親の愛が足りなかったからヒッキーになる

子供の頃に充分な愛情を与えられないと引きこもりになります

愛とか曖昧すぎる

愛は沢山あった
引きこもりはそれを拒否して部屋に引きこもるのだ

心に安定した土台が無いんだよな
そういうことだろ？

その通り

ようするに“自信”
だな
与え方がある

それだ。自信か

親にあったのは自己愛だけ

因果応報と言えるかどうか分からないけど、
私が毎朝毎晩10年以上にわたって恨んでた人、20の若さで死んだよ。

葬式で　その人の死を悲しむ人たちのことも　私は
かねてから憎んでいたから　復讐は果たせたんだろうな。　

でも自分に来たダメージは想像以上だった。

その人を殺してしまって、ただ憎んでいたころよりも
更に大きな罪を背負ってしまった感じ。
もう私の余生も短い。

彼らがピエロを作ったんだ

親のペットなんだよ俺たちは
一応愛はあるけど・・・・

日本人は愛情表現に欠ける種族らしい

崩れていく我が子を崩れていくままにして放っておく親に愛は無い。

放っておくどころか壊しにかかる親。

母親も含め俺以外の家族全員がカルト宗教に心酔してたから育児放棄されてきて常識も何も全く解らない
せめて中学だけでも行かせてもらえてたら180°人生が変わってたかもな
金なんかより愛の方が大事だって二次元臭い言葉の真意が俺たちになら解るよな
普通の人間には偽善者にしか見えないんだろうけど
この言葉を広めた人間も俺らと同種だったんだろうな

出家して坊さんなり修道士なりになれば説得力あるけどな。
世俗への未練たらたらでは言い訳にしか聞こえんだろう。

「毒になる親」って読んだ事あるか？他にも色々読んだんだが

俺たちみたいな親って、ずーーーーーっと変わらないらしいぞ
変わらない、変わらない、そういう親は絶対に変わらない、変わらないような親だからヒッキーを作る
何にもしなかったら自然と「いつか変わってくれる」って希望を持ってしまうんだが
そういう気持ちだと
親が死ぬまで
そのがんじがらめになったスパイラル・悪循環にやられてしまうらしいぞ
かくいう俺もオヤジにかなり恨みあるんだが、オヤジは変わってくれる試しがねぇ、そんな気はさっぱりだ

親が死んで、墓に入って、、
やっと人生がスタートする、解放される、、、、、、、、

そんな訳にはいかんだろ！そんなん許せんだろ！
親は絶対に変わらない。
親が死ぬまで君達がスパイラルにハマり続ける必要なんてない！らしいぜ、俺もそう思う

親も人間だから、完璧じゃないことぐらいは解る。
実際自分らも親になったら絶対何処か、欠ける部分はあると思う（まぁ親になれるかどうか分からないけど）
でも子供を育てていく上で、欠けてはならない部分を、自分らの親は持っていなくて
それが致命的になっていると思う。
子供の気持ちに共感するということ、ありのままのダメな状態の子供でも受け入れてやる、認めてやるところ。
子供の意見を、屁理屈だと受け取らずに耳を傾けてやること。
自信が持てない、何処か不安なのは、こういう部分が親から伝えられなかったからだと思う。

これが愛情＝自信（安心感）
自分を含め、ヒキの大半の人は親と心の繋がりを持てていない人が多そう。
本当は、幼い頃に親から受け入れてもらえる筈だけどそれが無かったから今、
足りなかった部分が引きこもりという形で表れたんだと思う。
でも今の今まで親とそういう繋がりを持てなかったということは、もう親に変わってもらおうと期待しても無理かもしれないね。

もっと怒ってほしい叱ってほしい

確かに心の繋がりは皆無だったな
親は保護者ではあったけど、理解者ではなかった

余計なことはいらん
暴力はいらん
普通の会話してくれ

ぶっちゃけ嫌な家族の中で誰だ！！！？？？？


圧倒的に父親だろ？？

父親いない

父親も母親もクズです

具体的にどんなクズなんだ？？

人前では子供を愛してる演技よくしてたな
子供を信じてます、自主性に任せます　テンプレみたいな言葉が大好きだったな

>>25
母＝育児放棄の売女、失踪
父＝教育放棄の池沼、たまに冷蔵庫に食料を詰めるだけのおっさん

>>26
あるある

人前で体裁とるために信じてるとか愛してると言われると子供としてはすごく傷つく

本当に信じられてる・愛されてるって感じてたら
「信じてる」「愛してる」とか言われたら照れる気持ちが生まれるはずだよな

違う・何か苦しい・って感情になるもんな

>>26
そうそう。いい親演じるんだよね、家族の仲がいいみたいなことアピってる。
どんだけ世間体なんだよ

>>27
そうｗ目に見える暴力とかなら分かりやすくていいんだけどね
ＴＶとかでも肉体的な虐待なら取り上げられるけど精神的には目立たないから取り上げられない
放棄・放任主義・ほったらかしにされた感じ
こういうのって誰かに話しても同情されない、ゆえに分かってもらえず苦しいｗ

家族がリアルに仲良い奴に話しても、さっぱり分かってもらえなかったさｗ

>>18
親は変わらない
ったくメディアの操作だよ、皆がみんな家族仲睦まじく暮らしてないっつーの
そうしなきゃいけない空気感が嫌だ

そういう親は絶対に変わらない

>>26それうちの母親

>>34あ、それうちの父親

親って本当勝手。あっちからしたら子供も勝手だと思ってるんだろうなぁ。
子供は勝手なモンなのに
（何をしても許されるってことを言ってるんじゃないよ）

親父が嫌
稼ぎがなく借金はあるクセに偉そう
ウザい

無関心なんだよな
自分自身のこと含め人間に興味がなくなってくる

>>30
わかる。その苦しい感じ。
あと親の前で笑ったり(笑顔を見せる)感情を出すのが恥ずかしかったし、相談事とかもした事ない。
親に悩みを相談する自分を考えただけで胸がモヤモヤしてくる。
のがまあもの凄く酷い親の元で育っても立派に自立してるやつもいるし親のせいにすんのは末期だと思うが。

>>19
厨房で不登校になった時も、担任のせいにしたり、いじめられてるんだろ？！とかクラスメイトのせいにしたりしてたなうちの親。
なんか悪い事しても俺は怒られないで、悪い友達いるんだろ？！○○とは絶対付き合うな！絶対にだ！みたいな。
遊びいけばストーカーされて監視はされるは…
口は出すくせに協力はしてくれなかった
母親はヒステリックキチガイだし父親はパチンコで家にいないし

親族諸とも世間体ばっか気にして、物凄く見栄っ張りでプライドが高くて、自分大好き人間の勘違い野郎だわ。自分の見栄とプライドのためなら何でもする奴ら。

父親がいない

親のせいだろ

未成年の子供が居るのに身勝手に離婚して父無し子にする親は死刑になるべき

解決法というか、

何か対策はないか？？

家出

口を開けば長々と自分語り
こっちの話には「あっそ」の一言
気が付けばそんな親そっくりな自分
コミュ力なんか身につくわけがない

>>47
うちは基本愚痴が多い。あと世間話とかね。

優しくする時は騙す時、優しくする人は騙す人
と思っている親が人を信じられる訳がない。

与えるものと受け取るものの間に因果関係が見られ無いからおかしくなる。
親の気まぐれで大事なものを奪われ、親のきまぐれでこっちの意思に関係無く押し付けられる。
努力に報酬がついて来て人は生きる気力が出てくる。
ほしい愛情を求めて相手が期待に応えてくれることで自分は一人じゃ無いと実感できる。
幸せも不幸せもすべて運任せでは生きている実感は持てない。

自分の人生と心から大事なものを親に奪われている、
また、親の大事なものを不当に奪っている、
と、潜在意識で感じているから憎悪と罪悪感に呪縛されているんだ。

親が精神的に自立していないから子供を呪縛して自分のものにしようとする。

「親は絶対に変わらない」
という一種の諦めというか、断ち切る、いさぎよく生きる、
そういうの必要な気がするぜ
ちょっとでも「親が変わってくれる」「親がなんとかしてくれる」「いつか分かってもらえる」
って気持ちがあると、どんなに頑張ってきた強い奴でも、甘えちまうよ、すがっちゃうよ
んで、すがったまま時間だけがマジで過ぎていくぞ
何かを捨てる事で何かを手に入れるんだ

『親が悪いなら親なんか捨てればいい。
世の中の善い大人はみんな君たちの親だよ』と夜回り先生も言っていた。

絵に書いたようなボダのヒス親だったがヒキってから優しくなった

そりゃ、、、、、、、、ホントはさ、、、、、、

親とか家族とかと仲良く、、、、、温かい、、、、そんな感じで生きていきたい、、、そうなりたかった
、、、、ってのはあるけどさ、、、
そう、、、、出来ない奴だって頑張っても出来なかった奴だって、、、、いるだろ、、、
家族愛とかそういうの映画とかで見ちゃうとさ、、、、、、、、
本当に羨ましすぎて、、、、、
、、、、、、涙がこぼれたよ、、、、、、

ｗｗｗｗｗｗｗ

笑ってやるなよｗ

>>55
そういうのわかる
アメリカ映画とかやたら家族愛が描かれてて見てると辛くなる
憧れに近い羨ましさ
それを親自らぶっ壊した理不尽さへの憤り
切なさ、苦しさ・・・
色んな感情がごっちゃになって涙が勝手にこみあげてくる
傍から見ると滑稽な涙なのかもしれないけどさ・・

日本だとクセェって事になる言葉でも表現でも海外なら言えるという文化
アメリカかフィンランドかオーストラリアに移住しようかなって本気で思ってるｗｗ

そんな金ねーよ

メディアは「日本の好きな所」とかばっか取り上げて
自国批判になるから取り上げないけど、、、

日本から海外に行った(んで結構住んだ)人とかはよく
日本はグチグチ�A後で陰で色々言ったり、閉鎖的っていう様な事言ってる

海外とかヒキには遠すぎる話だ

>>60
金ねーとか言って
批判してすぐ思考停止すんなよ

荒れてるなぁ

日本で死ぬつもり？

俺は人生で海外ちょっと住んだりしてから死にたいぜ

アイデア出す人
そうだなぁっていう人
無理だろって人　　　　　　←←どこにでもいるこんないざって時使えない奴嫌い
でもこうじゃないかって人
それは無理だけどこうだろって人

日本語でおk

おｋｋ

弱い奴は批判に敏感

>>69
kwsk

借金して自殺旅行かあ

まぁまず親子で抱き合うとかハグとかないもんなぁｗｗ
日本人ってハグとかないから打ち解けるのに時間がかかるし、ぎこちねぇよな

ああいうハグとかある文化だと
「おお、何だ、どうした！元気か！」ってな感じでおおらかになるんだろうな

どんだけハグを美化したいんだよ気持ち悪いｗｗ

いや俺が言いたいのは
73みたいな思考回路がまさに日本的だと言ってるんだよと
ハグが気持ち悪いとかｗ

外国だと父親がまだ幼い息子にキスするよね。
日本でもそうだっけ？

幼かったら日本でもまぁないってことはない、あり得る話だとは思うな
悲しい事とか起こった時に男・女・年齢・関係なく抱き合ったり慰めあう
それが恥ずかしいとかいう感情はない、自然な所
うらやまｗ

ひきこもりってさ、
家に居場所がないから部屋にひきこもるんだってさ
納得したぜ

>>77
外に居場所あったら外に行けるのにね。ないから部屋に逃げるしかない。
限界がきたから…というのか

>>74

ハグが気持ち悪いんじゃなくスキンシップもっとすれば親子間の距離が縮まると狂信的に思い込んでるお前が気持ち悪いっていってんだよ。アメリカみてみろよ、少年犯罪発生率や親子間でのトラブルの発生率は日本よかはるかに高い

>>75
大人になっても親子兄弟でブチャブチュやる。

>>79
日本みたいに男が母親のペットになっていないからな。
男の闘争本能を解放しつつそれを健全な方向で発揮するように導くのを教育と認識している。
日本は大人しく行儀良く上の命令を従順に聞く兵隊アリを作るのを教育と思っている。

アメリカの男は自由を許されて人生が充実しているよ。

同意
犯罪を起こそうが本人にとっては楽しい人生だと思うよ
日本は他人に迷惑をかけないように育てるから自殺したり引きこもりになったりする

>>79
まぁ確かにな、日本より犯罪は多いだろう
だが待て、親子間でのトラブル？？日本だって親殺し、夫殺し、妻殺し、子供殺し、兄弟殺し、
多発してるじゃねぇか。

アメリカでは離婚率が高いとかも
自己主張がハッキリしているとも捉えられるんじゃないか
それに周りをそこまで気にしない。
日本は「したいけど世間体的に離婚していないだけ」で、っていう夫婦、多い気がするぜ

みんな右向け右！向いてない奴はイジめるぞ！の日本より
自己主張激しい、位の方が生きやすいと思うぜ
アメリカは日本と比べてとんでもねぇ悪い人もいるけど
とんでもねぇ良い人もいるってとこがアメリカだ

アメリカ人は自分の意志を主張出来る。それが強すぎて犯罪になることもある。

日本人は自分の意志を主張出来なくて内側に溜め込み、鬱になったり自殺したりヒキになる。

犯罪者になるくらいならヒキでいい

そうか？

自己主張で世間一般からズレるようであれば変り者に見られるからね。
イジメとかは空気読めなかったり、言い返す勇気がない人に降り掛かるし

最高>>>>>>>楽しい>>>>>>>>まぁ普通>>>>>>>>>>ヒキ>>>>犯罪者

位な幸福度じゃないか？

お前らアメリカに夢見すぎ行ってこい現実分かる
ひきこもりタイプは速攻いじめられるから
自己主張が強い世界は日本で言う体育会系と同じパワー主義だぞ
平均スペックでさえ日本のやんちゃ被れた奴のような考えが組み込まれてる
ハリウッドで活躍してる一見オタっぽいＣＧクリエーターの日本人
日本に居た時は柔道一筋のガチムチ武闘派（笑)
つまりそういう要素無いとパワー主義で認めさせるのは難しいということ

アメリカは日本で内向的なひきよりも体育会系のノリが好きな奴が合う
そういう仲間意識強い

日本じゃ低学歴そうな馬鹿っぽい目立ちたがりを
馬鹿だなー頭悪そうと叩くじゃん
オタっぽい奴ほど顕著に叩くでしょ
でもむこうじゃクレイジーというけど
その意味は日本みたいに冷たい馬鹿だねーじゃなく
なんだ！？はっはっは嫌いじゃないぜそういうの！みたいな
つまりひき系の狭量な考えの真裏真逆

cGのひとは坂口亮さんな

自由には責任がつくからな
弱い男は不自由な方が恩恵あるんでない？
自由な空間で創作できるのは充実するだろうけど
出来ない奴はひさんだよ
パワーで押すのを当たり前に備えてないとさ

>>91
んなこたぁわかっとる。
アメリカに行きたいではなくアメリカで育ちたかったってことだろ。
まぁ日本とアメリカどっちが良いかなんて実際にアメリカに住んでみねーとわかんねーがな。
つかアメリカって州ごとに全然法律が違うからなぁ。
法律が違うってことはそこに住んでる人間達も変わってくる。

その通りだ
別にアメリカに限った事じゃないが、日本に生き苦しさを感じてる奴はいる

主旨が


ずれてますからね

みなさん、手拍子って好きですか？

AIがありすぎる方が危険です

親の愛　衣食住　環境に適した教育
子供の成長にはこれら全てが必要

違うね

愛された経験は１番必要
愛されたという感覚がない人は自分から愛するという事が出来ない
これは人生で致命的なんだ
衣食住も教育も、未来に向けて前進すれば改善は可能だから

愛されすぎて(過保護)起こる弊害は
愛されなくて(放置・放任)起こる弊害に比べれば、
とても小さい

質が悪いのは建前だけ愛を注いでると主張して自己愛を満たすためだけに子供を縛る過保護親
子供は愛を分からないままだし親は免罪符手に入れて自責から逃れられる

親の子供に対する愛し方かぁ。
うまく育てられる人は本当いるだろうね。
うまく導いてく感じで

僕自身ひきこもり経験があるのだけど、
他のひきこもりとは少し違うタイプでひきこもりしていたのね。
それで、ニュートラルに自然な状態で他のひきこもり達を見れるのだけど
そこで感じたのは、ひきこもりの多くはアニメなどを好んでると言う事。
僕は映画を好む方だが、ヒキはアニメを好む。
違いは映画は現実が含まれていて、アニメは非現実。
そして、アニメは異常に身内へ厳しい。
自国や自分達が所属しているグループへかなりアタリが強い設定が多いと思われる。
これが自虐的な考えを産む仕組みなのでは？アニメ好きなには申し訳ないけども
アニメは子供向けでしょ？内容が単純に描き過ぎだと思う。現実はそんな単純じゃない。
アニメ好きな人って異常に外国へのあこがれ持ってる人が多い気がする。それだけ自国を卑下しているという事でしょ。
アニメを見てると本当に自国や自分達のコミニュティに厳しい行きすぎた綺麗事の善人観が多すぎだと思う。
もっと家族愛、国を愛したり、自分の所属するコミュニティを愛したりを描くべきだと思う。
いつもアニメはこれらを悪と描き、自分だけ正義をするんだ〜って流れが多すぎ。
人間社会に疑問を呈してるのだろうけど、こんなの見てたらそりゃ親が悪い、社会が悪いとなっていくわな。
ある一定の集団群れを悪と描き、そこに属していた自分が考えを改めて
孤独にそれらに対して立ち向かう的な内容が多すぎ。これでは、俺はこいつらと違うぜ的な考えになり
浮きやすい人を作るのではないかと思う。

言いたい事は分からんでもないが
よくいる「何でもかんでも何かのせいにしちゃいけないよ」っていう奴と変わらない気がするよ
今の日本は成果主義・自己責任が強すぎて、そこらへん狂信的な正義が道行く人々を脅しまくってる気がする
何でもかんでも「自分のせい」にしちゃたら、成功する人はいいけど、しない人は自殺しちゃう世の中なきがするな(大げさだけど)

アニメ好きだからヒッキーとか自国批判だとかは自分の考えを押し付けすぎじゃないかな
おれは別にマニアックなアニメとか知らんし、日本が欧米に憧れを持っているのは何１０年も前からだしヒッキー関係ねぇと思うな

過保護は愛じゃなくて、親自身が安心したいが為の行為なんだけどな　
勘違いしてる住人がいるようだ　

過愛情＝超大事　
過保護＝超迷惑　

過愛情は今俺が勝手に造語した　過保護と違うことを伝えたくてな　
例）過保護な母＝淀君(自分の為に行動)　
例）過愛情な母＝孟母(子供の為に行動)　

>>105
死ぬときは独りで死んでいくしか無いんだぜ？
価値観が多様化した自由主義社会で、物質世界への信頼はいつ崩れるかもわからない脆いもの。
心を見つめ、良心から発する直感に従い、神を信じる生き方こそ、誰にも負けない、死んでも生きる強さを手に入れることができる。

http://ha3.seikyou.ne.jp/home/tenryo/head0805.htm
http://ha3.seikyou.ne.jp/home/tenryo/head0402.htm

神は貧乏人が作り出した金持ちへの妬み

不条理な事や矛盾を埋めるための理由として作り出されたもの

神は利益を得るためや価値観の浸潤による自己確立化が誕生の発端という可能性もある

この世界に神はいない………ガンダァァァム!!

>>106
でもDQNは傍から見たら不成功なのに
ちっとも悲観せずそれ所か楽しんでないかい？
中卒とかなのにさ。
ここは、やはり、ひきこもり自身が平均的な
思考というよりも、極端なマイナス思考だからこそじゃないかな。
そういうマイナスな人に、社会システムを幾ら充実させても無理だと思う。
治療をした方が良いと思われ。

>>106
アニメって本当にお人よしな設定が多いと思う。
外面良すぎ。外面の陰で身近な人を犠牲にしてる。
そういう設定を見てたら、身近な人を軽視するようになるのではないかな。
親や家族や兄弟や地元や友人コミニュティ等。
政治だの社会システムだの見る方向が違う気がする。
それと今の時代成果主義というより、単純に親が甘いんだと思う。
1番の理由がね。2番目の理由にいろいろの社会問題があるのだろうけど
やはり1番は親が甘い以外無いと思うよ。

それと、僕は余り2chタイプよりもリアル主義のタイプなので

2chの流れ、2chに居る人達の層とは少し違う客観的に見れるけど
やはり、2chの人達の論調は可笑しいと思う。
言ってることが、変な部分にこだわった人が多い気がする。
え！？そんな事気にしてるの？ってのが多い。
もっと、自然に素直に生きていいんじゃないかなと思うな。
簡単に言うと屁理屈が多すぎる気がする。もっと言うと机上の空論が多すぎる。

お前も変だよ

好きだからって、アニメと現実くらい切り離して考えてるだろ。芸能人は羨ましいとは思って居たけどな

変と思える例をあげると
（）内は個人的突っ込み

学歴に対して異常な固執
（リアルを見渡してご覧。いろいろな人が居るでしょ）

結婚の条件等訳の分からない羅列して思い込み
（はぁ？彼女、彼氏作ってご覧。自身の思い込みがアホだと気づくよ）

世紀末的な世の中論
（外に出て見渡してご覧。なんだかんだ回ってるよ。いろいろな楽しみ持ってそれなりに生きてるよ）

等など。

とにかく可笑しすぎて噴き出しそうになる。
嘘だらけじゃん。マスコミを信じるな？
ネットで第三世界を築こうとしているのだろうけど
僕から言えば、現実社会から弾き出された可笑しな者達が
企ててる訳で、だからやっぱりそのような者達が中心に議論していても
可笑しさのオンパレードでやはりネットでも少数論になると思われる。

極論で言うと、ネットの論調は現実社会から追い出された欠陥人間達が
復活を企てる為に屁理屈言ってるだけで、中身の議論はほぼ無いのね。
で、やはり現実から追い出されるだけの欠陥だから例えネットでも
不協和音生じて分裂しまくってるのね。
人格的に未熟な者達が、ネットで復活を模索するが、
ネットすら現実社会の延長だから所詮、未熟な者達は創造出来ずに
規模が拡大しない。その結果、キチガイは2ch・ニコニコに
現実社会に居場所があるのは、ミクシーやツゥイッターに
と分けられてるよね。

お前少しおかしいよ

どこを縦読み？説得力がまるでなくてワロタ

そして、その前者の欠陥人間が
ニートやヒキを取り込もうと煽ってるのね。

簡単に言うと
現実社会で俺は出来る人間だ。と勘違いした人間が居て
しかし、組織の中の人達には全く凄いと映らずに
端に追いやられて　そのまま組織を離れたようなのが
改心せずに俺は悪くないと思い込んだまま
ネットに逃げ込んで、訳のわからない屁理屈こいてるようにしか見えない。
言い分としては、現実社会と互角位の理屈述べるが
動画で出たりした瞬間、もう見た感じ浮いてるのよ。
人を引っ張ったりしていく人間の幅が見えない感じのが多いの。
やはり、頭が賢いだけの我儘だから追い出された訳で
+アルファの人間力が低いからそう見えるのだと思う。
そして人間力が低いのは幾ら優れていようが、何も創造出来ない。
ゲームの上手い子供みたいなものだから。

この可笑しさに気がつかない内は問題解決しないと思う。

やはり一般レベルからみると物凄く可笑しく見えるけど
それが普通になってしまってたら、そのまま行くだろうし。

そうこうしている内に、徐々に数人気づいて元の世界へ復帰していくのね。
どんどん可笑しな人達が残り続けるのだと思う。
そういう人たちのはけ口として2chはありなのかなーとは思うけど。
やっぱり、特殊な人達はこれだけ人口居れば割合として出てきてしまうだろうしさ。

ただとにかくその人たちにシンパシーを感じたとしても
その人たちは何もできやしないよ。
本当に自身が正しくて、他が誤っていたのなら創造出来るかもしれない。
しかし、その確率は極めて低い。本人が可笑しくて爪弾きされたケースが多いだろうから。

幼い子供のときは最低限必要なものだと思うけど
愛があれば大丈夫、すべてOK　ってわけでもない

>>119
言い分としては、現実社会と互角位の理屈述べるが
動画で出たりした瞬間、もう見た感じ浮いてるのよ。

↑この日本語おかしい、この文の方が浮いてる
それに言いたい事をもっと要約して簡潔にしろよ回りくどい感じがするぜ

hai

親の愛が足りないというより理性が足りない。
感情と欲望と自己保身で生きている。

わたしの世界、夢と恋と不安でできてる(´･ω･`)

女はくんな

　愛は責任と義務を持つでしょうか？ そしてそれはこれらの言葉を使うでしょうか？ 義務のために何かをするとき、その中に愛があるでしょうか？
義務の中に少しも愛はありません。人間が捕らえられている義務の構造は人間を破壊しています。
それが義務なので何かを強いてさせられているかぎり、あなたのしていることを愛していません。愛があるとき義務も責任もありません。
　あいにく多くの両親は彼らの子供たちに対して責任があると考え、そして彼らの責任感は、子供がなすべきこと、
なすべきでないこと、なるべきもの、なるべきでないものを教えるという形をとります。
両親は子供が社会の中で安全な地位につくことを望みます。両親が責任呼ぶものは、彼らが崇拝するあの世間体の一部なのです。
世間体があるところに秩序はないと私には思われます。両親はただ、完全なブルジョワになることだけに関心があります。
彼らが子供たちを社会に適合させるために準備してやるとき、戦争、衝突、残忍さを永続させているのです。あなたはそれを注意や愛と呼ぶでしょうか？
　本当に注意するということは、あなたが木や植物のために水をやり、その必要なもの、それのために最もよい土をよく調べ、優しさと慈しみをもってその世話をするように、
注意するということです―しかしあなたが子供たちを社会に適合させるために準備してやるとき、殺されるために子供たちを準備してやっているのです

http://homepage1.nifty.com/spr/ffkn/kn10.htm

愛で空が落ちてくる

>>127
ハッキリ言おう

文が下手であるよ

愛のバクダンもっとたくさん落っことして、クレェ

>>119
国に帰れ。

親は自分が望んで子供作ったんだから最後まで愛する義務がある。
愛せば愛すほど子供はそれにこたえる。
しかし愛さなければ子供は世界に絶望しそれ相応の人間になる。
全ては親に責任がある。
子供を一人産むというのはそれだけ重いのだ。

そんな重さなんか何も考えず
まるでウンコでも出すようにブリッと生んだんだろうな

日本はもうすぐ滅ぶ

人生滅んでるからどうでもいいよ

まともな教育を受けてないからヒキになるんだよ

投げやりになったらダメだよ
僕は、、、、、、心からそう思うんだ

ヒキになるかDQNになるか

半隠遁

http://www.ne.jp/asahi/jimihen/oyaji/ture58.htm

そう、隠遁とか・隠居生活なんだ！
今だけでなく昔の人もやっていたんだよｗｗｗ

スネークもやっていたしｗ

家の中で親が悪いって言ってればいいんだから君達は十分幸せだよ。マジで

彼女がいないから引き篭もる

親に騙された。一級のペテン師だ。
自分のために子供を洗脳して利用しつくすのに毛ほどの罪悪感も持たない親。

さっき親に叱られた。
『仕事をしろ！出ていけ！』毎日こんな感じ。

親が宗教基地外だからもう親に甘えるとか親を憎むもないわ
完全に孤独だ

うちの親は小学生の時から既に匙を投げていた
生活環境のせいで歪んでたのに教師を非難していた

親は糞無能だけど引き篭もったのは俺だけで弟は至ってまともに育ってる件

相性もあるんだろう。

>>148
長男・長女より次男・次女の方が大成する事がままあるのは
次男・次女の方が愛を享受しやすいことも一因である

イチローも
松井秀喜も
中田英寿も
中村俊輔も長男ではなく

次男である(中村のみ四男)

俺ひきこもる前に結構友人居ていろんな奴見てきたけど

俺が二男ってのもあるが、気が合う奴は二男が多かったな。

長男は、幼い奴とマセた奴の差が激しい。それと、根性はやはり
二男より長男のがあるよ。粛々となんだかんだで続けていく。
末っ子はダメだ。甘えん坊。

何で次男と気が合うかというと、平均的に気遣いを備えていて
長男に時々いる、空気を読めなかったり、我儘だったり、幼かったり
するのが少ない。そして、上から叩かれて育ってきてるので
多少のブラックジョークやきつい叱咤を受け入れる許容量を持ってる。
つまり、物わかりが早い。長男系は中には、上記のジョークや叱咤に
激高してしまう許容量の少ない、少なく見える人がいたりして扱い難い。

それと、下の者への教育方針で同歩調を取れる。
少し厳しく部下や下の人間を教育しても、次男タイプは
自身も上と下の板挟みで生きてきた経験からそれを認めやすい。
相手のいわんとしてるのを読み取り、多少の荒い方針を黙認出来る。
長男や末っ子は自身の生きた環境により、その方針と違えば
すぐに横やり入れて邪魔してくる。
自身の経験で言うと、マセた大物の長男は一番上がそいつの場合に多かった。
この場合、波が激しい。この長男いより、すべてきまるし、物凄く幼いタイプか
マセて男らしいタイプかに分かれる。
扱い難いのは、一番上が長女で2番目が長男。男兄弟がいない、男の一人っ子。
これは甘やかされるし、長女の影響受けるから、我儘+平和志向？で
男同士の揉まれあいにすぐに異議を唱えてきて進行しづらくなる。
そういう揉まれあいに対して免疫があるのが次男。

今考えると、学校の人気者等は次男の確率が高かったな。
早熟で我を見せて、叩かれ潰れていくのは長男が多かった。

ただ次男の俺から見ると、敵を作ってしまいやすい長男の決断力は好き。
次男は秀吉の様に民主的な根回しをして支持を得て神輿にのるが

長男でマセたタイプは根回しをせずに信長の様に強引に神輿に乗るので
反感買いまくり潰される奴も多いが、その中で生き残ってきた奴は
根回しの上手い次男よりも、個人として人間力が強い場合が多いな。
これが長男の魅力。

次男は長男と3つ以上年の離れた奴が力あったな。
恐らく上の反面教師でよい面吸収してくるのだろうから、マセていたよ。
基本マセて大人っぽい奴が場を仕切るからね。というか、そういうポジに
周りから押し上げられる。そういうタイプわ。

俺の家は6歳離れた兄貴がいるが、
弟を可愛がる兄貴はニートやヒキにならないのではないかな。
多くの兄弟を見てきてそう思う。
可愛がる＝公で素の優しさを出せる心力がある。
俺の兄貴は俺を可愛がらなかった。それは、父親の影響で
ヒキ板に多い様なプライドが高くて、差別意識が少し高く
見栄張りなので、公でも格好つけてしまう。つまり、シャイなんだ。
世間を気にし過ぎてね。このタイプは家の中で暴君の様に振る舞い
ストレスを家で吐かせるからいわば、弟妹は奴隷だよ。
下の者の面倒を見ない奴は、致命的に男気が欠けてる。
包容力というのが無い。
そういう奴は、上に立つ事＝威張れると思ってる。
上に立つ事は、権利＝威張れる、義務＝矢面に立ち下の者の苦痛を一身に受ける。
これを分かってない。上に立つ資格が無いのが、立ってしまってるから
パワハラじみたもんになってしまい、強い干渉と強引さで教育してくる。
ここに責任は俺が取るという男気があるのならば、強い教育であっても
下の者は好意的に感じ取り受け取る。だが、それが無い。
早く言えば、よい手柄は俺の物、悪い手柄はお前の性。切り捨て。
狡猾な占い師と同じだよ。これは父の影響がある。父も似たタイプだから。

当然、途中で矛盾が発生して下に者が疑問を投げかける。
その際、男気がある人間は俺についてこい！と実演して行動や体で見せる。
それが無い兄や父タイプはその矛盾を嘘か恫喝で誤魔化してしまう。
よく教育者を思い浮かべるが、優秀な教育者は生徒が卒業する際の
一抹の悲しさを本人の未来、希望を望みながら私情を押し殺して飛び立たせる。
しかし、そうでない、内の家やヒキ系に多い家は
卒業の悲しさやさみしさを押し殺せずに、自身のエゴを優先させてしまい
卒業出来ないようにして、手元に置こうとし始める。これがヒキ系に多いと思われる。
しばらくだまって分析していたが、当てはまる。
妹の将来の話などが出た際、明らかにエゴを出して本人の希望を詰もうと
兄や父は動いたからね。母は影響力が薄く発言力が無い。
その際、唯一俺だけが妹を全面擁護して、妹の希望を押し切った。今それから数年経ったが
当時の決断は正しかったし、それと同時に兄や父の希望が選択されていたらとゾッとする。
人間には二種類いる。
自分はこうだったから、こう育ったからと明らかな誤りまで含めて下の者へ垂れ流すのと、
自分はこれについては誤りだと思っていた、だから下の者や次の世代には
垂れ流さない、自身が最後の犠牲で止めると考える者。と分かれる。
今はもう彼らに恨みや憎しみは無い、腐っても血縁者だからね。悪気は無かったのだろうと受け入れるだけ。
その分、自身が犠牲となった部分を活かしていこうと思う。実際、より多くの苦痛や
悩みを通ってきて感じるけど、昔よりも包容力が確実に出てきたよ。ポジティブに考えれば
深みのました人間になれる。何れこれが活きるでしょう。

他のヒキの人がどうかは分からないけど、
うちの家は何か問題、進路が発生した際に
一番の介入を強めるのが父や兄なのだが
実はこの人達は、普段は可愛がらずに放任しているんだ。
どうして、上に立って発言力や影響力を行使する人間の義務である
普段から下の者を可愛がり、相談を受けたりしないで
どの顔下げて介入できるのかなと思う。
つまり、その時点で人望が無いから、そういう介入は不快を与えるだけで
マイナスにしか作用しない。
俺は遊び人で子育てロクにしてねー、だから、今さら言っても反発食らうから
黙ってるんだ。の方が確実にプラスに作用する。
これすら見れないから、そういう誤った方向へ作用すると思われるのに介入してしまうんだと思われ。
本当に、昔から相談した事が無いからね。話す場すらない。
親父はまだ青年の様に、歓楽街へ遊びにいったり、マージャン行ったりそっちの人間関係に力を注ぎ
兄もまた一緒。腰を据えて話す習慣が無いのか、目を合わせて話した事が無い。
ソワソワして立ちあがって逃げていくんだ。常に相談役は母なのだが、母もまた話をよく聞くが
逆に決断力や後押し力が無さ過ぎて、機械に話しかけてる様な共通の理解が発生せずに
話せば話すほどむなしくなってくる。おそらく3人ともまともに聞いてないので共通してんだろう。
会話の習慣が無く、基本的な会話のイロハが存在してない。
俺は友人関係昔は充実していて、まっそれなりに出来る奴だった。
それから分かるのは、会話は面白くしたり、多弁であったりの技術も確かにあるが

基本は何か？それは、相手が以前話した事を覚えていて、「あの件はどうなったんだい？」
と触れる事なんだ。すると、わぁー聞いてくれていたんだ、もっと話そうとなる。
その際、こちらも予備知識入れていて相手に乗ると凄く喜ぶ。共通の理解が発生し絆が強まる。
この基本がうちには無い。兄、父は話す場が無いので論外だが、母は一応聞くが
「あの件はどうなったんだい？」が皆無。ステップ1から進歩しない。
常にステップ1の繰り返しで、理解してないっつーか、聞いてないんだろうなぁ（笑）
話せば話すほど、虚しさと怒りが出てきて、落ち込んでいくんだ。
その癖、「あの件が」成功した場合は何も触れないのに、不成功の際は
3者で猛攻撃してくる。この人たちは何がしたいのか・・・身内のマイナスに興味があるのかな・・・
俺が以前長けてた人づきあいのイロハを妹にだけは注いでる。間違わないように。
その結果、妹だけは輝く道を歩んでる。今までとは大きく違う表舞台の煌びやかな世界でね。
客観的に見て、俺はヒキから最も遠い人間だった。人が躓いた時に、背中を押してバックアップしてやるような
お人よしだった。しかし、俺が弱った時、一時的に外に出なくなり、そういうバックアップしてくれる人間が
うちには居なかった。それが悔やまれる・・・

どうしてこうなったかもうはっきりしてる。
相談者が居ないという事。相談を受ける＝包容力。
清濁を顔色一つ変えず飲める胃袋を持ったのが居なかった。
濁りを飲めなかったり、胃袋が小さいのは包容力が無いから
相談し辛い雰囲気が出る。良い報告はまだよいが、悪い報告には
攻撃してくるから。共同体という考えない無く、前でも行ったように
上に立って率いるイロハが分かってない。
その証拠に、父も母も末っ子なんだ。大人数の兄弟のかなり年の離れた末っ子同士。
そして、男気、包容力の無い、スカした女っぽいシャイな兄でしょ。
ドーーンと受け止める器が無いんだよ。傷が少ないから。
引っ張る事が出来ず、切り捨て思考だから。それはトラブルを依頼されるのではなく
依頼するポジだったからだろう。生きてきた経験が。ので、父は矢面から逃げてトンズラかますし、
母はヒステリックにパニくる。兄もパニくり、不安を煽って逃げていくという大技かますしかない（笑）こりゃ厳しいよ。
本当言うとシャイで見栄張りで内と外の差が激しい兄がヒキに近い存在だったな。
俺が身代わりになったんだろう。もう今更言っても仕方ない。愚痴だけですますか・・・

でも、まー一長一短あるからね。
うちの家は愛が無いというよりも、愛の空回りかな。
愛を伝える手段が不器用というか。
ヒキ系はそっちが多いんじゃないかな。
まー足りないから俺が補って担げばいいだけだしね。
悪気はないんだろうし、悪気を考えるような頭も無いしね。
小さいころからどう生きてきたか見える位の末っ子ぶりだしさ。
まー憎めないし、可愛いよ。
子供みたい二人とも。彼らの利点は年上に好まれるって事かな。
憎まれないキャラで相手の懐に入るこむのが上手い。
重鎮クラスに気に入られて引き上げられてるようなもの。
人間一長一短で完璧はいないからね。これで終わるか。

>>159
長かったが、なかなか面白かったぞ！
すぐに「未来はない」「オワタ」とか言う奴ってその時は楽しくても、あとでむなしいんだよ
おまえは諦めていない姿勢が、共感した。ちなみにおれは長男だがｗ
自己分析とかは結構おれもした。
ひきは間違いなく本人だけの問題ではない、家庭にも必ず問題がある、これには確信に近い思いがある

だが、それを取り上げてもナンセンスな気がするという気持ちが結構ある
ただ、言えるのはおれが親だったら絶対に自分の子供をひきにしない、そうならない様にする環境を整える自信があるくらいだ

>>160
>>ただ、言えるのはおれが親だったら絶対に自分の子供をひきにしない、
そうならない様にする環境を整える自信があるくらいだ

この時、親の大変さが分かるんだよね。子育ての難しさがさ。
心意気は大事だけども。

>>156
うちも同じだけど
『俺の人生の邪魔はするな』
『お前はいくらかでも俺の人生の足しになればいいんだ』
って主張してるだけだろう。愛なんて無い。
働いて、今まで親が俺のために使った金を返して、さっさと関係を清算したい。
親に何も期待してはいけない。期待するから期待を裏切られるのが怖くなる。
あの親は、ペットか家畜か奴隷ぐらいにしか思ってくれていない。所有物としての価値しか認めてくれていない。

>>153
早熟な人は肝心なことを見落として生きてきて死ぬときに後悔すると思うけどね。

いい親ってのは子供の成長を邪魔せず
悪の芽だけを上手に摘み取る親。

本音で向き合う
これに尽きる

>>163
意味が分からない。

早熟ってのは早いうちに連戦連勝してきて、それに近い感じで
得意気になったのが、より大きな集団と合流した際に
以前と同じ感覚で我を出すが、ここでは通用せずに攻撃受けて
潰れていくのな。

日本語でよろ

住む所と飯を提供してくれるだけで感謝。
後は俺の問題。頑張って脱ヒキするぞ！

本当にそう思ってるならヒキってない

愛より金が欲しい
金が無いから動くことすら出来ない

1000万あったら
ひきなんて余裕であばよする、家を出る。
根本的には解決しないがな
金でひきなど解決可能だ、おれの場合

いっちは親を憎んでるよな
親は愛情かけて金に不自由させてもないのに何で？て思ってんじゃね？

親に会いたくないからわかる

親に愛があっても独りよがりな愛情、歪んだ愛情じゃ意味ないな

この家に居て愛情とか温もりなんて感じた事ない
親に本音なんて言った事ないし、悩みや相談もした事ない
キツイ言葉も言えないし喧嘩すら一度もない。
だから他の人にも心開けなかった、甘えたりわがままが言えない
どんどん溜めこんじゃってヒキになって7年過ぎた…
昔から放任主義で、怒られたり頑張れも褒められたりもなかった
今でも何もバイトしろすら言われない、寂しすぎる
もう我慢ばかりするのは疲れたよ…普通の平凡な人生でよかったのに

いつまで家にいる気だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑がいなくなるまで

愛の方向がおかしかったからヒッキー

>>178
そうなんだよ

人としてではなくペットとして育てられた気がする。こんな育ち方するなら犬や猫に生まれたかった。
次の人生があるなら人としての人格を認めてくれる親の元に生まれたい。

次の人生なんか要らない
それくらい絶望を与えてくれた糞親

うちの両親は子煩悩でものすごくいい人だったけど、楽天家なのと子供の自立を
ほとんど促さなかった育て方がこんなクズを作っちゃった
家の居心地が良すぎるし外の世界が恐すぎる

>>175
おれおま

姉ちゃんがAC診断で、子供もいるのに障害者手帳もらってた
兄ちゃんも18で家出て帰ってこない。
それでも親は本当になんにも言わない。

怒りも励ましもしない。フォローゼロ。
愛の反対は無関心というがゾッとするほどその通り。

なんでこの世に生まれたんだろうって、きょうだい3人でよく泣く

姉ちゃん子供いるのかよ不幸の連鎖だな
まともに育て上げられるとは到底思えんが

察しの通りすでに離婚済みの役満だ
姪もあまり笑わないし負の恩恵をうけてると思う
自分はヒキだし、もう笑うしかないわ

引きこもりから抜け出すのって、何かキッカケがいるよね。
こんなキッカケがあったら、自分は、、、
っていうのある？

正月帰省する親戚に会ってショック療法するつもり
同い年4人もいるから効果あると思う
脱出のきっかけってやっぱり第３者の介入が必要らしい…

>>187

正月に親戚に会うか。
第3者の介入が必要か、、。
こっちから行っても介入っていう考え方か、、。
そうか、そういう考え方もありか、、。

>>187

道に迷ったら、またいつでも帰って来いよ。

戻って来ちゃいけないのに、うっかり戻りたくなるような
心遣い嬉しいよ、ありがとう

俺は葬式で親戚に会っても何も変わらなかったな
帰ってからああ気疲れしたぁって４日寝込んだだけだった

重篤な病気なんだから国に保護してもらわなきゃ

江頭2；50　の見方が変わった
なんか勇気が出てきません？
どう思う？　　　　1：賛　　　　2：否
http://www.youtube.com/watch?v=P_B0SoHgVlI

おまえら、色々言ってるけど
そんな親でも死んだら後悔するくせに、

　俺も親が死んだら良いと思ってて、実際そうなったけど。
しばらくしてから母親が父親が書いたっていう手紙を何通も持って来た。
同じ家に住んでるのに出せなかったんだとよ。

『出せよ、生きてるときに見せろよ。出す事が出来なかったとか甘えてんじゃねえよ。
　子供に何年も引きこもらせて、人生ぶちこわして、
　しかも手紙を自分の妻に託して死んで、卑怯だろ。
　自分の子供と自分の女、残して死んでんじゃねえよ。』　
　って、思った。

　その時、感極まって母親殴ったし、読まずに手紙も何通か破って残りは全部捨てた。
でも、少ししてからすごく後悔して、何て書いてあったのか気になった。

『母親にゴミってもう捨てたか？』
って聞いたら、手紙は捨てずに残してた。

何も言わずに渡された。封は開いてなかった。
　手紙読んで、今までの事、本当に後悔したわ。
　
　何十通も手紙があるわけじゃないし、
　・手紙の内容もおまえが苦しいのはわかるけど自分たちも苦しい。解ってくれみたいな内容の物もあってむかついたのもあった。
　
　・無関心だと思ってたけど、家の中で会わない様にしてたのはおまえの気持ちの整理を乱して病気の治りの邪魔にならないようにと思ってたとか。

　・おまえの部屋に行って、話し会おうとしたけど、もしこじれてケンカになってテレビの事件みたいになるのが怖い。

　・お前が犯罪者になって、母親がテレビに映されてとかが怖くてためらったとか。

なんか途中からおまえも鬱かっていうカンジの手紙もあったけど、
それでも、手紙の内容は俺に関してのことで（まぁ、俺への手紙だから当たり前かもしれないが）
嬉しいというか、なんというか一応は考えてくれてたんだなと思った。すごく泣いたよ、そのときは。

だから、まだ親生きてる奴は、考え直しな。きっと後悔するぜ。
部屋から出て、一緒に飯食べてもいいか？っていうだけでも親孝行だぜ。
何より自分の為でもあるからさ。

長文、読みにくくてスマン。(m´・ω・｀)m

自分が人間だという確信が持てない

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　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
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まじなの？

親のせいにしてるからヒキこもるんだけどな

>>195
そんな内容の手紙貰っても嬉しくない
やっぱこいつダメだとしか感じない内容

ヒキって一年とかそんな感じか
おまえなら脱ヒキできるよ

20年ぐらいひきこもってるぉぃゅ。。。