【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】86

1 名前：テント屋　[]　投稿日：2005/12/04(日) 21:11:00 ID:eTrNPSjw0
自分は10年のヒキコモリ生活を経て後脱ヒキ、今は社会人となり
自活しています。ヒキコモリは各々違った問題を抱えていると
思いますが、共通して言えることは、よほど裕福な家庭で無い限り、
親に養ってもらえなくなった後の生活が極めて困難になるだろうと
いうこと。その不安は共通して抱いている不安ではないでしょうか。
ヒキ叩きを含めこの板に来る一般人が言う
「将来は犯罪者かホームレス、もしくは自殺」
ということも、正直言ってまっこうから否定は出来ないのでは
ないでしょうか。私は元ヒキ社会人として、30代とは、脱ヒキを
現実的に考えることの出来る最後の年代のように感じています。
40以降になると極端に難しくなるのではないかと思っています。
ここは、この問題にちゃんと向き合って脱ヒキを目指そうという
30代ヒキの為のスレです。下記の人は書き込みを禁止します。

・脱ヒキを諦めている30代ヒキ

当然荒らしは絶対禁止です。
脱ヒキを考える30代ヒキは是非とも参加してください。

前スレ
【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】85
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1263309576/

新スレ立てておいたぞ。

無職(30)がインターネット解除されて激怒し家族刺しまくる　２人死亡３人けが
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271457740/

「将来は犯罪者かホームレス、もしくは自殺」

３０代脱ヒキみなさんがんばってください。
テント屋さんいいスレですね。
一旦ひきこもる方がまともな神経をしている人間と思う。いやな社会だ。

お前らのネット回線チョン切りたい。

>>2
乙。

>>3
恐ろしい・・・。
ネットはヒキにとって唯一の外界との接点だから、取り上げたらマズイだろ。
ただ、脱ヒキした俺から言わせてもらえれば、脱ヒキのヒント＆情報はネットよりも
意外と図書館に転がってたりするもんよ。

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch59272.png
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch59273.png
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/588225.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/588226.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/588224.jpg

真剣に脱ヒキ考えろ、人殺しになる前に。
感情のコントロールを覚えろ。

脱ヒキにはネット環境取り上げろとか言うけど人それぞれなんだよな
極端なこと言って解決策提示した風を装ってヒキ叩きを正当化したいだけのやつらばっかだ

唯一の逃げ道を取るのは、いかん。
ヒキ問題は、人によって解決策は違うから難しい。

ネット解約と放火殺人で脱ヒキか。
なかなかやるな。

家計も奴が管理していたとかどうなってんだよｗｗ
次男と三男はしっかりしろよ！！

2chのコテハンとかでは、ないの?

家計の管理が出来た分、お前らよりはマシということ。
お前らは家計の管理もできないクズだろ？

ちなみに、俺は食事の管理と体調の管理とお小遣いの管理は出来てる。
こないだ1人でコンビニ行ってきたし外向も問題ない。
職があればいつでも就職してやるが、どこもない。
今や有名4大卒でも難しいと聞く。
結局は、糞みたいな法律や文化を作った国が悪い。

お前も家族刺し殺してニュースになりそう

親を殺しても解決にはならん。刑務所で永遠にひきこもり。

>>19
まぁ解決しようとしたわけじゃないとは思うが
刑務所に入ってる人は基本的にみんなひきこもりだろw

普通のネット好きのドラ息子・・おいババア！誰に断ってネット解約してんだよ！！！来月にはすぐ戻せ！！！
その間はネカフェで我慢してやる。その金ちゃんと出すだろ？

マジキチ・・大きな花火を上げてやる・・・！季節外れのな・・。

＞こないだ1人でコンビニ行ってきたし

勇者だな。一人でコンビニに入れるなんてネ申だよ。

鬱治って来たからヒキ脱出しようと思ったら体調が…
何なのこの負のループ

ｊ
ｔ

右耳が聞こえ難くなってきた･･･

なんだコレ･･･

あ

>>25
何か問題でもあるのか？
お前に聴力なんて必要ないだろ？

むしろもう片方も潰すとか
違いが気にならなくなるかも

>>16
たぶん管理なんかしてないだろうｗ
搾取して残りカスみたいな金を両親に渡していたんだろうな。

借金あったんだろ。管理できてない気が…

家計の管理というと、家計簿付けて車検に向けてしっかり積立しなきゃ〜とか
数カ月ごとの固定資産税の支払いに向けて積立しなきゃ〜とか考えるイメージ
なんだがな。

実際は管理じゃなくて、親の通帳を自分の物にしている状態なだけなんだろうな。
全部取ったら可哀想だから数万円はやる〜みたいな。

おれは簿記の資格も取ったし、なんも難しいことじゃないよ。
まったく活かせてないけどな。

親に対する壮絶な復讐劇じゃないの？
この犯人、高校は出てないみたいだし。
中学の頃、学校が嫌いで、「もう学校に行きたくない！学校以外の選択肢を選びたい」と訴えても
親から「高校くらい出ないでどうすんだ！」みたいな罵倒を食らって、その頃の恨みが爆発したとか。俺の勝手な推定だけど。
学校生活にも馴染めたタイプじゃなさそうだし。

資格取ってもその職種の職務経験がないなら意味なくね？
“（破壊力があっても）当たらなければどうということはない”と同じっぽい。

>>32
奴は中卒だぞ。
中学で簿記の勉強なんぞやらんし、自分から学ぶような殊勝な奴だとも思えん。

まぁ、学校や社会に蔓延る嘘や偽善、欺瞞・・そういったものが大嫌いなのは俺も同意。
でも、人を殺しても良い理由にはならない。

正直に生きようとすると煙たがれる社会。
正直者が勢力的に劣勢だから。立ち上がろう正直者。

子供が先に逝くのは最大の親不孝と言うが、お前らの場合は最後にして最大の親孝行だよなw

親孝行しようと思う人間は、ここにいるのか？
親を呪っている人が多いのか。人の心には、いつも葛藤がある。

>>33
まぁそうでなければあそこまでの攻撃はしないわな。姪まで殺してしまう
というのはよっぽどだよ。

自分は生き残ったということはどっか理性は保ちつつの行動だろうし。

>>39
あなた自身はどうなの？

金がなくて親孝行できません。

>>42
お金じゃないよ！気持ちだよ！

この前、東京でウガンダム見た。
相変わらずだが、ヒキではなくなったらしい。
ちょっと痩せてた。

>>44
妄想と現実の区別がついてないみたいだな。
お前の病気は治療しなきゃ治らんぞ。
悪いことは言わんから、少しでも早く病院に行け。

>>45
ウガンダム乙

>>46
はいはい、ウガンダムですよ。

ウガンダムさん、仕事は順調ですか？

>>41
私は短期ひきこもり者なので、親に恨みはありません。
この板にも親孝行しようという人がいれば幸いです。
しかし、社会に対しては怒りといらだちがあります。
みなさん長期ひきこもりから脱却されることを応援しています。

ウガンダムさんは親の作った会社に勤めてるだけだからな
気楽なもんよ

役立ちそうなサイト
http://neet-exit.com/

>>49
結果的に親孝行になればいいので、何かを完全に犠牲にして
いいことをしようとすると、結局は遺恨が残りますね。

>>50
通常は親がこの仕事につけと言って従うというのは苦痛ですよ。
そういうデメリット以上のメリットがあるからやってるんでは。

>>52
同感です。自分を犠牲にする必要はないと思います。
本来親は子に無償の愛をそそぎ、見返りを求めないものです。
感謝する気持ちと次の世代へ引継ぐことが大切だと思います。

>>54
だいたいどこかでぎくしゃくしてるケースが...全部がそうとはもちろん
言わないけど。親の親くらいの影響ってさりげに本人へも大きいです
世代間の引継ぎができてないと。

親子関係で適切な依存ができないと、外部に依存もできませんから
結果的にひきこもるという選択肢がでてきます

あの事件がきっかけで、ヒキ抜けるタイミングは今しかないと思って
昨日自分で断髪式して今日床屋に行って来た。
２年ぶりの外界だったけど雨のおかげで少し気楽になれた。

一応、外に出れる状態にまではなった。あとは税、保険、虫歯を解決していけば…

そういう人がたくさん出ればいいですね。２年ぶりとはすごい。
あせらず、一歩ずつ歩みましょう。

>>56
あの事件って、数日前の愛知・豊川市一家5人殺傷事件のこと？
他人の事件がきっかけなの？

a

>>56
そうやって現実逃避してネタばっか書いてるから、何も変わらないんだろ？
今までもずっとそうだったろ？

ネタか？

>>61
本人が一番良く分かってるだろ。

暑ィィィィィィ！！

もうすぐ涼しくなる。

>>58から負のオーラだな。他人攻めてるうちはあなたは変わらんな

物事のきっかけ節目を大切に

>>65
58だけど、別にオーラ出てませんよｗ？
俺、脱ヒキ組だし、すでに働いてるし、てか何度もここに書いてるじゃん。
俺もコテ持とうかな。

>>66
名無しで何度もと言われてもなｗ

コテ名乗るなら、ウガンダム2号はどう？

鳥も付けたほうがいいよ。すぐ騙る奴出るからね。

デイケアさん・・・なぜ戻ってきてくれないの？涙）

考えてもみるんだ。
奴は４０手前でありながら、ヒキ暦１２年でありながら、
契約社員として就職できたんだ。辞めなきゃ月給手取り・・・２０万まではいかないかな？
だが、年収２００万以上は確実に取れてた・・・と思う。
これは希望だ。朗報だ。とプラス思考してみよう。２００８年年末の雇用の急激な落ち込み前の話だから、今はどうかまでは微妙だが。
希望が沸いてきただろう？４０前でも就職はできる！あんなのでも雇ってくれる、お人よしというか見る目のない奇特な会社もあるんだと。
奴のヒキ暦は通算１４年以上。１ヶ月でトンズラこいた職場のことなんて恥ずかしくて職歴欄に書けないだろ。かえってマイナス評価だ。

リーマンショック以前てのはかなり大きいよ。。

だなｗもうウガンダムさんでも無理だろー

ウガンダムさんは自主都合退社でしょ？
自分で選んだ道なら頑張っていけるんじゃないかな。自業自得だし。

>>73
口だけデイケア男（笑）


526 名前：デイケア男 ◆dd2MSkzYIw [] 投稿日：2008/07/02(水) 23:31:35 ID:EKzTRKhHO
出来ることをこなしてここまで来た。
それが自信になってる。
これからも出来ることをこなしていけば、いずれたどり着ける。
俺は必ず脱ヒキすると誓ったから。


会社ずる休みして退職後

　　　　↓

850 名前：デイケア男 ◆dd2MSkzYIw [] 投稿日：2008/07/25(金) 15:05:24 ID:WT3hdKDuO
今日、会社休んだ。
もう限界。
毎日向上心のかけらもない。
ただ苦痛を味わいに行っているだけだ。
辞める方向で動こうと思う。
何もする気がおきない。
飯を買いに行く気力もない。
辞めてからの予定は未定。
考えられない。


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー


こういう仕事の辛さで逃げ出した逃避まで自分の選んだ道と言っても
恥ずかしいだけだよなｗ

>>74
でも、その間何もしないでいるよりもマシだと思うぞ。
だいたい、そのことを恥ずかしいって言える立場か？

どんどん負い目みたいのが溜まって、社会に出づらくなるんだろね。
今までもこれからも。
ウガンダムさん哀れ。

フリーターとはいえ、リーマンショック以前に脱ヒキしといて本当によかった・・・。
本当に・・・。もう後伸ばしなんてするもんじゃないよな。

ひきこもりには発達障害の人間が多いと言いうが、自覚している人は少ないのかな？
周りの理解も必要だし、本人の自覚も必要。人付合いが嫌いなのもいいと思うが。

>>78
自分がそのテの障害者だという自覚してる人は正直少ないと思うよ。
そういう俺もこんなこと書いていて、実は障害者かもしれないし。

ちなみに俺はワイワイ多人数で騒ぐより、そよ風と暖かい日差しが心地良い
屋外で一人で草原にでも寝転がって往年の名曲『ジムノペディ　第１番』でも聴いてたほうがいい。

いい趣味ですね。草原のさわやかな風を感じました。
障害者というより個性と認識すればいいと思います。
それぞれの個性をお互い大切にすればいい。

言葉のキャッチボールが上手く出来ない障害。
挨拶すら適切なものが返せない

>>79
ワイワイ多人数で騒ぐより、そよ風と暖かい日差しが心地良い
↑
これは個性

多人数の中に加わることができない。そよ風と暖かい日差しが心地良い
↑
30代でこれは障害の可能性がある。

他人と関わることができない。そよ風と暖かい日差しが心地良い
↑
30代でこれはほぼ障害者のレベル。

ワイワイ多人数で騒ぐより、一人でそよ風と暖かい日差しを感じている方が
好きという人間は一般人の中にも大勢いるが、 ワイワイ多人数で騒ぐ中に
身を置くことができない、まして他人と関わることができないでは、
日常生活に支障をきたす。
ひきこもりなら現に重大な支障をきたしてる訳だろ。

「個性」なんて良い風に言って自分や他人を慰めてみたところで問題は解決しない。
むしろ状況は悪化していくよ。

個性を無理やりかたにはめて殺すのが日本社会だからなw

>>82
自分の性格を理解していないのが問題。
個性があるし、それを卑下したり、社交的であろうと無理するのがよくない。
自己肯定ができることからすべては始まると思います。

無理しないで個人主義の職場がいいんじゃないかな。新聞配達とか廃品回収とか。

30代ひきこもり
　　↓
そんな自分を肯定することは不可能
　　↓
何も始まらない

sinitai

自分を否定してもつらいだけ。
今までの経験で自分を判断するのは間違っている。
否定も肯定もなく自分を客観視すべきと思う。長所も見えてくる。

>>83
それは違う。
社会に出て団体で行動するときは個人の意志より
その全体での意志が優先されるというだけの話。
これは日本じゃなくても外国でも会社などで働けば同じ事。
そうでないとまとまらないからな。
別に個性を殺すわけではないぞ。

>>88
さすがにウガンダムクラスになると
高齢の上に長所なんか皆無だから自殺しかなさそうだｗ

短所が長所になったりする。
絶対的基準はない。ひきこもる人間は基本的にやさしい人が多いと思う。
攻撃的ではないのでひきこもる。これも長所とおもいますが？

社会からはじかれた人間なのに社会復帰ってどういう事

>>91
典型的な例のウガンダム見ればわかるようにヒキは
優しいのは自分に対してだけで他人に全然優しくないぞｗ
人格破綻してるからな

しかもこれ致命的なんだが仮に万が一優しい気持ちがあっても
まともに人間関係を築けないのでそれを他人に伝える術を持たない

相手に伝えられないのならないのと同じで意味ないからね

>>91
ついでにとどめさすと
短所が長所に変わる時というのは状況が変わったときに起こる。

引きこもって何もしないのだからその状況は何も変わらないわけで長所に化ける事もない。

>>82がいい例を示してるがいくら言葉だけ変えても引きこもっていては欠点は欠点のままで何も解決しない。

短所と思って自己卑下してひここもるのが問題で、視点を変え自分を見つめなおすことが必要と思います。
言葉を変えているのではなく自分の特徴を知ることからはじまると思います。
ロボットにも性能の違いがありますが、性能を知り特性を理解するなら最大限に力を引き出せる。
ひきこもっていては何も解決しないというのは、正しいでしょう。

例えば>>79の場合は、
>ちなみに俺はワイワイ多人数で騒ぐより、そよ風と暖かい日差しが心地良い
この心地いい状態を維持できるようにすればいいと思います

その過程で、他人と関わる必要を感じたり、人との関わりを欲すれば、
その時に上手く関われるように工夫すればいい

でも、「他人と関われないのはダメだ」とか「他人と関わらねばならない」と決め込んで
頭でっかちな形で他人との関わりをはじめようとするのは順序が逆ですね
こんな風に他人様と接点を持っても面白くなさそうです
苦しいだけじゃないでしょうか

>>82は、思い込みが激しいのではないかと思います
「他人と関われないと支障をきたすに決まっている」「他人と関われない奴は障害者だ。」と思い込んでいるように写ります。
「他人と関わりが苦手だけど、それなりにやっていこう」「人との関わりが苦手な性格を活かしてみよう」
などという発想は出来ないようですね。
了見が狭いとでもいいましょうか
もっとも、この了見の狭さも個性ってやつなのでしょうけど・・・

ここでぐちぐち吐いても机上の空論だって。
脱ヒキした人も来てるんだから、彼らにコツでも聞いたらどうだ？

>>93-94
おい人格障害かかってこいよｗｗ
http://imepita.jp/20100425/004030
http://imepita.jp/20100425/004250
http://imepita.jp/20100425/004540

机上の空論という言葉で片付けていては話にならない

腑に落ちる話なら聞き入れるし、そうでない話なら異を唱える

「俺はまだ３０代だし、少なくてもデイケアより可能性がある」と思いつつ
ダラダラと貴重な時間を過ごした結果、デイケアと同じ運命を辿るアフォ。

俺に言わせればリーマンショック以前に脱ヒキできなかった奴は、どれも同じ。

動いてるやつは何とかなるんじゃね

>>100
デイケアより最低はいないだろうからマシと思うのは当然だとしても
デイケアと同じく何も行動しないのなら
言うとおり同じ運命をたどるだけ。

不況だのなんだ理由つけて周りのせいばかりしてないで
とにかく動かないと話にもならない。

>>96
これいわゆる言い方変えて印象よくしてるだけで
事象は何も変わってないわけのだから
行動しないのなら結果は同じ。

それに要点はそこではなくてここだと思うぞ。

＞「個性」なんて良い風に言って自分や他人を慰めてみたところで問題は解決しない。
＞むしろ状況は悪化していくよ。

>>96
> >ちなみに俺はワイワイ多人数で騒ぐより、そよ風と暖かい日差しが心地良い
> この心地いい状態を維持できるようにすればいいと思います
> その過程で、他人と関わる必要を感じたり、人との関わりを欲すれば、
> その時に上手く関われるように工夫すればいい
> でも、「他人と関われないのはダメだ」とか「他人と関わらねばならない」と決め込んで
> 頭でっかちな形で他人との関わりをはじめようとするのは順序が逆ですね


これなんかまさに頭でっかちの精神異常の社会不適合者がかいた文章だよなｗ

その時に上手く関われるように工夫すればいいとあるがそんな都合のいい工夫する方法がないから
現在引きこもっているわけで。
その工夫が出来るのならとっくにやってるはずで順番が逆なのはお前だろｗ

さらに本当に工夫があるというのならまずその工夫を具体的に書かないといけない。

その肝心な部分すっとばして出来もしないことを前提に言っても
現実で誰も相手にしてもらえないし引きこもりの惨めな現状も何も変わらない。

駄目な自分を直視できずに自己弁護するばかりで
口だけで行動しない
もう性根腐ってるからなにいても無駄

心構えとしては良いんじゃないかな
後は実践でためしていくと慣れていけるはず

40歳の非正規雇用のおじさんが期間終了で円満退社した。

コミュニケーション力がかなり高かったし、仕事もでき
るしで、若い正社員を指導する立場にあった。その人が
正社員になることに現場の誰も反対しなかっただろう。

しかし、会社は「40歳の人間を正社員にする価値はない」
と本人にあっさり言い放った。

自分は脱ヒキ状態を維持するだけで精一杯だったが、自分
に幾らの値段を付けられるか、自分を幾らで売り込めるか
真剣に考えなくてはならないと感じた。

>>103
行動も結果も何も、>>79に対し一つの案を出したまでです。

＞「個性」なんて良い風に言って自分や他人を慰めてみたところで問題は解決しない。
＞むしろ状況は悪化していくよ。
これは勝手な思い込みです。悪化していくとは限りません。
「個性」だと捕らえ方を変えることから、状況は少しづつ好転していくこともありえます。
逆に、自分を「駄目な人間だ」と思い込むことで気が萎え、無気力になり、状況が悪化していくこともありえます。

>>104
頭でっかちだの、精神異常の社会不適合者だの、お前が順序が逆だの、
幼稚なガキンチョがイチャモンをつけているかのような書き込みですね
反論にしても、もうちょっと節度をもてないものでしょうか・・・

>さらに本当に工夫があるというのならまずその工夫を具体的に書かないといけない。
具体的な工夫はその場にならないと出来ません
対人関係が生じたら、そこで初めてその場に応じた具体的な工夫をしていくわけです
具体的な工夫はケースバイケースです

１０８の意見はまっとうだと思います。
そよ風と暖かい日差しが心地良い状態を維持できるようにすれば、呼吸が安定し体調が改善される。
心と体は密接であり、どちらもおろそかにしてはいけない。心の癖を改め、上半身の緊張をほぐせば
元気も出て来るよ。

傷つくの怖いから逃げた

>>110
僕たち人生いっぱいいっぱいのチキンだね。

３０代けっこういるんだなｗｗｗ
親もう定年してんじゃん
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0425/NGY201004250004.jpg

40代って少ないんだな
何かあるのか

引き籠りたいけど引き籠るだけの金がない40代

親が高齢化するから働きだすんじゃない？
ウガンダムさんも40を目前で焦りだしてたよね。

ヒキコモリのままでいたら状況は悪化していくと考えるのが普通だろう。
で、ヒキコモリでなくなる為には、たとえ苦手ながらにも他人と関われるようにならなきゃいけない。
「他人と関わるのが苦手」は個性で通るが「他人と関われない」は個性では片付かない。
後者は病気の可能性があるからまずは医師に相談すべき。

ごく当たり前の事だと思うが。

容姿がコンプで人に見られるのが怖い

ダイアモンドのひききもり記事ランキング2位

>>108
>さらに本当に工夫があるというのならまずその工夫を具体的に書かないといけない。
具体的な工夫はその場にならないと出来ません
対人関係が生じたら、そこで初めてその場に応じた具体的な工夫をしていくわけです
具体的な工夫はケースバイケースです



これ笑えるｗ
結局具体的な工夫ないわけだなｗ

そしてその場にならないと出来ないといってるが
引きこもってその場にいくことはないのだから結局何もしないと言ってるのと同じｗ

>>116も言ってるが「他人と関われない」は個性では片付かないし
言葉遊びしたところで現実は何も変わってないのだから一生ヒキのままで
将来は犯罪者かホームレス、もしくは自殺
になるだけさ。

しかしいくら精神異常者とはいえまともに社会生活を送れない
こういう人間的に欠陥のある致命的な部分まで個性で片付けてまだ逃避するのだから
こんな基地外相手する医者も大変だｗ

>>108
この馬鹿もしかして会社で働いている時でもこんな調子で言ってるのだろうか？
こんなふざけたいいかげんな事言ってたら速攻首になるだろうけど、
その前に引きこもりだから働いたことないのだったなｗ

＞「他人と関わるのが苦手」は個性で通るが「他人と関われない」は個性では片付かない。
その通りと思いますが、個性とは性格の基本的な因子を言っていると思う。いい・悪いと判断される前の性格です。
この板では脱ヒキを考えるために、物事をどうとらえればいいかを話し合う方がいいと思います。
他人とかかわるのが苦手でも、仕事では意思疎通が必要になってくる。忍の一字は社会生活では必要です。
病的な状態は、ありのままの自分の状態ではない。自分を受け入れなければ前に進めないのではないですか。

俺は>>108の言ってる事は尤もだと思うよ
実際に社会の中では色々な人がいる
みんなして自分のキャラ活かして頑張ってんじゃないの？
最近はIT業界なんかでアスペルガーの人に注目してたりするらしいよ

引きこもりの苦悩と葛藤を綴ったポエム作ったよ〜！あまり気にしないで読んでね。製作時間１５分。

脱ヒキを夢見た。日々の恐怖に駆られながら、やがて俺は脱ヒキを実現した。それまでに多大な時間を要した。
俺は自分よりコミュニケーションがとれる奴、その全てが恐怖の対象。自分とは違う生き物だと思った。
特にイケメンで美人の彼女がいて、正社員で格好いいファッション、高価そうな車を乗り回す自分より若そうな兄ちゃんを見ると何とも言えない物悲しい気分になる。
それに比べて自分は家に元々あった年季の入ったママチャリを乗り回す。彼女もいない。・・・車？無理無理。
それでも何とかバイトを始めたが、時給は数百円。親と同居してるから、まだ救いがあるが。小遣い程度にしかならない。バイト先から帰宅しても肉体、精神的な疲労で
何もする気になれない。ネットする気にもならず、布団に横になってるだけ。明日もバイトだから、明日までに疲労を全快させなきゃと内心あせる。
こんな辛い日が明日も、明後日も続くだろう。辛いな・・こんな絶望に満ちた日があと何年続くんだろう。
同僚は皆、大学生か２０台前半くらいの夢や希望や若さに満ち溢れた人ばかり。その中にポツンと一人たたずむ人生の列車に乗り遅れた留年三十路男。
同年代で早い人は結婚し、子供をもうけ、家も建てたかもしれない。課長にまで出世した奴もいるだろう。
独身貴族で海外旅行に行きまくって、ガールフレンドをたくさん作って、人生を謳歌してる奴もいるだろう。
なのに、俺はまだこのポジション。時給数百円のしがないポジション。でもこれが今の俺の精一杯。
親も６０代で高齢者。昔あれだけヒキってたことを罵倒し、憎らしくすらあった親父も今じゃ、人生に疲れたただの老人だ。
暴力的で粗暴で人が気にすることをズケズケ言ってた強さの塊のような存在だった親父もさすがに年は取る。
人間、６０を過ぎるとなんだか、急激に老け込むんだな、と実感。哀愁漂う父の背中。ヨボヨボでしわだらけのやつれた体。
もし、今、殴り合いのケンカになったら、多分俺が勝つだろう。昔の体罰の報復はしようと思えばできるかもしれない。
でも、年金が入る親がいて、初めて人並な生活ができる。だから何もできない。

バイトしてるだけで偉いよ
体力的にきつくて何も出来ないと言うなら
毎日10分でも筋トレとかはじめてみたら？
自分もダイエットのつもりで始めたけど
階段で息がきれなくなったし(笑)
体力ついたよ

>>122
本人乙ｗ

例えアスペルガーであろうとなんであろうと
その人はちゃんと克服して自分の力で社会で生きて仕事出来てるのだから問題はないわけだ。
それなら個性で片付ける問題。

ところが>>108の場合は高齢になってもまともに人と付き合うことも出来ない
精神異常の社会不適合者まで個性だと言っても
>>116が指摘してるようにこれは自立してまともに人間生活送ってないのだから医者へ行くレベル。

その点をいくら誤魔化しても世間じゃ通じないし現状は絶対に変わらない。

>>123
そのポエムのように働けばそこに書かれた現実に直面するだろう。
でもそれは今までサボってきたツケなわけで自業自得だし
本人が悪いのだからどうしようもない。

そして辛いとそこから逃げていてはいつまでたってもヒキのまま。
そして逃げて放置して時間がたてば立つほどますます困難になっていくのだけは確か。

今必要なのは行動であって言い訳ではない。
そのよぼよぼの弱ってきた親が死ぬ前にどうにかしないと本当に自殺することになるぞ。

>>116
引きこもっていたら状況は悪化すると考えるか、
引きこもり気質を活かしながらやって行こうと考えるか、
焦ると返って状況が悪化すると考えるか、どう考えるかは人それぞれかと思います

あなたは「ヒキコモリのままでいたら良くないんで、人と関われるようにならなきゃいけない」と思い込んでいるようですね
そして、その考えの下に従わせたがっている（同意を欲しがっている）、そんな風に写ります。
他人と関われるようになるといい、じゃなくて、他人と関われるようにならなきゃいけない。
医者に行くという方法もある、じゃなくて、医者に行くべきだ。

まぁ、あなたの考えにも一理あるとは思いますよ。
ヒキコモリのままでいたら状況は悪化していくと思う方や
人と関われるようになりたい方は、医師の治療を受ければいいと思います。
ただ、心地よい風の吹く屋外が好きな方まで、病院にいかせる必要は無いと思います。

>>127
結局痛い目見るのは本人なんだからどうでもいいと言えば確かにいいなｗ

ただ高齢で引きこもっていて好きにしていいとかそんな逃げの甘えた理屈は
世間では絶対に通じないから叩かれているのは理解してるよな？

どっちにせよ手遅れだし痛い目見るまではわからないから放置するしかないのだろうけどｗ

>>119
ええ、実際に対人関係が生じない段階で、具体的な工夫なんて出来ません

＞引きこもってその場にいくことはないのだから結局何もしないと言ってるのと同じｗ
まったく的外れな難癖です
なぜ「引きこもってその場にいくことはない」と決め付けるのでしょう？
>>96では「人との関わりが生じたときに、上手く関われるように工夫すればいい」と言っているのですが
あなたの脳みそじゃこれが理解できないのでしょうか？

>>116には一理あると思うのですが、あなたは考えが薄っぺらすぎます。
将来は犯罪者かホームレス、もしくは自殺になると決め付けているようですが
将来どうなるかなんて将来になってみないとわかりません。
というより、犯罪者やホームレスや自殺する引きこもりより、社会復帰した引きこもりのほうが多いんじゃないでしょうかね。
「犯罪者かホームレスか自殺しかない」なんて思い込んで悲観してたら
そりゃ視野も狭くなって、考えも柔軟さを失いそうです。犯罪か自殺かってことしか思い浮かばなくなって、本当に自殺しちゃうかもしれませんね。

>>112
下らない煽りは止しなさい。あなたの程度の低さを露呈させるだけですよ。
言いたいことがあるなら冷静且つ具体的に。

>>125
>>122は本人による書き込みだと思い込んでいて、
面識も無い>>108のことは、高齢になってもまともに人と付き合うことも出来ない、自立もしていない、まともな生活もしていない
と空想を膨らませておられるのですか。

たとえ言うに事欠いた結果であったとしても、ここまでご立派な妄想ができるのはある種の才能です。
感服いたします。
貴方様こそ病院にいくレベルかと思いますが、通院のご予定はありますか？

>>129
> >>119
> ええ、実際に対人関係が生じない段階で、具体的な工夫なんて出来ません

こういうのを世間ではなんていうか知ってる？
行き当たりばったりの無計画というんだよｗ

こういう場合会社ならある程度具体的にそういうのを想定して答えないといけない。
面接で聞かれたときもそう。

だから君が頭でっかちでまともに働けない世間知らずに引きこもりだとすぐわかるわけ。
しかもかなり重度の精神障害を煩っているようだ。

人事担当「君、うちの会社をみてもらって周りの人の印象はどうだね？うまくやっていけそうかい？｝

世間知らずに引きこもりくん
　　　　　「実際に対人関係が生じない段階で、具体的な考えなんて言うことは出来ません（キリッ）」

こりゃだめだｗ

>>131
もういい加減止したら？そんなに絡んでばっかりでも仕方ないでしょ
挑発したい気持ちはよく伝わってくるけど、自分の書き込み読み返してみ
なんか幼稚でバカみたいでしょ。

「実際に人との関わりが生じたときに、具体的に工夫をすればいい」ってのは
>>79に向けて提案しただけ
会社で仕事やってるわけでも、面接をやってるわけでもないんだし、そんなにしつこく詰めることもないと思うけど・・・
なんかしつこく絡みたく理由でもあるのかい？

気に触ることでもあった？是が非でも言い負かしたい？
もし怒らせちゃったんなら謝ってもいいですけど・・・

>>133
面接でなくても
相当に非常識で異常な世間で通用しない甘えた引きこもり的発想の考えだってことを

馬鹿なお前でも理解しやすいようにしたんだろｗ

>>133
どう見てもお前の書き込みがヒキ丸出しで幼稚でバカみたいに
だだこねてるだけにみえるがｗ

このケンカいつ終わるの？もうわけわかんねーよｗｗｗ

>>134
理解しやすくしたんじゃなくて
煽りがエスカレートしただけじゃねえかw単細胞がｗｗ
怒る気にもなんねえよｗ
なんか楽しかったぜ、ありがとうｗｗ

>>137
世間知らずの引きこもりの負け惜しみ乙

そりゃあそんな引きこもり全開の甘えた屁理屈どこでも通用しないからなｗ

>>138
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1056255056/

そりゃ現実は高齢で精神病の引きこもりで絶望的に人生終わってるのに
それを個性とか言っても通じるわけないからなｗ

親兄弟親戚世間の誰からも蔑まれ嫌われ疎んじられる立場なのだから
フォロー出来るレベルじゃないｗ

1d隠して喧嘩すんなよ　(´･ω･`)

ネット止められて家族殺傷したヒキも、興奮気味だった
らしいな。怖いな。

気合入れて履歴書の証明写真撮りに行ったのに
ちょっとでろんとした白のUネックTシャツで撮っちまった

考えればわかりそうなものなのにここまで脳が退化してたか
バイトとはいえこれはないよなorz

>貴方様こそ病院にいくレベルかと思いますが、通院のご予定はありますか？

このフリーザ様口調たまんねぇｗ
中尾隆聖の声で脳内再生して読んだ。

あの家族殺傷事件で改めて実感した。
他人とコミュニケーションが取れないという理由だけで
あそこまで人生が崩壊するという現実を。
他人とまともに会話できないというのは、そんなに悪いことなのか？
一人でポツンと孤立していてはいけないことなのか？
挨拶しないことはいけないことなのか？
全部まとめて悪いことなのです。それ自体が犯罪の火種なのです。

幼稚園とか小学校低学年くらいの時にすでに「おとなしい子」「手のかからない子」
「親の言うことをよく聞く子」のほうが実は多少ひねくれたワガママな子より１０００倍もヤヴァイ子です。
おとなしい子＝（将来的に）激ヤヴァい子

>>145

大阪河内長野市 家族殺傷事件

　平成15年11月１日午前２時１５分頃、大阪府河内長野市内の親子４人暮らしの会社員（４６）が 、
息子がいきなり切りつけてきたと１１９番通報した。救急隊が駆けつけると、寝ようとしていた会社員の妻（４３）が
１階で首２カ所と右腹部を切られて倒れており、２階で寝ていた中学３年の次男（１４）は口と肩、指などを刺され、
長男を取り押さえようとした会社員も腹を刺されていた。妻は約１時間後に搬送先の病院で死亡、会社員と次男は重傷。
　大学１年の長男（１８）は会社員の軽乗用車で逃走。同３時過ぎ、現場から北東約２キロの路上で、
緊急配備中の河内長野署のパトカーに発見され、容疑を認めたため殺人及び殺人未遂の疑いで緊急逮捕された。
自宅１階で凶器とみられる血まみれの包丁（刃渡り約２０センチ）が見つかった。
　長男は調べに対し、世の中暗いことが多いので死のうと思い、２、３日前に近所のホームセンターで包丁を買った。
一人で死ぬのが怖かったので、家族を道連れにしたかったと供述。近所の人は 、おとなしい子だった、
家庭内にもめごとがあったとは聞いていないと驚く。


これか、
茶豚の場合リアル精神異常者だし親を憎んでるからさらにこうなる確率高そうだ
まさに存在が激ヤヴァい

大抵の場合、近所の人も人を見る目がない。

脱ヒキして３年目ちょい。そろそろバイトも飽きてきたし、辞めたい気もするが、正社員になるアテもない。
このスレにはかなり以前から来てるが、中々バイトすら漕ぎつけない人が多くて閉口する。
デイケアさんが契約社員になった時に、「お、仲間ができた！」と一瞬喜んだけど、１ヶ月でコケたしｗ早すぎだろｗｗ
その後のことを話し合ってみたいのだが。

>>149
脱ヒキおめ
あんたから見てこのスレ住人はどう？

>>150
ありがとう。
このスレの住人のこと？んー、毎日毎日もう２年以上来てるしな、今さらどうとかないよ。
強いて言えばヒキ問題ついて議論できる最良の相手というか、ぶっちゃけ同志というか、そんなところ。
だから早く脱ヒキして皆で次のステップに進みましょうって話。
デイケアさんともまた会いたいけど、無理か？ｗあの時、祝福のレスをした一人が俺なんだが。

>>151
でなんの仕事してるの？

>>147
しかし死ぬのなら迷惑かけず一人で死ねばいいだろうに
寂しいからと家族まで巻き込んでこんなことをやる気持ちがわからん。
まあむしゃくしゃしたからやったとか
精神異常者にまともな理屈なんかないのだろうけどさｗ
デイケアも同タイプの危険分子だけに放置しておくのも危険だな

>>152
だからフリーターだって。
正社員になるにはどうしたらいいかで停滞してる。

>>154
いや仕事内容についてきいてる
フリーターと言ってもピンからキリまで無数にあるぞ

具体的内容について聞かれたら突然消えたｗ

茶豚デイケアあたりがいつものようにキャラ作って自演をやっていて
設定を考えてなかったのだろうなｗ

なんだウガンダムさんか・・・
仕事聞かれてフリータって変だよねｗ

ウガンダムさん、会話経験少ないから変なレスしちゃうのかな

>>158
ウガンダムなりすましのＺなんとかの時も
リア充で金持ちで結婚してて管理職という無茶な設定だったから
矛盾しまくりでボロ出しまくっていたよねｗ

規制で書き込みが遅くなりました。
８０での個性発言からすごい論争になりました。わたしが８０を書き、あまり論争に加わっていませんが、
ひきこもりから脱しようという趣旨の板であることを忘れないことが必要だと思います。
物事は別の視点から見ると違った意見になる。釈迦の説法も相手次第。

もうね、ひきこもりのまま30代にまでなってしまったら、論じることなんて何も無い訳。

積極的に人生を好転させたい？

YESの人
↓
無理すれば何とか働ける、と自分で思うなら、今すぐにでも求人誌と履歴書買って、採用されるまでバイトに応募。
どうしても外に出られない、人と関われないと自分で思うなら、今すぐに家族に相談して病院にGO。

NO（運に任せる）の人
↓
ひきこもり続けて好きなだけゲームやネットで遊ぶ。


どっちかなんだよ。
今日出来ない奴は、来週になっても来月になっても来年になっても出来ない。

生きるのめんどくせ

転売だけで生きていければいいのに

面接決まった

いつ？

30日

なんで？

>>161
社会不安障害も薬でずいぶんよくなるからね。社会に出るきっかけとして薬に頼ってもいいと思う。
30代は何としてでも脱ヒキしないと。

アシタカが目覚めたとき、枕元にあったおみやげみたいなのが
めっさ気になるんだけど。

>>161
全くその通りだよな
ぐだぐだ言ってる暇あったら今すぐ脱ヒキのための行動をするしかないというのに
あれこれ理由つけて逃げる事ばかり考えてるからどうしようもないｗ

俺も薬飲んで随分と楽になったな

>>161は名レスだな
新スレ立てるときは貼り付けるべき

はたらくのこわいはたらくのこわいはたらくのこわい

外が怖い人が怖い会話が苦痛。病気だと自覚している。治療しないと無理。

>>174
だから治療しないと無理じゃなくて必要だとわかってるのなら
今すぐ治療するためにすぐに病院行けという話。

ヘルパーってどう？
儲けるつもりはない。
あくまでボランティア精神でやりたい。

ボランティア精神は自立できてからでしょ。リハビリ兼ねてならいいと思うが。

まずはお手伝いからだな・・
いきなりお金もらうために働こうなんて無理がありすぎる

ヘルパー二級とったけど
踏ん切りつかずにいまだ短期バイト

ヘルパー二級ｽｺﾞｽ

家事代行的なものでもいいんだけどな

>>180
金払って講習全部受ければ誰でもとれるよ・・・

年寄り相手でリハビリにはよさそう。話し相手になる程度の老人だといいが。

今日、求人誌のアルバイト募集に応募の電話ができない奴は、
病院に行って医者の指示に従え。もう自分で考えるな。

断言してやろう。
お前らがお前ら自身で判断してる限り、状況は良くならない。
お前らにまともな判断力があれば、そうはなってないはず。
まともな判断力が無いから、判断を誤り続けて今に至った。そうだろう。

儲けるつもりはなくボランティアで、とか言ってる奴。
30代にもなって、まだそうやってアルバイトが負う程度の責任からも
逃れようとする精神性自体が異常だと自覚しろ。

今日アルバイトに応募できない奴は、今日病院に行け。

今日が重要な予定で埋まっている訳でもないくせに明日にしようと
考える奴は、もう脱ヒキなんか諦めろ。
お前には不可能だ。

>>184
確かに自分で考えて行動した結果、
社会不適合者として長期こんなおっさんになるまで引きこもっているわけだからなｗ

しかも精神的におかしいときたらもう考えるまでもなく病院へ行くしかない事は
普通に考えれば出る結論だよな

あと>>176みたいなやつも脱ヒキは無理
こんないいかげんなところで聞いてる暇あったら自分でググれば簡単に調べられるだろうし
ちょっとでもいいと思ったらまずはハロワなどいってすぐ資料なりなんなり集めて求人に結びつく事を
考えないといけないのに
引きこもって２ｃｈばかりやって時間を無駄につぶしながらやっぱり駄目だとかいって部屋から出ることはないｗ

甘い親がいってくれない耳に痛い言葉に感謝しなきゃいけないんだろうが
どうにも説教臭いだけ。
仮に元ヒキであるのなら、もっと共感を持たせるような言い方しないと
心に響かない。ただの煽りなら好きなようにすればいいが
何度も常駐して説教を繰り返すってのは、なんらかの目的があるんだろ？
それならもっと言い方ってもんがあると思うがね。

面接の下見行ってきた

おつ。

>>186
まだ中学生とかなら精神的に幼いから少々そういうところも考えてやってもいいが
ぶっちゃけ３０、４０にもなってなにが共感だ。甘えるな。

そんな余裕も時間もないしそれだけ追い込まれてるというのがまだわからないのか？
これが示すように世間では子供がいる年齢なのにお前は精神的に中学生レベルの低さで
まともな人間じゃないんだ。

社会に何の影響も及ばさない屑のヒキ相手に何かの陰謀とか
お前が考えてもろくな結果にはならないことはもう長い間かけて証明済みだろ？
ぐだぐだ言ってる暇あったらすぐ病院へいけ。

>>189
目的は何？善意？なんのつもり？

とりあえず自分は働いてる元ヒキなんでそういう煽りは全く通用しないから。

正真正銘本当の基地外が相手だからな
まともな正論も理屈は通じないぞｗ

はーん。論点ずらすわけだな。

>>186
この俺様の機嫌取ってその気にさせてくれてら
脱ヒキ考えてやってもいいぞって態度がすげーｗ

どうして無能で終わってる最低ヒキでここまでプライドだけは高く高慢でいられるのか不思議だｗ

かまってちゃんかよ

ひきこもりは甘え

まあね

がんばろうぜ

３０も過ぎると焦りが足りないと煽られた所で焦りは出てこないんだよなぁ　悲しいことに

有益度ゼロのアドバイスだからな。
実経験を踏まえてのアドバイスなら説得力も信用度もあるのに
ただの説教だから、そんな自己満足のオナニーレスなんぞどうでもいいってなる。

・病院に行け
・面接行け＝働け

たかがこの2点の意見を述べるだけに
なんでそんなに余計な煽りを混ぜる必要があるのか。
自分の立ち位置を隠してるのもやらしい。

http://butto.j-7.net/koufuku.htm#hanzai
引きこもり問題

>>199
お前にとって有益度ゼロなら、それはそれでもうしょうがないわな。
信用度？
ごく当り前のこと言ってんのに信用度もへったくれもあるかよｗ
気に入らない言葉が耳に入らないようになってるだけだろ。

せいぜい優しく言い諭してくれる人が現れるのを待ってりゃいいよ。

30ヒキ向けバイトって何があるの？

今年の新社会人は例年に比べてかなり少ないみたいだが、それでもおよそ85万人。

どういうことか分かる？
既存の社会人にとっては、85万人の後輩ができた。
お前らにとっては、85万人の年下の先輩ができたってことだよ。

1年脱ヒキを遅らせる度に、年下の先輩が最低でも85万人増える。
お前らが今からバイト応募したら、今年の新社会人すら上司だ。
同世代の子供ぐらい年下の上司が、どんどん増えていくぞ。
同級生の息子が上司なんてこともあり得る話だぞ。

信頼度とか説教だとか言ってる場合か？　ん？

>>202
求人誌見て「30歳まで」と書いていないところに片っ端から応募しなよ。
「30ヒキ歓迎」なんてところは無いんだから。

まあ、そういうことここで聞いてる時点で、もうダメだろうねお前は。

仕事なんか適当でいいんだよ

>>203
>>190
まずこれに答えてみろ。

>>202
コンビニのバイトおっさんだらけだし、どこでもいいから
やりたいやれそうなところ応募しる。

残念だが
病院行っても治らない

どうしようどうしよう

>>207
空白期間どうすればいい

>>210
やったことのあるバイトを水増しすればいい。

自分が知られるって嫌いなんだ。自分の存在を知られるのが嫌い。
地味な黒い服装、髪も染めず黒髪が好き。外見はいたって普通がデフォ。
人々に印象に残るような派手、もしくは奇抜な外見とか到底無理。
くどいようだが、自分という存在を他人の記憶にあまり残ってほしくない。
床屋で出身大学はどこ？って聞かれるだけでスゲー嫌な気分になる。
なんで赤の他人にそんなこと教えなきゃならないんだ？って感じ。
このスレでも常連なんだしコテ化すれば？的なことは言われたけど、
俺は目立ちたがり屋じゃないし、今まで通り名無しのままでいきたいと思う。
そのほうが気楽でいいしね。

要は金を稼げばいいんだから、空白期間なんて気にする
必要ないんだよ。どうやって金を稼ぐか？このことだけ
考えればいい。金があれば面接なんて受ける必要がなく
なる。

>>212
めっちゃ自分語りしてるやんｗ

甘え

３０過ぎて友達いない彼女もいない。あーあ。
一応脱ヒキしたからヒキってた頃より親とは仲良くなって、親父が今度家族で旅行に行かないか？だって。
いいよｗやめてくれｗこの歳で。

うれしいくせにｗ
いいじゃん、行っといで。

“極”不況でバイト求人の奪い合いも深刻化してきたな。
おまいらは高みの見物か？

いるようでいない風に装いたいものだ。
ＰＣの前でコーヒーを飲みながらこれを書いている。
今日も俺は名無し。明日も名無しで書き込むだろう。
だが、それが一番いい。

今日面接だぜい

>>220
お前さん、漢だな。

「正社員になるまでの繋ぎ」「脱ヒキのための体慣らし」「ボランティア感覚」
・・・こんな風に、たかがバイト、パートなどと決め付けて働くと痛い目を見るよ。
正社員じゃなくても、労働であることに変わりないし、楽な労働など、そもそもこの世に存在しない。
「たかがバイトすら、俺は務まらないのか！なんて無能なんだ！」と幻滅して再びヒキるのがオチ。
世の中や他人を本質的にナメるのをやめない限り、この負の連鎖は続くだろう。

＞世の中や他人を本質的にナメるのをやめない限り、この負の連鎖は続くだろう。

これはホントそうだと思うわ。ナメてるんだよね。俺。

ここで説教してる人って脱ヒキ者？どういう人なの？
気になるんだけど。

>>217
それが無理なんだ。
なぜなら旅行先は温泉だからだ。
親と一緒に全裸になって風呂に入るというのがそもそも不可能な話だｗ時間差で入るのか？
おまけに俺は重度の近視だ。メガネなしで、どうやって広い風呂に入れというのだ。

面接行ってきた
一月で50人程応募があったと聞いた瞬間諦めた。俺を選ぶ理由が無いと。
でも一応期待しておく、少しだけだけどｗ

>>226
乙カレー。
バイトなのか正社員なのか知らないけど、お疲れ様でした。

はたらくのめんどくせ

どうせ暇なら麻雀でもやらね？

世ため人のためになる役に立つ仕事がしたい

引きこもりの何が悪いのか分からん

親は心配性だから外に出るなって言うし
外の人たちは迷惑だから出てくるなって感じだし

うちもそんな感じだ

>>231
一生親の資産で引きこもれるなら何も悪いこともないし
脱ヒキする必要もないと思う。

そうでないのは将来のために脱ヒキが必要なだけ。一生ヒキ裏山。

そういえば五郎さんって自殺したんだっけ？

生活保護があるだろ？
五郎さんは、今も変わらないんじゃないの？なんとなく。

生活保護があるなんて呑気でいられるなんて神経に驚く。

俺は呑気じゃないよ。
けど、実際にとことんまでいけば受けられる可能性も結構あるよ。
ホームレスのおっさんだって、保護に頼っていけば受けられる人が
実際には多いらしいし。

とりあえずヒキは生活保護対象外にしてほしいな。
働けないわけでもない癖に。

ヒキは生活保護対象にはならないよ。
元ヒキの生活困窮者は対象になるかもしれないけど。

確かになｗ

生活保護申請なんてできるわけない
ホームレスもそういう人多いらしいじゃん

気が引けるからやってないな

バイト先でボチボチ孤立し始めた。特に喋ることないしな。

話の話題に欠ける理由

・趣味のこと・・２ｃｈやニコ動に巣食うアキバ系ヲタだから、最初から同僚と話題が合わない。東方やけいおん！の話なんて到底できない。
・自分のこと（昔の自分はこうだったとか）・・ヒキ暦あるし、あまり自分のことは話したくない。ぶっちゃけ自分の過去は黒歴史しかない。
・スポーツの話題（昨日、巨人が勝ったとか）・・野球とかオリンピックとか全然興味ない。
・生活の話題（ガソリンが上がったとか）・・親と同居だから別に生活の不満とか少ないし。
・健康の話題（最近腰痛が酷い、糖尿病とか）・・体は健康そのものだから特に話題にならない。
・芸能界の話題（●●が離婚したとか）・・あまりテレビ観ないし、ネットのニュースで一応情報は得てるけど、芸能人自体にあまり興味がない。
・仕事の話・・自分は仕事を無難にこなせてるので、特に同僚と仕事の事で話をする理由がない。
・相手の話題・・相手の個人情報を根掘り葉掘り聞くのも、なんだか悪い気がするので聞かない。

・・・結局、他人に興味がないんだよね。これが他人と関係を結べない最大の理由。
他人に興味がないから、スポーツにも芸能の話題にもついていくのが難しい。
自覚はしてるんだけどね。

で、GOROさんどうなの？

最近、腹が出てきたので鏡で確認したら、おっさんが映ってた。
全体的には太ってるわけじゃないのに、腹だけが太ってる。
若い頃と脂肪の付き方が違うのだろうか？
キモイ。女にもてない。

>>244
今じゃ脱ヒキしてフィリピン人と結婚してるよ

GWですよん。何おまいら？どこにも出かけず自宅警備員？

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__./
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: .:: :|　　　母　「ごはんよー」
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::: |
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: ::::::: :|　　　父　「ほら兄ちゃん呼んで来い」
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　 　 　＼: .:::::|
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ノ 　　ヽ､_　　　.ヽ.:: |　　　親戚の子　「えー」
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;oﾟ（●）) (（ ●）)ﾟo　..ヽ|
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| （__人__）'　　　　　　i:|　　　親戚の親　「えーじゃない。ちゃんと
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼_｀⌒´ 　 　 .⌒ゞ'´:| 　 　 　 　 　 　 　 あいさつしてきなさい」
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~'/⌒/⌒/　/　|::::|
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（つ/＿/　/＼.|::::|　　　親戚の子　「わかったー・・・」
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（＿＿＿_/　　.ヽ::|
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;/　/　＼　 ._丿|　　　スタスタ・・・　　ガチャガチャ・・・
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(_＿(_＿_）::￣: :: .:|
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : :::::|　　　親戚の子　「お母さんー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 このドア開かないよー」

汗だくになって働いて帰宅。
シャワー浴びて一日の疲れを落とす。お菓子とジュースをついばみながらPCを起動。
YAHOOでニュースを見て２ｃｈに到着←今ココ。

今の心境。お菓子が美味い。シャワー浴びてフンワリ気分。今日も無事に仕事をやり終えた達成感。
案外眠いようであと２時間くらいは起きてる。１０時に寝て、起きるのは１４時くらい。
この後、ニコ動に行って、動画視聴と同時に麻雀やりながら、やがて眠くなる。
我が心、すでに“空”なり。

>>247
GWは女の子と甲子園で巨人戦を観戦してきた。
女の子と言ってもMIXIで一緒に観戦しませんかトピで募集した子だけどｗｗｗ

なんというリア充！！

>>250
おまいはこのスレの神だ！！��(￣□￣;)ﾅﾝﾄ!!

母の日に脱ヒキすれば映画化決定！

つまらない映画

久しぶりに外出たら暑かったから
おっぱい強調の服ばかりで目の保養になった

>>255
壁]ωﾟ)mｳﾗﾔﾏｽｨ…

一日１食・・

ＧＷが終わる

もう外に出たくない

暑ィィィイイイイイイイイイイ！！！！！！！！！！！

GWは辛かった

家族がいる時は部屋から出ない
昼間は家族全員いないので居間にも行ける
母親が帰ってくる夕方までにパソコンして食べ物を漁る
夜はテレビ見たりゲームしたり
家族が全員寝静まったらまた居間に下りてパソコン
みんなが起きる前に朝食を用意して二階へ逃亡
寝る時間は完全にランダム
つまり上記のサイクルの一つが無くなって睡眠時間となる

眠れねえ

>>261
俺さぁ、大学の時、焼肉屋でバイトしてたんだわ。
で、夜中に忘れ物したりとかで店に行くだろ？
誰もいない真っ暗な店。
で、電気つけるとさ、いるんだわいっぱい、ゴキが。
電気つけた瞬間に、一斉に冷蔵庫とかの裏に隠れちゃうの。

あ、別にお前がゴキブリみたいって言ってるんじゃないよ？
あいつらはあいつらなりに自分の力で精いっぱい生きてる訳だし、
お前と比べちゃゴキブリに悪いからね。

コピペ相手に長文・・・・・

ヘルパー受けてみるといいかもな
老人がね
大なり小なり介護が必要なよぼよぼの老人を見てると
親がこうなるまでに時間がないことがはっきりわかって鬱になる
とくに女親は骨折しやすいから転んで骨折して入院してる間に足腰たたなくなる事が多いらしい
焦ってなにをしたらいいかわからなくなったりもするけど
とりあえず短期バイトだけでもできるようにはなるかも
その先がなにをしたらいいかわからないし
バイト面接すら落ちまくるけど…

やりがいある仕事がしたいよね

>>266
気持ちは分かるが、現状30代ヒキである以上、その考えは一旦捨てて、
とにかく採用してくれるところで働くべきでしょ。
煽りでも何でもなく事実として、希望を言ってられる状況じゃないでしょ。
そういうのはある程度働ける（社会生活を送れる）ようになってからだよ。

30代ヒキで「やりがいが無いから働かない」は、逃げ口上以外の何物でもない。

空き缶拾いから始めるんだ

30代ヒキが何で脱ヒキを考えなきゃいかんかというと、このままいくと
もう逃げ場がなくなるからってことですよ。

今まではよかった。親が働けてお前らの面倒もみれる状況だったから。
だが、子が30代ともなると、これからはそうもいかなくなってくる。
当たり前だが親も老いて働けなくなるのだから。

病気になれば治療費もかかる。
入院したら、誰かが看病しなきゃいけない。
必要なものを買って持って行ってやったり、医者の診断や話を聞いたり。

その時「出来ない」では済まないだろ？

お前らは親に対して申し訳ないと思ってるのかもしれんが、そうなったら
その時は”思う”だけって訳にいかないだろ？
実際に行動できないという訳にいかないだろ？

仮に看病できないとしても、自分の生活の面倒はみなきゃいけなくなるだろ？

親の代わりをしてくれる人なんて誰もいないんだよ？

そんな事みんな分かってるんだよ

>>269
で？ (´σ ｀) 鼻糞ﾎｼﾞﾎｼﾞ

>>269
正論だと思うよ
ただし俺も>>270の様に思ってる
社会の流れに乗る必要性は理解しているものの
実際、どういう手段で乗ればいいのかが解らないでいる
社会生活を送るための必須スキルをトレーニング出来る場が在れば、と思う

いつからか音楽番組で歌い手のことを
アーティストって呼ぶようになったのに違和感を覚える。

アーティストってピカソやゴッホ級の芸術家のことを言うんでしょ？
他人事ながら恥ずかしいのでやめてほしい

t

j

明日もバイトなのに眠れない

バイトなんかしてていいんだろうか
31歳でバイトでも生活費かせがなきゃ
ああどうすりゃいいんだろうか
バイトして仕事さがして
眠らないといけないのになにをしてるんだろう

バイトしか選択肢ねーだろｗ
正社員なんて遠い日の花火だ。幻想郷だ。いつか見たあの日だ。
安心しろ。バイトより待遇や稼ぎの悪い正社員も沢山いるらしいぞ。
今あるフサフサの髪の毛を犠牲にしてまで会社に尽くすか？

ダラダラと、ゆうメイトやってたらチャンスめぐってきたｗ

もう髪が無いから正社員になったところで日陰もの

まじでみんなこの先どう考えてる？
俺は老人ホームに就職してみようと思う
まあそれも雇われればの話だけど

歯が痛い
死にそう

おいしい出汁まき卵が食べたいな

面接の結果待ち長い
でも考える時間があっていい
しかし実際働く事になったらって考えると怖い・・

281
それ良いと思う

歯が痛い
死にそう

俺は男だ。
だから、やるときはやる。
いつの日か・・・いつの日かきっと。

歯が痛い〜
死にそう

ペンチで引っこ抜け。

そんな決断と実行ができるとは思えない。

「歯が痛い」
この問題への対処法は大きく分けて3つ。

�@病院に行って治療する。
�Aペンチで引っこ抜くなど自分で治療する。
�B痛みに耐えて放置する。

正しい対処法は�@だが、実行するには以下のものが必要。
・費用　　・病院に行って医師に相談する行動力

上記の何れかでも足りなければ�A。
しかし�Aを実行するには以下が必要。
・痛みに耐える勇気　　・決断力　　・実行力

上記の何れかでも足りなければ�Bしかない。
しかし虫歯は自然治癒しないし、放置すれば悪化する一方。
虫歯を庇って他の歯で噛んだり、痛みで歯磨きも不十分になるので悪循環。

ヒキコモリ問題に置き換えても全く同じことが言える。
勇気や覚悟が持てず問題を放置して先送りするから益々悪化する。
やがて歳をとり、親も老いて、何もかもが手遅れになる。

「いつかやる」
”いつか”とはいつなのか。
普通に考えて、歳をとればとるほど難しくなる。
仮に職に就いたとして、もし辛くなって辞めても、今ならやり直すまで
また親に面倒をみてもらえるが、親が健康でなくなったら、
いなくなったら、経済力が無くなったら、もう面倒はみてもらえない。
やり直しが非常にしにくくなる。

つまり先送りにするということは、普通に考えればリスクばかりが高くなることだが、
そのリスクを踏まえても、今日ではなく「いつか」にした方がいい理由があるのか。

そうでなければただ逃げているだけ。脱ヒキなど一生できない。

俺は卑怯者さ。いい年して親に寄生してタダ飯食ってるんだから。
本物のクズさ。社会に適応できない、はみ出し者さ。
とにかく努力が足りない。ぬるま湯に漬かりすぎた。そのツケをどこから返していこうか・・。

・・・という風に自己分析をしていて、謙虚な姿勢をしていれば、やがて脱ヒキできるだろう。
でも、実際はそんなヒキはまずいない。自己愛が強すぎるから。
俺がこんな風になったのは親の育て方が原因だ。学校が悪い。社会が悪い。政治家が悪い。
不況が悪い。そして俺は悪くない。

・・・こんな自分以外の全てを恨み続けてたら５０年かかっても脱ヒキは無理だよ。

こんな暑いんじゃ外に出たら熱中症になっちゃうよ
涼しくなったらハロワへ行ってくるよ

http://dorahemon.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/dorahemon/2799322.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/20/9aebedbc0dcaf1c27e151a493862af4e.jpg
こうだくみわらたｗｗ

今日は仲間由紀恵のトリックの映画見てきたよ♪

乙
映画　最後に見たの　線と千尋だったな

俺が最後に見た映画はは東映まんがまつりだな

「タイタンの戦い」3Dで観てきた♪

タイタンの戦いの3Dはしょぼかったな。
アバターはすごい良かったんだが。

映像はゴッドオブウォーのデモみたいだった。

君の人生のほうがショボいよ、・・とか誰か言いそうｗ

ここにいる人達は呑気だな
俺はもうそろそろ自分でけりをつけるつもり

ヒッキー生活なんて続けたくないし
頑張って働けたとしても一般レベルの生活なんてまず無理だろう
すれ違う家族連れや仲良しグループを羨ましい目で眺めるながら
精神削りながら働いて家帰ってネットして寝るだけの生活になるだけ
俺には無理っす

そうですか
がんばって
くださいね

別にヒキでも生きていけるし
脱ヒキなんて世間体のためのものだからな
まあ、精神的にきついからまっとうな生活したいというのはある

脱ヒキしてバイトしてて、本当に痛烈に思う。
俺って本当に孤独な人間だわ。
自分を客観視するの苦手なんだけど、なんだろうね。何が原因だろう。
本当に孤独。一人ですよ。この孤独感は正直寒い。
漫画なんかで死んだキャラが、まだ生きてる主人公に「こっちの世界は寒い」とかいうのあるじゃない？
ああいう感じ。
誰か友達いないコンテストとか開いてくれないかな。賞金なんていらないから
粗品くらい欲しいわｗ

孤独感ねぇ　
別に同世代の友達なんかいなくても良いじゃない
近所の人や　お年寄りに優しくするとか、
街のごみを拾うとか　
自分のできることをしてみたら？

そういう中で知人が出来てくるんじゃない？

もう登校の時間か・・

>>304
>脱ヒキなんて世間体のためのものだから

その考えは間違っていたと痛烈に実感する日が来るよ。
いずれ、必ず。

そうなの？

常識だよ。

>>304
仰るとおり。
ヒキでも生きていけるんだったら、ヒキっていてもなんの問題も無し。

労働を楽しむっていう概念はないのか。
労働＝１００％辛いもの。できるだけやらないで生きたほうが勝ち。

・・みたいな価値観しか持ってないの？

労働したこと無いから分からないや

楽しい時もあれば、つらい事もある
どちらか100％なんてない
仕事が楽しくて続けてる人もいれば、すぐにでも辞めたい人だっている

そもそもなんで脱ヒキ＝労働になってしまうんだろう
上の方に強烈にバイトさせたがってる奴なんかもいたが、
脱ヒキ＝労働としか考えられないのは視野狭窄そのものだろう

ヒキにとって一番重要なことは労働に従事することだろ。違うか？
奇麗事言っても金がなきゃ生きていけないんだから。親が金持ちなら話は別だろうけど。
脱ヒキの目標は恋愛、もしくは結婚と考える人もいるかもしれない。
友達にしても３人くらいできればおｋ的な感じ。
・・・でも、結婚や恋人、友達って生きていくのに絶対に必要なものだろうか？
本当に必要なもの。やはり金だと思うが。
友達が何人いても、自分の生活費は自分で稼ぐもんだろ？どんなに親しい友人でも
「お前今月ピンチなのか。じゃあ俺が１０万やるよ」なんて言う奇特な奴はまずいないだろう。
とにかく守銭奴の如く金を意識し、自力で稼げるようになることが、まず最初の目標と思われる。
まぁ、脱ヒキの定義など人それぞれだから、好きにすればいいさ。

引きこもりの問題は金さえあれば解決するのか？
ちがうだろ！！

今日も面白いニュース無いな

他人と良好な関係を保てない。もしくは最初から結べない。
人との距離の取り方がわからない。
その悩みを解決できれば、晴れて脱ヒキと言いたいわけ？
それとも鬱などの精神病や過去のトラウマやＰＴＳＤが治れば脱ヒキなわけ？
言いたいことがあれば、はっきり言えばいいのに。

>>312
楽しい労働なんてできるところが採用してくれるわけがない
犯罪スレスレとか過労スレスレだろこのスレの人間が採用してもらえるとしたら

http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=24244191&prgid=36208627&categid=31036731&page=35
テレビでも見てまったりしようぜ

犯罪の匂いくらいは嗅ぎ分けられる
過労寸前まで扱き使われるっていうのは、他に比べる仕事を経験してないから分からない奴は分からない
どっちにしろ自分で金を稼げるっていうのは良い事だろ

自爆営業で稼いだよりマイナスになったりして

とりあえず就職する事で親を安心させられる
これだけでも成果は大きい
職場環境の問題はもうここのスレで語られるような事じゃない気する

就職して結婚したらもう立派な親孝行だべ
はぁ・・しんどいなぁ

40代自殺の増加幅最大＝20〜30代は過去最悪−12年連続3万人超・警察庁

昨年自殺した3万2845人の年齢や動機などをまとめ、発表した。
年代別では働き盛りの40代の増加幅が最大で、前年より291人増えた。
動機は「うつ病」が最も多かったが、生活苦や失業による自殺者も目立った。
自殺者数は前年を596人上回り、1998年以降、12年連続で3万人を超えた。
　人口10万人当たりの自殺者数を示す自殺率では、30代が26．2、20代が24．1で、
いずれも前年に続き最悪。40代は32．1で過去4番目の高さだった。
　昨年の自殺者数は多い順に、50代が6491人（前年比2％増）、60代が5958人（3．9％増）。
次いで増加幅が最大だった40代が5261人（5．9％増）、30代が4794人（1．2％減）、
70代が3671人（0．7％減）、20代が3470人（0．9％増）などと続いた。
　遺書や生前の言動から原因・動機を特定できたのは2万4434人。
複数選択も含め52項目に分類すると、うつ病が6949人（7．1％増）に上り、
全項目で最も多かった。

働くことを拒むのは勝手。ただ現実は知っておいた方がいいよ。
そのままいったらどうなるか、最低限の想像力ぐらい働かせた方がいいよ。
現実逃避してられるのも今のうちですよ。

自殺は甘え

就職してる人でも鬱や過労死する人が多くなってるのが現実だろ？
そのまま行こうが行くまいが必ず死ぬのが人間だ
どう死のうが他人の勝手だろうに

なぜそんなに就職させて働かせたいの？

今日も面白いニュース無いな

なんか今日寒くね？

歯が痛いよ

脱ヒキしてみて・・・。

貯金が増えた。
職歴ができた。
体力が上がった。体系も少し格好よくなった。多少オサレもしてみた。
コミュニケーション能力が前よりは少し上がった。
友達ができた。少ないが。
一人旅を経験した（ただし日帰り）
税金を払ったり、確定申告をしたりと、今までにしなかった人生経験をした。
体力が上がったので、スポーツを楽しむようになった。
ゲーム、アニメなどのヲタ趣味をあまりしなくなった。趣味の味覚が変わったため。少しはするけど。

脱ヒキして自分にプラスになったことは↑の通り。でもまだ足りない。人生経験があまりにも偏り過ぎてるから修正していきたい。
今年の目標としては、一人旅をしたい（今度は一泊旅行）、新幹線に一人で乗ったことがないので、乗ってみたい（切符の買い方も現時点で知らないが）。
独学で勉強してる資格試験に今年こそ合格したい。できれば正社員になりたい。貯金をあと１００万増やしたい。
んなとこかなー。できることからコツコツと。俺が今年辺りできそうな目標はこんな感じ。

悟りを得たい

>>316
金を稼ぐことが悪いんじゃなくて、
脱ヒキ＝金を稼ぐ、としか考えられない視野の狭さが悪い
或いは、脱ヒキ＝金を稼ぐ、と言う考え方を他人に強いようとする料簡の狭さが悪い
そんな感じ

金が絶対に重要で必要だと思っているようだが、それもどうかな
金なんてしょせんは印刷物＆金属
売ってくれる人が居るから金に意味があるし
経済状態によって金の価値なんて平然と変わる
金に価値があるんじゃなくて、金で買える商品に価値があるんだよ

俺なんかが就ける職ってのは、はっきり言って不安定な職だろう
そんな職に就くために他の求職者蹴落として躍起になるのはどうかと思うし
むしろこれから労働環境は大きく変わっていくだろうから、賃金労働に執着する考え方は捨てた方がいいと思ってる

金に困ったことのないヒキの戯言。

うん、金に困ったことが無いから、金に対して変な執着が無いのかとも思う。
豊かな時代に生まれ育った最近の若者は消費離れしているそうだが、
それとて似たような感じなのかもな。

社会性がもてたら脱引きだと思う。
世の中の人たちとうまくやっていく。
そういう協調性が僕には無い。

うまくやっていけたら労働も可能になるだろう。
その後に金がついてくる。

↑ごみ

アホ
↓

悟りを得たい

お金より生きがいがほしい

生活に必要なものは全部親が用意してくれるだろうから、金なんてゲームを
買う為のもの、小遣い程度の認識しかないんだろうな。

今は何を言ったって理解できないだろうけど、いつか身に染みると思うよ。
金がどれほど重要か。
特に、何もできない君らにとっては。

>>315　>>317　>>334
恥ずかしいくらい世間知らずだな

>>332
すごいな、お前は偉い。

親が資産家で一生ヒキれるのなら何の問題もないだろ。

>>345
勿論、その通り。

僕はオズの魔法使いで言ったら
かかしとブリキのきこりだと思う

>>347
かかしは脳、ブリキは心が無いんだっけ？

うんこ
↓

>>341
お金は十分にあるの？

6253 (株)エフオーアイ

粉飾決算発覚・・・・・、、

取得平均単価＠７４１円　２５６００株
将来、いつの日か数倍の株価になる事を夢見て持っていました ・・

この不況の中で、
自分は勝ち組と呼ばれる部類に入ってると思っていました。
ところが僅か数日でこの有様です。
今まで築き上げてきた　約３０数年間はいったい何だったのでしょうか・・

わたしが密かに株式投資をしていたことを
隠し切れない事態になってしまいました。
妻と子供二人、実家に帰ってしまいます。
全てのものを失おうとしています

昨日から、売りたくても売れない状況が続いています。
今起こってる出来事が
非現実的でいまいち認識できていない状態です
判っている事は　自分があまりにも愚かだったということ

寝るかな

なぜ金や賃金労働を第一に考えられて、金なんぞを妄信できるのか？そこが不可思議

いや、金と賃金労働を妄信するのはその人の勝手なんだけど、
その頭の悪さを他人にまで押し付けるのは止めてほしい

盲信というか、今ネットに接続して書きこめたり、
傍らにコーヒーでもあるのであれば、それはお金があるからこそ、だからね。

>>354
親族のおうちに居候とか
彼女の家に居候とか
友達の家に居候とか

いろんな可能性が考えられるんじゃないか

ていうか俺の上げた例は全部居候だけどｗ
ほかにも何かあるんじゃないか、いろんな可能性が

>>355
だから、そこの家賃やメシも、お金という下支えがあってのことだろうに。
そりゃ、誰かが供給してくれるんだったらいいけど、居候なんて
長期的にみると、不安定すぎる。

>>356
一瞬のちらみで反応してすまん

よくある金がないのにネットがうんたらかんたらみたいな
感じで

「お前成りすましだろこら！」

見たいな感じの突っ込みのスレに見えた上での書き込みだお

早とちりすまんｗ

>>353
押しつけるじゃなくて、社会のルール。
店に行って商品をもらうには、対価を払わなくちゃいけない。
「俺にそんなルールを押しつけるな」と言って、金を払わずに
商品を持って帰っちゃダメなの。それは泥棒なの。

親が200歳まで生きて、君を生涯養ってくれるんならいいんだよ。
居候して誰かが君を生涯養ってくれるんならいいんだよ。

つまり、君に代わって誰かが生涯金を払ってくれるのなら何の問題もないよ。

でもそうでないのなら、賃金労働が第一とか金を盲信とかそういう
話じゃなくて、暮らしていけないんだよ。分かるよね？

ここ、30代のスレだよな・・・。

なにそれこわい

358って女かな

おやすみ

現実的に考えれば、親は８５歳くらいまで
生きてくれたらOKなんだけどな。

かたっぽだけでもｗ

みんな結婚しなくても寂しくないの？

寂しい
結婚して欲しい

>>358
そんな常識過ぎる事すらわかってない非常識で
精神的に情けないくらいガキな奴らが３０台以上なんだぜ？
どれほど社会復帰なんか絶望的なくらい不可能なことかよくわかるだろ？ｗ

>>363
>>364みたいにしたくても寂しくても出来ないが正解。
不況と格差社会のせいで一般人ですら結婚難しい人いるのに
甲斐性なしのキモオタで精神異常の無能な一人じゃ何も出来ない引きこもりに
ついてくる女なんかいるわけないだろｗ

>金を払わずに
>商品を持って帰っちゃダメなの。それは泥棒なの。

誰もこんな話してないのにペラペラ喋ってるこいつのほうが馬鹿でしょ↑

>>366
自己紹介乙だね

寂しいよう

>>353
あなたの頭の良さをネットでいかして満足ですか、そうですか

>>358
買い物の際に商品の対価を払うのは社会のルールだけど
金と賃金労働しか考えられなくなっちゃうのは頭の悪さの表れ
200歳まで生きた親が養う、とか極端なことを言い出しちゃうのも頭の悪い証拠

この後ろ2つの部分を押し付けるなって言ってるの。君の頭で理解できる？

頭の悪さといわれてもね。358じゃないけど、ヒキったって富裕層や資産家ばかりじゃないんだよ。
自分みたいに貧乏人の子供でもヒキになった人間もいる。
そういう人間にとっては金を稼ぐことは一番の死活問題であって、
生きがいとか友達とか恋愛とか結婚とかそんなの二の次であって考える余裕がない。
昔の貴族みたいに働かずして生きていけるのならいいけど
そうじゃない人間もいるってこと。
実際自分はもう親の介護も視野に入る年齢だし、自分が介護するつもり。
そういうこと考えてるとやっぱり金ってなるよ。

金や労働を重要視するヒキを「頭悪い」「視野狭窄」って罵るのもいいけど
それより自分の目指す脱ヒキ状態を目指して行動する方がよっぽど建設的では？

いいこというね。↑
「金と賃金労働しか考えられなくなる」というのは、ある意味
文化的でもなくｗ　「低レベル」なのかもしれんが、やっぱり
銭金抜きにして、そういったことを語るのも、やはり現実から遊離してるんじゃないか
と思うよ。そりゃあ、貴族的立場から貴族的視点で語ってるんだったら
それでもいいけど、実際はそうじゃないんだったらねえ・・・・。

実際そうな人達がいってるんじゃないの？金持ちは羨ましい。
自分だったら一生働かないし思う存分ヒキライフを楽しむよ。

自分は以前サポセンで働いてて辞めるの迷っててやっぱり5月末で辞めることにしたって
書いたもんだけど、話し合いの結果、電話を取らないでいい部署に異動させてくれることになった。
業務が違うため派遣で雇用は無理みたいで来月から契約社員になる。
話し合いの時に自分より年下の上司の前でみっともないくらい泣いてしまって
おまけに30まで働いたことがないってこともカミングアウトした。
にも関わらずのこの温情に感激を通り越して夢みたいで、こんな逃げた卑怯者な己が恥ずかしく
なんともいえない気持ちだよ。
でもまた派遣登録→面接、一から研修で仕事を覚えるってことを考えると
本当にホッとしてる。
今度からは大分気が楽になるだろうし、少しは余裕も出てくると思う。
今はストレスのせいか頭痛や胃痛で体調ボロボロだけど、それも治まるとして
そうなったら332みたいに資格のことや旅行、他にもやりたかったことに着手しようと思ってる。

>>363
寂しくない。

>>374
今までも資格の勉強したことあるんじゃない？
例えば、法律系とか。

ないよ。職歴なしの屑が雇われる業界として不動産営業って考えて
宅建取っただけ。それも1カ月くらい勉強しただけ。
10年以上ヒキってる間なんもしてこなかった。

ああ、そうか。
「着手」って言葉、わりと法律系の勉強してる人が使うからさｗ

司法、会計士、税理士浪人で職歴無ならまだ体裁マシだけどな。

ざ〜っとポイントだけ勉強して、「そういうこと」にしておけば？

誰に対して？

面接官とか、他人とか、体裁を気にしなければいけない人達にだよ。

なら自分がそうすれば？

は？
>>378に言ったんだけど。
なんで自分がそうするんだよ。

378は自虐でいっただけで別に困ってないから。ごめん。

わかったよ。

とにかく、お前らがどう思ってようが、裕福だろうが貧乏だろうが、
食料でも電機でも何でも金が無きゃ手に入らないってことってことは
動かしようのない事実な訳だ。さすがにそれは理解できるだろう？
払うのがお前自身でも、他人だとしてもね。

今は親が代わりに払ってくれてる。
親が居なくなったら、親以外の人間が払わなきゃならない。
自分か、身内の誰かが代わりに払ってくれるでも何でもいい。
とにかく金を払わなきゃ部屋に灯りも灯らないし、そもそも部屋に
住んで居られなくなるかもしれない。
これも理解できるだろ？

重要なのは働けるかどうかじゃない。金を確保できるのかどうかだよ。
いずれお前らの身に直接降りかかってくる問題。
たとえどれだけ現実逃避してもね。

>>371
こういうのがどうしようもない現実逃避の屑の典型だよなｗ

もちろん一生金なんか考えなくていいくらい財産持ってるのなら
一人でやっていけるわけだから他人に迷惑かけて寄生してるわけじゃないからそれでいいだろうし
そもそもこのスレにすら来る必要がないわけで。

それをわざわざこのスレに来て必死でこのようなことを言ってるということは
そうではないわけで親が死ねば終わりで脱ヒキしたい気持ちも必要も本当はあるのに
こんなことここで知的障害起こして成り立たない事言ってるわけだから
現実逃避して自分の悲惨な現状の体裁を言葉だけ整えてる以外何ものでもなくて本当に頭悪いのはこいつなんだなｗ

>>386
また、当たり前で、内容ゼロのことをクドクドとｗ
>>387
おお、デイケア粘着君か？

わざわざこのスレに来て、知的障害だの屑だの
長年にわたってｗ　言ってる君の社会復帰はどうなってるの？
やっぱり絶望的か？

>>386
例の４０代で本当の精神病異常者の茶豚なら脱ヒキなんか
すでに不可能なので当てはまらないし言うだけ無駄なんだろうけど、
それ以外のこのスレの３０代の該当者は現実逃避してないで
真剣に親がいなくなった後のこと現実に戻って考えたほうがいいね

金の問題もそうだが親がいなくなれば炊事洗濯などの家事や他にもいろいろな雑用を
全部自分で出来ないといけないわけだからな
一人で自立して生きていく事が出来ない状態で親が死ぬような事になったらもう本当に自殺しかなくなる
たしか４０代に自殺者が多いという記事が出ていたが健常者ですら社会的にどうしようもなくなってるのだろう
ましてや社会生活能力のない自立してない非常識なヒキでは・・

そこに書いてあるのは最低限前提のお金がないといけないということだけど
それだけでもやっていけないだろうね

生活保護貰って、後は空手とかプラモデルとかで
人生楽しめばいいだろ？
大切なメッセージを残してくれたよ。
デ○ケ○男は。

説教とか語りでもしたいやつは
コテつけてよ
誰が名にいってんのかわからない

>>390
茶豚には残念だが
生活保護は一人で自立出来ることが前提。
茶豚は親がいなくなれば一人では生活出来ないからそれも無理ｗ
ホームレスすら無理だろうから
のたれ死にの未来しかないぞｗ

説教は楽しいな

>>392
要するに、一人暮らしってことだろ？
空手で大暴れするくらいのスキルがあれば、
表面上自立するくらいは余裕で出来るだろ。
デイケア先生は、保護されながら、空手をやって
本物のモンスターになると思うよ。誰にも止められないよ。

>>394
池沼デイケア本人乙
空手が出来たら自立の真似出来るって相当なアホだなｗ

ちなみに監視員が来てプライベートの深いところまで突っ込まれ調べ上げられるので
茶豚程度で騙せるほど甘くない

空手で本当に出来るなら口だけじゃなくて今すぐ働いて自立しろよ

確かにもう茶豚は人間とはいえない怪物であるには違いないｗ
親兄弟も早く邪魔だから死んでくれと思ってるだろうなｗ

騙せるも糞も、生活状況をみて、生活保護は決まるから。

デイケア先生は、極真空手のモンスターだし、
１９０ぐらいの体躯の持ち主だからね。
まさにネット上でしか絡めない人間なんて指先一つでダウンだよ。
久々に、デイケア先生に絡む粘着基地外が出てきましたけど、
もしここをごらんになってるなら、先生も頑張ってください。

万年ヒキの粘着を完全スルー完全放置して
置きながら、○○○ア男は、男道を突き進んでいるってことか？？？

そりゃ、すごい。

デイケアの恥ずかしい自演がみれるスレはここですか？
いくら真性キチガイとはいえ
４１にもなってこんなガキみたいなこと書いていて恥ずかしくないのかｗ

人を殺したら、自首しろとか行ってるが、
そこが田舎で警察署に知り合いや親戚がいたら行けるわけねーだろ。
あっという間に広まるんだから。
だから人殺し無罪が必要なこともあるんだよ。

今日のミニポエム。製作時間４分。

俺、ゲームやネットと同じくらい好きなものがある。
それは澄み切った青空、白い雲、涼しい風、温かい日差し。
ちょうど今日みたいな日が好き。
子供の頃から好きだったんだ。すっかり忘れてたよ。
いつからゲーム漬けの不健康な生活に身を投じたんだっけ・・・。
あの頃に戻りたい？ううん、きっと今からでも遅くないよ。

>>400
もう完全に気狂いの発言だな。

>>400
わらたｗ

デイケア男がどうなったかその後は不明？

だれそれ

もう眠いよ　パトラッシュ

>>406
ネロ？
そんな可愛らしいもんかよｗ

30代の不気味なオッサンがｗｗｗ

デイケアのやった仕事ってなんだっけ？
俺のイメージとしては、まぁ土方だな。ウホッ！な阿部さんみたいな作業着（ツナギ）を着て、
仕分けとかの雑用かな。場所は工事現場っぽい？でもフォークは乗せてもらえない、みたいな。
本人は「ただ苦痛を味わいに行ってるだけ」と言ってたから、上司にこってり絞られたみたいだな。
辛いというのは奴の主観だから。単なる運動不足と常識不足が原因で、
きちんとヒキってた時に心身共に鍛えておけば、こんなことにはならなかったはず。

ヒキってる間に体は鍛えられても心はどうやって鍛えるのさ。
常識だってどうやって身につけるのさ。
ネットで得た知識なんか役に立たないし、想定外の事態は次々と起こる。

いつもデイケアのこと馬鹿にしてるけど、１ヵ月とはいえ職に就いただけでも
ヒキってるだけよりはマシだろうよ。

どうせ職安行っても仕事は無いんだから
求職活動やって失業率を上げて、小鳩政権を打倒しよう。

デイケアが嫌いな奴など、この中にはいないさ。
いたとしたらそいつはツンデレだ。

規制頻発で２ちゃんねる死にかけてるな

にゅーそくかけない

規制？

２ちゃんおちてる？
スレッドランキングが繋がらない

スレッドランキング落ちてるジャン
クソが

イライラしないの

バイトにありつけた人うらやましいわあ
この歳だと、どうしたらいいのかワカラン。職歴もないし。やる気もない。
面接こわいし。

不安の無い世界へ逝きたい

>>418
その、バイトに漕ぎつけた俺だけど、あんたもその仕事を探さないと生き残れないよ。
戦後の親はかな〜り間違った育て方をしてるよな。
戦争が終わって、物質的に豊かになった。治安も良くなり命の危険もない。だから生きることが簡単になった。
・・・と錯覚して、子供に強さや逞しさを要求しないで育ててしまった。
だから、まともに社会生活を送れない貧弱な大人が多数誕生してしまった。
物質的に豊かな時代になっても、相変わらず生きることは辛いし、個人個人に強さを要求されるわけよ。
“命は弱さを許さない”。まさに名言だと思う。

>>420
受かるコツとか
面接体験談とか
アドバイスがあったら下さい

就職は運だな。面接官かそこの会社のお偉いさんに気に入られるかどうか。
履歴書は丁寧に書き、修正液は使わない。貼る写真もスピード写真など論外。この辺は基本中の基本。
あと正社員になれる可能性のあるバイトを選ぶべき。
じゃないと一生バイトのまま何の進展もなしに終わる可能性大。

みんな今日は何のテレビ見るの？

>>420
「命は弱さを許さない」
これ、誰の言葉だっけ？

今日のテレビは、トリック２みとくかな。
チョコレートより。
あと、ケータイオオギリ。

チョコレート食べたい

ちょこえっぐ

うわあああああああああああああああああああああああああああ

うぼおおおおおおおおおおおおお

もう１９じだぜ！

今日の１９時代のラインナップが面白いｗ

めちゃいけのまえにダウンタウンｗ
田中のでてる科学君と、志村にｗｗ松岡修造ｗ

http://viploader.net/ippan/src/vlippan103344.jpg
これなんかいいんじゃない？
4日だけ我慢すればいいんだよ

一生バイトでもいいからとりあえずバイトにこぎ着きたい
10年もヒキやってると空白期間埋めれないからバイトでも落ちるな

http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=generalkor&prgid=37592754&categid=31573338&page=1
やっぱり光浦と大久保さん面白い

「甘えるな働けクズ」
「じゃあ働く」
「お前見たいのが雇ってもらえるわけないだろうクズ」
「じゃあやめる」
「最近の若いやつはすぐ諦める」

こういうレス多過ぎ。
結局決めるのも行動するのも自分自身、他人の社会観に振り回されてネガティブ思考に陥ったら負けだ。
実際の所、30代でバイト、空白期間長くても今の現状だと全然珍しくないから恥ずかしくない。
仕事合わなくてすぐやめる奴もいっぱいいるはず、おれらはそのうちの一人に過ぎない。

だろうね。


×人生甘く考えてるニートが多すぎる
○俺を甘く考えてるニートが多すぎる

×漫画家を何だと思ってるんだ
○俺を誰だと思ってるんだ

デイケアがなぜ空手を執拗に習ってるのか？
それは奴がこの世が１００％弱肉強食であることを悟ったからだろう。
何も努力してない奴よりはマシかもしれないが。
いかんせんもう今年で４１・・・。再浮上のチャンスはあるのか？

45で黒帯とって、子供に指導していればいっぱしの大人にみえるだろｗ
そうやってライフワークみつけただけで浮上だよ。

テント屋はどうなったん？

テント屋はな・・・おや？こんな時間に誰か来たようだ。

結婚して腐れ女房に飼い殺しにされるよりは、一人でのほほんな人生もアリだよ。
俺は３０過ぎてから釣りに興味を持ち始めた。２０代の頃は釣りなんてオサーンの趣味だとか言ってバカにしてたが。
まぁ何にしても、収入が一文無しでは話にならない。

俺も金ないんだよ

金がないだと。それがどうした。
心身ともに健康であれば後は何とかなる。

金がない→心が病む→体も病む
心が病む→体も病む→金がない
体が病む→心が病む→金がない

順番どれでもいけるな。

249 ：名無しさん＠十周年：2010/05/16(日) 07:36:53 ID:R80zMpBa0
４０年前の中卒のほうが今の大卒よりも
使い物になるんだとかいう話を聞いたなぁ。

気遣いも学力も比べ物にならないんだってさ

学力は信じがたいが、今のゆとりと比較したらそうなのかもな。

三十路ヒキはバイトをやり始めても満足に挨拶すらできない。
職場で孤立するのは至極当然だろう。

朝から風呂はいって
ビール飲んで昼寝して、好きなときに
好きなこと家庭菜園（庭の畑）出来る生活って最高に贅沢♪

アイスたーべよっ

>>437
逆に４５にもなってやっと黒帯取れた程度のその世界では無能すぎる人間が
指導者としてふさわしくないのは子供でも理解するし
普通にもっと若くて有望で強い高段の人間が師範になるだろう。

しかも黒帯なんか取れるわけないし指導者として約束されたわけでもないのに
夢想してライフワークなんて４０過ぎの考えとは思えない幼稚で世間知らずで基地外の証拠。

ただもう何やっても不可能で自殺、乞食、犯罪者以外の選択はなく人生詰んでるから
余生を好きに生きればいいのは間違いないけどねｗ

出来れば保険金でもかけてもらって家族や周りのためにも早く逝ってあげた方が
せめてもの親孝行だけども。

相変わらず甘えてんなぁ

>>447
その生活費は誰がだしてんの？

金は天下の回り物

322 ： またぎ(アラバマ州)：2008/09/10(水) 09:55:39.68 ID:h14xP2qe0
戦後朝鮮人が物をよく盗んでいたため、朝鮮人の苗字に多い朴から、物を盗むことを「パクる」
と言うようになった。
その話を聞いた在日がファビョッって対抗して、物を盗むことを「チョッパる」と言いはじめた。
チョッパるは「チョッパリ」からの造語で、チョッパリは豚の足という意味だが、朝鮮人が日本人の侮称としてよく使う言葉。
このチョッパるという言葉は昔のヤンキーがよく使っていたが、ヤンキーにも在日が多い。
暴力団の8割以上が在日朝鮮人とも言われているが、在日は見せかけで人を脅したり、悪いことして人に迷惑かけるのが大好きな劣等種族。




325 ： またぎ(アラバマ州)：2008/09/10(水) 09:57:38.47 ID:h14xP2qe0
ちなみに物を盗む以外に逮捕することもパクると言うが、これもやはり犯罪者に
在日（朴）が多かったためであり、どちらのパクるも語源は「朴」から来ている

バイトやりながら、職安行けば？

みんなで没落すれば怖くない。
どういうことか言うと、戦争を望むフリーターが増えているらしい。
閉塞感とか先が見えない将来とか。まぁ、そんなところか。理由は。
でも、みんなで没落すれば、そう焦ることもないだろ。
・・年収０はさすがにやばいけど。

河本の生まれは愛知県名古屋市緑区有松町で、10歳まで暮らしていました。
当時の河本の実家は、電気機器の製造会社を営んでおり、
バブル時代で食事のほとんどが外食という裕福な生活でしたが、
会社の倒産と両親の離婚により、母親の実家の岡山へ引っ越すことになりました。

岡山では一転して貧乏生活で、小遣いはなく、
服も姉のお下がりを着ていたこともあったといいます。

姉のスカートの真ん中を縫っただけのズボンを履いて
登校したこともありますが、あまりの不便さに一日で諦めたこともあるそうです。

陥没乳首

デイケアが絶対に言わない台詞。

「お前ら全員が脱ヒキしなければ、
どうして10年後に、皆で美味い酒が飲めるんだ？」

「最悪。絶対にわが国の首相ではない」

 鳩山が首相？日本の国民が一部報道に反論★４

どうすればよかった

はぁ。。。。。

若い奴らの４割が正社員になれないのに、お前らに勝ち目はあるのか？

関係あらへん

小池栄子って実家がパチンコ屋だそうだが
チョン顔まるだしで公言して恥ずかしくないのかね

はぁ最近は派遣のバイトもとれん。かなり金銭的にピンチだわ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今日は暑い

貯金３桁あるけど（数百円台じゃないよｗ）将来が不安。

僕は５桁。8万しかない。

　　　:(~):
　:γ´⌒｀ヽ:
　: {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　:（　　；ω；）:
　 :（:::::::::：:::）:
　　: し─Ｊ:

こうして毎日毎日、ネットで情報の網を張ってるのに、
「フリーターでも簡単に正社員になれますよ」的な情報がない。売り手が有利ではないのだ。
自宅で稼ぐ系の情報も探ってるけど、ちょっといいのが見当たらない。
年収がフリーターのまま据え置きなら、次に探してるのが、住宅物件。
フリーターなら、激安で住める物件とか探してるけど（親が死んだ後、困らないように）、
こちらもちょっと見つからない。住宅物件の値段も数年前から、大して変わってない。

何もやる気がおきない

東幹久のオカルト話面白い

俺は脱ヒキしたいとは思わないんだけど
脱ヒキしたい人は資格とかとってるの？

やりたい仕事とかある？

他者との交流に喜びを感じない

>>474
他者との交流に喜びを感じようが感じまいが生活するには金がかかります。
問題はそこですよ。

生活も、とくにしたくないよね。

>>476
でしたら問題無いですけどね。

誰にも必要とされず逆に迷惑かけてばかりで足引っ張って廃人として生きてるわけで
生活する気もないのなら自殺すればいいのになんで生きてるんだ？

どうせ死ぬ度胸もないだけなんだろうけどｗ

a

生きたくないのだが、死ぬことはできない生き物か

>>478
あたり前じゃん。
自殺する度胸があればしてるだろ、みんな。

ヒキってた時に申し訳程度に自宅で筋トレしてたけど、ほぼ無意味だった。
脱ヒキした当初、俺の体力は６０代の老人以下だった（本当ｗ）。
元々、子供の頃から体力がなく、小学校の時の冬のマラソン大会でもほとんどビリだったが、
しわしわの老人にも劣るポンコツ体だと知った途端、自分が許せなくなったのも事実。

中二のときの握力は36あった

>>478
で？

本当にヒキコモリを抜け出したいと思ってるの？
そのために何かしてるの？
いったい毎日何してるのさ？
少しでも頑張ってる姿を見せなきゃ、周りの人だって応援しないよ！
まずは、小さな火でいいから、点火して燃やし続けなきゃだめだよ

って姪っ子に言われた…
恥ずかしいですぅ

>>485
素直に「抜け出したくないよ！」って言えばいいよ。

>>485
俺は抜け出してぇよ。もうこんな地獄はたくさんだ。でもどうすればいいのかわからない。
ヒキ生活１４年以上・・・。もう限界。

30代の自殺増えてるというニュースはぐっとくる
そろそろか

働き始めて８年くらいになるが、先日「仕事がないので契約更新は
できない」と言われた。
まだ脱ヒキも十分ではないのだが、社会人としても戦っていかなく
てはならない。

>>489
8年間で貯金はいくらくらい増えましたか？

http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20100520ddm012040152000c.html
＜ひきこもり＞相談者８割、精神疾患　「早期の受診が必要」−−厚労省調査
2010年5月20日（木）13:00
　ひきこもりに関する厚生労働省研究班は、自治体の相談窓口を訪れた人の約８
割が、統合失調症などの精神疾患があると診断されたとの調査結果をまとめた。
この結果を受け厚労省は１９日、０１年度作成の専門機関職員向け指針を改訂。
「確定診断前の統合失調症が含まれている可能性は低くないことに留意すべきだ」
とし、長期的な関与と精神疾患の有無の判断が必要としている。

　調査は０７〜０９年度に岩手、埼玉、山梨、石川、和歌山県の精神保健福祉セ
ンターなどを訪れた１６〜３７歳の１８４人を対象に実施。精神科医や精神保健
福祉の専門職員が複数で診断し１４９人（８０・９％）に精神疾患が確認された。
診断結果は、人格障害や適応障害など５１人（３４・２％）▽統合失調症など薬
物療法が必要な人４９人（３２・９％）――などだった。

　過去の調査から、研究班は全国のひきこもりを２６万人と推計。研究代表者の
斉藤万比古・国立国際医療研究センター国府台病院精神科部門診療部長は「ひき
こもりの長期化を防ぐためには、早期の受診や相談が重要。就労機会の提供など
社会的支援に加え、精神疾患がある場合は特性に合わせた指導プログラムも不可
欠だ」と話している。【佐々木洋】

病院に行く→薬を処方されるが、妄想や神経の高ぶりを抑えても劣等感や思想が変わるわけではない
→自立支援施設を紹介される→作文とかくだらないおしゃべりなどするだけで月数万とられる
→家族から「こんだけ金出してるんだから、ひきこもり治せよ」という無言の圧力うぃ感じる
→追い詰められる→自殺するか、自宅に放火する

バッドエンド！

新卒のやる気ある若者でも就職できないこのご時世に
ひきこもりに就職支援なんてして効果があるわけがないのにな。
「おまえらひきこもりなんだから、介護か警備員でもやっとけよｗｗｗ」ってことなんだろうな。

それすら無理だと思うよ

親がアパート建てたからもう働く理由も無い

>>495
誰に対して見栄張ってんのか知らんが、現実見ろよ。

>>495
人口が減少してるのにアパート建てるなんて･･･
相続税対策なんだろうけど、将来的には不良資産になるね

田舎は土地成金が多いけど、
そういう家のヒッキーは毎日メシウマなのかな？

>>489
8年も働いてて脱ヒキが十分でないとか
喧嘩売ってるとしか思えない。

確かに不良資産かもね。
でも今満室で家賃収入あるし
死ぬまで「住む家」に困らないからいいかなと思ってる。

いいなあ。脱ヒキ考えなくていいんだね。

1年は頑張って続けるつもりだったバイトなのに
バイト先が1年もたなくてｵﾜﾀorz

バイトできるだけ偉いさ

>>795
チャリにでも載って、サイクリングしておいでよｗ

農家の土地にレオパレス系の安くて新しいワンルームのアパートがたちまくってるよ。
そして、たいして人が入っていないｗ
最近のアパートは設備の良さ、清潔感が売りだが
壁が薄く、住み心地が良いわけではない。
つまり、新しいうちが花で、長期的にはやっていけないかもしれない。

あんまり安泰とは言えないけど、現時点で借金が無いとかなら良いのかもね。

誰も地方とかレオパレスとかいってないのに僻みみっともないな。
もしかしたら都心でアパートっていっても設備の整った物件かもしれないのに。
ここまでの流れ、憶測で否定的な言葉ばっかりだな。なんだこりゃ。

>>504
お前もな

都心にアパート買える家なら、アパート建てなくても一生安泰だろ。

だな

絶望の未来からは逃れるためには、まずは現実逃避をやめることだな。
ありもしない満室のアパートなんか妄想したって、ここで羨ましがられることは
あっても、現実の状況は悪化していくだけだぜ。

8年働いて貯金600万くらいか。

雑用ばかりですっかり年を食ってしまった。
600万で職歴の無いおっさんのできあがり。人生終了。

宝くじで億万長者になるしかない。

買っても当たらんけど買わないと当たらんし
毎週toto1口買ってる

>>509
絶望の未来からは逃れるためには、まずは現実逃避をやめることだな。
ありもしない貯金600万なんか妄想したって、ここで羨ましがられることは
あっても、現実の状況は悪化していくだけだぜ。

600万で将来安泰とはいかないから、妄想しても仕方が無い。

無職＆600万　＜　正社員

が言いたいんだよ。正社員が安泰とは言えないが。

正社員として認められる人間に成長することが新たな脱ヒキ
段階だが、年齢が・・・。

>>512
>無職＆600万　＜　正社員

そんなこと当り前。
30代サラリーマンの年収が平均でだいたい500万ぐらい。
600万あれば3年ぐらいは細々と暮らせるかもしれない。
でもサラリーマンならその3年で1500万稼ぐんだぜ？
昇給が一切無かったとしてもだよ。
対して無職＆600万は3年後に破産。
8年も働いた人間ならそんな分かり切ったこと言いたいはずがない。

8年働いたのも、600万も、嘘なんだろ？
ここで他のやつに嘘つけても、自分自身にその嘘は通用しないぜ？

弁解の必要は無いが、30代ならいい加減現実見ないと、今以上に取り返しつかなくなるぜ。

このすれ脱ヒキを応援するというより、いかに脱ヒキを阻止するかに見えるのはおれだけだか。
現実見ろいますぐやり直せといってる割に、始めようとすると「今まで働いてなかった奴が就職できるわけない、社会は甘くない」とやる気を萎えさせてくれる。

つか派遣で8年働けば600万貯まってもおかしくないだろ。
前、工場の派遣行ってたとき手取り20万もらえてたし、節約すれば生活費10万で
一年間で120万貯まる。8年で960万いくじゃん。

>>513は、昔っからずーっと張り付いてる、基地外。
毎度毎度昆虫のような書き込み。

>>514
そりゃあ、本人がやり直せ・甘くない、ってとこをグルグル周ってるから
他人にもそういいたいんでしょ。
それだけの話。
というか、やる気萎えさせられないようにすればいいよ。

正社員になれさえすれば誰でも１００％年収５００万いくと本気で思ってるの？
年間１００万貯めるって結構大変だよ。想定外の出費もあるし。運の要素もある。
ヒキは倹約志向だから、そういう発想は多いかもしれないけどな。
こうして見ると、やっぱりどこかズレてる三十路ヒキの思考と金銭感覚。

508 ：（-＿-）さん：2010/05/22(土) 10:55:57 ID:???0
絶望の未来からは逃れるためには、まずは現実逃避をやめることだな。
ありもしない満室のアパートなんか妄想したって、ここで羨ましがられることは
あっても、現実の状況は悪化していくだけだぜ。

511 ：（-＿-）さん：2010/05/22(土) 12:00:27 ID:???0
>>509
絶望の未来からは逃れるためには、まずは現実逃避をやめることだな。
ありもしない貯金600万なんか妄想したって、ここで羨ましがられることは
あっても、現実の状況は悪化していくだけだぜ。

517 ：（-＿-）さん：2010/05/22(土) 14:33:37 ID:???0
正社員になれさえすれば誰でも１００％年収５００万いくと本気で思ってるの？

>>517
>正社員になれさえすれば誰でも１００％年収５００万いく

誰がそんなこと書いてたの？
以前のスレ？

バイト面接行ったらパートのおばちゃんのみできられた
おわた

めんてるってなに？

めんてる入ってる。

引きこもりの妄想

・正社員に夢を見ている。
・現実の女に夢を見ている。
・現実の友達に夢を見ている。また、数は多ければ多いほうがいいと思ってる。
・童貞を捨てさえすれば、今後の人生が全てバラ色だと思ってる。

それはあなた自身の妄想なのでは

>>523
そんなん思ってる奴のほうが少ないと思うんだけど。

面接だめだった
ちょっとホッとした・・

面接なんていやだ
コネがいい

１社面接するたびに１年寿命が縮む気がする。

わかる

８年も働いてれば、それ職歴になるんじゃ。
600万貯めてるのもすごいし、何を落ち込む必要があるんだろ。
立派な8年の職歴ひっさげて次の仕事探せばいいのに。
自分みたいな短期バイト繰り返し、学生時代のバイト水増し職歴ですら
拾ってもらえるんだから、そんな凄い経歴と忍耐力のある人なら大丈夫でしょ。
どう考えても。んでさらに貯金増やせばいいじゃないの。

選挙近いんで朝鮮の工作員が増えたな

>>530
脳内妄想だからなｗ

そんな職歴あったらこんなところ来て馬鹿の相手してないで
さっさと次見つけてるだろうしね。

491 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2010/05/21(金) 16:01:42 ID:iShN0meV0
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20100520ddm012040152000c.html
＜ひきこもり＞相談者８割、精神疾患　「早期の受診が必要」−−厚労省調査
2010年5月20日（木）13:00
　ひきこもりに関する厚生労働省研究班は、自治体の相談窓口を訪れた人の約８
割が、統合失調症などの精神疾患があると診断されたとの調査結果をまとめた。
この結果を受け厚労省は１９日、０１年度作成の専門機関職員向け指針を改訂。
「確定診断前の統合失調症が含まれている可能性は低くないことに留意すべきだ」
とし、長期的な関与と精神疾患の有無の判断が必要としている。

　調査は０７〜０９年度に岩手、埼玉、山梨、石川、和歌山県の精神保健福祉セ
ンターなどを訪れた１６〜３７歳の１８４人を対象に実施。精神科医や精神保健
福祉の専門職員が複数で診断し１４９人（８０・９％）に精神疾患が確認された。
診断結果は、人格障害や適応障害など５１人（３４・２％）▽統合失調症など薬
物療法が必要な人４９人（３２・９％）――などだった。

　過去の調査から、研究班は全国のひきこもりを２６万人と推計。研究代表者の
斉藤万比古・国立国際医療研究センター国府台病院精神科部門診療部長は「ひき
こもりの長期化を防ぐためには、早期の受診や相談が重要。就労機会の提供など
社会的支援に加え、精神疾患がある場合は特性に合わせた指導プログラムも不可
欠だ」と話している。【佐々木洋】


へえ。予想してたとはいえ8割が精神疾患だとはな。
まあまともな人間が長期引きこもりなんてそれだけで耐えられるわけないからな。

つーわけでどうせハロワさえいってないだろうからとにかく医者へ行く事だな。

485 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 16:59:57 ID:???0
本当にヒキコモリを抜け出したいと思ってるの？
そのために何かしてるの？
いったい毎日何してるのさ？
少しでも頑張ってる姿を見せなきゃ、周りの人だって応援しないよ！
まずは、小さな火でいいから、点火して燃やし続けなきゃだめだよ

って姪っ子に言われた…
恥ずかしいですぅ


いい事をいう甥っ子だな。
子供の言葉だとは思えないｗ

反論の余地がないくらい全くその通りだと思うし
３０過ぎてこれ言われちゃ立つ瀬がないというか恥ずかしいよなｗ

このスレで本気で脱ヒキ考えてるのならこの甥っ子のいう通り
何でもいいから行動しないことには何も始まらないし
応援だってしてもらえないね。

>>532
なんで脳内妄想って決めつけるのかな？
600万の貯金が信じられない？羨ましいの？

なんにしろあんたのレスはいつも自分の立ち位置やスペックを隠しての
叩きだから卑怯だとしか思えないし、可哀想だなって思うよ。
ヒキくらいしか否定できるものがないんだね。
ヒキれる環境が羨ましいんだね。

　＞調査は０７〜０９年度に岩手、埼玉、山梨、石川、和歌山県の精神保健福祉セ
＞ンターなどを訪れた１６〜３７歳の１８４人を対象に実施

これは引きこもりの調査になるのか？
なんらかの自覚症状がある人が集まったんじゃないのかな。

>>534
姪っ子って書いてあるだろ、アホか。

大体馬鹿の相手っていいながらしつこく長く常駐して
ここぞとばかりに同じようなつまんない誹謗中傷繰り返してるあんたみたいな人間こそいらないよ。
誰も相手してなんていってないのに、無理やり関わろう関わろうとしてきて
気持ち悪い。
ヒキくらいしか馬鹿に出来ないんだろうけど、ヒキだってあんたより
マシな人間いっぱいいると思うわ。

そういうやつの戯言を無視できるようにすることが
脱ヒキのために必要ってことなんだろ

世の中には嘘つきがいっぱいだってことを認めないと、生きていくのは難しい。
キチガイクレーマーやキチガイ上司、キチガイ同僚の中でやっていかなければいけないのだ。

自分自分が「世の中、悪人ばかりだ」と思えば、主観的にはそうなる。
「全部とは言わないけど、良い人もいる」、と思えば、そうなる。
「他人との触れ合いに喜びを感じない」なんて無駄にかっこつけてる奴がいるけど、
このテの人間は大体全ての他人が嫌いだし、人格が偏ってるから（むしろ病気）、
あまり参考にしないほうがいい。

>>535
30代での貯金は普通に平均的な人間なら数千万くらいはある。
600万くらいでうらやましいなんて思ってるのなら
自意識過剰の世間知らずもいいところ。
逆に馬鹿にされているんだぞｗ

まあここの何もない働いてもいない香具師よりはましかもだが
無職になれば節約しても数年であっという間に消えてしまう程度のはした額だ。

しかもそれ言ったらヒキれる環境がうらやましいってどんな屈折した人格してるんだよｗ
真性の精神異常者だろ？

>>541
というか引きこもりって他人との接触を避けてきた結果だからな。
本当にそう思ってるヒキはおそらくいないだろう。

彼らは関わらないのじゃなくて「関われない」わけで
そうやってうそぶいてるだけなのさｗ

病的な人間にありがちな現実逃避の思考だね。

>>538
ちなみにお前のいう誹謗中傷のレスってどれだ？
俺にはどれも普通にまともなこと言ってるのがほとんどに見えるが？


485 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 16:59:57 ID:???0
本当にヒキコモリを抜け出したいと思ってるの？
そのために何かしてるの？
いったい毎日何してるのさ？
少しでも頑張ってる姿を見せなきゃ、周りの人だって応援しないよ！
まずは、小さな火でいいから、点火して燃やし続けなきゃだめだよ

って姪っ子に言われた…
恥ずかしいですぅ


例えばこのレスなんかまったくの正論ですばらしく
世間の多くの人間が言いたいことをストレートに言ってくれた感じだぞ。
ぜひテンプレにするべきだｗ

3０代で数千万って普通なのか

地方都市に家一軒を現金一括で買えるなｗ

つまりローンを組んで家を買う奴は平均以下ということだな

>>543
ステレオタイプだなあ。
社会に出たりした結果引きこもる人もいるというのに。

>30代サラリーマンの年収が平均でだいたい500万ぐらい。
↑これを

>正社員になれさえすれば誰でも１００％年収５００万いくと本気で思ってるの？
↑
こう認識するんだからな。まともな意見交換などできるはずがない。

30代だからなぁ。
今更どうにもならんわな。可哀相だけど。

>>544
とりあえず自分の立ち位置を明かしてから話せ。

俺がまぐれ当たりで正社員になれても年収３５０万届くまい。

>>551
なってから心配しろよ。
いまのままだと350万どころか0なんだから。

>>551
べつにバイトで100万でもいいからまずは動いて働けよ。
正社員なんかその次の話だ。

>>548
そんな屁理屈言ってもしょうがない。

社会に一度出たか一度も出てないかなんか関係なく
今現在30代にもなって引きこもってるかどうかだ。

>>549
思考が幼稚でものすごい認知障害だよなｗ
会話にすらならない。

それ多分茶豚デイケアだと思うから無視していいと思う。
やつは40超えてスレ違いだしあのスペックと性格と基地外ぶりでは脱ヒキなんか不可能だから対象外だからな。

あくまでここは30代でまじめに脱ヒキを考えている意志のある人間の話だからね。

へばりついて説教ですかな

優雅な休日ですな

家から自転車で１０分走った所に工業地帯がある。ようするに工場しかない場所。
その中心道路を自転車で横切る時があるんだが、全長９ｋｍくらいかな。ほぼ直線一本道。
そこを通り抜けると国道に出るから、外出するとき、稀に通るときがあるけど、
なんか怖い。独特の異様な雰囲気。工業地帯はコンビニ一軒なく（自販機と弁当屋くらい）、大型トラックが行きかい、汚れたブルーカラーのファッション、
工事用のヘルメット被った男性の集団ばかり。老人、女性、学生、子供は皆無。なんという威圧感！
人も怖ければ、工場自体も怖い。“関係者以外立ち入り禁止。防犯カメラ作動中”と注意書きがある入り口から
少し横目で覗くと、大型トラック、名前も知らない大きな機材、フォークリフトなどがごってり並べられている。
はっきりいって、こういう所で働くのとか到底無理。色々と怖すぎ。

誰も工場で働けと強要してもないし、工場だってお前なんて雇いたくないだろ。

>>557
お前が書いてる工業地帯の状態なんてごく当たり前のことだし、
それを怖すぎると感じるなら、きっと病気。
脱ヒキしたいならまず病院に行け。

結局のところ、やりたい仕事が見つからない。

>>557
中国に仕事を取られずに存続している工場ですから。
福利厚生や賃金などを極限まで削っているのは想像に難くない。

ですが、まずは採用が決まってから意見してはいかがでしょう？

どうしても、工場＝フォーク＝デイケア、の方程式が頭に浮かぶ。
奴は１ヶ月で逃亡した。いるにいられないほどの、よほどおぞましい『何か』をみたのだろうか？
真相は闇の中である。

>>560
いつか見つかるといいね。
そしてその仕事に就けるといいね。

一つ参考までに言っておくと、世の中の多くの人が、
やりたい仕事になんか就けていないよ。
下水処理のしごとなんて、誰もやりたくないよね。
ラブホの清掃員なんて、誰もやりたくないよね。
でも日本中の下水は今日もきちんと機能してるし、
どのラブホテルも入ってみれば綺麗に整ってる。
彼らだって、やりたい仕事を問えばきっと他の仕事を挙げるでしょう。
だけど生活の為にその職場で働いてるんだね。

30代ヒキコモリの君が、今からやりたい仕事を見つけて、
その仕事に就くということがどういうことか。
そういうことも少しは考えてみるといいよ。

結局いつまでも親の支援を受けられない場合は、いつか必ず働かなければいけないんだよ。
それは年齢が早いに越したことがない。




もと脱ヒキしてればよかったって思うくらい
意外と簡単なもんなのに。

>>563
みんな死ねばいいのにな。

やりたい仕事できないし、人生も楽しく無いなら、無理して働かなくていいな。
ひきこもれるだけひきこもって、にっちもさっちもいかなくなったら底辺職をすればいいだけだ。
底辺職なら、いつスタートしてもたいして変わらない。

焦らない焦らない。

早めにスタート切ってれば、底辺職でも条件の少しでもいい案件を選べるようになるってこと

いやいや、底辺職で少しくらい条件がよかったところで。

焦らない焦らない。

脱ヒキしてもフリーター
高校か大学出てもフリーター
勤めてる会社が倒産したらフリーター
自営業が廃業したらフリーター

一億人総フリーター社会

底辺職すら雇われない可能性あるもんな。
それなら生保受ければいいし、無理して働くことはないってことか。

こんなスレにいる必要ないんじゃ。

>>566
別にそれでもいいと思うけど、いつスタートしてもたいして変わらないと
いうのは認識を誤ってると思うよ。

いくら底辺職と言ったって、定員無制限って訳じゃ無いので、応募者の
中から選ぶ。職歴無し体力無し常識無しの40、50代の中年ヒキあがりが
選んでもらえると思うかい？

やりたい仕事がどうとか、いざとなれば底辺職とか、幾ら世間知らずとはいえ
認識が甘すぎるよお前ら。

生活保護って月１５万くらいもらえるんじゃないの？
パートで１５万稼ぐって大変だよ。天引きされたら食っていくのがやっと。

12万くらいだったと思う

これから先、生活保護申請してもなかなか受理されんだろうし
打ち切られて餓死なんてこともあるだろうな。

『ハトる』


中国人と朝鮮人の占い師に裏で洗脳されて、
友愛思想を吹き込まれ、操られること

“皆でフリーター（汚物除く）”！これがこのスレのキーワード。
結婚？一生しねーよｗ少子化？なにそれ？食えるの？
今はこの目標でいい。

確か大分以前話題になってた4人家族の生活保護世帯は
月25万支給だった。携帯代に2万使ってるっていう。

>>572
選ばれないなら、働かない。
これで解決。

焦らない焦らない。

近所のコンビニのおっさん率の高さ異常。
採用条件に「おっさん」ってのが入ってるとしか思えん。

それ店長じゃないの？店長は流石に正社員だろ。

生活保護の申請だって、誰かが代わりにやってくれる訳じゃないんだから。
何回も面接もあるし、書類も沢山用意しなきゃいけないし、できる？

バイトできるぐらいのスキルが無きゃ申請すらできないよ。
家から出られない、他人と話も出来ないようじゃお話にならないよ。

>>582
ひきこもりを馬鹿にしすぎだろ。

説教厨の正体見たり、だな。

>>581
5,6人いるおっさん達が全員店長？

>>582
池沼っぽい貧乏家庭の人間にできてネットに精通してる引きこもりができないわけがない。

あの

さいたまですら申請できてるんだぞ？？

数年前に、コンビニで積極的に中年や高齢者を雇う流れになってるって聴いたな。
コンビニは仕事が増えたわりに給料が低いので、若者が食いつかなくなってるというし
高齢の客を取り込むには中年くらいの店員のほうが安心感があるらしい。

>>583
馬鹿にしてるんじゃなく、事実としてどうかって話。
実際、バイトの応募にだって踏み切れないんだろ？
そんな状態で、でも役所の手続きはできる、っていう風には思えない。
勿論自分でできると思うならやってみればいいよ。
勿論、少なくとも親に養われてるうちは申請資格が無いけど。

>>587
必要になればなった時に行動すればいいやって趣旨なんだろ。
脱ヒキする気ない奴らに何いっても無駄。

最低レベルの賃貸アパートで一生独身で生きていく。
これがこれからの時代の最先端。

>>587
働きたくないから踏み切れないだけで、手続きが出来ないわけじゃないよ。
馬鹿にしすぎでしょ。

仮に、バイトの応募に踏み切る勇気＝生活保護を申請する勇気　だとするなら
バイトできる＝生活保護を申請できる　
バイトをやるなら生活保護を申請するほうが良いよね。

バイトの応募に踏み切る勇気　＜　生活保護を申請する勇気　だとすると
バイトの応募に踏み切ったからと言って、生活保護を申請する力がつくわけじゃないのだから
生活保護を目的にするなら、バイトをする理由が無いよね。
むしろ、自宅で勇気を温存して、生活保護申請に備えたほうがいい。

>>589
最低レベルの賃貸アパートで一生独身で生きていくにしたってその金が要る訳だが。
金が無ければ最低レベルの賃貸アパートはおろかパンの一切れだって手に入らないんだが。

無収入って、どういうことか分かってる？
最低レベルの賃貸アパート暮しだって、ひと月の家賃だけで数万かかるんだよ？

>>589
現実を甘くみすぎ。
自宅の自室が一番。
ルームシェアの理屈で、他の人に部屋を提供して
その収入で飯を食う。
これで安泰。

>>590
>自宅で勇気を温存して

長い間引きこもっていて、勇気を温存できたかい？

君がそう思うなら別にそれでいいけど、君の思う通りに事は運ばないと思うけどね、俺は。

>>590
こいつすごいな
生活保護の手続きなんていうのはもう何やっても駄目どうしようもない人間が使う最終手段なのに
それすら出来ないで勇気がいるとかいってるよｗ

これで30代の大人の発言なんだぜ？ｗ
いくら本物の気狂いで生活能力ゼロとはいえここまでひどいと本当にどうしようもないな・・・

さすがに市営団地とか公営住宅だろｗ

>>594
ひきこもりから生活保護をもらってる先輩がたくさんいるから大丈夫だよ。
親が死んだらひきこもり外来や精神科に行き
深刻な社会不安障害やうつ病や統合失調症の診断をもらう。
そのあと、自治体の社会福祉センターに電話で相談する。
これでおっけー。

バイトじゃ自立できるだけの金は稼げないのだし、すぐにクビを切られる恐れがある。
焦ったら損だよ。

>>595
公営団地などは抽選がほとんどで、競争率が高いし、高齢者と母子家庭に優先的にまわされる。
単身のアルバイターじゃ難しいね。
一か八かで公営住宅に賭けるなら、自宅でひきこもる。これが最高だよ。

これがこの国の現実である。
一度躓いたら、もはや底辺人生しかない。
ピーキー過ぎ。革命か戦争でも起こらない限りは永遠に続くだろう。

>>583
> >>582
> ひきこもりを馬鹿にしすぎだろ。
> 説教厨の正体見たり、だな。

>>590の発言見ろよ
これ小学生じゃなくて30代の大人の発言なんだぜ？
手続きなんて誰でもやる当たり前の事勇気なくして出来ないなんて言って
これでまともだと思ってるのか？

これで馬鹿にされない方が不思議で
よくいままでそんな状態で３０まで怠惰に無為に過ごしていたかと思うと
もし身内にいたらぞっとするくらい恐ろしいなｗ
そこまで放っておいた親も悪いのだけどね。

>>596
お前その手続きすら自分で出来ないのだろ？ｗ
そもそも一人で生活出来るとはとても思えないｗ
とことんクズだねえ。

バイトで頑張る→でも生活できない→底辺職を選んだおまえの自己責任だよ、人生甘くみるなよ

こうなるのだから、働かないのがベスト。

ちゃんと派遣工で働いたお兄さんたちも馬鹿にされるんだぜ！
俺ら３０オーヴァーのひきこもりの出る幕じゃない。

>>599
おまえ、馬鹿だろ。
仮定の話してるのに。
説教厨の低偏差値さん乙です。
大学どこでました？

>>600
先輩たちが生活保護獲得してるので、俺も頑張りますよ！！

頑張って生活保護ライフを手に入れることが今後の目標なの？

>>596
ところで池沼に言っても仕方ないのかもだが、
ここ脱ヒキするスレなんだけど？

働く気も能力もない基地外が
最初から働く気なくて生保ねらってるのならスレ違い。
病院いくかメンヘル板でもいってくれ。

>>602
まあいいんじゃない？
世の中そんな甘くないから痛い目見ればｗ

ただ真剣に脱ヒキ考えてる人間の邪魔だから出て行け

>>604
やりがいがあって給料が良く、環境もいい仕事なら
俺も脱ヒキするよｗ

底辺職で諦めてくらせよカスども！みたいな話しか出ないじゃん。
それならヒキるわって話。

で、現実、底辺職しかねーからな。
脱ヒキしたくても諦めるしかないね。

一番いい脱ヒキ方法は、ひきこもり支援施設に就職して
若いひきこもりどもをだまくらかして金を貰うことだよ！

自分はちゃんとした就職できなかったくせに、上から目線でヒッキーをさぽーとして金をむしりとる。
最高の仕事。

>>601
> バイトで頑張る→でも生活できない→底辺職を選んだおまえの自己責任だよ、人生甘くみるなよ
> こうなるのだから、働かないのがベスト。

ちょっとまて。
働いてるのなら底辺職でも一応脱ヒキだからいいだろ。
それまで否定した覚えはないぞ。

お前のように口だけで働きもしないで生保とか言ってる基地外を叩いてるだけだｗ

ちなみにもしお前がデイケア男だったら対象外で不可能なんで当てはまらないと付け加えておくｗ
あくまで脱ヒキやる気のある30代の住人が対象だから。

弱者救済の名目で国がなんとかしてくれないかと切望。
仕事の斡旋。もしくは税金免除とか。

＞お前がデイケア男だったら対象外で不可能なんで当てはまらないと付け加えておくｗ

クソワロタｗｗｗ
“対象外で”“不可能なんで”かよ。

>>606
他のやつは知らんが
おれはその底辺職でもいいからまず働けと言ってるのだが？
一般人ですら今就職難なのに高齢ヒキがまともな職業に就けるわけないだろ。

>>610
茶豚は40過ぎてやる気なくて真性基地外で何も出来ない無能で性格最悪の嫌われ者で
取り柄なくどうしようもない上にスレ違いだから不可能なわけｗ

さっさとメンヘル板でもいけよｗ

>>608
脱ヒキが良いことだって考えがおかしいわ。
基準がわからんね。

脱ヒキしても満足に生活できなければ、世間から切り捨てられるから。
派遣工が捨てられたのと同じ。いや、派遣工以下でしょ。

脱ヒキは主観的な物語としては良いのだろうが、物語の外から見れば結局は
「将来設計のできない馬鹿が底辺で生活苦に喘いでる図」でおしまいよ。

>>611
だから、なんで底辺職で働かないといけないのよ。
底辺職なら働かないほうがベターということを、俺は力説してるわけだが。

ブラック企業のこと？底辺って。
そこの正社員すら無理だろ。
単純作業のバイトかパートにそんなに底辺ってあるのかね？
時給もどれもそんなに大差ないし。

>>614
それが「甘え」なんだって。
＞＞485 じゃないが30過ぎてそういう親戚がいても
そういう理屈通じると思ってるのか？
恥ずかしいとは思わないのか？
その非常識な感覚でこれから一人で自立していけると思ってるのか？

ちなみにお前が茶豚ならスレ違いで確かにどこにも受け入れ先はないし働くの不可能だから
関係ない話でメンヘル板直行なｗ

>>613
基地外なお前が脱ヒキがよくないと考えるのは自由だが
ここは脱ヒキスレなわけ。

する気がないのなら出て行けよ。
なんでここにいるんだ？

>>616
要するに「甘え」という、曖昧で勝手な精神論だな。
バイトなら良いかと言えば、そうではない。
正社員じゃない時点で「あいつはぷらぷらしてる、将来はどうするんだ」と心配するのが親戚だ。
ひきこもりのままでも大差はない。
バイトして得られるのは「ああ、俺は脱ヒキした。生活できず底辺で将来も明るくないが、脱ヒキした俺さいこう」という
自己満足と、ちょっとした小遣いしかない。

将来のリスクを承知しながらひきこもりを選択してんだから、甘えと切り捨てるほうがどうかしてるな。

>>617
脱ヒキはできるよ。
そのうち頑張って、漫画喫茶と図書館に通うよ！

で、なんで底辺職とかしなきゃいけないわけ？
いい仕事がないなら、しないのも選択の一つだよ。

>>618
その屁理屈茶豚だなｗ

いや茶豚は別に働く必要はないぞ。
というかお前に働くところなんかない。
お前にはもう自殺、犯罪者、乞食の三つしかないから隙なの選べ。

しつこいくらい言ってるがあくまで対象は「30代の脱ヒキある意志のある者」
で人生詰んでいる脱ヒキ不可能な茶豚じゃない。

ヒキのためを思ってる風を装って
自分の独善的な価値観をおしつけて説教するとか
ひどいやつもいたもんだぜ。

脱ヒキして単純労働やバイトについた人間のその後についてまで真剣に考えたことがあるのかねえ。

>>620
茶豚なんて人は知らない。
俺は脱ヒキの意志はある。
底辺職はしないというだけだ。
問題をごっちゃにしないで欲しいね。

>>621
茶豚だろうがこれもひどい。
人生の先のことまで考えてるから働けといってるのに
何も考えないのならこのままずっとただ引きこもっていればいいだけだろうがｗ

もうお前本当に何もかも詰んでるなｗ

>>623
具体的に、どう考えてるのか書いてみろよｗ
４０なってもアルバイト、
５０になってもアルバイト
６０になってもアルバイト
年金もらえず７０になってもアルバイトしろってかｗ

>>611
だから、なんで底辺職で働かないといけないのよ。
底辺職なら働かないほうがベターということを、俺は力説してるわけだが。


622 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 15:36:40 ID:???0
>>620
俺は脱ヒキの意志はある。


？？？？？？


まさに本物の基地外ｗ
自己矛盾は激しく日本語すら通じてないｗ

>>625
どこが矛盾何だよ。
低学歴は怖いぜ。

ひきこもりを脱すること＝底辺職につくこと

ではないだろうに。

馬鹿だなあ。

しかしここで書いてる事は脱ヒキする気のある30代に対して言ってると死ぬほど繰り返してるのに
廃人４１歳児茶豚は対象外で当てはまらないし不可能だとなんで理解しないのだろう。

>>624にレスがないことから
脱ヒキしろ、底辺職で働けって言ってるやつが
何も考えてないことが確認されたわけだが。

>>625も馬鹿すぎる。
簡単な論理もわからない。
かなりの低偏差値とみた。

脱ヒキをすること　と　底辺職に就くこと　はイコールではない。
>>1の趣旨をみても、「脱ヒキしたあとに、正社員の仕事について安定するのがいいよね」って話なのに
必死に底辺職を勧めるやつってなんなの？

まず脱ヒキして、無職やプー太郎に昇格して人生を謳歌し、いい仕事があれば仕事に就く。

こういう段階を追った考えができず、

ヒキを辞める＝底辺職につく　としか考えられない狭量さ。

偏差値５０いかないレベル。

馬鹿に説教されたくねーな。

バイトがそんなに嫌か？
バイト＝焼き土下座みたく聞こえるんだが。

ここまで失業率が深刻になると三十路男がバイトに精を出しても、それほど違和感がなくなってきたな。
そこ“だけ”はありがたいかもしれない。少なくても脱ヒキしたばかりのヒキにとっては。
脱ヒキしたばかりの三十路ヒキが中途採用で正社員になれる可能性は極めて低い。
でも現状に悲観してないでバイトでもなんでも社会に居場所を作り、失敗を恐れずに行動すれば、
いつかその努力が報われる日がきっと来る。そしてこのスレで脱ヒキに成功できた人同士で
笑い合える日が来る。

このむっちり太った情けない一匹の41歳児の汚物を除いて。

　　　　／￣￣　ヽ,　　 　　　　
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　ししん 　　　　　　::::|ん）
　ししん 　　　　　　::::|ん）
　 し/i　　　　､　　::::/Ｕ/　
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　　 　　 ヽニノ'´

>>629
一生バイトはやだな。
苦労してるのに肩身がせまいし、労使関係における保障もショボいし安定しない。
税金や年金代を捻出するのも一苦労といったところだろう。

無理してやるほどじゃないな。

ここにいる、とりあえずバイトまで漕ぎつけた人同士全員で、
誰が早く正社員になれるか競争するとか、
そういう前向きな趣旨ってないのか？

＞まず脱ヒキして、無職やプー太郎に昇格して人生を謳歌し、いい仕事があれば仕事に就く。

こいつすごすぎるｗ
脱ヒキすれでまずは無職やぷー太郎や昇格とか言ってるぞｗ
そんなの食う寝る遊ぶやってれば誰でも出来るじゃねえかｗ

30代で後はないというのにこんな甘いぬるすぎる考え方で脱ヒキなんか出来る訳がないからね。
それほど世間は厳しい。

さもないと40過ぎてやる気なくて真性基地外で何も出来ない無能で性格最悪の嫌われ者で
取り柄なくどうしようもないすべてが不可能で人生詰んだ茶豚のような悲惨な未来が待ってるぞ。

>>632
それがここの趣旨なはずだが
脱ヒキなんか働くのなんか意味ない、生保に限るとか、
スレ違いの41歳児の真性基地外が一匹張り付いていて
こんな無茶苦茶になってる。

まあいつものことだｗ

>>634
働くのなんか意味無いとは言ってないだろ。

底辺バイトをする意味はないって言ってるの。

なんでごっちゃにするかなあ。

バイトから正社員なんて、夢見すぎだろ。
派遣社員ですら、どんだけ頑張っても正社員になれずにクビ切られるご時世に。
認識が甘いなあ、ぼっちゃんたち。

マジメに働いてれば正社員になれると思ってるの？
リーダーシップやスキルがあるなら、会社によっては採用してくれるだろうけど
ほとんどの会社じゃアルバイトからの正社員なんてないなあ。
正社員採用のありそうなところで働いてるわけ？

君ら、将来のことをよく考えてないなら
ひきこもり捕まえて、底辺バイトで脱ヒキしろなんて説教はしないことだね。
自分が脱ヒキバイトから正社員になって成功してから説教しなさい。

説教厨君は脱ヒキのバイト君なの？
何かスキルあげるために勉強してる？
資格は？
仕事の成績はどうなの？
リーダーシップあるの？

昔は高卒でも新卒逃さなきゃどんなバカでも正社員になれたんだけどな。
時代は変わった。

>>628
俺がお前にレスするのはこれを最後にする。
どう受け取るかはお前次第だが、俺の方はマジレスだ。

社会に属して他人と関わり、働いて金を得るという経験。
お前らには金以上にそれが必要だよ。

>まず脱ヒキして、無職やプー太郎に昇格して人生を謳歌し、いい仕事があれば仕事に就く。

お前が何を底辺職と言ってるのか知らんが、たとえどんな仕事でも
働いたことがあれば、お前の言ってることがどれほど現実に即してないかは考えるまでもなく分かること。

ずっと部屋の中に居て、他人と会って意見を言われることなどないだろうから
分からないだろうけど、お前の考えは実社会とあまりにも乖離してるよ。

住人　「働けよ」

茶豚　「働かないとは言ってないニダ！底辺バイトじゃなくてよい条件の仕事だったら働くニダ！」

住人　「健常者でも就職難なのに30代ヒキでいい条件の仕事あるわけないし底辺で働くしかないだろ」

茶豚　「じゃ嫌だから働かないで生活保護もらうニダ！」

以下ループｗ

この幼稚園児並のメンタリティを持つ幼稚な思考で世間じゃ子供もいる年代の
41歳児なんだからもう何もかも人生詰んでいる理由全員が理解するだろうｗ

>>638
俺、大学でてるし、社会経験あるのよねｗｗｗ
正社員の経験もあるよ。

つまらん説教だねえ。

中卒、高卒職歴なしヒキを、そうやって騙しておけばいいよ。
何も考えてないくせに、自分の精神論をおしつけて満足してな。

底辺バイトがどうとか、正社員がどうとか言ったって仕方が無い。
やりもせず考えたって金も経験も得られない、時間だけが過ぎるだけ。
今までずっとそうだったろ？
そういう議論を散々ここでしたって、ただ無駄にスレと時間と浪費しただけだったろ？

最も基本的な問題だけに絞って考えればいいよ。

�@金が無ければ何も手に入らないということ。
�A親に養ってもらえなくなった時に、その金が確保できるかということ。

この点だけ考えて、これからどうするのか考えればいいよ。

>>636
だから脱ヒキ不可能な41歳児には言ってないって。
お前にはどんな事やっても不可能だと言ってるだろうにｗ
お前にそんな絶対無理なことし、自殺、犯罪者、乞食好きなの選べ。

あくまで脱ヒキしろ働けとと言ってるのは30代のやる気のある人対象な。

>>640
また茶豚のほら吹きが始まったｗ

お前が高卒で社員の経験皆無なのはすでにみんなにばれてるぞｗ

そんな考え方で一ヶ月持たないで逃げ出す事は証明されてるからなｗ

口だけデイケア男（笑）

526 名前：デイケア男 ◆dd2MSkzYIw [] 投稿日：2008/07/02(水) 23:31:35 ID:EKzTRKhHO
出来ることをこなしてここまで来た。
それが自信になってる。
これからも出来ることをこなしていけば、いずれたどり着ける。
俺は必ず脱ヒキすると誓ったから。


会社ずる休みして退職後

　　　　↓

850 名前：デイケア男 ◆dd2MSkzYIw [] 投稿日：2008/07/25(金) 15:05:24 ID:WT3hdKDuO
今日、会社休んだ。
もう限界。
毎日向上心のかけらもない。
ただ苦痛を味わいに行っているだけだ。
辞める方向で動こうと思う。
何もする気がおきない。
飯を買いに行く気力もない。
辞めてからの予定は未定。
考えられない。


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>643
だから、俺は茶豚なんて人じゃないんだけど。
国立大学出たし、
バイトもしたし、期間契約社員や正社員にもなった。
辞めてヒキったけどな。

>>644
ワロスｗｗｗ

>>645
今はヒキってるんだ。脱ヒキの予定はあるの？

>>646
いろいろ嫌になってヒキッたんだけど
前向きになったら働けるかもしれない。

何か参考になる情報がないかなと思ったら、
ひきこもりなんて底辺の仕事で満足しろよカスが　という
舐め腐った意見しかなかったからガッカリ。

こんなひどいスレ見る人は少ないだろうけど
もし見ている人がいたら

もしこんな甘えた事言って何もしないのなら
茶豚のデイケアのようなこんな悲惨な末路が待っているので
一日でも早く脱ヒキに向けてがんばらないといけないと思って欲しいね。

人生完全に終わった茶豚デイケア男が役に立つとすれば
そういう反面教師としてのみだろう。

茶豚・・・お前は今・・どこにいる！？

加藤・・月収は手取り１２万程度　デイケアさん・・無収入。貯金はほぼ０円。
加藤・・２６歳　デイケアさん・・４０歳。
加藤・・青森県の進学校出身。中学時代まで成績トップ。実は運送会社の正社員だった時もあるスペックの高い人間。　デイケアさん・・ヒキ暦１２年以上の空白人生。申し訳程度にフォーク免許があるくらい。
加藤・・親からの異常ともいえる虐待にもけして挫けず、独立して一人ぼっちで頑張って生きてきた。　デイケアさん・・親が甘いらしく、今もなお小遣いを貰えるだけ貰って空手とパチプー三昧。
加藤・・ダサイ髪型と眼鏡変えれば案外フツメンかも？　デイケアさん・・ウガンダ似の巨体デブ。白髪染めの茶髪が見てて痛々しい。
加藤・・性格は暗く悲観的だが、一般常識は持ってる。自己分析もできてる。　デイケアさん・・自己分析もできないため、明確な人生目標も立てられず停滞中。
加藤・・日記や過去の同級生のインタビューから推測するに頭は良い模様。　デイケアさん・・愛すべきお馬鹿さん。
加藤・・勤務態度は良好。無遅刻無欠勤で優秀な社員だった。　デイケアさん・・少しでも辛くなればあっさりと職場放棄する勤務態度。
加藤・・周囲の人間と目立ったトラブルはなし。責任感もあった。　デイケアさん・・嫌な事があれば鬱を理由にすぐ逃亡する無責任さ。
加藤・・「恋人が欲しい」と発言するに異性愛者　デイケアさん・・ガチホモ。テント屋LOVE。
加藤・・親と別居して自立した生活。「親は嫌いとか憎しみを超えている。他人だ」　デイケアさん・・母親が甘いため今もなお当然のように同居しているマザコン高齢パラサイト。
加藤・・兄弟は弟がいる。　デイケアさん・・弟二人。デイケアは長男無職独身だが二人とも結婚していて子供までいる。
加藤・・多分ごく普通の宗教　デイケアさん・・創価学会員。名誉会長を尊敬している。
加藤・・小学生時代に３度のモテ期があり、彼女がいたこともあった。　デイケアさん・・今までの人生で同性、異性とも好かれたことなし。人間関係の面では全くカスリもしない。
加藤・・「申し訳ない」」「取り返しのつかないことをした」　デイケアさん・・「お前らみんなうんこ」


LoveForYou

さあ、俺色に染まれ
http://pub.ne.jp/sait/image/user/1191123118.jpg

>>649
このスレに常駐してるじゃんｗ
特徴あるからわかるだろｗ

　　　　／￣￣　ヽ,　　 　　　　デイケア男　４０歳児　キモい　さっさと巣立ってほしい
　　　/　　　　　 　 ',　　 　
　 　.ｌ　 {*}　/¨`ヽ*}, 　　 　＜おい、さっさと飯持ってこいやー　　ぴよぴよ＾＾
　　.ｌ　　　　 ヽ._.ノ 　', 　
　　ﾘし　　　｀ー'′　 ',）,
　/しし 　　　　 　　::::i ）） 　　　　　パチスロ行くんや　金くれや
　ししん 　　　　　　::::|ん）
　ししん 　　　　　　::::|ん）
　 し/i　　　　､　　::::/Ｕ/　
　　 　＼_　　 _） ::／　
　　 　　 ヽニノ'´

ttp://imepita.jp/20100523/606290
俺が大学に通ってた証拠。

茶豚とかデイケアなんてしらねーよ。

削除した。

ちなみに茶豚は大学中退だから
通っていたのは確かだが卒業はしてない。
よって高卒ｗ
卒業したとは言えないところがミソねｗ

まあこんな人格破綻した狂った基地外な性格じゃ学校なんかまともに
卒業出来る訳ない罠ｗ
もちろん仕事なんか一ヶ月も持たないｗ

ひきこもりスレッドなのに、他人の人格叩けるもんかね？ｗｗｗ

バイト君は、何かこう、ユニークだな！
愉快な奴だ。

>>647
> >>646
> いろいろ嫌になってヒキッたんだけど
> 前向きになったら働けるかもしれない。
> 何か参考になる情報がないかなと思ったら、
> ひきこもりなんて底辺の仕事で満足しろよカスが　という
> 舐め腐った意見しかなかったからガッカリ。

これすごいよなｗ

まじめに働いている一般の人間ですら満足出来るような仕事ありつけない中で
条件最悪の精神病高齢長期ヒキが底辺しかないというとなめ腐ったってｗ

４０でこういうところから幼稚園児のように常識を教えないといけないとは脱ヒキ以前の話で
あまりの絶望的な状況にいったいこいつの親はどんな教育してきたのか興味あるｗ

>>657
底辺なら無理して働くことない。
気休め程度だよ。

別に正社員経験のある人はそれなりの仕事に絞って探せばいいし
ない人はそれなりの未経験OK職種などに応募すればいいし
今までの経歴、職歴とやりたい仕事やりたくない仕事を天秤にかけて
就職活動すればいいんじゃないの？
他人が底辺職しか無理って決めつけられるもんでもないし
底辺なんか嫌だ！舐めるなっていうなら他の仕事探せばいいだけかと。

大体底辺、底辺って、普通にそれで働き続けてきた人に失礼だ。

�@お金が無いと何も手に入らない。
�A一生暮らせるお金が無い限り、何らかの方法で収入を確保しなきゃならない。
�B30代引きこもりを雇ってくれるところはそうそう無い。

これは叩きでも煽りでも無く、30代ヒキを取り巻く現実。
幾ら現実逃避してるつもりでも、この現実からは逃れられない。

底辺は嫌だと拒むのは勝手だけど、身内以外誰もお金をタダでめぐんでくれやしない。
いつまでも親に養ってもらうことはできない。
親に養ってもらえなくなった時、どういうことになるか真剣に考えるべき。

更に。
老後の楽しみも一切無く、動けなくなるまで親を働かせていいのか。
これまで養ってくれた恩を少しでも返せないまま死なせてしまっていいのか。
あなたが風邪をひいた時、母は一生懸命看病してくれたでしょう。
あなたの誕生日、クリスマス、あなたを喜ばせようとケーキやプレゼントを用意してくれたでしょう。
あなたはそんな親に、何か一つでも親孝行をしたことはありますか？
老いて死ぬまで苦労をかけ続けていいの？
せめて安心させてあげたいとは思わないの？

できればそういうことも考えてみた方がいい。
人として。

説教厨のオナニーレスきもいな。
自分のレス読み直して酔いしれてそう。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/23(日) 17:46:10 ID:sr5NcYi7
大企業のＯＬ
貯金もあと、少しで１０００万円に
ボーナスも人並みにあり、恵まれていると思われてるけど
友人結婚したりで、友達少ないし週末は独り
何をしてもむなしいし、草系男しか周囲にいない

人並みに結婚したいけど、あきらめて仏門に入るかな。


279 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/05/23(日) 18:37:57 ID:DDD0HWkY
>>270
アンタは出会い系やってオナニーでもしてなさい





ﾜﾗﾀｗｗ

ニートでも夫にしろよｗ

説教してる人は現実では何をしている人なの

お前も邪魔なんですけど

殆ど働いた経験のない４０歳なんですけど、どういう職場なら働けると思いますか？
偏頭痛とめまい、自律神経失調症持ちで無理をするとパニック障害のような症状が出てしまいます。
親が呆けてきたので、いよいよ働きに出ようかとどぎまぎしています。

>>666
生活保護うkれば？

>>667
実家で家持ちだし、親は年金生活できるので無理だと思います。

質問する前に自分でどうすればいいか、ちょっとでも考えたか？
病気を治すとか体調を整えるとか体力をつけるとか。

>>667
すぐ生活保護にたかるバカは死ね

>>670
働いて税金納めてますけど？

>>666
これ完全に茶豚デイケアじゃんｗ

普通に考えてデイケアの親の年齢は６０か70くらい。
そろそろボケも始まって弱ってくるはずだからな

親はそんなんなのに息子は気狂いでぶらぶらと遊んで無能な廃人生活を送るのみｗ
自立も出来ないのに生保当てにしてるし完全に人生終わってるｗ

ちなみに何度も言われてるがここ30代スレだし
41歳児で脱ヒキ絶対不可能な気狂いはスレ違いだからｗ

なんでスレ違いでやる気もなく生保狙って無駄なのに張り付いてるのだろ？
さっさと病院いけ。

>>660
まったくその通りだ。

個人的にこの年で遊んでいるのはもちろん
親に何一つ恩返しすることなく死ぬまで足引っ張って食いつぶして
迷惑かけてそれでなんとも思わないのだから人としてもどうかしてる。

さらにデイケア男に至ってはその育ててもらってる親を恨んでいるというのだから
もうあきれ果ててもうここまで末期だと誰の手も終えないじゃないかな。
こんな非常識な人としてあり得ない腐ったクズに育てた親の自業自得とはいえ
親の事を思うとあまりに悲しすぎる。

ただ親も弱ってるようだしその息子もそのこれまでの報いを受ける日はそう遠くないので
かまわないけどさｗ

どうでもいいよ
知らないし

よくこんなに長文かけるよね。なにその無駄な元気。

おお、久しぶりにデイケア粘着基地外が沸いていたのか。
まだ、誰もがデイケアにみえてしまう、病気が治ってなかったか。
どうせ、普段もよその板で他人は批判するだけで一日を終えてるんでしょうな。

実に情けない奴だｗ

お前も邪魔だから消えて

ほんとデイケアのような人間にだけはなったら終わりだよな

説教厨ってひきこもりとニートをごっちゃにしてるよな。
ニートなのかな？

昨日の議論の流れ（多少、俺のアレンジ入ってる）

「底辺のバイトは無意味。やるだけ無駄。ヒキってたほうがマシ。生活は不安定。脱ヒキできたという安っぽい自己満足。
ショボイ小遣いが手に入る程度。まともな職があれば脱ヒキするけどネ」

「新卒の大学生ですら、なかなか職に就けない時代に、三十路ヒキが中途採用で好条件の仕事なんてあるわけねーだろ！」

「じゃあこのままヒキってるモン！誰が何と言おうが底辺はヤダ」

「お前なぁ（プルプル）・・・一度自分を鏡で見てみろ。自分がおかれている状況を知れ。選り好みできる立場か？“職業に貴賎はない”と言い聞かせ、
早いうちに動かないと後悔するぞ」

「底辺はヤダ！底辺はヤダ！底辺はヤダ！底辺はヤダ！底辺はヤダ！底辺はヤダ！底辺はヤダ！底辺はヤダ！
テイヘンハヤダ！テイヘンハヤダ！テイヘンハヤダ！テイヘンハヤダ！テイヘンハヤダ！テイヘンハヤダ！
テイヘンハヤダテイヘンハヤダテイヘンハヤダテイヘンハヤダテイヘンハヤダテイヘンハヤダテイヘンハヤダ」

「（唖然）・・・・・。」

中途採用がないなら、ヒキる。
何も問題ないよな。

説教厨はきっと今日は仕事だからレス出来ないよな？ｗ

>>681
�@お金が無いと何も手に入らない。
�A一生暮らせるお金が無い限り、何らかの方法で収入を確保しなきゃならない。
�B30代引きこもりを雇ってくれるところはそうそう無い。

これは叩きでも煽りでも無く、30代ヒキを取り巻く現実。
幾ら現実逃避してるつもりでも、この現実からは逃れられない。

底辺は嫌だと拒むのは勝手だけど、身内以外誰もお金をタダでめぐんでくれやしない。
いつまでも親に養ってもらうことはできない。
親に養ってもらえなくなった時、どういうことになるか真剣に考えるべき。

更に。
老後の楽しみも一切無く、動けなくなるまで親を働かせていいのか。
これまで養ってくれた恩を少しでも返せないまま死なせてしまっていいのか。
あなたが風邪をひいた時、母は一生懸命看病してくれたでしょう。
あなたの誕生日、クリスマス、あなたを喜ばせようとケーキやプレゼントを用意してくれたでしょう。
あなたはそんな親に、何か一つでも親孝行をしたことはありますか？
老いて死ぬまで苦労をかけ続けていいの？
せめて安心させてあげたいとは思わないの？

できればそういうことも考えてみた方がいい。
人として。



これテンプレ化だな

>>680
これもテンプレかなｗ

あれ？説教厨、おちごとはどうちたの？

>>682
仕事してないのかな？ｗ

バイトで親が安心すると思ってるの？ｗ

あとさ、君はニートとひきこもりを区別すべきだよね。

バイトが嫌ってどんだけ上から目線。今の不況じゃバイトですら採用されない経歴の癖に。
えらい自信だな。

>>686
ひきこもりを見下しながら、ひきこもりに説教したいんだなｗ

ほんとクズだわ、おまえ。

世間から見てバイトですら無理な最低最悪の条件なのに
自分は底辺嫌で条件よかったら働いてやるとえり好みして上から目線

こいつに脱ヒキさせる事考えるくらいなら
そこらのルンペンや犯罪者拾って来て働かせる事考えた方がずっと簡単だろう

>>687
頑張れ

>>688
バイトしたくねーつってるのに、なんでそこまでしてバイトさせたいわけ？

説教厨の君がバイト君で、自分を馬鹿にされてる気分、とか？ｗ

やる必要ないからやらないだけだって、まだ理解できないの？

世の中こんな狂った人間て本当にいるんだな
世間は広いなｗ

>>690
しなきゃいいんじゃね？脱ヒキを考えるスレで妥当な路線は
まず非正規社員ってことだろ。
それが嫌なら正社員応募すりゃいい。枠がないってんなら枠が出るまで黙ってろカス。

>>690
>>682

100年に1度の不況でも中途採用で募集はいくらでもある。
転職サイト、求人サイトみてるか？未経験歓迎募集は多くある。
ほとんどはブラック企業の営業だが、まともな求人もあるだろ。
それらに応募すればいいだけじゃね？

ここで反論してるだけよりも、よっぽど建設的では。
ただ正規の中途採用は〜35歳まで、が条件になってる案件多数だから、
悠長に構えてる余裕あるかね？

>>692
脱ヒキで最初に考えることは、まず家から出れるようになること。
次に知識を得ること。
次に種々の資格を取る事。
そのあと、一気に正社員を目指すこと。

>>694
そう。つまり、バイトしてるのがもったいないよな！
バイトしてればいつかは正社員〜とか思ってるうちに「年齢的にアウトですんで」と言われるのがオチ。
目指すなら正社員だよ。

>>692
バイトですら受からない経歴なのに
正社員受けるだけ無駄だけどね

本気で考えていたらまずはバイトしかないのは誰でもわかるだろうに
最初から働く気がないわけだｗ

>>694
普通の感覚ならその通りなんだけれど、
ここに張り付いてる精神異常者は最初から脱ヒキする気なんかなくて
いかに働かないですむかその言い訳を探してるだけだからｗ

>>695
知識とは具体的にどのような？
資格とは例えば？実務経験無し、高齢でも正規で雇用される可能性のある資格とは？
家から出られなくとも資格の勉強はできるよな。してるか？
今何歳か？

悠長に、とか言ってるけど、俺、勉強してっからｗ
TOEICは大学在籍時に700点超えてたから
また勉強すりゃ720点は固いだろう。
サーバーサイドのプログラミングもいろいろわかってきたし
HTML5やCSS3にも対応中。

何も考えずにバイトで飛び込む方がリスク大きいぜ。

まあ、リハビリとしては良いと思うが、変なとこでマジメだからバイトを辞めるに辞められなくなって
正社員採用のチャンスを逃すんじゃねえの。

俺としては親に頭下げて合宿で車の免許とっちまったほうが
社員採用の選択肢が増えると思うんだが
おまえら、バイト薦めるばっかで、建設的な考え方がないのなｗｗｗ
運転免許とって、ルート配送の仕事で正社員目指すのが一番良さそうだけどな。
置き薬もねらい目。

>>698
資格の勉強、俺はしてるけど。
説教厨といっしょにしないで欲しいんだが。

>>699
なら反論しなくてもいいんじゃね？何をそんなにムキになってんだ？
俺様にバイトだと？？ムキーって余裕がないな。

>>700
だから　何の　資格？
TOIEC720って微妙すぎるな・・・

>>701
何も考えずバイトを薦める馬鹿と
バイトよりは正社員つったらキレる馬鹿に反論してんの。

なるほど国立大出で正社員雇用歴のある引きこもりが常駐して反論してるわけな。
暇な奴だ。
他の引きこもり達がお前と同じスペックであると思うのは間違い。
バイトから始めるのもよし。正社員を狙うのもよし。
ただ現実的にはバイトから始めた方がいい奴の方が多いだろ。
幼年時代から引きこもってた奴らなんかは特に。

>>702
微妙でも700超えりゃ資格にはなるんだよ。
選択肢は増える。

資格はソフ開。採用も厳しいだろうが、やりたいことなので、給料低くてもやるわ

もっとも、脱ヒキできたらの話だがｗ

ルート配送って正社員？

>>699
正論言っても無駄なんだろうけど、

デイケア男はそういってフォークの免許を取ったが見極め受かったか？
それらの免許があっても経験がなければどうしようもない。
さらにいうのなら免許や資格が生きてくるのは新卒扱いされるときまで。

例えばデイケア男のような40過ぎで経験なしならいくら資格持っていても
どこも相手にしてくれない。

そしてここが一番肝心なんだけど運良く入れたとしてもあまりに非常識でこらえ性がない
非社会的人間ですぐ辞めるのでは就職なんか無理。
ましてや精神病者では。

お前にはどんな職業もつくことは出来ない。

バイトなんか薦めるな、ムキーってなってる暇あれば勉強すりゃいいのに。
その肥大化した自尊心をなだめるためにさ。

>>704
まずはバイトの前に、抵抗なく外に出ることをおすすめしろよ。
治療が必要なら治療をしたほうが良い。
その後、良いひきこもりの溜まり場（自立支援施設）に行って
徐々にコミュ力を鍛えるなどしてからバイトだろ。

脱ヒキしろってのは酷な話で、会話のスキルとか、孤独への対処とか、同僚とやっていく方法とか
そういう「社会的スキル」について考えずに、ただ「バイトしろ！」じゃ、ストレスに潰されて死ぬぜ。

相手のこと、考えてるのか？
ニートとひきこもりは違うんやで。

>>704
デイケア男といって大学中退だから高卒だよｗ
しかも派遣一ヶ月で逃げ出したまともに働くことが出来ない
精神病院通ってる本当の基地外だから相手しても無駄だよｗ
常識も日本語も通じないのだからｗ

職歴無しで30超えで未経験で採用される可能性のある職種がルート配送？
配送ってそんなに人足りてなかったか？
現実的には福祉関係がいいんでは。
とはいえ介護関係も、この不況で応募者多数、採用してもすぐ辞めるのを経験してるから
採用にはかなり慎重になってるらしいがな。

加藤・・月収は手取り１２万程度　デイケアさん・・無収入。貯金はほぼ０円。
加藤・・２６歳　デイケアさん・・４０歳。
加藤・・青森県の進学校出身。中学時代まで成績トップ。実は運送会社の正社員だった時もあるスペックの高い人間。　デイケアさん・・ヒキ暦１２年以上の空白人生。申し訳程度にフォーク免許があるくらい。
加藤・・親からの異常ともいえる虐待にもけして挫けず、独立して一人ぼっちで頑張って生きてきた。　デイケアさん・・親が甘いらしく、今もなお小遣いを貰えるだけ貰って空手とパチプー三昧。
加藤・・ダサイ髪型と眼鏡変えれば案外フツメンかも？　デイケアさん・・ウガンダ似の巨体デブ。白髪染めの茶髪が見てて痛々しい。
加藤・・性格は暗く悲観的だが、一般常識は持ってる。自己分析もできてる。　デイケアさん・・自己分析もできないため、明確な人生目標も立てられず停滞中。
加藤・・日記や過去の同級生のインタビューから推測するに頭は良い模様。　デイケアさん・・愛すべきお馬鹿さん。
加藤・・勤務態度は良好。無遅刻無欠勤で優秀な社員だった。　デイケアさん・・少しでも辛くなればあっさりと職場放棄する勤務態度。
加藤・・周囲の人間と目立ったトラブルはなし。責任感もあった。　デイケアさん・・嫌な事があれば鬱を理由にすぐ逃亡する無責任さ。
加藤・・「恋人が欲しい」と発言するに異性愛者　デイケアさん・・ガチホモ。テント屋LOVE。
加藤・・親と別居して自立した生活。「親は嫌いとか憎しみを超えている。他人だ」　デイケアさん・・母親が甘いため今もなお当然のように同居しているマザコン高齢パラサイト。
加藤・・兄弟は弟がいる。　デイケアさん・・弟二人。デイケアは長男無職独身だが二人とも結婚していて子供までいる。
加藤・・多分ごく普通の宗教　デイケアさん・・創価学会員。名誉会長を尊敬している。
加藤・・小学生時代に３度のモテ期があり、彼女がいたこともあった。　デイケアさん・・今までの人生で同性、異性とも好かれたことなし。人間関係の面では全くカスリもしない。
加藤・・「申し訳ない」」「取り返しのつかないことをした」　デイケアさん・・「お前らみんなうんこ」


LoveForYou

さあ、俺色に染まれ
http://pub.ne.jp/sait/image/user/1191123118.jpg

>>709
じゃあお前がおすすめすればいいんじゃね？まずは>>666に向けて。

>>710
>>645だろ。昨日からへばりついてる。微妙に他のヒキとは違う、俺は正規狙うからっつって
微々たる優越感に浸ってる奴。

>>706
正社員の仕事もたくさんあるよ。
期間契約からスタートってこともあるけど。
ダスキンとか弁当、工場の部品とか、募集は多い。
おっちゃんとかでもやったりしてるので、年齢制限はゆるそうだ。
それに免許があれば、就職の選択肢が広がるのは事実だろ。
要普免は多いからね。

>>707
おお、そうやってひきこもりを絶望させながら、バイトは薦めるのなｗｗｗ

説教厨の正体ですな。

>>710
だから、俺はそいつとは違うんだが。おまえって統合失調症わずらってない？

>>709

> 脱ヒキしろってのは酷な話で、会話のスキルとか、孤独への対処とか、同僚とやっていく方法とか
> そういう「社会的スキル」について考えずに、ただ「バイトしろ！」じゃ、ストレスに潰されて死ぬぜ。

いやここで多くの住人が諭してることは
これを鍛えるために何でもいいからバイトやれって話なんだろ。

それすら出来ないのならどんな職業もつくことは出来ないので
脱ヒキうんぬんいう資格すらない。

専門医へ診てもらうのが先決って話。

>>715
職歴無し、社会人経験無しってのにはどう対策すんの？

>>713
わかった

>>666
働かないのが一番だと思う。
年金で生活しながら、親の介護をするのが一番だ。
どうしても金が足りないなら、（出来るなら）短時間のバイトをするのもいいが
バイトで目を離したスキにボケた親が事故をおこすこともありえる。
どうせ、バイトなんかしても介護施設に入れるお金はないでしょ？
メンヘルなんだから、親が死んだら生活保護もらえる可能性ある。

自治体で社会福祉センターが精神障害者や健康に問題がある人向けの
カウンセリングを無料でしてるから
「お金がない、メンヘルで自立できそうもない、どうしたらいいか」と相談してみたらいいよ。
これでコネ作っておくと、あとあとメリットあると思うし。

あとは、まあ、節約レシピでも勉強したらいいんじゃない。

> >>707
> おお、そうやってひきこもりを絶望させながら、バイトは薦めるのなｗｗｗ

いやはっきり違うぞ。

脱ヒキする気のある30代のヒキ→バイト目指してがんばれ！

ここに粘着するスレ違い41歳デイケア男→スレ違い。お前にはどんな職業も不可能。邪魔出て行け。病院行け。


あくまでバイト勧めるのは30代やる気ある者のみな。

>>718
だから、脱ヒキスレで働かないでは駄目なんだよｗ
スレ違いなんだってｗ

>生活保護をもらえる可能性がある

こんな不確定な可能性にかけろって・・・

>>717
どっちみち厳しい道なんだから、当たって砕けろしかないよ。
正社員を視野に入れられる業種での期間契約やパートでもいいんじゃないの。


一応、書いておくけど、
俺はヒッキーは働かなきゃいけないとは思ってないからね。
ヒキりたいならヒキればいいし、バイトしたいならすればいいし
正社員になりたいなら、それなりの選択をすればいい。

結局、好きなことすりゃいいし楽しく生きれば一番だ。

>>722
ならムキになるなよ。

ルート配送なんて正社員でも手取り１６万程度か。
なら生活保護の方がいいわな。

>>722
�@お金が無いと何も手に入らない。
�A一生暮らせるお金が無い限り、何らかの方法で収入を確保しなきゃならない。
�B30代引きこもりを雇ってくれるところはそうそう無い。

これは叩きでも煽りでも無く、30代ヒキを取り巻く現実。
幾ら現実逃避してるつもりでも、この現実からは逃れられない。

底辺は嫌だと拒むのは勝手だけど、身内以外誰もお金をタダでめぐんでくれやしない。
いつまでも親に養ってもらうことはできない。
親に養ってもらえなくなった時、どういうことになるか真剣に考えるべき。

更に。
老後の楽しみも一切無く、動けなくなるまで親を働かせていいのか。
これまで養ってくれた恩を少しでも返せないまま死なせてしまっていいのか。
あなたが風邪をひいた時、母は一生懸命看病してくれたでしょう。
あなたの誕生日、クリスマス、あなたを喜ばせようとケーキやプレゼントを用意してくれたでしょう。
あなたはそんな親に、何か一つでも親孝行をしたことはありますか？
老いて死ぬまで苦労をかけ続けていいの？
せめて安心させてあげたいとは思わないの？

できればそういうことも考えてみた方がいい。
人として。



これについてはどう思う？
もちろん人として問題はあっても
一生食っていけるだけの財産あるのなら別だがね。

>>720
外に出たりできて、社会にちょこっとでも触れれば脱ヒキじゃん。
主婦は脱ヒキしてないっつーのかよ。

ゴールを限定しすぎだろ。

>>723
ムキになってるのはデイケア男で
本当はそうではないことを一番自分が自覚してるからねｗ

本音は>>666あたりに書いてるｗ

は？主婦？
脱ヒキ＝ニートを目指せってことか？

>>719
だから何でバイト目指してガンバレなのよｗ

バイトしたいならバイトさせればいいけど、
脱ヒキさせる＝バイトさせるは間違い。

ガンバレ！というなら、まずバイトで上手くやってく方法について
実践的なアドヴァイスでもしてやれよ。

何故なんでもデイケア男にからめるのか。もう奴はいないっしょ。
いたとしても誰でもかれでも奴と一緒くたにすんのはどうかと。

>>726
働く事が最終目標としての最初の行動ならいいんじゃないの？
働く必要はないならスレ違い。

>>729
お前がすれば？
とりあえず誰も悩み相談してない今の状況でムキになって
「バイトは嫌だ！」「バイトしろ！」ってのもおかしいだろ。
アドバイスするのであれば、求めるものが出てきてからでいいだろ。

>>729
茶豚自演乙

テンプレよめｗ

ちなみにバイトのアドバイスしようにも
底辺が嫌だの働かないほうがいいだのその前提の段階の低レベルな話が
続いてる状態なのに何いってるんだ？

誰もアドバイスを求めていないこの状況で持論をふりかざす引きこもり達。

>>727
統合失調症なおせよ。

>>725
つっこみどころが多すぎてめんどくさい。
ニートとひきこもりは違うってことを考えてないので
レスする気にもならん。

>>728
まずはニートだろ。段階追って考えられないの？
低学歴っぽい考え方だねえ。

『ハトる』


中国人と朝鮮人の占い師に裏で洗脳されて、
友愛思想を吹き込まれ、操られること

茶豚ファビョり杉だろｗ

>>735
二言目には低学歴って言葉を出すが、国立大ったってどうせ駅弁だろ？
東大だったとしても今は引きこもりなわけだ。
お前それ中卒で長い間ひきこもってる奴がみて、どう感じるか考えたことあるか？

>>734で答えが出てたな。

その通りだ。
俺も持論振りかざしちまった。すまない。

原点の返ろう。

脱ヒキしたいと言っても、バイトをしたいわけじゃないのだから
バイトしろとか言うのは間違い！

まずはニートと段階を重要視する割には、
まずはニート、次はフリーター（バイト）という現実的な段階には異常に否定的。
なんだこいつ。

まさに糖質ｗ

ニートと引きこもりの違いとか言葉遊びしたところで
すべての30代の働いてない人間に対して言ってるのに
逃げにもなってない。

>>739
あのさ、バイトしたい奴もいるってこと考えられないか？
そのバイトすら採用されないであろうスペックの奴もいるのよ。
なんでもかんでも自分に向けてのレスだと捉えてムキになるのやめなさいな。

なるほど、脱ヒキ的観点から話したいわけな。
カーテン開けを推奨したテント屋的視点からの話な。

>>740
口だけデイケア男（笑）

526 名前：デイケア男 ◆dd2MSkzYIw [] 投稿日：2008/07/02(水) 23:31:35 ID:EKzTRKhHO
出来ることをこなしてここまで来た。
それが自信になってる。
これからも出来ることをこなしていけば、いずれたどり着ける。
俺は必ず脱ヒキすると誓ったから。


会社ずる休みして退職後

　　　　↓

850 名前：デイケア男 ◆dd2MSkzYIw [] 投稿日：2008/07/25(金) 15:05:24 ID:WT3hdKDuO
今日、会社休んだ。
もう限界。毎日向上心のかけらもない。
ただ苦痛を味わいに行っているだけだ。
辞める方向で動こうと思う。
何もする気がおきない。
飯を買いに行く気力もない。
辞めてからの予定は未定。
考えられない。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

そいつにはこういう過去があるんだよｗ
ニートからバイトに失敗したから
一足飛びに正社員になれないかを考えるという異常な精神異常者の思考。
バイト出来ないやつが正社員になれるわけがないとは考えない現実逃避ｗ

>>740
ニートになれば脱ヒキはすでに完成しています。
バイトをしなければならない理由はありませんねん。
バイトがしたいならすればいいけど、しなければならない理由は無い。
バイトじゃ親は安心しないし、生活も安定しないからね。
社会とのかかわりを保ちたい、お小遣いが欲しいとかでバイトをしたいならすればいい。
それ以上のものではない。

もう一度言うけど、バイトは必ずしもしなければいけないわけじゃない。
バイトしたいならすれば良いだけ。

>>741
対象を見ないで説教してるのか。しょうもねえなあ。

もういいや死ねば済むさいなら

>>742
バイトしたい奴に、バイトを薦めればいいじゃん。
馬鹿じゃないの？

バイトすら採用されないスペックの人にバイト薦めるなら、なおさらナンセンスなんだけど。

相手に何を提供したいの？
それがわからんわ。

自分の道徳観を押し付けたいのか、相手にとって何かプラスになることをしたいのか。
後者なら、相手の意見をまず聞いて、個別にアドバイスしないと話にならんで？

>>745
矛盾してるなあ。
ひきこもりとニートの間に大きな溝があるのと同様に
フリーターと正社員の間にも大きな溝があるっつーこと。
段階を重要視する割には杜撰な考え方だな。

>>746
死ぬまでは、楽しく生きたほうがいいと思うんだけど
今なにか困ってる？

>>747
だから誰もお前にバイトなんて進めてないんだからファビョるなって。
スルーできんのか？

そしてニートの状態で脱ヒキは完成だというｗ
テンプレみるだけで全然違うことは理解できそうなものだがｗ

こいつがまともじゃない精神異常者なのは明白。
もう痛々しくて見てられないｗ

この国立大出で正社員雇用歴のある奴の被害妄想のせいで
スレがぐだぐだになってるな。
まずはバイトが現実的って話なのに、自分に向けてのレスだと勘違いし
「国立大出で正社員雇用歴のある俺様にバイトうんぬん、ふじこｇｆｈｊ！！」って・・・
大体正社員っつってもブラック企業の営業ならバイトの方がマシだろ。

>>747

> バイトすら採用されないスペックの人にバイト薦めるなら、なおさらナンセンスなんだけど。

いやはっきり違うぞ。

脱ヒキする気のある30代のヒキ→バイト目指してがんばれ！

ここに粘着するスレ違い41歳デイケア男→スレ違い。お前にはどんな職業も不可能。邪魔出て行け。病院行け。




いやだからお前にはバイト勧めてないから。
お前には脱ヒキ不可能だしスレ違いだしさっさと病院行け。出て行けといってるだろｗ

ひきこもり→ニートが一足飛びに正社員になれる職種
・介護
・タクシー運転手
・ルート配送
・飛び込み営業

他何ある？

清掃とか

>>752
茶豚乙。
お前は中退で高卒で正社員歴もないだろｗ

>>754
茶豚甘いぞ。
今はそれすら難しくなってるぞ。
ましてや４０ヒキなんて無理無理。

>>754
ひきこもり支援のNPO団体もなれるけど、珍しいケースか。

ニーズがあるかは別にして、
マッサージ士や理容師も可能だね。
それから、小さな工場。溶接の資格があればなれる。

大体底辺やバイトが嫌っつってる奴って今んとこ１人だけだよな。
なのに他の大多数も自分と同じ意見を持ってるかのように持論をふりかざす。
底辺職種やバイトを目指して脱ヒキしてるひきこもりに対して失礼極まりない。
結局こいつの意識の底には「オレは普通のひきこもりとは違う」っていう選民意識
特権意識が根づいてる。
結果として引きこもりにとって現実的なアドバイスが気に障るのだろう。
それなら転職板でもみてりゃいいのに、自分が見下して心地よくなれるからって常駐しやがって。

自分は最低スペックなのに
プライドだけは肥大して常に上から目線ｗ
現実逃避ばかりして底辺は駄目でも正社員ならなれると考える異常さ

この基地外に絶対にバイトでさえ不可能だし
他の30代のまじめに脱ヒキ考えてる住人にも迷惑なんで出て行けよ

>>759
俺はヒッキーを見下してはいない。

俺はバイトをしない、それだけの話。
説教厨が絡んでくるから、俺も暴走してしまった。

どうぞどうぞ、バイトを薦めてください。

>>758
全部底辺といわれる職種だな。

>>762
この辺も底辺なの？

>>759
でもさ、あれだけ低スペックで俺は違うという
選民意識もてるってやっぱり頭おかしいよな。

本人が思ってるほどすごいのなら今頃正社員なんか簡単に受かってるだろうに
現実はバイトすら逃げ出してまともに働けないのだからｗ

バイトも正社員もそうだが入る事より続ける事の方が難しいって
一ヶ月で逃げ出した教訓何も学んでいないｗ

>>764
だから、俺を誰と勘違いしてんの。

デイケア男相変わらず現実逃避して狂ってるなｗ

なんか、よく知らん人といっしょにされて混乱してきたぞ。
茶豚って人とデイケア男って人は、同じ人なの？
どっちも俺じゃないんだけど・・・。

説教厨ってメンヘル？

別にいいんだけどさ。

30以上でこれではもう手遅れだよ
可哀想だけど自分が悪いからね

>>761
なら最初から長々と反論するなよ。なんでバイトをすすめられると抵抗があるのか
ムキになるのか、結局は根幹に優越感があるからってことに気づけ。
そこスルーしてかみついてるから誰にも支持されないんだよ。
中卒で低学歴、社会人経験もない引きこもりが、お前のバイトうんぬんってレスみて
共感すると思うか？バイトを目指す引きこもりがいい気分だと思うか？
もっと思いやりの心持てよ。すぐ低学歴と口にするも恥ずかしいことだと思え。

茶豚ばればれだぞｗ

この時間に家にいるやつに説教されてる・・・

なんて屈辱なんだろう。

きっと言い訳は「月曜日が休みの正社員だってあるじゃないかよ、バーカ」なんだ。
でも、夜もいるし、明日の昼間もいるんだろうな。

屈辱すぎる！

>>767
茶豚とデイケアは同一人物。説教厨はメンヘルで茶豚私怨。
そしてお前はバイト嫌だ君。

デイケア男＝ウガンダム＝茶豚
全部同じ。

デイケア男はデフォルト名前
ウガンダムは奴がガンダム大好きだから。自分でも一度名乗ったことがある。
茶豚は奴の写真が茶髪に染めてて、肥満だから。

そりゃデイケアは>>744で大失敗してるからなｗ
トラウマになってバイトすることすら嫌になって出来なくなったのだろうよｗ

>>771
意見をいうのに正社員か非正規社員か関係あるか？
どれだけバカにされるのが嫌なんだ。

どれだけ俺様が俺様がなんだろう。
そんだけ屈辱ならさっさと脱ヒキして正社員になればいいのに。

ウガンダムのように糖質の基地外で40超えてて高卒で豚でまともに働けない無能人間なのに
ここまで自信もてるってなんでなんだろ？

まあだからメンヘルなんだろうけどさ

>>769
優越感じゃなく、バイトじゃ生活できないし安定しないから
やらないほうがマシなわけ。
例えば俺が有史以来の無能の極みで正社員になれないという前提があったとしても
バイトはやらないで、ひきこもってるほうがいいと思ってるの。

俺にバイトを薦めるから反論しただけで、バイトするのが楽しい人はすればいいじゃない。
バイトでは生活は安定しないし、親もたいして安心しないし、長期雇用も怪しいので
お先は明るくは無いが
短期間でも給料が入るし、ひきこもりを克服して社会に触れたという安心感もあるだろうし
なんだかんだで充実するかもしれない。
だから、本人がバイトしたいならすればいい。

ただ、絶対にバイトしなければいけないわけじゃないので
個別に聞けよ。

俺には言うな、俺にバイトを薦めるな。

あと、ひきこもりを否定するなよ。
説教厨は、どさくさにまぎれて、ひきこもりを馬鹿にしたがるから困る。

>>778
�@お金が無いと何も手に入らない。
�A一生暮らせるお金が無い限り、何らかの方法で収入を確保しなきゃならない。
�B30代引きこもりを雇ってくれるところはそうそう無い。

これは叩きでも煽りでも無く、30代ヒキを取り巻く現実。
幾ら現実逃避してるつもりでも、この現実からは逃れられない。

底辺は嫌だと拒むのは勝手だけど、身内以外誰もお金をタダでめぐんでくれやしない。
いつまでも親に養ってもらうことはできない。
親に養ってもらえなくなった時、どういうことになるか真剣に考えるべき。

更に。
老後の楽しみも一切無く、動けなくなるまで親を働かせていいのか。
これまで養ってくれた恩を少しでも返せないまま死なせてしまっていいのか。
あなたが風邪をひいた時、母は一生懸命看病してくれたでしょう。
あなたの誕生日、クリスマス、あなたを喜ばせようとケーキやプレゼントを用意してくれたでしょう。
あなたはそんな親に、何か一つでも親孝行をしたことはありますか？
老いて死ぬまで苦労をかけ続けていいの？
せめて安心させてあげたいとは思わないの？

できればそういうことも考えてみた方がいい。
人として。

またループか
やっぱりこれテンプレにする必要ありだな

>>778

いやはっきり違うぞ。

脱ヒキする気のある30代のヒキ→バイト目指してがんばれ！

ここに粘着するスレ違い41歳デイケア男→スレ違い。お前にはどんな職業も不可能。邪魔出て行け。病院行け。


＞ひきこもりを馬鹿にしたがるから困る。

嘘はいけない。
徹底的に馬鹿にしてるのは脱ヒキスレで働かない言ってるお前だけだ。

>>778
だから自分に即してだろ。段階を重要視するといいつつ、なんでバイトを最終段階だと
決めつけるんだ？脱ヒキ→ニート→フリーター（バイト）→正社員
この段階を追う人間もいるだろ。であるにも関わらずバイトを小さな充実のためやら
自己満足やらバカにするのもいい加減にしろ。
誰もお前にバイトなんざ薦めてないない。被害妄想も大概にしろ。
ひきこもりを一番バカにしてんのはお前だよ、気づいてないんだろうが。

>>772
わかりやすい情報と
いい名前をありがとう！

>>773
なるほど。

>>775
えっ・・・
ひきこもりのおれが意見を行ったら、身の程を知れと言うくせに？

要するに、「バイトしてる俺は頑張ってるから、俺を見習ってお前らもバイトしろよ」ってことなのか。

>>779
それ気にいってるの？

バイトじゃ生活できないから親に頼ることになるし
親に養ってもらえなかったら、バイトも死亡だって指摘したからね俺は。

親もとで暮らすなら、バイト代から食費3万を親におさめ、余分に家賃分2万を納め、
年金を払い、国民健康保険税を払い、地方税の分を貯金してんのかな？
手元には全然残らないね。偉い。

こんなに論旨がぐだぐだに揺れてても国立大出で社員雇用歴があるってだけで
自信たっぷりに語れるんだな。サッサと正社員になれよ。それか資格の勉強でもしてろ。

>>782
＞バイトじゃ生活できないから親に頼ることになるし

昨日の議論の流れ（多少、俺のアレンジ入ってる）

「底辺のバイトは無意味。やるだけ無駄。ヒキってたほうがマシ。生活は不安定。脱ヒキできたという安っぽい自己満足。
ショボイ小遣いが手に入る程度。まともな職があれば脱ヒキするけどネ」

「新卒の大学生ですら、なかなか職に就けない時代に、三十路ヒキが中途採用で好条件の仕事なんてあるわけねーだろ！」

「じゃあこのままヒキってるモン！誰が何と言おうが底辺はヤダ」

「お前なぁ（プルプル）・・・一度自分を鏡で見てみろ。自分がおかれている状況を知れ。選り好みできる立場か？“職業に貴賎はない”と言い聞かせ、
早いうちに動かないと後悔するぞ」

「底辺はヤダ！底辺はヤダ！底辺はヤダ！底辺はヤダ！底辺はヤダ！底辺はヤダ！底辺はヤダ！底辺はヤダ！
テイヘンハヤダ！テイヘンハヤダ！テイヘンハヤダ！テイヘンハヤダ！テイヘンハヤダ！テイヘンハヤダ！
テイヘンハヤダテイヘンハヤダテイヘンハヤダテイヘンハヤダテイヘンハヤダテイヘンハヤダテイヘンハヤダ」

「（唖然）・・・・・。」


それが成り立たないといってるわけ
ループさせるよなよ

>>781
段階を追って正社員って言うなら、どういう段階を考えてるか教えてくれると助かるんだけどね。

アルバイトから正社員に直接雇用とかはないだろうしなあ。
どういう仕事で正社員を目指してるの？

俺はなりたい業種に向けて勉強してるからいいけど、アルバイトから正社員ってのが想像つかんのよね。

フリーターで生活してる連中もいるってことしらんのかいな、こいつ。
バイトじゃなく派遣だとしても少なくはないだろ。
バイト＝生活できない
どんな論旨よ。で、バイトで経験つけて社員目指そうって選択もあるわけだが
それも否定すんの？

>>785
バイトから直雇用なんていくらでもあるが？世間知らず？

>>783
いや茶豚は中退だから高卒で正社員歴もないから
中退で自信もって自慢出来るってすごいなｗ

中退なんか履歴書書いたら駄目人間ですといってるようなものだｗｗ

>>788
こいつは茶豚じゃないしがない駅弁出だろ。同一人物扱いすると
余計調子にのらせることになる。

>>784
おまえもコピペが好きな奴だなあ。

＞「お前なぁ（プルプル）・・・一度自分を鏡で見てみろ。自分がおかれている状況を知れ。選り好みできる立場か？“職業に貴賎はない”と言い聞かせ、
早いうちに動かないと後悔するぞ」

だから、えり好みも何も、正社員になれないなら、バイトも何もしないほうがマシなの。
一生ヒッキーでいいのよ、俺は。金がなくなったらホームレスでもいいし。

何度言わせるのかなあ。

>>786
フリーターで親に頼らずに生活してる50歳、60歳の例をくれる？

>>789
デイケア自演乙

>>785
無知で世間知らずでオバカな君に
http://honkibaito-shain.en-japan.com/app/top.do
こんな専門求人サイトもあるってこと教えてあげよう。

>>790

> だから、えり好みも何も、正社員になれないなら、バイトも何もしないほうがマシなの。
> 一生ヒッキーでいいのよ、俺は。金がなくなったらホームレスでもいいし。
> 何度言わせるのかなあ。

テンプレ嫁。

ここは脱ヒキスレで脱ヒキやる気ある人が来るスレなの。
脱ヒキ否定するお前がなんでここに来てるんだ？

何度言わせるのかなあ。

＞ここは、この問題にちゃんと向き合って脱ヒキを目指そうという
＞30代ヒキの為のスレです。下記の人は書き込みを禁止します。

＞・脱ヒキを諦めている30代ヒキ

この池沼日本語も読めないらしい。

こんなのが高学歴とかあるわけないから全部嘘だろうね。

＞フリーターで親に頼らずに生活してる50歳、60歳の例をくれる？

眼の前の箱で探せよ。腐るほどあるだろ。
あ、検索の仕方しらないのかな？ぼくちゃんは。

>>792
いやさ、それ資格や能力や若さを要求される仕事ばかりじゃん。
ヒキあがりでそういうバイトをしろって言ってたの？

ていうか、採用されると思ってるの？

これって、いきなり正社員っていう俺の考えと、たいして変わらないんだが。

>>790
だからお前はだろ。他の引きこもりのことも考えろ。

あれだけバイトが嫌いっていう奴も珍しいよな。
“底辺”の定義がイマイチよくわからないが。
底辺の仕事って具体的にどんな仕事をさすんだろう。

仕事っていうのは、単に金を稼ぐためだけじゃないんだよ。
同僚、つーか、仲間だな。気の合う仲間と一緒に仕事をする幸福感というか、やり終えた達成感とか、
そういう喜びもあるんだよ。これは自己完結型のヒキ生活では絶対味わえない。
家で一人でゲームやネットをしてるだけで、そんな偽り・・心が満たされない空虚な幸福で自己満足し、他人と上手く関係を結べない奴には
一生わからないかもしれないが。
他にも肉体労働だったらスポーツジムに通うように、タダで体を鍛えられるし、バイトとはいえ、一応職歴になり、履歴書の職歴欄や職務経歴書にかける。
ヒキってたら、この欄はいつまで経っても空白だよ。この差は年月が経てば経つほど大きくなる。
資格を取ったり、職業訓練に通ったり、本格的な就職活動をするにも金はいるだろう。毎月入る数万円はショボいかもしれない。
でも、何ヶ月、１年以上と継続すれば、何十万となるよ。労働はプラスになることばかり。
てか、いい歳なんだから、父の日や母の日、親の誕生日に何かプレゼントしたらどうだ？そんな発想もないの？

長文になったが、やはり一番強調したいのが、“一人では味わえない幸福”があるんだということ、仕事には。共同作業なんだから。
「あ、僕のことはいないものだと思ってください。金が貯まれば勝手に辞めますから」なんて最初から誰とも触れ合わない奴も中にはいるけど、
他人に不快感を与えるし、その人自身も心の中は冷たい風が吹き荒んでいると思うがねぇ。

>>796
いや可能性ゼロの正社員目指すお前とは
天と地ほどの差があると思うぞ。

後脱ヒキまじめに目指す住人に対してであって池沼のお前に働けとは言ってないとおもう。

>>796
なんだそのいいわけ。バイトはバイトだろ。普通に飲食店の求人もある。
自分の無知を恥じ入るでもなく逆ギレか。どうしようもないな。終わってる。

>>793
だから、俺はやりたい仕事で正社員なら脱ヒキする気があるの。
何度言わせるのかねえ。
バイト嫌なの。

>>795
あ、つまり、例がほとんどないってことね。
バイト生活老人として家賃2万風呂無しアパートなどに住んで
厳しい生活してく決心があるのか。偉いな。

>>798
バイト嫌だ君とは違ってまともな意見だな。

>>801
だからその独居老人をバカにするの辞めろよ。
以前はエリートでもリストラや病気になり、そういう待遇になってる人もいるわけで。
別に家賃2万の風呂無しアパートの何が悪いのよ。
生活保護を受けるよりはいいという潔さもあるだろ。
自分の価値観を押し付けすぎ。

>>798
言いたいことはよくわかるが
デイケア男はこれまで友人が一人も出来たことがないらしいｗ
まあこれだけ破綻した嫌われる人格していれば当然なんだけどさｗ

デイケア男にとって友人を作る事は正社員並に難しい。

だから誰もが認める反論の余地のない正論だけど“一人では味わえない幸福”では
この真性基地外は説得不能だよ。

>>799
いやさ、だから、そういうバイトを目指せって趣旨だったの、ここ？

じゃあ、資格や能力やコミュ力を伸ばす話をしないと話にならんで。
そこらのコンビニや飲食店採用で喜んでる場合じゃないじゃないの。

バイトしろって言うにしても、具体的なバイトの種類について話しないとあきまへんで、兄さん！

で、どの業種がおすすめなん？
いいのが見つかったら、俺も正社員派を裏切って、バイト派に鞍替えしますわ。

>>805
コンビニバイトから直雇用になるってのも珍しくない話。何いってんだ？

勤怠問題なし、真面目にこつこつ誠実に働いててバイトから直雇用になるなんて
珍しくないだろ。なんで悲観的なんだ？

>>805
論破されたからってムキになるなよ。
お前の論旨は破綻してるよ。

>>800
正社員採用を予定してるバイトは、かなりの能力や戦力を要求してるみたいですけど。
あと、飲食店舐めすぎだろｗ

俺、飲食店で二年働いてましたけど、どんなに頑張っても正社員は狭き門。
リーダーシップ、人徳、判断力、クレームに対応する精神力が無いと無理。
たとえば、俺は店長代理をやったりしてたけど、それでも正社員じゃないからね。
ていうか、飲食の正社員なんてブラックすぎて無理だけどね。残業代出ないし。

>>803
馬鹿にしてないよ。
やってる人は偉いと思うし
俺は耐えられないだろう。

バイトしろって言ってる人は
そういう人生を覚悟して生きろってことを言ってるわけなのね？

なんだ、知らなかった。そういうこと、ちゃんと書いておいてくれないと困りますやんか、兄さん！

>>801
> >>793
> だから、俺はやりたい仕事で正社員なら脱ヒキする気があるの。

これバイトですら困難なのに正社員は可能性０だから
事実上やる気がなくてやらないと言ってるのと同じじゃん。

＞この問題にちゃんと向き合って脱ヒキを目指そうという

だから実現不可能な前提をいうお前はちゃんと向き合ってないわけだ。

よってスレ違い。

しかしこんな子供だましの屁理屈ばっかり言って本当に逃げる事ばかり考えてるなｗ
お前に働ける場所なんてない。

>>805
なんでファビョるんだ。

>>806
コンビニバイトから直接雇用？
まじっすか。
時代は変わったもんだな。
コンビニはライバルがバンバンたってすぐ潰れたりするから、正社員はリスキーやでー！
いくつか店を持ってるオーナーに、店長とは名ばかりの奴隷として採用される図しか思い浮かばない。
そして安い給料で残業代ゼロの20時間出勤が待ってる・・・。
まあ、頑張って恵方巻とクリスマスケーキのチラシを配ってくれ！

>>808
論旨が何か言ってみ。

>>805
昨日の議論の流れ（多少、俺のアレンジ入ってる）

「底辺のバイトは無意味。やるだけ無駄。ヒキってたほうがマシ。生活は不安定。脱ヒキできたという安っぽい自己満足。
ショボイ小遣いが手に入る程度。まともな職があれば脱ヒキするけどネ」

「新卒の大学生ですら、なかなか職に就けない時代に、三十路ヒキが中途採用で好条件の仕事なんてあるわけねーだろ！」

「じゃあこのままヒキってるモン！誰が何と言おうが底辺はヤダ」

「お前なぁ（プルプル）・・・一度自分を鏡で見てみろ。自分がおかれている状況を知れ。選り好みできる立場か？“職業に貴賎はない”と言い聞かせ、
早いうちに動かないと後悔するぞ」

「底辺はヤダ！底辺はヤダ！底辺はヤダ！底辺はヤダ！底辺はヤダ！底辺はヤダ！底辺はヤダ！底辺はヤダ！
テイヘンハヤダ！テイヘンハヤダ！テイヘンハヤダ！テイヘンハヤダ！テイヘンハヤダ！テイヘンハヤダ！
テイヘンハヤダテイヘンハヤダテイヘンハヤダテイヘンハヤダテイヘンハヤダテイヘンハヤダテイヘンハヤダ」

「（唖然）・・・・・。」



でまたこれを繰り返すとｗ
いい加減にしろや

>>812
俺の知り合いもそういうのいたよ。
かなり長い間勉めて信用を築かないと駄目だけどさ。

バイトも引きこもりもバカにしてるのが透けてみえるな。
自分だけ特別なんだろ。自分の意見だけが正しいんだろ。みたくないものには蓋。
どんな意見をいっても重箱の隅をつついて全体をみない。こりゃもう何いっても無理だわな。

バイトと正社員、敷居の低さも違うわけで
他の職歴無しのヒキにとっては現実的な選択肢だろ。お前の正社員にこだわれってのとも違って。
職歴ありのヒキはそれなりの職を探せばいいし、
そうでないヒキはヒキで現実に即した職を探せばいい。
お前はその一方の選択肢を否定してるのが問題なんだよ。

>>659が俺の意見なんだが、このバイト嫌だ君は、一時的に
「好きなようにすりゃいいんじゃねーの」といいなら、延々とバイトっていう選択を否定し続けてる。
それも自分の経験にだけ当てはめて。
他の引きこもりのことを考えれば、自分の意見がどれだけ無神経で失礼かくらいわかるはずだがな。

まとめ！

バイトをしろって言ってる人のオススメバイト人生

１：コミュ力、リーダーシップ、能力などを要求される仕事に食らいついて、正社員採用を目指そう！

２：たいして能力は要求されない仕事について、運良く正社員採用されことを神に祈ろう！

３：万一アルバイトでもいいじゃないか！　60歳になって独居老人として、狭くてボロい家に住んでもいいじゃないか。
　　脱ヒキしたんだもの・・・。

こういうことなのね。

じゃあ、俺はやっぱり正社員派でいいや。

>>812
「バイト嫌だ！」

＞アルバイトから正社員に直接雇用とかはないだろうしなあ。
＞どういう仕事で正社員を目指してるの？

＞俺はなりたい業種に向けて勉強してるからいいけど、アルバイトから正社員ってのが想像つかんのよね。

様々な職種が紹介されてる求人サイトを証拠にするも
逆ギレ。自分のいったことが間違ってることくらい認めろよ。

>>816
そんな他人に気遣い出来る人間なら
こんな無神経な非現実的な言動平気で延々と出来る訳がない。

だからこそ病院で通院してる本物の精神異常者なんだけどね。

>>816
バイトが好きならバイトすればいいって書いてるよ。
それは生活の安定や親孝行のためじゃなくて
自分のため、だよね。
自分がしたいと思ってするなら、それが一番だよ。

ただ、他人に薦めるなってこと。

>>817
だから最初から自分は自分でいいのに、かみつきまくってたのはお前。
本当に恥知らずだな。どれだけ自意識過剰なんだ。

>>817
な、>>813の展開になっただろ？ｗ
この狂った池沼は延々と繰り返すだけｗ

他人に薦めるなって、一体何さま？言語規制？

>>818
俺は全てのアルバイトから正社員になれないって言いたいんじゃなくて
「ひきこもりが」アルバイトから正社員ってのは想像できないってことを言いたかったの。

アルバイトから正社員になる道があるのは認めるよ。
俺もそういう趣旨のレスは過去にしてるし。
ただ、30過ぎたひきこもりが、って主語をつけると、別だよ。

デイケアの辞書に恥という言葉があったら
>>744みたいなことしたら二度とここへ出てこれない罠ｗ

>>821
わかったわかった。

自分は自分で行くよ。
でも、正社員を目指すって書くと、噛み付かれちゃうんだよ。
無理だ、とか、バイトしろよ、とかね。
だからバイトはしねーっつってるのに。

俺は資格とって正社員を目指すよ！

どれだけ貧しかろうが、努力もせず働ける身でありながら生活保護を受給する人間と
バイトで日雇いだろうが、自分の衣食住は自分で責任もって稼いでる人間と
どっちがマシかっつったら、俺は後者だな。
先のことはわからんし、正社員を目指す努力をするより
日々食えてカツカツでもネットして小さい楽しみ感じながら生きる方を選ぶわ。
バイト嫌だ君は正社員目指すがよろし。

>>824
今更そんな条件つけるな。後ダシみっともねー。

＞「ひきこもりが」アルバイトから正社員ってのは想像できないってことを言いたかったの。

ここにもこいつの異常さが証明されてるよね。
引きこもり→バイト→正社員という段階すら想像出来ないって言ってるのに
いきなり正社員目指すのはいいというｗ

こういう論理が破綻した支離滅裂な事を言っても異常と思わないのだから
説得は無理。

まあ働くのがいやで脱ヒキ否定するのならスレ違いになるので出て行ってもらえばいいのだけど
なぜか必死でムキになって否定し張り付いてるｗ

>>827
うん、俺は正社員目指すよ！

あと、生活保護は悪いことじゃないよ。

>>826
一応現実的な事いっておくけど
資格とっても正社員どころかバイトですらお前の働く場所はないぞ。

自分は採用されると思ってる奴に何いっても通じないよ。

>>831
まあ！

採用されないなら、やっぱりヒキったほうがいいですね！
でも脱ヒキする意志はあります！

しまった、部屋の掃除の途中だった。

なぜかヒマな説教厨にかまってたせいで時間を無駄にしたぜ

掃除と勉強しなきゃ。

>>832
資格取れば自動的に正社員になれるとでも思ってるのだろうｗ
だがあのひどい経歴で高齢で今更資格とっても役に立たないということすら理解してないｗ

いやこいつフォークの資格取って失敗して理解してるのだけどねｗ

何もしてないといろいろ言われるので
体裁を整えるために正社員目指して資格を勉強するとか言ってポーズとってるだけ。
だから生活保護がいいとか本音も言ってるしｗ

結局自分の意見だけ押し通して自己愛キチガイは消えていったとさ。

バイトから直雇用は、そりゃ仕事の能力や耐性、コミュ力も必要だが
職歴無しが始める段階としては、一番現実的な方向には違いない。
実際俺が働いてる派遣先は派遣→契約は多数、契約→正社員も少ないがいるにはいる。
以前働いてた営業はバイト→正社員なんて当たり前。
ノルマをこなしてりゃ誰でも慣れる。営業なんて底辺は嫌かもしれんが
意外と向いてたら大金を稼ぐことも可能。
要は人によって様々な選択肢があり、それを否定してもはじまらない。
職歴なしで自信がない奴は、なるべく敷居が低いバイトからってのもありだろ。
大体雇用保険社会保険加入歴一切なしのひきこもりが雇われる正社員なんぞないだろ。
って書いたら「自分は国立大出で社員歴ある：；；；；ふじこｔｈｙｊｋｌ」ってなるんだろうがさ。
実際は職歴無し、学歴無し、バイト歴すらないような引きこもりの方が多いことくらいわかるだろ。
結局は自分だけは正社員目指せる引きこもりだって悦に入ってるだけよ。
奴のオナニーレスにはうんざり。

ほんと反面教師だな。

41でデブの豚でキモオタで嘘吐きで無能で精神異常者で性格最悪と
こんな完全に人生詰んでいてここで狂ってる例を見れば
こんな最低最悪の廃人だけにはなってはいけないと思うだろうし
脱ヒキ本気で考えるのじゃないかな。

>>837
いや考えてみろ
こんな社会のルールとかも一切理解してない、世の中のことにも無知で
辛いから底辺はやだとかガキみたく甘えた事言ってる人間が正社員やったことあるとおもうか？ｗ
いやこんな考えではバイトですらつとまらないのはわかるだろ？

全部妄想で嘘ばかりなんだよｗ

>>812
コンビニ店長を馬鹿にしすぎだろ。