は部長だったんだぞ！ って。


新しい場所に行ったら何も関係ない。みんな一からのスタート。それさえ納得できればそんなにやってけない事もないよ。

>>628
何年も引きこもって毎日同じことの繰り返し。

そんな人生を楽しいなんて思わないんだよ、普通の人は。

〜TV番組のおしらせ〜

2月3日（木）19時30分〜19時57分　NHK総合テレビ

クローズアップ現代「長期化する"ひきこもり"〜親の高齢化が進む中で〜」

内閣府の調査で70万人いるとされている"ひきこもり"。
過半数を３０代がが占め、彼らを支える親の高齢化も深刻だ。
社会に出る手立てはあるか。ひきこもりの今を取材する。
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/index.cgi

絶対に、超絶対に、何が何でも、お見逃し無く！

ああ

>>631
でもそっちの世界も楽しくないんだろ？
自分と無関係な板の住人批判して、ウサ晴らさなきゃやってられない、
違うか？

楽な人生なんてない。ヒキもそれなりに辛い人生を送ることに

生きる事は苦しいこと、楽しい人生送れてる人なんてほんの一部。

毎日笑顔で過ごしたい
ただそれだけなのに、それすらも許されないというのか

>>637
自分で勝ち取ろうとしないからだよ。

動画有　30代ひきこもりの現実
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296058120/

30代ひきこもりの現実 その�@
http://www.youtube.com/watch?v=Il3sgPzxcIA

笑顔で過ごす日常とは、いろんな人のおかげで成り立っているってこと。
当たり前にあるものじゃない。

誰とも関わらず、何もしない生活で手に入るものじゃない。

人生には辛いこともあるけど喜びだって沢山ある。

それを掴めるかはその人次第。

>>639
こいつ等と一緒の扱いかよorz俺もバイトぐらいして脱ヒキしないとな
でもこの歳って何のバイトすればいいのか分からない

働きたくても雇ってくれないんだ(´･ω･`)

だんだん辛くなっていく。とにかく親が弱るのが致命的。
まだ動いてくれる今ならヒキ生活もいいかもしれないが
40歳以降なんの展望もない

親はうざいだけ
早く死ね

＜死体遺棄容疑＞母の白骨遺体と同居…４７歳男を逮捕　埼玉
毎日新聞 1月28日(金)11時39分配信
自宅に白骨化した遺体を放置したとして、埼玉県警東入間署は２８日、同県ふじみ野市南台１の無職、
田中和夫容疑者（４７）を死体遺棄の疑いで逮捕した。
同署によると、田中容疑者は「遺体は母親で０７年９月１３日に亡くなった。離れたくなかった」と供述しているという。

同署によると、田中容疑者の姉（５５）が２７日午後１時ごろ、実家を訪れたが鍵がかかっていて中に入れなかった。
近所の人から連絡を受けた署員が同日午後３時１５分ごろ、性別不明の遺体を見つけた。６畳間の簡易ベッドの上に
ビニールシートに覆われた状態だったという。
同署は、生きていれば８５歳になり、田中容疑者と同居していた母親とみて死因を調べる。発見時、田中容疑者は屋内にいた。

同署によると、昨年１１月、ふじみ野市から連絡が取れない高齢者がいるとの情報があり、署員が度々、田中容疑者の自宅を訪れたが接触できなかった。
田中容疑者は家賃収入などで生活していたとみられるという。市によると、母親には年金が振り込まれていたという。

>田中容疑者は「遺体は母親で０７年９月１３日に亡くなった。離れたくなかった」と供述しているという。

記事にするとたった一行だが、母親は果たして０７年９月１３日に突然死したのだろうか。
数日〜数ヵ月前から、苦しんでいる母を田中容疑者は傍観していたのではないのだろうか。

幾ら現実から目を逸らそうとも、君らに差し迫った現実だろうこれは。

このスレ見てたら、２２歳通信制大学生のオレがまだマシに思えてきたぉぃ…

>>646
姉は無実なのか。どれだけでかい家やねん

空気も読まずにこのタイミングで言わせてくれ。

デイケアさん早く復帰してくれ！いつでも待ってるから。

デイケア男の自己中言動はこのスレを活発にはしたよな
1日で1スレ消費した事もあったような…懐かし

時々降臨してくれたらスレも活気づくし

デイケアカムバック

無駄に活気づけても意味ないじゃん
どうしても活気づけたかったら
自分で話題ふれ

一日中パソコンしてると充実感がハンパない

pc以外することない

酒が回ってきた。トイレ間に合うのか

刑務所から出所してきた人は全然就職先がないらしい。
出所⇒何十社も受けて不採用⇒そのうち所持金がなくなり万引き or 無銭飲食⇒逮捕され、また刑務所に逆戻り。

の繰り返しらしい。

お前ら犯罪者だったのか

元犯罪者です

罪のない人間はいないんです。
しかし、すべての人が刑務所に入れるわけではありません。
選ばれた民だけが、それを許されるのです。

>>655
バイトも採用されないの？俺は精神病棟に入院したことはあるけど
やっぱり外の人に暴力振るったりしたら刑務所行きなのかね

脱獄したらいいよ

４０歳になると介護保険払わないといけないのですが
親の扶養なっている国民健康保険はどうなるのか？

ああ

介護保険料は国民健康保険料と一緒に請求されると思います

以前は将来の不安であったことが、徐々に現実のものになってきた。
いまからでも能力のすべてを出し切ればなんとかなるはず。

サッカーの日本代表選手たちのように一瞬一瞬に全力を発揮する
人間になる方法を教えてください。

とりあえず２０年ほどサッカーやってみろや。

サッカー選手ですら全力で走り続けたら
十分もたないだろう

必要なのはマラソン選手のような持久力
走るのは無理でも
ずっと歩き続けていけるような持久力
継続してやっていけることが大事

と思うのは腑抜けた老いた考えだろうか

＞私の母､ﾀｷ(圭佑の曾祖母)は『人間は一生過ごして身の自慢』と教えてくれた｡人生の一時の華やかさで一喜一憂してはいけないということ｡
＞圭佑は好むと好まざるとにかかわらず､このW杯で世間の注目を集める立場になった｡
＞ｻｯｶｰをやめても､努力を怠ることのできない運命を背負った｣とｺﾒﾝﾄした

本田△の大叔父の言葉だって

しょぼいスポーツのプロ選手になればいいんだよ。
ボーリングでいいじゃん。
あれなら俺でもストライク取れるわ。

スポーツは無理だからイラストなら、とか思ったけど
あれはあれでキツイと挫折

何にしても専門性高いジャンルはキツイ

コンビニとか無理だろ？
あれコミュ力、相当いるぜ。
タバコの種類とか、店の隅にあるATMみたいな機械（詳しくはしらね）
の操作方法とか、覚えることも多いし。

家庭教師は楽でいいよ

大学生以外でもできるのか？

ボーリングのプロになるためには確か大金が必要だったはず。
試験の費用かな、あれが何十万とするって聞いたけど。

200万

ボーリングのプロってどうやって生活してんだろ
ボーリング場の掃除とか受付とかかな
後コーチとか

月給手取り１６万前後で、その会社の社長の働き蜂になる。朝から晩まで、日曜祝日すら。
その社長が尊敬できる人ならいいけど、イケ好かない奴だったら、
何のために生まれてきたのか鬱になりそう。
そんな生活が数十年続くとか。
その前に雇ってくれそうにないけどな。

一生のほとんどをパソコンの前で過ごしてもいいかと言われると
あまり覚悟がない。だからITでも駄目だった

>>677
会社に貢献して儲かれば昇給もするし昇進もする。

評価されなきゃ昇給も少ないし昇進もない。当然のこと。

まあお前は採用されないんだから採用された後のことを心配するだけムダだよ。

>>677
引きこもってても何のために生まれてきたのか鬱になりそう。

働いてる奴に言わせると人間は死ぬ為に生まれてきたらしい

お前働いてないのかよ

働いた事ないからこのスレにいるんだろうが

まさかの職歴なしか・・・

働いた事あったらすぐ活けるし困ってない

とりあえず１００社受けてみろ。
よく「１００受けて全滅」なんて書き込みあるけど嘘だから。
実際はそんだけやってれば一つぐらい通る。
俺も５６社目で採用されたし(半年で辞めたけど)

ネットで1日120社応募したときは、全滅だった

↑典型的な嘘の一例

30過ぎて運転免許持ってないって俺だけ？
今年中にはさすがに取るけど、車なんてまるで興味ないし、
大学生に混ざって教習所通っても、苦痛なだけ。
ペーパーになるのわかりきってるのに。

いざという時のために覚えておいて損ないだろ。
銀行強盗した時に車運転出来ないから徒歩で逃げますとかヤバいべ？

>>689
30過ぎてとったよ。
同じ年代や上の年代の人も取りにきてた。
大体毎日通って20日くらいで取れた。

最終試験で一緒だったのが子持ちの奥さんだったっけ
明日ゴールド免許2回目更新行ってくるわ
乗ってないからゴールドなのだが、乗ろうと思えば乗れるぜ
カーナビさえあれば

>>689
大学生だけとか言って間違ってるだろ。とれば交通社会に出れる

高校生が一番多い気がする

いや18歳だけなんだから一番多いなんてことないだろ、
とマジレスしてみる

まぁ９０％以上の人間が大学卒業する２２歳までに取得するだろうな。
お前らみたいに働かない人クズ以外はその後は自由に時間取れなくなるし。

さんまは30代で免許とったって言ってたな。
有名人では宇都宮隆とか、徳光のオッサンが免許もってない。

草なぎ剛もとったのは10年ぐらい前

免許とってからはかなり運転したな。新宿や秋葉にも
行けるようになった。高速も乗れるようになったが
今はほとんど運転してない。乗せる人いないし

業種によっちゃ、方向感覚あって、道知ってるって強みになると思うなぁ。まぁ時間の経過とともに全然風景や道も変わっちゃったりしてる所もあるだろうけどさ。
俺は近くの生活支援センターに通いつつ相談にのって貰い、完全に脱ヒキ(障害者の作業所、訓練所あたりから)しようと、もがいてますわ。
因みに鬱病、対人恐怖(医者にはSADと言われているが、多分回避性人格障害のが近い)、発達障害のケもある。障害年金は貰っていない。履歴は空白も半端ないし、目もあてられないよwPCも使えないし…
でも何とかしていきたいよ。

コテハンにして色々書いてください。↑

>>700
病院に行くようには親から言われたんですか？
うちの親は病院に通ってないと困るみたいなんですが

精神科に一定の理解してくれる親がうらやましい。
うちの親は病院に通うなみたいな

700じゃないけど
正直精神科に通って薬もらっても消耗戦だよ
まあもともとそうなんだけど

いつか副作用が襲って来そうで怖い

血液検査するだろ？
あれどんな意味があるか知っているか？

今日明日病院行かなきゃいけない
怖いけど親は一緒にきてくれない

>>706
俺も前の病院ではしてたが今の病院はしないな。なんの意味があったんだろう

俺、今まで何やってたんだろう

違法薬物の検査

起きて普段やる日課が終わるとテンションが下がって何をやっても眠くなる
これはどうすればいいのだろうか

とりあえず寝る。
日課をゆっくりやるか増やす。

既に４回オナニーしてるのに寒すぎてチンコに血液がきて勃起状態。

>>701
コテハンにしてもいいけど、何を話せばよいのやら。俺の話で役に立てることがあるといいけど、多分ないと思う。

>>702
俺の場合、まずは対人恐怖を緩和させたいが為に自らの意思で医者に行ったよ？鬱は去年からいきなり発症した。
しかし、702の親は、何故医者に行かないとまずいって思ってんの？

因みに704も言ってるけど、鬱、対人恐怖は、心療内科や精神科通院で、良くなるという希望は、あまり持たない方がいいよ。
つうか、俺は血液なんてした事はないなぁ。あと、副作用が怖いなんて言ってたら何の薬も飲めない。どんな薬だって説明書には怖い副作用が書かれてる。

乱文すまね、

だからコテハンにしてくれよ

>>715
＞ だからコテハンにしてくれよ

は？

>>715も言葉づかいに気をつけて、コテにするならするよ。

>>715と>>716両方とも、
コテ犯にしてくれよ。

>>715
言葉づかいに気をつけろ馬鹿野郎！！自殺しろ

>>719
お前もコテ犯にしてくれよ。

やめてくれよ…

>>720
お前程度のカスに、お前って言われたくねえよ

>>722
言葉づかいに気をつけろ馬鹿野郎！！自殺しろ

全員コテハンにしようぜ

全員でネトゲするとか、前向きな考えがあるなら、全員コテでいい。
まぁ、ネトゲが前向きといえるかといえば微妙だが。麻雀でもいいし。
とにかく集団に慣れることが先決だろ。
一人で自室の脇で悶々ウジウジしてても進展ないだろ？

Xデーが近づいている…
回避か特攻か…

集団じ

集団じ…
集団じいさん
集団じゆう…
集団ジグサビキ
集団自作自演…

精神科行っても消耗戦だってのはある。少しでも状態を良くしながら行動できるようにする為の底上げ。血液検査は肝機能だと思うよ。薬は何の薬でも肝臓には負担かかりやすくなるから、持病あって通院すれば肝機能調べる事は多いよ。

まあね

このスレから脱ヒキできた人ってどれくらいいるの？

９９％の人間は脱ヒキに成功してるだろ。
むしろ脱ヒキしようとして失敗する方が難しい。

逆だろ。1%の確立で脱ヒキ。30過ぎたらどこも採らない

どこも採らないから、ひきこもり続けるってのは負のパターン。
バイトぐらいだったら、あったりする。
バイトして脱ヒキすればよい。

バイト程度では脱ヒキとは言えない！というのもよくある負のパターン。

相当厳しいぞ。10回面接受けてあるかどうか。
今は不景気だから20代前半でも採らないとこあるし

>>733
妄想乙

３０ヒキのよくある主張。

・３０過ぎたらバイトも含めてどこも雇ってくれない。

その根拠は？

・俺自身が何社か（何十社ではない。たかが数社）、受けて落ちたから、そう思った。

よくある主張　その２

・３０過ぎたら誰からも相手にされない。

その根拠は？

・俺自身がバイト先でもデイケア先でも、どこに行っても相手にされないから、そう思った。

ほんとクズだよなー

引きで集まって農業やれば良いと思うけど無理かね？
出荷して売り上げはすべて折半にして近所に住めば良い

>>739
ヤマギシ会を思い出したお！それに最初は上手く行っても
いつかその集団の中から悪意のあるもんが出てくるよ
上手いこと人をまとめてお金をかっさらって出て行ったりとかさ
それかコミュニティ崩壊や小さい国の独裁者が出るか。
個人が個人の責任で、とやれれば少しはマシかもしれないけど
ヒキの自分の無さやコミュニケーションの無さで上手く行くとは思えないお

はあ？

>>739
お前頭悪すぎ。
キャベツを１つ３００円で売るとして１０００個育てても３０万。
モロモロの諸経費を除けば手元に残るのは１０万程度。
折半どころか一人分の生活費すら稼げねーよ。

勝手な前提で勝手な結論を出すって、すごいな。

なんで、300円、1000個って前提なんだよｗ
それで頭悪すぎ、とか。

でも、農業は厳しいとは思う。
なんかたまーにある過疎の村で人手を募集してるのとかを
利用できればいいんだけどね。

１億個作れば３００億じゃん。
どうして１０００個しか作らないの？

キャベツ300円は安すぎる
3万円で売れば、100倍の利益がでるが？

キャベツとか300円でもたかいよね

安い店だと1個70円

>>742
キャベツオンリーで考えられる頭の悪さに乾杯

キャベツ太郎で使うキャベツを独占契約することだ

>>749
何なら採算取れんだよ

神の水つってボトル一本一万円で売ればいい、それか
"マイナスイオンを浴びせてナノレベルまで細胞を活性化させた健康元の有機卵"
とかラベルを貼って、本当は一個3200もするけど、特別価格で一個980！
と書いて広告載せればいい

先物取引

頭パーやな

農家は全体的に厳しいだろうな
ＴＰＰもあるしな
農業イコールキャベツと言う発想にはワロタがなｗ
普通は複数考えるわなｗ

簡易バイオガスプラントでも作るか

>>755
お前TPPのことなんて何も知らんだろ。
聞きかじりの知識で知ったかすんのはよくねーぞ。

キャベツｗ

別にＴＰＰで日本農業が衰退すると言うのは1つの見方としてありだろ
結局の所やってみなきゃ分らんのだから
俺は参加するべきだと思ってるけど、最初は農家止める奴多いと思うし
変化の時期に新規参入なんて危険じゃね
ましてヒキじゃ尚更

脱ヒキって何か持ってないとできないんじゃないですか
バイトで社長に「金持ってない奴は駄目だ」と、言われて以降バイトしてないが

ｲﾐﾌ
社長頭おかしいだろ

１ヶ月分の交通費、携帯代ぐらいは持ってないとバイトできんだろ

だから金を持つためにバイトしてんだろうが馬鹿野郎
くらい言えるようになりたい

現実問題完全無一文は日雇い飛込みしかないと思うよ
市橋みたいにｗ

市橋は生命力が強すぎる
指名手配中に仕事したりナンパしたり

ナンパまでしてたのかｗ
それ初耳だわｗ

俺は犯罪者にすらなれやしねーわ
そこまで強い衝動とかどっか行っちゃった気がする

俺は「犯罪者になってもいい」と、口にしたら親に「刑務所がどういう所か分かってない」
と、言われた。デジタル犯罪とかどのくらいぶち込まれるんだろうね

フリーター人生って転落人生だよな。

正社員⇒痴漢などの不祥事を起こす⇒会社を解雇⇒犯罪で解雇された人間など再就職の道はない⇒フリーターに転落。

３０ヒキ⇒最初からフリーターしか選択肢がない。

別に元から高いとこ行ってないから転落でもなんでも無いんじゃね
地べた這いずり人生

引き→ニート→フリーター、だから
右肩上がり人生だよ。
もっと主観的に生きないと。

若い時普通だったころからの転落がトラウマだわな
今思えば大した段差ではなかった気がするが
新芽の頃に断たれたり削られたりした影響が大きいのか
楽観的に行動しても結局悲観に戻ってきてしまう

もっと>>771みたいに考えるべきなのに

俺、今度、電車に一人で乗ろうと思うんだ。乗車時間は１０分くらいだけど。
服どうしようか考え中。今時の流行とか全然知らないし。
窓開けやコンビニの買い物を達成して、今度の挑戦で３度目になる。

服は適当なので良いんだよ、流行なんて関係ないさ
風呂入ってさっぱりしてから出かけるといい

冬なんだからコート着てりゃ
中パジャマでも問題ない
風邪流行ってるからマスクしてても浮かないし
メガネとマスクしてたら大分マシだと思う

フケがでまくりで肩につもってるとかじゃない限りあんま気にならん気はするね
清潔にしてりゃ大丈夫だろう
今日も電車でカウンセリングとやら受けてきたけど、あんまり人は見ないようにしてるよ
自分が人を見てると自分も人に見られてるような気になるから（俺だけかも）

んでカウンセリングは相変わらず何も成果はなかったわ
こんなの続けても無駄だろうなと思うけど何したらいいのか分からない
ゴールは漠然とではあるけど「親に世話掛けずに生きていけるようになること」なんだけど
そこまでの道程が分からない
ハロワにでも突撃してくりゃ何か変わるのだろうか
つか30過ぎの職歴無しに来られても向こうも扱いに困るんだろうなｗ

正直カウンセリングは役に立たないよな
自分も３カ所ほど通ったけど、どこもダメだったな
精神科医やカウンセラーのブログを見てもどこもしっくりこない
あとアドバイスとか的外れだったりするしな
仕事が無くてうつでって話してそうか頑張らなきゃねハイ診察料5000円ね
他の治療法もあるよ、料金+2000ね、ああ薬飲み続けないと治らないから
薬はきちんと飲んでね+1500円、そして薬を飲むと意識が朦朧として生活麻痺、それを言っても
薬はきちんと飲まないといけないと言われ麻痺し続けて毎月9000円以上を払い続ける、ふひひ
バカバカしくなってやめた

カウンセラー「自分のネガティブな考え方を変えれば人からの見方も変わる」
そうは言いますけど高卒30職歴無しの見方がどう変わるんでしょう？＾＾
って言うね
言ってることが本当だったらどれほど幸せな社会か
バイトや派遣で食いつないで、年取って体壊すかクビになって次見つからずに終了ってコースなのかなぁ
自業自得と言え辛い

高卒職歴無しの見方が変るかどうかじゃなくて、

無表情→笑顔
暗い→明るい
ユーモアなし→ユーモアあり
非寛容→寛容
非共感→共感

こういう感じで変れば他人からの見方も変るってことでしょ？？

他人からの見方が変わったところで就職は出来ない。

はあ、正社員幻想持ちすぎですね。
たぶん、正社員になっても対して変らないよ。

正社員になっても幸せになれるとは限らない。
しかし非正規で働いたところで幸せになれないのは確かである。

友達も恋人も熱中できる趣味もない非正規って前提なら、そりゃあね。

何か必死ですね。
ご自分が非正規労働者なのでそれを否定されたくないんでしょうか。
もしそうならごめんなさい。あなたを馬鹿にしようと思った訳ではないのです。
これからも楽しく働いて下さい。

バイトや派遣だから自分は幸せじゃない！
正社員にさえなれば幸せになれるはずだ。
というコミュ不全者に意見したつもりだったんだけど、
伝わらなかったようです。
正社員幻想は危険ですし、期待はずれに終わりがちです。
はっきり言っちゃって、ごめんなさい。

自分も正社員幻想持ってるんですが･･･。まずはバイトを続けられるようになり、
次に資格とって就職と考えてる。でも実際はコンビニさえクビになってしまう
コミュ不全者。こんな私は何をすればいいんでしょうか

幻想に終わるでしょうね。
仮に正社員として潜り込めたとしても、
、自己満足は出来るかもしれないけど、実際は
辛い、キツイ、辞めたいって生活になる可能性が高い。
バイトでもそれなりに続けられる自分を作るのが先決だと思いますよ。

正社員になれば全てが変わる！って、そんな甘い幻想捨てましょうよ。
危険です。
ヒドイ例だと、正社員にしかなりたくないからといって、バイトすらせずに、
3年や5年も無収入で過ごしてしまう人もいるようですしね。

>>786
なぜ、コミュ不全か？
という根本の問題に遡って、実態を見つめてみればいいんじゃないですかね？
色んなコンプレックスってあると思いますけど、冷静に問い詰めたら何かみつかる
と思います。
それを解決するのが、先決ではないかと。
解決は難しいでしょうけど、自覚するのが始めの一歩ではないかと思います。

でもバイトを採られもしないんですよ。だから家で寝てるだけの毎日
今病院に通ってるんですが、バイトしても友達はできない。それ以前にどこも採らない
と、言われてます。私の人生はここまでなんでしょうか

病院に通ってるんだったら、
障害年金や生活保護を考えてもいいと思いますよ。
あらゆる手段を考えてもいいと思います。

自分は自立支援止まりです。兄が年金もらってますが、
それこそ10年以上病院通いしてないともらえないみたいですよ

>>779
そう変わることで生きていけるってんならやってやろうじゃん
と思うけど「次何したら良いんだろう」っていちいち躓く
縁故にもさっぱり期待出来ない俺は「ハロワ行って相談」が一番正解に近いってことでおｋ？
のんきに情報誌とかでバイト探しからしててもいいのかね
悲惨なまでにまともに生きてこなかったから何も分からんわ

ハロワ相談逝ったが時間をかけて働けるようになりましょうぐらいしか言われなかった
もう28歳の頃だけど32歳になるまでに働けるようになりましょうって聞いて
全然進めなかった。もう手遅れだったのかな。何をすればいいんだろう

＞時間をかけて働けるようになりましょう
今更ロスタイムもほぼ無いだろうに素敵な事言ってくれるね
ほんと何したら良いんだろうね
こんな事をぼんやり考えてるだけで1日終わってしまいそうだ

精神科に通うお金がない

>>789
バイトすら出来ないのはあなたの人間性に問題があるのでは？

ネトゲ始めちゃった。

このスレの古参だけど、脱ヒキして4年目に入る。未だに正社員になれてないけど、まぁ気楽な生活してる。
ヒキニートから脱ヒキして毎日、俺のことで不機嫌だった親父が喜んだのは言うまでもない。
今の仕事が身の丈にあってる部分もある、時間もあるから趣味も楽しめる。周囲からは「歳も歳だし、早く定職に就け」との声も上がってるけど、
新卒の大学生に混ざって就職活動しても勝算は薄そうだ。まぁ、今年中にハロワに行ったりして行動するけど。
あと、俺自身が正社員に偏見持ってる部分もあるかもしれない。俺の中の正社員のイメージ↓間違ってるかもしれないけど。
※あくまで俺の想像。

正社員は職場によっては過労死や過労自殺も覚悟しなきゃならない。サービス残業、有給が取れない、日曜や祝日出勤も覚悟し、
満員電車の苦痛に耐えなきゃならない。電車内の淀んだ空気。タバコ臭い、オッサン臭い、口臭臭い、据えた臭い。足を踏まれ、肘はぶつかり、傘の水滴がスーツを汚す。
痴漢に間違われないように気をつけなきゃならない。
ノルマや責任の重圧も重く、会社の商品を半強制的に買わされることもあるし、社員旅行などの付き合いや派閥もうざい。
イマイチ人間的魅力を感じない上司や先輩に作り笑いを浮かべ、人間関係に細心の注意を払う表層的な人間関係。
ストレスを溜め込み、酒とタバコと薬に依存し、40過ぎたらボチボチ体が壊れてくる。ついでに髪も薄くなる。腹も出てくる。
毎年消費する年賀状代もバカにならない。定職について、そこそこ稼げば、自然に女も寄ってくる。むろん女は金と安定した生活が目当て。
一生の大半を狭い職場と狭い満員電車で過ごす人生。晩年は熟年離婚で孤独。退職金も取られ「俺の人生って何だったの？」と自問自答する老後。

なんの仕事だよ？

パチ屋です！

デイケアさん・・・。

非正規で働き始めてもうすぐ2年だけど、また辞めたい病が出てきた。
残業ばかりで帰ったら疲れて寝るだけ。休日もネットだけかろうじて出来るくらい。
ひたすら疲れる。人間関係も疲れる。毎日理不尽な思いをして不満でいっぱい。
ストレスが多いせいか、常にどこか体の不調がある。ない時がない。
すぐ風邪もひく。腰にきたと思ったら腱鞘炎。
頭痛は頻繁にある。本当に疲れた。何も楽しいことがない。
正社員になるために資格でも取ろうと思うも、疲れて思うように勉強にもとりかかれない。
言い訳ばかりの人生。
ならもっと安い、バイトみたいな気楽な仕事して
貧乏でもストレスの少ない生活をしてみたいとも思う。でも金がないってストレスなんだよね。
事務仕事9時から5時で、残業20時間くらいで手取り20数万。
これをバイトに切り替えると、もっと自分の時間もなくなる。
大体いい年した元ヒキを雇ってくれるバイト先なんてあるのか。
出来れば昔働いてた、1人で店番できる古本屋みたいなのがいいけど
時給750円だったしなー。正直八方塞がり。

>>上の方で農業の話が出てたけど、
今流行の有機栽培は、倍の値段で売れる。
でも半分の収穫になる。

結局、農業で儲けるのは難しいと

>>802
八方塞なんて元ヒキじゃなくても普通でしょ。底辺リーマンもそんな感じだし。

農業は国の補助金で金持ち

>>802
手取り20万？糞過ぎる。自殺しろ

零細企業でガキ二人＆家のローンでもあったらノーフューチャーだよなｗｗ

今は30代後半で肩叩かれるからね。
怖くてローンなんて組めない人多いんじゃないかな。

>>806
嫉妬乙

>>801
ウガンダムさんは現実を知って再起不能のヒキになったんだよね。。

>>809
どんだけ底辺なんだよｗｗｗｗｗ嫉妬超バロスｗｗｗｗｗｗｗ

これ、かなり共感できる
http://diamond.jp/articles/-/11167

なんか生きていくってしんどいね。
20数万でも大学卒業してから職歴真っ白の自分には充分すぎると思ってるよ。
確かに一般の同年代からみられると爆笑ものの給料なんだろうけど。
残業40時間ちょいすれば27万くらいになるしね。体えらいけど。
こんな事務でもここまでしんどいんだから営業とか工場とか介護とか絶対無理。
在宅で15万くらい貰える方法ないかな。
障害者年金って8万くらい？欲しいなあ。

そんなことはいいから
俺に金くれ

それだけ稼いでるなら、ヒッキー板では上の方だぞ。
他板ではしたから数えたほうがはやいかもしれないけど

30代で手取り30万以下はないはずだが？

無能なんじゃないの？

>>816
世間知らず(｀・ω・´)ゞ 乙であります！
ヒッキー板らしい

働くのはいいけど、結婚は嫌だな。
嘘じゃない。ホントに嫌。全く考えられない。
若夫婦見てると旦那を見て「ああはなりたくないなぁ」とタメ息出る。

脱ヒキして労働慣れしてくると「なんだ、俺、意外と社会に向いてるじゃん。こんなことならもっと早く
脱ヒキすればよかった。臆病な性格が災いして何年も無駄にしてしまった」と後悔する。
脱ヒキ者なら誰もが通る道だと思う。ここから先は各自が好きな道を歩めばいいんじゃないの？

そもそも俺みたいなクズと結婚をしたいなんて考える女子は存在しないから安心

結婚どころか恋愛も出来ないクズが何を

そういえばそうだった

恋愛どころか人との交流すら・・・
はぁ
嫌んなるね

高齢ヒッキーを雇ったら100万とか税金免除なんかをすれば良い

それはそれで不正が多くなりそうだな
引きかどうかの証明をどうやってやる？
空白だけじゃただの無職にしかならんし、家族の証言なんて信用されんしな

ヒキが正社員になれても使い物にならんな
ソースは俺

三十半ばだし後がないけど仕事辞めたい。ヒキに戻りたい

あんた馬鹿っぽいね

働いても疲れるだけなら資格とかも無駄だよね。
俺は家でゲームしていたいんだが、簡単な資格の勉強もしてみたいと思う。
面接では役立たないけど。ってかどうやって過ごせばいいの？

資格の勉強いいと思うよ、ゲームしてるよりかは。
いろんな意味で自分をごまかせるし、向上感味わえるから
精神的にもいい。
社会復帰したときにも、プラスになる可能性もあるしね。

可能性ねぇ…どんな可能性よとひねくれた見方しかできない
どこぞで見た情報の受け売りだけど、30過ぎだと資格あっても実務経験無いと意味ないって言うし
実務経験は積みたくても積めないし

意味ないってことは無いよ。
自分なりに、意味づけしていけばいいだろ。
ただし、受かることも、仕事していくことも大変だろうけど。
就職も大変だろうね。

月収15万で子供六人とかすげえな
俺たちとは似て非なる底辺

自殺も餓死も怖い、辛い
俺にはできない無理だと分かった

退路は無いからもう自分奮い立たせてやるだけだ

俺、ガキの頃、異常に運動不足だった。小学１年生の頃からすでに兆候はあり、実際運動能力はクラス・・・いや、学年で最低レベル。
小学校の冬のマラソンじゃほとんどビリ。小学６年の時、ソフトボール投げは15メートルしか飛ばなかった。
中学１年の時、鉄棒の懸垂はたった１回しかできなかった。極めつけは高校時代の握力測定は２０ちょっとしかなかった。

そして時は経ち、今３０過ぎ。
よく生きてるよな。弱肉強食の自然界じゃ絶対死んでるよｗｗｗ

処分されないのは一応は人間だからってだけだよな
野良猫犬だったら即処分だし

死なないのは飼い主がいるからだろ。
飼い主に捨てられたら、保健所送りと大差ない結末。

>834
俺といっしょだ
腕相撲、女の子より弱かった

この前のクローズアップ現代見てから、脱却せねばといろいろ悩んでた
ネットで調べたり、脱ヒキした人のブログ読んだり
自殺や餓死も選択肢に

でたまたま↓の動画見て
ttp://jyouhouya3.net/2011/02/_2_11.html
親のこと考えてぼろぼろ泣いた
もうすぐ昼食で親帰ってくるから
正直に「引きこもりから脱却したい」って言う

tesuto

飼い殺し

飼い犬に手を噛まれる

なんかさあ、どれもこれも大変な仕事ばっかりだよな。
古代人とか狩りしてたわけでしょ？いつ死んでもおかしくないよ。日本でもつい最近まで
農業してたわけでしょ？みんながリーマンになる前、大半が農民だったんだよ。農作業
だってきっと大変だよ。
親父は工場の単純作業員で、定時には帰ってきてて休日出勤もしてなかったから楽な
人生だったろうなと思ってたんだよ。仕事の話とか全然しないし。ところが最近になって
聞かされた苦労話によると、やっぱり大変な思いをしてきたらしい。
よくこんなんで成り立ってるよな。成り立たなくなってきたのがヒキ、ニート現象か。
そろそろヒキ、ニート向けの産業が興ってくるべき。

>>842
キチガイもここまでくると怖いな

ここまでも何もキチガイはすべて怖いだろｗ

昔もヒキ・ニートになる人はいただろう。
三年寝太郎とか、フウテンだとか、風来坊、プー太郎等など。
いろんな呼び方があって、時代よっては家から出されたりもしてるだろうがね。

今、ヒキ・ニートの復帰（仕事）を考えながら活動中。

まだあきらめてないんだなぁ

いつの間にか1000円札が伊藤博文から変わってたんだな

おまいら、普段どんな運動してるの？

日本製品不買運動

ここは人生諦めてる糞どものたまり場だな

諦めて何がいかんのだ

言ってろバーカ

早くレスがこないか監視して待ちわびていたのか…
どんだけ即レスだよ…

安楽死掲示板立ったぞ
http://jbbs.livedoor.jp/news/5259/

友達が1日10時間勉強しても資格とれなかったみたいなんだが何が悪いんだろう

なんの資格？

国家資格の上のほうのは仕方なくね？
簿記3級とかならやり方が悪いんだろうけど

正社員になりたければ、友達数人で会社作ればいいじゃん。
友人を社長にして、お前がそこの平社員。そして晴れて正社員。
ていうか、友達が社長で会社経営やってれば、そこに就職できないの？
それとも友達いないの？バカなの？

頼る人が居る奴は良いね

友はみな戦争で死んでしまった。

てかお前ら起業してないの？

■ニートのぶっ飛び脳■
�@自分が飼育された家畜と同じ現実を直視出来ない。
�A飼い主が居なくなった家畜の未来を考えられない。
�B親に自省をしないと責任をなすりつけ、自分は全く自省しない。
�C拝金主義から逃れると言いつつ、宿主に金をせびり・タカル。
�D一人で勝手に暮らせと言えば、途端に無言。

■ニートと向き合う際に■
彼らと向き合い、話をしようとすれば「自分」が中心にいる話を巻くしたてる事が多くあります。
まともに話をするのはまず不可能だと心得えるべきです。何故なら彼らは
「何とかこの場をやり過ごそう」と、考えて貴方の目の前にいます。
もともとのスタンスが違う事をよく理解しておいてください。
これを乗り越える為には、多くの先人達がそうしているように

「お前の屁理屈は関係ない」

という強い姿勢を圧倒的に与える事です。
相手の話を聞く必要はないのです。
何度も言いますが、相手のスタンスそのものが違うのですから聞く必要はありません。

>>863http://ameblo.jp/skytree-futaba

とりあえず来週からフォークリフト講習に行ってくる(｀・ω´・)

>865
お互いガンばろうぜ
俺も大型免許取りに行くことになった

動いてるやつら頑張れ

俺は非常識なヒキとして社会復帰した
社員なんてとんでもない
そんな責任負う程の人間じゃない
そんな責任負いたくもなかったし
でも認識が甘かった
働く以上バイトだろうが責任はのしかかる
経験すべき時期に経験しなかった事
後悔はしなきゃ嘘だ

接客だけは避けてきた自分だけど
出来てるとは言えないけど怖くなくなってきてる

いや時々怖いし手が震えたりもする
コミュ力不足は相変わらずだよ
不安定なんだよね
もっとバカになればいいのにって思うよ

俺はかつて このスレを傍観してた臆病ものだった

今もだけど

沢山の人の声を聞いた
プライドなんてなかった
自分を卑下してたから

動いてる人は、出来るだけコテハンにして欲しいな。
そうじゃないとイマイチ話がつながらないし、
このスレの蓄積にならないので。
昔コテやってた人の現状報告にも期待したい。

古参の脱ヒキした俺が今日も来てみた。
デイケアさんの確認のために。・・・まだ来てないか。

俺はコテとかする気はない。
コテは自己顕示欲の象徴だから、ぶっちゃけ嫌い。
ひっそりこのスレに存在してればそれでいい。
いるかいないかくらいの存在感がちょうどいい。
現実ではそりゃ動いてるよ。

ウガンダムさんは再起不能のヒキになったんでしょ？

サイコガンダムのパイロットに負けたんだよね。

867。俺もがんばる。

バイトやったけど燃え尽きて
もう1ヶ月半ひきこもってるわ

バイト→引き→バイトが冗談じゃなくなってきた・・・

最近じゃもうバイトの求人すらないぜ。

バイトして自分の名義で携帯買えって親におこられた

派遣で食いつないでるホームレス一歩手前の状態だけど
ほんと人は慣れない
筋肉が少し　ほんの少しついてきたのが嬉しかったけど
ひきったらまた無くなった

面接もいつまでたってもおどおどおどおどして
嫌になる

>>867
社会に出る欲がないんだよな。他の人達は社会に出るメリットの為必死
だけど俺は仕事の緊張感を何の為にするのかよく分からない

ホームレスの一歩先を行こう

ホームレスのすすめ

デイケアさんが脱ヒキできる確立は
“逆襲のウガンダム（無印）”がDVD化されるより難しいとされる。
ちなみに現スレの副題は“逆襲のウガンダム -デイケア男 AFTER STORY-”

私、シャア・アズナブルが粛清しようというのだ、アムロ！

>>878
ホームレスはプライドが高いってテレビで言ってたけど本当なのかな

自分でなって確かめればいいじゃん。

>>882

先日ホームレスに関する本を読んだんだが、その本を読む限りでは
プライドが高いというより自分たちを偏見の目で見て追いやる社会
や行政にものすごい憎悪と警戒心を抱いている人が多くて、手をさし
のべてくれる人にもなかなか素直に心を開けないらしい。それがプライド
が高いと勘違いされるんだと思われ。

中には本当にどうしようもない人もいるが、大半は一度心を開いてく
れると気さくで人懐っい人達らしいよ。

自分、元ヒキで低給非正規の癖に、毎朝見かけるようになった
ホームレスになってすぐくらいのおじさんに手紙とお金1万だけ渡したことある。
あまりにも思いつめた顔で毎日同じ場所で駅の暖かいところで寝泊まりしてて
でもまだ汚れてもなく、普通に違う場所でみたらホームレスなんて思わない人で
気になって気になって気になってしょうがなかったから
余計なお節介、偽善ってわかってたけど、なんか見てるの辛かったから渡した。
手紙には、職場神戸だから、神戸市の無料宿泊所の場所と連絡先
誰でも5時から8時までは滞在できること、パンかラーメンを1食貰えること
生活相談にも乗ってもらえるらしい、みたいなこと書いた。
おじさんに「これ読んで下さい」って渡したら、普通に「あ、はい」って受け取ってくれた。
そして、次の日からおじさんはその場所から消えた。

渡してから色んなこと想像して後悔した。もっと上手い方法もあったかもしれないし
もっと宿泊所とかキチンと調べて、自分でもみてから薦めればよかったとか
1泊50円、1ヵ月1600円のところもあるみたいだから、半年分くらい渡したら個室だったのかなとか
自分の連絡先も渡せばよかったかなとか色々考えて後悔しまくった。

>>885
素敵な人間だな。結果その人がどうなったかはわからなかいけど、
ホームレスの人達は孤独と戦ってる人が多いらしい。

公園なんかでテント張ってまとまった人数で生活してる人達はそうとも
限らないみたいだけど、今じゃ「公共施設の正しい利用方法を守るため」
とか言って追い出しや最悪の場合は行政代執行でせっかく作ったコミュニ
ティーもあっという間に解散。そして孤独に苛まれるそうだ。

そのおじさんがもらったお金をどう使ったかはわからないけど、少なくとも
孤独な時に自分を心配して助けてくれた>>885に感謝をしてるはず。

感謝はいらないから、責めて何か希望というか生きていく道がみつかってたら
いいと思う。

おじさんのことがあって、ホームレスのこと色々調べたけど
確かに公園とかもそうやって強制的に立ち退かせたりしてるようだね。
正直、今まで1年も税金払ってない人達なんていないし
搾取だけしといて、ほったらかしってどういうことよ。
自分達の遊行費やわけのわからない事業、海外への軍事費とか
湯水のように税金使ってる癖に。
空いてる古い団地を解放してもいいし、生活保護を偽鬱の若い奴らに出すのなら
本当に困窮してる人に出すべき。なんか本当に日本って腐ってるよね。

おじさんのことに戻るけど、孤独はきついっていっても
無料宿泊所みたいなプライバシーのない場所は
居心地悪いと思うんだよね。だから自分のせいでおじさんの居場所を奪ったっていうか
立ち退かせたみたいな罪悪感もある。宿泊所が嫌ならあの場所に戻ってきて欲しい。

ああ、誤字だらけだ

責めて　→　せめて
1年も税金　→　1円も税金

何かで人を一人救うためには数十人が必要だって言ってたな

宿泊所もなあ…
ちょっと知り合いがホームレス支援っぽいのやってるけどすごいよ
ホームレスは金のなる木だって事を笑いながら言うんだぞ
助けたいとかそういう気持ちはあまり無いし、人とも思ってないんだよ
まあ表じゃ良い顔してるから上記の知り合いの本当の事を知ってるのは少ないけど
あと本当に助けようとしてる人もいるんだろうけどさ

誰でも本当の事を解決できたら、見た目や状況が不幸に見えても幸せなんだと思う
885が気になったおじさんは何を思っていたのかね？

>何かで人を一人救うためには数十人が必要だって言ってたな

何？意味不明。

>ホームレスは金のなる木だって事を笑いながら言うんだぞ

貧困ビジネスの話だろ？
そんなの新聞読めば出てる話だろ。

>>890
理解できないならスルーしなよ

それがどういう影響を与えたのかわからないけど
あなたがおじさんに何かしたのは確か
その後がわからない以上それだけのことじゃないかな

人と付き合うのって一生苦しむ覚悟でやらないといけないのがね
こっちが続けようと思っても向こうはふっといなくなるしね
こっちが大事に思ってても向こうにとっては表面上でのつきあいで
ただの鬱陶しい存在だったのかも
でもいまだにどうしてるかなって思うよ
一期一会が気楽でいい
もう待つのは疲れた

俺達も親がいなかったら浮浪者なんだが

あのおじさんは厳密にいえばまだホームレスじゃなかったんだろうな。
一歩手前みたいな。一時的みたいな。

サンチカには他にもホームレスが数人いて、常にいるのは2人なんだけど
そっちは年季入ってんだよね。何年もそこで暮らしてるっていう感じ。
髪も伸び放題、服もボロボロ真黒、髭のびっぱなし、
1人は目をひくくらい異様な風貌で、服を何重にも着てるから
一見するとコニシキくらい巨大。荷物も多い。
たまに地面に紙をひろげて、何か楽しげに書きものをしたり
歌ったり、悲愴感が全くない。
もう1人は地味で大人しい感じ。荷物も必要最低限。よく移動中のところもみかける。
最近皮膚が痒いのか、足を丸出しにしてよく掻いてる。
寝てるか体揺らしてる時が多い。

他にも新参ホームレスっぽいのいるけど、なんか楽しそう。
ラジオ聞いたり、お弁当食べてたり、なんか生活に悲惨さがあまりみえない。

色々あるんだろうけど、辛そうにみえないっていいよね。
安心する。

ところで自分の問題なんだけど、仕事辞めたい。
辞めてどうするってわけでもないけど、失業保険ギリギリまで貰って
少し休みたい。会社行きたくない。
休みたい。来月繁忙期とかで有給も使用禁止でシフトがきつい。
休みたい。休み続けたい。
働くってしんどい。普通より疲れてる気がする。普通の人よりストレスたまってる気がする。
自分よりもっと過酷な労働環境の人も多いんだろうけど
それと比べたらマシだ、働けるだけ感謝するべきって思わなきゃいけないんだろうけど
無理。しんどい。
自分こそがホームレス予備軍だと思う。
何もしたくない。好きなことだけして暮らしていきたい。
脱ヒキしたからって何も変わらない。

http://read2ch.com/r/news4vip/1296307494/

さんちかの異様な風貌のホームレス、話題になってた。
「キング」って呼ばれてるらしい。なんかほほえましい。
それにしても何食って生きてるんだろう。

>>895
他のところに書き込んでください

895さん、しんどそうやね。

俺も脱ヒキして安給料で頑張ってるけど、まぁ健康だけが取り得の大した人間じゃない。
ただ、俺の信念として他人に対する同情だけは絶対しない。もちろんホームレスに対しても同情はしない。手も差し伸べない。
同情ってのは、早い話が“上から目線”で相手を見てるってこと。自分は（たとえ安給料でも）、収入があって、住む家も家族もある。
少なくてもホームレスで何もないアンタは俺より格下で、俺は格上だと勝手な自己満足で、優越感に浸る気もない。
俺は街を歩いてもホームレスなど眼中にない。自分のことは自分でしろ、だ。
他人から施しを期待するようになったら、人として終わり。人生を自分で切り開けなくなったら、ただのウンコ製造機。

結論は「ウンコ製造機」か。
最後は、ベタな言葉に縋った思考停止人間だな。

健康だけが取り得ってのがポイント

>>899
スレのタイトルも理解できない人間

なんなんだ今の経団連会長の醜い顔は
ちょっと前の経営者は私欲と公の区別ができる立派な人が多かったって
内橋さんが最後に言ってるな

2月15日(火)放送分
経済評論家　内橋克人さん
増える長期失業
http://www.nhk.or.jp/r1/asa/businesswm02/3b2.asx

勉強してるんだけどすぐ眠くなる。参考書もお金がもったいなくて1冊しか買ってないし
朝起きて満員電車の中を通って働くなんて考えられない

もうなにかの障害

>>904
そんな劣等種が生きていていいと思ってるの？

石原都知事も、どうしてホームレスは一日300円の宿に泊まらないのか不思議がってたな

300円もったいない

>>908
貧乏人

300円×31日＝9300円

缶集めるだけで、これだけの金額を捻出できるもの？

一日缶集めたら4000円くらいなるだろ

1日1000円行かないそうな
自炊する設備もないし食費に消えるわな

税金払え

45リットルのゴミ袋パンパンで300円弱らしい。
1キロ90円だから、一日1000円も厳しいだろうな。

1袋あれば、宿に泊まれるのに
遊びに使うのか

それに今って缶のごみ少ないだろうしね。ペットボトルばかりで。
缶ゴミの日って週1だし、取りあいだろうし。
石原って本当に世間知らずでムカつく発言多い。

>>915
食費や貯金だろ。300円で何の遊びが出来るんだ。

競馬、競輪、競艇、風俗、覚せい剤

ホームレスがそんな遊びしてるって思える頭大丈夫か？
酒飲むくらいならわかるが

貯蓄して家買うんだろ

競馬場、競輪場、競艇場に行く交通費にもなりゃせんわ
300円風俗ってなんだ？300円で覚せい剤？あほか

>>921
300円じゃ、何も買えんだろ
キチガイかお前

>>922
>>915>>918こいつらにいえよ

へ〜一日300円の宿が東京にあるのか、東京行ったとき
泊まってみたいｗ

ホームレスとか特定の条件がないと泊まれないだろう。
泊まれても集団部屋とか、ロクなもんじゃないだろう。

東京以外には300円の宿ないのか？

東京以外じゃなくて、東京すら300円はないって。

それっていわゆる"ドヤ街”のことかな？

なに？

500円のことを300円って言い間違えたんじゃない？

おまいら病院池

ドヤでもさすがに３００円ない？

最安でも1000円くらいじゃないの？
あまり多くは期待するな。

大阪なら一泊500円ってところを知ってるけど、大部屋で、布団代は別。
そんなところに泊まりに来ている人がどういう人か、想像できるでしょう。
周辺も、宿の中すら治安は最悪。
普通の人でも泊まる気になれない。
ましてヒキコモリならとても泊まれないよ。

東京に200円、300円の宿がいっぱいあるって言ったのは
コインロッカーのことじゃないの？

だから山谷のドヤ街だって
コインロッカーで寝たら、どうやって出るんだよ、馬鹿

>>935
あなたはコインロッカーのことを宿と呼ぶの？

どう見ても宿だろ

>>937
あなたも今日から呼ぶのですよ。

自分が将来的にお世話になるかもしれないから、とせっせと情報集めか？おまいら。
普通に金があるならビジネスホテルにしる。節約一人旅行もその辺のレベルだし。
ネットもあるし、清潔な部屋でベッドも気持ちいい。

カプセルホテルってあんまり安くないよな

>>940
そりゃビジネスホテルに泊まれる金があれば、誰も好き好んで一泊数百円の宿を検討したりしないでしょ。

ごもっともです
940の馬鹿が申し訳ありません・・

山谷のドヤでも３００円はないだろ？

山谷のドヤ街って最寄り駅はどこなの？

>>941
カプセルホテルはそれほど安くないけど、俺は大好き。
大浴場あるし、個室で映画やテレビ、AV見放題、マンガも雑誌も読み放題。
そしてあの適度に狭い空間が心地よいｗ

カプセルホテルって防音性とか大丈夫なの

このままヒキり続ける→バイトしようにも履歴書を見た途端、面接官ドン引き→そのうち親は死に家を追い出される→兄弟、親戚からも絶縁される
→なけなしの金でドヤ街へ→日雇いの仕事も人間関係あるから続かない。体力的にも無理→数百円の宿代すら払えない→樹海か犯罪者かホームレス。

名古屋に行くと、たいがい栄のカプセルホテルに泊まる。
で、その周辺の居酒屋で酒飲んで、風俗行って、ホテル戻って大浴場で
サウナ入ってひと風呂浴びて、風呂上がりに缶ビール飲んで、
カプセル入って漫画か映画でも見つつ寝る。

名古屋行きたくなってきたｗ

実家に住めばいいだろ

将来どういう犯罪者になりたいですか？

いつまで同じ話するんだよ

今までにない斬新な自殺をしたい

>>947
防音性はかなり低い。カプセルに扉のようなものはなく、簾のような目隠しだけだから。
テレビやラジオの音はヘッドホンで聞くんだよ。

親が死ねば実家にすら住めなくなる。
ローン完済してても固定資産税、水道光熱費。借家なら家賃。
誰が払うんだよ？

それで一泊３０００円とかだろ
ありえん

>>956
そう？
俺はむしろ安いと思うけどな。
ネット、マンガ、映画、AV、大浴場。見たい放題、使いたい放題。
その他設備も結構整ってるし。
ネットカフェなんかに泊まるよりよっぽど値打ちあると思うけどなー。

http://aug.2chan.net/img/9/src/1298705763170.jpg

東京は300円で泊まれるところがあっていいよな

親が死んだ場合、困るのは金の問題だけじゃない。
たとえ実家に住み続けることができて、また潤沢な生活資金が
あったとしても、例えばクーラーが故障した場合、修理業者を
呼ばなきゃならない。
冷蔵庫しかり、ガス、給湯、水まわりしかり。
業者を手配して、家に招き対応することができるか？
常識的なことでもあれこれ質問された時に、答えられるか？

その他役所関係の手続き等など、今まで親がやってくれていたことは
とても書ききれないほどある。

>>960
ナルシスト乙

金があるんなら、新しいクーラ買えよ

>>961
？

>>962
金があるなら買ってもいいだろうけど、少なくとも業者を呼んで
古いものの撤去と取りつけの工事をしてもらわなきゃならない。
他人を家に入れて、応対しなきゃならないことに変わりないだろ。

>>963
親が泣いてるよ君
どうしてそんな子に育っちゃったの

>>964
？

役所はいいけど家に人呼ぶのは嫌だな
ガス水道電気のトラブルはすぐやらなきゃならないし

親が死んだら死亡届というのを出さなきゃならない・・・どこに電話すればいいの？どこに出すの？
トイレの水の流れが止まらない・・・どこに電話すればいいの？
フロ釜が壊れた・・・どこに電話すればいいの？
家中の粗大ゴミを捨てたい・・・どこに電話すればいいの？

なんだ、わからんことだらけじゃないか。
学校じゃ習わなかったし。
生きるための知識がまるでない俺。

なんの為のパソコンだよ
ググレば書いてある

>>966
そうだな。
冷蔵庫が故障したら、すぐに業者を呼ばないと冷蔵庫の中のものが
ダメになってしまうし。
PCが故障してネットが使えなくなったら、例えばタウンページで業者を
探して電話してすぐに業者を呼ぶとかしないと、ネット通販も使えなくなるし。

あと、郵便配達や宅配業者など、誰かが来た時の応対。
例えば何かの業者を装ったセールスマンなんかの場合、
「断る」ということをしなきゃならない。
もちろんそういう人間はたいがいずうずうしいから、何とか
食い下がろうとしてくる訳で、そういう訪問販売なんかに
毅然とした態度をとれるかとか。

その他予期せぬことが起こった時の対応。
全部自分でやらなきゃなる訳で。

家も金もあったとしても、そういうことは自分でしなきゃならない。

>>967
>親が死んだら死亡届というのを出さなきゃならない・・・どこに電話すればいいの？どこに出すの？
市役所でいいはず。少なくとも市役所に電話すれば教えてくれる。
病院で死んだら病院でも教えてくれるだろう。

>トイレの水の流れが止まらない・・・どこに電話すればいいの？
賃貸なら管理会社、持ち家ならCMでやってるクラシアンとかでいいんじゃないか？

>フロ釜が壊れた・・・どこに電話すればいいの？
上に同じ。

>家中の粗大ゴミを捨てたい・・・どこに電話すればいいの？
テレビとかPCとかは地元の産廃業者。
ただの大ゴミなら、大ゴミの日に出せばいい（俺の地元では）。

飯は宅配すればいいし
金があれば何も困らない

>>971
飯は宅配すればいいけど、上に書いてるようなことは生活していく以上
やらない訳にいかないだろ。

体調崩したら病院にも一人で行って、手続きも自分でしなきゃいけない。
ゴミも自分で出さなきゃいけない。
地域の清掃活動とか協力して無いと、その時近所の人から何か言われるかもしれない。

とにかく、家も金もあったとしてもこれだから、家や金が無い場合は
更に大変なことになる訳で、幾ら気が重くて考えたくなくても
いずれ必ず親はいなくなるし、そうなる時に備えておかないと、
ほんと途方に暮れることになる。

でも金があれば大丈夫だろ

>>974
勿論、あなたが他人を家に入れることに抵抗が無いとか、外に出て
人と話をすることに抵抗がないなら金があれば大丈夫だろうけど、
ひきこもりならそうでない人の方が多いだろ、きっと。

だれも入れないけど、何がいいたいの？

>>976
ひきこもり死ね

>>976
>>960以降に書いてあるよ。

>>978は引きこもりなの？

>>979
以前はね。今はバイトしてるから半ヒキってとこ。

あっそ

偉そうに何様だよ

ハンヒキの方が偉いから仕方ないだろ

偉いとか偉くないとかそんな話じゃないんだよ。
親の死、それはいずれ俺らの全員が迎えることなんだから、
その後に懸念されることを書いただけ。

金や家があっても考えておくべきことは色々あるし、
金や家が無いなら当然もっとあるってこと。
目をそらしてたって避けられないんだから。

おいみんな、説教師様のお話を聞け

お金が目当てなんでしょ

>>984
遺産ないけど引き篭もってるよ。リアルに俺よりヤバイ奴はいないんじゃないかな
ネット世界の上に新聞やテレビの世界があってその上が現実世界だからね
ここでバイトなら採られるって書かれても面接で2chと現実との違いに愕然とするだけ

バス横転 男は就職活動の帰り
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110226/t10014320151000.html

＞広島県の山陽自動車道で、高速バスに乗っていた大学生の男が運転を妨害してバスが横転し、１１人がけがをした事件で、
逮捕された大学生が「就職活動の帰りだった」と供述していることが警察への取材で分かりました。
大学生が書き込んだとみられるインターネットのサイトには「春には就職先を見つけないといけない。だからすこし不安だし忙しい」という内容の文章があったということで、
警察は、事件の背景に就職活動の悩みがあった可能性もあるとみて調べることにしています。

死ぬまであと、50年ひきこもらないといけない。
みんなも長生きしよう。

お前ら、まだひきこもってたのかｗ

これからが本番だろ

まずは倉庫でバイトする、慣れてきたら休日使ってフォーク免許を取る
未経験可の派遣でフォークの仕事をする、ある程度経験積んだら直雇用の会社に転職

デイケアさんと同じ末路ｗｗｗ

>>993
直雇用までいかれた方がいるのですか。
どんな状況からはじめたかは知らないけれど、すごい。