ヒ　ッ　キ　ー　の　親　　

子供が引きこもりだった。
その親です。

実際に言えない事・聞けない事・答えて欲しい事、ありますか？

え？

何なりと〜

４なら来年も現状維持

子供殺して自分も死のうと思うことあるの？

なぜ子供を産もうと思ったんですか

そこにちんこがあったから

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
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引きこもりだった　ってあたりどうせ数ヶ月ヒキっただけですぐ復帰した軽いやつの親だろ

大学の休みの日は家に引きこもってた子どもの親かも

ひきこもりにほいほいPCなんて買い与えるから脱ヒキしないんだよ。

生きるのに、向いてない

>>5
子供を作った責任として、人様の命を奪ったら、殺して責任を取る。

しかし、自分が刑務所に入ると、かみさんや、他の子供を養えなくなるから、

実際は法律によって裁いてもらう。

>>6
親父が５５歳で肺ガンで死んだ。
結婚したくなった。
いい女が居た。
夢中になった。
プロポーズした。
婚約した。
ハネムーンで中だしした。
儀式だった。
コンドーム付のセックスはニセモノだと思った。
すぐ子供が出来た。
生まれた。
嬉しかった。
可愛くなった。
親戚家族夢中。
ある日喋った、「ぱぱ？」
ジーンとした。

>>9
一ヵ月半家出してたな、
引きこもりは３年間かな、
中一から中３まで、
一時期は「死ぬ」って言ってたよ。

>>12
向いて無い人って居ると思うよ。

＞子供が引きこもりだった。

なぜ、過去形なのですか

家出するような生命力はヒキにはないです
偽ヒキですね

>>17
今は普通にしてますよ。
大学生。

>>18
近所にヒッキーが２人居たんですね〜
個室がある、そこに潜んでました、
一週間はA君、そして次の一週間はB君
父親が居ないと、昼間は家に帰ってきて、風呂入ったり、飯食ったり
金はへそくり数十万を泥棒して、ちびちび使っていたようです。

いろんなヒキが居るのではないですか〜

ますますヒキじゃないな

それただのDQNじゃねえか
コミュニケーション能力あるﾋｷなんて……

ああいあああああ

他人と会話とか出来ないよ
親とすら会話がままならないのが本物だ

ドキュソ親か

フリースクールのセミナーとか行ったよ、
いろんな奴がいたね、
軽い子は、イケメンで凄く良い子、イケメンで背高くて勉強出来るから虐められたんだって、先輩から。
女の子の話も聞いた、ブスで頭悪いんだけど、ラブレターを友人ずらして渡すふりして、みんなの前で読まれたんだって。
パソコンから離れない女の子の話も聞いた。

フリースクールで通って、人によるけど、数ヶ月や数年で良くなってくる、
みんなの前で、本人がなぜ引きこもりになったのか話す、
そのときの気持ちとか、親に対する気持ちや、友人や、先生や、
回復のきっかけになった事件や考えを話す。
次は親だ、親の反省、親の気持ち、今の心境。

真剣勝負だよな。

ヒッキーは学力底辺よりもそこそこできる人が多いらしいよね

フリースクールはＤＱＮの巣窟

3年間ヒキだったんですか
俺は10年以上ヒキを続けている
もう死んだほうがいいと思いますか

>>28
人にもよると思うけど、いつからでも遅いと言う事は無いと思うよ。
ノーベル賞だって取れると思うよ。

人間は必ず死ぬ、オトコなら７０くらい。
事故や病気でも死ぬから、
それまでどう生きるかだと思うよ。

早く死にたいです
これから先俺が生きることに費やされるお金や労力を考えます
もう立ち直れないのにお金や労力を費やされても困ります
期待には応えられません
安らかな死が唯一の救いです
でも家族の顔が浮かんで死ねません
死ぬというと家族が発狂するので言えません
毎日死にたいと思いながら怠惰に過ごしています
早く死にたいです

親がお金をかけてるんだね、学校や家庭教師、カウンセリング、飯代、プレゼント・・
親は必死なんだろうね？
回りも励ましてるんだ〜友人も？
それがウザイ？面倒？

回りが期待しすぎるんだね？期待されるとプレッシャーだよね。
期待に答えなくていいんじゃない？

実は君も親も完ぺき主義者、早く完璧にならなきゃ、させなきゃって思ってるんじゃない？
完璧な人は居ないよ。
上手く行かない方が多い、出来ない事の方が多い。
失敗することが多いんだよ。

問題は、失敗を責めるでしょ？　親が？
自分も失敗が怖いでしょ？
だから何も出来ない。

子供のスペックをもっと詳細に教えて

きっけは中一の部活だね。
苛められた。（息子も良く喋る、ボンボン）
それと、学年のいじめっ子、こいつが絡んでたらしい。
部活で上手くいかず、学年で苛められた、
息子は正義感が強いので、つっかかってったらしい。
あと無類のゲーム好き、俺は仕事忙しい、でも儲かっていたので、金の入った財布は置きっぱなし、
おもちゃは買ってくる、車に乗る、旅行に行く（遊んでる方が派手だった）
財布から金を抜く、へそくりを１０万盗んで使う。
万引きもしてた、一見お坊ちゃま、ヤンキーでもない、
家庭教師月１０万以上２人使ってた。
近所の公立志望校（自分で）の為勉強してた。

金の件が見つかって、殴った、ゲーム機も壊した。
友達のうちでやってた、入りびたり、この二人も不登校。
でも真面目、頭もいい。
３回目くらいの盗みで俺も切れた、ゲーム機外で壊し、カード全部ゴミ捨て場、
２回から全部外に投げてやった。

それから家出した、友人のうち、一ヵ月半、夏だった。
死ぬ事は無いと思った、友人のうちに自転車があった。

昼間は帰ってきていた。夏休み中だったので。

一週間はほおって置いた、その後その二人の親と会った、
逆に怒られた「貴方は今起こってるから、息子さんは渡さないと」
「スイマセン、お願いします」と米持っていって、飯は食わせてもらった。
風呂や着替えは、俺が居ない昼間着ていた。
児童相談所いった、話だけは聞いてくれた、それ以上はなし。
カウンセリングいった、先生が本人に電話した。
いきなり効果があった。
俺には「お父さんはかまいすぎです」と言われた、「ほっときなさい」と言われ
そうした。
細かい注意事項は色々あるが・・
怒らなくなったら、帰って来た、最低限の事は注意した。
あとはほっといた、九月半ばから学校は行った、子供会もいってた、
不思議な事に塾だけは欠かさずいってた、先生とうまが合ってたようだ。

数年は引きずっていた、だんだん海馬が安定して来たようだ。
今は俺も反省している。
引きこもりって一言で言うけど、
苛めや中学・受験・塾・部活・思春期・反抗期・ストレスすべてここら辺で出る。

俺が変わったら、息子も変わった。

何でも答えるよ〜

>>1の生育暦を知りたい

特に変わった事は無いと思うが、
話すのは早いほうだった（一歳半）
立つのも早かったと思う。
ゲームが幼稚園の時から好きだった、（ファミコン時代）
ちょっとやらせすぎた、ハードは全部持ってる。
母親の虐待は無いと思うが、多少ほったらかしや
ぶん殴ったりはしただろう。
父親は厳しい、ま、スパルタだろな。
今でも怖がってる。
でもね、昔の親は全部もっともっと怖いからね。
一番の挫折は上に書いた、部活のいじめ、と
不良のいじめだろうね。

今も口げんかはするが、お互い言い過ぎない、
仲いいよ。

顔も見えないし、何の関係も無いんだから、聞きたい事聞いてみたら？

そんな、つっかっかって、「お前上から目線」なんて言わなくてもいいから。

俺はね社長だけれども、俺より頭いい奴、世の中に相当いると思うよ５０００万人くらい、

（ジジイも女も入れて）失敗だらけ、反省だらけ、口も失敗した、

でも自分の弱いところは一生懸命直してる。

いいところは伸ばしてる。

親も自分も引きこもりで無職で精神疾患ありで
そろそろお金が尽きそうで
県営住宅に住むことになりそうなんですが
とにかく親も自分も生きる気力が無いです
やりたい事も無いです

相談スレかと思ったらただのグズの親の語りたがりスレじゃん
スレ立てて他人様の事まで請け負おうなんて早過ぎるわ

この不景気に糞みたいなひきこもりを相手にしてる暇があるのかよ
無関係のひきこもりに割く時間があるなら
てめーんとこの社員とその家族のために時間使えや
俺達みたいな能無しの穀潰しは苦しんでのたれ死ぬのがお似合いなんだよ
わかったらほっといてくれ

糞親死ねよ

>>1早く死ね〜

【社会】心のかぜと呼ばれる「うつ」や、360万人の「ひきこもり」に対策法…総務相が制定提言
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★：2010/02/05(金) 23:07:28 ID:???0 ?PLT(12556)
原口一博総務相は５日の自殺総合対策会議で、うつ基本法とひきもこり基本法の制定に
向けて検討を始めるべきだと提案した。心のかぜとよばれるうつや、推計３６０万人ともされる
ひきこもりの問題に対し、鳩山政権として「しっかりと取り組んでいく」姿勢を
示すのが狙いだ。

*+*+ asahi.com 2010/02/05[23:07:27] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0205/TKY201002050520.html

>>39
親も　→　それぞれ別れては生きていけないのかな？　一緒に居るのは良く無いと思うんだけども。
　　　　　別々の方が施設とか入りやすくない？　症状とかも違うはずだし。

自分も引きこもりで　→　２ちゃんねるやる動機は何？　やはり問題意識は持ってるんでしょ？
　　　　　　　　　　　　どんどん相談した方がいいよ。

無職で　→　国や県・市から援助金は出るよ、そのかわり窓口に行って、ちゃんと相談しなければ出ない。

精神疾患ありで　→　ほとんどの人間が精神疾病は持ってる、気にしないほうがいい、
　　　　　　　　　　「自分を育てる＝自育」って知ってる？

お金が尽きそうで　→　絶対補助金は出ます、出るまでやればいい。

県営住宅に住むことになりそうなんですが 　→　良いじゃん。

親も　→　一緒にいない方がいいと思う。

自分も生きる気力が無いです　→　本当に気力が無いなら死んでると思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんもPCもやってるから、生きたいはず。　
　　　　　　　　　　　　　　　飯食って満足感や、布団に入って安堵感とか、ぐっすり寝た満足感はあるはず。
　　　　　　　　　　　　　　　そんなような、小さな満足を増やすと、人生楽しくなってくるよ。
やりたい事も無いです 　→　なんかあるって、PCだって、２チャンネルだってやってるし、
　　　　　　　　　　　　　　少しずつ増やしてみては？
　　　　　　　　　　　　　　ハンバーガーが好きなら、毎日違う店に行ってみるとか・・

>>40〜43

最低限のマナーは守れよ。

お前らは俺に対して「殺す権利は無い！！」

「クズとか言う資格も無い！！」

「俺が他の人にアドバイスする事を止めさせる権限も無い！！」

荒らしたらアク禁だぞ！！

それが社会のルールだ。

>>44さん
情報ありがとう。
いいことだと思う。

俺が出来る事は、話を聞くことだ。

やっぱあんた2ch初心者だろ
見てて危なっかしいからやめてくれ

まぁたぶんやめないだろうからこれだけは言わせてくれ
このスレ99.9％荒れるだろうから心の準備だけしとけ
何があってもひきこもりを憎むなよ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとかやめてくれよ
>>40-43が荒らしにみえるなら現時点でやめといたほうがいいと思うが・・

善良そうな人が酷い目に会うと分かってたら止めてあげないとな
後で良心の呵責にさいなむ羽目になる

うむ、１が助けてあげられるひとは１の身近に居る人たちだ
会社の体制を整えて社員を助けてあげてくれ

奥さんと子どものケアも引き続きおながいします

煽り耐性も0か
可哀想なオッサンだこと
そりゃガキもグレるわ

1みてるとむかつくから早く死ねよ

>>48
荒らしたいなら荒らせば？　片っ端からアク禁にしてやるから、楽しみな２ちゃんが出来ない、間違いなくな。

>>49
地域でボランティアやってるから、どんどん子供たちと遊んでるよ。
下は小学生から、大学生まで一緒に遊んでる。

家族は７人くらいいるよ〜
別に離婚もして無い。

１１日もスキー行くし〜

>>50
耐性もあるし〜（怒らないよ）

かわいそうでも無いし、おっさんでもない、（ナイスミドルかな）

ガキもぐれてない。

>>51
そうそうむかつくよな？

何で？

親だから？

子供が治ったから？

上から目線だから？

何でむかつくか考えてみない？

俺は普通の良い人だよ。

５１じゃないけど
１は実は人の話をまったく聞いていないのが問題だｗ

うんこまん

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ちんこまん

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>57〜60

初心者のやること・・

>>61
ヒキ歴２週間。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

親としての立場から答えて欲しい

俺は去年大学院を卒業して、ヒキ暦１年くらいになる
ちなみに大学入る前にいろいろあって今27歳
大学・院の費用はフリーターをして貯めた金と奨学金や深夜のバイトでやりくりした
実家住まいだったけど、光熱費は払ってもらってたけど、飯は自分で作ってた

俺は今求職中なのだが、親としてはもうどうでもいいから、
家から早く出て行って欲しいと思うものなのか？

死ねなんて子供染みたレスは荒らしと一緒

楽に死ねる方法知ってますか？知ってたら教えてください。

gogogogogogogogogogogo-----!!マッハgogogogogogogogogo-----!!

>>63
親離れ子離れって言うだろ？
「母親は外で自分の子が辛い思いをするなら自分が全部やってあげたい」
「もし、外で自活出来るんならがんばって欲しい」
「父親は、何言ってんだ、可愛くないわけが無いだろ、安全地帯や休憩になるなら居ても良い」
「でもなるべく早く自立して欲しい」
「俺よりは立派になって欲しい」
「どんな生活でも良いから、自立して結婚して孫の顔が見たい」
「ここで突き離さないと自立出来ないかな」
「俺たちが死んだらどうするんだろう、年金詐欺はして欲しくないからな」
だいたいそんなとこかな、基本は「子供の事を考えて言ってる」
が「上手く言えなかったり」「よかれとおもってやっている事が逆効果だったりする」
どっちも、不揃いのリンゴなんだな〜

最近テレビで低体温で異常に寒がってる人が出ていました。
そういう具合の悪い人たちもなんとしても働かなくては
いけないものですか？すぐ風邪を引いて休むこんな虚弱な人
社長さんとしてどう思いますか？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

古くない？

>>68
低体温の人は免疫力が無く、発がん物質に食われるよ。

一つだけ解決方法があるのです。入浴して体温上昇させる事を一日一度やれば助かります。

セックスやオナニーも有効らしいです。

>>65

「真面目に働いて 一人の女性を一途に愛し

一生懸命生きて 自宅で老衰で眠る様に死ぬのが

一番楽に死ねる方法ですよ。」

>>71
お前さっきからムカつくんだよ。偽善者。さっさと飛び降りて死ねや！!

と、発達障害者が申しております。

>>68
温かい部屋で過ごすと体温を上げないで済む（震えない）
暑いのにエアコンを効かすと体温が上がらない、
動かないと体温が上がらない、
平均数度下がったようだ、
その結果アトピーが増え、肥満が増え、低体温が増え、癌が増えた。

暖かいところに行って（沖縄やフィリピン）働いて、過ごすのがいいよ〜

関東で体温上げるなら、冷たいモノは飲まずに、暖かいモノに替え、鍋を食べ、
中国の山岳民族や朝鮮人の食事をしたほうがいいよ〜

>>73
お前はダンプカーに跳ねられてぐちゃっちゃになって火葬で焼かれろ！

>>72
逢った事も無いし、会話もしないし、文章だけ見ただけでなんでむかつくの？

お前「加藤」？　

死ねって言ったな？

通報するわ！

間違いなく！絶対にな！覚えてろよ！犯罪者め！

>>75も同じ奴だな？

世の中言ってはいけない事、やってはいけない事がある、

それを教えてやるぜ！待ってな・・・

>>76
>>77
どうぞ!!ご勝手にｗ

>>76
>>77
通報まだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きめぇえｗ

もう通報してよ。>>77
俺の心臓もっとバクバクさせてよ。生きてる感じにしてよｗｗｗｗｗ

75だけどまだかなぁ〜。俺に殺すって言って見てよ！>>77

IPアド抜くとかさぁー言ってごらんよ。77さんよ。

???0も出来ない様なニワカには無理かｗ

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>>70>>74さん有難うございました。

サイバー警察に通報したから、早く引っ越したほうがいいよ。

ネット喫茶にねっ！一ヶ月くらいね！

ほとんどの事は話を聞きますよ〜

でもね、絶対的なルールは存在いたします。

「荒らしはアク禁」＝「２ちゃんねるできなくなりますよ」

「殺す」＝「通報」＝「逮捕」（警察署で一晩考えるのも社会勉強です）

俺に一本釣りされないようにね？　気をつけてね？

無職(29)
自宅のパソコンから「これから国技館に乗り込んで殺す」 といった内容の書き込みをして
脅した疑いで逮捕
北海道

2008.08.26
無職(47)
浮き釣りの話題に対し「そっと偲び寄ってドンッと押す」
「とどめに頭にブロックを落として殺す」
「イカの浮き釣り邪魔 死ね!!! 」と書き込み、偽計業務妨害で逮捕
福岡県

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

2008.06.26
私立大学1年(19)
「今から大量の子どもを殺す。準備万端だぜ」と書き込み、威力業務妨害で逮捕
山口県

つまんね

浮き釣りの話題に対し「そっと偲び寄ってドンッと押す」わらた

>>72 この子、病んどるんだわー。リアルで誰にも相手されなくてよ〜。辛かったんだわ〜これ。

ヒッキーの親だったら何？
説教でもしに来た？
それとも自分語り？
子供をひきこもりにしたって事は他人に誇れる事でも何でもないわなぁ
単なる恥
そう>>1は単なる恥曝し
わざわざ己の恥をさらけ出して正論で叩かれやがる。
目障りだしさっさと消えてくれよ。
てめぇのオナニー見せつけてくんなよ気色わりぃ

ん〜〜？

説教もしない。
自分から語って無いよ。
人生は上手く行かないことのほうが多い、反省してるだけ。
恥ではない、失敗は誰でもある。
目障りなら見なきゃ良い。
オナニーはしていない。

鎧に覆われている心

まるで心に十二単のような鎧を着てしまっているのに「もっと頑張ろう」「前向きに生きなければ！」と言う人が多い。
そんな状態では本当はもう歩くことができないくらい重たくてしんどいのにも関わらず。

そういう場合は、心の鎧を外し、心を軽く、自由に、解放してあげることが必要になってくる。
鎧を外す事ができたとしたら、本当に自由な世界がそこに待っているからです。

でも、そんな世界が良いものと知りながらも、どうして私達は心に鎧を纏わなくてはいけないのでしょうか？

現代のような「競争の時代」に生きていると、傷つく事がいっぱいあるんです。
「共存」と違い、生き残り、勝ち負けの世界では、結果が全てになってしまいます。
そうすると傷つかないように重たい鎧を身に着け、しかも、強くなければいけなくなるんですね。
（正確には「強く」というよりも「強がって」なのかもしれません）

それは受験競争などの過去の経験がもたらすこともありますし、
、営業成績や成果目標などの数字が心にプレッシャーとなってのしかかることもあります。

・・・ん？

心の鎧がすごいな〜

なんか1から読むと随分荒々しい書き込みになっているよう思えるけど
ガチな事聞いていいですか？

”子供は親に反抗したらいけない”そう思ってる？
それとも、それは年齢関わらず、自育の過程として受け止める？
２０代のクズ人間が今更反抗とか言うけれどさ、今はそのぐらいありふれた時代だ。
だいたい、常識的にどうだから、皆はどうだから、こうしろが多い。
うちの母親はすぐヒステリー起すんだ。そこんとこ聞きたい。

>>101
まともな生活をして欲しいのですよ。
就職して彼女作って結婚して子供作って家庭や家を持って、老後を面倒見て欲しいってのがひきこもりの親の心境なのですよ。

ごくごく当たり前の事が出来ないから困ってるのですよ。
なんで自分の子供だけがこんなに出来損ない、駄目な奴になったか原因が分からないのですよ。甘やかしが過ぎたとは現在思ってます。

つまり親に刃向かうのはNGですか？

こりゃだめだわ、子供がまともに育たないはずだ

>>104
反抗しても大丈夫だと思いますよ。思ってる事を吐いてくれた方が対処もしやすいので。
何かやりたい事があれば全面的にバックアップするのが親としての責任だと思います。
例え子供が犯罪を犯してもそれは親が至らなかったと痛感してますので。

子供が何でヒキコモリになったか原因もわからないのですか。
だいたいヒキコモリになるまでの過程と心理学的メカニズムがあって、
その事実には、親の害毒が特に強くあるわけなんだけど。

でも親ってこんな事を言ったら、逆ギレして自分を正当化するんでしょう？
『事実』の否定をするんでしょう。

刃向かいたいっていうのはこういう気持ちがあるんですよ。

あと俺も甘やかされたけど親が甘やかしたとかいうのは
全く罪を軽く重んじる都合のいい言葉だね。
子供にとってはその甘やかしが虐待同然であり
首を絞められ心身ともに拘束され、何処の学校に行っても虐めを受ける事も
そんな親の元で育った暗い人格の影響があって子供時代に子供がどう対処できる問題じゃない。
こうやってヒキコモリになって、親は自分の人生の汚点だとヒキコモリを攻め立てる。

甘やかしたんだったら、もう過干渉するなと言いたいわけだ。
まあ、あんたにこんな事言っても自分の親に言わないとしょうがないけどね。
俺の親は腐ってる。逆に言いたいけど俺の人生の汚点は母親だ。

>>107
貴方の気持ちは十分に伝わってきます。厳しく教育するのがどれだけ胸が痛む行為なのか承知の上での言葉ですか？

>>108
おっしゃるとおりですが、自分自身の子供に厳しくする事は時として残酷なのです。ただ人は変われるのです。

弁明および謝罪致します。

母親は元々ボダ系で好きでもない男と結婚して新興宗教を信じててADHD
父親は仕事しかしなくて食わせてやってるんだという意識で家で酒飲んでDVアスペルガー

子供に問題がある場合の典型的な家庭像

>>111
うちはそんな感じだったが兄弟の中で問題があるのは俺だけなんだよな
親が遠まわしに、何でお前だけ出来損ないなの？みたいなこと言ってきた

もう俺が全部悪いってことでいいから安楽死させてほしい

102~110俺じゃいからな。
名前変えたよ

>>101
そうか〜
子供は親を選べないんだ、
だけど、完璧な親はどこにも居ない、
親がウザクなったら出て行けばいいんだ、
親に寄生して文句を言うのは、おかしいよな。

物心つくまで「動物のように身体で覚えさせる」教育法もある。
子供のときから「大人として扱う」教育法もある。
どちらが良いとは一概に言えないんだ。

俺は、反抗して当たり前だと思ってるし、反抗しないほうがおかしい。
ただ、家庭内でも最低のルールはあるんだ、「服従」では無い。
「協調」とか「話し合い」だよね。

>>111
俺はね、左翼運動から右翼運動、創価学会から、キリスト教、ヤマギシズム、モルモンみんなやったけど、
新興宗教は悪いもんじゃないよ。
政府でも警察でも、殺人者は居る、だからと言って、政府が要らないわけじゃない。

「子供が子供を産み育てる」とはよく言われるが、昔は１３や１４で子供を産んで、病院も無いし大変だったんだぞ。（ばあちゃん談）

バイト出来るようになったら、「親離れするんだな」みんなそうしてる。
責任を親に押し付けるんじゃなくて、自分の道を自分で切り開くんだな？
そんな人いっぱい居るぞ。

俺はね、女の事を干渉されて、電話がどーとか、コンドームを没収されて、「キレて」家を出て行ったな。
母ちゃんは泣いたと思うよ、月一でおやじが呼ぶから、別に家には帰っていたけど、
女の事で頭一杯。親なんか眼中に無かった。
バイトして、学費払って（５年間）ヨーロッパ研修も行ったよ、昔で７０万、今の１５０万くらいかな

毎日バイトしてた。

放火魔は悪くない。
逃げ遅れた奴らの努力不足。
同じ建物に居てもちゃんと逃げた人達はいる。
焼け死んだ奴らは自業自得。
放火魔のせいにすんなカス。
↑
もうこういうの勘弁してほしい

>>112
ちょっと疑問なんだけど？
親も本人も期待し過ぎじゃない？
「６大学入らなきゃ人間じゃない」みたいな、
その鎧と言うかガードと言うか、ハンガーが型に入ったまま洋服着たの止めれば？

学力は必要だけど、学歴は要らないよ。
英語は、トーイック５５０点以上あれば世界中の人とお友達になれるし、
数学は中学生レベルで良いでしょ。

自分の好きな道で何か気楽にバイトからやってみれば？
ラーメン屋でも年収１０００万以上はゴロゴロ居るよ。
（大変だけどもね）

回答が明後日の方向から飛んでくる

>＞115
親と放火魔は違うよ。

不幸な事に子殺しの親は、先史以来後を絶たない、

だから逃げるのさ、

ゾウアザラシだって、踏んじゃうときもあるし、
ゴリラは前夫の子供は全部殺す、
そうするとメスは発情するんだって、

人間は動物なんだ、言葉も喋れて、バイト出来るんだったら、逃げろ！
親戚も、友人も、政府も県も市も寺もボランティアもあるんだからなんか援助はあるぞ。

問題は待ってても、何も改善はしないという事だ。

>>117
具体的に？
何が聞きたい？

ここにいる自称親ってのがみんなクズって事だけは理解したわ。
親が思ってる「いつか自然に立ち直ってくれるだろう」っていう考えは
甘え以外の何物でもないんだわ。その傍観的な態度がますます現状をこじらせる
親は「自由に生きて欲しい」とかいいながらも実は親の思い通りに
ならないとかんしゃく起こしたり逆切れしたり虐待して
うまくコントロールしようとするからな。
自分が一番偉くてその子分的な存在の子供に自我持たれたりまして
反抗なんかされたらどんな手使っても頭押さえるのに必死だからな。
言いたい事も言えやしない。言いたい事？それは親が間違ってるって事だ。
親の間違いを指摘したって聞く耳は持たない。
養ってやってるんだから親が偉いと当然のように頭押さえてくるからな。
その癖、自立して離れようとするとすがって自立をさまたげ
自立の邪魔をしてくるいつまでも子離れできない糞毒親、エゴの塊だからな。
その一貫しない態度も子供に物凄い心的なストレス与えてるの気付かないの？
自分天下で虐待とかしてまで子供押さえつけるくせに、
いざ離れようとすると悲劇のヒロインみたいに縋り付く態度はマジ無様だけど。
私が親にして欲しい事は自立できるだけの金を与えてくれて
一人暮らしさせて欲しい。ただそれだけ。もういい加減母子分離して欲しい。

>>120
お前言っとくけどな？

俺の人生でもないし、お前の親の人生じゃない、「お前の人生なんだぞ」
自分の人生「糞まみれ」にするのも自分だし。「花道」にするのも自分、先生でもボランティアでもない。

親が嫌なら出ろ。

生活出来ないなら居ろ。

仲良くやりたいなら協調しろ（金を入れるとか、掃除もしろよな）

文句言って、なにもしない第三の選択はダメ。

うちの息子な〜埼玉の田舎の大学行くんだけれども、
近所で探したら、一ヶ月12500円８帖ロフト付きってあったぞ。

飯はな、もやしと卵と牛乳でも飲んでりゃ死なない。
バイトはなどこでもあるぞ！

一人暮らししなよ！

>>121

自分、来年から大学行きますよ

コミュニケーション能力が低すぎてバイトができません。

>>123
バイトだとさ「挨拶も出来ねえのか！」って怒られるでしょ？

だから、教会とか、子供会とか手伝って、能力向上させてみたら？

あと、話さない工場。自動車・弁当・何でも良い、話さなければ、それはそれで外人とか多いよ。

新聞配達・郵便配達・倉庫管理・トラックの運転、黙々とやる仕事探すしかないね。

人が怖い

自動車（笑）

親さんは平日の朝から書き込んでますが親なのに無職なのですか？

人気ゲームの「朝鮮海」表記　コーエー変更明言せず不満くすぶる
http://www.j-cast.com/2010/01/12057678.html

>>125
何とかしないとな？

本当は「とり殺すの怖い」→「じゃ食うな」になっちゃう。

親もこの先、１００％死ぬから、あてにはならん。

得意な人から仲良くなって、輪を広げるしかないな。

>>127
社長さんなのである。

雇って

>>128
韓国の政府にも日本の政府にも、利用されないようにしないとな？

煽るだけ煽って、政府の奴も財閥も戦場には行かない。

殺しあうのは大衆同士。

レスなし・・・か

親さんはトリップを何故止めたのでしょうか？
そうですか。社長さんでしたか。

>>131
雇う条件は「社会的基礎力のある人」
社会人基礎力とされたものの中身は、（１）前に踏み出す力　（２）考え抜く力　（３）チームで働く力という三つの能力です。
「社会人基礎力」といったものが改めて定義され、その重要性が指摘されるようになってきた背景には、社会がよりいっそう複雑化し、
同時に効率化されてきたことがからんでいます。
従来なら許されていたような仕事の仕方なども、コンプライアンスの名の下に厳しく制限されるようになりましたし、
それに伴ってさまざまな作業も新たに日常的に発生してきています。このようにして、仕事量が増え続けているため、
いちいち考えたり相談したりしなくても“仕事がさばける”ことがどうしても必要になってきました。
（マニュアル化は必然的に進み、考えずに仕事をする人は増え続けます。）

一言で言うと「会社の問題を発見し自分で解決できる人」
営業でも、工場でも、総務でも、
「あ、ここダメですね、俺何とかします」って解決できる人が出世します。

出来るかな？　そういう人しかとらないよ？
でもそういう人は、大企業でも、独立でも出来るよね。

うぜぇ

>>134
通報したよ〜
「殺す」って言われたからな〜
監視下だな。

バレタカ

おい、お前ら>>135をよく読め
この人ちゃんとした人だぞｗ
普通なら話すことさえ出来ないようなレベルの人が
わざわざ俺達のレベルに降りてきてくれてるんだから
就職面で聞きたいことがある奴は聞きまくれ

引きこもりに関する相談については同じ鳥を見て違う鳴き声を聞いているみたいだからあれだが

死にたい

>>139
ただの零細企業の親父だよ。
ヒキは俺本人はヒキじゃないからずれてると思うけど、
ヒキの親であった事は事実。

君達の悩みは「嫌なことがあった、自立できない、勉強も就職もいや、死にたい」だろ？

俺たち経営者になると、「借金３億ある、毎月の支払いが借金返済だけで５００万、手形３０００万を現金化して、２０００万給料払って、
営業やって１５００万の仕事とって、今月やって請求書入れないと、倒産して首つって２億円の保険で、家族は食えるかな？」
って悩みになる、自殺した奴も居るし、破産して離婚バラバラ、の奴も居る。

君達は「疲れて死にたい」
俺らは「死ねば金が入って家族は幸せ」な、ちょっと違うだろ？

疲れたときは「休めば良い」俺らもそう。
でも休んでる時に「このままじゃマズイ」「やってやろうか？」と考えなきゃな？

>>135
そんくらいできるっすよ！
今日だってお父さんがつけっ放しにしてた電気発見して消しといたんすよ！

他には？
英語とか？

>>1は2ch歴どれくらいなの？普段見てる板は？
このスレで拒否反応示してる奴らが多いのは、>>1がﾋｷだとかﾋｷじゃないとかが原因じゃなく妙に2chからｽﾞﾚた雰囲気のせいだと思うんだが…
空気合わせろなんて言わないが､ありがちな単なる煽りにﾌﾞﾁ切れてしまうようじゃ個ｽﾚなんて立てない方がいいんじゃない？
ﾎﾝﾄに釣りじゃないなら尚更その沸点の低さが気になる

悪いな〜
学校でも、会社でも、社会でも、合わせないんだ〜
一匹狼。
わざとね、これからも合わせるつもり無い。

俺は群れるのキライなんだ、群れのリーダーにはなるが。
嫌なら見ないでくれ。

幸せになる能力について　　
　幸せになるためには、「幸せになる能力」が必要でしょう。
　幸せになれないのは、幸せになる能力が足りないからではないでしょうか。
　不幸に陥ってしまうのは、幸せになる能力の何かが欠けているからかもしれません。

俺も実はオタクなんだ〜
仕事はできるけど、幸せになる能力が足らない、勉強してるんだ。

もうビビっちゃったのかよ？

言葉遣いを直した方が良いと思います(´･ω･`)
やたらと「〜」や感嘆符をつけるのが鼻につきます。
上から目線て言われても仕方ない気がする(´･ω･`)

485 ：名無しさん＠十周年：2010/02/08(月) 00:03:43 ID:fr75EAry0
俺朝早起きできない体質だから働きたくても働けないんだよね(´・ω・｀)
障害認定してくれないかねえ・・・

同じ悩みを抱えてる人も多いと思ったのでコピペ
してきました。

いい加減消えろよ糞毒親

>>150
そうカリカリするなよ

ニート歴10年、全く働く気なし。どうすべきかも分からない。


全く働く気が起きないです。自分は小・中学校でいじめられて不登校になり、中学卒業後、高校へも行かず、
仕事もせず、10年経って現在に至ります。一日中パソコンに向かい、インターネットかゲームをして、
部屋に引きこもっています。

親は「働いて欲しい」と言っていますが、全く働く気が起きず、「働いたら負けかな」とさえ思えてきます。
目指す夢も無く、したい職業もないのですが、これからどうしたら良いかさえ分かりません。

>>148
忠告ありがとうね！
でも世の中でたら、嫌な気になる奴いっぱい居るから、気にしないほうが良いよ。
一言口滑って、奈落の底に落とされるからね。

>>149
両手両足無くても彼女作って、文章書いて働いてる人も居るから、なんとも言えないけどね？

知り合いにも居るよ。
４０の人も、３５の人も・・
やっぱり「金持ち病」なんだろうね？
飯もあるし家もある掃除も洗濯もしなくていい、
TVもパソコンもエアコンも全部揃ってる、
働かなくてもいい。

俺の知り合いでさ、
大学出て、海外青年協力隊でフランス語喋って、アフリカでボランティア、結婚しないで遊んでて、
帰って来たら就職無し、家で親の年金で生活してた奴が、ある日お母さんが怒って「あたしの年金で暮らさないでくれ」
って言ったら、自殺しちゃった、45かな？ゴロゴロあるよそのての話。

「このまま遊んでいたら俺の人生どうなっちゃうかな？」って考えないとね。

トリップなしは全部偽者ってことでいいのかな

>>151意外はな。

毒親が

親さんに質問です。

弟が引きこもって7年になります。
私は一人暮らしをしていて、一緒には住んでいません。
父は定年退職し母も専業主婦で実家は3人です。
パソコンも無く、外からの情報はテレビ・新聞だけで、特に人の出入りもナシ。
実家はとても閉鎖的です。

弟は引きこもりと言えど、私が実家へ帰った際一緒に買い物に行ったり、
日常的に部屋から出て自分のご飯を作ったりと、家族とのコミュニケ−ションもあります。
ただ保々母親のみですが。
たまにですが、一人でも出かけることもあるみたいです。
接する限りでは精神病等は患ってはいないように見えます。

ただ、社会に出ようとしないのです。
出れない理由も具体的には言ってくれません。


そこで、
両親に地域で取り組んでいるセミナー等の参加を進めているのですが、
なかなか行動してくれません。（特に父）

まずは親に現状から動き出して欲しいです。
何かアドバイスあればお願いします。

私は引きこもりでは無いですのでスレ違いかとは思いますが、
実際に引きこもりだったとはいえ、
経験のある親御さんのお話が聞きたかったのでカキコしました。
すみません。

>>159
親子３人がそれで普通に生活できてるならいいじゃないか
他人に迷惑をかけてるわけでもなく、外に出ないで生活できているならそれに越した事は無い
TV見てご飯食って親子３人楽しくやってるんだろ？

では逆に質問です

外に出たからといってそれが幸せだという根拠は？
なぜ、引き篭もる事が悪いのですか？

外に出て人脈が増えたからといってそれが本当に幸せか？
外で出合った女に惚れて付き合ったらまず何が要る？
金だろ
金稼ぐ為に仕事しようとしても、今の時代そうそう稼げる仕事になんてありつけない
下手に仕事して少しでも収入を得たら翌年に健康保険料や年金を取りに家に職員が来るんだぞ？
今仕事あったとしても来年や再来年も現状を維持していられるとも限らない
保険料を払う為に借金でもしてみろ
それこそ地獄だろうがよ

あのまま引き篭もってりゃこんな事にならなかったのにって怨まれるかもしれないぞ
そんなわけで、遠くから実家の人々をそっと見守っているのが一番だと思います

親がまずダメだね？
子供がヒキで、問題意識が無い・・
俺は、セミナー行ったり、児童相談所行ったり、友人に相談したり、自分もカウンセリング受けたり、あらゆることをした。
逆に言うと、上手くいくまでやること。
息子死ぬよ・・うちも言われたけど、ほっといたら死ぬ、そう思って本気でやらないと。
偉い先生が居て、校長の中の代表、その人と話したら、「俺の息子は・・・」
「俺が話を聞いてやらなかった、俺が変われなかった」

>>160
そうだろうね？　中に居ると解からない。

家は３０００万でも借家でも、ローンや家賃で毎月十数万はかかってる。
電気ガス水道代月３万。
電話代１万。
税金、年間数百万（所得税、消費税、地方税、固定資産）
保険（月３〜５万）
学費・授業料・給食費
食費・生活費

親が死んだら、君は外に出される、ホームレスだな？
学歴も技術もノウハウも資格もキャリアも無い。
どこも採用してくれない。
コンビニとかも、「若干名３５歳まで」とか書いてあるし。
眼を見ないでもごもご言ってる奴は採用されない。

引きこもる事は悪くない。
しかし、何もしないでテレビ見てパソコンやって寝て食って風呂入ってるだけなんだ。
そのうち滝つぼから落ちる。
結局馬鹿なんだな、将来が見えない。
見ない、人のせいにして。

>>163
親が死んだらこうなる

母親の遺体を床下に遺棄したとして、千葉県警松戸署は８日、死体遺棄の疑いで、
自称・千葉県松戸市松戸の無職、福井博之容疑者（３９）を緊急逮捕した。同署に
よると福井容疑者は容疑を認め、「朝４時ごろ起きたら母親が死んでいて、どうして
いいか分からず隠した」と供述しているという。同署は遺体を司法解剖し、死因の特
定を急ぐ。

同署の調べによると、福井容疑者は７日午前７時ごろ、木造２階建てアパート１階の
自宅で、母親（６９）の遺体を床下に隠した疑いが持たれている。福井容疑者は８日
夕方、「母親の遺体を隠したがこれからどうしたらいいか分からない」と自宅近くの交
番に自首したという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100209/crm1002090054002-n1.htm

つまり相対性による幸福感への羨望や妬みからの開放が「死」とするならその通りだと思う。
だが考えてみてくれ
引き篭もる事が不幸だという定義は？
外部と接して仲間と楽しく、また仕事に精を出して生きる事だけが幸福だと言える根拠は？

もっと言うなら、多くの仲間がいて仕事もして生きている人間が引き篭もる人間を不幸だと勝手に定義付けをし、
外に出ている自分は幸福だと、ある意味暗示をかけながら生きる事が本当に幸福なのか？

更に言うなら、人は何のために幸福にならないといけないのか？
自分自身に「絶対に幸福にならなければいけない」などと義務付けて生きる事こそある種不幸なのではないだろうか？

そして更に言ってみるが、不幸で何が悪いのだ？

>>161
同じ奴かな？

働くのが嫌なら、働かなければいい、

ズット、イイワケシテイロ・・・

実はそれが一番楽（心理学的にも）

人のせいにして、言い訳をして、何もしないのが一番楽な選択。

結果、仕事なし、嫁なし、家なし、貯金なし、年金なし、

逆にゾッとしない？　俺なんか鳥肌立つよ。

>>166
結果こうなる


自殺かホームレスか刑務所しか道は残っていない
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1260692189/

自殺かホームレスか刑務所しか道は残っていない2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1261216396/

自分の能力をよく理解しているから
外の世界で通用しないことを知っているから
ひきこもる

働くこと、努力すること、結果を出すこと
これらは誰もが同じように出来るわけではない
当たり前のことだと思い込んでいる人間は多いが
それは健常者が考える強者の理論でしかない

様々な問題を抱え、実生活に支障を来たしている
障害者に健常者と同じように理屈を押し付けて
働かせるなんて土台無理な話

親は親で家があるし
俺は親がくれた500坪の家があるから大丈夫だと思うんだけど？
庭で果物や野菜が採れるから食費助かるし
仕事しなくてもお金くれるし車も壊れたら買ってくれるし何にも困んないw
ヒキなんてミンナこんな感じっしょw

自分の要求に相手が応じなければ
それが的を得ている論理であっても
いいわけだと見なし、相手にしない

強者とはそうしたものだ
自分の都合のいいようにしか物事を見ない
理解しようとしない

>>165
マジレスしよう。
お金が在る事は幸せとは言い切れない。
社長だから幸せとは言い切れない。
結婚したから幸せとは言い切れない。
友人がいっぱいいるから幸せとは言い切れない。
そのとうり、大正解。

「幸せならなければいけない」そんなこたー無い！
「不幸でいいじゃないか？」そうも考えられる。
文句無いよ。全然。

ただね、逆に言うと「そういう考え自体が、大脳の人間の考え方に反するものなんだ」だからストレスになる。
「種族保存の本能」「自己超越性本能」に逆らう事なんだ。
女が欲しい、子供が欲しい、腹いっぱい食べたい、快適に食べたい、寝たい。
勉強したい、貯金したい、冬に備えたい、家が欲しい、これが本能。
生物学勉強しな。

悪い意味での理性「働かない方が楽、税金が嫌、年金が無駄」を働かして、本能を押さえ込むから、
頭も身体もおかしくなる。

>>171
「将来年金が貰えないとわかっているなら誰が納めるかよ」
という意見も本能だと思うのだがどうか？

>>171
自分に与えられた、備わっている能力で実現困難なものを望むことこそがストレスの根源なんだよ。
人間は何よりもまず最初に自分の能力を知るべきなんだ。身の程を弁え、足ることを知る必要がある。
横並びに同じものを得ることは出来ない。

累積選択
「不完全な眼、不完全な翼などは役に立たない」これを説明するのが累積的選択である。
原始的な状態と比べてわずかでもその形質を持つことが生存と繁殖に有利さをもたらすのであれば、その形質は種内に広がる。
その状態よりもさらに一歩進んだ形質を持つことが同じように有利さをもたらすなら、また種内にその進んだ形質は広がる。

イギリスの生物学者リチャード・ドーキンスはキノボリウオを例に次のように説明した。
「もしあなたが魚であって、基本的には水中で生活しているが、時には干ばつを生き抜くために危険を冒して陸へ上がり、
あちこち泥んこの水たまりを転々と移動するとなれば、半分の肺どころか、100分の1の肺からでも利益を受けるだろう」

全く肺がなければ地上に飛び出ることはできないが、100分の1の肺でもあればわずかに地上を移動することができ、
100分の2の肺であればそれより長い距離を移動することができる。移動可能な距離が長ければ長いほど、
干ばつから逃れられる可能性が高まるのである。

では100分の2の肺が一般的に見られるようになった群れではどうだろうか。そこには変異に由来する個体差があり、
相変わらず100分の1の肺しか持たずに生まれてくる者もいれば、100分の3の肺を持って生まれてくる者もいる。
平均すれば100分の3の肺を持つ者の方がより生きながらえる可能性が高い。
つまりいずれは100分の3の肺が一般的に見られるようになり、そのあとには100分の4の肺が・・・と考えられる。

変化する時代を勉強して働いて生活をするということが、環境なんだよ。
環境に適応できない種は淘汰される。

>>174
ひきこもりという状態は淘汰される過程

選択ではない。

叱られるとやる気をなくす
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1248324355/l50

1 ：マジレスさん：2009/07/23(木) 13:45:55 ID:U/BjowuC
やる気」とは、何かを達成しようとする気持ちです。意図的に指導・激励・叱咤などの方法を
とるわけです。しかしやる気とは自分で出すものであり、他人が誰かのやる気を引き出すとい
うようなものではない。叱られることによって逆に自信喪失してやる気を無くしてしまうこと
も充分ありえる。

>>177
そうだね。　俺もそう。

潰れたヒキの親は凄い人が多い。実際。

「おーい！これからエベレスト行くぞ〜！」って言われてもね？

「高尾山に桜見に行って、団子でも食うか？」これくらいが丁度いい。

親のポジションは「言い過ぎず、言わな過ぎず」絶妙のバランスが無いとだめ。
どの教育書にも書いてあるけどね。

馬鹿の連鎖って本当なんだよ、親が馬鹿だから、勉強する意味が分からない。
英語を覚えると世界中の人と喋れる。と言えない。
京大も実は偏差値５２くらいの学部がある、そんな事も知らないんだよヤンキーの親は。

自分で勉強して、気づくしか無いんだよ。
誰のせいにも出来ない。

ヒキは悪くない。

ほとんどがこれ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/機能不全家族

あかん。もうダメやわ〜
ヒキ親って絶対に無職のおっさんやわ〜
何がアドバイスやねん。傷の舐め愛やがな

うちの親がそれだ。人に教えることが下手糞。

自分の子供をひきこもりにしたという結果論から
容易に導き出されることだけど子育てが下手糞。
子育てに向いていない。

社会に順応できない人間が結婚し、子供を作る。
結果こうなることは自明。
子育てのために免許や資格を必須にすれば
不幸が連鎖しなくて済むのに。

いつからこんな生きにくい世の中になったんですか2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1264773438/

子供いるのに無職で大丈夫？

それを子供に理解できるように教えてやれれば立派な親だな

俺の人生台無しにされた

>>178
＞誰のせいにも出来ない

こういう事言う事自体、責任逃れしてるように取られて不信感を募らせるんだよ子供ってのは
他人のせいにして〜てのは机上の空論であり無責任なアドバイスでしかないと思う
人間、ヒキコモリに限らず誰でも他人のせいにする
それが本能だよ
わかってるようでわかってないよね

誰のせいにも出来ないっていうのは言葉のアヤみたいなものだろうけど
親が子供に対してそれを言えば責任転嫁してるのと同じだしな

親が子供に対して「あんたももう子供じゃないんだから〜」という言説や、
そのくせ「子供は子供、親の言うことを聞いて、素直に従うべき」であると
自分の都合のいいように論理を歪めて征服しようとする

結局>>179なんだろうけど

機能不全の家庭で育ったせいで、

自分が親として子供にどう接すればいいのかをイメージできていない

正しく不幸の連鎖と言える

これだけDVだの機能不全家族だのが増えてくると何も産みの親と同居する必要も無い
一緒に住みたいと思う相手と住めばいい
それが動物であろうと人形であろうと構わないのではないか？

今の家族の形が始まってからたかだか500年
未だに家族の形など最終形態ではないという事
それは現在も模索中だという事

そこで国が人間を育てる完璧なブリーダーを作ればいいと思う
生まれてきた子供全員が強制的に国家の育成システムに入れられ、
大人になるまでトップブリーダーたちに育てられる
もちろん出産は免許制度にしてむやみに出産ができないように法改正も必要だが

これで引き篭もりは無くなるだろう

> 一緒に住みたいと思う相手と住めばいい
> それが動物であろうと人形であろうと構わないのではないか？

これは非常に同感だけど、親の誤った教育の結果ひきこもりにされてしまった
子供に向けて言うのはちょっと違うな。
家を出たくても出られない、出た先でどこに行けば自分の居場所があるのかも
わからない状態なんだから。

恋愛や結婚、出産といった前世紀の概念に縛られてみすみす不幸を再生産する前に
非婚を貫くべきであるという独身の一般人に対する言説なら理解できるし、賛同も得られるはず。

この現代において恋人や生涯を共にする伴侶はもはや必要ではない。
家族という形態が前時代的な価値観の象徴になっている。
自分の遺伝子を後世に残す必要がない。

寂しさを紛らわせるだけなら人間である必要がない。
動物を飼育するのでもいいし、二次元に逃避したり、少女の人形を愛好するのもいい。
性欲処理なんて女を抱いたり買ったりしなくてもオナホールを使えばいい。
それが最もコストパフォーマンスに優れる。
もっと効率的で合理的な思考を推し進めるべきなんだよ。
一時の気の迷いに流されて不幸を増やすのは一刻も早く止めるべきだ。

前時代的な価値観から見れば、家族を作らないことは人が人であることを捨てた姿かもしれないが
進化の過程における淘汰と考えれば不自然なことじゃない。

親自体精神状態がおかしい。特に母親はうつ病と言いながら寝てばっかりやの。
遺伝だから仕方ないのかも

結局のところひきこもりの親自身も、結婚をすれば幸せになれるとか
自分の家族を持てば人並みになれるといった迷信を妄信してしまった
不幸の連鎖の輪の中にいる被害者の一人なんだろうな

自分の世話さえまともに出来ない人間が結婚して変われるはずがない
余裕のない人間に余裕が生まれるはずもない
それどころか手間や面倒ごとが増えて手に負えなくなるのは自明の理
そんなことさえ自分の頭で考えて結論出せずに世間体を気にしたり、
一時的な気の迷いや一人身の寂しさに打ち克つことが出来ずに流され
不幸を再生産する結果となる

一人で生きることを選べない人間は弱い
一人で死んでいくことを受け入れられない軟弱ものだ
心に甘えがあるから他人を頼るし、何かに依存しないと生きられない
そんな人間が親となり、子供に甘えるななどとよく言えたものだよな

192が素晴らしい事言った。

口だけなら誰でも言えるわな

>>192
まさにそのとおり
親たちは当時のマスゴミや政治の策略にまんまとハマったわけだｗｗｗ
無能なくせにマイホームなんぞ夢を見るから失敗するんだよな
アホに家庭持たせて一生懸命働かせるのが手っ取り早い税金徴収策だしなｗ

自分退職出戻り組だから親が金出してくれて一人暮らしさえさせてくれば
社会復帰できると思う。
うちの親昔からだけど、外に出るとストーカーしてくるんだ。
子供の頃友達と遊びに行く時だっていっつもストーカーしてきて
友達から嫌われて遊んでもらえなくなった。
今二十歳過ぎてんのに買い物行くとすぐ送って行こうか？とか言ってきて
断るとこっそり追跡して来る。
バイトしてた時だって仕事中ずっと外で待ち伏せされてた。
キモイのなんのってもう本当に管制管理がきも過ぎて仕方無い。
親のせいで何も自由にできない。窮屈過ぎて何もできない。

選択と淘汰、これを勉強してくれ。

逆もあるのだよ。
天皇家貴族だけで婚姻を繰り返す、悪性遺伝子がどんどんDNAに溜まる。
指の無い子、奇形児率が多くなる。
数百年すると妖怪みたいになる。
そこに農民の中から突然変異の物凄い奴が登場、
あっと今に政権を作る。

これも選択と淘汰、健全。

「口だけなら誰でも言えるわな」

言葉に詰まって反論できなくなったときの逃げ口上だな
誰でも言えるはずの口で何も言えなくなったという敗北宣言に他ならない
思考を捨て、動物のように生きるだけの飼い慣らされた家畜
ただ闇雲に金を稼ぎ続けるだけのATM

もはや人ではない

人として、親として子供に人の道を説けない情けなさ
子供の意見を親という絶対的な立場から封殺して
圧倒的な暴力で屈服させるしか能のない哀れな生き物

頭のいい男が、頭の悪い女と結婚、馬鹿な長男と、出来た妹、これもよくある。

頭のいい女が、騙されて馬鹿な男と結婚、子供は馬鹿、これもよくある。

文化のある階層は、頭のいい女と頭のいい男を結婚させる。

>>196
逃げるしかないな？
結婚しても不幸だぞ、親が干渉しすぎる。
草津の温泉旅館、住み込みで出来るぞ。

>>199
お前は頭の悪い男なんだ？

>>198
おまえもな〜それだけ言うなら家でて、自立しろ？

たのしいぞ〜

>>198
なら何で反応してんの^^
琴線に触れたのか？

>>201
俺は頭いいぞ？
年間数千万稼ぐぞ？

>>199
顔のいい女と顔のいい男を結婚させる事も忘れてもらっては困る。
ヒキコモリの大半は自分の容姿に不満を持っているからだ。

>>203
暇だからやってるだけ、
俺は暴力も振るわないし、支配もしないし、息子娘と仲がいい。

>>203
＞琴線に触れたのか？

きんせんてｗ
こういう場合、逆鱗（げきりん）に触れたという方がいいと思う

甲斐性も無い親が、人生を説いても子供には届かんのだよ

なるほど、顔が出ないで頭ばっかり気にしてるって事はもしかして親さんは低学歴？

>>207
キムタクでも、一年間ポテチ＆コーラで運動しないで夜ゲームやって、
ノーメイクでテレビでたら不細工だわな？

努力すれば自信が出る、そうすれば仕事も女も上手くいく、
自信が顔に出るな、眼もきらきらしてくる。

言い訳を言い出したらきりが無い。

>>207
韓国人のかた？

どういった立場から口を挟んできているのか知らないが
知性が足りないから言葉が出てこない

結果、子供に言い負かされて腹を立てる
「いいから子供は親の言うことを黙って聞いて素直に従え」と
問答無用で捻じ伏せる

野蛮な大人だ

頭を気にするって事はズラかもしれん

おまえら本当にに馬鹿だな？

年収１０００万以上あれば、荒俣さんみたいな人でも、デブの宗教家でも結婚できるんだぞ？

まず年収。それから身体を鍛える、それでももてなきゃ整形すれば？

>>211
韓国では逆鱗という日本語があるという事を習わなかったのですか？

大きな声で怒鳴り散らして子供を萎縮させる
恐怖で支配する

こういう手段が通用すると考えている親は少なくない
言葉で言って言うことを聞かないから手を上げる

自分の言葉が足りないとは考えない
自分の至らなさを相手の責任に転嫁している

俺の奥さんは、１０っこ下で、美人で子供３人産んでる。

幸せです。

突っ込まれても、別に？って感じ〜

>>214
金だというのは正解
ここが気に入らなければ海外で暮らせばいいしな

子供相手に自分の感情すら抑制できずに
怒鳴り散らしては暴力を振るう

そんなことが日常茶飯事だったよ

>>216
まさにこの世は弱肉強食って事を親が示してるなｗ

>>216
だから早く出なよ、家を。

豚小屋にいて、「ここは臭い！ここは人間の住むところではない！」って

そりゃそうだよ。

まあ引き篭もりならもうこれ以上遺伝子を残さないのが正しい選択だろう
一生一人でいようぜ

親ばまれしなよ？

親がどうとかこうとか、理想論ふりまいても状況は変わらない。

物心ついて、バイトできれば、出たほうがいい。

>>220
皮肉な話だよ

ああいう風にはなりたくないという
反面教師として機能するなんて

子供にとって親とは最初の他人であり
本来なら理解者となるべきなんだが

世の中には、どれだけ多くの言葉を並べて
理解を示してもらおうと試みても
理解を得られない場合もある

そんなことを思い知らされるためだけの存在なんてな

この世に生まれて目の前にある肉体を不本意ながらも「私」と呼び、
行きたくも無い学校へ行かされ、したくもない運動をやらされ、覚えたくも無い化学式を頭に詰め込まれ・・・
気がついたら大人になってたとか
そりゃ引き篭もりたくもなるよな（笑）

モテルもてない「女が男の精子を欲しがっている」というのは、

力が強くて、頭が良くて、眼が大きくて（優れている）病気なしの

男を選んで「精子くださいと言ってる」ので、

とりえの無い男の精子は要らないよね？

>>212
子供はバカじゃないからお前みたいな口八丁の奴には耳を貸さないもんなんだよ
口だけで子供諭せると思うような思い上がった大人なんて信用しない
子供どころか女も居ないんだろう？

とりえの無いあぶれた、「一人ザル」は、

結婚も、リーダーも、子供も出来ない。

群れを離れてひっそりと死んでいくしかない。

これが淘汰

いやなら努力するしかない。

それでいいなら、楽しくやらないと。

うちの猫も「去勢」されている。

いまさら、外で戦えない。

前らも「家で飼い殺し」？

餌があって、可愛がってもらい、外には出してもらえない。

>>228
なんか取り柄あるのか？

>>227
そう、子供は馬鹿じゃないよ
怒鳴り散らして殴りつければ言うことを聞くと信じて疑わない馬鹿親は
子供を馬鹿だと思っているんだろうけど

目の前にいる話し相手と同じ目線に立って、相手に伝わるような言葉や
表現を選択しながら理解させることを試みる必要がある

親が子供の教育に関して「いくら言っても聞く耳を持たない」というのは
それまでの選択を誤っていたからに他ならないし、「だからもう諦めた」
という事実上の育児放棄宣言に等しい

すぐに投げ出してしまっているんだよ

生物学でも進化論でも、勉強すればするほど、解からない事がいっぱいある。

どんどん勉強する、どんどん解かっていく、そして文化人類学とか、心理学とか、

歴史とかどんどん勉強してくる。

これが真の勉強。

>>231
ところがね、「親はいなくとも子は育つ」って言うんだ。

現に、親のいない子で立派になった人も多い。

変な親ならいないほうがいい。

そういう意味で、自立しろ。

>>231
もしかすて虐待でもされたのか？

>>234
もしかしても何もその通りだよ

ひきこもりの親を糾弾している

親としての資格を持たない人間が親になる危険性を説いてる

>>233
一橋の有名な教育学者が言っているが
遺伝よりも親の育て方が全て、だとな
偉く成った奴も多いがそれは何らかの
大きなキッカケが働いたんだよ
野口英世なんて良い例だろう

言い訳を１０００スレしても

何も改善はされないだろうな？

一人で生活出来るほど頭と力はヒキにはない

中学生までならともかく何時まで親のせいにしてるの？
それで何か解決するの？
自分が無能ってことを早く自覚しなさい

ま、普通家出するわな〜

嫌で家を飛び出す例もあるだろうが、

友達と遊びたくて泊まりに行きたくて、家出するわな？

友達の家一週間、泊まりあるいた事あるわ、

楽しかったぜ。

確かに短期的には何も解決はしないな。目に見えて何かが大きく変わることもない。
その意味では、ひきこもりはとても不合理な存在と言えるかもしれない。
自分がなぜこうなったか状況を整理して、ひとつずつ確認していくことに意味はあるし、
思索を深めることで真相に近づいているとは思うけどね。

ひきこもりは社会に適合できない不適格者であるという自覚は他人に言われるまでもなく
十分に足りていると思うよ。だからこそ外界からの接触を遮断してひきこもるわけだし。

散々子供の心を踏みにじってきて、まだ、踏みにじり足りないらしく俺を出そうとしない。
俺の気持ちをまったく理解しようとしない人に屈服して生きたくは無い。

>>231
その育児放棄した最低の親に、
飯は造って貰うは、家賃は払ってもらうは、掃除も洗濯もしてもらい、
税金まで払ってもらい、ブーブー文句言う。
「言い方が気に入らない」と・・・

お前の股間にある「息子」もこすり方が気に入らないとか、し過ぎだ！
って言ってんだろうな〜

矮小な自尊心と肥大した羞恥心とは誰が言ったか・・・

ひきこもりという症状は正にその言葉が的確に表現している

数年以上も、まして成人してもまだ引きこもり続けているような人間は、
問題の根が深すぎて、ネット越しの意見でどうにかなるはずがない。
一般人から見たらここの奴らなんて頭がおかしい異常な人間としか映らないが、
何年も他人と関わらずに生きてきたという異常な環境で育ったのだから
当然と言えば当然だ。
こいつら自身が言うとおり、こいつらの親が何らかの決断をする以外には、
もうどうにもならん。
こいつらが自発的に変わることはまずないだろうからな。

人間というのは社会的な生き物だから、社会に帰属意識を持たない
ひきこもりは人間として認められていない人間未満とも言うべき存在。
いくら思索を深めて真理を追究したところで、それは他者から見れば
何の価値も無い無駄な時間に等しい。

>>243
まともな意見だ

>>245
そもそも無関係であるはずの他人が何かを言うこと自体が間違っているんだよ。
有識者がテレビレポーターにコメント求められているわけでもないのに、ネットという
メディアが発達したせいで他人の領域に図々しくも干渉してくる人間が増えた。
関心ある事柄に理解を示そうと歩み寄るならまだしも、どこから湧いて出たのか
こういった一方的な意見を吐き捨てて去って行くような物言いは何の価値も無い。

自分の生活に不満があるから他人が気になるし、他人が気に入らないんだろう。

>>247
朝から昼から２ちゃんねるのヒッキー板に張り付いて
25回も連投している奴の意見が「まとも」なわけがないけどな
祝日に他にやることないのかね

さびしい人生だな

育て方に問題があった奴らもいるんだろうな
そういう奴らには申し訳ないが
ひきこもりから抜け出して、社会人としてしっかり働いて発言力を持って
その上で親の育児のあり方を問題提起してほしい
そういう奴らからしたら、真っ当に育てられなかった上に親の過ちを全て許し
尚且つ、自分の直接の利益にはならない次世代のガキのために育児のあり方を世間に問うという
とてつもなく大変で困難で利益にならないことをしないといけないわけだ
まぁ他人事ながら大変だと思うわ　頑張れよ

>>251
おまえも社会を構成する人間の一人である以上は他人事ではないんだけどな。
やがて親となり、子供を育てる立場になったときにおまえ自身がどうするかだよ。
おまえが頑張れよ。

いや親はもっとぶつかってほしい。２ちゃんらしくなってきた

こんなスレで燻っているような「被害者」は残念ながら社会で生きることは望めないし、
結婚や子育てには否定的だろう。人間という存在そのものを罪だと考えるようになる。

子供たちを被害者に、加害者にしないために何が出来るだろう。
というミスターチルドレンのタガタメという曲がある。
これは宅間事件が起こった頃に書かれた曲だけど、秋葉事件の
加害者になってしまった加藤のために書かれた曲のように思える。

何が必要かって、親と子の対話なんだよ。
子供が親の手を離れ、最初に出会う学校という社会。
友達という人間関係。そこで躓いた時に何をしてやれるか。
最も身近な他人である親が話し相手になってやるべきなんだ。
子供を馬鹿にしたり、はねつけたり、一方的に子供を叱り付けて
支配するような前時代的な教育方法は不幸を連鎖させるだけで
ポジティブなものは何も生み出せない。

ヒキは心の中が綺麗なんだよ。
外の連中は弱い奴らから金や権力をむしり取る事しか考えない。
そんな荒んだ世の中で
親という物質はありがたいし醜悪な気持ちで一杯。

俺はヒキを責めない。

かと言って甘やかさない。

ヒキとその親の間に入って、たった一つでも、親の気持ちが理解できればいいかな？

ヒキは可愛い、醜いアヒルの子だ。

アインシュタインだってヒキ、自閉症の天才や、金持ちはいっぱいいいる。

応援し続けるぞ。

理想を言うだけなら誰でもどっちでも出来る。

今は、子供とバッティングセンター行って、車や行って修理して、かみさんのバイト先に顔出して、
おやつ食って、かみさんは込んで来た、自転車ごと。

動けば動くほど楽しいぞ。

ある姉妹が、
ある家の前のドブを必死にすくっていた。
「○○ちゃん？何やってるの？」
「お金拾ってるの〜」
「そんなところにお金落ちて無いよ？」
「ママがね〜○○さんのドブにお金捨ててるって言ってたから〜」
実話

「佐藤の親は馬鹿だね、ドブに金捨ててるようなモンだよ」
ってしょっちゅう言ってたらしい。

言い訳だらけのゴミヒキしかいないな
お前ら幾ら小賢しく能書き言おうとも
社会で生きてる超絶馬鹿にすら面と向かうと負けちゃうぞ。
生きて行く上での能力が備わって無さ過ぎ。
分かりやすく言えば、頭だけ異様に肥大した宇宙人。キモいだろ？役に立つ訳ねーじゃん

ダメだこりゃ┐(´ー｀)┌

エアコンは、常に急速ターボ28度
フレンドパークをボリューム42で見てる
いいかげん、うるさい

ここにいる自称親って見当違いなたとえばっか出して
いかにも説教ばっかしたくて仕方ないみたいな感じで笑えるw

↑　で？　お前は何しに来たんだ？

適当にヨイショしとけば脱出するのに
追い込んでどうする

結局は親の躾がおかしい。
暴言や暴力で威圧的。
曲がった生き方させたのは少なくとも親のせい。

>>266

親もおかしいよね？

でもさ、貧乏だったら、親が低学歴だったら、低所得、デブ、ハゲ、田舎者、ちび、だったら努力しないでいいの？

同意した後のでも〜って論調は反感を煽るだけだよ
まぁ煽りたいならそれでいいんだけど

引きこもるまでの親の教育は置いといて
引きこもってからの親の対応としては子供のタイプ別に対応変えていかないとだめだわな
一律に厳しくとか優しくとか放置とかじゃ駄目なのは自分がヒッキーだからわかる

>ヒキは心の中が綺麗なんだよ。

こういう根拠の無いこといつも言う奴出てくるけど何がしたいんだろう？

努力厨って幸せな人だね

>>267
親さんて結局のところ、ここの住人に対して付和雷同してるよな

普通にNG

>>268
俺の親は、俺が学校で何か悪いことをしたときに、同意してくれた。
実は（俺が１００％悪い）昔、３日だけクラス全員総スカン食らった時があった。
電話がかかってきて、「お前は悪だ」俺は黙って困っていた。
そしたら、「お前ってそういう奴だったんだよな？」って言えといわれた。（母に）
言ってやった（それしか出来なかった）
結果は、次の日全員謝って来た。（いい時代だったのかな？）
「悪いのはお前だけど、皆でよってたかって苛めすぎた」と、

だからお前達の事も少し解かる。
たまたまとか、運とか、そんな些細なきっかけだよね？

その後俺はツッパリになった、誰も寄って来なかったよ、俺の天下。
兄貴も強かったから、相当自信ついた。
高校は楽しくて楽しくて、悪、族やりたい放題。

>>272
お前達がかわいいんだな。
出来損ないで。
弱虫で。
強がってて。

お前も暇な奴だな

>>270
実際その通りだよ。ひきこもりは純粋なんだ。
知的障害者を天使と称することがあるけど、あれと同じ。
ひきこもりの多くは発達障害。純粋さゆえに疑うことを知らず、
悪意を持った他人に陥れられ、貶められてきた。

どこが純粋だよ
純粋系ひきはしっかりサポートされて支援機関に入ってる
障害者枠へ入れて貰ってる。
ドス黒系怠けヒキはどこにも入らず家に居る。こいつら不純の塊

親さんって結構ここに時間使ってるでしょ
もう俺達のことはほっといていいから自分の幸せを追求してほしい
どんなに時間やお金や情をかけても、もう社会に出ることはできないよ俺達は
時間を使わせてしまってる気がして申し訳ない

>>279
キチガイが暇潰しで勝手にやってることに申し訳も糞も無いだろアホ

わざとしたてに出てるように見せかけて実は揶揄ってんじゃね？

揶揄←なぜか読めない

ひゆ

※ヒキの為の国語辞典※

やゆ【揶揄／邪揄】
［名詞］(スル)からかうこと。なぶること。

例：「世相を揶揄する」

>>279
大丈夫、土日もボランティアやってるんだ、好きでね。
子ども会みたいなもんさ、
俺は幸せ、幸せな奴は、ボランティアはしなければいけないのさ。
ここは毎日数十分程度、楽よ。

申し訳ないと思うなら、もっと本質的なこと話し合おうよ。

>>278も気になる、
まともな奴はヒキ板なんか見ないだろ？
自分がヒキの癖に、引きをコイツラ呼ばわりする。
カナリやばいね？

でも、自分の存在を誇示したいんだろうね？

>>280も281も
何そんなにビクついてんだ？

こんなところでお前ら攻撃してもたいした事無いだろ？

どうも心の壁が厚すぎるな〜

>>287
俺は>>279があんたを揶揄「やゆ」ってるって言ったつもりなんだが
あんたへのレスだと思い込んだのか？
あんたこそ何をそんなにビビってるんだよｗｗｗ

>>286
あんた認識ヤバイよ
ヒキ板にヒキは少数派だよ
居心地良いからヒキでも無い一般人が多数いるよ

ヒキ板住民に対する認識不足、そしてスレの文脈すら読み取れない厨であった

>>274
> その後俺はツッパリになった、誰も寄って来なかったよ、俺の天下。
> 兄貴も強かったから、相当自信ついた。
> 高校は楽しくて楽しくて、悪、族やりたい放題。

クズすぎるｗ

＞こんなところでお前ら攻撃してもたいした事無いだろ？

こういうレスする奴ってVIPじゃフルボッコだな

こういうレスする奴ってVIPじゃフルボッコだな（ｷﾘｯ

な、p2だろｗ

親が全部悪いに決まってる。ここで違うとか言ってるやつは
どうせどうしようもないマザコンか、
子供が出来て否が応でも親の立場取らざるを得なくなって
子育てに行き詰まってるたクズに違いない
自己弁護うぜーーーーーーーんだよｋｓｇ

Pwwwwwwwwwwwwwwww

子供３０人同時に面倒見てるんだが、
1.ほっといても質問してガンガンやってくる奴２〜３人、
2.わりといい子で無難にこなす奴１０人
3.ダメだなこりゃ？って言う奴１０人
4.相当まずいな〜って奴５人
5.やばい奴２〜３人
基本的には全部人格が違う、
３と４を、１と５がいじめるんだな〜

俺は基本的には怖い部類の先生風だから、みんな何もしないが、
ダメ先生風の人がまとめると、収集がつかない。
学校の先生の気持ちも良く解かる。

先生がしっかりしてたら、授業も面白いし、学校も締まる。
家庭は関係ない。
馬鹿な若い奴とか、女に悪は統制できない。

かわいそうなのは子供。

>>292
小泉さんも安部さんも逢ってるけど、VIP？

> その後俺はツッパリになった、誰も寄って来なかったよ、俺の天下。
> 兄貴も強かったから、相当自信ついた。
> 高校は楽しくて楽しくて、悪、族やりたい放題。


こんなクズにガキ預けて面倒見させてるバカ親いるのかｗｗｗｗ

204 ：親 ◆qP.A.OD5i5Bj ：2010/02/11(木) 13:18:38 ID:Id7tCvJs0
>>201
俺は頭いいぞ？
年間数千万稼ぐぞ？

どう考えてもインチキNPO支援団体ですｗ
超DQNな右翼風味な奴が戸塚バリに怒鳴ってると予想ｗ

全部妄想なんだからツッコんだらダメだお（；＾ω＾）

＞怖い部類の先生風だから

結局恐怖心で押さえつけて支配してるだけじゃんｗ
暴力や暴言で子供を押さえつけてるDV親たちとなんら変わらん

>>298
VIP板も知らんもんが2chで上から目線で講義とは
これまたおめでたいな

>>289
ま、俺のことはどうでもいいさ。

ヒキ板にヒキが少数派なんだ？

知らなかった。

確かに経営者板には経営者が少なく、学生（経済学）が多かったな。

哲学板は学生ばかり、なるほど。

ヒキをいじめて楽しんでる奴が多いんだ？

VIP板も知らんもんが2chで上から目線で講義とは
これまたおめでたいな（ｷﾘｯ

だっておｗｗｗｗｗｗ

煽りたいときは名無しか (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

まず親だから何？って感じで。
何が頭いいぞ？
年間数千万稼ぐぞ？
だ。
子供と同じ目線に立たないで（ここの場合はスレの住人）
上から目線で何を能書き垂れようが全く心に響かない。
むしろ嫌悪感さえ覚える。

＞小泉さんも安部さんも

同名のご近所さんですね。分かります。ﾌﾟｯ

お前ら下から目線な？ニヤニヤ

おめでたいおwwwwwww

年収１００万以下の寄生虫？

説得力ゼロな？　ニヤニヤ

>>307-308
全部妄想だからもう相手にするな

まず寄生虫の分際で何を言う？って感じ〜
まったく脳が反応しない？
何を言いたい？
大人の気持ちも理解しないで、
ブーブー言って、なんだって？（笑）

ご近所さんがどうしたって？

プッ！

ていうか大丈夫か？
スレの流れ読めてないじゃんＷＷＷ

>>312
＞大人の気持ちも理解しないで〜

子供に甘えてんじゃねーよｗ

分裂病だから妄想と現実の区別が出来ないんだ。ほっといてやれ。

大人気ないなこいつｗｗｗｗ

所詮不完全な人間の戯言よ。
親である事宣言してトリまでつけて醜いとは思うけどね
単なるストレスのはけ口なんでしょう。実際、年収やらも妄想でしょ
こいつにもし本当に子供が居たとしても表面繕うだけでコイツみたいに
大人気なくて傲慢で嫌らしい人間に違いない。
もし本当にひきこもりの事心配して克服させる事のできるような親なら
相手の考えを理解してそこから対策をまた考えるだろう。
いちいち言葉で説き伏せないし
こんな開き直ったようなあらしじみた事もする訳ないだろ。

まだあったの？このスレッド

所詮不完全な人間の戯言よ。
自分は何もしないで人に完璧を要求する、醜いとは思うけどね
単なるストレスのはけ口なんでしょう。実際、子供の気持ちとやらも妄想でしょ
こいつにもし本当に子供だとしても、表面繕うだけで何もしないでコイツみたいに
子供らしくなくて傲慢で嫌らしい人間に違いない。
もし本当にひきこもりの事自分で、心配して克服させる事のできるような人なら
相手の考えを理解してそこから話し合いをまた考えるだろう。
いちいち言葉で逆らわないし、
こんな開き直ったようなあらしじみた事もする訳ないだろ。

単なる言葉遊びだけで、文句言ってるだけでは、なにも進まないよ。

>>319
また書き込んだの？この馬鹿

いい訳して、人のせいにするのが一番楽、自分は何もしなくていい。

騙るなら最低限トリップの前5文字くらい合わせろ
何をやるにしても中途半端だな

騙るなら最低限中身のある質問をしろ
何をやるにしても中途半端だな

そろそろ中身のある質問をしたらどうだ？

>>277
障害を持っていたとしよう。
障害者だから何もしなくてもいいというわけでは無い。
「障害者はわがまま」って言うのは定説。
ただそれは、手が不自由だったり、足が不自由だったり、
健常者でも、プロレスラーは１００倍くらい強いのでは？
人には強いところと、弱いところがある。
弱いところは強くし。
強いところを、更に強くするのは、健常者障害者の区別は無い。
ヒキ、障害者だからといって、努力をしなくていいというものではない。
精神的な内面さえも努力は出来る。

心の鎧を取って、素直に話すというのも、
強さへの挑戦ではないのか？

親マジキチ。面白いから自己紹介板行ったほうがいいですよ。先輩

>>326
てことは、君は無菌室で一生過ごす事を強いられた人や車椅子生活をしている人の前で、

「さあ立ち上がれ！そして海辺を走るんだ！」

ってジ○リのアニメみたいな事を平気で言えるような屑ってことなんだな？

>>329
極論言ってもねえ？
そんな人はここにはいない。

>>328マジキチ。面白いから自己紹介板行ったほうがいいですよ。後輩

親のせいにする奴は人間が出来上がってないだけで親のせいじゃない

親のせいにすればその親も親のせいにしてまたまた親のせいにするときりがなくなっていくつまり自分がしっかりしていれば親など関係ないし親のせいと心で考えていること事態がせこい人間なのである

いい質問があれば、いい答えがあるんだが？
ここは、質問がくだらなさ過ぎる。

超金持ちの家に生まれていれば・・・
超美人・イケメンに生まれていれば・・・
天才に生まれていれば・・・
兄弟が居なければ・・・
学校に恵まれていれば・・・
友人に恵まれていれば・・・
先生に恵まれていれば・・・
力が強ければ・・・
スポーツが出来れば・・・

れば、れば・・・

どんな親に育てられても自力でがんばれとかっていうのは駄目な親の言い訳にすぎない
ロクでもない親に育てられた子供は、またその子供に同じような育て方しかできない

人間は子供に対して、育てられた親にされた事しかできない悲しい生き物なのさ

そうとわかっていながら性欲に負けて子供を作ってしまう
これもまた人間の悲しい性だな

自力で何とかできる方法が一つだけあるとすれば、
それは子孫を残さない事だな

全世界で活躍する北米の大企業でさえ、
今回のバージョンミスを他人のせいにしようとしてるわけだがｗｗｗ

ttp://blogs.technet.com/msrc/archive/2010/02/12/update-restart-issues-after-installing-ms10-015.aspx

子供が親のせいにするのを責めたりはできないよなｗ

さていよいよ九十うん歳の婆ちゃんの介護問題が深刻化してきたわけだが
やはりここは俺が犠牲になるべきなのか？
良識者の方々に意見を請いたい
親は俺が自ら行く！と言うのを待っているようだ

90歳って長生きしすぎだろ。人間は50歳〜60歳で自殺するのが望ましい。

役割を終えた生きている価値の無い人間を生き長らえさせることに何の意味があるというのか

>>336
完璧な親でも（居ないが）ダメ親でも、親離れしろよ。

>>337
あのなあ？言っとくけどな〜

親が「何でこんな馬鹿で無能で意気地なしで障害児生まれてきちゃったんだ？」って子供のせいにしたらどうなんの？

何もしないで突然変異で「天才」も生まれてくるんだぜ？

>>340
サムエル・ウルマンの　「青春とは　（Youth）　」の詩

真の　青春とは　若き　肉体のなかに　あるのではなく　若き　精神のなかにこそ　ある
薔薇色の頬　真赤な唇　しなやかな身体　そういうものは　たいした問題ではない
問題にすべきは　つよい意思　ゆたかな想像力　もえあがる情熱　そういうものが　あるか　ないか
こんこんと湧きでる　泉のように　あなたの精神は　今日も新鮮だろうか　いきいきしてるだろうか
臆病な精神のなかに　青春は　ない　大いなる愛のために発揮される　勇気と冒険心のなかにこそ　青春は　ある

臆病な二十歳がいる　既にして　老人　勇気ある六十歳がいる　青春のまっただなか　年を重ねただけで　人は老いない
夢を失ったとき　はじめて老いる　歳月は　皮膚にしわを刻むが　情熱を失ったとき　精神はしわだらけになる
苦悩　恐怖　自己嫌悪　それらは　精神をしぼませ　ごみくずに変えてしまう
誰にとっても大切なもの　それは　感動する心　次は何が起こるのだろうと　眼を輝かせる　子供のような好奇心　胸をときめかせ　未知の人生に　挑戦する　喜び
さあ　限をとじて　想いうかべてみよう　あなたの心の中にある　無線基地　青空高くそびえ立っ　たくさん　光輝くアンテナ
アンテナは　受信するだろう　偉大な人々からのメッセージ　崇高な大自然からのメッセージ　世界がどんなに美しく　驚きに満ちているか
生きることが　どんなに素晴らしいか　勇気と希望　ははえみを忘れず　いのちのメッセージを受信しつづけるかぎり　あなたはいつまでも　青春

だが　もしあなたの　心のアンテナが　倒れ　雪のように冷たい皮肉と　氷のように頑固な失望に　おおわれるならば　たとえ二十歳であったとしても　あなたは立派な　老人
あなたの心のアンテナが　今日も青空高くそびえ立ち　いのちのメッセージを　受信しつづけるかぎり　たとえ八十歳であったとしても　あなたはつねに　青春
真の　青春とは　若き　肉体のなかに　あるのではなく　若き　精神のなかにこそ　ある

人間の役割

人は何のために生きているかをいつも考えねばなりません。
この問題が解決されるとき、その人は死についてあまり考えなくなります。
人生の意義はあなたが人生から逃れることでなく、何を与えるかなのです。
これがわかれば人生は豊かになります。

マーチン・ルーサー・キング

>>341
親離れしようが親にされた事しか結局はできないって事だってのが何故わからないんだ？
馬鹿なのか？

>>342
＞親が「何でこんな馬鹿で無能で意気地なしで障害児生まれてきちゃったんだ？」って子供のせいにしたらどうなんの？

思ったとおり綺麗事しか言えないんだなｗ
どうもならないがそういう子供を持った親たちの心の声はそんなもんじゃね？
文句言っても仕方が無いから黙ってるだけで
少なくともひきこもりの子を持つ親の本音はウザがってるだろな
早く出て行けとｗｗｗ

>>344
人間は若い時代以外に価値ないよ。
人間の価値の大半は20代までだろう。

若さと引き換えに金や権力を手に入れることで
若い時代より良い思いをすることも可能だけど
大抵の人間は仕事や育児に追われて忙殺されて
自分の人生を顧みることもなく時間をやり過ごす。

気づけば老人だよ。老人は残りカス。

老人は生きている価値が無いから殺した方がいい。
老人に使う金を若者に回すべきだ。

若い時代にやりたい放題やって自殺するのが賢い。
醜く朽ち果てて生き長らえようとする老人は潔くない。

老人は死ね。

>>342
子供の障害は親の責任だろ。
被害を拡大させる前に責任をもって親が子供を殺すべきだな。
障害児は関わる多くの人間に悪影響を及ぼすだけで
何ひとつとして良い影響をもたらすことがない。

障害児は生きている価値が無い。
障害児は殺せ。

>>345
逆境はそれまで開いたことのない魂の目を開いてくれる。
賢い人たちは座ったまま損失を嘆いたりはしない。

本当にお前ら努力して何かを克服した事ないのだな〜

親が「何でこんな馬鹿で無能で意気地なしで障害児生まれてきちゃったんだ？」って子供のせいにしたらどうなんの？
↑実際は、こういう人数％しか居ないね。親のせいにするヒキは８０％以上？

>>346
若いって良いことなの？　嘘でしょ！

未熟で、不完全で、経験なくて、騙されて、分別なくて、わがままで、苦労知らずで

金なくて、家なくて、免許なくて、パスポートなくて、投票権なくて、車なくて、仕事無くて、

女知らなくて、女居なくて、子供居なくて・・・・

何も無いじゃん。

可哀相に。

>>347
親のせいじゃないね低脳君。

まず、大気（窒素化合物、煤、ダイオキシン・・・）

それから、食品添加物、化合物、保存料、着色料、防腐剤・・・

道路にはタイヤの塵、ブレーキのアスベスト・・・

オモチャの塗料には鉛、水にはフッ素、塩素・・きりが無い

それも大人たちが作ったものだろ？それはなしね、極論、文明は否定できない。

何故なら医療・薬・火・等々文明のいいところも享受してるからだ。

臆病な二十歳がいる　既にして　老人　

勇気ある六十歳がいる　青春のまっただなか　

年を重ねただけで　人は老いない

夢を失ったとき　はじめて老いる



お前ら夢、無いだろ？

自立　責任　親離れ　夢　忍耐　幸福　生きがい　やりがい

これらお前ら解かんないだろう？

塩の辛さ、砂糖の甘さは学問では理解できない。だが、なめてみれすぐ分かる。

働いて自立しないと永遠に解からないんだ。

キチガイ警報

>>348
＞実際は、こういう人数％しか居ないね

断定するからにはソースくらいあるんだろうな？
まさか根拠も無いのにそんな事言ってるの？

根拠なんかあるはずないじゃん

親 ◆qP.A.OD5i5Bj

こいつマジキチだから

ｗｗｗ

>>351
夢ｗｗｗ
夢で生きていけるのかよ
夢より目標だろ常識的に考えて

若くて可愛い女の子と無料でエッチしたいという夢ならある

学生同士、初彼氏＆彼女、童貞×処女Ｈを体験した奴つて
もう人生に悔いないよな。
もう満足して残りの人生消化できる。

男女比は１：１なんだ。多く食い荒らすヤリチンがある程度いたとしても
大体はこれを味わっている。 普通の平均的な奴なら

学生時代なんてもう彼女作りたい！彼氏作りたい！はじめての作りたい！
とお互いの意思が合致してる時期だし、性欲も半端ないし、まわりには
童貞と処女だらけ

「相思相愛で」「お互いはじめて同士で」「処女の女の子」と
いろいろな過程を経てＨして、毎日猿のように・・・
どれだけ物凄い感情なんだろう

>>354
お前は統計学の先生か？
根拠は俺の感だよ？　それがどうした？　それがマジ基地か？　はあ？

>>357
夢なき者に理想なし、

理想なき者に計画なし、

計画なき者に実行なし、

実行なき者に成功なし、

故に、夢なき者に成功なし。

吉田松陰

>>360
＞根拠は俺の感だよ？

根拠も無いのに親の感情の割合を断定するとはな
そんな発言は一般社会じゃ通用しないよ

>>360
パーセンテージの話をするならまず、ソースを貼ってからにしろって事
話はそれからだ

>>360
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ

>>359
結婚するだろ、そうするとな、「毎日、生、中だし、一ヶ月」かな？
結婚した人はみんなやってる。

愛し合って、結婚して、祝福されて、生中だし。
これが結婚。
これが幸せ。

風俗で生中だし？　１０００分の一くらいツマンネ。
「アンタ初めて？」「ウン」「中だしいいよ〜、ピル飲んでるから」・・・・笑

処女？　臭いし（洗ってない）痛がるし、その後一ヶ月位はエッチ出来ないし、奥さんずらするし、
いいこと無いね・・・

童貞？　頭変態だし、妄想だし、自分勝手だし、へたくそだし、女にとってもツマンネ。

お前らぜ〜〜〜〜〜〜んぶ仮説だな？

さっき言った「味見しないで、甘いかしょっぱいか議論している」感じ？

>>362
お前らは信用されない。

俺は社長。　お客さんも銀行も社員もいる。

お前馬鹿？

>>363
じゃやめよう。
パーセントの具体的な数字は抹消訂正いたします。
「若干」に変えてください。

ハイどうぞ〜

2chで何言っても便所の落書きと同じだってのｗ

>>364
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ

賛同も反論も出来ないで、自分の感情しかコメント出来ない。

馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ

>>361
そうだ、おまえは夢や妄想でしか会話ができない
人間、生きるためにはまず飯を食って体の組織に栄養を与える必要がある
どんなに心が清らかであろうと、栄養を与えなければ餓死してしまう
どんなに心が荒んでいようと、栄養さえ与えれば生きてはいける
これが現実だ
夢や幻で生きていけるなら人生は楽だ
現実的な話ができないおまえには子供を立ち直らせるなんて到底無理な話だな

>>368
それはお前の今までやってきたことそのもの。

掃除板とか、哲学板とか、名言とかいっぱい良いところある。

開きめくら。

>>366
まず、根拠の無い理論を唱えたところで相手にしてもらえない
会社の会議でも感なんかで話を進めたら一蹴される
おわかりかな？

>>370
爬虫類→食う寝る生殖

哺乳類→快適に食う寝る生殖

人間→計画的に快適に自己超越しながら食う寝る生殖

お前は爬虫類だな？

> お前らは信用されない。
>
> 俺は社長。　お客さんも銀行も社員もいる。
>
> お前馬鹿？



知恵おくれｗｗｗｗｗｗ

>>372
お前がそれ以上論線を張れないだけ、落ちれば？

親さんここに時間使いすぎだってばｗ
深みに嵌る前にやめときなｗ

こいつマジで頭悪すぎるだろ。

>>374
おまえがな

こいつ何で日本語カタコトなの？ｗｗｗｗ

>>373
人間が生きるために気持ちなんて二の次なのだよ
栄養を送り込まなければ、くだらん講釈すらも言えなくなる

人間、いや動物は全て肉体ありきなのだよ
だから夢など持たなくても栄養さえ送り込めば生きていけるんだよ
夢など所詮、肉体が滅びるまでの退屈しのぎに過ぎないのだよ

わかったかい？坊やｗ

>>376
ご心配しなさんな

板は１０ッヶ以上スレ張ってる。

ここは１０番目のお遊びだよ。

平日の昼間っから２ｃｈにいるやつがまともなわけないから

中学生レベルの頭の悪さだな

10個のスレに貼りつく2ch脳ｗｗｗｗｗ

ッヶｗｗｗｗ

ﾂｹって何？

２ちゃん広しと言えども、ここまで恥ずかしげもなく馬鹿さらしてる奴は滅多にいないぞ

日本人じゃないんだろ

中学生より頭悪いだろ・・・・・
何だよｯヶって・・・・・

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

今日の格言

　　　人は何の為に生きているかいつも考えねばなりません、

　　　この問題が解決される時、その人は死についてあまり考えなくなります。

　　　人生の意義はあなたが人生から逃げる事ではなく、

　　　人に何を与えるか？　なのです。

　　　それが解かれば人生は豊になります。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>390
それよりｯヶってなんだよ

なんだよこいつ
前のほうのレス見たら、子供がヒキなんじゃねぇか
自分の子供を引きこもりにした張本人が何偉そうに説教してんだ？
まずはてめぇが反省しろよ、ボケ親父！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

今日の格言

　　　ｯヶ


以上
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ちょくちょく別のトリップになってるのは何でなんだよ

どうせ名無しで擁護レスもしてるだろｯヶ

>>375
論戦を張るためには根拠が必要ってことをご存じないようだ
会議とかした事無いんじゃね？
外に出ろよｗｗｗ

>>371
＞哲学板とか、名言とかいっぱい良いところある

偉そうに能書き垂れてるくせに結局おまえも他人の名言の受け売りでしか何も言えないんじゃんｗ
自分の言葉を持たない哀れな親ｗｗｗ

>>392
おまえはこれだな。
・議論自体を拒絶すし、中傷に終始する
問題になっている議論を中絶あるいは拒絶して、
質問者の姿勢そのものを問題にしだす。
あるいは、中傷に終始する。
何がしかの問題定義に対して、「お前はわかっていない」などの断定的言辞しかない。
発言者は何がわかっているのか、さっぱり説明しない。

こういう親が引篭もりを作ります

>>1なの？

ジェットさんよぉ…肉の入ってない青椒肉絲は青椒肉絲って言わないんだよ…！

ヒキになった息子(実際はヒキと思えない）がたまたま治っただけで
変に自信をつけちゃった親がお前らを更正させようとしてるスレか

オレを脱ヒキさせてくれよ
そろそろヒキるのしんどい

>>398
＞議論自体を拒絶すし、中傷に終始する

論破された相手と議論を拒絶してるチキンはお前じゃないかｗ
単に中傷した奴にだけ同じ中傷でしか言い返せない低脳
理論で返してくる相手には全部負けてるじゃんｗ
しかもたまに垂れる能書きは他人からの引用のみｗｗｗ
自分の言葉持って無いだろ？

こいつ子供が大学生ってことは４０〜５０ぐらいだろ

どうせ失業者だよ^^

「ｯヶ」って打ってるし、あの調子じゃネットも初心者なんだろう
誰でも知ってるネットの文献からの引用でレスするとか初心者独特だし
仕事無くしてネット始めた老害かも

VIPと聞いてVIPPERとわからなかったしな
馴れ合いたかっただけかもね
馴れ合いたいなら馴れ合い板に行くかﾐｸｼにでも行けばいいのに

知能低そうだよな
言葉に詰まると偉人の言葉を引用するか鸚鵡返しばっかだし

すぐ影響されて直ぐに書き込みしたくなったんだね
一年後には全部忘れてそうだけど

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人間は、自分に自信がないとき、とても不安になります。

自信が無いときには、「自分は駄目なんじゃないか？」「自分は頑張ってないんじゃないか？」

あるいは、「あいつに負けているんじゃないか？」などと思ってしまいますね。

そんな時には誰かと競争して相手をバカにすることにより、あたかも勝っている自分を感じる事で、

自分のステータスを作り出して安心感を得ようとします。

お前ら、そんなに自信ないのか？

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何らかの権威を持っている人を遠ざける（「権威との葛藤」と呼びます）方法として、

直接的にその相手をバカにするという場合もあります。

権威の対象としては、両親や学校の先生、社長や議員など人によって様々です。

ポピュラーなのが、「先生のくせに」や「社長のくせに」などですね。

これは、自分の心の中にそのような権威ある人に対する「こうあるべき」という厳しい観念やルールが存在していて、

そのような人達がそんな事行うべきではないという批判なのですが、

そして社会通念上もっともな場合もあるのですが、実はこの裏側に自分自身が権威を受け取る怖れが隠れている場合もあります。

その怖れは、「私はそんなに立派な人間ではない」と感じる心があって、権威を持ってしまったら、自分はそんなに立派にできないとか、

批判されてしまうに違いないという怖れがあります。

だから、そのような権威を受け取らないで済むように、権威のある人間をバカにするのですね。先の自分のステータスを作りたい場合とも通ずるのですが、

やっていることは先の場合とは全く逆で、自分の上の人を引きずり下ろすことで、自分を守ろうとしているのです。

馬鹿にすることに一生懸命だよな？　ニヤニヤ

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ほとんどの場合、誰かに対して抱いている気持ちや取っている行動というのは、

実は自分自身に対する気持ちや行動なのです。

人に対して優しい気持ちを抱いているときは、自分に対しても優しい気持ちで接しています。

逆に、人に対してネガティブな気持ちを抱いているときは、

自分自身に対してもネガティブな気持ちを抱いています。

お前らそんなに自分を責めんなよ？

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人間は、精神的に傷つくことや、劣等感からいろいろな方法で自分を守ろうとします。

その方法の一つとして、普通の人が知らないような知識を身につけたり、技術を身につけたりすることがあります。

このことをよく、「武装する」などと言います。
　
掲示板などで、なにか議論めいた展開になっているとき、「初心者のくせに」とか言っている人は、

普通の人に比べたらやや優れている知識や技術を武装していて、それを知らない人や、できない人よりも自分は優れている、

または偉いんだ、と思うことで自分を守っているんです。
　
つまり、こういう人たちは、（自分で意識している人は限りなく少ないですが）

議論を通じて他人が自分より下だということを証明して自分を守りたいわけです。

お前ら底が浅いね？

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>>402
「僕はスペシャルなヒキで」「あんたの息子はヒキじゃない」ってか？

家族教師親戚友人ボランティアで助け合い、励まして治ったら、

「たまたま」ですか？　根拠は何？

「変に自信」もつけてないし、「更生」させるつもりも無い。

ホントお前馬鹿ね？

>>403
脱出させてやるさ、辛いだろう。
何が辛い？　どの方向に脱出したい？

>>404
「単に中傷した奴にだけ同じ中傷でしか言い返せない低脳」

頭大丈夫？　馬鹿なの？

中傷するなよ？　万引きしておいて、逮捕して辛い目にあわせるのは低脳？

水ぶっ掛けて、水ぶっ掛けるのは低脳？

ウンコ投げて、ウンコ投げ返すのは低脳？

精神病？

�@一度も怒られないで育つと、“怒られ”の意味を知らないまま「自分の理念が正しい」と思う大人に育ち、
怒ってくれる人を“攻撃者”と捉え、たとえ親でも“敵”と見なすこととなる。

�A怒られて育っても、
怒られたのは幼い時だけで「今は怒られてない」という“間隔”があると、
“怒られてない甘やかさ”のせいで怒られ忍耐が崩壊し、
怒ってくれる人を“攻撃者”と捉え、たとえ親でも“敵”と見なすこととなる。

�B怒られて育っても、
理不尽な理由・単なる腹癒せで怒るバカな親だと、
簡単に言えば、子供は不良に育つ。

�Cただ怒るのではなく、
物事の意味を丁寧に教えるのがスジ。
そうでないと、ただの攻撃になってしまい、子供の反抗心を育んでしまう。

>水ぶっ掛けて、水ぶっ掛けるのは低脳？

今日はお薬飲まなかったんですか？

『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。

『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』

これは人でも同じ。「あれをしてはいけないこれをしてはいけない」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた我が子の怠惰な生活を見て
「あんた彼女も出来ないの？」「友達居ないの？」
「いい加減あんた働きなさいよ！」「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。 親とは実に無責任な存在である。

http://www.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE

お前らがホントに「軍師になるしかない」と言う奴なら・・

俺は傍観者だな、何も出来ない。
話は平行線になる、接点が無い。
一生に一度も会うグループではない。

確かに息子は軽症だった、「１００人に一人の軽症です」と言われた。
しかし「それまでの教育が成果を出したんです」とも言われた。

こりゃ低脳というより底辺じゃね？
これだけ時間かけてその程度の返ししか思い浮かばないのかよｗ
時間たっぷりやったんだからもっと高尚な演説頼むよ
これだから底辺はｗ

悪かったな・・

今日はﾂｹを書く余裕すらなかったのか

>>417
＞万引きしておいて、逮捕して辛い目にあわせるのは低脳？
＞ウンコ投げて、ウンコ投げ返すのは低脳？

司法が法を犯した者に刑罰を与えるのは犯罪の抑止と犯罪者の更正の為にある
お前の屁のツッパリにもならんレスと一緒にするなよｗ
そして、ウンコを投げられたからといって、
ウンコを投げ返す奴が低脳かどうかは言うまでもないだろうｗｗｗ

最初にやめとけって言ったでしょ>>1
人の話を真面目に聞かないから嫌な思いするんだよ

嫌なおもいはして無いが、

お前らの文章と、顔が一致した。

でもトイレが臭いよ
掃除してきて

>>427

>>427
　　　　　　　　　／＼
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　　　／／ 　/ ,,.ノ ヽ、,,ヽ　＼＼
　 ／／.　 ./|　●　 ●　|ゝ 　＼＼
／／　 　 ヽ|. 　(_●_)　 .|/　　　＼＼
＼＼　　 　 ヽ 　|∪|　　ノ　　　　／／
　 ＼＼　 　./ 　ヽノ 　 l　　　.／／
　　　＼＼ /　 ＿＿　 / 　／／
　　　　 ＼＼ ｛○○○｝／／
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　　 　│　　負け犬警報！　｜
　　 　└───┬┬───┘
　　　 　 　 　 　 ││

ま、削除依頼出すかな？

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　クソ板で　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

荒れてるけどダメもとでボランティアに甘えさせていただきます
親さんへ質問です

誉められないと伸びない私は
どうしたらこのねじ曲がった性格を治すことができますか？
両親に否定されて悔しい想いをバネにすればいいのに
「がんばれ！やればできる！」という一言でも言われないと
どうしても悲しくなって泣いてしまうわがままです
被害者妄想が強い上自分は低脳で自信がなくて最低です

なんとかしようと思ってもやる気が起きません
なぜやる気が起きないのか考えましたが
「面倒くさい」という理由しか思いつきませんでした

もう涙が止まりません

お前みたいのは褒めても伸びないよ

>>431

>>420
そのコピペ見るたびにむかつく。

俺の親もそんな感じ。あれ駄目これ駄目言いながら、かといって俺がなんかしたいと言うと
そんなことしてどうするとか言いやがる。マジで殺したい。人を縛って水中に放り込んで
さあ泳げと言われても溺れるしかないんだが。

俺がもし人生をやり直せるなら生まれないという選択肢を選ぶね。糞親の糞遺伝子を
受け継ぎたくないし、そんな親の元で生きたくもない。

学習された無力感か。子供の自立心を妨げるような過干渉な親って本当に害悪だよな。
結局あれやってみたい、これやってみたいという意思を踏み潰して、意欲を萎えさせて、
子供を無気力な鬱状態にさせているのは他でもない親自身なんだから。
何でもやる前に諦める癖がついてしまったら矯正するのは難しいと思う。
見す見す目の前のチャンスを見送って逃し、人生の成功者になる機会を失っていく。
どうせダメな自分は何をやってもダメなんだから挑戦すること自体が無駄だと考え始め、
引き篭もって何もせず自堕落な生活に身を落とすことになる。
心身ともに不健康になり、腐っていく。

>>433
君も俺も基本的には変わらない。
社長で金があって威張りたい人が、貧乏人との差別化をつける意味で、
「持ち家か？年収８００万以上か？」とか言う。

その社長も、酒飲んだり、怒ったり、太ったり、浪費したりする。
君が、遊んでたり、やる気を起こさなかったり、寝てたりするのと同じ。怠惰。

自分で気がつくしか無いんだ・・・

馬鹿につける薬は無い、遊んでる社長もいっぱい居る、みんな会社を潰したり、社員が居なくなったり、
自分が死んだり、経済恐慌で潰れたりする。
遊んでるからね。

自分で気がついて、自分で乗り越えた奴が本物。
そういう奴が遺伝子を残せる。

俺はアドバイスは出来るけどね。

>>436
知識で自己防衛しないと損をするよな？

市役所の職員は、まず公務員、ボーナス、年収安定７５０万以上、夫婦で働く１５００万以上、コネで家族全員入る。
税務控除、申告、還元、手当、補助金全部もらう、社宅に入り市価の数分の一、保養所活用、割引割引、
ノルマ無し、笑顔無し、リストラ無し、再就職あり、天下りあり・・・
奴ら戦争のように利権に群がる。

君たちが４２０見て怒るのなら、それは正常じゃないか？
どんどん武装して、要領よく行きて欲しいね。
生まれちゃったのだから、楽に死ぬと言う選択肢はあるが、
どうせ５０年後は死ぬのだから、楽しく生きて欲しい。

>>437「アメリカの天才を作った親」って有名だよな？
日本人の父、韓国人の母。
俺もこんな親の元で育ってみたかった、とも思ったが・・
本当に幸せか？
俺は今の親で満足だし、自分にも誇りも持っている（不安もあるが）

悪い親は20000回「否定」すると言われてるよな。
「ろくでなし！」と

俺はとにかく褒めるようにはしてるんだが、
朝は起きない、夜は朝方までゲームして、１０時に風呂入って、飯食って、ぶらぶらしてる奴に
どうやって褒めろと言うんだ！？

現実は怒ってしまう。

褒めなくていいよ、「無理して褒めてる」
ってのは簡単に伝わってるから、子供さんも余計に
イライラするだろう

>>440

>>440
＞朝は起きない、夜は朝方までゲームして、１０時に風呂入って、飯食って、ぶらぶらしてる奴に
＞どうやって褒めろと言うんだ！？

「やあ、今日も元気そうじゃないか。お父さんはおまえが生きてるだけで幸せだよ」くらいの事言ってやれよ

＞「やあ、今日も元気そうじゃないか。お父さんはおまえが生きてるだけで幸せだよ」

そうは思えないだろ。生まれたばかりの赤ん坊じゃあるまいし・・・
何もせず、ただ生きてるだけで感謝するなんてありえないんだよ。
生まれて死ぬまでに何をやったかが人間の価値になるんだから
親の生きている間に親に褒められるような人間になれるように
出来ることから少しずつ自分を成長させようと努力するべきだ。

何か重篤な病気や障害を抱えていて身動きひとつ自由に取れない
植物状態の人間じゃないんだからさぁ・・・
自堕落なニート生活を続けている人間を甘やかして何になるんだ。
自分自身を律することを学ぶべきだね・・・
何もいきなり良い大学を入れ、安定して高収入を得られる職業に就け
などと無理難題を突きつけているわけじゃないんだから・・・
規則正しい生活サイクルに合わせて寝起きして、好き嫌いせずに
食事を摂って、変な時間に風呂入ったりせず、適度に運動したり、
興味のある事柄について勉強して知識を身につけてほしいというのが
そんなに高望みな要求なのか？

>>440
アドバイスって言うけど、１の子供が立ち直ったのって、
　・同じような悩みを理解し合える友達がいた
　・その友達の親が子供の身を案じて預かってくれた
　・友達の親が「怒っている間は帰しません」と諭してくれた
　・カウンセラーが子供の話を聞いて、さらに１には「構い過ぎです」と忠告した
などなどの、迷惑を迷惑と思わない温かい支援やカウンセラーの助力があったからこその話でしょ？
結局１は自分で子供の反応見て自分の頭で考えて自分で反省して子供への接し方を修正したわけじゃなくて、
人に言われたままに振る舞ったらなんか立ち直りましたって言ってるように感じるんだわ。
１がどうこうというより、結果的に周りの人間に恵まれてたから立ち直りましたってことでしょ。
別にそれでうまく行ったならそれでいいと思うし、自分の家庭の問題を解決するために人を頼ることは悪いことじゃない。
親が無理解でも周りの人間が理解してれば親に頼らずとも親よりも真っ直ぐ自立していける。
でも、１自身が自分で悩んで苦しんで答えを出したわけじゃないなら、アドバイスするとしたら
「○○のフリースクールでこんなこと学んだよ」「○○のカウンセラーは信用できるよ」
ぐらいのことに留めておくのが精一杯だと思うんだけど。そっから先は専門家の領分でしょ。
専門家は悩んで苦しんでどうするか考えてるんだよ。

>>444
ん？父親から見れば本音は生きてるだけで充分だろ
だが何もしないで寝てるだけじゃ本人の将来が心配だから五月蝿く言ってるだけ
本音は生きてくれてりゃいいんだよ
ただし、それだけで満足したいなら金は充分に残してやれる親に限る
底辺の親は親がいなくなったら本人が生きることさえ不可能になると思うからうるさいんだ
子供を本気で怒る親は実は貧乏人だけ

>>444
＞興味のある事柄について勉強して知識を身につけてほしい

家に引き篭もってはいるがPCに興味を持ってプログラムを組んでる子供もいると思うが？
親が好きな事を自由に選べと言うなら、何もしない選択もありだと思うが？
お前みたいな言ってる事とやってる事が矛盾している親に対して子供は不信感を持って益々言う事を聞かなくなっていくんだよ

>>444
それくらい普通に考えて押し付けずに子育てすれば問題なく育つだろ。
そうじゃないから引きこもるんだって。
「興味のある事柄を勉強して」って言うのを例に挙げれば、
子供が興味のある事柄を聞きもせずに自分がさせたい勉強をどんなに嫌がってても無理やりさせちゃう親が実際にいるのよ。
例えば子供が漫画家になりたいって思って、実際絵の才能があっても、
そんなのなれるわけないでしょ、ちゃんと勉強しなさいって子供の描いた絵を見もせずに思い込みで否定する人がいるの。自分が才能ないとね。
親ってのは小さな子供にとっては自分より絶対的に正しい人間だから、
反抗もクソもないガキの時にそう言う「出来ない」って思い込みを刷り込まれてしまうと、
どんなに人に褒められても「どうせお世辞だろ。俺より上手い奴はいくらでもいる」ってヒネた考え方をするようになる。
俺も絵が表彰されたことがあるくらいには才能あったんだけど、表彰されてもピンとこなかったし、
なれるわけがないって良く言われてそのころは漫画家なんて夢のまた夢だって思うようになってしまってた。
挙げ句に勉強しないからって塾に通わされて、苦手なことばかりに時間費やしてガキの頃からストレスしかなかったよ。辛かった。
俺仕事してた時は店でトップクラスの実力あったけど、出来ない恐怖症に掛かってるとそれでも自分を信頼できない。
んで失敗にビビりながら人間的にも仕事的にも完璧にこなそうとし過ぎて厄介事背負いこんで疲れ果ててしまう。
親は親なりに考えてたのは話し合ったから知ってるけど、子供の意向や興味を無視してるとそう行き違いになりかねない。
子供作る気あるなら、根性がどうとか甘えがどうとかで考えずに、子供の意思をくみ取るってこと考えた方が真っ直ぐ育つと思う。

＞「どうせお世辞だろ。俺より上手い奴はいくらでもいる」

この考えは結構まともだと思うけどな
俺より上手い奴なんていないだろと自負してる奴のほうが挫折の道を辿りそうだが

だからって何もできないぐらい自信喪失しちゃうと生きるのが困難になる
本人だってつらい

親が子供を叱責するのは子供の心理を探る手段でもある
子供が内にある物を吐き出したとき、親は言い訳をしない事だ
親を責める言動であろうが、溜めた不満を吐き出させる事で既に前に進んでいる
言いたい事があっても「そうか、すまなかった」と親は一歩引き下がってやれ
例え今ひきこもりでも、まともな精神を持つ子供なら徐々に変わっていく

>>448
漫画家ってヒキとかニート上がりが多くないか？
今じゃ超億万長者の鳥山明も30年前くらいまではヒキでニートだっただろ？
母親は何も言わなかったらしいけど
ちなみにビルゲイツもヒキでニートだったが家族には何も言われなかったんだってな

許されるなら誰だってヒキニートがいいに決まってんだろ
現実にそれが許される環境が与えられていないから
必死に働いて金を稼がなきゃいけないだけで
働かなくても十分な金があるなら働く必要はないよ

遊び呆けてコネと金で政治家になる二世だっているし
自称プロサーファーみたいなゴロツキもいる

格差社会

父親は家庭に一銭もお金入れないし夜はキャバ行くかソープ行くかで女遊び
家に居る時は話しかけると怒鳴られて、何かミスるとまた怒鳴られる
母親は毎日７時仕事に出て２２時に家に帰ってくる。

父親に復習してやりたいがしても自分になんの利益も生まないからしない
でもストレスは溜まる一方。頭がおかしくなりそう

ｶｰﾁｬﾝ大事にしてやりな

>>454
父親のせいにできるからまだ楽と言えば楽なんじゃね？
世間じゃ立派ないい親で通ってる家の子供は誰のせいにすればいいんだｗ

>>454
銭ゲバの蒲郡健蔵さんみたいなお父さんだなｗｗｗ

それに比べればうちの親は年収数千万単位であるらしいから
マシといえばマシなのかな

金金金で金の面倒しか見てくれないけど

世の中金だから君の親は正解だろう
まずは金がなけりゃ話にならない
今何もしたくなくても今後もし何かしたい事が見つかった時、
一番味方になってくれるのは親友でも恋人でもない
金だけだ

オナニーして寝るかな

>>452
俺に変な希望持たせるなよｗ
でも良い情報ありがとう。
ヒキから社長になったり映画監督になったりした人もいるらしいしな。
現実的に考えれば今の状態で漫画家は目指すの厳しいけど、なんか元気出た。

書き方が悪かったことも知れないけど父親は公務員で真面目に働いてる
家にはお金入れないし女遊びばっかしてるけど、社会人としては一応立派

>>461
漫画だけじゃなく小説もそうだが順風満帆な人間が作る作品は退屈だぜ
中身はただの能書きだらけだし

不満やコンプやトラウマを抱える作者の作品の方がおもしろいし売れるよ

>>462
家に金を入れないなら離婚理由になるじゃないか
母親に慰謝料取れるってアドバイスしてやれよ
離婚させたら母親と一緒に働いて生活しろｗ

>>464
母親は何故かまだ父親のことを愛してるらしい
夫の悪口は言わないしいつも機嫌を伺って話しかけようとしてる。
他の女と寝てる男をまだ好きで居られるとか
母親の方がさきに頭がいかれたんだと思う

自宅周辺で待ち伏せ襲撃　新宿の集団暴行殺人
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080411/crm0804110230002-n1.htm
>金さんは父親が経営する韓国食品の輸入販売会社で働く一方、地元暴力団周辺者や
>不良グループともつながりがあり、別の不良グループと対立を繰り返していた。

この地元暴力団周辺者や不良グループともつながりがある成り済まし朝鮮人は
広末涼子の元夫、岡沢高宏氏の相棒であり、宮崎あおいの旦那、反日小僧、高岡蒼甫の兄貴分

●反日小僧、高岡蒼甫の隣が地元暴力団周辺者や不良グループともつながりがある成り済まし朝鮮人
ttp://www.mudaijp.com/wp/wp-content/uploads/2008/03_3/008.jpg

ＴＵＢＥ前田、暴力団系パーティー出席…テーマ曲ボツ
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2005_07/g2005072304.html

暴力団と関係、中日の２応援団に応援活動禁止令
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008032724.html

細川たかしさんら５人、暴力団組長とゴルフでＮＨＫ降板
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081008/crm0810081110007-n1.htm

●●●反日小僧、高岡蒼甫が出演するドラマのスポンサーは反社会的企業です●●●

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　　 , o　　　',　ど ま l　　　　　　　　　} し_　　/　　死 ？
　　 ﾚ､ヮ __/　 う ぁ　l　　　　　　　　　 >　⊃　',　　ん
　　　　 /　ヽ　せ い l　　　　　　　　　/ l　　 　 ',　 だ
　　　_/　　 l ヽ屑 い l　　　　　　　　/ /:　　 丶　:　の
　　　しl　　 i　ｉだ か l　　　　　　　 / ,'　:　　　 i　:　か
　　　　 l　　 ｰﾄし　　l　　　　　　　. ,' ,'　　',　　 .,' ,'　：
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　　　　　　 .ｒ―-、　 ：
　な 誰 消　こ　俺　.|　　　　　 ＿ 　　　／@ @ |　 ：
　い も　え　の な　 l　　　　 ／ ._¨ー-K_ く　　/　？
　だ 悲 て　ま　ん　 l　　_ ／　　　｀ ヽ__　 `--<
　ろ　し　も ま　か　 l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}/
　：　 ま　　　　　　　 l　　　　　　　　　　／ ／/
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿ .＿ __＿_／ ／_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　こ　　　　　　　 　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,_¨¨｀ ー──---
　ん　そ　 ば　じ　あ　　　 　　／ 　　　ﾞ｀､ 　＠＠＠＠
　な　 れ　 ぁ　ぃ　あ　　　　 /-＠-＠―!| ＠＠＠＠＠
　近　に　 ち　ち　 ：　　　　 }　　 し　　　!)＠Ｏ　Ｏ　 ＠　
　く　 ポ　　ゃ　ゃ　：　　　　 l　 / ーヾ　/＠　　ﾚ 　　＠＠
　に　チ 　ん 　ん 　　　　　　> 　　　　ィ 　ヾ 　ーヽ ＠＠
　　　 ま　　／￣￣￣｀､　／　　＼／　　　　>　　　 ィ、
　い　で　 /　　　　　　　ヽ 　 .ﾉ　　　　　　 /　　　　 　ヽ
　た　　　/　 ●　　　　●　l　/　　　　/|＿＿/|　　　 ）　l
　の　　 l　 　　　し　　　　 l/l　　＿/●　●　 ＼　　 }　l
　か　　 l　　　　＿__　　　l　l　　|▼　　　　　　　.＼　.l　!
　　　　　 >　､ _` --' _　ィ　　l　　ー,==-　　　　　　 ＼}. l
　　　　 ／　 　　　￣　　　ヽ　　　　＼　　　　　　　　　＼

>>445
「パパが変わらなきゃ、あの子も変わらないよ！」って妻が泣きながら言った。
「私は馬鹿母親だった」って泣きながら言った。
先輩が「俺の子は、俺が話を聞かないばっかりに自殺したんだ、あんたは聞いてやってくれ」
友達の奥さんが「◯◯君死んじゃうよ！！」

真剣に向き合って、真剣に解決したさ。

>>444
俺も同じ事を言ってるのだが、なんか違う気もする。
「高望みなのか？」じゃなくて、
「本当に上手くやれよ、お前を応援しているぞ」って感じ？
なんか、真剣に言わないと情熱は伝わらない？

>>448
君は親かな？
不安定な子供を見ると、理想なんかどうでもよくなり、金をつかむ事や有名になる事なんか幸せではない。
（自分は両方つかんだとしても）
普通にガッコ行って、普通に遊んで、普通の笑っていてくれれば良い。
（普通が大変なんだが）
普通の彼女作って、就職して、結婚してくれれば良い。
これが親の希望かな？
自分が老いてく分、本当にそうなる。

子供が大学受かったときは、ジワ〜〜〜〜〜〜〜っと泣けて来た。

普通の定義ってなんだよ
まだそんな根拠のない事言ってんのかよ
何を持って普通って言うんだ？

>>471
＞理想なんかどうでもよくなり

普通と言うカテに括りつけようとするのも親の理想なんだよ
どこがどうでもよくなってるんだ？
ガチガチに普通という理想通りにしようとしてるじゃねーかｗ

>>472
厳密にはないね。
なんとなくだ、一般論。
どうでもいいけどね。

>>473
今は無い、強制もしない、怒らない、希望だな。
悪い事は怒る。
朝までゲームやるとか、バイトしないとか。
電気使うとか、ガス使うとか、学校行かないとか。

思い出したが、うちの場合、引きこもりと反抗期がぶつかったんだ。
ダブル、これで相乗効果４倍くらい？

最初はね、親の財布から金盗んでいた。
それでＰＳＰ買ってた、怒ったし、手はぶった。
それから親のパソコンでネットやりたい、夜やる、
親は鍵かける、壊す。
頑丈にする、雨戸を昼間外しておく、夜入る。
雨戸の鍵かける、上の明り取りから入る、
もうホントに悪。
へそくりを探して金を盗む、怒る、万引きする、警察から連絡が入る、そんときは怒らなかった。
とうとうと話た。
５００円貯金を抜く。
それでなんか色々買ってた、オモチャやアクセサリー、３だいめのＰＳＰ
カード数百枚・・・
友達のＰＳＰだと言い張った。
友達に電話した、僕のじゃないと・・
そこらへんでキレテ、ゲーム全部壊して、カード全部捨てた。
そしたら逃げたな。
家庭教師は２人、十数万かけてたな、
本人がそこの高校行きたいって言ったから。
学校では部活でいじめられてたらしい。
授業中は寝てたらしい。
夜ゲームやるから・・
中学生はこれくらいのことはやるはな〜

ﾋｯｷｰ達よ両親を反面教師として見るとLUCKYになれるょ((笑))

>>475
子供が友達のPSPだと言うなら信じてやればいいのに
おまえも親に嘘ついてきただろう
確認てのはやっちゃいかん事だな
おまえ嫁さんが外出から帰って来たら鞄からケータイから下着まで全部チェックするタイプじゃね？
そんな事したら普通の嫁なら出て行くぞｗｗｗ
それと同じことを子供にやってるって事に気付けよｗ

>>475
負けハードの糞PSPを3台も買ったのか
ｸﾀﾀｿがそれ知ったら泣いて喜ぶぞｗｗｗ

>>473
その通りだな。現状を冷静に分析すれば、「彼女」、「就職」、「結婚」
この３つの条件は要求レベルが高すぎる。

オリンピックで金メダルを獲れと言われているのと同じようなもんだ。
引き篭もることなく人並みの努力を怠らず頑張ってきた一般人でさえ
その３つを諦めざるを得ない生き方をさせられている人間は多い。
理想なんてどうでもいいと言いつつ上記の３つの条件を挙げてるあたり、
さすがに親世代だけあって、自分の体験を通して見てきた前時代的な
価値観に囚われた危うい思考だなと思った。

フリーターや非正規雇用の実態はニュースでも取り沙汰されてるが
今の20代、30代の底辺層の男性の現実を知らないのか・・・
あれこそが２ちゃんに吹き溜まっているような負け組の連中の現実。
ネット環境さえ整っていれば娯楽にかかる費用は￥０に抑えられるし
外に出て遊び歩くことを諦めてしまえば、他人と自分を見比べて
劣等感が刺激されることもなくなるし、嫉妬や羨望の感情が消えれば
何も買わず、何も欲しがらず、女も抱かずに、無料の動画や画像で
オナニーして満足する暮らしにも慣れていく。
これこそ非モテ、非リア充の身の丈に合った幸福な生活のモデル。

もちろんテレビ、ラジオ、雑誌などマスメディアの洗脳には乗らない。
売りたいものを売るための流行を作り出し、「これを買え」と命令する。
「持っていないものに対する差別」を生み出す不幸のメカニズム。
ネットの中にも世論を誘導するような情報の統制や操作が見え隠れ
しているから、自分に必要な情報は自分の意思で取捨選択する。
こうした意識がネット環境の整備、普及にともなって一般化しつつある。
国家やマスメディアが儲かるように仕組まれた旧来の価値観は廃れ、
個々人が自分に見合った価値観を手に入れるようになった現代。

同じように、「しあわせの形」も人それぞれであるということだ。
違って当然。他人は他人、自分は自分。同一ではない。

>>479
基本的に馴れ合いは嫌いだが君とは気が合いそうだ
魚に歩けと言ってるようなもんで
魚が進化したものが両生類だと一般では言われてはいるが
だが現実には進化途中の魚なんて発見されていないからな
魚はやっぱり魚でしか生きていけないんだよ
蛙のように陸の上で生きる事は不可能なんだよ

ヒキがいくらがんばっても一般的にリア充と呼ばれる人生を送る事は無理
ひょんな事からリア充な人生になったとしても所詮はヒキ
無理が祟っていつか幸せどころか皺寄せが来るのが関の山、
あるいは落とし穴（罠）が待ってると思った方がいい

>>475
おまえが子供の事を買いかぶり過ぎなんだよ
家庭教師を2人も付けて駄目だったんだろ？
はっきり言って屑
一般的な普通になれる子供は消防の時でわかるよ
普通になれる子供は途中で脱線しそうになってもすぐに自力で修復できる
それができない奴はもう屑だという事をまずは親が認めることだな

屑は家で規制すると外で何するかわからない
金があるならPSPも買い与えて家に括り付けとけよ
屑を外に出して世間に迷惑かけるよりよっぽどマシだろｗ

親が屑なら大体子供も屑
犯罪して他人に迷惑かけるぐらいなら引きこもりの方がまだマシだわ

社会的肩書きは別な。家庭内で親としてどうあるかが焦点。

子供ってのは一度でも引き篭もらせたら手遅れだな
子供を引き篭もらせたくないなら、自立する歳になるまで一度も引き篭もらせない事だよ

一旦引き篭もる事を覚えると、本人がリア充を求めて外へ出てもちょっと嫌な事があるとまた引き篭もるよ
外の世界はブランクを持つ人間を無条件で受け入れてくれるほど甘くは無い
よほど綺麗な顔を持つか突き抜けた才能を持った人間じゃない限り相手にされない
性格が良いだけでは通用しないよ

一時期社会人として生活をしたとしても、どうせすぐに辞めてまた家に引き篭もる
そんな事を一生繰り返し、結局は累計で一生引き篭もる事と同じ事になる
子供が中高生の時に一度でも引き篭もらせてしまったら、諦めたほうがいい

実際その通りだろうな
落ちこぼれていない同級生たちはどんどん先に行っちゃうし
自分だけ成長の機会を逃して隔絶された感さえある

やり直しのきかない現代の日本社会

ま、君たちを責めるのはよそう。
俺も昔一ヶ月だけノイローゼになった事がある。
思春期はホルモンのバランスが悪い。

外の世界はどんなに虐められようがどんなに落ちこぼれようが
それでも引き篭もらずに耐え続けた者たちが集まる世界
ちょっとした事でカンガルーの袋に逃げ込むような者が行く世界じゃない
一生親の袋の中で生きてるのが吉

お父さんの玉袋の中に帰りたぃょゅぅ。。。

俺は、親父が５５で死んだんだ。
兄貴は孫を見せていた、俺は会社の社長になっていた。
タバコだな、肺がんだった。
気管に管入れられて苦しそうだった、喋れなかった。
一週間で死んじゃった。俺は２７だった。
親にあれしろこれしろは言わなかった。授業料も感謝していた。
２年間は空白だったな。成功しても報告する人が居なかった。
そんな時お見合いの話しがあった、８こ下だった、美人だった。
家庭を作りたかった。結婚した。
もう有頂点、幸せ、デートデートデート、Ｈ
旅行、同棲、半年で申し込んだ。
挨拶、婚約、報告、結納、結婚式、海外新婚旅行
生中だし一週間、ハネムーンベイビー。
父親、報告、お腹大きくなる、赤ちゃん用品購入、
臨月、出産・・・・・・・・・・・長いんで。
母親は寝る暇無い、命がけで生んで、育てる。
毎日毎日楽しい事いっぱい。
風呂、散歩、ハイハイ、写真、ビデオ、・・・・きり無い。
第一反抗期かわいいもんよ、「イヤ、イヤ」
第二反抗期「嫌い、ヤダ、ワーン」まだ可愛い。
第三反抗期突然不登校・イジメ・親に言わない・反抗・抵抗・悪さ・・・
突然天国から地獄に落とされる。
反抗期も自然な事、自然に治る、直って来た。
ところが、ゲームやビデオ、ネットに性描写、漫画にメール、２ちゃんにネトゲー
イジメに部活、偏差値にお受験・・・
お前ら悪くないと思うよ。
親も、貧乏人に選別、ギャンブル、酒、車、女、サラ金、ヤンキー、・・・
キリねえな〜
象アザラシに潰される赤ちゃんなんだろな？

子供を生んだだけでは親になれない

>>490
そうなんだよな。ただ人間に生まれて生きてるだけで人の親になれると
思ったら大間違い。犬や猫とは違うんだよ。

責任のせの字も考えずに子育てなんかされちゃたまらないっての。
あとゴミ遺伝子をまき散らすな。

セックスのせの字だけで親になっただけの奴らばかりだからな。

>>492
真理だな
セックルの塊だったんだろう
いくら金持ちでも社会的地位が高くても独身じゃ世間から認められなかった時代であったのと、
結婚すれば毎日セックルできるというのが理由だけで入籍するからこうなるｗ

男も女もやっぱり顔、つまり外見が第一なんだよ
今の時代、「人間は顔じゃない」という言葉は世間では通用しない
金があっても才能があっても人格者であっても、まずは外見が良くないと誰も相手にしてくれない時代
イケメンと仲良くなれば若い女との交流が増えるから男の上司もイケメンの若い社員を引き抜こうとする
女も同様だ

外見が良いなら金が無くてもパトロンが付くし、出世もできるし相手にも困らない
顔が良いなら外へ出てもウケがいいので社会に出てもやり直せる

そこで整形という方法もあるが、整形するにしても上限がある
生まれつきそこそこ良くないと基盤ごと交換など大工事になってしまい一生メンテが必要になったり見た目もかなり無理が生じる
目を少し大きくするだけとか軽い整形でイケメンや可愛いくなれるくらいの生まれ持っての素材が必要

容姿が悪いと可能性が閉ざされるのは事実だな。
具体的には営業職なんか不利になるだろうし。
第一印象が悪ければ面接などでも不利になる。
人間関係を築くのも容姿の優れる人間より困難。
能力だけで正当に評価されない現実がある。
そうして不遇な人生を送れば心は荒んでしまう。
自暴自棄になり本来の能力を発揮できなくなる。
負のスパイラルに陥ってしまう。

お前らいったい何と戦ってんだよ

「社会」という群れで生きる個体「人間」

「ヒッキーの親」と言うスレに来て、一方的な親批判をしても、
何も前進しないぜ。

理想的な親像を語るなら、
理想的な子像が付いてまわるぞ。

「何かを察してくれって」言うのやめてくれないかな？

ちゃんと質問してくれ。

５００ゲッツ！

こういうの知ってる？

3S政策（さんえすせいさく）とは、アメリカ軍占領時代の日本で、大衆の関心を政治に向けさせないように取る愚民政策のひとつ。
安岡正篤により存在が主張された。
3Sとは、以下の言葉の頭文字を取ったとされる。
Screen（スクリーン） Sport（スポーツ） Sex（セックス）
安岡は、第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、
重点的施策としての「5D」（Disarmament―武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、
そして補助政策としての「3S」を策定したことをガーディナー・GHQ参事官から直接話を聞いているという[1]。しかし、鈴木邦男は「「3S政策」はGHQが押し進めたと書いている。
この政策により、日本では性風俗が開放され[3]、映画やエンターテインメントが興隆し、プロ野球をはじめとするスポーツが国民行事となった。
スクリーン（映画）、スポーツ、セックス（性産業）またはスピード（クルマ）は大衆の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、
民衆が感じている社会生活上の様々な不安や、政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。簡単に言えば「ガス抜き」政策である。
人々の目を政治から逸らさせるために行う[4]。
安岡は「日本を全く骨抜きにするこの3R・5D・3S政策を、日本人はむしろ喜んで、これに応じ、これに迎合した、あるいは、これに乗じて野心家が輩出してきた。
日教組というものがその代表的なものであります。そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から生まれたわけであります」
[5]と警告している。

>>501

>>500
お前中学生だろｗｗ
馬鹿なヒッキー騙したらあかんでｗ

>>501
知らないけど、つまり>>1は何が言いたいの？
コピペだけされても意味不明だよ

自分の意見を持たない愚かな人間の質問の仕方

1.「こういうの知ってる？」

>>505
「で？」としか返しようがないわな・・・

不登校児もそう、
学校は、遠い、人がウザイ、勉強強制、エアコンも無い、テレビも無い、ゲームも無い。

家に居れば個室があり、パソコンがあり、エアコンがあり、食い物があり、洗濯も掃除もしてくれる。

不登校は関西は芦屋から、東京は世田谷から始まった。

かわいそうなのは子供、愚民政策で騙されて、餌食にされた。

中国のネトゲ廃人と同じ。北朝鮮の拉致と同じ。
国家が国民を守らない、自己責任。

抽象的すぎて何を言わんとしているのか主張がボケてしまってるよ

オレオレ詐欺で騙される老人と同じ。
「何で騙されるんだよ？」って思うだろ？
騙されちゃうんだ。

ギャンブルでタバコ吸ってチンジャラチンジャラパチンコ、
アルコールタバコ音で麻痺、１万５万すっちゃうる
騙されちゃって、サラ金地獄、風俗、ヤクザ。

子供はゲーム、お菓子、ポテチ、コーラ、漫画、パソコン、エロ、
学校行かない働かない。騙されちゃってる。
情報武装しないとナ、理論武装。

頭のいい階層だけ生き残る。淘汰ナ

お前ら頑張れよ。死ぬなよ。

猿のオナニーって知ってっか？

「一度オナニーを覚えた猿は（低脳がゆえに）死ぬまでオナニーする。」

そうなるなよ？　解かりやすいだろ。

ここいいナ〜

http://noukara.com/

自分が何者で、どの時代に生きていて、時代はどこに向かっているか、

自分とはどういう人間か、考えるのが哲学。

哲学を勉強したら？

ひとりごとをブツブツつぶやくだけならtwitterでやれ

こないだからえらくゲームに拘ってるなこいつ

>>501、>>507、>>509
落ちこぼれてダメ人間になったり、引き篭もりになるように
政府に「仕向けられている」、「仕組まれている」ということ？

上層の人間が、下層の人間に自分たちの地位が脅かされないように、
勝ち組が勝ち組のままでいられるように、コントロールしていると？

派遣、非正規雇用、引き篭もり、ニート、うつ病、障害者年金、生活保護、
おたく、草食系、結婚できない男たち、負け組を槍玉に挙げて批判することで
それらに注目を集めさせて底辺同士で争わせてガス抜きをさせる
その間、上層の連中がやっていることから目を逸らす意味もある

２ちゃんねるなんか正にそれに相応しいツールだよね
自分より弱い者を探し出して、虐げて発散させるのに適しているコミュニティ
人間の本能として加虐心をくすぐられる場面は多い
集団による煽動、袋叩き、自作自演で追い詰めるゲーム感覚、
依存症や中毒者が出ることは容易に予想できる
偽りの共感を得て、ぬるま湯に浸かり、現実の人間関係を疎かにして
どこまでも堕落させることが出来る

便所の落書きと呼ばれるぐらい罵詈雑言を無責任に吐き捨てることが
自己責任という名のもとに認められてる
自己責任だからもちろん逮捕されることもある
表示上は匿名だけど、書き込みはしっかり記録されていて、運営には特定できるし、
IDが出る板ではIDを追うだけでどういった生活を送っているか人物像が浮き上がり
日を跨いでも書き込みの内容、巡回するスレッドの傾向などから把握できる情報で
一般利用者にさえ大体の絞り込みを行うことが可能である事実

２ちゃんねるが開設された経緯を顧みても、当時20歳そこそこの大学生が
２ちゃんねるの巨大なサーバーを簡単に用意できる資金があるはずもなく、
２ちゃんねるのうしろに何らかの大きな組織が付いていると考えるのが自然
こういう説は以前から出てる

２ちゃんねるやニコニコ動画の依存症、中毒者を増やして
労働意欲を失せさせ、国家を弱体化させる

著作権を侵害する動画で経済に打撃を与える、市場の縮小、
外に出ない、物を買わない、消費の対極にある娯楽の登場、
時間は無駄に無制限に潰せてしまう
あらゆる企業が不利益を被り、首を切られる人材が増え、
失職した人間の再就職などで無職やニートが割りを食い、
引き篭もりが増え、国家が死んでいく

サイレントテロを推し進める動きの一環だと考えられる

あくまでこれは陰謀論的に考えた可能性のひとつに過ぎないが、
結果としてネットのコミュニケーションの延長線上で他人を蔑ろに扱ったりする
粗野な人間は増えたし、一般市民は堕落させられて行っている事実がある

これも上層に位置する人間の思う壺ってところなんだろうか

淘汰の過程か

前世紀にテレビを普及させて、テレビを使って人間をコントロールしていたのと
全く同じことが繰り返されようとしているということか

テレビは一方通行の洗脳だけど、ネットはあたかも自分の自由な意思で
情報を取捨選択していると錯覚させられる節もあるし、危険といえば危険だな

>>515
自演はいいから

ちょｗｗｗ携帯厨ｗｗｗこれｗｗｗ
http://ramdisc.net/uploader/src/0015.html

自演じゃねえよ

ほぼ毎日親に向かって生まれてきてごめんなさいって謝ってる

親はおまえに生まれてくれてありがとうって毎日言うべきだよ

俺は毎日親をぶち殺したいと思ってる

>>515
そうそう気がついてくれたね？
グーグルが中国撤退も当然そういうこと。
アメリカの意思に反するなら、恩恵もあげない。
まともな情報もあげない、ネットの世界は進化していくから、
また中国が取り残されてしまう。北朝鮮のように。

いいかい、日本は中国の１００倍やりやすいんだよ？
セックス・スポーツ・シネマどころか、
パチンコ・トト・ロト・宝くじ・競馬競輪・風俗・・・
アメリカ製のナプキンにはカンジタの菌が植え付けられてるって話もある。
調べてみ〜
徹底的な弱体化、米国・中国・ロシア・イギリス・フランス・オランダ今でもつづいてる。
彼らが連係プレイをするのは、国益の為。
米ソ冷戦をしている時に、漁夫の利は日本。

単一民族で、一億以上居て、歴史が長く、文化レベルが高く、島国で、中国大陸の絶好のポジション。
ヨーロッパに日本地図を持っていくと超大国の広さがある。
王政で絶対主義、敵にしたらこんな怖い国は無い。
よってたかってでないと、アメリカでさえも責める以上の損失がある唯一の国。

ただ、今は、西側の番犬役だ。
アメリカに編入すると、白人を抜き、人口アメリカ一、大統領を出してもいい。
中国に編入すると、香港の２０倍百倍のパワーを持つ。

だからこそ、徹底的に愚民政策を輸出する。
中国も韓国も北朝鮮も、層化やオウム・アレフ・統一やスリ万引き団を輸出する。
今犯罪の半分はこれらだ。

日本側は、サラ金が巨悪となり、資金源になると、
会長たちを一つづつつぶし、法改正をかけて、
すべて銀行財閥系で飲み込んでしまう。
ここに戦いがある。

パチンコも税金をかけるために、徹底管理し、金交換システムは
すべて三菱系の金チップ。

新興宗教に租税するために、消費税導入。

労組社会党潰す為にＪＲ民営化。

風俗の経営者、水商売の経営者は実に、同和・在日・三国人が多い。
昔から汚れ仕事、エタヒニンなのだが。

とにかく頭のいい奴らは、情報武装し、理論武装している。
お前らがこれら愚民戦争の被害者にならない為には、武装するしかないぞ。

民主党の議員も、層化や在日に首を突っ込みすぎると必ずマンションから飛び降り自殺をしている。
必ずね。

>>523
俺は毎日言ってるよ。
息子も時には喧嘩するが、車で旅行もするし、買い物もするし、ボランティアも一緒にやっている。
仲いい。
酒飲んで言い過ぎたときも、次の日にメールで謝る。
返事も返ってくる。長文でな。
娘も高校生だがバレンタインで自作ケーキを作り、
涙が出るメールを送ってくる。
怒ってる時は嫌いだけど、いつもは大好きだよ。と。
俺も命がけでお前を守るとメールしている。
ダメ親でも糞親でもない。

確かにあるとき息子に謝った時がある。
朝までゲームをやっていたから、次の日夜、
やめろ、迷惑はかけてない、電気代、ストレス解消、と平行線になった。
「お願いだから止めていただけますか？君の未来のために」
「大きな声を出したのは悪かった、お願いします。」と言ったら、泣き出した。
こちらはこの言い方のほうが効果的だな、と思って言ったんだ。
そしたら壁がぶち抜けた。
づっと泣きながら自分の気持ちを言ったよ。
こちらが一歩引けば、あちらも一歩引く。
当然親がリードしなければナ。

ただお前らには、あまり感じられない。

何も考えていないで「負け」とか言ってるな。
そういう意味で、がちがちに心が凍っているんだな。

「自演」って言ってる奴？

何も考えて無いのかな？

もしくは「自演であって欲しい」「本音で答えて欲しくない」

「本音同士のディスカッションを見たくない」って感じかな？

これも、心の鎧が厚い。

俺は「心を通わせる」第一歩は、挨拶からはじめた。

親とこの挨拶。

「おはよう・・」「・・・」「居たの？」「ウン」

「スイカ要る？」「ありがとう」

「おやすみ〜」「おやすみ」

>>529
お、「自演」に反応したなｗ
他のレスにはスルーするくせに何故「自演」にだけスルーできないんだろう？
図星突かれて焦ってんのか？おいｗｗｗ

親に刷り込まれたものは対人関係にも影響するんだって。

他人になにかされて腹がたつのもうれしいのも親を人に転移してる結果とか。

>>531
？　スルーして欲しくないんだろ？　だから書き込んでるんだろ？
無視して欲しければ、何も書き込まなければいい。
自演の図星って何？　意味わかんない？
年上にオイって言うなよ、社会出れないぞ。

俺と他の人がディスカッションして欲しくないんだろ？
答えろよ。
君は親とコミニケーションしないんだろ？

>>532
当然。

そのとうり。

親は選べない。

だから、親離れするしかないんだ。

俺の親も完璧ではない。

生んでくれて、家があって、食いもんがあったのだからそれでいいだろ？

北朝鮮を見よ。

俺の友人で行った奴がいたが（父親を探しに）地獄だぞ。

433は質問あったけど、あとは一方的な文句ばかり。

「糞親」とか、「削除しろ」とか、「死ね」とか。

？？？

お前ら自分には「話を聞け」とか、「優しい言葉をかけろ」とか言うくせに、

人に対しては真逆？　それっておかしくね？

>>533
ﾌﾟｹﾞﾗｗ
おまえさ、年上の癖に必死になってんじゃねーよｗｗｗ

>>534
まずはおまえが子離れしろｗｗｗ

親が全て悪い！親はセックスの代償を死ぬまで一生払わなければならない。

酷いやっちゃなお前等

>>527
メールもいいが直接コミュニケーションしろよｗ
ヒキの家庭はコミュが不足してるとバレはじめてるんだよｗ

>>527
それら全てが事実なら少なくともここのヒキの親よりはまともだろうな

>>533
＞年上にオイって言うなよ、社会出れないぞ。
あなたはお幾つ？お子さんは何歳？

>>536
図星だな？

おい>>538にレス付けろよ
精子脳ジジイ

>>525
自演はもういいから
文体同じじゃねーかよｗ

引きこもり肯定論
ttp://www.youtube.com/watch?v=KxVtdtL-XQQ&feature=popular

親がネトウヨってそりゃ引き籠るわなｗ
子が可哀相だよｗ
お前は主権ファンか？ざいとくファンか？ｗ

マイケル・ムーアに
「もし、コロンバイン高校の犯人のティーン・エージャーに何か言うことができたら、なんて言う？」
と聞かれたマリリン・マンソンは
「何も言わない。彼らが言いたいことを聞いてあげる。そんなこと誰も彼らのためにしてあげなかったと思うから」

2004年　映画「ボーリング・フォー・コロンバイン」

お前って言う奴には答えません。
最低のルールは守らないとナ。

>>546
引きこもり肯定論

そりゃさ、もやしを食う自由とか、自殺する自由はあるわさ？

自由。

好きにすればいい。

ただ、働かないなら、住むな、食うな、電気使うな、風呂入るな。

親が許しても、その親も死ぬ、本人も死ぬ。

ただそれだけ。

事実の積み重ねだけでよい。

>>548
原爆落としたっやつや、戦争起こした奴や、植民地支配した奴の方が悪いと思うよ。
でも、それは悪人レベルの競争で、ヤクザや、チンピラと同じ。
悪さ自慢して何が楽しいか？　地獄に落ちるだけでしょ。

いじめられたら人殺していいわけ？
痴漢されたら突き落とすの？
試験に負けたら、ライバルを蹴り殺すの？
会社でいびられたら火をつけるの？

ただの精神病としか言えないね？
精神病だから悪いわけではない、それは事実。
親なら励ますし、治す努力はする。

ローカルルール百回読み直してこいよ低脳

>>551
お前みたいな奴の子供はかわいそうだな、将来介護が必要になったときは
放置されて死ねばいいｗｗ

こいつ底辺の癖におまえって言われると自尊心が傷つくらしいｗｗｗ
おまえって言われるのが嫌なんだｗ

学生の頃から顔見知り以上友達未満の関係が苦手だったんですけど
社会ってそのぐらいの関係がほとんどじゃないですか？
赤の他人または腹を割って話せる相手とならうまくやっていけるんですが
中途半端な関係だと距離感がわからなくて失敗してしまうことが多いです
人付き合いがもうよくわかりません

>>555
友達ってさ？　何？　俺の昔の営業を教えてくれた上司、一緒に仕事して、１５年は仲良かったけど。
俺が男の子生まれたことや、才能に嫉妬していた、しかし、自分が会社上手くいかなくなると、泣いて５００万貸してくれ、
借金肩代わりしてくれ、最後は借金残してﾄﾝずら。

一緒に仕事してる仲間は１０人、付き合い数十年。

自分以下の人間と付き合う必要は無い。　まったく無い。時間の無駄。
その人がちょっと何か優れていればいいけど。
馬鹿やヤクザや精神病と付き合う必要は無いよ。
薬や借金や自殺の方法を教えてくれるだけ。

友達って万能じゃない、魔法の言葉でもない。

素晴らしい一流の人はいる、いっぱい居る。

頭良くて、マナーのいい、家庭持ちのバランスの良い人たちと付き合ってるんだけど。
悪さしないのよ一切。
悪口を言わない、嫉妬しない、陰口言わない、情報をもたらしてくれる、
褒めてくれる、切磋琢磨できる・・・
良い人と付き合うべきです。
カウンセラーの先生などもそう、心理学系の学生もそうかな？
馬鹿な奴と付き合うメリットは無い。

頑張ってね。

金が無くても友達ってのがいるのは若い時だけ
歳を取って金のない奴は友達もいなくなってどこにも行けなくなるからヒキと変わらん
仕事してるってだけで人伝いの生の情報が無いから何も知らない
若いヒキの方がよっぽど情報強者だわな
歳を取って最後に頼れるのは金だけ
禿げてても金さえあれば友達は離れない

>>557
今後悔してんの？

>>557
ボランティアやってみれば？
何でもいいよ、老人ボランティアで子供でも、幼児でも。

老人ホームに親の居ない子供を預けるボランティアがある。
週に一度、数時間。
子供たちは甘えられるし、お菓子もくれる。
老人達は一斉にホルモンが出ちゃって、お化粧し、いそいそする。

どっちがどっちのボランティアか解からない。

でもいいでしょ？

君は幸せかい？
　　俺は２２で２ちゃんなんかやってるけど
　　　　　　　　　　　　　　　　おまえらは何歳なん？

児童養護施設とは
児童福祉法第41条では、次のように書かれています。
児童養護施設は、乳児を除いて、保護者のない児童、虐待されている児童その他環境上養護を要する児童を入所させて、
これを養護し、あわせてその自立を支援することを目的とする施設

環境上養護を要する児童とは、親の行方不明，死亡，傷病入院，拘禁，離婚，経済的理由など、
何らかの理由で家庭での養育が困難な子どものことを言います。
また、近年は虐待を理由に入所するケースの割合が増加しています。

全国に約550の施設があり、約30000人の児童が生活しています。

施設での生活は、朝起きて、朝食を食べて、学校に登校して、
下校後は自由に時間を過ごし（部活や宿題のある子もいます）、夕食を食べて、お風呂に入って、就寝します。
これだけを見ると、一般の家庭と変わらない気がしますよね。それでも、児童養護施設は子どもたちにとって、
住みにくい場所になってしまっている側面もあります。このサイトを読み終えた時、
それが見えてくると思います。これからの児童養護施設のあり方を、一緒に考えていきましょう。

現在、寮では、以下のボランティアさんにお世話になっております。

裁縫ボランティア 毎月第1・3火曜日に近隣の主婦の方5・6人を中心に子供たちの部屋で使う足拭きマットや雑巾、
幼稚園で使う小物などをミシンや裁縫道具で丁寧に縫って頂いています。
時折、普段手の行き届かない所の掃除も主婦の知恵を生かして綺麗にして頂いております。

学習ボランティア 週に1回程度、小学校高学年の児童から中学生位までの15人程、
1対1で学校でわからない所を中心に、途中おしゃべりや遊びも混じえながら指導して頂いてます。

ピアノボランティア 毎週火曜日、4：30〜6：30まで4人の児童が指導熱心な笑顔の素敵な先生の下でピアノの練習をしています。
コンサートやクリスマス会で披露したりしています。

遊びボランティア お餅つきや子ども走ろう会・大掃除など各行事に子どもと一緒に元気に体を動かして頂いてます。
以前は、毎週木曜日13:00〜16:00 幼児保育をお願いしていた事もありました。

お花ボランティア 毎週近隣のご婦人が、フラワーアレンジをして子ども達の食卓を華やかにしてくれます。
花に興味を持つ児童が増えました。

いいね。

人のために生きてるっていいよね？

職員募集

常勤職員　若干名
非常勤職員　若干名
＊詳しくは福祉人材センターのホームページをご覧下さい＊

「家」はちょっぴり大家族。４６人の子ども達が、５つの家（グループ、地域小規模児童養護施設「家」）
と１つのホーム（分園型自活訓練棟）に分かれて、地域にあるごく普通の家庭と同じように生活しています。
大人の様々な事情によって、家族と一緒に生活できない子ども達の２番目の家。

ここには日本の子ども達ばかりではなく、アジアをはじめとする外国の子ども達もいます。
どの国の子も一緒に暮らすことによって、知らず知らずのうちにみな同じ人間であることを理解し、
同時に各国々の文化や習慣には、たくさんの違いがある事に気付きます。
そういった理解や発見を重ねながら、「家」の子ども達は、楽しく毎日を過ごしています。

フレンドホームとは…
東京都が児童養護施設にお預りしている子どもを、夏休み・冬休みや土日祝日等学校がお休みの期間に、
ご都合の良い数日間お預り頂くのが「フレンドホーム制度」です。
お預かりしていただく子どもは、都内の児童養護施設で生活している、おおむね４歳から１２歳の子どもです。
フレンドホームの条件は次の通りです。
(１)　都内にお住まいの、複数の家族構成（２０歳以上が２人以上）のご家庭であって、
申込者の年齢が２５歳以上６５歳までの健康な方。
(２)　家族の皆さんが児童の福祉に熱意と愛情があり、フレンドホームの期間中養育に専念できる方がいること。
(３)　児童を預ることで家庭に支障が起きないこと。
(４)　お預りいただく子どもの施設まで送迎ができること。

園　職員のはたらき
当園では、園長、副園長、統括主任をはじめ、ファミリーソーシャルワーカー1名、
居室担当主任ケアワーカー1名、居室担当ケアワーカー
（児童指導員・保育士）２３名、事務職員１名、栄養士1名、調理員２名の計３２名が常勤しています。

その他非常勤して小児科医師1名、精神科医1名、心理療法担当職員2名、治療指導担当職員3名、
スーパーバイザー１　名が配置されています　　。

１日24時間1年365日切れ間はなく、専門性の高い職員が、子ども達の幸せを願い、
ひとりひとりの最善の利益のために支援しています。

>>560
お前もう終わってる

そういえばおれは親とは一日に平均1分ぐらいしか話さないな。
話してもどうせ非難されるから嫌だとか思っていたら
さっき試したらいつのまにか親としゃべるのが恐怖になってた。
しゃべろうとするとなにも言うなという自己暗示かかかってる。
他人と話す時もそうだし。
話もきけなくなって人の話が理解できなくなった。

引き篭もりってのは実は親孝行って事知ってたか？

まず、扶養家族が増えるので税金が安くなる
そして、ずっと面倒をみてるうちに親が子供にやり残した感を消す事ができる

ああしてやれば良かった、こうしてやれば良かったっていう思いを無くせるんだよ

私がこうなってしまったのは母親のせい
母親が父親を馬鹿にしまくるから父親の逆を行けばいいと洗脳して成長してしまった
(父は非常に男っぽい人)
俺は普通なら彼女も出来て青春も出来るはずだった
が、普通男が勇敢にかつ紳士的にリードする、という
当たり前の常識を、
俺は知らなかったんだ、みんな同じ前提で個人の性格によって受け身と責めが決まるんだと思ってた。
だから、俺は受け身なんだなぁと思ってた。
俺は終わった。もう無理だ死のう

本当、人生楽しめるか楽しめないか、親で決まるよな

>>570
草食男子なんてのが流行ったのは肉食系父親を否定する母親が多くなったせいかもな
それまでは男が全部お膳立てしてたしな
昔はイケメンかどうかよりも、まず喧嘩が強くないとモテなかったし
女の目の前でフルボッコして勝った方に落ちる
だから空手やボク習ってた奴は少なくないはず
40〜50代は若い時に格闘技を齧ってなかった奴は少ないだろう

今の大学生の必需品
ケータイ、ネットブック

昔の大学生の必需品
スポーツカータイプの車、エレキギター、ブランドの服と靴とバッグと時計

今より贅沢だったな

「全ての高貴な道徳が、自己自身への勝ち誇った肯定から生じて来るのに対して、
奴隷道徳は始めから“外部”“他者”“自己でないもの”に対して否を言う。
そしてこの否が奴隷たちの［せめてもの］創造的行為なのである。

この価値付与の眼差しの転回 − 自己自身へと立ち返らずに外部へと向かうこの必然的な方向 − は
まさにルサンチマンに属するのである。
奴隷道徳は成立するためには、いつもまず対立した外部世界を必要とするのであり、
生理学的に言うなれば、そもそも行為するためには外的な刺激を必要とするのである。
− 彼等の行為は根本的に反応 ［反感］なのである」


ニーチェは「強者」の貴族的道徳は「わたしはこんなことができる」だから「わたしはよい」
ゆえに「わたしのようにある、できることはよい」という自己肯定から善をモデル化し、
その欠如、不足として悪をイメージするのに対し、
「弱者」の奴隷道徳は、「あいつは敵、迫害者だ」
だから「あいつはわるい」
ゆえに「あいつと対立するわれわれは正しい」という
憎悪、他者の否定から悪をモデル化し、
その否定、反対者として善をモデル化するとして、
後者の善の基礎にある怨恨感情をルサンチマンと呼ぶ。
そこから奴隷道徳の善は、否定の意志、憎悪を常に隠し持っているため、
抑圧的、欺瞞的、病的だとして批判するのである。

>>567
おまえはもう終わっている
　　　　　　　「は」が抜けとんねん！
　　　　　　　　　　　　　　　
　　おまえより若いやろ明らかに
　　　　　　　　　　　　終わってるよ　君は
　　　　　　　　　　

おれ３５さいだけどひきこもり

職歴なし免許資格なしだから完全に終わってる

「演出は初めから決まっていた」 大家族の母がフジテレビ批判
http://www.j-cast.com/2010/01/25058672.html

>>574
明らかにお前終わってた

終わったんならまだマシじゃないか
俺なんて始まってないうちから終わってしま（ｒｙ

ヒキじゃないけど親さんちょっと質問に答えてください
私の父は社長だったんだけど
社長という権威？地位？を持った人に育てられると
いいこともあるけど悪いこともたくさんついてくると最近実感した
まあ社長くらいならないと見えない景色ってのがあるのかもしれないが
そこから見た社会的な意見で子供に説教するのは良くない
私が子供だったときは　強い説得力を持った説教だと思って
嫌々ながら自分の教養だと信じて聞いてきたけど
根強いそれらの説教のおかげで考えは老けたし将来に夢もない
他人を、まず使える人材か、価値があるかないかで判断してしまう目になった
まあこの目と感覚で生きてきたしそうなるように育てられたから
自分が人を見下してることに気付くのに時間がかかったけど
社長でもない自分に、社長目線の感覚が根付いているのはいい気がしない
この感覚を培って下さった父のおかげで、今は立派に精神病です。
過干渉で子の敷地に土足で立ち入り、気に入らないといつでも怒り
ひどいときは怒鳴るわ殴るわ、おまけに長く有難い説教
まあやりたいことは大抵のことはやさせてくれたし
旅行にも連れて行ってくれたし買い物もさせてくれたし
父に恨みはないし憎んでもいないし今でも有難いと思っているけど
この離人症の原因はおそらく幼少期からの父の育て方にあると思うんだ
親さん、どうしたらいいの？社長の立場から教えてよ。

>>568
まえも言ったけど、「人のせいにするのが一番楽」
金持ちなら、天才なら、美人なら、背が高ければ、勉強が出来れば、親がまともなら・・・

前には一歩も進めないよ？　

責めるつもりは無いけど、何かしなければね？

死にたいって言う奴でも、飯食ったり、ゲームやったり、オナニーしたり、快感はある。
太陽にあたったり、散歩したり、ペット飼ったり、友人と話したり、
快感を増やせば良いんだって、
話す人を、お気に入りの店の店員や、同級生や、何かの会の友人や、
増やしてみたら？

長さもね、一言から、二言三言、質問や笑顔、相槌や泣いたり・・・

>>570
もっと酷い酷い親なんかいくらでもいる。
アフリカでも、タイでも、麻薬の金欲しさに娘を売った親・・・
酷いね。

単に親離れすればいいんじゃね？
一緒に住んでて、ここが嫌とか、ここがアホとか、当然。
夫婦だってそうよ。

もうちょっと勉強したほうがいいよ、理想の親なんて居ない。
どこにも居ない。

>>573
哲学は好きで随分勉強してるが、君の言いたい事は解からない。
易しく言ってくれ。
どんな難しい事でも一行で大体言える。

哲学の根本は「考える」と言うことである。
「自分が何者？で、どの世界に属しているか？時代はどこへ向かっているのか？」
これが哲学。

ニートが「このまま行くとどうなるか？」を真剣に考えた方がいいと思うよ。

>>575
ケンタッキーフライドチキンのカーネルサンダースが最終的に富豪になったのは６９歳。

簡単に出来ることを１０年つづけたら相当なプロになる。

例えば、般若心経の写経を１０年毎日８時間続けたら、ギネスにもなるだろうし、

どっかのお寺から声がかかるんじゃない？

>>581
とっくに一人暮らししてる

なんかスレ始まった時とは態度が変わって幻滅したわ
まじめに質問してもそれかよ
ほかに言ってることと何も違わない
何レスも前から馬鹿の一つ覚えみたいに同じことしか書いてない
面白半分で書いてみたけどやっぱ無駄だったか

>>579
「ごめんなさい！」俺かと思ったよ？
マジで、親父は謝らないだろうから、俺が謝る。ｍ（−−）ｍ

俺とまったく同じ・・・
社長・東大卒・資産家・上場企業・青年実業家・地元の名士・代議士・貴族・・・
肩書きとって考えよう？
そう、ただの人間。
多少頭いいとかあるけど、その人が尊敬できるかどうか？
それだけ見てみ？
わたみの社長、（あったこと無いけど）尊敬できる。
小泉さん（会ったけど）尊敬できる。
小沢さん（会った事無いけど）尊敬できない。

社長でも八百屋からベンチャー・企業・大企業色々あるしな？
小さくても創業者、でかくても雇われ社長・・色々ある。

自分の親の良いトコだけ見て、悪いところは一切見ないで批判しないで、
良いところだけ吸収して、また次の良い社長に入門して、また同じことをして、
いろんな人と付き合ったほうが良い。
自分よりレベルの低い人とは一切付き合わないほうが良い。

君の敵は親ではない、自分なのだから。

質問が悪いんじゃね？

>>586
こちらこそごめんなさい、
>>581を勘違いしてました、
>>584は間違いです
>>585
真剣に答えて下さってありがとうございました。
書いてみてよかった。

>>584
何でそんなに絡むんだろうね？

いわゆる三段論法。

重箱の隅をつついて、「だからお前はダメだ」と、人格を全否定する。

議論の初心者だね。　後は感情しかない。　

ナンダなんだ〜

間違いは誰でもある。

なんだこのスレ

>>585
なんだー、おまえってネトウヨだったのか
ツマンネー奴だな( 　ﾟ,_ゝﾟ)

＞自分よりレベルの低い人とは一切付き合わないほうが良い

そういう事を親に言われてきたから悩んでる人って事じゃないの？
文章読めないの？

>>585
小泉ｗ小沢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジレスしてみる
俺の親戚に某新聞社の所長がいる
めちゃくちゃ金持ちだけど、やはり人を道具みたいに見てる
そういう人間じゃないと所長とかにはなれないんだろうけど、
そいつの仕事と関係ない人から見るとすげえむかつく
ちなみに、そいつの一人息子は893になった

>>585
小泉が尊敬できる？なぜ

>>577
自演やろ　お前

必死すぎやろ？どー見ても

4時２８分に２ちゃんやってるお前よりはマシじゃボケ！

>>594
俺の友人は大手出版社の部長で、めちゃくちゃ金持ちだが、人を道具みたいに見ない。

そういう人間じゃ無い、良い人はいっぱいいる。

仕事できるのはあたりまえ、その上に人格。

息子もちゃんとしてる人も多い。

>>595
アメリカ発の大不況が伝染して、欧州や韓国が瀕死の重態なのにたいして、
この日本が比較的軽傷ですんでいるのは、小泉改革のワクチン効果だとおもう。
非正規労働者の悲惨な状況だけをクローズアップするが、労働形態の多様化は必要不可欠だったし、
いまでもそうだと思う。
小泉純一郎と竹中平蔵のコンビの改革路線はまちがっていなかったし、その継続こそが、
この国の経済を活性化させるものだと信じている。
国家規模の方針や政策が、多少の無理や矛盾を生むのは、避けられない。
像が散歩すれば、地べたをはいずっていた虫けらが踏みつぶされる。
むしろ局部的な修正さえもおこたった後継内閣が、
その無能と無策を糊塗するために責任と論点を転嫁して、
さらに野党やマスコミまでもが、それに同調して、
まともな政策論議さえも回避している状況に失望する。

>>597
しかしおまえってあれだな
根拠の無い話が好きだな

＞もっと酷い酷い親なんかいくらでもいる
＞そういう人間じゃ無い、良い人はいっぱいいる

前も言われてただろ？
ソース貼れよ
適当な事言ってんじゃねーよ

熱湯の風呂に2歳長女つける　19歳母親ら逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=hh3yXID1aec&feature=related
４歳兄、生ゴミ食べて生き延びる　１歳児放置死
http://www.youtube.com/watch?v=2_w_UORsgDI&feature=related
ゴミ捨て場の子供達 [特別編集版] (1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=H0GlA05EtKg&feature=related
橋の下に住む１３家族
http://www.youtube.com/watch?v=oL2McVjd4AM&feature=related
フィリピンの、ある１人の少女（１）
http://www.youtube.com/watch?v=z9PgwIGHO2U&feature=related
児童労働１
http://www.youtube.com/watch?v=eczu3SrWnJI&feature=related

良い人のソースも頼む

最近分かった。
うちの親って幼児なんだと思う。

母も父も構ってちゃんだわ。
愛されたい。子供にも愛されたい。子供の友達にも愛されたい。
自分を愛してくれる人から愛されたい
自分が愛している人から愛されたい
自分可愛い。ちやほやされたい。構われたい。愛されたい。

うちの親は多分４，５歳の感覚。
大人でもそんな状態だからボダっぽい。
自己愛が強いんだろう。

ひきこもりが治る方法があるっていったら　興味ある？

>>1や親とかいう糞コテのおかげでやっぱりひきこもりの親はクズだって確信しました
ありがとう。そして、できれば苦しんでしんでくれるとうれしいです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひきこもりより

あとこれはほんのお礼です。オナネタにでも使ってください
　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀> .::　 ､　　　 　 __ﾉ
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ￣ ｀`　、´ﾞ　　　　　 __`ー─-- ､
　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　　` ‐ノ)--<´　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 　 ／'´ -‐'ﾞ),　　 　 　 　 　 ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　　 | 　 ／　　　　/　　 　 　 ／　　　 　 ヽ　　 l
　　　　　　　　　　　　 　 .!　/　　　　　 | 　 　 　 /　　　　　　　 ヽ　/
　 　　　　　　　　　　　 　 | l　.;o:.　　　/　　　 ／l　　　　　 .;r;.　　V
　　　　　　　　　　　 　 　 | ﾞ､ ｀ﾞ"　 ／　　　/　　ﾞ､　　　　　ﾞ"　　 |
　　　　　　　　　　　 　 　.!　 ヽ､__／　　　 /　　 　 ＼　　　　　　/|
　　　　　　　　　　　　 　 |　 　 ／　 　 　./　　　　　　` ｰ-┬‐'′|
　　　　　　　　　　　　 　 |　　/　　 　 　 /　　　　　　　 　 /　　 /

>>602
これだな、
機能不全家族（きのうふぜんかぞく）とは、家庭内に対立や不法行為、身体的虐待、性的虐待、心理的虐待、ネグレクト等が
存在する家庭を指す。また、その状態を家庭崩壊（かていほうかい）と称する。

機能不全家族とは、「子育て」、「団欒」、「地域との関わり」といった本来家庭に存在すべき機能が、
健全に機能していない家庭の問題を指す。そしてこの機能不全家族で指摘される問題は、
家庭内の不健全な事実が存在する問題よりも、むしろその機能不全家族の中で育った子供への悪影響が指摘されることが多い。
つまり、機能不全家族内で育った子供は、機能不全な環境や考え方が一般的であると認識し成長しやすく、
また幼少期の重要な人格形成において愛情を得る機会が非常に乏しくなり、
自己愛・自尊心、他者への共感、他者の苦しみに対する理解等に欠けた人間にもなりやすい。
この結果、機能不全家族により、社会と健全な関係を築くことができない大人が輩出される。

こういう家で育った人は、逆に勉強して、自分や、親を知り、心理学者のてもある。

>>603

自分で気がつくこと、そして行動すること。

>>604
俺は死ぬよ？
家のローン払って、老後の資金３０００万貯めて、６５まで働いて、
子供たちが自立しみんな幸せになって、やりたいことをすべてやって、
墓もあって、布団の上かキャンプ場の芝生の上で安らかに死にます。
２０年後な〜

>>605
ありがとう。
１００分の一でもそういう気持ちが出て来たんだな？

・アメリカ式超英才教育スペシャル-1
http://www.youtube.com/watch?v=QgT5GQnn3eg&feature=related
でんじろう
http://www.youtube.com/watch?v=3Jmo9qyfeO4&feature=related
ポール・ポッツ
http://www.youtube.com/watch?v=o5GUM8E0xPI
たったひとつのたからもの
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=5a3ahoLXTuM&feature=related
祖先が目指したもの
http://www.youtube.com/watch?v=aTQBv6oVS3I&feature=related
？花
http://www.youtube.com/watch?v=LRXU0G4cSy8&feature=related

死にたくなくて死ななければいけない人はたくさん居る、
たった一つの命、
花を咲かせるのも自分、
泥だらけにするのも自分、

生きることから逃げてはいけない、
今、今日、一分、一秒何をするかが重要。

特攻
http://www.youtube.com/watch?v=7A7IQ11cNIA&feature=related

常に死を意識して、生きるのが武士道。

あ

公務員の共働きなら老後に2億くらい貯まるみたい
子供さんを私立の歯学部やって家なんてたててもそのくらいいくみたい

>>608
死ぬの怖くない？

（-＿-）なんちゃこふ！

>>613
俺は自営業の家系だから、公務員馬鹿にしてた。
でも冷静に考えると、利権。
家族全員で公務員なら凄い豊。

やりがいのある公務員てあるよね、消防署レンジャーとか、入管とか、
海上保安庁とか。

>>614
今は怖くない。
昔は怖かった。
今はね、土地も建物も死亡保険金も出るんだ。家族はここに住める。
好きな仕事でプロになって、ん十年稼いで、結婚して、家建てて、子供いっぱい。
世界中行ったし、食ったし、遊んだ。
ボランティアも楽しいし、友人はいい奴ばっかりだし。
酒もタバコもグルメもやめたし、健康。
危ないこともしないし、悪い奴とも付き合わない。
ぜんぜん怖くない。
どうせ死ぬ、笑って死ねるね。
この世に執着が無いから、死にたく無いとぬかす。
自殺する奴も未練残して死ぬだろ？
俺は無いね。
一生懸命勉強したし、頭も使った、身体も、心も使った。
生まれ変わって、また別の人生があるんだろうね〜
でもね、社長とか疲れるよ、ほんと、次はやりたくないかな〜
歌手が良い。

所詮は強がってるだけ
どんな奴だって死ぬのは怖い
怖くなくなったなんて言っててもホントに死ぬときになったらやっぱり怖い

自殺する奴は未練がないから死ねるんだろ。完全に希望を捨てたから
少しでも未練とかがあったら「死にたい」って言うだけで怖くて死ねない

死ぬなんてカッコ付けてても死の直前はみんなこんな風になるんじゃね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=HOeYmsF25qs

>>617
おまえは何もわかってないな
自分の人生に執着が一切なくなってしまうから死ねるんだよ
いったい今までどこ見て生きてきたんだ？

>>618
昔はそう思ってた・・・今はぜんぜん違うんだ。

この間アレルギーで眼と唇がお岩さんみたいになって、やばくて救急車呼んだ。
３回目で、慣れてる。
長男も呼んだ、救急隊は「酷いですね〜」「呼吸に来たら死んでますよ」と言った。
赤十字が断られ、大学病院に行った。
長男はマジ心配していたが、俺は経験の為に乗せた。
大学病院に着いたら、女医さん、看護婦さん、学生看護婦と３人ついた。
指名年齢住所確認・・「○○さん大丈夫ですか？！〜！！」「・・だ・・大丈夫・・」
みんな優しい、女神のよう、寝てて揺さぶられたから眠い、点滴打たれて眠い、
点滴室で眠い、看護婦さんが優しい、学生は付きっきり、

ス〜〜ッと何回か寝た、死んでる感覚だった。
気持ちよかった。

起きたら夜中の３時病院をタクシーであとにした。

山で遭難して、一週間仮死状態で発見された人も言ってたな。
「日があたって、酒飲んでたから、気持ちよくて寝ちゃった」
それで一週間仮死状態。
死んでてもおかしくない。

ま、そんなモンよ。

>>617
何もわかってないな
自分の人生に執着が一切なくなってしまうから死ねるんだよ
いったい今までどこ見て生きてきたんだ？
そんなんだからまともな親になれないんだよｗ

アメリカのホスピスってどうなってるの
http://www.youtube.com/watch?v=O9RpQ5bJIZg
死ぬときに後悔すること25　
http://www.youtube.com/watch?v=LTWswG2x8F4

俺の人生、今でも楽しいし、楽しかったし、これからも楽しい。

最低限のマナーは守れよ？　

親に聞けない事、聞いてみたら？

そんなんだからまともな親になれないんだよ

聞いてみろよ？

＞ス〜〜ッと何回か寝た、死んでる感覚だった。
＞気持ちよかった。

そのまま死ねばよかったのに

最低限のマナー（）笑
死ねよクソコテ

>>628
絵に描いたような突っ込み初心者・・

データからみる教育

親との会話が子ども同士の関係　に影響する！
「第1回子ども生活実態基本調査報告書」より
人間関係の構築やコミュニケーションを苦手とする子どもの割合が増えてきている。
ここでは、Benesse教育研究開発センターが行った子どもの生活実態についての調査結果から、
親子間の人間関係を中心に紹介する。
１　親との良好な人間関係は学習によい効果をもたらす
図１は、小学生が父親・母親と「よく話をする」＋「ときどき話をする」割合を５項目について成績別に示したものです。
成績が上位になるほど、全般的に親とよく会話をしていることがわかります。成績上位と下位の間では、
ほとんどの項目で父親・母親とも10ポイント以上の差があり、中でも、
「社会のできごとやニュースについて」という項目で、差が大きくなっています。
小学生の段階では、親とのさまざまな会話が、学習によい効果をもたらす可能性をこの結果は、
示しているようです。

メール多い子、親と会話不足…文科省、携帯実態調査

自己紹介サイトなどを見せ合う女子高生　友人のブログのチェックやメールに追われ、多くの時間を費やす子供たち。
２５日に公表された文部科学省の携帯電話の利用実態調査に、専門家は「子供のケータイ依存が進むと、
コミュニケーション力が衰える」と警鐘を鳴らしている。

依存　「意思疎通力が低下」と指摘
今回の調査では、ケータイへの依存度が生活習慣に影響することもわかった。小６の場合、１日３０通以上メールをやりとりする子は、
３０通未満の子に比べ、学校での出来事を親に話したり、親と一緒に食事をしたりする割合がいずれも下回っていた。
ケータイ依存などの相談に乗っている「エンジェルズアイズ」の遠藤美季代表は「依存が進むと、

相手の表情を読み取りながら意思疎通を図る能力が低下する。人を傷つけることに鈍感になり、ネットいじめにつながる恐れもある」

母子健康協会シンポジウム 親と一緒に子育てを
3.子どもが育つコミュニケーション
東京慈恵会医科大学名誉教授　前川喜平先生

4.生身の会話（ふれあい）の重要性
科学が進歩して生活が便利になると、減少するのが「ふれあい」と「生身のコミュニケーション」です。
ところが、人間というのは理屈だけで生きていかれないのです。
昔だったら自然に身についていた、そういう会話の仕方とかコミュニケーションが、努力しないと身についてこないのです。
ですから、これからはぜひ聴くことの大切さを認識して、お互い心が通い合う保育をしていただきたいと思います。
最後に、「普通の会話から癒しの会話へ」。
本当は会話というのはお互いを癒し合うんですね。
ですから、ぜひ癒し合う会話に持っていってください。

コピペばっかすんな

学生の荒らしは多いことから、一説には春、夏、冬などの長期休みなどは学生が学校が休みということもあって、
荒らしがインターネット上に増えるという説があります。

荒らしの行動パターン
・技術自慢タイプ　自分の知識を誇示するために、荒らし行為おこなうタイプです。

・欲求不満タイプ　インターネットに刺激を求めて、荒らし行為に発展するタイプです。

・多重人格タイプ　普段の生活は大人しいのですが、匿名性のあるインターネットでは人格が攻撃的に変わるタイプです。

・個人攻撃タイプ　ホームページ管理者に対して、悪意をもつ逆恨みタイプです。

・喧嘩・論争好きタイプ　公の場が荒れることを生きがいとしているタイプです。

・売名行為タイプ　アンダーグラウンドな世界で名を売るための売名行為タイプです。

・好奇心旺盛タイプ　やってはいけない行為をついしてしまうタイプです。

さまざまなタイプがありますが、これらのタイプの基本的な行動心理は、 「快楽を得たい」か「苦痛から逃れたい」のどちらかです。
自分を認めて欲しい、現実社会で受けた苦痛をインターネットで発散したいなど、 理由はさまざまですが、
客観的にみると自分本位の行動ということになります。

良い質問が無いからな〜

ヒキの親に多い過保護　共依存って一番残酷な虐待だと思うけどな
精神的なレイプでしょ。
まだ竹刀で殴られてたほうがマシ

こいつほんと糞コテだなｗ
偉そうに綺麗事語ってるだけのクズ
なんでここで死ねって言われてるかすらわかってないし
いちいちageてたら目について叩かれやすくなるのは当然だろ
sageもできないくせに２hc上級者気取ってんなよ
ローカルルールも読めない癖に知識と経験あふれる大人気取り（）笑
とっととしねよ基地外

★ヒッキー板ローカルルール★


少しでも会社や学校に行ってる人は、ここではヒッキーではありません。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。

【不買】 私達にも出来る経済制裁 【運動】 その7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1204442079/

俺ホモだけど嫁も子供もいるよ。
嫁とは最低でも週一でしてる。
オナニーのネタは男のみ。
2〜3回出会い系でホモとやったことがある。

まとめるとこんな感じ
裸見たいのは男のみ
裸見て興奮するのは男のみ
感じさせて興奮するのは男も女も、でも男＞女
穴の気持ち良さはマンコもアナルも、でも女＞男

純粋に性欲感じるのは男だけだけど、女でも征服してる感じがすると興奮して出来なくもないって感じ。
多分普通のノンケの男よりはセックスで嫁満足させてる自信はあるから、ホモで結婚してても罪悪感はない。
家族としては嫁さんめちゃくちゃ愛してるし。

>>632
おまえの子どもじゃなくても、誰もおまえとはしゃべりたくないだろうなｗ
そりゃおまえみたいのと毎日顔付き合わせる生活だったら誰でもケータイ依存になるわなｗ
ここで揶揄られてるうちが華だよおまえはｗｗｗ

>>637
そうだね、そのとおり。
本人も気づかない、親も知らない。

俺も言われたよ「もうかまわないほうがいいって」
でもね、「駄目なものはダメ」
挨拶しないとか、風呂入らないとか、夜ゲームやるとか、
野放しで良いわけじゃない。
ちょっとぐれると、親が逆に野放しになると、家に悪魔の大魔王が居座る。

>>638



通報しました。

>>639
ごめんね。


何か語ってくれると助かるんだが・・・

>>641
スレチガイ？


俺は男はゴツゴツして、汚いから好きじゃない。

今日もね息子と仲良く夜のドライブ行ったよ。
一緒にボランティアやってるからね。
そりゃあいつが悪いことをして、俺が過剰に怒れば、睨み合いになるけど。
今はお互いに謝れるし、気を使って話してる。

うちらが解決したのは、まず俺が変わった。
そしたら子供も変わった。
お互いに努力して解決したからさ。

いつまでも食いついてばかりじゃ、親も変われないな。
どっちでもいいから、一歩踏み出すことだな。

人のせいにしてないで・・・

貴様　ボケ　コラ！
　　もう変えれや　おまえの来る板ちゃうねん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しんどけ
　　

ここはお前の日記帳じゃねーんだよクソコテ
独り言書きたいんならTwitterでやれ

●過保護・過干渉ということは守られている、ということ。

実はここが肝心なのですが、たくさん干渉されて苦しい面はあるけれど、
常に守られてきた、常に見てもらってきたので、その点での安心感があるんですね。
だから、完全にお母さんを手放して、自由になることに対して強い抵抗を感じるようになるのです。

自分ひとりでは何もできない、と思うので、何かを決断すること、実行する事にすごく抵抗を感じます。
そして、自分の選択は間違っていると思うので、誰かの判断がないと動けなくなってしまうんですね。
つまり、自由意志が持てず、自分自身を見失ってしまうんです。
だから、こうした癒着がある状態では「自分がない」「自分の意見が分からない」といった問題がよく生まれてきます。

これは自分自身でもストレスを感じますから、自己嫌悪がすごく強くなります。
そして、ますます自分はダメだという悪循環にはまりこんで、行動に移せなくなるのです。

荒らすって、初心者だよね〜

●解決のための準備。

さて、そんな癒着に雁字搦めになってしまうと、なかなかそこから抜け出すのは困難を極めます。
なんせ、生まれてからずっと一緒にいる相手ですから、凡その手は読まれてしまいます。
また、過干渉というのは、せっかく築いた心の防波堤を何度も何度も越えられたようなもので、
私の世界をめちゃくちゃにされた、という心の痛み（被害者意識）も強いので、お母さんに対する恨み辛み憎しみが強くなります。

とはいえ、先に紹介したような守られてる安心感からか、離れたいけれど、離れられない、
苦しいけれどもどうしようもない、といった追い詰められている感覚を持つようになるんです。

だから、ヒロユキコさんにとっては、「お母さんと向き合う事」そのものが禁忌（タブー）であり、
いかに逃げるか？を考えてしまうんです。

ちなみに私は、この逃げたい気持ちが高じて世界中を逃げ回っている方を何人か知っていますが、
今の時代は電話やインターネットですぐに繋がりますから、いくら体を遠ざけたとしても、
心が癒着の状態では同じことが繰り返されます。

ある女性はヨーロッパやアジアを逃げ続け、辿り着いたアメリカでも、
ほぼ毎日のようにかかってくる電話に悩まされ続けていました。

だから、心理的に距離を取ること、すなわち、お母さんを手放す（卒業する）ことが、
一番求められるんです。

いちいち荒らしを相手にしないでくれ。レスが無駄になる。

老害のお手本みたいなオヤジだなｗｗｗ

お前ら親に支配されすぎだろ･･･
親だって完全じゃないし、子を育てる上でろくでもない親なんていくらでもいるんだよ。
だからってその親のことばかり考えて支配されているのは、自分の人生でいて親の人生を生きてるのと同じこと。
愛が無かったら自分で自分を愛せばいい、自分が自分の理解者になれ。他のことなど考える必要はない、自分の人生をいきろ。

>>655
名無しで書くなよ。上のトリップ付き固定と主張が全く同じじゃないか。

「親だって完璧じゃない」とか都合のいい時だけ弱いふりするのは卑怯だ。
最初から人間誰しも間違いがあると自分の行いに半信半疑だったか？
心構えがどうであれ、親は死んでも親だ。親の言い訳は許されない。
子供にとって親とは、家庭という狭い世界に君臨して絶対的な権力を行使する
恐怖の支配者そのもの。教育の過程で獣に痛みで上下関係を知らしめるのと
同様に子供を怒鳴って叱り付けて、言葉や肉体的な暴力で黙らせるなどという
前時代的な教育方法は言語道断だ。

成長の過程で植えつけられた価値観を捨て去るのはとても困難だ。

肝心な時に「親としての責務」を果たさず、
「子供の成長に寄り添う最も身近な他人」になれなかった「親失格の親」に
出来ることがあるとすれば、トラウマを植えつけた子供にとってのサンドバッグとして
子供の気が済むまで殴られ続けることに黙って耐えてやるか、
自分の残りの生涯すべてを捧げて働き続けて養い続けるか、
子供を殺すかだ。

親は親、子は子であるが、それぞれ別の人間で同じ人生を歩むことは出来ない。
親が過干渉で恐怖支配的だと子供の自我が押し潰される。
子供の魂が奇形のまま育ってしまう。
アキバ無双の加藤のような歪んだ人間に成り果てる可能性が高くなる。

自分の人生を生きろとかそんな聞き飽きた常套句で説得できると思ってるなら
お前は自分の想像でしか物事を見ることが出来ていないし驕り高ぶりすぎだ。

自分の人生を自分で選択して、自分を律して生きるということが困難になるほどに
幼少時代から親に支配されて骨抜きにされた結果がひきこもりだからだ。

羽根をもがれた虫ケラは飛ぶことができない。手足までもがれ何も出来ない無能にされた。

自分を愛せとかよくもまぁそんだけ空っぽな言葉が次から次へと出てくるもんだよな。
よくある自己啓発系の格言に感化された痛いガキか。精神年齢低すぎだろ。
自分を愛する基礎となるものは何だ？自分の何を愛してやればいい？

何の能力ももたない自分を。世間一般から蔑まれ、嘲笑われる対象でしかない自分を。

誰にも必要とされず、それどころか全てに拒絶され、排除された結果がひきこもりだ。
褒める部分が見当たらない人間をどうやって褒めて伸ばす？

お前等はまた脳みそを使って熟考するということをせずに脊髄反射的に
口先だけの意味ありげな適当な言葉で言い繕って誤魔化すだろう。
お前らの言葉はすべてが空っぽで虚ろだ。何も無い。共感できない。
誰の心にも響かないから誰の人生も変えることができない。
それはお前らに共感性が欠如しているからだ。
想像の範囲内で自分にとって都合がいいような適当な人物像をでっちあげ、
言葉の上でどうにも改善していける甘くて温い「苦痛」しか知らないんだ。
本当に治療の見込みの無い人間に対してお前等は「まだやれる」と言う。

>>658
お前の文には分析しかなくて、じゃあそこからどうするかという一番大切な部分が抜けてるんだよ

お前らに出来ることなんて何ひとつ無いんだから黙っていればいい。
何かを言おうとすること、それ自体が思い上がりだ。
お前らは何ひとつわかっちゃいない。

当事者の人生に寄り添い、一生を添い遂げる覚悟のある人間だけが
踏み込むことができる。それ以外の人間の言葉は不要だ。
なぜなら無責任だからだ。無責任だから何だって言える。
適当なことでも言いたいことを言いたいように言ったもん勝ちだ。
言い逃げだっていくらでも出来る。
言われた側の人間がどう捉えて、どう感じようが関係ない。
意に介さない。気にも留めない。
言われた相手は自分じゃないし自分に関係のある人間でもない。
だからどこまでも無遠慮で無責任であり続けられる。
想像だけで適当な言葉を吐き続けることが出来る。
それによって自分は誰かを救った錯覚を覚えて気分よくなれる。

お前らがしていることは最低の行為だ。

>>660
よう、正義の代弁者。お前が言いたいことって結局なんなわけ？
何にも伝わってこないんだけど？そういうお前自身が具体性をもって
何か言ってくるべきじゃないの？
自分を愛せ、自分の人生を歩め。それが可能か？どう可能なんだ？
まず何をどうすればいい？1から100までと言わず1000まで10000まで
順を追って説明していってみろよ。

お前らの言葉には信用が置けない。お前らの口にする言葉は全てが嘘と同じだ。

>>662
他人がどうのこうのよりお前はどうしたいんだよ？

>>664
1個だけにレスせず俺の全レス、全文に反論してみろ。一行レスしか出来ない馬鹿はお断り。

>>664
俺の書いた文を百遍読めよ糞無能

>>664
口を挟んでくるつもりならお前自身の立場を明確にしてからにしろ

こんな時間に書き込みしてる時点でどうせひきこもり当事者か準ひきこもりだろ。
同じ穴の狢のくせに自分は核心を見据えているみたいなスタンスやめてくれる？

668の意見は661にぴったり

悲しい人間だな、、、飢えた愛情の形が憎しみに変形して出てきている。同情する

だから一行レスしか出来ない文盲バカは口を挟んでくる権利ないから死ねって。
具体的には何も言えないくせに「悲しい人間だな」「可哀想に」「同情する」だけで
まるで何かを言った気になってしまえるお前ってとっても滑稽。恥ずかしい奴だ。
「相手を言い負かすだけの知性は無いが、言い負かされっぱなしで終わりたくない」
負けず嫌いなバカって最悪だな。バカのくせに。バカならバカらしく黙ってろよ。
相手を貶めるなら欠点を具体的に指摘して、徹底的に辱めるのが効果的だ。

>>655、>>660、>>664、>>669、>>670は、もしまともにレスする気があるなら
日付変更以降それ以外のレスは全部俺だからさっさと全レスしろ。具体的にな。
一行レス、コピペ、鸚鵡返し以外でだ。バカなお前には無理だろうけど。
バカでも出来る一行レス。バカでも出来るコピペ。バカでも出来る鸚鵡返し。
バカなお前に出来るのはたったそれだけ。

「もはや論旨についての反論ではなく、相手を言い負かすことが目的になってる」
その事実にさっさと気づけよ。

「もはや論旨についての反論ではなく、相手を言い負かすことが目的になってる」

お前のことじゃんｗｗｗ

ハイ、鸚鵡返しな。今はお前が俺の主張に反論を寄越すターンだからな。
俺はそれを待ってる状態よ。ほんとバカが相手だと話進まなくて困るわ。

俺自身その程度のことは指摘を受けるまでもなく心得た上で言ってるわけ。
お前どんだけレベル低いわけ？さっさと反論寄越せ。ちゃんとした長文でな。

２ちゃんは頭を働かせないで無遠慮に無責任に適当な横レスを繰り返すのが成立してしまう。
そういう土壌が出来上がってるわけだが、物事なんでも簡潔な遣り取りで解決するか？と言えば
そうではないように、時には事細かに詳細を述べていく過程が必要になることもある。
数学で言うなら答えだけ書いてもそれは不正解。公式もちゃんと書き示せということだ。

一行レスじゃ議論は成立しないんだよ。

マジで書き込むまでの敷居が下がりすぎてるからな。今の２ちゃんねるは。
昔はバカが軽々しく書き込めるような空気ではなかった。
書き込むまでの時間に内容をよく吟味する必要があった。
今はバカが増えすぎだ。俺がこうやって偉そうに講釈垂れられるぐらいだ。
俺以下のバカが多すぎて俺のバカさが目立たなくなってるということだ。
ノイズだらけでログ掘る価値の無いスレ。議論どころか対話も成立しない。
お前らのゴミみたいな一行レスはマジで目障り以外の何物でもない。
議論の妨げにしかならない。もっともそれが目的なら成功してるけどな。

はい今日も完全論破で俺の勝利。俺はピエロか。お前ら弱すぎ。手ごたえなさすぎ。

しかしこのスレは長文で延々自説垂れ流して
反論したら相手を馬鹿扱いする糞みたいな奴しか沸いてこないな

まだこのスレあったのかw
ホント糞な親だな。さっさと金置いて死ねよ。

好き
の反対は
嫌い
じゃなくて
興味なし

長文は頭の悪い奴が多い
頭が良い奴は3行で全て表現できる
長文が得意な老害はネットでも嫌われてるなｗｗ

ここまで全部俺の自演

>>605
　　　 　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

韓流とは・・・『マネーロンダリング』である。

統一狂会が、北朝鮮から持ち込んだ麻薬で儲かった金は、いわゆる
裏金である。資金洗浄する必要がある。そこで使われるのが、寒流の俳優、
寒流歌手グループのコンサートである。

コンサートなどの興行収入は、『きれいな金』として、韓国に堂々と 持ち帰ることが出来る。
で、寒流コンサートのチケットを、麻薬の裏金で、大量に購入する。
これで、資金洗浄は完了である。日本で麻薬を売って儲けた、『黒い金』が 『きれいな金』
に早がわり。
例えば、武道館３日分のコンサートチケットを買えば、 きれいな金が膨大に出来る。大金である。

ぶっちゃけ、寒流が日本で人気が、ホントにあるのかどうか？は、 問題ではない。
彼らにとっては、日本で人気が『あるように見える』ことが重要なのだ。
日本でコンサートを何十回も行う、理由が必要なのだ。マネロンのために。

『コンサートやったけど、席がガラガラでした。興行的には 大失敗です！』という事も
実はまったく問題ではない。

ようするに、チケットを黒い金で大量に購入し、きれいな金に変わった時点で、 任務完了。
コンサートが盛り上がるかどうかは、どうでもいいことなのだ。

つまり、寒流を盛り上げるカスゴミ（マスコミ）は、統一狂会と北朝鮮の
麻薬マネーロンダリングに、手を貸しているという事だ。

ここの主は社長をしているらしいが、引きこもりを雇ってくれるのか

>>684

>>135
> 雇う条件は「社会的基礎力のある人」
> 社会人基礎力とされたものの中身は、（１）前に踏み出す力　（２）考え抜く力　（３）チームで働く力という三つの能力です。
> 「社会人基礎力」といったものが改めて定義され、その重要性が指摘されるようになってきた背景には、社会がよりいっそう複雑化し、
> 同時に効率化されてきたことがからんでいます。
> 従来なら許されていたような仕事の仕方なども、コンプライアンスの名の下に厳しく制限されるようになりましたし、
> それに伴ってさまざまな作業も新たに日常的に発生してきています。このようにして、仕事量が増え続けているため、
> いちいち考えたり相談したりしなくても“仕事がさばける”ことがどうしても必要になってきました。
> （マニュアル化は必然的に進み、考えずに仕事をする人は増え続けます。）
>
> 一言で言うと「会社の問題を発見し自分で解決できる人」
> 営業でも、工場でも、総務でも、
> 「あ、ここダメですね、俺何とかします」って解決できる人が出世します。
>
> 出来るかな？　そういう人しかとらないよ？
> でもそういう人は、大企業でも、独立でも出来るよね。

10年以上の引きこもりには無理ってことか

竹原さんも長期ひきこもりが社会に出てこられても迷惑なだけだから
可能な限りひきこもり続けろって言っていたしな

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が働かないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりにだれか一人、職を持てる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じないんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

これ犯罪だろ
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=f0091.wmv

2ch鯖がしばらくダウンして何もする事がなくなってもう少しで働いてしまうとこだった
バイトの時給もぼちぼち高揚してきてるし本気で探してたよ
無事に繋がって良かった

>>689
コレ何？

よう久しぶり！

>>655　正解、正しい。

>>656　極論、お前は１００−０の議論しか出来ないな？
　　　　完璧な親も居ないし（どこに居るんだよ本当に？）
　　　　完璧な子供も居ない。
　　　　ホッタラカシもいけないし、過干渉もいけない。
　　　　どの道完璧な接し方なんて無いのだから、家を出ればよろしい。

>>657　同じ、「誰かのせいにしている事が、生きるうえで一番楽」
　　　「自分は何もしなくて良い」　
　　　　どうぞお好きなようにすれば？　
　　　ただし、親は自動的に死にます。

>>659　「治療の見込みの無い人間」でも、ゲームはやるし、飯も食うし、寝るし、
風呂入れば気持ちいいし、好きなパソコンはメンテナンスする。

好きなことだけやってる、大人子供なんだな？
自分で気づくしかないけどね、自分で少しづつ改善するしかない。

>>661
じゃあ言うよ。

見たことも聴いた事も無い君が、もし少しでも何かの足しになって、気分が良くなれば、
僕は凄く嬉しい。

綺麗ごとではない。
ボランティアは「考えずに行動すること」なんだ。
出来る人が出来る立場で出来るだけのことをすればいいんだ。

>>689
見てないけどYourFileHostなんて犯罪だらけだろ。無修正の児童ポルノが野放しだからな。

>>693
長文は頭の悪い奴が多い
頭が良い奴は3行で全て表現できる
長文が得意な老害はネットでも嫌われてるなｗｗ

>>689　は良く見ると２０以上のすっぴんねえちゃんが、コスプレしてるだけ。

1行にしてきやがったｗ
最近わかってきたじゃないか

>>696
ちょっと見直した

自演すんなカス

カスはお前？

半疑問系ｗ

【不買】 私達にも出来る経済制裁 【運動】 その7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1204442079/

　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv
　　　　|　　　　　　|　　 | 　お前よくも俺様のサーバー壊してくれたな
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ 　
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼

　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ 　　　えっ・・・　だってあれのび太のじゃ・・・・
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

>>1はカウンセリングで「子どもに構いすぎです」って言われたんだろ？
なんか、このスレ読んでいるとわかるわ

「親から離れろ」「自分の人生を生きろ」っていう考え方を押し付けようと一生懸命で、
口うるさいって言うか、余計なお世話って感じがするもん

>>1が人と適度に距離が取れる人なら、もう少し違う対応も出るんだろうけどね
「いますぐは無理だろう」と様子を見たり
「言い返したくなることもあるよな」と共感してみたり
「自分が間違っていたかもしれない」と反省してみたり
「自分の場合と違って、この人は親とやりあった方がいいのかもしれない」と違う考えを認めてみたり。
なんか、そういうノリが見られないんだよね。
他人を自分色に染め上げたくて必死って感じで。
かといって、根気よく話を続けようって言う感じでもないよね。
批判されると皮肉を吐いたり、「勝手にすれば」と切り捨てるような態度に出たり。

なんつーか、自己中心的というか、独りよがりというか、自分の言いたいことだけを言ってるだけって感じなんだよね
コミュニケーションも成り立ってないし。

>>704

まさにそういう言い方でそういう顔のやつにそう言われたよ

ヒキ脱出に向けた採用面接の場で。

最高にでっていう

>>705
完全に同意

あれ

ゴミ親

>>705
そうだね大体あたってるね。
俺は完璧では無い。
大体同意。

で、君はどうなの？　俺の問題を話し合うスレでは無いよ？
「大の大人が完璧か？」じゃない、論点はそこじゃない。
完璧な親も、大人も居ないよ。
探してどうなる？　完璧な親のもとに生まれたかった？

魔法使いにはなれないのと同じ。
望んでどうする？

完璧な親はいないからと子供に赦しを求めながら子供を産む親は最悪だね

>>712
「子供が親を育てる」と言うのは数千年の常識。

君が親にならないのは自由だが、完璧で無い親（すべて）を最悪と言うのは、押し付け。

ずぐに、カッとして怒り出したり、自分の正当性を突然主張し始める人の心理について。

余裕があって、気分がいい時に怒り出す人はいません。気分がいいと、人に優しくしたり、寛大な気持ちになりますからね。
あなたが、家族や、彼や彼女に愛されていて、とても大切にされていると実感できるときに、怒る気分にはならないでしょう。
また、自分が認められていて、大切に扱われていると実感できるときも、怒る気分にはなりません。
気分がいいですから、怒るどころか、心に余裕が生まれて、周りの人に優しくできますよね。

正当性を主張しなくてはいけないと言うことは、「自分は間違っているのでは？」と、常に怖れを感じている状態です。
「すぐにカッとして怒り出すのに、怖れている？？」「あの態度で？？」と思われるかもしれませんが、
弱い犬ほどよく吠えると言いますよね。
吠えている犬は、怖いんですね。怖いので、「これ以上近づくな！！」「俺って怖いんだぞ！！」と威嚇しているのです。

>>711
長文うざいって何度言ったらわかるの？
＞大体同意
までで3行なんだからそこでやめとけばカッコ良かったのに

アホだからわかりません

>>714
自己主張ばかりでなんの役にも立たない

たとえお前が死んでも世の中に悲しむ奴なんていないよ

>>714
全部おまえのことじゃねーか

>>711
居直るんじゃねーよクズが

自分に至らない部分があるという都合の悪い事実から目を逸らして
巧妙に隠したり、それを認めようともしないクズ人間が多すぎ

お前みたいに完璧ではない、だから何だ？と居直る奴も最低
問題を解決しようという考えなどカケラも持っていない

だいたいそのレスポンスの指向性からしてコミュニケーション不全に陥ってる
自分に投げられたボールをそのまま弾き返している
しっかり受け止めた上で投げ返すというキャッチボールの用法を無視している

ひとつ確かなことは、そんなお前を何とか説き伏せようと
このスレに時間を費やすのは不毛だということだ

時間の無駄、何の価値も無い糞スレ

>>711
>>714
いいか、ネットで何処の誰とも知れない他人に投げ掛ける言葉は常に
自分自身に返ってくるんだ。言葉のブーメラン。
匿名社会における他人とは合わせ鏡に映った自分自身のようなものだ。

よく心得ておけよ。

>>720
おっさんはもう来なくていいよ

コミュニケーション能力をウリにする人が醜悪な理由
たいして中身のない人が、コミュニケーション能力を武器に、
要領よく立ち回って得意げになってるのって、いやな感じですよね。

あのいやらしさって、どこからくるのでしょう？

もちろん、中身とコミュニケーション能力の両方を兼ね備えた人が理想なわけですが、
現実には、どちらかに偏っている人はよくいます。
そして、中身かコミュニケーションかのどちらかをウリにして自分の居場所を確保していることがよくあります。

そして、コミュニケーション能力を取り柄に自分の居場所を確保しているタイプの人間って、
一見、外面がよく人当たりがいいから、多くの人がだまされるんだけど、
いざ、仕事で本格的にコラボレーションすることになったりすると、その精神の腐臭が鼻につくことが多い。

あの腐臭はどこから来ているのでしょうか？

コミュニケーションすれば問題が解決するわけじゃない
よく、「みんなで集まってこの問題を解決しよう」と言って集まるんだけど、何度集まって話し合っても、
ろくに状況が改善されないことってありますよね。
そういうとき、よく思うのは、一致団結すれば問題が解決されるってもんじゃないということです。
個人として問題解決をする能力を持った人同士がコラボレーションして初めて、問題が解決される。

コミュニケーション能力、コラボレーション能力ばかり高くっても、
その個人自体に独自の価値創造能力がなければ、具体的な成果を生み出すことに貢献できない。
物事を創造する能力を持った人たちがコラボレーションすることで初めて、
すばらしい創造がなされる。
延々とブレストをつづけて、ろくなアイデアがでないと思ったら、
遅刻してきた一人の人間が、あとから一気にグワーと問題を整理して、
強力なビジョンと戦略の骨格が出来てしまい、
「いままで延々と議論してたのはなんだったの？」なんてことなんて、とてもよくあることで。
結局、羊が何十匹集まろうと、たった一匹のオオカミに蹴散らされるんです。
自らが価値を持ったオオカミ同士がコミュニケーションし、連係プレーすると、
すばらしいものが生まれるけど、自分自身が価値を持たない羊が何十匹、何百匹あつまって、
何千時間コミュニケーションしたところで、何かを生み出せるわけじゃないんです。

つまり、コミュニケーション自体が価値を生むわけでも何でもないんです。

それと、コミュニケーション能力ばかり高い人のブログはつまらないことが多いと思いませんか？
コミュニケーション能力は高いし、空気も読めるから、人はそこそこ集まってくるんだけど、
肝心のコミュニケートする内容が薄いブログのことです。

そこに群れている人たちは、みんな空気が読める人たちで、わきあいあいとコミュニケーションしている。
みんな空気をよく読んで、だれも傷つけないように、みんなの気分がよくなるように、よく計算して発言する。

そして、ちょっとでも空気を乱すような発言をだれかがすると、「空気読め」と非難する。

でもね、空気にもいろいろ種類があると思うんですよ。
ほんとうにその空気って、そこまでして守るほどの価値があるものなんですかね？
もし、低レベルの空気を後生大事に守って、そこに安住しているのだとしたら、
それはとても貧しいことではないですか？そんなしょぼい空気を守るために、
「空気読め」って言う人って、言ってる本人は自分の正義を確信しているかもしれないけど、

その集団の外から見たら、かなりくだらないですよ

最低限のマナーは守れよ？　おっさんとか、ウザイとか、くんなとか？



お前らが来るな、見なくて良い。　人の内容を言う前にマナー最低。

腐った空気に適応すべきではない。むしろ孤独の中で力を蓄えろ

そして、価値を生み出す空気こそが、健やかな空気の唯一の定義です。
その空気の住人の価値創造能力をより大きく育ててくれる空気こそが、健全な空気なのです。
なんの価値も生み出さない、なんの成長ももたらさないダラダラした空気は、そのへんの自販機で容易に手に入る、
安っぽい缶コーヒーやタバコと大して変わらない。

そんな人たちに仲間はずれにされることは、恥どころかむしろ誇りです。

そんな集団の空気に染まるぐらいなら、むしろ孤独を楽しむ方法を見つけるべきです。
そんな腐った空気は、乗りこなしたり操縦したりするほどの価値はありません。
そんな空気を読める能力などたいして価値はありません。
そんなことより、孤独の中で粘り強く自分を練り上げ、じっくりと力を蓄え、
価値創造の力を築きあげることに専念すべきでしょう。
やがて自分の中が価値で満たされ、泉のようにあふれ出し、
すべての生命にあまねく光を注ぐ太陽のように。

軽蔑すべきときに軽蔑すべきものを軽蔑する勇気を持たないと、
自分自身を腐敗させ、台無しにしてしまうことになるのですから

無意識部分は「常に」投影される・・馬鹿と言った人が馬鹿 　　　　　ユング心理学の治療法.

心理学的に非常に重要で、その人の無意識部分（コンプレックス）を特定できる。.
上の場合は、自分が馬鹿ということが意識できていないため、他人に投影され、相手が馬鹿と思う。
と同時に、相手に怒り、不快感を抱いている。.

怒り、悲しみ、恐怖、不安を相手に対して抱く。常識的には相手のせいだと思う。
しかしその本質は自分自身の意識できていない無意識部分の投影が原因。
無意識部分（コンプレックス）は「常に」情動を伴い何かに投影される。.
投影は夢と同じで無意識が自我に送っているメッセージ。
だから投影の引き戻しに成功すると、心のエネルギーは増える。元気になる。

ほんとこの糞コテ成長しないな
中身のない長文ばっか連投すんな

お前じゃね？　中身無いのは？

コミュ力皆無の社会不適合者乙
そりゃ子供も嫌になるわな

>>729
お前IDって知ってる？

>>711
>君はどうなの？
コレを聞いてどうするつもり？
ここはあなたの問題を話し合うスレでも無いけど、俺の問題を話し合うスレでもないんだよ。

それと、完璧な親を望んでいるとか、完璧な大人がほしいとか、そんな話も一切してないんだけどな。
ただ、あなたのなりを指摘しただけでね。

書き込みから予測するに、
あなたは話を逸らしたい、そして自分を正当化したいんじゃないのかな？
「君はどうなの？」と相手に矛先を向ける事で、話を逸らす。
「大人も完璧じゃない」と開き直ることで、自分を正当化する。

あなたは、反省することが出来ない人間なんじゃないだろうか。
話を逸らしたり、開き直ったりする態度は、自分を見つめなおし反省することから逃げているように見えるよ。
そういう生き方してるから、自己中な子どもみたいな大人にしかなれなかったのかもね。

>>714はまさにあなた自身のことだと思うよ
「君はどうなの？」と話を逸らして、「完璧じゃないんだ」と必死に開き直る
余裕の無いあなたそのものだね。
>>724もあなたのことだね
自分のスレの空気を護ろうとして、
>>725みたいに気に食わない奴を排除しようとしてるのだから

長文読む気しない

>>729
長文を3行以内でまとめられない上、ルータの初期化も忘れるとかｗ
何をそんなに焦ってるんだ？ｗｗｗ

お前と言う奴には一切答えません。笑

>>730
不適合者？　君でしょ？
子供には好かれてますよ。

>>732　俺は何回も謝ってるけど、君は？

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私は君達の親ではありません、直接的な理想論攻撃は的が外れています。

ヒッキーの親、まさにその親に対しての、事前の気持ちや渦中の気持ち、

そして事後の気持ち、を聞いてみたい（マナーの良い）人はお答えいたします。

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もうね、アホかと

>>737
零細企業の社長なら仕事しろ！ｗ

零細ﾜﾛﾀｗｗｗ
お前ってどこに書いてあんだよ
そんなに嫌なら「おまえ」「お前」「オマエ」「omae」をNGワードで透明登録すれば見ずに済むだろｗ
専ブラも使えねーのかよ
老害ってやだな

ヒッキーの親は親失格です

おまえの育て方のせいで俺はここまでクズになった
おまえのせいだ
なぜ産んだ

↑のように迫ったら、ｶｰﾁｬﾝがブツブツいいながらヒステリックに家出てっちゃった
やべえわ・・・俺だけじゃなく、ｶｰﾁｬﾝも精神壊してたみたい。

　　　　　　　　　　ＢＹ：３４歳引きこもり

＞お前と言う奴には一切答えません。笑


ワロタ

よっぽどムカついてんのか

幼稚な40代

722 ：親 ◆qP.A.OD5i5Bj ：2010/03/05(金) 18:16:34 ID:rIWPZQBa0

729 ：（-＿-）さん：2010/03/05(金) 19:49:27 ID:rIWPZQBa0
お前じゃね？　中身無いのは？


お前も人に向かって「お前」って言ってんじゃんｗ
自分が人をお前呼ばわりするのはいいけど、人が自分のことをお前って言うのは駄目なのか
ずいぶん自分勝手だなｗ

大切な我が子が引篭もりになって
親は周りから批難受け続け馬鹿にされ孤立し死と背中遭わせ
でも愛する我が子を守りたい、償い方模索しながら...必死に働き表向きはったりかして生きている
が内心明日死のうと思う日々

前半ちょっと読んでみたけど
息子別に引き篭りじゃなくね？
ただ単に親がウザすぎてグレただけだろ

仏教では愛も業です。

若くて可愛い女の子とタダでセックスがしたい

>>750
見事な煩悩ですねｗ

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全然怒ってないよ？　子供だからね君たちは・・

でも、私は君達の親ではありません、直接的な理想論攻撃は的が外れています。

ヒッキーの親、まさにその親に対しての、事前の気持ちや渦中の気持ち、

そして事後の気持ち、を聞いてみたい（マナーの良い）人はお答えいたします。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>747
具体的に話して下さい。
出来る範囲で僕も話します。

>>749
そうだね。
全て捨てろと言ってる。

個室もパソコンもアニメも飯もベッドもエアコンも・・・

荒らしと変わらんなこいつｗ

この糞コテ毎日いるけどニートなの？
ニートじゃないにしてもどんだけ暇人なの？
低能なのはよくわかるけど、なんで毎回毎回上げるの？sageもできないの？

オナニーしてるだけ

まさに嫌なら見るな状態

嫌なら見るなと思ってるならこういうところに書き込まない事だ
自分のレスを寧ろ誹謗中傷によって自分のレスのスキルを査定してもらってるんだからありがたいと思わなくては
それができないならまず書き込むなよ老害

自分の意見を受け入れてもらいたかったら
自分の意見を受け入れてくれるところを探さなきゃな

この板で続けても何の意味もないと思う

保留

「　・・・　」　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

なんなん？

「　・・・・・　」

ヒキコモリの親どもは
「私達は子育てもまともに出来ない性欲だけのお猿さんです」
って書いた札下げて歩いとけｗ

「　・・・・・　」

>>766
それ、法制化すべきだね。
子供をちゃんと育てられなかったんだから、それくらいの罰は受けるべき。
きっちり育ててれば日本社会を担う立派な社会人になってたはずなのに
教育について考えることを怠け、もしくは間違えたせいで、社会人どころか社会の脅威、社会問題、害虫化してるんだ。
親が責任を取るべき。



　　　　育　　て　　た　　よ　　う　　に　　子　　は　　育　　つ



だからね。きちんと育てられないのにガキを作ったんだ。性欲猿といわれても仕方ないわな。札下げろ。
それが嫌なら今から自分んとこの出来損ないに再教育を施して、まともに更生させろ。