引きこもり・ニートの差別問題2

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1251989785/

マッカンドレスはスルー推奨。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1242639336/


〜公人による差別的発言〜　※肩書きは発言当時のもの

「その気になれば、いくらでも仕事はあるはずなのに働こうとしない」（小泉純一郎内閣総理大臣）

「一度自衛隊にでも入って、サマワみたいなところに行ってみてはどうか」（武部勤自民党幹事長）

「どうしても働きたくないなら、公共サービスは一切受けず、無人島にでも行けばいい」
「ニートの親は動物にも劣る」（小沢一郎民主党副代表）

「ニートなんて格好いいように聞こえるけど、みっともない。無気力・無能力な人間のことです。」
「今、ニートなんて、ふざけたやつがほとんどだよ」
「フリーターとかニートとか、何か気のきいた外国語使っているけどね、私にいわせりゃ穀つぶしだ、こんなものは。」（石原慎太郎東京都知事）

「ニートとは就職活動もしない、また就職してから生かせる勉強もしないという無気力、無関心状態に陥ってしまった若者のことの総称で、生きる気力もないのに親が毎日御飯を出している。
そういうことを社会問題にして認め出している風潮自体が、ニートを増長させている。」（池田佳隆日本青年会議所会頭）

こんなのがテレビで流れてるんだよ。
コメントも酷い物ばかりだ。

ニートVS母親
http://www.youtube.com/watch?v=NxfM8QFzLbo

ぼくたちの洗脳社会
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/bokusen/senno2.html

たいたい

働けｗ

>>1
許せない
絶対に許さない

>>2
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞ちょっといいでしょうか。夜中に歌ったらいけないと誰が決めたんでしょうか？

あるあるｗ統計の端の方引っ張ってきて屁理屈言うよなｗｗｗ

ヒキで>>2を見て笑える奴はよっぽど感覚が狂ってる。

>>9
ちょっといいでしょうか。ヒキが笑ったらいけないと誰が決めたんでしょうか

若者俗流論の増長が新しい被差別階級を生み出した。
「今時の若者は」というレベルでは済まない状況になりつつある。

そんなのはいつの時代もあるんだよ。
オタクっぽい奴は女性に対して差別が激しいじゃないか。
女性は大事にするものだぞ。それを相当叩いてるのは
童貞のオタクだろ。ゆとりを叩いてるのもおっさんとニートが混ざり合ってただ。
そんなものを愚だ愚だ考える前にやることがあるだろうに

>>12
いつの時代も同じじゃダメだろ。
今の日本は世界有数の先進国で一応民主主義の国だ。
国民の権利は最低限守られて然るべきだと思うがね。
つーかどっから女を批難するオタクの話が出て来るんだよ。
ヒキと全然関係ないだろが。

>>13
2ｃｈでもそうだろう。
オタクっぽい奴は女性に攻撃的な論調が多いし
ゆとりへの攻撃もおっさんとニートが混ざりあってる。

今の若者はって言ってるおっさん非難出来ないほど

オタっぽい奴は女性を攻撃してる。似たようなもんだと言いたい。
どこの国も懐古主義からおっさんたちが今の若者は〜っていうんだよ。
そんなの気にして立って始まらない。

あーマッカンドレスか・・・

やるべき事をやるだけじゃ引きこもりは1割も生き残れないんじゃないか？
就職にしたって職業訓練にしたって空白期間が長い奴は落とされるよ。

とりあずヒキ＝オタではないんだけど。

>>1
乙

スレ立ての趣旨書いときますね


1 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2009/09/03(木) 23:56:25 ID:xKyjDS2m0
何もしていなくても引きこもり・ニートは、ネットでは荒らしや悪人扱いをされ、
テレビでは公人や芸能人が平然と引きこもりの人格否定をしている。
最近では漫画のような娯楽メディアでも引きこもり・ニート叩きが常態化。
更にニートは公共サービスを受けるなと放言した、小沢一郎の民主党が政権をとる事態に。
まるで魔女狩りのように人権蹂躙されているのに、黙っているヒキ・ニートが不思議でならない。

>>16
ひきこもりとニートは進歩レベルが違うからな。
ひきこもりは外出れるようになるだけで褒めるレベル
ニートは面接行くだけで褒めるレベル

ニートの方が症状が軽い分見込みはあるが
何分、外に出れている働いたら負けの様なニートは
外で働かずにエンジョイするのを知ってしまってる分
折れるのが早い場合があるな。
一度甘い思いを知るとなかなか体から抜けきらずに癖になるからな。
僕的にはニートはほっといてもどうにか出来るレベル
症状が軽いと思うんだね。
ひきこもりの方は断固として支援せねばならない。
深刻度の次元が違いすぎる。

・厚生労働省　国立精神・神経センター精神保健研究所社会復帰部　「ひきこもり」の概念
http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/07/tp0728-1b.html

・Wikipedia　引きこもり
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A

・Wikipedia　ニート
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88

・小沢一郎
「ニート激増、85万人」「漠然と他人に寄生して生きるなどとんでもない」「甘やかせた親が最も悪い」「家から追い出して自活させよ」
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20050419134025.html

・石原慎太郎
「ニートなんて格好いいように聞こえるけど、みっともない。無気力・無能力な人間のことです。」
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/GIRON/eif85100.htm
「今、ニートなんて、ふざけたやつがほとんどだよ」
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2006/060118.htm
「フリーターとかニートとか、何か気のきいた外国語使っているけどね、私にいわせりゃ穀つぶしだ、こんなものは。」
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/netreport/2006/no_4/04.htm

・Freezing Point
http://d.hatena.ne.jp/ueyamakzk/

・ニートひきこもりJournal
http://nhjournal.blog37.fc2.com/

・「塵も積もればヒキコモリ」
http://sokudokuhikky.blog103.fc2.com/

ニートと引きこもりの深刻度が違うとか言ってる奴は
全部マッカンドレスとみなしたほうがいいな。

・岩手日報
「働きたくても、うまく働けない−。」　ニートに軽度の発達障害や精神疾患があることが判明。（２００８年６月６日）
http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51207653.html（越えられない壁( ﾟдﾟ)２００８年６月７日記事より）

・西日本新聞
【引きこもる大人たち　ＳＯＳと支えの今】
＜１＞親の思い　いつまで続く回り道（２００９年９月１２日）
http://nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20090912/20090912_0001.shtml
＜２＞働く　今の自分かみしめて（２００９年９月１９日）
http://nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20090919/20090919_0001.shtml
＜３＞きっかけ　「変わる」決めるのは自分（２００９年１０月３日）
http://nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20091003/20091003_0001.shtml
＜４＞訪問支援　粘り強く心をほぐす（２００９年１０月１０日）
http://nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20091010/20091010_0001.shtml
＜最終回＞精神科医・斎藤　環さんに聞く　第三者の支えが必要（２００９年１０月１０日）
http://nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20091017/20091017_0001.shtml

・日本テレビ系列
「太田光の私が総理大臣になったら・・・秘書田中。」
http://www.youtube.com/watch?v=eHZht_6x8pk

・保健機関
「全国精神保健福祉センター」
http://www.acplan.jp/mhwc/
「保健所」
http://www.phcd.jp/

・医療機関
「爽風会佐々木病院」（例）
http://www.sofu.or.jp/

・福祉機関
「児童相談所」
http://www.mhlw.go.jp/support/jidousoudan/index.html

・就労機関
「地域若者サポートステーション＆若者自立塾」
http://www.jiritsu-center.jp/

・民間機関
「全国引きこもりKHJ親の会」
http://www.khj-h.com/

働いたら負けかなニートはテレビのイメージだ
実際は違うとか言ってるけど、あれ見て思ったのは
ど真ん中のストライクニートだったよ（笑）
あの手のグループパチ屋に朝から並んでるよね。
表情が健全過ぎて逆に彼らの見通し明るいんじゃないかと思ったよ。

ひきこもりの表情みれ。あれは僕もいろいろな人間見たが
病気が入ってる可能性高い。深刻度がもうまったく違う。
人の手を借りて救い出す価値があるレベルだね。
手を貸す方としては、嫌だろうね。難しいだろうね。遣り甲斐はあるだろうけど。

誹謗中傷で済めばそれでいい。
しかし現実には就職にまでその影響が顕在化していて、悪循環を生んでいる。
人のせいにするなとは言うがレッテルは個人の力で克服できる範疇を越えている。

どう悪循環が生まれてるの？「今時の若者」と言われて
今時の若者でも普通に就職している事実はあるんだけど

>>29
空白期間

履歴書の空白期間と引きこもりはほぼ直結していて、
空白期間によって人間性は全て否定される。
空白期間とは差別や偏見・レッテルそのものである。

それは自分が思い込んでるだけじゃないの
空白期間があっても上手く就職して脱ヒキしてったのはいたけど

>>32
企業のニート採用に対する見解
2008年4月、横浜市が市内の企業に対し行ったアンケート（約1,000社中316社が回答）によると、
83.3%の企業が若年無業者は就労困難であるという先入観を抱いており、「ニートや引きこもり状態にある若者を雇用する意向はない」と回答したという。

>>33
16.7%もあるじゃないか。
そういう統計持ち出して言い訳してても無駄だよ。

もう、ここへ来ないから
このスレを落として新たにスレ2を作ってよ。
そして、>>1にスレを載せないで。
これで了解するから。

>>35
なにを言いたいのかよくわからない

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1251989785/　　

マッカンドレスはスルー推奨。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1242639336/


〜公人による差別的発言〜　※肩書きは発言当時のもの

この中で載せないでほしいものって何かな？

>>36
1に僕が書いているスレを載せないでくれるかな。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1242639336/ ←これ。
スレ立て直せばいいでしょ。それでお互い円満じゃん。
無理なら別に良いけど。

何言ってるんだかわからん
マジキチ

>>34
思い込みだと言いがかりをつけたかと思えば次は言い訳ですか。
都合がいいように解釈するもんです。

http://www.youtube.com/watch?v=uojNzjyrEiI&feature=sdig&et=1256813519.19

age

ご飯食べたりせずにこの時間まで布団に入ってるの久々かも

>>40
誰その基地外

>>40
ちょっと今覗かせてもらった
サイトも
動画見て一秒後の感想
左右の政治的過激思想や宗教に取り込まれやすい、多い目をしている

読み終えた後

可愛いな笑
彼と一度友人になり馬鹿話でもして笑わせてあげたい
心から人、友人、仲間っていいなぁと感じさせてみたい
小難しい事言っててもまだ子供に見える
才能が最悪な方向へ向いてる
おおがかりな改修工事したらまだ助かるかも
その際の工事代金は自身の特性
特性八割捨てかねんリスクをおって万が一成功したらとんでも無く化けるだろう
心をさらけだし解放し分かち合う自分と真逆な人生を歩んだタフガイと知り合い学ぶかどうかだな
現時点でかなり青いしガキだ
まず能書き話てる割に体の作りが甘い甘過ぎる
なぁーに？と冗談めかしに一発見舞ったら倒れ込むレベル笑
幾等小難しさで取り繕っても本人自身がまとってるオーラが小さければ深みは出ない
かなりナルシスト入りまくりだし
この手は世の同世代の大物に出会うと、あるいは自己陶酔が抜けるとショックから精神病入ったやばい状態なるんじゃないか？
それが心配だ
なかなか見所はあるし、勘違いから度胸もある
ただ本物の度胸がどれだけあるかな
最大の度胸は自分以外の為の時にでる
それだけの為といえるモノを作り持ちその次元にこれるかだな
その時目が変わる
透き通った悲しくも優しい目になる
傷だらけになれるかね？

自身の手と心で感じなさい

野心に飲まれる事なく

急がずも成功者になれば孤独は待っている
不成功な今だからこそ人と分かち合い楽しみなさい
心から愛せる人を

成功者、勝ち続けた者はその瞬間から少数派になり
独自の勝利の方程式の重みから孤独になる
少数派で秘密の方程式を人に打ち明けられない苦しみ
分かるかね

若さ故の野心これは否定しない
大事だ
但し、若さ故に暴れるなら保険一切打たず暴れてみなさい
傷が成長させてくれるでしょう
潰れるようではそこまでの人

井の中の蛙大海を知らず
されど空の高さ青さを知る

どちらを先に学ぶかは人により違うが

不遇期が先にあったならば青さをしる機会が与えられてる

それに気付き忘れなければいいが

その機会をみすみす逃したり、忘れたりすれば

野心により己が蝕まれるだけですよ

　

ごちゃごちゃ偉そうなこと語るのは脱ヒキしてからにしろボケナス共が

差別が全てではないが、脱ヒキの大きな妨げになってるんだよ。

>>40
このキモオタ態度でかすぎて ﾜﾛﾀ
大学どこなの？東大？
英語間違ってるし発音下手やしギター下手すぎww
中二の頃バンド組んでた友人達より断トツで下手w
腕立てしてるけど細っ！？筋肉ついて無さ過ぎ首細すぎw
服のセンスwﾜﾛﾀwww
で、バイトwww
こきつかわれてんだろうなー
野心抱いていいレベルじゃねーぞ
一般ピーポーあるいはヒキの病み上がりなら多目に見てやるが
上目指すのならボロ糞駄目だしされておかしくないレベル
野球なら補欠の癖してレギュラーのピッチャー志願するものだから
周りからフルボッコ叩き出されるレベルじゃねーか

だから何様やねん

>>40
こいつ某ひきこもりサイトにも書き込みしていただろ。
なんて書いてたか分かる？簡単に言うと
自分の名前を売りたいのでひきこもりの奴らは体験談出せ
本を出して売れたらお前らに給料出すからというなんともキチガイな論理展開してた。

あのね、ひきこもり問題にかかわろうとしてる連中が
変わり者ばっかで駄目だね。これ一掃しないと。
キチガイが売名で寄ってきてるだけで、
リアル社会で地位も名誉もユーモアも兼ね備えた人望ある人を味方につけないと。
現時点でキチガイばっかりで、反社会論刷り込まれるだけ。

駆逐すべきはマスゴミ様だろ。
ジャーナリズムの名のもとに差別を生み出しては流行歌のように消費していく。

マスゴミ批判しているのは、現実社会で弾かれた変わり者がネットに逃げ込んで
ブログ等でオナニーして良い気になったのが、自身の影響力拡大の為に
既存の発信媒体を否定しているだけだろ。>>40の様な類のキチガイはどこにいっても
弾かれ追い出されるよ。至極当然だろ。実力不相応に態度だけLLじゃん。

そして、これらの中には何らかの思想、宗教の工作員が相当数まぎれている筈。
例えばオウムの信者ならば、あれだけ叩かれた事を根に持ち
反社会思想バッチリだろうから、それと似た連中が世の中を批判して不安をあおる筈。
ネットが普及してアーティストの質が落ちまくり。手軽に発信できるが、声だけでかい
小物ばっかで以前なら日の目見ないレベル。つまり、ネットに流れ込んでるのは総じてレベルが低い。
現実から追い出されてきた者達だろうから。

>>55
話がぶっ飛びすぎてわけわからん。
ヒキもニートもステレオタイプを作ったのはマスコミだろ。

ニートが作ったお米が販売開始！ その名も『ニート米』だ！
http://getnews.jp/archives/37965

なんで支援する人たちがこんなんなの？

ある意味こっちの方がまともだろ。
そもそも精神科医もどきや40の様な思想もどきよりも
もっと抜いた感じでワイワイしようぜ。的な奴の方がいい。
これのがまーだ若者らしさで抜いた感じで上手くいく。

ニートが集まれば、大検受ける予備校や定時制の様な
個性的な絵面になるのは当たり前だろ。それでいいんだよ。

抜けた事を出来るってのは大事。
抜けた事をしていると、世間体が気になりできず
表面だけ世間受けするのをしてますーよりも
抜けたことジャンジャンして楽しければいいじゃん。てな形を
外部の圧力に負けずに平然と出来るようになればいいんだよ。
それが自由で若いって事じゃないか。

ブログ見てると、俺が10代の頃、遊び人の悪ガキ同士集まって
ワイワイしてた絵にソックリ。それでいいんだよ。
そういう中でいろいろ学ぶでしょう。

ここに精神科医や思想もどきが入り込んで
可笑しな方向へしているから、圧迫感やいっぱいいっぱい感で
「何もしない。何もできない。」という人達を作り出す。

人生一度きりと考えれば楽しめ。
まず、弱者が群れる事は戦略として大事。
群れて何かを制作する事を覚えたり、体験した奴は
その大事さがよく分かると思うよ。

ひきこもりや大人しい目のニートは
こういう連中の和気あいあいさや髪型、服装が気に入らず
作家、精神科医、思想もどきの方を好む傾向があるよな。
僕は元ひきこもりだが、ヒキや大人しい目のニートは
それらの趣向を捨てて、こういう和気あいあいとした連中と合流した方が良いと思う。
ヒキや大人しいニート見ていると、自分がレールから出てる癖に
刑務官の様な非常に厳しい規範意識で人を見て、少しの差別心で
俺はこいつらと違う！という考えが時々見え隠れするんだ。
それをもう少し緩〜くして、自由になんでもありで行った方が良いと思うよ。

ただ、まー
ヒキやおとなしめのニートが
彼らと合流したい気持ちはどこかにありながら
攻撃してしまう心理も分かる。

好きな人に好きと言えず、冷たくしたり悪口言うのと同じだよね。

ヒキや大人しい目のニートにも入りやすい、集まりの場が必要だね。

活動的ニートの場へ入りずらいだろうからね。

最初わ・・・

>>58>>59>>60
お前の狂った思想を押し付けるな

眞鍋かをり「でもそういうところでこうね、ウエーッとやらせといてあげないと、何かかわいそう…な感じじゃないですか。
だって”お外”も出れないし…かわいそうでしょ？」
http://www.youtube.com/watch?v=c6Kjn_mx_LU

引きこもり理解をアピールしてるタレントでも本音はこんなん。

どっちの思想が正しいとか悪いとかはいいから
ヒキを蔑んでいる下衆な有名人や無責任なメディアをどんどん晒せ。

ヒキると性格捻じ曲がるからな

常にお前はクズだと言われ続けたら誰でも捻じ曲がるわ。

それでいいんじゃないか
ねじ曲がってるなら摩擦が起きて本人が疲れるだけだろうし

摩擦を起こさなくても一方的な中傷でヒキが狼狽する状況のどこがいいのかと
こんなもん一歩間違えれば加藤コースだ

加藤というクズゴミの存在を利用し
社会に脅迫するような人間になり下がっちゃいけねーよ
男は心意気ってもんだろ
な、兄ちゃん

ひきこもり問題は、症状別に狭くカテゴリー分けしてそこ専門のスペシャリストが見るべき。
一人が受け持つには限界がありすぎる。様々なタイプがあり、中には医者に見せなければいけない重いのからある。
一人が受け持とうとすると、曖昧な回答に終始して方向性がバラバラになり効果で無い。
そういう意味で、名古屋のスタルタオバさんは評価できる。
あいつは評判も最悪だが、一つのカテゴリーを築いた。あれが効くタイプも居るだろう。
何故なら、ひきこもりと話していて、症状の軽くほぼ脱ヒキ可能な奴には稼ぐ考えを伝授し仕込まないといけないが、
一方で症状が重い奴にその考えを説くと、本人は焦燥感に苛まれて滅入るだろう。
そうやってダブルスタンダードを取ると、ただでさえ不信感の強いひきこもりは両方とも受付無くなる。
その結果、上手く小理屈並べて無理に当たり障りなく一つの枠にまとめる奴が出てきてるがそれが果たして効果はあるのか？
ひきこもり関係の本はそういう当たり障りなくまとめたのが多く、全く信用出来ない。
俺は某コテだ、言わなくても分かるな。俺はひきこもり中に医者の年収の数倍稼いだ。
勝気で出来る奴だ、そういう人間からすると煮え切らない役に立たない手法を詐欺師の様に垂れ流してるのには頭が来る。
ひきこもり問題は嫌われてナンボだと思う。嫌われてスタートだと思う。
嫌われないようにしようとしたら、ただ当たり障りのない理屈の終始で終わる。
すべてに配慮するあまり明確なビジョンが築けていない。
はっきり言って、自分が専門としてる対象以外の人間が来たら、切り捨てて、その専門へ回すべき。
それを凄く細かくやって、連携すべき。俺はひきこもりとネットで会話してきたが
明らかに厳しく言って引き上げて鍛えなおせばまた光そうな奴と、腐れてしまってる奴や
もうどう見ても病気に近いのまで居た。携わってる人ならより分かると思う。
それらを分けて誤解や角が立つことを恐れて配慮して無理やり一緒にしてしまってる。

どうも、ひきこもり問題は文系の小賢しいのが多いよな。俺は理系だから、イライラしてくんだよね。
結果を出さない手法をあーでもない、こーでもない、と全部正解にこじつけて垂れ流してるの見るとさ。
俺が言いたいのは、本が売りたいのか、講演をしたいのか、それともひきこもりを助けたいのかどっちなんだ。って事
ひきこもりの数も100万は居ないよ。せいぜい多くて10万。
弱者に携わる連中は、基本優しいからすべてを受け入れようとして効率的に切り込んだり
明確なビジョンを築いたり出来ないよな。その結果、ひきこもりやニートを２等民と見てないかい？
本当に人間と見るなら、奴らが欲す限り、高等な訓練の受けれる場まで作ってあげるべき。
競争心煽り、競争させるべき。学ぶ楽しみ、伸びる喜びを思い起こさせるべき。
皆分かってるけど、言わない。2割のダメな人間が居て、８割まともに行く。
2割に配慮した結果、８割が煮え切らない中途半端な訓練で終わってる。
2割は別の所で専門の人が見るべき。それじゃー、今の世の中と一緒じゃないか。
その2割がひきこもり、ニートだろ。自分達もそういう思いしたのに、繰り返すか？
だの、言う奴居るけども、それが摂理だろ。ひきこもり問題は汚れ役が居ないといけないよ。

誰か汚れ役にならない？あんたの評価は死んだあとになるけども。生きてる間に評価されようとしてるから
長引いてるのよ。そもそも、競争や意欲を煽る事まで×となったらお終いだよ。
確かに奴らは自信を失って、意欲も失ってる。戻すには時間と根気がいるだろう。
最初は優しくてその専門の人が和らげるべきで、そのあとは専門を変えて伸ばす方向に注力すべき。
奴らを勝たせて、割って居場所を作る力を身につけさせるべき。
競争心や意欲や積極性を否定し、微温湯につけてたら、遅かれ早かれ生活保護か障害者年金でしょ。
つまり、弱ってる段階の奴見るときに、競争や意欲の溢れる人間や積極性を軽く否定しつつ
「いいんだよ、いいんだよ」と労ってあげないといけないけども、そこに関わる人間がその後のステップまで
首突っ込むから、その否定が足引っ張って、伸び悩ませるのよ。自信を取り戻した奴には
努力→実践の反復をさせて、蘇らせないと。ひきこもりやニートは出来る奴なんだから。
伸びるのよ。こいつら。伸びさせないと。ある意味で、２割に配慮してすべてを受け入れようと
するあまり、休息ステップから上がった連中を２等民でよし！みたいな冷血な面が見えるなぁーと。
1等民にして、そいつらを支援する側に混ぜていくべきだろ。
元ひきこもりの人間で一定以上就労経験があり、一定期間の養成を受けた者を
優先的にひきこもり支援に携わる法案を出せ。それともひきこもり支援村社会利権維持するの？
鋭く、発言のあるひきこもりはもっと突っ込まなきゃ。現実的な路線でね。
２等民と腹の底でなめられてるから常にイニシアチブ取られて良いようにに非効率的な
たらい回しされてんだよ。俺位になると、大体の話を聞くと、その成り立ちの表と裏の仕組みがすぐ分かるの。
平均的な奴が５割、出来る奴は３割、だめな奴が2割位だろう。出来る奴が引っ張るべき。
今は出来なくても鍛え方次第で伸びる奴は居るから。

俺のひきこもりやニートへの見方は
今はポンコツで動かない車だが上手く直してあげれば
また走ると思ってる、それ所か並以上に走るのも出てくるだろうと。
何が言いたいかって言うと、
車を直すだけではなく、走らせるのが車自身が喜ぶ事。
アクセルに遊びがあるならば、全開まで回してやれ。

一旦故障したら、直すが、走る喜びは削ぐ様な世界観はゴメンだね

直す→走らせる

今までは、故障したら直す、直ったら走らせる、　走らせたら→複数の評価基準を競う（大まかに言うとスピード）
なのに、
何故か長期故障したら
直すのは全力でしてくれるが、そこの修理工場は　走らせようとしない、走らせて競う喜びを軽視する。

その修理工場のスタッフは本当に車好きなのか？車はインテリアじゃねーぞ。と言う事。

一度故障したから、サーキットなんて考えられない。
もう、駐車場の中で走ればいいんですよ？はぁ？？？？？

サーキッドにカムバックするのをあり得ると思わない・想定すらしない奴は直そうとするな。
車に失礼だ。限界を設定するな。

直すからにはサーキットも肯定しろ。
直らない車2割に配慮して、サーキットに戻る可能性が1％でもある8割の足を引っ張るな。

８割の内の1％でもカムバックしてまた走れば
直らなかった2割にも、同じ境遇に落ちた車同士の親近感が沸き
応援する楽しみができるだろうよー

それがいつから、２割の車はもう完全に直らない
だから、配慮して以前修理工場で隣どうしだった車が
サーキットを走るのを見たら酷だろうから
サーキットを走る精神を否定するような、誤った解釈になったんだ？

後者の様な世界観で覆い尽くされてるように感じる。
どの本を読んでも！走る奴もいれば、旗持って応援する奴もいるだろうよ。
工夫するなら、例え博打の乾坤一擲であっても前向き、光輝く方に賭けろ！

ちょっと借りるよ。500ｋ越えてるのにまだかけそうだったから
書いてたらやっぱり書けなかったので折角書いたからここ借りて載せておく。
500ＫＢ越えたのに落ちませんね。
僕が今までの人生で何気に身についていた能力を書きますね。
今までほぼ無意識に分かっていて、それをどこの部分がそうなのか
意識的に人に伝えるのは難しく感覚で話していましたが
ほぼ分かってる感覚を言語化しているサイトを見つけたのでそれを
借りながら書きます。
●リベンジ力「悔しさを持ち続ける力、モチベーション維持し続ける力」
●度外視/投資力「確信が持てない中で、自分が感じたものを信じ追い求めていく力
目先の利益にとらわれず、大きな可能性を感じたものに力をつぎ込んでいく力」
●バランス力「物事を高い視点から全体的に捉え、進行状況や問題点を掴む力
全体を活かしてこその各部分である事を理解し、各部の調和状態を作り出す力」
●渇望力「心の底から「欲しい」と願い、手に入れるまで動き続ける力
結果は必ずついてくる」と、前へ進み続ける力」
●キャッシュ力「お金や数字のドライな観点から考える事を学び、判断、選択、実践する力
お金の重要性や怖さを理解した上でお金に近づき、遠ざける事を使い分ける力」
●洞察力「常に身の回りの事柄に関心を向け続け、「知ろう」とし続ける力
普段の姿を記憶して違いを探し、「今起きている事」を想い測る力」
●心理学力「正確、効率的で有益な意思疎通を行うため、「人の心」を学ぶ力
実践が伴ってこその知識である事を理解し、人に関して学んだ知識を試し、活かす力」
●一貫力「こだわりや信念を持ち、なにものにも屈する事なく貫き通す力
当初の到達点を見失わず、様々な障害を乗り越え、最後までやり抜く力」
●情報収集力「必要な情報を、その使い道や求められる質を理解した上で集めてくる力
関心のポイントを増やし、より多くの情報を普段の生活から取り入れる力」
●検証力「問題や課題を把握するために結果や評価を客観的に見つめる力
の仕事へのヒントを得るために結果を積極的に振り返る力」
●先見力「過去からの流れや情報を参考にし、様々なものの方向を読み取る力
予測する状況における対応策を準備、練習する力」

●模範力「停滞した自分や周りをやる気にさせる仕掛けを作り、実践する力
状況を把握し、そこに居たら助かるであろうと思える存在を演じる力」
●無為力「流れに逆らわず、成り行きに身を任せられる力
特定の主義主張にこだわらず、全ての可能性を信じ、柔軟に考え行動する力」
●質問力「事実や考え、イメージなどの情報を数多く引き出し、本心をつかみとる力
心情を引き出し、相手自身も気付いていない望みや願いに気付かせる力」
●安心させ力「普段の言動や経験上培ったものから、相対する人がネガティブな感情を抱く事柄を感じ取る力
他人にとっての気になる部分を改め、心配させない（気を揉ませない）力」
●ジョイント力「人に興味人と人との関わりの中で、関係をつなぐ連結ピンの役割を果たす力
を持ち、役職、性別、年齢などにこだわらず、人の輪の中に入っていく力」
●波乗り力「ポイントをつかみ、気持ちや労力を緩める事なく一気に注ぎ込む力
仕事のチャンスや流れをじっと待つ事ができる力」
●嗅ぎ取り力「常にアンテナを張り、経験や身の回り事柄から仕事の活かせるものを感じ取る力
自分の感覚を信用し、選択や判断の際の重要な要素として尊重出来る力」
●聴き力「耳からの情報のみでなく、五感の全て使い聴き取る力
言葉に表れ難い真意を、表情などとあわせて総合的に判断、読み取る力」
●実行力「目標を見据え、障害をクリアしつつ小さな前進を繰り返す力
開き直って脇目をふらず進み続ける力」
●付加価値力「期待されるものを把握し、それ以上の形にする事で人の心を動かす力
仕事に自分なりの面白み（ゲーム性）を付け加えていく力」
●愚直力「成功、目的達成への小さな要素を、日々積み上げ続ける力
同じ事柄（ルーチンワーク）を来る日も来る日も繰り返し続ける力」
●修正力「仕事中に起こる問題や障害に対処し、より良い結果を出すために変更していく力
仕事に変更は付き物である事を知り、別の方法を準備する力」
●何故力「問題点や改善点をつかむため、一つ一つたどり、一つ一つ積み上げていく力
より良いものを手に入れるため、徹底的に工夫し追い求め続ける力」
●ホスピタリティ力「徹底的に相手の事を想い、相手が求めるもののために行動する力
おもてなしの心を見える形で表現し相手に伝えられる力」

●頼り力「他人を信頼して仕事を任せ、素早く効率的に事を運ぶ力
周囲を信じて身を任せ切る事で自分を成長させる力」
●オープンマインド力「包み隠さず自分を見せる事で、相手に飛び込んでいく力」
●いただき力「他人や経験の中に得るべきものを見つけ出し、自分が持っていないものを吸収する力」
●キャッチ力「関心や興味の幅を広げ、より多くの情報を受け止める力」
●自己演出力「場に求められる役割りを理解し、場にふさわしい自分を演じる力」
●衝突力「譲る事が出来ない価値観や行動スタイル、尊厳を守るために行動　（圧力を跳ね返す）する力
主張するための充分な準備と覚悟を持った上で行動」
●認識力「情報が意味するものを正確に把握する力
情報が指し示すものを、多角、多面的に把握する力」
●リスク感知力「リスク要因を把握、回避、対策を講じる事で、立場を守る力」
●仮説力「前例や伝統などの枠を外し、ゼロからの発想で考え、行動する力
マニュアルや経験則を疑い、「もしかしたら」をエネルギーとして試し、検証する力」
●サポート力「力になれる事柄を見つけ出し、「自分を提供」する事で、周囲に貢献する力
積極的にリーダーに協力し、組織目標達成に貢献する力」
●順序力「効率的に仕事を進めるため、一歩先を予測して優先順位や業務手順を決定する力
手順や順序の重要性を理解し、一つ一つ確実に積み上げていく力」
●達観力「先入観やこだわりを捨て、物事の本質を求めてつかみ取る力
気付いた事を深く根付かせ、実際の行動に移す力」
●判断力「実行への決意が揺るがないために自分の価値基準を用い、漏れがないように充分考えた上で選択する力
他に先んじて素早く動き出すため、取るべき行動を素早く決定する力」
●指導力「持っている知識や能力を表に出して広げる事で、周囲に貢献する力
年齢、性別、職歴にこだわらず、周囲に対し指示命令、指導を行う力」
●当事者力「指示や命令がなくても、やるべき事を感じ取り行動に移す力
貢献できる事を探して見つけ、自らの仕事を作り出す力」
●分析力「先入観を排除し、良悪両面を含んだ情報を受け入れて比較検討する力
物事が抱える二面性や多面性を理解し、様々な角度から事実のみを冷徹に抜き出す力」

僕があちらのスレで言いたかった事を（感覚で分かってたけど、言葉にして説明するのが難しい）上手く言語化されてるサイトがあったから借りてきた。
つまり、こういう細かい能力が複数合わさりあってるのが人間で
それを軽視して変な学力等を信望しすぎてるひきこもりを見ると
こういう風な偏りはまずいだろうなーと素直に感じてたの。
それであれこれ言って、例え話でイメージ共有しようとしたけど
相手方にイメージを作る経験が欠けてて、まっ僕の説明下手な性もあるけども
それでいつもいつもスレ違いの誤解、平行線辿ってたね。
僕も自分が持ってる能力が何々力か初めて知った。感覚で分かってて、細かくは知らなかった。
意識したことも余り無く、しかし、ひきこもりを見てると、なんか違うなぁーと感じてて
それで意識し始めて、それはどこが違うか、どこを持ってるのか、探ってたら
ほぼ似た考えを上手くまとめて何々力と事細かに書いてあるサイト見つけたからそれで書いた。
僕の考えだと、こういう能力持ってるのが強いし優れてるのね。でも、こういう能力を上達させる
塾や習い事って余り無いのよ。あっさりスルーされてて、特別重要とは受け取られては居ないが
その分、学べる機関が無いものだから、自然に身につけてきた奴と持ち合わせてない奴との差が埋まり難いの。
相当な武器になるの。世間は余りこういう所を重要と認識してないが、出来る、優れてるのを事細かに分析すると
こういう一つ一つの能力を持ち合わせているのが分かると同時に、必要不可欠なのが分かる。
当初は僕も余りその武器の重要性に気付かず、でも、外に出ているときから、勝負事あっさり勝ったり
周りに人が集まってきたり、抜擢されたり、これを運が良いと括ってたが
ネット見るようになって、所謂オタクという人達を多く見ると、何か欠けてる気がして
その違いを探る過程で、この重要性を凄く認識し始めて、それで欠けてるひきこもりに伝えれないか書いてた。

上記の力で特に僕が抜けて持ってると思われるのは
●リベンジ力/●バランス力/●キャッシュ力/●洞察力/●心理学力/●検証力/●先見力/●安心させ力
●嗅ぎ取り力/●ホスピタリティ力/●頼り力/●いただき力/●サポート力/●判断力/●分析力/●指導力
この辺りだね。
特に洞察→心理→の流れはかなり。相手を把握して、その気付いてない強みを教えて
意識を蘇らせて、信頼して任せて、育てていく力がかなりある。
というよりも、その作業が楽しいみたいな。予め、希望する能力者を探すのではなく
どんな人にも何かしらの能力があるので、それを探して、伸ばす作業が凄く好き。
で、やはり僕が強く持ってると思われるのはリンクしてて合わさってるみたいね。
感覚で分かってたが、言語化されて上手く説明されて、しかも、同じ様に何故リンクするのかも
書かれてたから世の中には凄い人が居るなと思った。感覚だけでなく、それを言語化してさらに関係性を
分かりやすくまとめるとわ。言いたかった事が全部入ってて嬉しくなった。
それでそこを眺めてて、ひきこもりが陥る流れも少し僕のかぎ取り力で見つけてみた。

検証力の注意点に
「人の能力にそれ程の差はないが、失敗が続いたり成果が伴わないと、
客観的に見た度合いよりも大きな自責の念を感じ、　「自分はダメな人間」　となる人がいる。
長く仕事をすれば、「運」　や　「流れ」は必ずあるため、特に真面目な人は、
自分以外のところに原因を持っていく「適度な責任転嫁」の意識が必要になる」

僕はこういうのは無いが、多くのひきこもりを見るとこれを感じる。
僕も過去ひきこもりしてたから分かるけど、ひきこもりしていると嫌でも自分を見つめなおしてしまうから
行動を伴わず、自分をガン見してると、そりゃこの注意点の流れになり　自信喪失、ダメな人間だと思い込んで行くわな。
特に他に責任転換する棚上げ力云々も、ひきこもりの多くは当初は自分を見つめて
自己嫌悪するが、しばらくしたら、親が悪い、社会が悪いと棚上げシフトしていくよな。
このパターンの通りじゃん。

そして、さらに気付いたのは、ひきこもり問題には民間の主に指導する場と精神科医、心理療法士の様に癒す場
二通りあるよね。指導する場は、自身に責任があると説いて始めるが、癒す場は責任転換を説くよな。
本を見ても、指導してるのは、まず、自身の足りなさを自覚させて鍛えて能力をつけていく方針だが
精神科医の本は、他責にして本人に責任はないと書いてるのが多い。
つまり、指導するのと、癒すのでは方法が違うって事だね。この二通りを両立しようとすると
無理が出てくるんだ。癒す人達と指導する人達は分かれてないとさ。
これで精神科医系の本の違和感が分かった。いつも、何で癒した後、指導して能力を伸ばす方針を
取らないのか不思議に思ってたが、責任転換論で一時的に癒す事に力を入れてるので
指導の方針を取ると責任転換論維持したままでは難しいので前者のスタンスを固辞してんだろうね。
そんじゃ、これで本当に最後だ。バーイ

生きる気力もないのに親が毎日御飯を出している。　　←ワロタ

生きている事が辛いならいっそう小さく死ねばいい

マッカンドレス＝アレックスだろ？
お前の独りよがりの主張をわめき散らす場所じゃないんだよ。

あくまで客観的に言ってるのだがね
僕が狭量で自身の価値を上げるために
自身の狭い価値観を肯定してるのならば
独りよがりになるが・・・
どちらかというと、自身の価値を上げるために私情を挟むというよりも
冷静に第三者的に見てるんだよね。
逆に、相手さんの方が自分の価値を保持する為に相当偏った価値観を形成してるように感じるな。
いいかい、僕が自分に都合がよい価値で生きて目も耳も閉じて良い気になってる
裸な王様であったらならば、すぐに現実の猛者にやられてるよ。底割れしてるでしょ。
自分を客観的に把握出来てるから、修正が効いて、成長して、勝つ事が出来るんだけどね。
それと、何かが可笑しいと感じる根拠は、僕がヒキる前に活発に動いてた時の100人以上の
人間を見てきた独自の統計から。これは精神科医とかもなんとなく多くの患者受け持つから
分かると思うよ。僕は心理療法士や精神科医の資格無いけど、昔から多くの奴と交流して仕切って
相手の心を読めてたから。いろんな奴が当然居るから、ある程度の補正はかけるよ。
しゃくし定規の様に境界線をきっちりしないし、曖昧な情報ならばそれ相応に補正をかけて未定部分も作る。
そういう事をしても、やはり、過去のいろいろな統計の中から見てもどうも稀なカテゴリーというか
偏りが見受けられるよね。

少し話変わるけど、私情を挟むと言うとやっぱ人間だからそうしてしまうよね。
というか、そういう方向へ持っていってる人は確かに多い。
例えば非モテ等の話題になってたニュース掲示板。ＩＤ遡って書き込み見れるけど
非モテとネトウヨって繋がりかなりあるよね。
凄く理論立ててるんだけど、現実の経験が無く支離滅裂でイマイチよく分からないんだ。
それに気が付いてない。非モテと思われる人は、凄く女性に対して厳しい意見をネトウヨ思想と混ざって
書いてる人がすんごく居た。やっぱ、そういう差別精神は非寛容、非包容から来るのだろうな。
要約すると、そういう人達の言ってる事は
マスコミは真実を伝えない、女性の力が強くなりすぎてる、結婚したいとは思わない、昔のお見合いは無理やりで人権上問題だ等など

笑っちゃうよね。ある程度経験ある人なら、これらの言葉から人物像をすぐ読む。
つまり、肥大した自尊心を傷つけられたくないから恋愛に臆病になっており、
恋愛の悪い面（女性が我儘だの、必ずしも実を結ぶとは限らない）を想像し、
その際の自身の対処能力の無さを棚に上げ、さらに自身の包容力の無さ（心力）をも
棚に上げて言い訳を小賢しく引っ張ってきてる小男。
そんなのが通用する訳無いじゃん。

というか、むしろお見合いってそういう人の為にあるんじゃないのかな。
ひきこもりとは限らないが、親の管理下に甘んじてる人って恩恵を受けれる分
性格が内向的になっていって、どうしても行動が臆病になってくるのさ。
その部分を親が補ってくれてたから。じゃー私らが面倒みましょうと
親や周りが縁談持ってきて、お世話してあげる訳でしょ？
そこでスパーンと決める臆病だった人もいるのよ。
おそらく、親の管理下に甘んじてそれらに対応する各能力が育ってない子
さらにその中で素直な子は上の様にスパーンと流れで決めるが
素直で無い子が変なプライドを固辞して流れに逆らい、でも、対応出来ずに
取り残されて、親を責め始めるのでは？反抗的ならば、親の管理下抜け出して恩恵受けずに
自由行動をして自由恋愛に対応できる各能力を鍛えてないといけないよね。
結局、本質はこの程度だと思うよ。この程度の簡単な所に、これでもかって位
似非知恵絞って詭弁かましてるのではないかな。
其の場、その時は詭弁で誤魔化した気にでもなるだろうが、世の中の一定以上の能力ある奴は
それを瞬時に頭じゃなく五感すべてで感じ取り読み取ってしまうから、結局「笑　はいはい」と流されてしまうよね。
つまり、僕が上のレスで書いた僕が裸の王様ならあっさり１回戦でメッキはがれて倒されてるだろって事と一緒。
私情を挟み過ぎて自己弁護してても、それが通用しない場へ行った際どうせ底が見えるのだから
普段から客観的に把握して学ぶ事に努めなければいけないよね。学は頭じゃないよ。五感でだよ。

今言ったのは恋愛・結婚の例えだから
これ以外にもいろいろな分野、場で備えておくべき
能力は山ほどあるからね。
しかも、これらはお金払って習いたくても、習える場が殆ど無いという事。
故に差が縮み難い。だからこそ、早めに気付いて意識して備えていけば
勝ち抜け出来やすい。本来は、意識せずに身についてるのだけど、
今の時代、不思議に思う位身について無い人が多く感じるな。遊びが足りないんじゃない？
たぶん、僕が人の感情を読み取るのが長けてた原点は、元々感受性が強かったのもあるんだろうが
早くから映画を見てたのね。5歳位から。洋画ばっかり。で、何か字幕が出た瞬間
この人物達の関係性を瞬時に感じ取れて理解出来てたの。悲しんでるな、怒ってるな、笑いながら怒ってる？
とかその言動を後追いの実況ではなく、次はこれが来るな、こういうパターンはこうだな。とか瞬間的に
Ａが伝えたい心情、Ｂの受け取りたい心情を推察出来てた、それでかもしれないね。
皆ｱﾆﾒとかライダー、ウルトラマン、アンパンマンとかだったけど、僕だけ洋楽を好んでた。
親戚の家に飛行機で行った際、親なしで乗るには当時6歳からで。僕5歳だったから嘘も方便で6歳と言って乗ってたけど。
その親戚の人に映画につれていかれたけど、洋楽が見たくてこれがいい。って言ったら
刺激が強いからダメ！結局、魔女の宅急便見せられたよ笑。
小２位から俺の家友達大勢来て、洋画の濡れ場のシーンで皆興奮してた。あいつんち行けばエロいの見れるみたいな笑
でも、これだけじゃ頭だけしか肥大しないよね。そこからリアルへ修正していく訳だけど
それは僕自身、義侠心が糞強いから、曲がった事に対して自分以外へだとしても
真っ先に行動してたから、その中で揉まれて育まれたんじゃないかな。だもんで、常に３歳〜5歳上の人と話が合い
同級とは相談役のポジションに居たな。行動隊長兼参謀兼企画屋兼連結屋（人と人をつなげる役目）兼まとめ役みたいな笑

いろいろここでもここ以外でも書いてるけども
掘り下げて語ると長くなってしまう訳でそれは仕方ないな。
それと、そういうヒントをかなり多く与えてるんだよ。
もし、僕と同等か上との対峙の際は絶対こちらの強み、弱み教えない。
相手が成長するヒントすら与えず亀になっちゃう。まーその次元の戦いになると
相手もその点心得ていて、独自の強みを持った奴ばかりになるが。
だから、その変な固執したもんを軽ーく取っ払って素直な心で受け止めてさ
学ぶ姿勢、体験する姿勢に移行できれば僕ではなく貴方自身の財産になるよ。
本当は余りこんな風に教えてくれないから。義侠が強いもんで、それでひきこもりという共通のよしみで
何かプラスのヒントあげたくて言ってる訳でさ。
まっ僕はそういう人に完全な甘甘のハチミツ与えて商売してる訳じゃないから
所々スパイスが混じってるかもしれないけど・・・

雨上がりの空を見ていた　通り過ぎてゆく人の中で
哀しみは絶えないから　[小さな幸せに　気づかないんだろ]

時を越えて[君を愛せるか]　[ほんとうに君を守れるか]
空を見て[考えてた]　君の[ために　今何ができるか]

忘れないで　[どんな時も]　きっと[そばにいるから]
そのために僕らは　この場所で
同じ風に吹かれて　同じ時を生きてるんだ

自分のこと[大切にして]　誰かのこと　そっと想うみたいに
切ないとき　ひとりでいないで　遠く　遠く離れていかないで

『疑うより信じていたい』　たとえ心の[傷は消えなくても]
なくしたもの探しにいこう　いつか　いつの日か[見つかるはず]

いちばん[大切なことは]　[特別なことではなく]
≪ありふれた日々の中で≫　君を
今の[気持ちのまゝで]　見つめていること

君にまだ　言葉にして　伝えてないことがあるんだ
それは　[ずっと]出会った日から　『君を愛しているということ』

君は空を見ているか　風の音を聞いてるか
もう[二度とこゝへは戻れない]
でもそれを哀しいと　決して思わないで

いちばん]大切なこと]は　『特別』なことではなく
≪ありふれた日々≫の中で　君を
今の気持ちのまゝで　見つめていること

なぜ人に受け入れられず、生きにくくなるかよくわかりますね・・・・

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1259311382/l50
77と78にマッカンドレスみつけたよ　相変わらず分かりやすい長文

昭和59年(1984年)生まれのヒキ18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1258960553/
631 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2009/12/04(金) 14:54:19 ID:???0
もうすぐお年玉をもったガキどもがいっぱいあふれ出すんだろうな
高校のときはそんなやつらからかつあげかましてた俺がなぜこうなった・・・

マッカンドレスは要するにこういう人を探してるの？

>>90そういう人を仮に探してるとして何をするの？
何のメリットがあるの？そんな適性の人と組んで
何かやらかすって事？わざわざ中学二年生の様な事すればいいのかな？
例えるなら、10万円財布に入ってる人間が数百円の物品万引するようなものでしょ？
する必要が全く無いのでは？普通に考えれば分かりそうなものだが・・・
申し訳無いけども、利用する気は毛頭無い、あるのならこんなに自身の印象が悪くなるような事を素直に話さない。
また、そちらの願望通り仮に利用を目的としても言葉きついが利用する価値が無い。
何か利用させてくれる部分があるの？極々普通に考えれば分かりそうなものだが・・

別に誰かを探してる訳ではなく、ただヒント・助力したいだけだが
その中で良い友人としての関係を築きたいと思うのは
その人の過去については一切関係ない、ただやはりある程度のバランスの
ある人格ならば歓迎したいな。本心の部分のね。
ただ性格が弱くそれ故にいつも後出しジャンケンしてるような臆病者の倫理観掲げてる
人は流石に勘弁したいが。僕の言いたいことを全く推察出来てない時点でもはや貴方とは無理だろうけど。
的が外れすぎにもほどがある。僕は過去荒れてた時もあるが、その当時の連中は問題ある奴が多かったよ。
家庭環境にね。それで思うのは、普通問題を抱えて傷がある奴は、本心の部分では
人を思いやる気持ちを自然ともつという事。しかし、ひきこもりの場合は、それが無く
さらに非常に強い個人主義・差別心があるということ。不思議に思う。何故活かせれて無いのかと。
チャンスなんだよ、苦しい思いをして学ぶ機会だよ。きつい思いした奴は包容力が出来始めるから。
相手が我儘言っても、はいはい、と俺が持ってあげるよ。と出来るんだよ。女性にもウケやすい。
それが非常に潔癖に関係性に線引きまくってるひきこもりの一部の言動は不思議に思う。
また、これらの本心的な部分はリスクがかからないと見えないから。
性格が弱いだけの一部ひきこもりは崇高な倫理で後出しジャンケンしてるが
それは臆病に外野で見てるからで、いざ、行動して多少リスクがかかり始めた現場では
どうなるか。見ものだな。たぶん、そういう奴は保身で逃げ出すだろう。

まぁ、確かにそういう事だな。

何故なら、僕の統計上では、リスクのかかる現場で信念を出せる奴ってのは
ある程度似たようなカテゴリーの言動して性格もそう出てる。
逆に一部ひきこもりの性格が弱い故の狭小な倫理してる人に見受けられる言動は
僕が持ってる統計では、限りなく逃げ出す信用出来ない人のパターンカテゴリーに入ってる。
何故そう見受けられるかというと、彼らは余りに潔癖過ぎて、リアルでの経験が無さ過ぎる。
傷というものが無い。傷が一つも無い人間が、語っても意味無いでしょ。
振り子が極端に振れまくりすぎてるから。そういう人リアルでも確かに居るが
殆ど相手にされないよね。はいはいと流されるか、調子乗らせて潮時が来たら〆られるかでしょ。

性格が弱いのと性格が良いと言うのは違うからね。
性格が弱いって奴は、ギリギリまで旗色隠して
情勢がほぼ決し始めて、有利な方の旗をあげるような事する人。
良い人なら、自身の信念通り真っ先に旗を揚げて、支持を受けるということ。
この違いを誤解してる人が多く居るように感じるな。
まーでも、本質的にはそんな事微塵も考えて無いと思うね。
本質は絶望故に腐ってしまい、とりあえず何でも良いから罵倒したいだけだと思う。
所謂、嫉妬て奴ね。
嫉妬っ気のある奴は、何割かは居るだろうと予測してたが、
ネットを見ているとその予測を遥かに越えて嫉妬っ気のあるのが多いと感じる。
危機管理の面で再認識させられた。予想以上に他力本願な人が多いと。
逆に、こういう弱った板でこんな事言うのは余り適切ではないが
そんな他力本願な人が多ければ競争相手としては脅威をそこまで感じずに安泰だなって事。
修正力という面が欠けてるのだろうから。競争相手として見るならば、赤ちゃんには眠っててくれた方がやりやすいでしょ。
ひきこもりには僕は競争相手とは見ず、親近感感じてるから意識を蘇らせようとしてるつもりだが
そうすれば、誰が困るか？それらを競争相手と見る人達が脅威と感じ嫌うよね。
結局、どこかでどちらかが引きさがるかしか無いからね。待ってても椅子は渡してくれないよ。
大体、昨今の若者の閉塞感も、強烈な人間が34歳以下に少ないからでは？
30代後半辺りまでは上の世代にどてっぱなに風穴あけてやろうという人がいたが
その下は大人しすぎて、上に引導渡せずにいるよね。その結果、それより上は椅子にしがみ付き
下へ椅子が回ってこず流動してないよね。精神性までコントロールされて上の言い分が通り過ぎ
可笑しな事に自身は下の年齢なのに上の言い分に賛同するマゾまで出てきてる始末。

話変わるけども、麻生なんてこんな筈じゃ・・・と思ってるんじゃないの。
オタクを味方につけようと、漫画趣味を公言したら
予想外にそのオタク達に戦力が無く、さらに、一般カテゴリーに嫌悪感与える
言動が多すぎて、オタク3割味方につくと、一般人7割が逃げていく様な完全な赤字な構図になってさ（笑）
やられたーと思ってんじゃない？これがデーターとして残ってしまったからには
風当たりは益々強くなるだろうと予想するな。脅威に感じない人を真っ先に末席へ追いやるのが
世のパワーバランスの常だから。
パワーバランスを確実に存在してて、それも一つの要素として戦略を組まないと
なかなか難しいと思うよ。不思議とひきこもり？ｵﾀｸ？ぽい人は団結力が無さ過ぎるのと
性格が弱い故に、少し脅威に感じてる相手方の口車に乗せられて内側から反発して分裂するような
人が多すぎるのでは？強いのなら団結を維持してゆくゆくは風穴あけ引導渡せるのだけどね。
まっ、こういう弱って休息が必要な人達のスレでは少し刺激的で適切ではないとは思うがね。
世で組織・集団を一定の椅子に座って守るには必ず、武闘派は必要不可欠。
攻め手タイプなら特攻隊、守り手タイプなら親衛隊。どんなに良い理念を掲げてても
一番最初の少数の段階で既存勢力に攻撃受けて宙に飛ぶよ。

ひきこもりと言ってもその中には
まだケジメをつけれてない後ろ向きなのと、ケジメをつけて前向きなのと居るからね。
前向きな人には少し刺激があるかも知れないが、こういう戦いの見方はウェルカムだと思うが
後ろ向きな状態の人には、疑心暗鬼誘発して世の中への不信を募らせかねない。
本当は、段階的に教えて慣らしていくものだからね。
次のステップを正しく受け入れる器になったなと感じてそこで初めて教えて、
さらに次のステップではまた繰り返し。レベル1には楽しさを教えないといけないから。
レベル30位の熾烈な戦場の哲学教えたらレベル1は誤った解釈してプラス所かマイナスだろうから。
そういう意味で難しいね。本当は物凄く小さな基準でレベル別に分けたいね。
塾でもスポーツでもクラス分けされてるでしょ。すべての混ぜるとどこに視点を置くのか
さらにその視点と逆のグループは犠牲になるのか。とプラマイ計算難しい。
クラス分けすると、確かに100％は救われないし、120％目標で教えても
おそらく70〜85％位救われて残りは犠牲になるだろう。しかし、まだプラス維持だから遣り甲斐あるよね。
すべてを混ぜると50〜65％ラインで救われるのと救われないのが拮抗して難しいと思うよ。

どうしてもポップコーン製造時に出る売り物にならない
割合は出てしまう訳でそういう人は一つクラス落ちするべき。

最底辺という言い方は不適切だから、ユートピアとでも言えばいいか。
そういう所は最後の居場所として残してあげて、
そこでは一切競争思想は教えず凄く優しい人達が面倒見ればいいよ。

そうすれば、伸びる資質備えたのも伸びさせて
そうでない者も居心地の良い居場所で過ごさせて
両方面倒見れるじゃん。
そこから輩出した人間からカンパ募って
そうなれなかった人の居場所の運営費に充てればいいよ。
伸びたからと言って、一時はそういう身分になった者は
忘れないだろうし、理解してくれて喜んでカンパするんじゃないの。

>>90
そこさっそくマッカンドレス出現してるぞｗ

>>99
それは別にいいんだけど、
>>91で否定的に見えるのに結局会話しようとしてて何がなんだか。

おまえらはいつまでも長文オナニーに利用されてればいいよ
オラ！長文野郎のチンコしごけよ！喜ぶからｗ

ひきこもり板に限らず、負け組板等ドロップアウト系の奴が溜まってる所を
しばらく観察してると恐ろしい実態が分かってくるよ。
そういう者が、登ってくると困る底辺社会人が
わざと前向きなスレの流れを壊す為に粘着してる。
まっここまではよくある事なんだが、驚いたのはドロップアウト組の中に
完全後ろ向きで凝り固まり開き直った連中が一部居ると言う事。
そういう奴は、例えば報告スレで前向きなミッションクリア報告されてる中
今日は、調子悪く出来なかった、風邪ひいて、ゲームしちゃった、等
一見単発的な不達成報告かと見えるが、実は同じ様なのが頻繁にそれを書き込み
モチベーションを落とそう落とそう。お前だけ先へ登らすかと足を引っ張るムードを
めちゃくちゃ作ってると言う事。
故に、同じヒキやニートであっても、志別に分けて攻めの態勢築き
やれる奴だけ引っ張り上げていった方がいい。全部は無理。
ろくでもないのも中には居るから。やっぱ人間は腐るとダメだわ。
同じカテの中にも数グループ存在してる。一緒くたに考えると成り立たない。
この腐った心理は同じドロップアウト組の不良には余り無い心理だな。
どちらかというと、少年院、刑務所で刑期の短い奴に妬み狂って密告して足引っ張るのに似てる。
やはり、ひきこもり・ニート事態はその時点で問題無いのだが、次第に負け組系の心理状態に移行していき
そういう者に多い性格になっちゃってるね。難しいわな。同じカテと気を許すと、内部で足を意図的に引っ張るのが居るから。
手を叩いて送り出してあげる心意気を持った好青年が少ないな。どいつも早く言うとひねくれてるな。
ひねくれ、腐りが自身をも蝕んでるのに気がついて無い。

ゆくあてもない　迷い子のようさ
人ごみにたたずむ　君はいま
心のままに
生きてゆけばいいさと
君は　笑っただろう
明日あしたへ走れ
破れた翼を
胸に　抱きしめて

夢を信じて
生きてゆけばいいさと
君は　叫んだだろう
明日あしたへ走れ
破れた翼を
胸に　抱きしめて



素顔にメロディ焼きつけて君は今
輝きながら大人のドアをあけて

季節はいつも終わりだけ彩づけるけれど
Don't Say Good-Bye
君だけの夢を刻むのさ
想い出をつめた少女の笑顔のままで

駆け出す君の場面を見守るから
輝きながら明日のドアをあけて

http://www.youtube.com/watch?v=q6E4Cs2H-xE

http://www.youtube.com/watch?v=DNvNgLEDIvU

http://www.youtube.com/watch?v=nIy6OVRWTqQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=V3Xn4WUhbiM

http://www.youtube.com/watch?v=tbZDjnWtK1A&feature=related
はい、一緒に〜True Colors/♪

http://www.youtube.com/watch?v=x7dCgTQwpi0

http://www.youtube.com/watch?v=qYS732zyYfU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=z_lwocmL9dQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=sRYNYb30nxU
アホｗ

http://www.youtube.com/watch?v=W-eslNwGXrI&feature=fvw

http://www.youtube.com/watch?v=G1zkXdqcajk

http://www.youtube.com/watch?v=TIwAhlHRDTs&feature=PlayList&p=DE8FC57BF86C2C15&index=1

http://www.youtube.com/watch?v=1vJAPiRhRT8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=FVHawH0V6EQ

http://www.youtube.com/watch?v=WpDblDia5TE

http://www.youtube.com/watch?v=sj3ec2cCaJw

http://www.youtube.com/watch?v=paHugvyOZZ4

http://www.youtube.com/watch?v=WOLDOwNici4&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=rVAIw--rIAM&feature=PlayList&p=213563264E9452A2&index=27

http://www.youtube.com/watch?v=sZ78f1gUa5Q

http://www.youtube.com/watch?v=2S3WtJYgy1Q

http://www.youtube.com/watch?v=0jgrCKhxE1s&feature=channel

http://www.youtube.com/watch?v=Ywxm6zLEjFY&feature=fvst

http://www.youtube.com/watch?v=PvquWIULIFA

http://www.youtube.com/watch?v=pxn567bHny8

http://www.youtube.com/watch?v=BTnT3DfQyrw&feature=PlayList&p=695ED244643BAF52&index=3

http://www.youtube.com/watch?v=7lidn3qrrCU

http://www.youtube.com/watch?v=-JpJjsHgYHA&feature=fvst

http://www.youtube.com/watch?v=ha7EdLia8FQ

http://www.youtube.com/watch?v=k9z6KzMGzpY

http://www.youtube.com/watch?v=SBhHPMqJf8s

http://www.youtube.com/watch?v=WPhdXx_y6lE

男なら生まれたからには暴れちゃいな

good-by

http://www.youtube.com/watch?v=tcrfvP11Hbo

ボッツェリさんは目が見えません。
故に困難を乗り越えてこられた人
特有の暖かい人柄が歌に出ています。
実際日本へ来られた時にコンサート鑑賞してきました。
凄く良かったです。

困難な時期は大切なのです。無駄じゃありません。
さぁーひきこもりの皆さんもパルティーロ

脱皮できない、しない、蛇は死ぬ

悲観主義者はすべての好機の中に困難をみつけるが、楽観主義者はすべての困難の中に好機を見いだす

ニコニコ動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2325228
５分でわかる「男性差別」

再生数が１０万を超えました。
年々「男性差別」の認知度が広まりつつあるようです

>>102
腐ったリンゴみたいな理屈か

マッカンドレスさんの書き込みを以前から見てる者です
貴殿は何者なんですか
一時期不良であったと書き込みされてましたので思慮が浅く視野狭窄な方と勝手に思っておりましたが
話題や趣向の広さ、体験を通した経験の豊富さなど引き出しの多さに驚いてます。

貼られた音楽のジャンルも幅広くAndrea Bocelli氏を有名とは言えご存じですし
コンサートにまで行かれたとは

私も数回足を運んだ事がありますが、クラシックのコンサートはチケット代が通常のアーティストの
3倍程しますし、敷居が高く一人では行きづらい雰囲気があります。
普段から行き慣れていたということでしょう。

相反する世界観を上手く取り入れ、それもまだ20代という年齢でしたら
普通はどちらか一方に偏るかどちらも放棄するかになっておかしくは無い
にも関わらずそれを上手く両立されてるのに驚きます。

貴方のような方が何故ひきこもりになったのか興味があります

大した奴じゃないと思うよ

奴はひきこもりの中じゃずばぬけてると思う
ひきこもりじゃなくても凄いやつだと思う
おれも正直どんな奴か分らん。幅広すぎてつかめん
こんなベタ褒めしちゃうとまた長文くんだろ-な

空気の読めなさは明らかにヒキコモリの症状だと思うが。

中身すっからかん

長文で自分のスレを途中で容量オーバーさせるようなキチガイを褒めるな。
このスレまで容量オーバーにさせる気か。

>>102
>>わざと前向きなスレの流れを壊す為に粘着してる。

ここは差別問題を語るスレなんですけど、
自身がスレの流れを破壊してる事はスルーですか？

うん

なんで働かないんだ？？なんでも買えるしなにより人間は動くのが一番生きてる事を実感することができるだろう
家いたって本当に時間の無駄だよ頭おかしくなるだけじゃん

うん

マッカンは1.2年前にも違うスレで長文書いてたよ
その時も似たようなプロフィールを話してた
煽られて画用紙にＩＤ書いて一緒に現金数千万晒してた
すぐ晒すのではなく銀行からおろすので時間がかかるとか
言ってたからリアル臭してたし
部屋の雰囲気が小奇麗にされてモダンな感じで明らかに金持ち
感情の起伏が激しく癪に障った際は長文を書きまくってたよ
不器用なんか器用なんかよく分らん奴だな

たしかその時はひきこもる前に居た彼女の話をしてた
未練があるというよりも急に自分が消えたことで
彼女を悲しまして罪悪感があるとか言ってたな
それまで同棲してたと言ってたよ

そこらの成り上がり見せたがりと違って奴はしつこく煽られるまで
晒そうとはしなかったしそのことについても晒す気は無いとか言ってた
かえって煽り組が嘘吐きのレッテル貼って誤魔化してると勢いづいてた矢先
痺れ切らして晒したから一連の流れで分るのは奴は元々金持ちの家に住んでる
それで居て自分でも稼いだのだろう
元々金持ちの奴は誇ったりする回路が無くさらりと言ってのけるからな

嘘臭い

凡人には理解し難い境界で天才故に苦悩するか
天才は孤独である

金持ちだとかそんな事は掲示板じゃどうでもいいんだよ。
意味の通じる文章さえ書ければ。

僕がどんな人間かはたいして重要ではありません
大きな風船の前には小さく映るだろうから小さな風船の前には大きく映るだろうから
そんなことを考えてもさほど自分にとって意味はありません
それよりもこの世に一人しかいない自分の存在に感謝し、使命を感じればいいのです。
僕が飼ってる熱帯魚、水槽の中には様々な種類が居ますがその子達すべてが一つの絵を描いてます。
今までどうだっか、自分はどんな人間か、そんな事を考えるより未来はどうか、どう自分を変えるかを考えましょう。

今ミッション2へ向けて準備をしています。明日朝から手続きで駆け回る事でしょう。
皆さんとしばしの間お別れする事になり寂しさが無いと言えば嘘になりますが
僕が居なくても上手くやっていけるでしょう。そう信じていますよ。
人は人に信じられ、役目を与えられれば水を得た魚のようにピンピンなります。
どんな人であってもです。例外は居ません。人は変わる事が出来るし、成長する事が出来ます。
人生一度しかありませんから是非楽しんでください。

うそくさいんだよ

いつも陽が降り注ぐ、そんな場所がある。
そこでは、みんなが希望に夢をふくらませ、そして、
ちっぽけで華奢なぼくの心は、やっと自由になれるんだ。

そうだよ、陽があたる場所があるんだ。
ぼくが終わる、その日までには見つけないとな

長く孤独なせせらぎのように
僕は夢にむけて走り続ける
進むよ　進むよ
木の枝のように
僕は自由へ手を伸ばし続ける
進むよ　進むよ

だって　太陽のあたる場所があるんだ
そこでは全ての人に希望があるんだ
そこに僕の貧しく落ち着かない心を駆け込ませなきゃ
太陽のあたる場所があるんだ
そして僕の人生が終わる前には
見つけなきゃ　太陽のあたる場所

古く埃っぽい道のように
僕は重荷にうんざりしている
進むよ　進むよ
このくたびれたトラブルのある地球のように
僕は生まれてから転がり続けている
進むよ　進むよ

太陽のあたる場所があるんだ
そこでは全ての人に希望があるんだ
そこに僕の貧しく落ち着かない心を駆け込ませなきゃ
そうだよ　太陽のあたる場所があるんだ
そして僕の人生が終わる前には
見つけなきゃ　太陽のあたる場所

そうだよ　悪い時期は
そして君が悲しみを感じる時は
いつだって思い出してほしいんだ

さぁー皆さんも一緒へ進みましょう

a place in the sun へ

>>133
スレ違いだ氏ね。

六分の侠気 四分の熱

ひきこもりやニートは利用しようとしている連中がわんさか居るから
それに流されるなよ。
宗教関係者もその仕組みを熟知していて、狙ってる。
よくスレの中で専属工作員っぽいのが
親が悪い、ボーダー、アダルトチルドレンetc・・・と書き込みされてるが
あれはもう明らかに第三者が介入した際に扱いやすいように一番身近な人へ
不信感植え付けるように誘導してる。
違和感を持ちつつも確信までは持てず流してたが、
どうもこれは意図があって繰り返してるなぁと感じ始めて
少し調べたら動画サイト等で宗教関係者が精神病系の解説をしてたりしてた。
それで謎が解けたよ。基本、ひきこもりは元々人を信じずに一人宗教してるから
抱き込み難くまだ良いのだが、ニートは抱き込まれやすいから気をつけるように。
ヒキ親とニートはそういうのに動かされやすい性質持ち合わせてるからね。
こういう事を書くと、良く居る超電波の精神病者で的外れに読んでるタイプと誤解されるかも知れないが
僕は現時点で精神病系は完全に治ってるし、過去かなりの連中を見てきて、組織を作り
その上に居たから思惑等を嗅げる鼻を持ってる。
すべてが思惑レスじゃなく、自然な人も大勢居るけども一部に何らかの
思惑、意図を持ってレスしてるのが居るね。

よくメンヘラ系や精神病系ヒキ等の一部に
電波流しながら無理やりこじつけながら結びつけて
不安をあおるオカルトチックな人はよく見るけども
僕はそれでは無いから。
どちらかというと、人を大勢見てきたからツボを心得ていて
平均よりは読む力が長けていると思うが
そう自分で思うと過信が生まれて時にはその短所である
誤った読みをしてしまう恐れもあるから、それを既に自覚しているので
あえて、ワンテンポ感性を鈍くしてゆっくり腰をあげるか如きの姿勢を保持してる。
その姿勢ですら、看過出来ないほど疑わしい思惑の臭いが漂ってるということ。
今日は嗅ぐぞークンクンと、前のめりで感性を鋭敏にしてって訳じゃないので悪しからず。
こんな方はメンヘル板に多いけどもね。
知識はあるけど、世間感覚が無くこじつけて結びつけて行くうちに辻褄が合わなくなっていき、最終的にオカルトモードへ入る御人とかさ。

世間じゃ不登校児、ニート、ひきこもり、失職者、潜在的な失職者であるフリーター、家を失った失職者、生活保護
みな同じに見えてるだろう。みな同じに遠ざけたい不吉な物。
俺はあいつらと違うって思ってるのは当事者だけだし。

ドロップアウト系の人間を社会復帰させるセーフティネットがないどころか、
セーフティネットを作る側の政治家たちが、落ちこぼれだのクズだのと罵倒しても誰にも咎められないのが今の日本。
先進国とは思えない程度の低さ。
信じがたい差別がまかり通っている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091222-00000465-yom-sci
マッカン氏の言ってた事に近い感じ
この人のように一見頭悪そうに見えて大まかな的を射る力が凄い人いるよな
理解され難く無視されちゃうけど時代が進むと認められる典型的な人じゃまいか

スレ違いの主張のために他人を排除しようと奴が公平性なんてあるわけない。

いわゆる動物感の鋭い人ということですね
このタイプの人は総合的な戦略の骨子を
最短距離で良い線突いて瞬時に決める才能持たれてますね

マッカンドレスさんの言動は正しくそのタイプ瓜二つ
実務経験のある肉食系で若手のやり手経営者に評価されると思います
残念ながら草食系の経営者や年配の経営者の方とは相反するアプローチ方法から対立してしまうでしょう。

天才肌の方は感覚的に物事を進めるので周りに理解されずに孤立する可能性が大いにあります
理論が感覚に追いつけていないのです。世の中の天才の人に何故そうなのかと問うと
大抵自分でも分からないと答えられる方が多いですよね。

今度は他人のふりして自画自賛か
どうしようもねーな

自己愛性人格障害

(°O°)

舐めたらアカン〜♪舐めたらアカン〜♪人生舐めたら、ヒキニートやで〜♪

マッカンドレスが数千万をアップしたというのは事実なの？
はっきり言って信じられないんだけど

社会のクズニートだった息子を自らの手で殺した母親　実質無罪の判決　世間も裁判員も犯人に同情
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261059379/l50

で？

優生思想が現代の日本で公然と認められているのは恐ろしい事。
ヒキは殺されたって同情すらされない。
社会復帰を諦めていないなら、もっと危機感を持つべき。

んじゃどうすりゃいいんだよ？
働きたいけどひき期間長くて年もとってればどこも採用されねーよ
もうこれ以上どう頑張ればいいんだよ。

どういう形であれ、不当な差別を受けている事実を発信した方がいいのだが、
差別する側の一般人はもちろん、多くのヒキもこの事には無関心なんだよな。
職に直結していると言っても過言じゃないんだけどなぁ。

むしろ差別歓迎な部分さえある

つべこべ言わず人の嫌がる仕事するしかないんじゃない？

怠けた分のツケを払うのは仕方ないでしょう。
最初からまともな仕事を得ようということ自体調子善すぎなんでしょう。

もし人権擁護法案が通ったら世間に徹底的に仕返ししないとな！
ほんの少しの差別発言でもたっぷりお小遣い貰わないとｗ

引きこもりやニートというレッテル貼りはけっきょくバッシングをより加熱しただけじゃね。

派遣村でインタビュー受けてる無職が
モザイクをかけられる現状。
この国で職がなければ人間扱いされない事だけはみんな理解している。

バッシングというより、当然の評価になってるだけでしょう。

>>158
ひろめた連中が確信犯だから

>>160
ネットでも現実でもヒキは常に仮想敵だ。
自己中心的で外にでられない不満を、ネットで解消するクズとして扱われるのが当然の評価とは思えんよ。

無理解無関心がすべてだな。世間の人はひきこもりが人間だと思ってないんだろ。
まずひきこもりも人間なんだよと知ってもらうことから初めてもらわないといけないんだ。
そんな初歩的なことはみんな面倒くさがって説明しないよね。
説明したってひきこもりのくせに生意気だとか言われて黙殺されるんだから当然だね。

さすがOECDの日本自殺者数が１０万なことはあるな

ニートやヒキコモリのイメージが悪化してるのには、
ネットでのニートやヒキコモリの言い訳や開き直り、
殺人犯を褒め称えたり、破滅思想を振りまいたり、
そういう言動が拍車をかけているのでは。
どんどん自分達の首を絞めてると思うんだよね。

あっそ

789 ：可愛い奥様：2010/01/02(土) 06:38:01 ID:puG/x8ad0
いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)たちです。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(参考：洗脳支配　　苫米地英人　　株式会社ビジネス社)

世間的に同類と看做されるオタクとヒキは全くの別物と言える。
オタクは社会的に攻撃されればネットで反論するし、ある程度それが認められているが、
ヒキは社会的に攻撃されてもネットですら反論する場所がないのだ。
そもそも内気であること以外は共通点がない。
隣人と言うよりは遠い親戚だね。

ニュー速＋にウォーリーがいました

今の日本は決して裕福ではないが、この程度で済んでいいほうだろ。
ニートや自殺者増加のほうが、犯罪率増加やクーデターより何倍もマシ。
無能な政治家は日本人の民度の高さに感謝すべき。

酷い差別助長番組だ。
こんなでたらめを撒き散らすのが世の正義なのか？
たけしはヒキやニートを度々批判しているな。
絶対にゆるすな！
http://www.youtube.com/watch?v=4KMcLgi-DSc&feature=player_embedded

↑の番組リアタイで見たよ。
たけしが「働けよ」って言った瞬間「じゃあ仕事くれよ！」って思わず叫んだ。
頑張って面接受けに行ってるのに空白の５年間のせいなのか何処もとってくれない…。
それとも高校中退なのがいけないんか？
もう生きているのが嫌になってくる…。

http://www.eonet.ne.jp/~bart-sim/No-1.htm

たけしって芸能界でも有名な右翼じゃん。

>>165
ムカつく書き込みを見る→こんなこと書いてるのはどうせヒキコモリだろ
大人しくしても無駄

自動的にマイナスポイントがつく状態だからなぁ。

お前らがそれを煽ってるだろ
通り魔が出たらそれを支持したりさ。
この前ドキュメンタリーでひきこもりの中学生が出てたが
親の話だと、あの加藤のように暴れると親を脅して暴れるんだと。

これ、まんま誰かの煽り真に受けてるだろ。
そのくせその子は連れてこられた施設の中で
将来何になりたいか？聞かれて警察官僚になりたい。警視庁と答えてた。
10代の奴は不登校、ひきこもり、ニート関連のサイト見るな
腐った大人（ニート・ひきこもり）が後ろ向きなのを焚きつけてる
ガキじゃねーんだからなんでもかんでも他責にすんな。

特に2ｃｈやニュースサイトは
左翼の工作員ではなく、極右の工作員で溢れかえり
常時不満を抱えてるニートやヒッキーに狙いを定めて
焚きつけまくってる。

ニートやヒキは政治に興味を持つな。時間の無駄で精神が乱れるだけだ。
粛々と自分のやれる事、出来る事をやる方が確実に未来は明るくなる。

内気で中途半端に小賢しい、まんま根暗ヒキやニートに多そうな奴ほど
政治に興味を持ちやすいが、そこを完全に狙われてるから。
もっと、自由に外に出て自然に生きろ。考えるのはその後。
どっから見ても精神的に未熟なガキなんだから。とりあえず経験を積め
机上の空想ばっかしてたらダメだぞ

ヒキで右の思想は相当頭弱い奴だけ。

>>179
ヒキはどっちつかずだよ
ただとりあえず焚きつけに弱い
常時不満抱えてるから隙があり過ぎる
十代の家出少年・少女と精神状態がそっくり
そういう隙のある奴には悪い大人が狙ってくる。
焚きつけ、洗脳しやすい。
しかも半端に予備知識持ってるからやりやすい。
気をつけろ。粛々と自分のやる事をしろ

親や社会にヤツアタリしてるのも１０代の家出人にそっくり。
で、それを焚きつけて悪い大人の言い分を聞いてそっちに寄っていく。
しかし、数年後利用されたのに気づき、改めて、親や社会に感謝するようになる。
この一皮むけた時の元不良の凛々しい顔は良いよ。
ヒキやニートもこうならなくちゃいけない。ずーーっと１０代のガキ見たいに
何が悪いと言ってたってダメだ。一皮むけて初めて人格的に男になる。
まだ甘ちゃんの糞ガキだよ。現実を受け入れて進むんだ。苦虫を噛んで今は耐えろ。受け止めろ。

またマッカンドレスか

闇雲に前に進むより、敵を知ってから前に進んだ方が良いに決まってる。
少なくともここに通り魔を持て囃す馬鹿はいない。

修正しながら考えながら進むのだよ。
すべてが理想通り、完璧なシュミレーション出来て
進むと言い訳してたって、取り残されるだけだ。
進みながら考えなさい。

あたし女やし

保守

自衛隊か。。。。

【社会】心のかぜと呼ばれる「うつ」や、360万人の「ひきこもり」に対策法…総務相が制定提言
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★：2010/02/05(金) 23:07:28 ID:???0 ?PLT(12556)
原口一博総務相は５日の自殺総合対策会議で、うつ基本法とひきもこり基本法の制定に
向けて検討を始めるべきだと提案した。心のかぜとよばれるうつや、推計３６０万人ともされる
ひきこもりの問題に対し、鳩山政権として「しっかりと取り組んでいく」姿勢を
示すのが狙いだ。

*+*+ asahi.com 2010/02/05[23:07:27] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0205/TKY201002050520.html

左翼が韓国を批判するのは引きこもり・ニートだ、
引きこもり・ニートは右翼だと決めつけて差別してるよ。抗議すれば？

ひきこもり解放同盟を結成して糾弾しよう。

>>189
残念ながら同属から見ても
ひねくれた考えを思想に結び付けて汚い言葉使ってるのが
ニートやひきこもりは多い。庇いきれない。
そういう者を専門に焚きつけてる連中がいる
心理を見透かされている。
特にネットに居るニートやひきこもりは基本的に世間知らずな頭でっかちが多いから
そこを突かれてしまってるね。週刊誌をよく読むチュプが引っ掛かりやすいキーワードとかあるじゃん。
あんな感じでね。外に出てるニートはこれとは違うが。

つまり、娯楽としてのオカルト論を真面目にガチで信じ込んでしまって
浅く一時のドキドキ感を満たすだけで良いものを、真剣に取り組んでしまい袋小路行きみたいな
特にジャーナリストもどきになったつもりのが多すぎる。
それ故に既存のジャーナリストへのアンチ、既存社会へのアンチから
捻じ曲げた理屈で暴言吐いてるのが実に多い。時間の無駄なのにな。
結局は、既存社会で落ちぶれた自分を反省、修正できず
自分はこれで良いんだ、悪いのは社会だ！と10代のガキみたいに言ってるだけ。

ああ、君はその連中が気になるんだな
気になって気になって仕方ないようだな

僕からすると、君もそのアンチ既存社会のニートと同じように見えるよ
ニートがアンチ既存社会だとすれば
君はアンチニートといったところだろうか
ガキみたいなところとか、暴言を吐くところとか、そのニートたちにそっくりじゃないか
多分、そんな居丈高な態度じゃニートだって君の話を聞き入れる気にはならないだろうし、
軋轢を生むだけじゃないのかな

君がその態度を「反省、修正できず」にいたのなら、
最終的には「時間の無駄」に終わりそうな気がするよ

>>193
ニートすべてがそうではないよ。
ただ一部にはそういう奴も居るということ。
他の層に比べてその一部の比率が高い。
これに対して、正しい方向へ持っていく自浄が必要だと。
悪ノリしてますます自分達が嫌われ、誤解が生まれ
不利益になるだろうと。何故それが分からない？

気になって仕方が無いわけではない、
目に付くから助言を与えてるんだよ。

正しき助言を聞けなかった者の末路は悲惨だ。
正しき声は小さいよ。よく耳を澄まさないと。

君の様な頭だっかちなニートと話すと子供と大人の差がある。
致命的な経験の差。８合目まで行った人間が２合目あたりの人間と話す感じかな。
２合目の人間は登山本で知識を得ていて、語ってくるんだけどどーもピントが
ずれていてもどかしく、老婆心から修正の助言かけたくなる。
10代のガキによくある事だな。そこから成長していない。
いずれにしろ、そのままだと孤立を深めて不利益を得るだけだよ。
すべて自分自身に返る。それを承知なら好きにしたらよい。
大人であればそう言えるが、子供はその想像力が薄く大概後で後悔しちゃうんだな。
何であんな思い込みしてたんだよ？っとね。小さな小さな思い込みをね。

私生活で嘘はつかない、過大報告はしない。
この２点を徹底すれば扉は開ける。素直に学べる。

一時の快楽、優越を得ようと明らかに誤った事を理屈で
捻じ曲げていても、ダメだって。

僕が接して感じたのは

話せば分かる順ドロップアウト組限定

ＤＱＮ（不良）＞＞外に出ているニート＞＞＞＞外に出ないニート・ひきこもり

外に出ないニートとひきこもりは相当難しい。
物凄い思い込みと知ったかぶりで、しかも頑固でそれを押し通そうとするし

彼らを分析していると、何故アニメ等？次元に走るのか分かってきた。
理想が高いから、清濁が微妙に混ざり合って成り立つ現実が嫌いなんだよ。
アニメだとすべてが高潔で都合がよい設定じゃん。面倒も少ないしさ。
楽をしたい強欲と誤魔化しなら（本当に思い込みそれがさも事実の様に出来る技術）一級品だね。
面倒を避けてすべてがただ都合がよく。こんなのお母さんがいてこそでしょ。
外の世界じゃそんな事誰もサポートしないよ。ましてや、面倒を人一倍見てこないと
振る舞いや発言に説得力が生まれない。＝人望でもあるからね。
面倒を見てない奴は振る舞い、姿勢、顔つき、困難にぶち当たった際等によく表に出る。
中身が無い。

一体何を言っているんだ？

ひきこもりやニートの境界があいまいで
うちの空き部屋を貸してひきこもり支援につかってもよいが
ひきこもりやニートの怖い所は少し方針が違うだけで
仲たがいして逆恨みし恩を仇で返しそうな雰囲気があるから。

不良で道を見失った奴に手を差し伸べて、
例えまだ以前の友人関係が残ってて、こちらの言う事きかずに
その場を飛び出しても心の中でその温もりに感謝してる筈なんだよ。
でも、ヒキやニートは現状が凄く満たされているから、それをして
変にこちらの風評や傷が付いたら、こちらの大損でしか無いじゃない。

ましてや、ひきこもりやニートの多くはネットしていて、ダーティーな根も葉もないうわさに
飛びつく気質だからリスクがあり過ぎる。
なんせ、現実では余り遭遇する事の無かったデンパっぽい人が実に多いから。
トラブルを起こす爆弾抱えるみたいなもんだよね。
そこんとこどうしてるのかな？明らかにデンパや精神疾患な人が来て
お引き取りしていただいたら逆恨みされそうじゃん。
お引き取り＝軽蔑、馬鹿にしたとか言いそうだもん。
理解はしてるが、ある一定のレベルってあるじゃん。
10人のそこそこまともなバランス取れた人格のひきこもりやニートは救えるが
１人や２人の強力なデンパが来たら、場が荒れないかと。
で、互いに罵り合って、それを提供したこちらまで火の粉飛んできて
他の住人に迷惑かからないかと。。。そういうのがあって、踏み切れない。

もし、俺が昔遊んだ不良な奴位のバランスをまだ持ってる連中なら
部屋を貸して、２部屋生活の場で１部屋ダベリ場にしてあげてもいいのだけどね。
どうせ空き室が何室かあるから。
面白いのが、本当はひきこもりな奴に人との繋がりを体験させて、緩い溜まり場を提供したいのだが
こちらが扱いやすそう、トラブルが少なそうに感じるのは不良or外に出てるニート。
こいつらは、ある線を分かってくれるじゃん。例えば不良にしても鑑別、少年院言ってても
そこでの教官の悪口をネットでしつこく書いてるのは少数で大概、あいつ厳しく、嫌いだったが
今を考えれば感謝しているってのを根に持ってる。
でも、ヒキやニートは支援団体の職員の悪口をしつこく書きまくるデンパの割合がかなり多い。
そのリスクがデカイんだよな。 。
自分自身が現状ダメな同属ニート、ヒキで一緒に遊ぼうぜ。みたいなスタンスで
何故かそこに来るニートやヒキにおもちゃ扱いされて、利用しやすい奴はネットじゃ好感度高いが（所謂ダメ人間にネットは優しい）
現実の中でバリバリ自分のスタイル持っていて、余力で手を差し伸べる感じだと
こちらの現実まで火の粉が飛ばないかと。妬みや羨望など入り混じり。
結局、ネットはこいつ、こんな部屋まで持って恵まれてるのにこんなの晒して
オープンにして馬鹿じゃね？というのが好みで、本人もそれをきっかけに構ってくれて、目立てて
一時的に良い気になる少し可笑しな人っているだろ。これは本人が子供っぽくて
弊害を想像する力が気薄だから出来る事で。ある程度の弊害のシュミレーションかけれる者は
やっぱり、そういうのにリスクを感じるな。
こちらとしては、堅物なモノではなく、今までそいうのが嫌でこなかった
連中を掘り起こす為に、普通に緩いただの平日の昼間に集まり話すただの溜まり場を影響したいだけで
俺も休日はスノボーでも釣りでも、オタクこのみなアニメ関連のお店への社会科見学や
あるいは、夜の街の社会科見学、等本当緩い雰囲気で連れていってあげたいのね。

というのも、外に出るニートや不良はここら辺一通り済んでるから、勉強しなさい、
とより実践的にサポートするのが良いと思うが、外に出ないニートやひきこもりは
本を読むな、勉強するな、とは言わないが出来るだけそこは中断してこちらで今まで得なかった部分を充実させたい。
何故なら、ひきこもりや外に出ないニートは８割思い込みに支配されてる。
それを取っ払って平坦にすれば、元々勉強家で知識を得るのは苦にしないタイプだからより良くなるだろうと

意外に緩い雰囲気の方が、自尊心強く、勝ち気を秘めた有能なヒキやニートが来るような気がするんだよ。
この手のタイプは、堅い感じの　所謂、お母さん、お父さん的な雰囲気のある支援の場より
自分を一人の人間として認めて対等で扱う方が喜ぶだろう。
逆にお母さん、お父さん的な所は、元々甘えん坊で　、あれしなさい、これしなさいと指示を待つタイプにウケるだろうと。
今まで各種の競争でそこそこ上位につけ、クールなキャラだった子が
何かのきっかけでふさぎ込み、思い込みに支配され日々理屈をこねて過ごす。
そういう子を少し修正かけて、社交性と野性味を備えさせたら、有能で出来る奴に変わるんじゃないかと。
俺の過去統計から導くと、彼らの思い込みは以前童貞な奴が女性に対して思い込んでた観念に似てるよ。
そんなの軽く引っ張って取り払ってやると、一皮むけて格段に変わった。
俺は堅い先生よりも、兄ちゃんなキャラでいいんだよね。オカマバーでも連れていけば
狭い思い込みも吹き飛んで単純に笑うんじゃない？とにかく、勝たなくても良いから
日々生き生きした顔を取り戻させてあげたいな。元ひきこもりとして、同属のよしみでね。
俺はひきこもりの中でも5％の稀な経緯のタイプだから、95％のひきこもりには
無いパワーと経験を持ってる。それを振り分けたいなーと。

ひきこもりを数年していて、何の成果も出なければ
大胆な変革をした方が良い。
俺もひきこもり時は、数年して全く効果の出なかった現状から
180度方向転換した手を打ち、それを説得し実った。

最初の数年は、写真で言えば、集合写真。
自分と自分の家族にこういう者が出たというのと、世間と
3つが合わさり合い、上手く調和して違和感の無いよう穏便な対処しかしないのが多いだろう。
数年後に気づくと思うが、こういう問題は本人のみにズームアップして問題を見ないといけない。
本人のみにズームすると、残りの家族からこういう者が出た、世間
という２つを取り外すので、この２つの方向から見れば奇特に見える。
それを飲み込む位の奇策を打たないと、また数年繰り返すだけだよ。
つまり、世間から非常識、非効率に見られるような策を打たないと手遅れになる。
最初の数年は世間から常識的、効率的に見られるよう配慮し、肝心の本人へは世間が
そう思う範囲でしか処置出来ない。それはもう放置に変わらない。
ただ問題を振り返ると外に出たがらない、人に会いたがらない、何故か夜徘徊する時は
ニット帽にマスク姿。
この時点で、本人は非常識で非効率の渦中にあると認識しないと。
これらには大胆で発想を変えた手法で挑まないといけないよ。
特に僕と同じような、ある程度まともな観念がある人間ほど
その非効率、非常識な発想に対して、自分を世間に置き、これは可笑しいのではないか、
恥ずかしいのではないか、と見て結局否決してしまう。
否決し世間になんとなく迎合する形をとれば、非常識な渦中に居る本人は取り残されていくよ。

僕が取った方法を少し書くと。
歯医者、歯が痛い、膿も出てる。でも、行けない。
親にその旨伝えると、返ってくるのは歯医者へ行きなさい、どこどこに良い歯医者あるから。
その繰り返しでその問題は２年動かなかったが
ある日、遠くの歯医者でも良いだろう。従来の堂々巡りで結局問題が動かないよりも
遠くで非効率、一般的に非常識な距離の場所へでも良いじゃないか。
貴方がそれを支持する言動を見せてくれれば、僕も背中を押された感じになり決断できると進言した。
すると、ものの見事に３日以内にその歯医者へ通うようになった。
２年動かない問題が考えを変えたら３日で動いた。
面白い事に、家族の者は、歯医者へ行けないと言うとポカーン？としてた
そして、世間的な常識、効率に照らし合わせていけない、僕は可笑しいという
視線を浴びせていた。それに乗っかるように、僕自身の半分は彼らが言うとおり
歯医者は近くへ行くものだ、わざわざ遠方へ行くなんて可笑しいと自分で自分の事を
世間的な常識に照らし合わせて冷たく見る僕がいた。それ故に決断できず悶々とする。
ひきこもる前に普通の社会で過ごし世間的な常識がある故に、現状が非常識で非効率な
自分自身の足を引っ張り、決断を揺らがせるというのはよくある事だろう。
しかし、思い返してみよう。現状が非常識で、非効率な存在であるから、今更
それにとらわれていても問題は一向に動かない。最悪の結末を迎えるよりも、例え非常識、非効率で
人に話せない様な形態に移行しようと、その子をズームアップして時系列でほんの少しづつ
進んでいるのならばそれで良いのだ。わが子が結婚出来なかった、わが子が自殺した
このとき、その世間は本気で考えてくれるかい？その悲しみを共有、共感してくれるかい？
集合写真で広く見ようと合わせようとすると、この問題は動きがたい。
本人のみをズームアップし奇想天外で本人にとって有効な策を打たないと。
ズームアップする事で、世間的な価値とは一時的に相反し、親馬鹿だ、甘やかし過ぎてる、
方針が可笑しいだの言われても、効果的手法を取り入れ、本人の決断を押す雰囲気を作らないといけない。
しかし、気をつけるのはあくまで効果のある事で停滞していたら、改めなければいけない。

ひきこもりの家庭にもいろいろあるだろう。
本人の発言力が低く、親の発言権が強い家庭や
本人の発言力が強く、親の指導力、発言力が機能していない家庭等。

僕の場合は、後者で親に期待すればするほど空回りし
相談しても返ってくるのは体の良い、こちらに合わせた返事。
しかし、視線はこちらを理解してない冷たいもの。
腹では理解していないなぁーと、なのに、その腹で思う事を
強く発言して引っ張り指導する訳も無く、ただただ放置。
元々ひきこもる前から親は僕を頼りにして、僕もそれに応えようと
逞しい青年像を演じてた。だから、常に社会ではプロジェクトリーダー的な
ポジションに居て、まとめ役、調停役が多かった。

本人の発言力が強い場合、親への信頼を失っており、助言を聞いて動く事も無いだろう。
あーしなさい、こーしなさい、と言われて動く玉では無いのだから。
但しその現時点で意思決定機関が正常な判断力、理解力を失ってる場合は
誤った方向へどんどん進んでいく。
決定を下している本人が病んでしまっている訳だからね。

構ってちゃんだな

ボクの話をきいて！
ボクがいいこと言ってでしょ、同意して！
ボクは経験豊富で物知りなの！だからボクのいうことは絶対に正しいの！

ひきこもりが自作長文を晒すスレでも立てるか？

そのうち取り返しのつかない所までいきますよ
貴方の反応が最もです。私が過去見てきた低所得な家庭に比べて
ニートやヒキは相当恵まれた環境に居ます。
だからこそ、世間ではひきこもりやニート問題を聞いても
なんだ！あいつらは働かずに平平凡凡と楽してるという先入観がつくんです。
それと同次元で私に対して妬みの感情を持てば貴方はそういう人たちの事を言えないとなりますよ。
プライドが高いだけで無能な人間は身をもって後悔を先々で味わうでしょう。
ましてや、潔癖で自己中心的な心を持っていれば、それがコンプレックス劣等感の裏返しになり
自分自身を苦しめるでしょう。
子供の心理状態等赤子を見るがごとし容易い。幾ら取り繕い誤魔化し思い込み逃避しても見透かされている。

>>205
仕事何しているの？

私の言うことを素直に聞かないと取り返しのつかないとこまでいきますよ、ってか
胡散臭い宗教みたい

マッカンドレスの相手するなって
長文で自分のスレ潰すようなキチガイだぞ

とりあえずNHKがやってる無縁社会を見よう。
枠から外れると再起できない社会構造が無数にある事がわかる。

>>209
結局、ちょうどよい言い訳探してきて
援助を引っ張ろうとしてるだけでしょ？
その方向はダメだって。
ひきこもりやニートは最低限の自浄作用を持って進まないと。
よからぬ連中の焚きつけに乗ってたら反社会的な人格が益々濃くなるぞ

>>206
二つしてる。一つは建築系（職人では無い）これは雇われ。
もう一つはIT系。もっと素直で幾分の初々しさ持ってたら救えそうなんだよなー
うちの賃貸マンション空きあるから使わせても良いんだよな。
ガチ性格がねじ曲がってる奴よりも、そこそこ裕福に暮らしてきて若干プライドは高いが
根は好青年で礼儀正しいこういうタイプは俺に任せろ。
インテリなジャンルで話し合わせて認めさえ、さらに対極の世界アウトドア、夜の街系も見せれば考え変わるよ。
いかに自分が小さいか。で、単純にしばらくしたら忘れてた笑みを取り戻すと思われ。
中上流系の人は傷が付くのを恐れて+中上流に居るだけ親や親せきが優秀で情報網も充実していて
どこに任せるかというリスクが分かり過ぎて躊躇してるでしょ？
どこまで相談して良いのか億劫に身構えちゃもんな。俺なら大丈夫だ。
但しガキはダメだよ。ガキわ。どう引っ張って接して良いのか分からない。
大人なら良いな。大学生位の考えと視野があれば申し分ない。

あのよく親が悪いと宣伝して自分の支配下、動かしやすく
手を打つのは好きじゃない。
確かに中には親が悪いと思われるようなズレた子と親も中には
いるだろうが大半は普通の教育受けて、何かボタンのかけ違いで
ひきこもりに偶然なっただけだろうからね。
本人も親も全然悪くない。悪いのは神様の気まぐれだね。
親が悪いという手法は営利が強い支援団体や宗教系がよく使う。
しかし、これで引っ掛かるのは、例え中流や上流であっても
親自身が周りの人脈で引き上げられてのほほんと生きてきた系。
そういう人はすがるように言いなりになるだろうが、
一代で昇ってきた方や、優秀でバリバリ生きてきた方は
すぐに危機管理レーダーが反応して手を引くよ。
故にそういう方の子は、放置されてるケースがあると思われ。
危機にさらすなら放置して養うと割り切ってるかもしれん。
しかし、本人の顔がなぁ〜活き活きしてるかな〜明るいかなぁ〜
それが心配だ。
また、そういう子は習い事を多くしてただろうから
各種の能力は基本的に高いと思われる。
こういう子は討論じゃ無理。体、後ろ姿で魅了して信頼してくれるよう
圧倒的な視野、世界観で無条件降伏させて→見習い、弟分にしないと。
一番早いのは後ろ姿魅せる事ね。すぐに差に気が付き、考え改め
自分から慕うようになる。元々能力は高いし、今は学習の習慣が薄れたとは言え
以前きっちりした習慣のサイクルを持ってた人は少し直せばまた思い出すよ。
ほんの少しイジって直すだけ。大事なのは思い込みの支配を壊す為に
ある種の差を見せてショックを与えてパンッと思い込んだ狭い視野、価値観を壊さないといけない。
その瞬間、サラァーと雲の割れ目から光が差し込み、所謂男として一皮むけたようになる。

考え方一つだと思うんだよね。
まー最初の方は自力じゃ無理だろうけど。
変な拘りは自分を傷つけるもろ刃の剣でしかないから。
僕も１０代の頃似たような経験があるよ。
最初は必死でやってたが、そのうちそのグループで上位に昇りあがり
そこで天狗になっちゃったんだね。人間が錆びてきたのよ。
すると、格上のグループが居る場へ行きたくないのね。
つまり、天狗になった拘りが、劣等感となり自分を縛り始めたの。
人間は多面的で常に変わる生き物だから僕にもそういう時期はあった。

自分の隙を塗り固めてビクビクしながら警戒して格上の場へ行くのね。
それと、しばらくして一皮むけた時は、例え格上であっても
清々しく晴れ晴れとした井出達と謙虚な姿勢で行くのね。
謙虚と弱く出るのは違うよ。

前者は出来るだけ恥をかかないように予防線を打つ為に
隙を隠して虚勢を張り、時に恥をかきそうだと相手に身を投げて
凄く弱く出るのね。
しかし、後者の謙虚さは恥を恐れず、まだまだ足りない自分であるけれど
誠心誠意を賭けるまっすぐさだけは嘘は無いという気概で芯があるのよ。
若者は足りないよ。これは当然。足りてる奴なんてどこにもいない。
ただただたじろいでビクビクしたその場限りの策略的な下手に出るのではなく
地に足が付いて動じない芯を持った謙虚さ、これを身につけるのが急務かも知れないね。
人間は脱皮を繰り返すよ。永遠とね。
堂々とした＝大柄で生意気な　×
謙虚で芯がある姿勢は堂々としたように映る。
しかし、芯だけでなく謙虚さもあるから、格上に嫌味があるように映らない。
格上はその位見抜いてくるからね。

頼むからマッカンドレスは来ないでくれ。
ここでは真面目に情報交換したいんだ。

自分のスレが終了したからって関係ないスレで長文連投するのは良くないと思うんだ。

マッカンドレスよ、ちょっと耳を貸してくれ

お前がヒキコモリを救う救世主になりたいのはわかる
けどさ、生憎誰もお前を求めてないんだわ
長文ばかり書いてないでな、素直に認めろ
お前は自分が思ってるほど有能でもないし、人望もないの
それどころか、自分の言い分だけを一方的に書き続けるだけの自己中なの
同じようなことを言い続けてるだけの阿呆なの
読み手や相手の気持ちを考えられなければ、場も弁えられないガキンチョなの
そんなんだからお前は嫌がられてるんだよ、わかる？
妬まれてるとかじゃなくてウザがられてんの。嫌われてんの。お前が幼稚な人間だから。

読み手ってどういう連中の事？
ニートは別に良いんだ。ひきこもりが心配。
ニートの焚きつけにひきこもりが乗らないか心配。
お前らが思ってる程、ニートは純粋じゃないよ。
逃げる事においてはかなりの策略家。
親の落とし所を知っていて、そこを突き要求を繰り返している。
それが屁理屈こねくりまわして正論ぶってるんだから
見た目そのまんまの悪よりもタチが悪い。
家の中では平気で世の中で通用しない理屈で要求を通してるもんだから
世の中でも通ると勘違いして、そのベースになる問題を日夜探し
見つければそれを傘に要求を出そうとしている。
当然通らない。通らないと、相手方が悪だ！と反社会的言動を乱発し始める。
こんなのに付き合わずに、何れ戻るつもりなんだろう。その社会に。
頼むからそういう一部の連中に対して、まだまともな連中が押し返す自浄作用を持たないと。
下手に対立を招き、自分達の不利益が拡大するだけ。
基本的な社会性を根底に持っていて、それで何かの病きっかけでドロップしたのはまだ救えるし
何より基本のベースを持ってるので話が通じる。
元々社会性が気薄で非常に極端な思考をしているのは、話がまず通じないし中枢になるべきではない。
全体が不利益を被るだけ。誤った方向性しか示せない。

現実社会の負け組がネットに逃げ込み焚きつけているだけだから。
とにかくその手の主張をブログやサイトでしている奴は
相当胡散臭い連中が多すぎる。出自や経歴も、すぐに辞める半端の繰り返し。
その時点で信用が無いのが分かるだろう。
何らかの地位を築いて方向を変えるのならまだ信用出来るが
地位を築くまでも無く、抜けていては脱退と言わず脱落と言う。
こういう者は根底はルサンチマンでしかないから。
そういう者にシンパシーを感じてしまう連中は格好のダーゲットになる。
ましてや、自分に甘いのが好きな連中ならなおさら。

冗談抜きでひきこもりやニートの言動は
１０代の家出人の言動に瓜二つだよ。
こういう子には何を言っても通じない。
普通はそういう時期が1.2年で過ぎて変化するが
アクションを起こさないのでずっと停滞したまま。
その自覚がありながらも、行動力が沸かずに悶々としてる
タイプのヒキなら修正すれば即活き返らせれる。
自覚が無いのはお手上げだ。しばらく誤った自己主張、方針を
続けて、その誤りに気づき痛い目にあって角が取れないと
正しい助言が聞ける段階に至らない。

こいつどうすればいいと思う？
これじゃ容量オーバーでこのスレも破壊されかねないんだが。

このスレを一通り読んだ。
マッカンドレスさん？
あなた面白いな。
本質をずばずば言ってのける。

>>219
痛い奴だから　ｽﾙｰしろよ

マッカンドレススレを自分で立てて思う存分やって欲しい。
それで共感する人がいればいいし、
自画自賛の自演でも何でもやってくれてかまわないし。

2ちゃんねる大学の人間行動科学の研究チームは、このほど、
一家に一人以上のニートがいる家庭と、そうでない留守の家庭とで、
空き巣の被害にあう確率を比較する大規模な調査を試みました。

ニートがいない家庭では、いる家庭に比べ、留守の家庭の倍以上も
そのリスクが高いことが、この調査の結果分かったとのことです。

「ニートは自宅警備員としての役目を担っているのではないか」
とこの研究チームに属する研究者の一人は述べています。
ニートが一定の確率で社会的に存在する事実はすでに知られていますが、
その理由についてはまだ謎が多く、今後の研究の進展が望まれています。

>>221
スルーしても長文で埋め尽くされる。
自分のスレでそれを実証してるからな。

社会復帰するうえで重大な問題の一つなのだから、
キチガイの遊び場にされると困る。

>>216
その書き込みにお前の自己中ぶりが表れているんだよ
何の脈略もなく、ひきこもりがどうのニートがどうのって語りだしてるだけ
話がまったく噛み合ってないだろ
自分の言い分ばかり、コミュニケーションもろくに取ろうとしない

>>220
この位が普通なんだよね。
そういう普通がまかり通らない雰囲気にしてしまってる
一部の強固なひねくれ連中が跋扈してしまってる事を危惧するな。

>>226
噛みあう訳無いじゃん。
黒に対して白というのは当然。
多少なりとも人と接してきて基本的能力を持ってるのなら
まだまともにコミュニケーション取っても良いが
その部分が致命的に無く、ネットで自分の都合がよい事柄引っ張り
理論構築してるだけの小物しかいないからな。
それに対してはただ一言『時間の無駄だから即刻中断しなさい』

君らは綺麗事の正論を振りかざしてる能書きぐちゃべってるが
相応に自分自身磨いてる？磨いて無いだろ（笑
まず、そこからだよ。
とりあえず、汗かけ、汗。サウナでも言って毒素を命一杯絞り出せ。
人間のトータルバランスとして相当偏ってる。良い方の偏りならまだ目を瞑るが
悪い方、悪い方向へ行くと容易に分かるような偏りだから考えものだな。
折角そこらのガテン系の兄ちゃん、おっさんよりも幾分知識得ていて賢いのだから
それを活かす為の人格を手に入れないと。全く活かせれてないのは勿体無いよ。

一部のひきこもりとニートを見ていて素直に出る感想は
行動力が致命的に無い、発想を具現化せず、検証もしない、口だけ、幼稚、
現実社会で癪に障り攻撃対象にすらならずシカト（無視）で十分自滅していく能力（相手すらされない）
人の世の評価基準は短期的、場所によってはブレはあるだろうが、総合的にはほぼ順当。
認められてない、評価されていないのはすべて己に誤りがあるからと自覚すべし。

こういうのってアクセス規制って出来るのかな
コピペ荒しと変わらないよ

人間は脱皮を無数に繰り返す。変化しまくる動物。
僕自身追い込み型のタイプだから焦燥感や昇ってくる人間を本気で叩いて調子崩させて
早いうちに潰すような事はしないが、
ひきこもりや外に出ないニートタイプは典型的な逃げ、先行タイプが多いように感じる。
故に相当焦りを持っていて、昇ってくる対象に対して罵言雑言が凄い。
逃げ・先行型になった事無いから心理が分からないが
恐らく僕が昔通ってた中高一貫対策塾のＣクラスに居た連中にちかい心理だと思われる。
何故か最難関クラスのＡの人間は、正々堂々としたスポーツマンタイプが多く
Ｃクラスは親に期待されて、指示待ちの言いなりとなり来てるのが多かったが
こういう連中は、身の入りが甘く、故にやる事全くして無いのに変なプライドだけあり
嘘ばっか付いてたし、嫌らしさも備えてた。わざと誤った情報を流したり、非協力であったり。
普通は競争が激化してくるＡへ行くほどバチバチ闘志を燃やし、グレーゾーンの足の引っ張りが起きると思うだろうが
とんでもない。僕が見てきたのはそういう奴は圧倒的にＣに吹きだまってた。Ａの奴は闘志を燃やすが
良い燃やし方でさっぱりしていて健闘をたたえ合う余裕と人格を持ってた。
僕自身ＣからＡへ1年で這い上がった二人の内の一人だったからよく分かる。
それと学業はただ気持ちでどうにでもなると体験で学んでる。気の持ちようで前向きか後ろ向きかで吸収が全く違うし
いつでも追い抜く事は可能であると。それを面白いと捉えるかそうでないかの違いだけ。
どんなに現状が馬鹿でも面白いと捉えた奴はみるみる伸びてごぼう抜きしていくよ。
そういうモノに凄く固執している人の気持ちが分からない。
大事なのは幾ら点数取ったとか、取れているかというよりもその過程で何を学び身に付けたかでしょ？
僕の場合、数々の追い抜きをした事で、困難を乗り越える壁への対処法と心のあり方を学んだ。
例え全く異なるジャンルであっても、その壁に動じず逆にワクワクしちゃうな。
あの閃き感ね。しばらく壁にぶつかり試行錯誤しているとある日閃きがくる。解決する。
面白いように記録が伸びる、また壁が来る、しばらく反省しつつ修正点模索する、閃く。
この閃きはもはや脳内麻薬だね。僕の場合、深夜の電車・バスを待ってる際によく閃いたな。

>>228
都合がよいな。
不都合な事は荒しか。
やはりアニメへ走ってしまう心理が垣間見える。

それを体験していると、現状の差等気にしなくなる。気にするべきは初めて３か月後、半年後どうか。
３年先の人と１日目に差があるのは当然。そこからどう差を縮めるかが凄く大事。
こちらへ移行すると人格が柔らかく、バランスを取れた人に好かれるものになるが
ひきこもりやニートの多くは３年目の自分から１日目をいびり倒すような気質をふんだんに備えてる様に感じる。
だから抜かれるし、変な所ばかりに気をとられて伸び悩むんだよ。所謂ダメな奴は大概後者だからね。
３年も居たのなら１日目に勝ってるのは当然でしょ。当然と考えれる思考を持ってるのは問題ないが
これを本気で俺出来ると思い込み、１日目を叩きまくる奴は確実にそのうち差を縮められて
劣等感スパイラルに突入するよ。ネットでは小賢しい事言って正義ぶってる奴は
根底にこの心理を抱えてるから、ある意味で堂々としたＡに居るような勝ち組よりも
卑しさ、格下へ対する攻撃心、相当持ってる。
つまり、根底に相当な虐めっこ心理を抱えつつ、表では虐められっ子演じてるから
通常の悪よりも数倍性質的にタチが悪い。ある程度の奴はそれを見透かしてくるから
まともに取り合おうとしないのはそこなんだよ。それに対して自覚する所か
念仏のように唱えて思い込みをより強固にしさもそれが事実であるかのように逃避してる
彼らを不憫に思いまする。ミイラ捕獲を唱えつつ、自身がミイラ×３倍になってしまってるそれが一部ひきこもり・ニートだ。
そういう点が説得力を微塵に感じない所。ミイラ云々言う前に自身のミイラぶりをどう改善するかに最大の努力を払うのが先決。
実にシンプルな事。ましてや、もうガキじゃないんだからさ。

>>230
都合がいいのはどっちだよ。
モニタの向こうでどんな生活してるかなんて、
このスレじゃ関係ないし憶測ばかりじゃないか。

>>232
どの位迷惑だ？
1〜10段階で
10ならば去ろう。
いくつ？

御託はいいから働いて来い。

>>233
お前以外理解できない長文でスレを無駄に消費しているんだ。
10以外何がある。

>>235
分かったよ。
自分自身に耳触りのよい事だけ聞いて
他責教を永遠としてなさい。

あれが悪い、これが悪い、悪いぞ、悪いぞ、悪いぞ♪
100万回唱えればそう思い込んできて、逃避できるでしょうよ。

僕は底辺社会人がヒキやニートを煽ってる種類とは圧倒的に違うんだけどね。
相当な差があるから、煽る対象にすらならないし、本当は根の良いひきこもり位はどにかと思ってる。
現にひきこもり中もひきこもる前もひきこもり脱後も勝ち組だ。
勝ち組という言葉は癪に障るだろうが、底辺社会人には無い、勝者特有の物の見方、ヒント、
情報網と洞察から本質を炙り出す力等備えてるよ。
これが余りに突きすぎて痛いか。嫌か？。
思い込みの世界が崩壊しちまうもんな。折角良い気分で思い込んでるのにさ。
分かった。もう辞めにしよう

はじめて来たけどこのスレヒキ叩きが荒らしてんの？

>>236
来ないっていつも口だけじゃん。
いつも意味不明な長文で主張を受け入れる入れない以前の問題なの。
よく読んでみてもスレ違いな事ばかりなの、わかる？

やっと去ったか。
中二病の自慰行為に付き合わされるのは苦痛以外の何者でもない。

まあ、ニートやヒキコモリが正当化されるわけじゃないけどね。

ニートやヒキコモリを差別するのは悪いことだ

NHKで放送している無縁社会を見るのだ。

1億以上人間がいればあんなケースもある。
しかも、あれに出ている方々はひきこもりやニートよりも
社会で活動してきての話しだろう。
全く次元が違う。
テレビやネット自分を正当化する都合がよい情報を得るのではなく
外に出てありのままを感じてこい

>>242
もう辞めにするんじゃねーのかよカス

もう辞めるよ。

熱いんだね。熱い気質だからついつい。
『悔しいでぅす！』みたいなあのドラマ好きね。
熱い気質だから反射的に出ちゃうの。もう辞めるよ

次訳の分からない長文書き出したら削除依頼出しますね。

もうひとつ。
僕は熱さを大事にするんだね。
情をね。タイプ的に
『その数字が戦略を決める』等を愛読する
理工系なんだけど
でも、どーしても情を優先させるね。
その場のね。
時には理屈、損得抜きで動かねばと思えば
勝手に体動いてるね。
文字通り損する事もあるが、やらないで後で後悔よりは良いよね。
まっそういう事だね。
それと貴方方と敵対するつもりはないというか、お互い無意味ね。
貴方方に大事なのはその場限りの援助ではなく、動機と荒波を進むノウハウね。
協力して全体の利益になるように進むべきね。みんなでお互い足りないところを補い
叱咤激昂しながら行くべきね。時には笑い時には泣き共に人間としての喜び繋がり共有すべきね。
貴方方生まれたからには意味あるね。忘れちゃダメね。どんな時もね。繋がりは大事だよ。
パーフェクトな人間この世に居ないね。貴方意味あるよ。活きるフィールドきっとある。それじゃさらばだ〜

>>246
こっちはスレを滅茶苦茶にされてるから敵対する理由があるんだよ。
二度と来るな。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100212-00000001-president-bus_all
氏の書かれてる内容と似ているので驚いた
優れた人は無意識に勝者の法則に乗りかかっいることが多々ある

ある種の病気だな

ニートやヒキコモリというレッテルが社会的に流布されて、
差別やバッシングが社会的により先鋭化・お祭り化された感じだな。
それ以前はネットだけでもこれほどのバッシングは見られなかった。

やっぱニート君画像だよ。
あの一枚で世の中ひっくり返った。
政治的なネット工作やバイラルマーケティングが太刀打ちできない凄絶な破壊力。
ネットが持つメディア・リテラシーやアンチマスコミの性質が
嘘八百である事が露呈した瞬間でもある。

ひきこもりの人が対人恐怖で世間の人たちの目を怖がるのは、
本人が勝手にそう思い込んでいるだけの単なる心の問題、本人の妄想に
よるものだって言われてきたけど、そうじゃないんだよね、実在するんだよ。
世間も彼らを白い目で見ている。ひきこもりの人はそれを感じとっているだけ。

自分自身が気にしたがりだから、他人もそう見ていると思い込んでいるだけ
世間が白く見る程度は、貴方が変わった人を白く見る度合いと変わらない
それとニートは株ブームとスロット4号機時にちょい調子のり世の中刺激したのは間違いない
なにをいまさら・・・だ

>>252
両方だと思いますね。
対人恐怖症とその差別的なものが重なって悪循環に陥るという。。

>>253
意味不明。

情けねぇ　俺は無様で可哀相

そんで可愛い！そうだろ？

しってんだよ。スネてひねくれてても神様も誰も見てくれてねーよ

>>255
そりゃお前さんの願望だろ。
皆が皆この板に傷の舐め合いや自己肯定の為に来てると思うなよ。

短文でも長文でも気が狂っている。
マッカンドレスよ、お前のやっている事は
善意でも何でもないエゴの押し付けだよ。
引き出し屋のチンピラ連中の発想と何が違うってんだい？

20 ：（-＿-）さん：2010/01/29(金) 17:01:55 ID:???0
俺は３３歳。５年ほど設計事務所で勤務。一級建築士も取得。がリーマンショックで倒産、今無職。
ずっと鬱でもがんばってきたが、今は酷くて多量の抗鬱薬と睡眠薬飲んでも全然寝れない、
音楽もテレビも見ない、完全に引きこもり。
もともと家でじっとしてられないほど活発な人間だったのになあ・

21 ：（-＿-）さん：2010/01/29(金) 17:24:12 ID:???0
なんでそれをここで言うの？

24 ：（-＿-）さん：2010/01/30(土) 16:10:00 ID:???0
>>20
明らかにこの板の奴と人種が違うだろ
巣に帰れ


25 ：（-＿-）さん：2010/01/30(土) 16:11:03 ID:???O
>>20
ここは元から根暗の人が集まる所です

差別行為を発見したので報告まで

>>1のように差別するんじゃなく国力として活かす仕組みを早く作って欲しい
体力・精神力共に弱りきって自分でどうにかできないやつも多い
訓練して助けて活かしてくれ

言い訳ばっかしてねえで、働いて来い。

だからヒキに働く場所なんかねぇっつーの。
それが差別問題と直結してるから、どうするかってのがこのスレの趣旨だろうが。

いろんなルートが増えたから
今どんどんヒキ社会復帰してきてるよね
ヒキ板も人減りまくりだし

>>263
ヒキの高齢化はよくニュースで見るが
ヒキが減ってるなんて話は聞いた事がない。
事実なら何かソースを出してくれ。

今ヒキってるのは真性のクズ。

>>265
同意

>>265
今でも昔でも不良品だから。
それで誰もが納得できる情報は？

誰もが納得できる情報(笑)

ニート問題の解決は適切な労働環境を作ることだ
働く意欲が出るだろう

このスレもやっかいな奴にからまれたもんだ。
ヒキ板の雰囲気は健全とは言えない状態だが
かと言ってキチガイの妄想に身をゆだねる真似など誰もすまい。

ニートはいらねｗつかえねーしｗ

このスレを見ていると引きこもりがいかに甘えた自己中心的な考えをしているかよくわかるよ
そんなんじゃ絶対働けないから好きなだけ引きこもってホームレスになるといいよ

気概だけでは多くのヒキは社会復帰できないから
それ以外のアプローチを探る事のどこが甘えなんだ？

人類を半分ぐらい殺せば余裕で就職出来るよ

>>273
甘えだよ。
雑談スレで話し出来るのに動かないのは甘えｗ
お前は甘えだよｗカスｗ

自分の主張が通らないとわめき散らすとか終わってるわ。

ひどい甘えん坊だな僕ちゃんw

第一雑談スレに入り浸るカスコモリやクズニートが
一人前に発言して言い訳がないじゃん
そんなのが出来るのは便所の落書きヒキ板だけだよ
そのまま勘違いしないでねｗ
オナニーブログでも書いてろｗ

とりあえずこのスレがなくなろうがどうしようが
マッカンドレスの言う事なんて真面目に聞く奴はいねぇよ。
お前は人のおせっかいより自分の心配をしろ。

>>272
同意。口だけ１人前、その他は半人前のカスコとクズニにはお灸が必要

カスコ＝かすこもり　　クズニ＝クズニート

生活保護・障害者年金不正受給企むカスが何寝言こいてんの？
ここにお前の甘えが集約されてんじゃん。こういうカスが
牛耳ったフリして甘えの伝道しちゃってんのが従来の負け組系板
問題は、牛耳ってるつもりの連中がカス過ぎて自浄作用も微塵も無いから
追い出して、新しい光、風を入れるしか無い。

しばらく見ていると大体把握できた。

重鎮気どるカスグループが居座り
そいつらが自身の現実逃避した妄想に都合のよい流れに
スレを脚色し、さも自分以外の者も同調、支持している雰囲気を作る。
そうやって、自分達のカスぶりを毒電波のノセテ悪影響を振りまいてたのが
今までの負け組系板の特徴。
これを変えなければいけない。半人前で腐れた人間が、ただ前から居たからという理由だけで
デカイ顔し、明らかに誤った考えをもっともらしく偽装し布教している。
まず大事なのは彼らにその能力が全くない事を突きつける事。
2に現実で自分に同調し何か達成した経験の無い事を突きつける事。
現実で自力も無く、人望も無い時点で人さまから認められた事が無い事実を突きつける事。
その上で自らご退場を即す事。貴方は邪魔だと。

ネットの出現で
脳障害の奴ですらブログやプロフィで
能書きかけるようになったから
勘違いのカスが増えすぎてるな。

1回書くのに100万円にすればいいのに。

100万無い時点で
能力と人望と信用が無いのでそういう方は書くに値しないと。

カスの癖に態度がＬＬはダメだよ
手加減して優しく書いてあげてるのに
ハナにつく態度。
僕の部下だったら本当にイジメ倒して
会社行けない様にしちゃうよｗ
貴方が怒ったときと僕が怒ったとき100倍違うね
なのに、普段は貴方の方が人を突いてるね
これ自分自身が危害くわえられる確率を自ら高めるね
防衛する力、助太刀を呼ぶ人望無ければ真っ先に食われるね
貴方甘いガキなのに、ハナにつく態度をしてたら
本当に知らないよ。僕でさえ普段は穏やかにしてるのだから。
そういう社会の洗礼浴びちゃうよ。
一つ言える事は普段当たり前にしている事を貴方は出来ないね。
甘いからね。弱い人間はジリジリ洗礼受けるね。さらに弱いのは潰れるね。

あいつ筋トレの仕方一つですら上から目線で傲慢な価値観の押し付けしてくるのかｗ
自分が向上向上向上勝ち勝ち勝ちなのはいいけどさ
みんな目的も状況も千差万別なのにそういうことを考えられない障害か？
アホすぎ滑稽すぎ！！

>>236の発言から一週間足らずでこれだよ

政治】 「天皇に、韓国でどう過去を謝罪させるか」 鳩山首相＆民主・小沢氏の働きで、韓国側が政治利用期待★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260749807

【韓国】(専門家たち)日王の日程、「高宗と明成皇后の陵かナヌムの家で、ひざまずいて謝罪」案を掲示★２３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253435983/

【韓国】李明博　天皇、来韓すべき、天皇の韓国訪問その態度が重要　韓国は強制併合された★９
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253095596/

【李明博大統領】李明博大統領「天皇明仁は韓国訪問時にひざまづいて謝るべき」★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226387921/

【政治】民主・小沢氏、天皇訪韓「結構なこと」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260770566

【小沢】小沢幹事長　天皇訪韓「結構」は耳疑う。従来の政府の立場を踏み越えている。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260832439

【韓国】民主・小沢氏「古代、朝鮮半島南部の権力者が海を渡り日本の国家を樹立した」 日本の植民地支配について謝罪★１２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260789810/

【民主党】小沢幹事長「宮内庁長官、辞表出して言え」「(天皇陛下の)体調悪いなら、(中国副主席面会以外の)行事休めば」「憲法読め」★31
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261124141/

【日韓】「来年は天皇の訪韓が必要。村山談話よりも徹底した反省の意を込めた鳩山談話を発表すべき」 和田春樹東大名誉教授
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258688691/

>>254
> 対人恐怖症とその差別的なものが重なって悪循環に陥るという。。

だから恐怖の対象は実在するんだよ。

もはやオカルトの域でワロタｗ
ネトウヨ以下だなｗ

思想云々抜きにしてヒキなら小沢は絶対に許してはいけない。

対人恐怖は差別を予期しているの。そしてその予期は当っているんだよ。
現実にひきこもりバッシングが存在することによって実証されている。

このスレは、チンカスが書いています

>>291
薬飲んで寝てろｗボケｗ
差別×　かかわりあいたくないから無視or冷遇されてるだけ○

能力値をあげれば改善される

J( 'ｰ`)し 「ゆうすけ、早く天国にいらっしゃい」
〆ﾐ・д・,,ﾐ 「天国はいいぞー、悩みも何もなく毎日幸せだ」
J( 'ｰ`)し 「父ちゃんといっしょだから満足だよ」
〆ﾐ・д・,,ﾐ 「あとはゆうすけが来るだけだな」
J( 'ｰ`)し 「母ちゃん、ゆうすけが来てくれないと寂しいよ」

蛇行オートバイに追突、少年２人死傷させる
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100221-OYT1T00731.htm

　「オートバイが爆音を鳴らして蛇行していたので、頭にきてひき殺そうと思った」と供述しているという。

思ったら、すぐ実行するやつ、最近多いな。
自殺も簡単にするし、人殺しも即決。
こういう奴らは、ご飯食べるときに、ちゃんと噛まない気がする。

根本的に余裕が無いんだよ
ネット初めて世の中の寛容の無さを知った。
つか、ネットしているのがちと可笑しい感じなのだろうけど
だって極道の友人よりもネットオタは言ってる事が
過激で容赦ないんだもん。怖くなるぜ。全く。
何が怖いって脅威に感じるのではなく
ひねくれたりスネてたりでここまで卑しくなるのか人間わと。
とにかく人間としてバランスを失っており相当極端なフレ具合だなーっと

ネット初めて感じた違和感は
1.ネットオタは女性に異常に厳しい
2.年下の人間や未成年に異常に厳しい
3.机上の空論屋が跋扈
かな。
でも、これは2CHや一部ニュースコメ欄の事で
ビジネスでのべ5000人位とメール9割、電話1割やり取りしてきたが
こちらは一転　のほほんさ　を感じさせる良い人が多かった。
もし、ひきこもりで無かったならば話を膨らせて実際に会ったと思う。
残念ながら当時はひきこもりだったから、なるべく親密にならないように 距離感を保ってた。
この位やり取りすると、ファーストメールの内容で性格がある程度読めるようになる。
故に、数パターン用意し、このタイプにはこういう話し、このタイプにはこれと分けてたね。
それで分かるのはまず関東人は非常に教育をされていて、約束を守るので安心できる。
地方へ行けばいくほど地域がらで個性が出てくる。
関東圏は5％トラブル案件出るが、これは総じてネットオタニートっぽい奴。
それ以外の所謂大人の方は殆どトラブル出ない。
関西圏は、3割トラブル案件でる。こちらは、ネットオタでなく
良い年齢の大人、特におばさん、おっさん。まず高確率で値切りと慣れ慣れしく
懐に入ってくるが、こちらに隙ありっ！と見るとグイグイ入り込み交渉の主導権を取ろうとする。
やんわり断り距離を保っても、その駆け引きに負けたと駆け引き心に火をつけて
わざとギリギリまで支払いをしなかったり、音信不通で焦らせたり、ちょいちょい小意地悪してくる（笑
ただ関西人の小意地悪は『子供が穴掘ってニヤニヤしながら落ちるの待つような』 愛嬌を秘めた上でだからマジではない。
関東圏の人なら２パターン
お人よしで素直に受け取ってこちらの立場まで考えてくれてお頭が弱いけど素直な子（若い人が多い
大人は関東圏は相手の意図を読むけども、深入りして両者トラブるのを嫌いスマートに去る。
まー両者一長一短だね。

恐らくマジキレしちゃうのは関東圏の人の方が多いだろう。
何故なら配慮に配慮して付き合うので相手が不誠実に出ると
規範意識に火をつけて、破れかぶれでプツンと切れちゃう。
たぶん、クラクションを地方より鳴らしにくいのでは？
韓国はクラクション鳴らしまくりだったが 不思議と喧嘩に発展してなかったね。

まっ独断と偏見だけどね。
全てがこうだとは思わない千差万別だが
やはり傾向というのは出るからね。
こんな事を言うとカテゴリー主義者偏見主義者だと
浅い読み方で誤解をするだろうが
僕自身は実は超フリーな考え方ね。
じゃないと、どこへ行こうがすぐに飲み込み自分の物に
出来たりはしないでしょ。
受信アンテナは幅広く、戦略は広く、戦術は狭く。
但し、受信アンテ広いタイプは
いろいろな意見を聞くので、かぎわける臭覚を身につけてないと
右往左往して迷路へ行ってしまう。
また受信アンテナ狭く、戦略も広く、戦術も広くだと
何をどうしたら打開できるか明確な目的意識が作られず半端になりやすい。
ネットオタっぽい人は、戦略や戦術までいろいろ、様々だとよく因縁つけられる事が多いが
これは誤り。目的地へ走るルートは基本３本。これ戦術。
戦略として１００本程のう回路を想定していて良いが
戦術ではよりつきつめてどうしたら合理的に他者を出し抜くかしっかりとした
その道１本をクローズアップして見つめた方がいい。
これをよく言う人は、明日になれば考える、出発前に考えればどうにかなるよ。
と定まって無い。定まってるのと定まって無い即席のルート探索だけではどちらが有利に運ぶか明らかだよね。
まっどうでもいいけど笑

どうでもよくないや。
何が言いたいか言うと、ネットオタ系の人は
というか、ひきこもり属の人は
どうも堅い考え方をしてるように凄く感じる事がある。
それと権威に弱い傾向も。
はっきり言うと足し算引き算掛け算割り算出来れば足りるよ。
だって、それさえ知ってれば、専門を突き詰めた時また
それに応じて学べばよいだけで、
理数系幾ら点数良くとも、専門へ行けばあって損ではないが
専門は専門の事だけを学ぶから。そこがスタート。
基本的教養はあった方がまー良いかな程度。
別に無くともその専門だけ吸収すればおｋ。
じゃないと、中卒のひきこもりが大卒相手に商売なんて出来る訳ないでしょ？
そういう人達の考えで言うなら。しかし、僕はしてたんだよ。
じゃー、僕が有能なのか？違う違う。キーになるのを分かってる。
オボロゲだけども、なんとなく昔からどこの境遇へ行こうと
最終的にそのグループ内で覇を争うまでの力をつけて昇りあがってきてた。
大事なのはスタートは三下。しばらくしてエンジンかかり追い込んでくる。
じゃーキーは何か？頭の柔らかさと寛容さだよ。
頭が柔らかいと変幻自在無形の使い手になれる。寛容さがあると
人との交流で影響を受けれる人をつなぎ留めれる。たったこれだけ。

大人になってからかなー、皆大人になりやっぱり現実でも権威に弱く
打算的になってくるよね。実は僕自身権威を得ようと思えば幾らでも得れるのね。
周りがソコソコ所謂勝ち組が多いからさ。話せば幾らでも大物出せるけども
その大物を近くで見てるから言えるが小物なんだね（笑
周りが縁故の威光を持ちあげちゃうから、本人も気づくんだよ。そんなに偉いのかと？
僕もうそう。全く権威というのを考えたりした事が無かったのに
周りが凄いよね〜何々と打算して持ち上げてくるものだから
それで初めて人って権威に弱いのかと教えられた位なんだ。
彼らは権威というを空想で羨み作りあげてるんだね。
一応身近に権威バリバリの人間がいるが、彼は周りから権威の価値を教わり
権威心が芽生えてすっかり貫禄ぶって偉そうにしてるよ。
中身は空っぽ（笑。だから誤魔化す為に見栄え良くしようとする。
基本的にそういうモノにすがるのは、下の下。滑り込みセーフしたタイプが
そのネットワークや組織の一員だぞとギリで滑りこんだ癖に偉ぶる。
中以上の者は虚栄心よりも探究心のが上回ってるでしょ。
案外本人こそその価値を気にすることなくやってると思うよ。
周りがよいしょするだけでね。
たぶんそれに相当な価値を幻想しちゃう人はいざ宝箱を開けた時に気づくんじゃない。
ましてや、自身が枠外に居ながら信望するって理解できない。
枠外ならば変幻自在の無流の方が強みになるのに
あえて型にハマった所へ自分を置くとそれって卑下するのと同じじゃないの。

>>300皆大人になりやっぱり現実でも権威に弱く
打算的になってくるよね。

そうかなぁ？ほかの人にマネできないものを俺持っているので
全然そんなことないけど。

>>301
何持ってるの？

>>301
すまん言い方悪かったな。
僕がひきこもり関係で感じたのは
表面的な権威にすこぶる弱く信望してるんだなーと。
例えば　学歴とか・・・
で、僕は相手と権威の価値を天秤にかけて勝ってる負けてるというよりも
その権威より先にその人の魅力を第一に見ていたので
二の次、三の次、と後回して　それらを考える様な事も無く育ったので
不思議に感じたの。
それは二つ感じた。
一つは、権威主義で人を見たら自分より上へは遜り、下へは強く出るのでしょう？
子供の頃は余りそういう打算は持ち合わせていなかったように感じるし、だからこそ多種多様な人と交流出来た気が。
2つは、ひきこもりといういわばドロップした状態で何故型にハマって自身が不利、卑下するような
マイナス的真逆の権威思考をするのだろうかと。

これらはいわば自縄しないかなーと。
つまり、この思考の裏には表面の権威さえ得れば下を叩きまくれる邪な気持ちと
それを得たい願望があるのじゃないかなと。

何故原点回帰し、正しきものを見通す眼力と自身の経験を通して弱者を労わる慈悲の念が出ないのかなーと。

僕が昔知り合った連中は幅広く様々な人がいたが、
何らかの問題を抱えていた子はその分人一倍魅力を備えていたし
その経験を活かしていたよ。

とするならば、ひきこもりの人達は弱者で被害者を装いつつも
その負担を他人に被せてしまっているのでその部分が育たずにきてしまってるのかなーと。

所謂道楽息子・娘と言うのかなーと。ストレートにグサリッと言えば。

負けず嫌いや、勝ち負けとは別の次元なんだよね〜。

ひきこもりは現状を病んでるからそれは多目に見て補正をかけるし
僕も元ヒッキーだから分かる部分もあるが、傾向がきわめて強く出ているので
これは、ヒッキーになる前からそういう人格を保持してしまってたのではないのかなと推察してしまう

そうなる流れは分からなくも無いんだ。
所謂中流家庭以上の親はひたすらレールに乗った際に有利になるように必要性を説いてくるからさ。
でも、ガキの頃それに疑問や反発をして自身のアイデンティティーを確立しようと
動かないか？動けなくとも考えないか？そういうのが無くきてしまったような人が多く見受けられ
まだ若いのに40代、50代の中堅リーマンや官僚のおっさん的思考を持ち合わせてしまってるように凄く見受けられる。
たぶん、あの子は貧乏だから遊んじゃダメ。金持ちと遊びなさい。とか所謂大人的打算を
刷り込まれてきたでしょう？これはどこもある程度はある。そこで子供なりにどう考えるかだが
たぶん、それにガチでのっかり、冷ややかに見ていたんじゃないの？周りを。
こういう子中高一貫の塾の下コースに多数居たよ。
但し、中には疑問を感じ自身を確立しようと意気込むも、現実の恩恵に流されて
表面では新価値を掲げながらも、まだ根底にはその当時の考えが根付いてるね。
だから今の今でも（ドロップした身）そういう言動が見え隠れしてしまい僕の目につくのでは？

３行にまとめろカス

で、ひきこもりの人にウケようと思ったらこう言えばいいと言うのも分かってきた。

そうそう。俺・私の家の親は昔から打算的な教えばかりしｷﾁｶﾞｲだった。

×
客観的に言うと、ある程度はどこの家庭でも教える。
でも、そこは目をつむり上記の様に言うと、他責に出来るから盛り上がるよ。

問題を他責するのが大半で、真摯に問題に向き合い解決しようと考えている人が
どんなに少数であっても居るかと思っていたが、実際は5％も満たないレス数。
他責か投げやりのどちらか。
一見解決を考えているように見えても実現不可能な非常に極端な方法を投げやりに述べるだけ。
少し厳しく言うと　現状では幸福病と言われても反論しようがない。
元ひきこもりを自称するものですら、もっとも身近な存在である人（親や兄弟）と
引き離すような説得をしている。
ひきこもりに限らずオタクぽい人はとにかく改善策、解決策が親和を生む路線を外れ
長い目で見て決裂、こじれるような極端な路線を良く言ってるがあれには同意できない。
どうまとめるか、どうお互い譲歩して円満に行くかに最大の労力を払うべきだと思うが。
あのような囁きに似たのを以前聞いた記憶がある。
そう家出少年や少女にヤクザが少年には構成員に少女には風俗に
大人の世界へ引き込む為にその隙をついて焚きつけていたのを思い出す。
それをまた違う形でしているようで、いち元ひきこもりとしては
このような流れがスタンダードになってはいけないという心配と
スタンダードは短期長期であっても正しき、正道を行くべきだと思う。
一時的逃避として焚きつけにのまれて改善されたとしても
正道でなければ　何れどこからともなく違和感を生み、それが摩擦となり不運を呼ぶ恐れがある。

まず質問に答えたら？
話のソースも実体験のないものばかり

ヒキでもニートでもいいヤツはいっぱいいると思う。

でもネットで殺人予告とかは悪質↓

昭和56(1981)年度生まれの無職　その142
http://speedo.ula.cc/test/r.so/namidame.2ch.net/dame/1265897421/7?guid=ON

八尾市では結構な騒ぎになってるらしい。

今マッカンドレスが名無しで出来損ないのヒキを演じてるじゃん。
ヒキ差別の本質はこれ。
現実に影響力のあるメディアでも同じ事が起こっていて大衆の敵愾心を煽ってる。
すなわちヒキの知らないところでヒキではないでっち上げのヒキが勝手に生み出されている。

あと勝間和代知ってるかマッカンドレスよ。
あれ読んで一時の万能感に浸ってるカツマーと同族に見えるわ。

>>309
ほとんど同意。
今は演じる奴ら（偽ヒキ）が、メインストリームになってしまって、訳のわからない状況になってる気がする。

日本語で頼む

なんで見え透いた自演を繰り返すのかね。
一種病的で自己満足に満ちた長文、
誰が見ても同一人物以外に考えられないのに。

>>310
名前は知っているが本は読んだ事無い
ただちょっと調べたらそのカツマーつうのと、香山なる赤の似非精神科医のファンとで
対立してるみたいね。僕はカツマーを支持するな。多くのひきこもりは香山の方を支持するだろうけど。
まーでもこれも極端だな。
>>313
何が自演なの？貴方は誰と闘ってるの？
>>307
何の質問に答えるの？質問は来てないのだけど。
話のソースが実体験のないものばかりというのはどういう意味？
僕が話しているのは事実だよ。元真性であるのも事実。
人物像を少し書こうか。

幼稚園、小学校、中学校
一貫して派閥の長所謂ボスで友人はかなり多い方だった。
幼稚園児数派閥の中で第二派閥のボスをしていたが
第一派閥に仲間がヤラれて、それに対して憤慨し
仲間は臆してやり返さない中一人でヤクザの息子の第一派閥のボスを倒し
人気遊具のエリアを奪還。因みにこのとき、一回目はヤクザの息子に
顔面を積み木で叩かれて病院へ僕が行き、問題になったが
すぐに報復し、そいつを舎弟にした。そういう意味で厚い正義心と
思い立つと実行・行動する力はかなりあるよ。
やらなければと思えば、例えそれにより本人が被るリスクが想定されても
信念に忠実に実行する。こういう場合、仲間が10人居たら7人はリスクに
憶して　舎弟として生きるのを甘んじて受け入れ戦いを放棄するが
3人位は一緒にやろうと自己保身より仲間の繋がりを重きに置いて付いてきた。

小学時は学校内や浅い付き合いであれば多種多様な人と繋がってたが
その中で特別に馬が合う連中がたまたま低所得家庭の子が多く、持ち前の気性の荒さも合わさり
所謂、やんちゃまではいかないがワンパクなグループとして学校生活を送る。
但しワンパクな連中と遊び、そのワンパクな遊びを率先して企画しながらも
スポーツや学業も真剣に取り組めば出来てた。ただ余りそういう真面目さを人前で見せないタイプだったから
僕の事を知らない人はカンニングいてるのでは？と疑念が沸いてしまうだろうが
実際は裏でやるタイプ。それと、集中力の質、オンオフの切り替えがよく出来てたと思う。

おまえの事なんて誰も興味ないから。
このスレで必要とされてるのは差別に関する意見や情報だ。
頼むから貴重な場所を破壊しないでくれ。

一応　運動神経スポーツに関しては学年で7本の指に入ったと思う。
特にボール遊び、サッカーや野球が得意だった。また水泳もしていた事もあり
中長距離の駆けっこは早い方だったよ。水泳してたら肺活量が普通の人より高いので
やせ我慢とかではなく普通にバテ無い体になる。イメージで言えば、こちらは普通に走ってるのに
周りは苦しい顔して脱落していくみたいな。
学業は、中高一貫向けの塾へ通うのが10数人居た。当然その10数人が公立の学年の
ランキングを独占していたが、その中で圧倒的に後続を引き離して競り合う２人の内の一人だった。
もう一人は学業でライバルとして認めあい、遊んだ事も何回かあるが彼もスポーツ万能だった。
所謂ガリ勉タイプではないが、私生活習い事が忙しく一匹狼の優秀な人間だったよ。
当然、妬みはくるわけで、しかし、僕はワンパクな性格してたから虐めの予兆すら受けなかったが
彼にはちょいちょい虐めの予兆が出ていたが、彼も根は気性の荒さを持ち合わせて
まっ、何かに優れてるのは基本負けず嫌いだからある程度荒さは持ち合わせてるね。
それで体が大きかった事もあり、虐めの初期段階を彼は撃退してたね。
何故彼に好印象を僕が持つかというと、遊んである程度人柄が分かり暗黙の少年さをまだ持ってたから。
ガキ同士の掟を暗黙で理解し、先生に媚を売ったり密告して足を引っ張る真似はしなかったから。
どちらかというと、そういう事をするのはナンバー3〜10あたりに居る
勉強時間だけ異常に多いがたいして身になってないガリ勉タイプが
ガキ同士の暗黙の掟を破り、先生に媚びて点数稼ぎや足を引っ張る目的で密告をしたりしてた。
だから、当然虐めに似たのを受けていたね。
で、低所得者層の学業に一切興味関心も無く運動神経はソコソコ良い連中は
徒党を組み、気に喰わない心理からちょっかいをかけてきていたが
上で書いたとおり２人の内の一人は撃退していた、ただ必要最低限の撃退で
本音は相手の圧力に押されつつだったので、避けつつ撃退する姿勢。
僕はそういう連中とつるみ、彼らの人心を掌握してた。彼らの価値観の中で
評価する基準を行動で魅せる事で満たし認めさせていたね。

短文の焚きつけと長文の自己主張のくりかえし。
お前の文体や主張はイカレてるからこのスレを見ている奴なら誰でもわかる。

簡単に言うとシマ争いだ。
学校で覇を争うグループは学業が出来るからと
良い気になってるのには、デカい顔するなとちょっかいかけてくるよね。
学業出来るのは、そいつらと中立かヤラれるかのどちらかが多かったが
僕は学業もできながらも、そいつらとつるみ掌握してた。
顔色を伺いつるむよりも、完全に仕切ってた。だって、喧嘩早さも度胸も際立ってたから。
また、進出意欲が旺盛だった事もあり、皆引き連れてよく遊び場に繰り出してたよ。
そこでヨソの学校の子と揉める事多々あり。小六の頃は喫茶店に入り浸り溜まり場にしてた。
で、中高一貫だから当然受験があるが、僕は受かった、がっ、何故か考えが変わり
行かずに公立へ、もう片方の優秀だった彼は最難関１本のみ、保険一切うたずで落ち
公立へ。ナンバー3〜10位はボチボチ私立へ行ったよ。
中学時はもう一切学業はせず、社会勉強ばっかりしてた（笑
中一の頃童貞捨てて、これも学年、仲間内で一番早かったと思われる。
というのも、僕には年がかなり離れた兄と姉が居るので考えがマセていたので
馬の合う仲間も兄弟が居る二男、三男が多かった。やはり、長男はどことなく幼気を持ってたから。
ただ長男であっても、遊びが楽しいから目輝かせてよく顔出してきてたよ。
基本的に皆男気のあるタイプが集まってたが僕が相当セていて女性へのアプローチ等
上手く、男気あるタイプは表現下手やシャイなタイプも居たのでいろいろ手順を教えたりで
講師みたいな感じだったな笑　中二の頃、偶然知り合った8歳上にスーツ借りて
おっぱいパブとかも行ってた笑、後学校行かず不登校だったので
不登校の不良タイプと不登校で人間関係悩んでるタイプを集めて
朝一のパチンコのモーニングへ行き金稼いでた笑。
まっキレて台のガラス叩き割り出禁なったのも居たがね笑
まっとにかくスタンドバイミー的に仲間と冒険を楽しんでたね。
で、不登校もあり年間10日程しか学校へ行って無かったので
当然まともな高校へは行けず、当時は行く気も無く、名前さえ書けば入れる超絶馬鹿学校へ。

で、しばらくして　ある件で　気落ちし　精神的に相当弱り、その頃から幻覚幻聴、
よからぬ思い込みが沸いてきて、正常な自分と明らかに思い込みを信じる自分と二種類の人格が出て
悪い思い込みを信じる人格が攻撃せよ。と指令を出すが、正常な人格がそれはダメだと
お互いが葛藤し、このままでは無差別の通り魔的な事をしでかしかね無いと思い
そのまま途中で学校から帰り中退。今でも覚えてるが、教室の中の声が悪口に聞こえて
敵対心を相当持ち刺そうかという考えがよぎってた。しかし、もう片方の人格はそれは気の性だから
辞めろと。で、かすかに残る正常な人格の声を信じ暴れずに帰った。これは所謂統合失調症の症状だね。
以来、携帯をへし折り外部との関係を一切断ち、長きに渡るひきこもり生活へ突入。
初期は真性ヒキ。一言でいえばビューティフルマインドの世界。２年間一切外へ出ず、外の世界を極端に怖がる。
家の中でテレビやゲームも一切せずただボーッと抜け殻となり過ごしてた。
時間が解決してくれて、統合の症状は抜けたが、外へ出ると異常に緊張する様になってしまってた。

そんなこんなで徐々に症状が和らぎ、パソコンを購入。で、３か月後レーダーが反応しまくり
あるビジネスを始める。ゲーム感覚でとにかく楽しく、それをしていると他の事を忘れさせてくれて
テレビゲームしてるように熱中してた。なもんで、19歳の頃1000万越えた貯金があり
22歳の頃5000万を越えてた。20歳の頃には病的症状は一切無くただ１点外へ心理的に出にくいというだけで
一方では外に出たい欲求が相当沸いてた。この頃から厳密にはひきこもりを抜けた
外へは出たがらないニートの様な心持。ヒキもニートも同じ無職ではあるが
中身の充実度や現状の満足度が違うよね。ニート型になってからは、案外満足していて
足りないのは以前の様な人間の輪に入って繋がりを持つ、社会との繋がりを持つと言う事だけ。
それと、稼いだ金で親父にＧＴＲをプレゼントした。偶然親父が事故に遭い、相手が過失8割。
で、保険出たけど、これを機に乗り換えようとしてて、レクサスやベンツやマークＸを欲しがってたが
偶然親しい人が日産に居たので、その縁からフェアレディZかフーガかGTRが候補にあがり
じゃーGTRでっと。全額ではないが保険+足りない分を負担した。
家事手伝いをしてた超絶に頭が悪くトロい姉を年収４００万で雇ってた。
そんなこんなんで、何故かひきこもりをしつつも、周りに感謝を還元していたので
支持されるようになり、ひきこもり期間によくある嫌味、皮肉、何も言わないが
冷たく軽蔑した視線や空気が消えた。なんとも可笑しく面白い状況だね。非常に稀でしょう。
このとき、ひきこもりの子を誘おうといろいろアプローチかけてたが
言いよってくるのはひきこもりのフリした一般人のアンテナ高いビシネス的野心のあるタイプや
いい加減で金に困ってそうなニート（ギャンブルでブラックの臭いしまくる奴）ばっかりだったので、ノウハウ流出を危惧し結局すべて断った。
以上が流れ。

この前ひょんな事から調べ物していて
リンクを押していくと自己愛性障害というのを見た。
2CHでたまに言われるので、少し興味が沸き目に付いたが
僕がそうであるか無いか関わらず
あれは酷でしょ？（笑
どう考えてもその症状にある人を攻撃するような内容でこりゃ醜いなと思ったな。
で、僕がそうであるかというと。全く違うよ。
僕が空想で以上の事を述べていたら、そりゃど真ん中だろうけど（笑
僕は自身の経験則を元に、ある程度の相手の力量、自分が今ある力量を
客観的に把握出来てるのね。その中で語っているだけなの。
もし、把握が出来ていなかったり、独りよがりでやけに自分を甘く査定してたり
したらアテはまっちゃうかも知れないが、
決定的に違うのは、昔から僕は犠牲心強く、仲間を自分の踏み台に利用するよりも
どんな奴でも仲間になった奴なら、そいつの為に己の保身を捨て去ってまで動いてた。
僕が潰れたのも、虐めや敗北を味わったからではなく、自身が犯したある大きなミスを
自分自身で恥と悔やみ自分自身を攻撃したから。どちらかというと、責任感の強い完璧主義タイプだ。
大抵はミスを犯したならば、次でそのミスを挽回し、モヤモヤを帳消しにするものだが
その時の案件に限っては、　次というものがく　１回限りだったので
人生で初めて汚点を清算出来ずに黙って背負うと言うのを経験した。
それが許せなくてね。何がって　自分　がね。

2ＣＨで言われると言ってもあるカテゴリーだけね。
そう笑
ひきこもり板だけね。
ひきこもり板は精神病系の病に詳しいのが多いから
やたらめったら、認定してくるからね。

じゃー何故ここまで長ったらしく書いてまで何をしたいのか？
自分の利益にもならずに。

ひきこもりの自縛している考え方を少しでも変えて修正してあげたい。
ひきこもりは異常に権威を信望している。

それには見ようによっては
僕は権威を得る様な立場に居たし、今もあるかもしれない。
信望している所へ到達した者がそんなのたいして意味無いよと
言えば少しは変えるのでは？っと。

到達してない者が言ってたら、そりゃ聞く耳を持たずに
お前は可笑しいよ。と言えば済むが
到達している者が言えば、一旦まずショックを受けると思う。
ショックは考え方への疑念が沸くと言う事だから良い事。
疑念が沸き、隙間が出来ると思う、そこに新しいのを吸収すればいい。

ひきこもりに限らず、昔から人を率いて指導的な立場に居たので
人を変えると言う事を知っている。
何かが現状出来るか否かよりも、考え方を変えてあげる方が良い。
少し自己啓発系になってしまうが。
実際、童貞で物凄く虚勢を張り屁理屈かましてたのを
上手く考え変えて波に乗せたら童貞捨てて表情が見る見る明るくなり
積極的になったのも居たし、まー下ネタ系を言うのは下品であるかも知れないが・・・
その他モロモロ
大抵の人間は考え方を修正してあげれば変わるよ。
僕は今何ができるかと、何のキャリアがあるか、というよりもいかに現状から伸びるか、伸び率に重点を置く。
伸び率を伸ばすには考え方がより正しい方へ導き学ぶ姿勢、フォームを修正してあげる事。
その基本を間違ってれば幾ら練習や努力をしても何かに任せた強引なやり方ですぐにどこかに異常をきたして長続きしない。

そういう意味で一見堅そうな事を言い、なんだよ。また団塊のおっさん的説教かよ。
と思うかも知れないが、むしろ、僕は超ラフに自由に若者らしくしていいよ〜ＯＫ．ＯＫな考え方。
但し基本は　若くてもおっさんでも　変化はしない。
それと集中力のオンオフ。ずっと緊張して良く見せようなんてしなくていいから
普段は自由な服装で和気あいあいとしてても良い、ただオンになった途端貯めてたモノを
集中力として爆発的に発揮するか。これも出来ない、しないようでは庇えないと言うかもうお手上げ。
イメージでいえば、真夏に日陰で木につるしたハンモックでゆら〜りゆら〜り
心地よい風に揺られながら漫画でも読みダラーとしてて、号令がかかった途端
顔色変えて戦闘体制になるみたいな。集中力をずっと維持というのは生産性低いと思うよ。
僕の考えは、7割寝てろ、3割集中力を爆発させろ。ダラダラするのは好きじゃない。
パワーの無駄じゃん。その３割も1割企画、1割備え、1割実行。
実行はたった1割だけ。僕はそうやって生きてきたし、そういうやり方をしてきた。
魚が居ない所にずっと糸垂らしてても無駄。寝るか遊んで英気を養ってきなさい。
少ない戦力でいかに大きな敵を負かすかそれはもう奇襲作戦しかない。これがワクワクすんだな笑
だから元来少し足りない勢力や手駒に加勢したくなる性分で、大組織や大権威につき
弱いのを叩くと言うのは余り好きじゃないというか面白くが無い。

お経のように長いな
個人のブログでやってくれ
一行も読む気にならない

最初は読んでたけど、さすがにそろそろ読めなくなってきたよ。

凄過ぎてﾜﾛﾀｗあんた本でも書くかﾏｽﾒﾃﾞｨｱにでも連絡すれば取材受けるよ

マッカンちゃんハケ-ン
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1266160487

いちいち報告するのもどうかと思うよ。

虚言癖野郎はほんと弱いな
ネットですら虚言たれてないと自分を保てない

>>321あなたは今御幾つですか？

6才くらいだろ

>>328
余り個人が誇る云々と空気入れないで下さい。
それに反応して攻撃心を高められて本来の目的からそれますから。
>>329
ストーキングしないで下さい。どこに書こうが自由でしょう。
>>331　逝ってよし笑
>>332　正確なのは勘弁して下さい。20代とだけは言っておきます。
>>333　池沼か？高校時までの話しをしたのに6歳て・・・

どなたか比較的前向きなひきこもりが居るサイト等を教えていただけないでしょうか？
やはり、2CHは後ろ向きでｶﾞﾁｶﾞﾁに固まってしまったひきこもりや、
病とか不信とかそういうの以前に障害を持たれたような方が多く居るように感じられて
初歩的なコミニュケーションが取れません。
僕は地獄の様なひきこもりを過ごした者として、今現在なお抜け出せないひきこもりを少しでも手助けしたいのです。
あれならば僕の所で働いても構いませんし、住む場所もうちのマンション常時空き室ありますので
そこに無料で住んでも構いませんよ。まだ20代なので価値観も合うでしょうし、
合わなくても合わせる事は出来ます。別に最初から働いてなんて考えてません。
普通に遊んで外に出ることへの抵抗力と免疫つけて、それから最初は１時間、次は２時間と徐々に慣らせばよい事。
体力がないなら最初の１か月は１時間ほど僕とウォーキングでも水泳でも登山でもしていいね。
春の登山は気持ちいだろうねー山頂でコーヒーでも飲んでくつろげば最高でしょ。

僕の場合は本当に真性のひきこもりからしてますので
ひきこもりの気持ちがある程度分かります。
なのでぶっきら棒にそこらのおっさんの様に何で？と問いつめません。
すぐに苦手意識を察知して、フォーローしてじゃー出来る方向から
しようかと不安にさせません。完全ボランティアと割り切ってますから
ビジネスも一切しません。
後々は一室を支援窓口として、治ったひきこもり１期生達を中心として
ひきこもり支援の運営を一緒にしたいと思っています。
これは強制はしませんあくまで任意です。しかし、自分がヒキで誰かの
愛の手ですくわれたなら自然と奉仕心が沸きよしみで何かしてあげたいと思うと思います。
なので、どなたかひきこもりの居るサイト教えて下さい。
最初はこちらの素性を隠してただの友人のつもりでお会いし
友人として遊びつつ、徐々に信頼関係ができたらその提案をしてみようと思っています。
というのも、先にその提案を出すと、本来のひきこもりではなくニートやフリーターが
きそうなので・・・優先順位的にひきこもりが一番重たい症状ですので
ここから手を差し伸べようと考えています。
ただのメル友、顔を合わせた友人として接する中ですぐに適性を見れますから
それで判断します。1に誠実な心をしている事（嘘をつかない）2に親孝行をしたい思いのある事（物理的に出来てなくて構いません。現状ではしょうがいない）
たったそれだけです。職歴、学歴、年齢、経験、一切問いません。誰でも心ひとつで出来る事です。

虚言癖野郎いい加減にしたら？

出て来いよ弱いな〜

まずはひきこもりを10人は治してあげる
恐らく2〜3年かかるでしょう。
治ったメンバーと一室を開放して支援組織の運営をしたい。
運営を始めれば、僕の人脈からそこそこ大物の方達に
協力を仰ごうと思います。
今現在は白紙で未知数でありますが説得する自信はあります。
気持ちよく快諾してくれるでしょう。
太っ腹で話せばわかる男気のある方が多いですから。

弱いな〜本当に弱い、弱すぎる

虚言野朗は反論すらできないのか？

何が人脈だよ？山頂でコーヒー？
お前はただ惨めなニートにすぎないんだよ

色々都合がありますんで
暴れだしたらなるべくレス付けないようにお願いしやす。

長文の時だけ善人ぶるのはやめろ。

マッカンドレスが>>329のスレで意気投合しててワロタ

>>343
自演で会話してるように見せてるだけじゃん。
ここと同じ。

君たちはマッカンドレスの真の愛情をわかっていない。

彼はキチガイじみた長文と自演、妄想と自画自賛を垂れ流すことで、
ひきこもりの末路の悲惨さを、身を以て示してくれているのです。

「俺のようになってはいけない！」

>>344
マジ？1氏もマッカンドレスってことか？別人に見えるけど

簡単な事なのに　どうして言えないんだろう言えない事なのに　どうして伝わるんだろう

一緒に見た空を忘れても　一緒にいた事は忘れない

あなたが花なら　沢山のそれらと
変わりないのかもしれない
そこからひとつを　選んだ
僕だけに　歌える唄がある
あたただけに　聴こえる唄がある

僕がここに在る事は　あなたの在った証拠で
僕がここに置く唄は　あなたと置いた証拠で
《生きる力を借りたから　生きている内に返さなきゃ》

《涙や笑顔を　忘れたと時だけ思い出して下さい》
同じ苦しみに　迷った
*********************
あなただけに　歌える唄がある僕だけに　聴こえる唄がある

皆　会いたい人がいる　皆　待っている人がいる
会いたい人がいるなら　≪それを待っている人がいる≫いつでも

あなたが花なら　沢山のそれらと
変わりないかもしれない
そこからひとつを　選んだ
僕だけに　あなただけに

涙や笑顔を　忘れた時だけ思い出して下さい
迷わずひとつを　選んだ
あなただけに　歌える唄がある僕だけに　聴こえる唄がある僕だけを　
待っている人がいるあなただけに　会いたい人がいる

他スレに書いてる内容見て感じた
マッカンドレスさん思ったよりまともな人だな

>>348
同意
マッカンさんは秘めた深さを持ってるよな
キャラが違い過ぎて驚いた

【コラム】　サラリーマン川柳より哀しい？　「ニート川柳」でネット住民の才能炸裂
http://www.excite.co.jp/News/it/20100228/R25_00001509.html

虚言野朗

マッカンドレス氏の書いてる内容に符号する記事見つけました。氏は毎回的を射すぎです
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100302-00000001-president-bus_all
思考している基本線が成功者の方達により近い所を流れてるのでしょうね

意味不明なんだよ虚言野朗
何に成功するんだ？

ひきこもりと掛けてニートととく
その心は
どちらも世間の目が冷たいです
うまい！！！！！！！！！！
いけるぞおれ！

おい、次の円楽はお前じゃねーか？

そけ掛けてねーだろ
たまねぎと掛けてニンジンととく
その心は
どちらも野菜です

こう言ってるようなものだぞ

いや、円生レベルかも

宅急便が来たので、久しぶりに
ちょっと玄関まで出てみたら、
超気持ち悪いものを見るような目つきで、「きもちわる〜」って言われた

>>358
身だしなみぐらい整えろ。

あうあう

自民、徴兵制導入の検討を示唆…改憲案修正へ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1433014.html

記事自体はどうでもいい話しなんだが、
何故かコメントでヒキ・ニートが叩かれる現実。
俺たちは一体誰なんだ。

ヒキ・ニート・メンヘラ・無職・犯罪者は、お国のために死んだよ
と言われたい。

民主党政権もそろそろ倒れそうだし、意外と早くに実現する可能性がありそうだな。

中学いきたくね。早く徴兵して〜

>>362
嘘でもそう言ってもらいたい

敵でも味方でもいいから、いっぱい殺したい、やりまくりたい

>>366
お前みたいなやつは軍隊特有の体育会系なノリについていけずに
虐められるのがオチ。戦場で武功をあげる所か敵前逃亡して
味方から撃たれて死ぬのが関の山でしょ。

撃たれる前に、自軍の大集合してる場所で自爆テロするの

有事になれば
所謂体育会系な連中の存在感、影響力が高まり
インテリ層はその逆で弱まるだろう。
どう間違っても、ヒキやニートや無職が影響力高まる事も
戦場で武勇を馳せる事も無い。
大抵ご当地部隊で武勇を馳せたのは炭鉱気質の粗暴だが
仲間意識が強く団結意識があり勇猛な荒れくれ者達が多く居る地域。
つまり、横の繋がりが強い奴な。指令系統は縦になるが。
横と縦どちらを見てもヒキやニートが大の苦手とする所。

>>368
そんな事したら>>362と言われないじゃないか（笑
益々非国民分子として隔離政策される

俺はスナイパーになって、嫌いな奴を順番に撃ち殺す

そもそもスナイパーにすらなれないでしょ
テレビゲームと違うのだから。
想像力が無いってのは罪だな。
想像力を生む実体験が無いのも罪だ。

必死な奴がいるな、なんだこいつ

TVと新聞が血や死体を映さなくなったせいで
日本がダメになった
本物の死体を見せることで
子どもたちに戦争への活力をすりこまなければ負ける

制裁ケツバットとか連帯責任とかでかい声で返事とか行進とか早起きとか先輩と相部屋とかモノ盗まれたりとか盗み返してきたりとか対応できんの？

このスレで想像力があるのは
>>372
だけだ。それ以外の奴は平和ボケしているので
早く死んだ方がいい。
窓を開けて飛び降りろ

現代社会ではヒキコモリ
戦争になればイジメられ三等兵
戦国時代なら足軽雑兵

時代やシチュエーションが変わっても、
中身が同じなら回ってくる役柄はいつも負け組。

思想に被れるのは弱い奴がする事だよ
右になるようなのは左にもなる恐れがある。
結局自分を棚に上げて他の要因を探したいだけなんだ。
それで変わらなければすぐに衣替えをするよ。
そういう浅はかな人間は　中立に居る人間にとっちゃー迷惑なんだ。
愛国だー反日だーと酔ってる輩はどっかの島でやり合ってこい。

>>373
いつものマッカンさん。
そしていつものようにあさっての方向。

引きこもりは本当に“怠け者”!?
95％が精神障害を持つ現実と偏見の間
http://diamond.jp/series/hikikomori/10009/

韓国人は、自発的に国威発揚のために戦っているのに
日本人はダメだな

2ちゃんねる攻撃「私も参加した」　韓国人留学生がブログで告白
http://www.j-cast.com/2010/03/04061609.html

偏執的で基地外じみてるけど見習うべき部分はあるなぁと思った。
すごい団結力だ。

ねーよ笑。
匹夫の勇から学ぶ所は無い

俺韓国何回か行った事あるが
一度だけ韓国人と揉めた。
あいつら一番初めは凄い血が上り怒鳴ってくるが
それ以上に返したら一気にシュンと小さくなるよ。

日本人をボッタの対象と舐めてかかってるだけで
正当に主張すれば理解するよ。

日本人は海外へ行くと日本的良心発揮して若干舐められる所がある。
日本人的な体育会系の力の誇示は最低限必用。
日本じゃそういうのはパワーバランス形成要素にならないと否定的にインテリが鷹括ってるが
言語と文化が違う場合、その位の迫力は備えていて損は無い。

まっ、こんな事は韓国に限らずあるけどな。
韓国人バンバンクラクション鳴らすから
日本じゃ喧嘩になりそうになるよね。
奴らはその位軽い気持ちで鳴らしてる訳で
変に美徳意識持って、スルーするのはずっと煽られる訳だ笑

そういうのは気が優しいのではなく、気が弱いってんだよ。
気が弱い奴が気が優しいと誤魔化して変な美徳を持ちだしてんの。

中学生らしき少年たちが
えた、ひにん、ニート（笑）って馬鹿にしてたぞ

すごい粘着力だ

自分が目立ってるの理解できないんだろうな。

マッカンは自意識過剰な構ってちゃんだろ
自分のいうことを聞き入れてもらいたくて仕方ないんでしょ

自意識過剰で、粘着質で、対話をしようとせずに自分の話たいことだけを延々と書き込む奴
こういうのは昔からヒキ板に居たよ。固定に多かったな。
最近は過疎ってきたんでこの手の固定も減ってきた。

>>388
それはお前だろ笑
程度の低い固定が暗黙の陰湿な空気を演出し
ダメ人間特有の傷のなめ合いをしているだけ

それにそぐわない者へはスルーして
居心地良くしてきたのが悪い意味のヒキ板。

つまり核となっている者達がロクデナシな癖して
陣を形成しちまってるから、いつまで立っても活性化しないんだよ。

もし、これが現実ならばロクデナシは駆逐され
新たな人間達が（認められる実績や能力を有した者達）が陣を張る。

2ｃｈというのは逆なんだよ。
現実とより近いのはどっちかっつーとミクシィーの方だね。
ただまだまだ現実よりもネットは危ういね。怪しいのが多すぎる。

現実の世界じゃーそういうロクデナシな固定や居座ってるのが
しているような、小細工は通用しないよ。
逆にすぐさま反撃されて、流人にされる。

過去１００人近く束ねてて、同じ年代の数倍の稼ぎを得てる者を舐めすぎ。

100人いたら3/1は陰湿な足引っ張りも居て駆け引きは凄まじいのよ。

こんな可愛い引っ張りじゃ、通用しないね。

それともう一つ言うと
通常　そこまで落ちぶれる事無く来た者の方がガサツで人を傷つけやすく
ひきこもりやニートの様な者程人に優しいと思うだろうが
現実は逆。落ちぶれてるのは、負の思考と自分がされた事を根に持ち腐り
発散出来ずに引きずってるから人への排斥性、攻撃性、陰湿性が高い。

想像力が無いから仕方ないが、落ちぶれる＝能力が足りない。
ので、その様な攻撃を所謂まっとうな層にしてみ？
攻撃力1しかないのだから、相手から10程で返されてしまうよ。

この世は競争社会、例えエリートでも
無用な攻撃やあるいは自身の身を脅かすような事になれば
それを死守する為に全能力を使い排除してくるよ。
この位の裏の顔ってのは競争がある限り、存在し続ける。

>>389
>それはお前だろ笑
それってどれを指しているんだ？具体的に言ってくれ。

お前の書き込みは、単なるいちゃもんにしか見えないんだ。
どこがどう悪いのかを指摘して反論するわけでもない。
話の噛み合う書き込みをしてるわけでもない。

傷のなめあいだの、陰湿な空気だのと難癖をつけて
ヒキ板がどうの、活性化がどうのとなんの脈絡もない話を語りだしてるだけじゃん。
いったい何が言いたいんだ？
単に言い返したいだけか？

何が気に触ったのか知らんが、もう少し頭を冷やしてから書き込んでくれ

スレ違いの体験談とか精神論ばかり。
だから自演してもすぐバレるんだよ。

>>391
>>388の事だろう。
お前はとぼけちゃうのが上手いな。
分かってる癖にさ。
俺がお前らに問いかけてるのは
妄想の世界を壊す恐れがある刺激を含む。
しかし、わざーと潰さずに間を残して
どう変わるか、優しく見てあげてるんだよ。

これが現実の一般人ならばすぐに完膚なきまでに潰す。
四六時中トラウマかかって、再起不能、リベンジする気力すら削ぐ位にな。

よくよく考え見ろよ。ひきこもりやニートを攻撃して楽しんでどこが面白いよ？
お前がね、例えば　社交的な人間でね、お前らが気にする童貞でも無くね、稼ぎもそこそこあるのが
わざわざその価値基準で格下に本気で攻撃するか？しないだろ？
受け取り方の問題なんだよ。100歩譲ってね、格下相手に本気で攻撃して楽しむ様な奴は
現実社会で人を束ねたり稼ぐ事も出来ない　そこ止まりの人間にしかならないよ。
極々簡単に考えれば分かる事を何故そう受け取っちゃうかなー。
それが自意識過剰ちゃんで負け犬思考べったりなんじゃないの〜

とりあえず、論旨を5行以内にまとめる練習をしろ、キチガイ

>>392
どれが自演なの？自演等はしないよ
仮にしているように見受けられるのならば
それは自演しているようにわざと悪意を持つ者がしているんじゃないの

優しく見てあげてるけど、少し一般層向けに厳しく言っちゃうね。
体験談すら無いの？与えたヒントから何か生み出したか？
答えは教えないよ。ご丁寧に答えを現実じゃ教えてくれないでしょ？
中にはシカトするのや、嘘を教えるのも居るのよ。その空気の中で
押し上げていける？現実じゃポジション的に排除するに値しない
空気要因だろうけどもさ。
見るからに体験が不足しているものだから、さらっと言う事を
あえて噛み砕いで体験談風にしてあげてるのよ。
意図や背景や掘り下げる力がどう見てもこの界隈は足りないのが多すぎるから。
それと、俺は人情を大事にする世界の出だから、根本的に優しいよ。
現実はねーえげつ無いオタクはよーけ居る。
わざーと遠回り遠回りに核心に迫らない様に教えて無力化するようなアホとかさ
競争社会だからご丁寧に教えろとは言わないが、ご丁寧に教えてやる奴は人情厚い世界の者の方が圧倒的に多い
さらっと自身の人脈に面倒見てくれないかと紹介してくれたり、いろいろ後ろでサポートしてあげたりね。
一見糞真面目にしてるようなのは、冷たくて他人行儀だよ。

マッカンドレスって他のスレにも粘着してるのかな？
だとしたらヒキ板から締め出してやりたい。

ね？
その冷たくて陰湿な他人行儀な者が
何故か　不思議な事に　ひきこもり、ニート界隈に多いんだよ。
キャラや言動やポジが被るからね。
それ故に自身の陰湿極まりない、ニヤッとする見下す対象に
自分自身がなったものだから、余計に気にしてがんじがらめになっちゃってるの。
俺はただの人情厚い世界の出ってだけの単細胞では無く
それなりに人との駆け引き、派閥争いに勝ちぬいてきた者だから
そういう卑しい者への対応マニュアルや人物読みも出来るのよ。
明らかに使うべきじゃない者へはこのような心理戦は使わないが
攻撃では無く指摘として活用させていただく。

マッカンドレスさんの指摘は鋭くて天才的、いつ見ても心が震えます！

っていう御得意の自画自賛自演はここではやらないの？

>>396
俺の刺激に相当反応しちゃう位の
自身の妄想、逃避世界がある奴は
むしろ、この卑しい世界観を作り
布教し、同じ様な連中を作り
誤った仲間意識と底辺に落ちながらの
安堵しているような者だから
そんな事は既に気づいて、どこにレスしているかもわかってるでしょ？笑
旦那冗談すぎまっせ

お前ら、自分を出すとスルーされるから
出さずに適当に合わせてるでしょ？

スルーするのって、どうでもよいからするんだよね

お前らの親もそうでしょ？
最初より今の方が何も言わずにスルーして
見放しすら感じる状態でしょ。

俺はひきこもりに可能性や期待をまだ持ってるよ。

まっ見放されてる状態を自由と感じているのならば
それでいいんじゃないの。そういう奴わ。
どうせ最後にキリギリスになるだけなんだから。

日本語で頼む

>>398
それとお前は余り絡まない方がいい。
君はひきこもりだから本気にしないが
君が一般レベルの人間で悪意を持ち絡んできてたら
すぐに固定になりすまし、オフに誘い素性をとる。

既にある程度は把握してる。

蛇の道を生きた者に、安易に絡まない方がいい。

数年間リサーチされ続ける事になる。

悪ノリの代賞は大きくつく。

ひきこもりやニートの子へは本気にしないけどね。
ある面で大人げなく可愛いから。

>>402
恫喝のつもり？どれだけ幼稚な誇大妄想ふくらませているんだか。
世の中自分のレベルで考えない方がいいよ。上には上がいること知らないと。

なにこいつ、きもすぐる
ハッカーのつもり？脳内腐り杉

一般社会では全く相手にされないけど、
ひきこもり相手なら上に立てるとでも思ってたんでしょ。
で、あっけなく見透かされて返り討ち。で恫喝。それもハッタリで見破られ。

単に幼稚なのか、なんらかの精神的な病なのかには興味ある。

>>405
君は勘違いしてるよ。
なんて言えばいいのかな〜
表も裏も住む世界が違うホンチャンと言えばいいかな。
恐らくドン引きしちゃうと思われ。
例えば表の世界に合わせたとして、君ら政治の世界を身近で見た事あるかな？
肩書き好きな君らが好みそうだからさ。当時、１期目の奴が自民に働きかけた際
蹴りやがったのね、にも関わらずある民主のある方はは挨拶に来て草根の誠意を見せた。
奴は男気がある人間だったので、それに応えて懇意にし、その後の社会の空気に乗り、躍進
地位を固めたよ。まだ若いけどね。非常に運が良い。
1期目と２期目の周りの空気の違い分からないだろうな〜世の中がいかに愚かな踊るアホウで形成されている事を。
何でもそうだけど、話をしてその理念や誠意に答えて一肌脱ごうとするのは1〜3割。
残りは全部後だしジャンケン。ビジネスにしても政治にしても、裏社会の掛け合いにしても
先が見えない中で行われるからある意味最初の創造を産むときは奇襲傾向が強いのね。
ひきこもりの知恵無し頭でっかち人間は、巷に居る学者肌のもろ後だし屋を好む傾向があるよね。
奇襲ってのは裏を書くわけだから、そこには通常では得れない情報屋、大胆な戦術を駆使するわけ。
毎回毎回、話せないのよ。で、人脈が極端に狭い非社交的な奴のソースはほぼ媒体経由でしょ。
その程度で踊ってるのには裏舞台のドラマは分からない。
当然、表、裏に限らず支援者リストはランク分けされ後ノリしてきた愚か者には
後でジワリジワリ冷や飯食わせるよ。そんな欲に塗れただけの後乗り人間が美味しい思い出来る程世の中は甘くない。
裏社会なら即冷や飯だが、表社会は一旦期間を置いて、ジワリと嫌らしく端へ追いやるから
こちらの方が数倍怖いのだけどね。シークレットが多いので余り無知な者に具体的名称等は示せないけどさ。

数回オフ会と言うものに出かけたが、カスみたいな人間ばかりで
前段階のプロフィ以上の人物は居なかった。そういう意味で、ネットのボロさが凄く分かる。
まず、俺が車で登場した時点で引きすぎ、さらに小汚くだらしない頭の悪い３流学生みたいなの
ばかりで格が違いすぎた。そういう頭でっかちが100ｍ見渡して話してる内容に誤認して
1ｍの内容を語ってると疲れるんだよね。これは昔もよくあったな。
馬鹿な人間ってどうしてか詐欺師の言い分に耳を傾けるんだよ。
詐欺師はそういう者特有の甘えを突いて甘言織り交ぜながら計算して勧めて行くから。
本当の的を射た指摘は刺激や負担を強いるから、それを聞ける＝その時点で馬鹿ではなく
小・中グループを既に率いた者になっちゃうんだよね。幹部連中はいちいち末端のまだ視野の狭い奴に直接指導しないから。
やっぱ、通じないんだよね。何をするかって、こうなりたいと夢を見せる為に豪勢な振る舞いを見せるだけ。
後は下の同レベルの中で兄貴分が指導していくでしょ。たぶん、これらを言っても理解できないでしょう。
俺の中にはあのカスみたいなレベルの連中がチラ付いて、どうしても馬鹿にしてしまう。
致命的に知恵が無いと言うか、男として足りない感じのネットオタがね。

恐らくそこらの裏の出の作業員風の兄ちゃんと明らかに違うのに気付くと思うよ。
実際、違うし、たぶん、本当に全てを見せたらショックを受けすぎちゃうのではないかな。
だからこそ、一緒に居ると強いけどね。ただひきこもり以前に学者肌の後だしジャンケン屋の事を
行動して実際に見たり聞いたり得たり所謂戦場を経験している者は嫌っちゃうんだよね。
そういう者を好んでるひきこもりや負け組非社交派とはどうしても平行線をたどるだろう。

こればっかりは、ひきこもりより上に君臨する一般社会人であっても出来る者は３割止まりで残り７割は馬鹿だから。
馬鹿な奴と話すとよく分かるが変な拘りを抱えて使えないどこにでも転がってる知識に固執してて
とにかく疲れるんだよね。出来る奴は臭いを嗅いだだけで、クンクン反応して一枚噛ませてくれと動き始めるから。
ひきこもりの奴って、相当古い時代錯誤を永遠と話して肩書きオンパレードの自慢をする
出来ない社長に似てるよ。あーそうですね、と聞きつつ、こいつダメだなっと。使えねーと。
選挙も同じ、丁度世襲の２代目ボンボンの保守系に多い他力本願な癖して威張り腐った奴にヒッキーは似てる。
恐らくヒッキーの親父がそういう感じなのだろう。
こういう奴は総崩れ起こしたよね。そりゃそうだよ。どう考えても、草の根の動きが無さ過ぎて
下の空気を感じ取れていなかったからさ。まーそういう事だよ。馬鹿に長く話して損にならない事を祈る。

どこを軽蔑して生理的に嫌悪しているかは
別に能力とか稼ぎとかそういう部分じゃないんだ。

心意気の問題なんだよ。

ひきこもりは9.5割あの後ノリしてくる愚か者達の中に入るだろう
いや、もっともその層の中に居る。

そういう卑しい者が、俺の様に心意気一つで理念や仁義の為に
自己保身を捨てて動いてきた人間に講釈垂れるのは100年早いって事だよ。

もっともらしい綺麗事を言っているが、確実にお前らは自己保身から
理念も仁義も捨ててそそくさと逃げていく。
まるで豚が恥も外聞も捨て醜く押しのけながら逃げ散らすようにな。

最前線の最も人間のエゴがむき出しになる世界を見てきたら
幾ら取り繕い善人、聖者面した所で本質を見抜ける。

その言に体とリスクを賭けた事が無い者特有の軽さだよ。

お前らみたいなのと話すとランボーの気持ちがよく分かるよ。

何も行動も賭けもせずに後だしジャンケンするような者は
最も軽蔑されるべき人物。
それよりも、しっかりと功労してきた者へ全ての恩恵を与えるべきなんだ。

今月近い人間が音大を晴れて卒業するが盛大に祝ってあげる予定。
心意気強く直向きな者には相応の礼を弾むべき

案の定ひきこもりと気が合いそうな
頭の古い日和見なおっさんは相手が女性というのと
大人しく声を出さないというのもあり軽視し祝い事出席しない。
このような人間は何れ戦場で大敗を期す。
もう先が見えているから近親者は身辺整理し泥船から逃れるべし。
例え共に沈む覚悟の崇高な義侠心ある方でも、その心意気は必ず
誰かが拾い上げ磨き、いつか必ず高らかに掲げられる日がくるが
その様な者と沈むと勿体無い。その価値すら無い。

何回も言うが俺の根底にはお前らが誤解している
慈悲と義がある。口で言うのは簡単だが実践するのは難しいのよ。
ただ優しいだけじゃ、タヌキどもが跋扈しやがる。
優柔不断に決断を逃れれば二次被害に繋がる。
本当の優しさは剛が無くては行けない。
愚直な者を守るには力も居る。
彼らの崇高な精神がタヌキに汚されかければ鬼とも成る。
本当に道理を生きたければこの世に名を残せると思うな。

名を残す者は、その裏に修羅の仮面を被り汚れ役で死んでいった
功労者あってのものだ。

ヒキかニートか
体育会系かナードか
右か左か

オマエいっつもこんな二元論ばっか。

【復活】ニートと引きこもりは徴兵制にしよう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1267821141/

>>411
じゃあ中庸をとって徴用制にしよう

おう。君らが愛してやまない憎き相手だよ。

この前は俺も癪に障り冷静なレスが出来ていなかった。
なので、影響される奴は皆無だと思われるが
もし影響されそうになってたら、停止してスルーしていい。

冷静で無い者がいかに正しい事を述べようとも穴が多いものだ。
俺も昔、ある人物のヤツアタリ混じりの説教やコーチングを受け
それにより大損害を出し、その後そいつと揉めた事がある。
それと似た自分が居た、その悪い面を戒めず繰り返して自分の弱さを君らに詫びる。

強く言い過ぎたので、反省を込めてもう本当に来ないから自由にしていいよ。
じゃーな。

韓国を棄てた棄民の在日チョンが在日特権で気楽な生活してるのか

在日特権とは何か、知るべきです

誰も知らない在日特権1
http://www.youtube.com/watch?v=Rip9dJTag6w

誰も知らない在日特権2
http://www.youtube.com/watch?v=AMzpCrZEvuw&feature=related

誰も知らない在日特権3
http://www.youtube.com/watch?v=_U1YI3UHvmY&feature=related

誰も知らない在日特権4
http://www.youtube.com/watch?v=eLcdx6ia7Sk&feature=related

誰も知らない在日特権5
http://www.youtube.com/watch?v=ei-BZWCcC4M&feature=related

誰も知らない在日特権6
http://www.youtube.com/watch?v=_qg5RaeBRMA&feature=related

板違い

近所中から嫌がらせ受けてるな
パソコンでカタカタ音出してると外から「キチガイ」とか叫んできたり
親が死んだら皆殺しにしてやる

米国みたいにホームスクーリングとかが一般化してくれば、
ひきこもり問題なんてどこかにふっとんじゃう気がするけどなあ。

今は珍しい(?)から叩かれるだけで、
だんだん周りも慣れてくれると信じてる
同性愛とかと同じように

>>419
同性愛も、ひきこもりも、それをネタに人の気を引こうと必死な奴がいるから
そういうウザイ奴らのせいで、いつまでも叩かれ続けると思う

オカマタレントとか偏見煽るような連中って当事者はどう思ってるんだろう。
とりあえずニートスズキはマジうぜー。

ヒキ叩きってどこでもあるんだよな。
2chじゃない普通のサイトでも。
それで差別を話題にだすと容赦なく罵倒される。
あいつら差別どころか正しい事を言ってるつもりらしい。
暇なやつは試してみるといいよ。

誰もがニートや引きこもり経験者になれるほど当たり前の世の中になれば、
引きこもっている人も世間の目を気にして世間から身を潜めて引きこもりを
長びかせるような現象も、かなーーーーーり減るんじゃないかな。

引きこもりやニートが、「やっかいものをどうしたらいいか」的なネガティブな
バッシングの対象として最初から広められたからなあ。
だからその名が広まれば広まるほど、ニートの人は世間から叩かれ、
引きこもりってことの相乗効果が起こっちゃっているんだよなあ。
かつての不登校と閉じこもりの関係がそうであったようにね。

ニートの人は世間から叩かれ、世間にますます怯えて、
世間の目を避ける＝引きこもるってことの相乗効果が起こってしまっている

愛子様が「不登校」になったということだけでこれほど大騒ぎにされるんだからね。
（もちろん、「いじめ」があったならそれは問題だけど）

連投うざ

ヒキが差別を受けてると主張すると
一般人は被害妄想だと言う。
目の前でヒキ叩きが行われている状況でもだ。

>>424
> 引きこもりやニートが、「やっかいものをどうしたらいいか」的なネガティブな
> バッシングの対象として最初から広められたからなあ。

時代の風：病気と「時間的損失」＝精神科医・斎藤環
http://mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20091220ddm002070075000c.html

あいかわらず、マッチポンプだな、この人。

国民総生産か国内総生産のどっちかは、
半分以上は消費でできているそうです。
だから消費１００%の人即ち引きこもりは、
生産50%消費50%の人よりも社会に貢献している計算になるそうです。

税金を収めないで、手当てを貰っている俺でも
社会に貢献できてるのなら、それもいいだろう。

馬鹿だろ？

これだけネット社会に貢献してて普通の社会人の何倍も稼いでるのに
外に出る必要がないというだけで俺が差別されてるのはなんでなんだぜ？

いつ貢献したの？

起業しちゃえば？

出馬しちゃいなよ

断る

他人のことをこそこそ嗅ぎ回って嫌がらせしたり
弱みを握って相手を脅して思い通りに動かそうとしたり
そういうことは卑怯で恥ずかしい行為なんだと教えられてきて
それを鵜呑みにしてしまったのが引きこもり
現実はそれが当たり前の世の中
引きこもりなんて絶好のゆすりねただ
俺の言うことを聞かないなら引きこもりだって言いふらして殺してやるぞってやるわけだ

俺の言うことってのも結局死ねの場合が多いんだろうが
黙って死んで俺を楽しませないなら、死ぬまで追い詰めてやるって発想なんだろうな

日本語でおｋ

シナ語でおｋ

>>430
消費活動をシャドーワークというそうだ。影の労働の一種だと。

当事者のヒキ自信が偽ヒキだのなんだのと自己狭窄に陥ってるので
中々この問題は進展しないだろう。

お前らだってチョン差別しておるやろ

あなたとは違うんですよ、あなたとは

>>444
誰だって自分のとこの国旗を燃やさたり踏みつけられたりして気分のいい奴はいない。

ヒキはもっと関心もとうよ。
想像以上に差別されてるんだぜ？

景気回復したし、ナマポも、年2回ボーナスだせ

引きこもり 差別でググるとこのスレが上位に来る。
どれだけ話す場所がないんだよ・・・

他の板にも、「ひきこもり・ニートの差別問題」のスレを立ててみれば？

他の板じゃどこでもアウェイだ。
叩かれてお終いだろう。

マッカンドレスが、全部の板に粘着すれば、勝てるんじゃないか？

いやそれ意味不明な事になるだけだしｗ

天の父なる神様
このスレに集まる人達を光に導いてください
私の救い主イエス・キリストのお名前によってお祈りいたします
アーメン

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1268545883/69

　ヒ　ッ　キ　ー　板　の　親　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1268456551/

【復活】ニートと引きこもりは徴兵制にしよう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1267821141/

ネットは無限と思えるほど茫漠な世界なのに、
ヒキがヒキとして発言出来る場所はあまりに少なすぎる。

ヒキにも居場所が必要だな

そうだね

関係の高そうな言葉で言うとメンヘラも同じような状況だね。
とにかく一括りにして単純化される。

多くの人はヒキについて情報を余り持っていないだろうから
最初は大まかに理解を試みるんじゃないか？

他者とコミュニケーションをとろうと思うなら
まずはヒキについての理解を示している人と会う事から始めてみてはどうか、と思う

>>462
その大まかな理解ってのが実態と乖離しまくって、
発言すら許されない風潮を生んでいる。
理解を示す人がいればいいけど、現実的には厳しい気がする。

>>463
大まかに理解を試みるっていうのは
>>461の
｢とにかく一括りにして単純化される｣を受けてのレスだった
アンカー付けなかったせいで話がややこしくなったな、済まん


>その大まかな理解ってのが実態と乖離しまくって、
>発言すら許されない風潮を生んでいる。
>理解を示す人がいればいいけど、現実的には厳しい気がする。

確かに世の中でヒキに対する理解が進んでいるという印象は無いよね
ヒキ本人から積極的に発言が為されているというのも聞いた事無いし
ただ、そういう世相の中でもヒキを理解しようと努めている人は少ないながらも居ると思う
精神科医の斎藤環さんなんかがそうなんじゃないか

何か言うと"働いてから言え"で切り捨てられるからね。
無職って時点でそこに至る経緯とか事情とか一切通じないもの。
ヒキが自己主張しないとか傷の舐め合いに成りがちだったりとかの嫌いはあるんだけどさ。
日本人の労働観は異常だよ。もうカルト宗教の域。

ネット上でもニートがここまでバッシングされている世の中では、
引きこもりの人ならなおさら、家から外に出ることが恐怖症に
なってしまうのも無理ないと思うよ。
対人恐怖が多いというのも、実際には社会的外因がかなり絡んでそう。

>>466
要因が多すぎて、何がどうなっていてどうすればいいのかわからない。
しかし外の人は決めつけるんだよね。かなり悪意を持った方向に。

『不登校・ひきこもり・ニート』の連中には偽善者が多い。
口先で差別反対とか綺麗ごとを言っているが、
どうであろうと生きていかなきゃならないのが現実なのだ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ogura/diary/200612120000/

>>468
清濁併せ呑みましょうって事かね？
差別を語って偏見で〆ちゃってるけど。
引きこもりやニートを考える人が，これほど何もわかってないとはね。
落胆するわ。

夜に地下街に降りると、壁際は浮浪者だらけ。
あいつらと、おまえらは、基本的に同じ人種だ。

>>470
悪い環境にどっぷりはまっちゃってるっていう意味では同じだろう。

社会不適合の人間に運良く家があるのがひきこもりだって事だろ？

>>470
同じ人だからね。

ニートとワープアとは根本的な違いがある。
前者は本人の心の問題、家族の社会性の問題といった側面がある一方
ワープアは景気浮揚が第一。そして、正規雇用の特権の崩壊。
ニートのことをせめても無駄。
俺はなんとしてもガッツリ稼ぎたいというのがあるから
そのための努力をする。
しかし、ニートは、どちらかといえば、どちらかといえば、ストレス耐性が
弱く、昔は、そういう連中が務められるのほほんとした環境があったが、

今や誰もがイライラしていて、特に客商売なんてあんなもんを
ニートや引きこもりの子が対応できるとは思えない。
つか、じじいって、若者を働かしたいのか、働かしたくないのかわからん。
この間店員さんに、お前を働けないようにしてやるとか
ほざいていたおっさんがいたが、本当に労働って尊いのか？
それくらい、じじい共が若者いびりしすぎるわ。

おい、どんだけ甘えんぼうなんだよ>>474

>>468
不愉快で邪魔な物を邪魔だと言うと偽善になるのか。
何を勘違いしてるのか知らんが、偽善を叫ぶ大儀なんてヒキにゃねー。

パンツの見えるゲーム107枚目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1269512363/
704 ：ゲーム好き名無しさん：2010/04/17(土) 17:48:44 ID:T+2F0irKO
俺が持ってる箱360のソフトの9割以上がパンツゲーだということに今気づいたｗ
706 ：ゲーム好き名無しさん：2010/04/17(土) 18:00:35 ID:BWGGw4uAO
俺もパンツゲーは箱〇で買って、その他はPS3でってかんじだな
言っとくけど、これは褒めてるんだぞ
710 ：ゲーム好き名無しさん：2010/04/17(土) 19:53:29 ID:mLnXHIvn0
シンプルシリーズの露骨なエロ狙いのゲームとか恥ずかしくて買えなかったけど
箱は俺もパンツゲーばっかだな
思うに最初からパンツ目当てで本体買ったからその辺の心構えが違うんだと思う。
713 ：ゲーム好き名無しさん：2010/04/17(土) 21:18:24 ID:E3FELEV0P
パンツが好き過ぎてモロやモザイクパンツ履いててほしいレベルになった。
むしろパンツが可愛ければ不細工の5割は補正されるであろう。
パンツCG集でも作りたい欲求でムラムラする。

馬鹿で未熟な奴が自身を気軽に美化して正当化できるのがネット
そのマヤカシにどっぷり浸かるのはいかがなものか

全体を見渡しても真剣に自己犠牲努力を伴いつつ建設的な提案は２割
８割は適当な問題と結び付けて自分を正当化しているだけ。
そういった誤った流れにより、感化されたのが今回の様な愛知一家殺害事件の様なのが起きる。
ヒキには治療、社会復帰訓練、正常な思想を教育する支援機関が必要。
放置されたヒキは自ずとネットをし、有害情報に引っ掛かり感化され益々可笑しくなる。

>>465>>474とかもその典型。こういった誤った筋からどんどん過激化していく。
何れ、ヒキをしてやっているという優越感、支配感を家庭内で持ち始めて暴れ始める。
お前らはそれを明らかに煽っている。ひきこもった当初は、少年〜青年期に悩む感じが
より強い状態なだけで、他は正常だった筈なのに有害情報により正当化する過程で反社会人格になっていく。
これを止めないと、幾ら表向き体の好い問題を結び付け綺麗事を語って居ても
現実離れしているし、何より本人が自覚あると思うがまだ未熟だから滅裂になって本当の意味、意義がその
内容の本筋にあるとは思えない。映らない。

俺は一応ひきこもり擁護の立場だが、
それでも擁護出来るのは一般人を認めさせうる自己努力の姿勢がある場合のみ。
一方で俺はニート的な人種の内訳を正確に把握している。
やっぱり、駄目人間と言う様に、初対面こそ綺麗事言いながらも
話をより深く聞くと、可笑しな点が多数出てくる。
借金していたり、ネトゲー廃人だったり。それも想像以下、想像通りより想像以上のケースが圧倒的だ。
俺は好意的に見てるから、想定を下げていた結果、想像以上な訳だが
好意でも悪意でも無く、平均的に見てる人は普通にあいつらは○○と過小に見ている。
その位してるでしょ、じゃなきゃ、あんなにならない訳でさ。ほらね？やっぱりそうでしょ？ああいった奴に
下手に同情しちゃだめだよ。人生の経験則であの手の奴が言う言葉は信用ないんだから。と見てる。

こうはならないよう、自己努力を伴いつつも、相手方に譲歩支援を要請し
協力体制を築く建設的意見には賛成するが、一方的に押し付け対立を煽り
その動機が自身を手っとり早く正当化するのであってはいけない。
俺自身は元ひきこもりだが、本来は元現ヒキ、元現ニートから
この手の意見が３割以上は出なければいけないよ。
見渡すとこの手の意見は１割未満、９割は過激化した無責任未熟なモノだ。
この９割が所謂有害情報となり、なりたてヒキを過激に染めていっている。
なりたてヒキを過激に染め上げる様なモノ、意見に正当性や他者を思いやる心がある訳が無い。
何故こうなるかは、結局、手っとり早く綺麗事を語りつつも、中身の本筋、本質が
ただの正当化で本当の大きな大義が無いから、それにより悪い方向へ仕向けてしまうのだよ。
大義が入っていれば、人は良い方へ行く、悪い方へ動かす論は全く無意味。
現実じゃその手は危険視され潰されるか圧倒的少数意見で封じられるかだが
ネットはどんな奴でも手っとり早く意見表明できるから、それにより変な優越感もっちゃって
目があてられなくなっちまう。

>>474
>>478

ひきこもりやニートを見ていると
もう家の中が想像できる位決まった語句が飛び出す。

親が悪い、社会が悪い。

ひきこもった当初は青年期に似た悩みがより強いだけなのにな。
どうして、こうなるか。
恐らく愛知のは親が悪いんだ！と居直って暴君していたと思うよ。
親も親でどこかに罪悪感があるので、目を瞑り養ってきたのだろう。

第三者機関がこれは受け持つべき。
長期化したひきこもりは有害情報を相当浴びてしまっているので
手のつけられない凶暴化していて、家族ではもはや手遅れ。

ひきこもりやニートの意見は８割、９割がきつい言葉かもしれんが未熟だ。
実体験からの現実的提案がほぼ皆無。空想事で支離滅裂でまとまりが無い。
これをまともに相手にしたらダメ。相手にしたらただそれを延長するだけだから。
タチが悪いのが、ひきこもりやニートの中に既に出来上がってしまってる
ガッチガチの他責、反社会的人格者がなりたてヒキに焚きつけて、居心地を良くしようとしている事。
それもストレートに焚きつけるのではなく、体の好い社会問題を真面目に語るそぶりから
巧妙に屁理屈で結び煽っている。こうなる前に、第三者機関が一斉にヒキを受け持てば
まーだ考えが正常な分、訓練や治療がスムーズに行く。固まり始めると頑固に成って
少しでも相違があればおそろい程牙をむき凶暴な面を見せ始める。

本当にこの問題を考えるのならば、それを提案する者に断固として譲れない
暖かい理想を持とうや。それは必ず伝播して、自浄作用を持ち始めるから。

ヒキに限っては、元々強迫観念と潔癖な所が強い。これを持ち合わせてる人は
ほぼ徒党を組まずに人と衝突を繰り返すので意見がまとまらない。
崇高な理念より、相手をどう打ち負かそうか、自分のうっ憤をどう晴らそうか
と邪な悪に心が負けて、正当化する屁理屈を個人個人が出すだけ。これに付き合ったらダメ。

もうさ。
読んだとしてもため息しか出ないよ。
悪いけど。

>>414
>反省を込めてもう本当に来ないから

反省してるんだな？
本当に来ないんだな？
吐いた唾を飲むなよ

愛知のヒキは借金もしていて暴れたいたみたいだが
これを他人事と思っているでしょ？
俺がひきこもりと遠く近く観察してきた結果
ひきこもりにも借金あるいは親に金をせびってるのは相当数いる。

ニートに限ってはギャンブルで遊ぶ為に借金や生活保護不正受給が多い。

この現実を認識しないと、実際は綺麗事言ってさも善を説いてるが
本人にその行動が現実で伴ってないから、言葉の端端に本音が出てるよ。

いろんな奴を見たが、一つ言える事は
ひきこもり、ニートの中で非社交派に属し、インドア派のオタクっぽい子は
ひきこもりやニートの中の社交派や本来は中間かアウトドア派に比べて
綺麗事を凄く語るが、一番人へ対しての攻撃性が強い。
見た目に分かる素行の悪い不良とかよりも、相当強い。
これはもう、こうでなくちゃいけない、という基準を強迫観念で思い込んでおり
以前はその基準を人を見下すツールとしてた感が滲み出ている。
そこに自分自身が落ちてしまったものだから、強迫観念と潔癖の裏返しから
半端無い程の攻撃性、凶暴性が出ている。
本人はそれを誤魔化しているつもりで綺麗事を言っているが、傍から見ればすぐに見透かされてしまう。
人間としての寛容性、思いやりがこの手は欠如傾向が強い。

俺はそういう奴に人間として一番大事な事を思い越してほしいと願う。
何も人より優れて無くても良い、遠回りしていても良い、
本当に譲れない慈愛と思いやりを思い出してほしい。
表面的価値基準より大事なんだよ。それをいつ何時自分の中に
強く秘めていてくれ。それがいずれ自分と他人を許すだろう。
大事なのはそこなんだ。下手な詐欺師風情の体の好い言葉に騙されちゃいけない。
また、政治に今は関心を持つな。感情的になり悪い方へ行く恐れ高い。

読んでないけど、またマッカンドレスかよ

>>483
愛知の事件が起きた事で
俺も責任を感じている。
やはり優しさが二次被害を生んだ。

ひきこもり板、サイトの一部のガッチガチの反社会人格者の布教を
正常な考えの元現ひきこもりが喰い止めて
なりたてひきこもりを正しい方向へ導かなくてはいけない。

俺は親が悪いスレに対しても問題意識を見た瞬間から抱いていた。
案の定あの手の偏った考えや社会観が浸透すれば
ひきこもりが凶暴化していく恐れが極めて高い。
世の中いろいろな意見は大事だが、有害情報はあくまで少数意見として
端へいけないと、そんなのが大手を振って中央で発せられていれば
第二第三の事件が起きかねない。

あの手の意見が出ているのは、どこが発しているか
明らかに脱ヒキを民間経営でしている連中たちからだろう。
その甘い甘美な言葉にくすぐられて、ひきこもりが感化されてきたのだろう。

民間は営利も多いから、お客さんであるヒキの親をコントロール化に置く為に
そういった空気の形成をしてくるだろう。扱いやすくなるのだから。
本来病院で親が悪い等患者の親に言うのはいない。しかし、営利の脱ヒキでは
それが当たり前の如くなっている。民間ではあり得ない。
つまり、脱ヒキは非営利で行政がしっかりとした機関を作り広報し理解と認知させていくべきだ。
宗教がこの手法を使う、この手の心理戦は今まで新興宗教とブラック企業が使っていた。

こういった誤った有害情報に、不満が溜まり過ぎて抑制された人は救いを求め感化されやすい。
ひきこもりはそれにあてはまる。一刻も早く、どこにも影響されない正常な中立的支援機関を行政が作るべき。
レベルを数段階に分けて、通院から、入院、寮生活から、様々な機関をね。
そうしなければ、そういう連中の喰い物にされて、どんどん凶暴化、過激化し事件が続くだろう。

今現在ひきこもりにターゲットを絞り煽っているのは

超営利の脱ヒキ機関、ニート問題と絡めて支持拡大したい左翼、
不満をくすぐり排泄性と結び合わせたい極右勢力、新興宗教。

行政はこういう連中にヒキが動かされないよう
大きな大本営としてヒキを受け入れるべき。絶対にこれをすれば
国は良くなる。長い目で見て、無敵になる。
皆見て無ぬフリして、自分と切り離して、あんなのは親が悪いんだよ、追い出せ！
こんな事言ってたら眠ってる予備軍が動き出す。こういう不幸な事件は皆が責任を感じ
教訓にして、喰い止める為に動かないと。

一部差別利権、弱者利権化していない
ひきこもり達の良心の声に耳を傾けるべきなんだ。

ひきこもりが組織化して圧力団体化していないのは
偏見を増幅する恐れと言うのもあるが
一番は５割以上が自民党を支持している保守系の家庭だからなんだよ。
この層は人様に迷惑をかけれない、左側の様に国へ集る真似は出来ない
という価値観を持っている。だから、ひっそりと後ろめたさと同時に
家族問題にして養い続ける。このかすかな良心に大きな視点と人間的度量で
くみ取り決断をしないと。
詐病者が紛れこんむ恐れがあり、社会主義化の恐れや税金を納めてる
一般層の反感を買い、票に影響が出る？
1.2割の不正者の為に、8.9割の本当に苦しんでる自国民、それも安易に
タカらずある部分で自己責任を感じ家族問題にしてきた良心ある人を見捨てたらいけない。
この問題は、何れどんどん膿として社会に出てくるだろう。
膿として出すか、立派な国家の一員活力として再生するか
この大きな視点決断を一刻も早くしなければいけない。
絶対にそれに恩義を感じ、救われた者は、その支援機関に就職したり
あるいは、ボランティアで携わり現在悩み者に手を貸そうとするだろう。
そういった連鎖こそ、人間として本当に尊い事であり、
ちょっとやそっとの詐欺的流言や偏見では崩れない強固なものだ。

愛知の問題が起きた事により、もう俺も決心がついた。

今日から知り合いを通じロビー活動をしてくる。
これはほっとくと大変な問題になる。
手を尽くして救われなかったのならばまだ踏ん切りがつくが
どう見ても第三者が正常に機能すれば救われた案件だ。

確かにこの容疑者はヒキの中でも相当末期的状態で凶暴性があったと容易に想像がつく。
この状態ならば、第三者の説得も防刃チョッキを着てあたらなければいけないだろうし
あわよくば、隔離病棟いきだろう。
非常に危険な状態。退院後も逆恨みで危害を加えないよう様子をしっかり見ないといけない。
こうなる前に手を打つ事が出来た。家族じゃない、第三者がだ。

俺はこういう状態を爆弾だと思っている。
語弊が多いだろうが　爆弾　だ。
家族問題ではなく、社会問題として爆弾を生みだす
世の中を変えないと。爆弾が出来たなら、爆発物処理班が必要だろう。

この爆弾が今現在1万個はあると想像がつく。
いつ爆発しても可笑しく無い。

とりあえず自演するようならアンカーだけつけておこう。
長文は誰が見てもわかるからスルーでな。

>>493
自演等していない。
俺の本質、本音を汲みとれ。

安っぽい名誉欲、自己顕示欲とは一線を画している。

君も立ちあがれ。良心に忠実に。人を愛せ、それが自分を許す。

ここはお前のブログだよ

マンガで分かる心療内科・精神科
第七回　「妄想の人に、どう接するべき？」
http://yucl.net/man/19.html

>>494
お前の本質は・・・・・やっぱやめとく、言うと機嫌損ねそうだから

>>476
勘違いレス乙

>>468
> ttp://plaza.rakuten.co.jp/ogura/diary/200612120000/

のプログの主がここに長文を書いている張本人だろ。

さすがにそれはないだろ。
言葉の使い方が全然違うし。

>>499
違うよ。でも、ここで出てきたブログ主の中では
その人俺の好みな方だな。言い表すの難しいが
今まで出てきたのは小僧的でスッカスカのや
学者肌的屁理屈述べるだけで、人間としての洞察
その背景が見えないのが多かったけど、この人はある程度のバランス、調整力がある感じに書いてる事から見える。
俺は人を見る時にその人の生きてきた中で培ったであろう器を見て判断する。
ネットで屁理屈書いてる青臭いガキはその器が見えないから、まっ簡単に言うと机上の空論が多いな。
だから、根本に優しさとか暖かいオーラを感じない。言葉ではそれを取り繕ってるからやけに滑稽にうつる。

そうなんだ

>>501
本人だと認めちゃえ（w

たしかに

>>500
言葉づかいなど簡単に変えられますことよ。
ひきこもりやニートに対する猜疑の目線の嫌悪感までは隠せませんことよ。
ブログよりも2chではもっと露骨にその本音が出る。

俄然わかる

恐らく俺がこの人を好むのはアウトロー的な男気の概念に価値を持ったあこがれた
事があるのだろうと見受けられるからだろうな。
アウトローは語弊だが、男気ってのはこの界隈の人間に致命的に欠けた概念なんだよね。
そして、理解されようともしないな。
ひきこもりは遊び人風で人生経験豊富でそこからアプローチをかけてくる
この主の様な人よりも、有名大学を出て、権威が付いた学者肌を相当好む傾向があるからな。
上手く言えないのだけど、もうそっち方面は出尽くした感があるのだね。
次は違う方面の優れた所を吸収する方へ行ったら良いのではないかと思う。

そうなんだ

なんつーか、もう文献や画面で研究し、知ったふりになっているモノを次は
直に触れてそこから学ぶ事も大事なんだよね。

俺自身、相当ヤンチャで過ごしてきたが
もう幼稚園からヤクザの息子舎弟にしてたりね。
で、兄弟の子がまだ幼稚園前だが、よくこう言ってる。
今は人工的な習い事をしている子が相当多いでしょう？
だからこそ、天然的な遊びを相当させていると、
人工的な子達は何れ偏った思考、行動傾向になるので
その人たちが対処できない案件になった時に、天然な要素を培った子が
救世主的な対処して、独り勝ちできると思うよっと。
これ俺の経験でもそう。中高一貫とか、高等教育受けてたのは
ヒキに多い思考をしてるのがやはり多く、やっぱり人間が似て来ていた。
このタイプはその層が得意な案件は皆出来る、出来るがその中で熾烈な競争が起きる
不得意な案件は総倒れ起こす、そんな時、別の要素を持ってきた子はさっと案件を解決する。
競争で考えるなら、自分に有利な方が良いでしょ。じゃ、発想を変えてより高く売れるように
するのもありじゃない。こういう発想を小さい頃から出来てるのは本当に賢い。
俺はそれを自覚していた、ここは俺が出る幕、出るポジションと。それで存在感を誇っていた。
というのも、高等教育を受けてる子に混じり、天然的な遊びをしてきてたので
創造力、発想力、応用力、逆境力が他の子と違って自分にある、それが強みと自覚もしていた。
で、俺は精神病からひきこもったが、ひきこもってる最中にビジネスをして稼ぎ倒した。
この能力はどこからきたか？と聞かれたら、将来高級官僚になると豪語してた子がちらほら居た
高等教育の環境のお陰ではなく、荒唐無稽のワンパクな遊びから。
俺が片方しか知らない人間なら、団地住まいなら団地を擁護するだろうし、
高級住宅なら高級住宅を擁護するだろう。両方知っていて、こう言うのだから重みは違うよ。

以前の友人も、金を使ったアミューズメントパークの遊びの思い出よりも
ワンパクな体験を２０代になっても覚えていてよく語ってた。
その威力は相当大きいのよ。
俺は学生時代、皆にギャップを与えてた、何故か学業が出来たからか
元々色白な顔つきだからか、性格が温厚でスポーツが余り出来ず
ワンパクな連中の中で友人付き合いで後ろで付いて言ってると思われてる事が多々あった。
所がどっこい、スポーツがバリバリ出来るし、それ所か競争心に火が付くと
檄を飛ばして周りを鼓舞し始めるわ、喧嘩っ早いわ、強力なリーダーシップ発揮して
率いてたからそのギャップで衝撃与えてた。だから、何故か、ワンパクな連中へは
インテリ派は色眼鏡で見て、軽蔑的な感情をお互い持ち、境目があったが、
俺にはそのインテリ派すら派閥の一員となって付いてきてたよ。そういう大きな人間としての器と魅力が物凄く大事。
小さくまとまろうとは思えばまとまれたけども、性に合わなかったもんでね。
で、そのお互いに無い者を兼ね備えた者は無敵。バランスの重要性がつくづく分かる。
インテリ派にもハートがひまわりタイプと月見草タイプが居た。
現在バリバリ活躍して、プロジェクトリーダーになってるのは圧倒的ひまわりタイプが多い。
表情と内から溢れてる気、オーラがひまわりなタイプは人をその温かみと広さで包むからね。
逆に月見草型はヒキと若干似た傾向があり、しばらくして頭打ちになると切磋琢磨を放棄して
下の者を叩き、優越を得て自分のバランスを保とうとするな。この方向へ行かない為にも
強力な体験、ワンパクな遊びが必要。

おなかへった

リア充の人にはニートや引きこもりの心因的な問題がわからないんだろう。
誰かを非難したり差別したりする人の気持ちが自分にもわからないように。

2ちゃんなんかで1文字も書かなくていいから早くヒッキー救ってこい

他の差別と違うところは、対象に明確な悪意が向けられている訳じゃなくて、
むしろまったく興味を持たずに無自覚に叩いてくるところ。
それがコンセンサスになっている事こそ最も危惧すべき状況なのだよ。
綺麗ごととかそんなんじゃなくてな。

いいや、特定のヒキダシ屋さんたちが執拗に叩いているんだよ。
ほとんどの一般人は2ちゃんやヒキ板に張り付いて執拗に叩きするほど暇じゃないし、
そんなことにネットでの時間を無駄にしない。もっと楽しいことが他にある。
叩いているのはやはりこの問題になんらかの利害関心をもっている連中だろう。

ttp://hikkyman.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/hikky2ch0379.jpg

子供手当てなんかいいから、引きこもり手当て出せや。

今週のこち亀読んでみれ。ヒキニートがネタだ。
他人の人生を食い物にする無関心さに呆れる。

マッカンドレスさんの、
ロビー活動とやらの成果が楽しみですね。
机上の空論の学者肌と違って、
元ヤンチャな行動派らしいから、
まさか口先だけのでまかせってことはないですよね。

漫画なんかまだ読んでるの？
俺は漫画規制した方がいいと思うなぁ特に少年誌
一個人の考えが大多数に影響を与えるのだから

>>519
商業誌である以上、最大公約数的な要素もある。
差別の状況を図る物差しとしては上等な媒体だよ。
それに少年誌が消えたところで他のものに移るだけさ。
大衆が変わることは未来永劫ありえない。

>>510
ブログ開いて、そこで書いてよ
アーカイブも出来るし

s

>>521
ここに書いてもアーカイブはできますよ。
それに、ここの方がたくさんの人にみてもらえるし、意見ももらえるでしょ？

「引きこもり」「在日」にも障害者福祉は必要―12団体が新制度へ要望
http://news.cabrain.net/article/newsId/27273.html?freeWordSave=1

ヒキの宿敵である小沢民主に期待する事はなにもないが、
こういう動きもあるよって事で。

>>523
ナンセンスな文章の羅列など、どこに置いても誰も見ません。

全然宿敵じゃないと思うけど？
最底辺（自称最底辺のクレクレ厨含む）ゾーンへの社会参加へのテコ入れは、いままでにないレベルじゃね。
それで、国の借金増えるけどｗ

>>526
「どうしても働きたくないなら、公共サービスは一切受けず、無人島にでも行けばいい」
「ニートの親は動物にも劣る」（小沢一郎民主党副代表）
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20050419134025.html

>>527
それは、普通だろ。何が言いたいの?
あなたは、どうしても働きたくないからヒキってるの？

>>528
堂々と人権を踏みにじる小沢のどこが普通なのか教えてください。
こいつがいる限り引きこもりに支援なんてありえないな。

小沢一郎という人は、民主党に入る前は、保守党の母体になった自由党の党首だからね。
自由党は、自民党の右派系列の人が自民党から出てつくったような右翼政党。
そこの党首に選ばれていたような人だから、そういう発言は十分予期できることで「想定内」。

ただ、その小沢を信奉し、尊敬すると公言している、元長野県知事のだれだっけ？
新党日本の党首がベーシックインカムを唱えている、という面もあるからねえ。

俺は、どうしても働きたくないぞ！

このスレ自演臭激しすぎんぞｗ

>>529
ニートに基本的人権などいらんだろｗ
なんら生産もしない税金も納めない、腹立てば殺人を起こすニートは収容所に送りひそかに闇に葬るべきだ。
こんな法律できないかなｗ

真剣にニート生活脱出を考えてる君へ、無駄なことをするなｗ。
犯罪を起こし家族や世間に迷惑をかける前に、富士の樹海へ行き自らの命に終止符をうて。
もしくは、コンクリートを抱いて海に飛び込め！
おまえらのようなニートの死を、喜ぶ奴は多数いても（親兄弟は涙を流して喜ぶぞ！）悲しむ奴はいない。それが現実。

ニートにも人権はある。
赤字国債才発行して、手当てを出せ。
ニートは、無税、医療費免除にしろ。

>>532
もしバイトをしたとするだろ
そうすると、怒られたり、教えてやろうとする人がいるよな
そういうのが嫌なんだよ！！いらないの！わかる？？

働きたい人が国に税金を払って、働きたくない人は国からお金を払われるのが人権のいい見本になるはず

ニートに人権などあるのか？
そもそも人なのか…？

ニートには人権あるけどきみにはないよ

2chで有象無象が罵倒するならわかるが
政治家の発言としてはありえない。
絶対に許すな。

政治家ごときが、有権者であるニートに向かって働けとか、無礼にも程があるわ
人権の自由の尊重を蹂躙する発言からは、高等知性の欠如が顕著に見受けられる

税金ちゃんと払ってんの？

政治家のくせに、税金払わないとか最悪だな

だよな。
勤労の義務、納税の義務を果たさない奴らは必ず地獄に堕ちるよ。

>>515
そうだよ。君は賢い。
ただこれらの見抜きを話しても
所詮未熟なひきこもりやニート相手では
その考察の扱い方が下手でグダグダになる

最も本人達に建設的考え等無く憂さ晴らしを
短期的にしたいだけだからね
抑制された生活環境からそういうった魔が差すのも分からんでも無いが
何か良い事を希望を持ちする際は、その邪さを自分でコントロールすべきだし
それが出来るのが初めて参加すべきだね。発言への最低限の責任、信用かな。

とにかく、こういった問題の様々な案件に
推察出来つつ、それを一旦収めて、情勢分析し自分達に有利になるようしたたかに攻めれる様な
人物が致命的に欠けてる。
ヒキは推察した結果、黒の色が強ければ、それをすぐに裏を取らずに暴露して得意げになるだけで終わる。
全てが極端で子供っぽい。参謀がい無さ過ぎる。つまり、それはリアル感の欠如なんだね。

俺が後10人居れば違うんだけどな。
読む能力は大事、情勢を把握できるからね。
しかし、読んだ後の料理の仕方がさらに大事。
ひきこもりには、感の鋭いのは読む力は長けてるのが見受けられる
しかし、余りに読もうとし過ぎてるから、的が外れたオカルト系も
玉石混合になっていて、一種のフィルター機能が正常に働いて無い。
また、その読んだ結果、それを一旦温めて、忍で計画を進める静の部分も足りない。
すぐに暴露して相手に無用な警戒、備えを作らせるだけ。また、短絡的争いに発展させる。
黒でも黒の事実を３年間受け止める器、それを許す度量、分析結果から
どうやって自分達の方向を建設的に築くかの進歩性の欠如等。
とにかく何れにしろ、ひきこもりの中でかしこぶってる人間でさえこれが足りて無い。
恐らく、外部の人間でひきこもり擁護の連中にこれを一任した方が上手く行く。

俺は元インテリで元アウトロー、その他元が付くのはいろいろやってきたが
ドロップした不良はまだ強迫観念と潔癖が弱く仲間内で団結するからやりやすいが
ヒキニートは強迫観念と潔癖から、小グループの乱立で意見がまとまらない。
自己主張が凄く強いのに苦労をしらない良いとこのボンボンが複数人集まってる感じ。

それと、俺はこの界隈専門の人間じゃないから、よく分からないが
俺の人生の中で出会った奴の統計では、ゲーマー系はスポーツ系と違い
人を無用に煽り立てて『悔しいのぉ〜悔しいのぉ〜』と見下す言動が強いのが多かった。
ゲーセンに行き、格闘ゲームしてるのを見ていても、そういう言動のやり取りはある。
恐らくゲーム界がこのようなやり取りが一種の盛り上げる為のスタンダードになってるのだろう。
そこで終われば別に人の楽しみにとやかくは言わない。俺だっていろんな奴を見たから
そんくらいで口を入れる程、狭くは見ない。
ただ、面白いのがゲーマー系はその裏返しかおっさん的見栄っぱりな言動をする事が多々ある。
これらがひきこもりがする強迫観念の芽に感じてしまう。似てるのだよ。
たいした事で無い事に拘ってたりね。で、必ず言い返す。ネットなら尚更。
それもタチが悪くソコソコ自分以外の人間学、社会学、政治学を織り交ぜながら
小賢しく反論してくる。信念があれば、こちらへ伝わるが、どうも、ゲーマーっぽいのが
相手に勝って、あるいは負けて、奴ら特有の相手を逆なでするギャハハハ的笑いをよくするな。
その神経の裏返しのただの強がりな一時的逃避の逃げ文句じゃないのかなっと。
そういった口上を正当な意見とすると、本当に複雑怪奇で可笑しくなるよ。
何故かゲーマーは個人主義が強い。スポーツ系は相手を上達させるサポート力がある。
上手い方が下手な方のお兄さん役となってね。ゲーマー系は例え仲間でも自己の優越感、楽しみを
優先させ相手へ容赦のない逆なでをするなーと。ゲーマーと言えばオタクだ。
ひきこもりが多種多様な人間がなっているのは知ってる、ただ確率的に半数はオタク系が占めてる。
これがリンクした言動がかなり見受けられる。そうすると、非常にこれは難しいなぁと感じる。
元々　個人主義、攻撃性を持ち合わせてる訳だから。
本当にいろいろな奴が集まってる時に、度が過ぎた追い込みをかますスネオ的発案は
ほぼ似てゲーマー系が多く、仲間内特にアウトロー色の強い中では鼻つまみ者だった。
スポーツ系の相手の面倒をみる、思いやる、人間的な度量、それらとは対比していたから。

ひきこもりに必要なのは、ひきこもり界隈がより上手くいくには
ひきこもりに似た観念を共有する一般人ではなく
真逆の共有しないが理解があるアウトドア系

漫画のブッダでもシルダルッタだっけ？あれに影響を与えたのは
どう考えてもそこらのバラモンでも無い、明らかにスードラのタッタ。

少し話変わるが、ひきこもりもニートと同じ無職だから本当は別種だが
近親とすると、攻撃的な扇動はニート族から出ている。
これはまー分からんでも無い、巷でもそうだが、小さい家に住んでる人は
大きな家を求め、広い家の人は別の価値を持ってる。
ニートが労働者を馬鹿にして攻撃するような言動が出るのは、求めている裏返し
さも自分達を貴族とし慰めたいのだよ。本当は貴族じゃないからね。
ひきこもりはニートよりも家柄が良いとこが多いと思う。様々でピンキリ本当に貧しくなってる人も居るだろうが
あくまで統計の率としてね。すると、もうニートが貴族だの苦し紛れに言ってるのが
用意されていて、それが当たり前とさえ感じてる事だろう。だからこそ、そんな論理に全く動じない筈だ。
むしろ、ステーキより梅干しにご飯を食べたいとさえ思うだろう。普通そんなもん。
ただやはりそこに邪さが入れば、ニートの言う貴族要件満たしてる訳だから笑
それを鵜呑みにしちゃって、染まる可能性がある。そこで染まると、ニートの強がりとは違い
ガチでそうなのだから、タチが相当悪くなる。こうなると、もう元に戻すのに時間かかるだろうし
凄い頑固っぷり発揮して攻撃性に拍車がかかるだろう。
この変な裸の王様的視線に染まらないよう願う。

そういう情熱を実生活で活かせよ。

>>515
少し言うと、コアな叩きは何らかの利害を有する団体
モグラが叩かれないので、表に出てきたら
モグラ叩き商売はマズイわな。
で、それに乗ってる性格の悪い一般人少々

さらには、ひきこもりやニートで諦めてしまった人
先に行かせるか、ムキィーッってなっちゃってる人等。

どこの世界でも嫉妬や妬みがある
人が良くならないのを好まない連中は居る。
ひきこもり界隈が少し特種なのは
好まない連中はどこでも一定数居る。
ただ、同じ様に好む人が好まない奴らから
守ったり、道筋をつける本流が少なすぎる。

圧倒的な消極的傍観者が多い。
むしろ、好まないのに一時的同調しちゃうようなのがね。

小さな良心を集めなきゃならんな。

俺が生きて来てもやはり、魂がある正しい意見には
派閥や垣根を越えて賛同者が集まってた。
逆に一部の変な煽り屋は自然と人間の良心の力で淘汰されていた。

ただ何分抑制された環境下だと通常の人の数倍の魔が差す隙が多い。
これが分からんでも無いが、いかなる時にも譲れない良心は保持し続けていただきたい。

変わった人達が実績を作ると影響力と発言力が増してしまう。
中立的なレベル別の行き通った支援機関を行政が用意し
その実績を奪い薄めなければいけない。
奪うという表現はひきこもり的短絡な鬱憤が詰まっているから
その実績には一応華を添えて、お引き取り願い、中立的なとこが
大きな指針の発言力を持たなければならないな

日本語でおｋ

また自演してるなこいつ。

まず怠けとか、好んで働かないというのがでたらめ
この誤解を解かないと

引きこもりにしろニートにしろ、
「働きたくない」なんてやつはどっちかってとレアだからねぇ。
そのレア物がテレビとか出るんだからタチが悪い話で。

小沢と同じくらい好き勝手わがままできるなら
社会に出てもいい正直

今の時代、敗れた訳ではなく

無数の選択しがあり過ぎて、選ばなかったのが
ニートになりやすいからね。
ひきこもりも似てるがこちらは隠れ病気率が高いからね。

基本、このスレはプライドが高いニートが常駐しているのは
反応から良く分かる。
彼の場合、自意識過剰過ぎて、やっぱり、ちと強迫チックになっていて
途中からすみません、入れて下さい〜と踏み込めず悶々として
自己肯定の為に社会テーマ出してる様に見受けられるな。
プライドが高いだけ勝負意識は旺盛だろうから、
俺はこういう奴は嫌いじゃない、ただその意識を正常な範囲で活かすんだよ。
一歩間違うと、強烈な屁理屈屋や妬み気が強くなるからね。

身近に居るおっさんでも、勝負意識強い癖に努力をしないのが居るのね。
見事に足引っ張り精神旺盛になってる。こういうのは、周りから人間見られて
距離置かれるし、進言する人を嫌う。イエスマンを欲するね。
そのイエスマンも正常に見たらロクデモない連中な。そんなのに構う分、下ごころがあるからさ。
ネットも似た面がある、自分に都合がよい情報、コミニティだけに居れば
イエスマンに囲まれた状態とリンクするから。

説得、懐柔する対象の不安点、懸念点にこちらも歩み寄りつつ、意見しなければいけないよ。
俺はよく俺の見方は君たちからすれば鋭く見えるかもと言ってるね。
一般社会人相手ならまー範囲内と思うが、それはやはりそういう環境に居ると
良い事も無いが嫌な事にも遭遇せず、そうすると現実感が薄れちゃう。
俺の現実のやり取りを元にして張り巡らせ、考察している危機管理観と乖離するからね。
そこで100譲らず衝突するのが子供、50出して、50譲り手を結ぶのが大人。

例えば
君達を相手にした場合
君たちが快く思わないポイントもこちらである程度察しが付く

俺はメリットは頼り強い、力強い　一方デメリットは独善的

この独善的を心良く思わないだろう。
これは社会不参加の相手以外で、参加組の中でも独善的にみられる事が今まであった。
その位、必ず成すぞと組織を一方向へ持っていく分
違う考えを持っていたり、やる気の無いのは異論をよく唱えてたね。
俺の信条は、成せば正しい、成さなければ正しく無い。
いち早く成した奴が勝者。違う考えがあるなら、それに取り組み
こちらの取り組みを潰しに来い、追い抜けという檄も入ってる。

本当に強く異論を持っているならば、
必ずお互いがぶつかり化学反応起こしてより良いモノが出来る。
邪なこいつの存在感をあげるか、足引っ張ってしまえ、適当にしたいんだよーと
言う異論なら、即淘汰され何も生まない。

鋭い見方を感じさせるかも知れないと言ってるのは
君たちを把握して向き合おうとしてるからだよ。
じゃー、君らも僕の考えはやっぱり経験不足で
本やネットで得た情報だけだから、良い部分切り張りの
綺麗事、非現実が混ざってるかも知れないと少し不安じゃないが
抑えて、半分出して、半分の要領は学ばせていただくという姿勢が
お互いに無いと上手くいかないからね。

俺は元ヒキではほぼ居ないタイプだから
カウント外として、やっぱりヒキやニートは
オタクっぽい子が多いから、この人達に合わせる為に
結構オタク系のも学んでるんだよ笑

ゲーセンにたまに行き、本当は麻雀や競馬ゲームしたいけど
オタク層の多い、格闘ゲームやガンダム戦場の絆等してるな。
そうやって彼らを観察してる。学ばせて貰っている。
ひぐらしに無く頃だっけ？御世辞にも描写は過激でグロテスクだが
音楽だけは気に行って、即楽譜買いピアノでカタコトで引けるようになったんだよ笑
ピアノ歴10数年の妹も気にいり弾いてたよ、まっそのアニメ自体が
グロいんで、道路の方まで音漏れると変にみられる気もしたんで
これ弾く時はなるべく、他の映画音楽と混ぜて弾いてくれなんて注文してね。
他の映画音楽を一通り弾いていると、あっこれもそのレパに入ってると思われるでしょ？
１時間ひぐらしの曲だけだと、幽霊屋敷？チックなミステリアスホラー醸しちゃうじゃん笑
曲名聞かれても未だに応えて無い楽譜の曲名のとこカッターで切って伏せてるからね。
変に興味持ちアニメ見ると、流石に現実で暴れた俺にしても、グロいから
ショックで脳がＰＴＳＤ起こさないか不安になっちゃってね。意外と柄に合わず細かいでしょ？笑
本当は結構気配りする優しい人間なのだよ。何かをするというプロジェクトの時はガサツモードに切り替えて
動じない様にするだけでね。

俺が一つ言える事は似た者同士を恐れるのが良いだろうな。
まっ恐れる言う言い方は極端かもだが、人が複数集まると
似た者だと打開策出無いね、違う奴が居たから救われたケースが多い。
違う者と触れて、学んで、吸収するのがバランスの良い形成されると思うな。

水も空気も滞ると淀むからね。どっかに風穴あけて入れ替える時は
大抵異人つー感じのがキーマンになるかな。

誤解を解くためには情報を発信しなければならない。
しかしヒキを名乗って発言したところで誰も相手にしない悪循環。
NPOなどに頼るしかない現状。

永井

言い訳だけは一流だな…

>>559
そうだな。その発信しようっていう動機は良いんじゃないかな。
ただ複数人でするのがもっと良いんじゃないの。

何かを発信するとさ、必ず狂風が吹くでしょ？
ある面で独善つーか、イチ色を保たないといけない訳で
一人だとその狂風にタジロイで思う様にできなくなるのではないかな。

俺の私見だけ、ヒキやオタクな人ってやけに他人を気にしてるなぁーと。
顕著に見受けられるのが、対外国人とかのケース。
これをしたら、あーみられる、あれをしたらこー見られると
薄い身内同士で小さな差異をつつき合ってる議論を良く見る。

アプローチの基本的型が後手の回避術が多い。
先手の型が少ないなぁーと。

何かの番組で美人は学生時代不良とつるむケースが高いと
テレビのお偉いさんがデーターがあると言ってたが
お偉いさんのデーターを知る前に感覚で分かってたのだけど
肩肘張るポジに居る子、つまりツンデレな子には
周りはどうしてもオーラを感じ配慮して下手に絡むのが良いだろうと考えるが
本当にモノにしたければ、石を投げつける度胸つーのが必要。
これが先手のアプローチ。一気に対等な関係を演出し、そこでグイッと引き込む
これが無いのは、ただの良い人止まりで終わっちゃうんだ。
早く言えば人畜無害な。

日本人なら納豆食えよ

回避傾向の人達は、この度胸、時に独善に見える行いを否定したがる。
相手の腹を割らせて、契約書よりも強い関係を結ぶには
こういうアプローチが結構重要なんだよね。
これをまとめると、ある種の厚かましさはどーしても必要。
配慮、遠慮して距離をずっと取っていると先へ進まない。

今あげたのは不良と美人の学生時代の結びつき傾向だが
これ以外に無数のパターンがある。それを何故か知らんが
いつの間にか俺は身につけている。その背景まで掘り下げ
分析し終えてる。感覚から理論まで終えてる。
で、結局は人間何だってこと。物凄く簡単な事。
語弊が出るかも知れんが、
頭の悪い奴ほど難しく考える傾向があるよ、シンプルイズベスト。
下手に良く見せようとか、物凄く自虐的な下手は嘘だから。
等身大をコツコツ出せばいいと思うなぁ〜。
俺もいろいろブログ覗かせて貰うが、
こういう系統の界隈は女がしてる場合に高く見受けられるが
若干メンヘラ気質、依存傾向の構ってチャン。
男がしているのは訳のわからん哲学やチャン語、英語並べて
インテリアピール笑。
残り少数は業者がしている、投資系誘う為にキャラ設定したの。

話を聞けて、ある程度実生活をエンジョイしていて、
人格のバランスがまともな範囲であろうと映る発信者は
どーしても、当事者や元を名乗ってるのよりも、
自分自身は正常でそういう元でも無いが、支援等に携わってる
スタッフや研究者位。この現実はあー悲しいかな。

ニートの厚かましさは人類の枠をはみ出してるｗ

まともかそうでないかを見分ける際は
その対象が不利になるような摩擦を強く煽ってるか否かで見れる。

どうしても元や現の発信者は攻撃性の煽りが強い。
その煽りを忠実に受けた者が真似すると、結果不幸、不利になるなら
その発信者は失格でしょ。
そこまで見通しつつ、あいなかの意見出せる大人のバランスを保持したのが少ない。

前にも言ったが、自分の色、理念を掲げるのは凄く大事。
そこには凄く自信を持っていい、根拠なき自信でもＯＫ
但し、一方で調和を生む為の妥協、自分も変えなきゃいけないな
考えは改めていくものだから、自分の言ってる事が全てでは無いな
という自信の無さ＝謙虚さ、この矛盾した二つが上手い具合に
バランスを保てるようにしないといけないな。
居直るのは簡単。
こういう風な、要所要所の基本の型を学んだうえで発信すれば良いと思う。
現時点で型を学んでない子が多いので、どうしても相手を引き込む、
お前の為に一肌脱ごうと言わせしめる事が出来難いなーと
まっでも最初はもう駄目×10は当たり前だから。
そのやる気は買いだよ。俺も昔真性ヒキをしてた頃
漠然と数年過ごし、中身の勝負には自信があったとは言え
表面的肩書きは中卒、しかも、中退した高校は友人付き合いで
名前を書いただけで入ったとこだから、馬鹿学校中退のお墨付き。
つまり、表面的肩書きはどう考えも『無能』と発してる訳笑
その前段階も私立有名中学合格後、辞退し公立へ（不登校）
ここは一切表には出ない、自分でもモドカシイわな。
アピールポイントは自称、表面の経歴はアホ。全く逆でしょ。
もう眼には見えない感覚的部分だけ取り柄でも、それを
評価した機関の試験なんぞ無いからね。人を束ねるのが上手い、
組織化が上手い、応用力、創造性が高いと言ってもここら辺試験で測れない。
そんなこんなしてる時、ビジネス始めたが、最初は同じ様に駄目×10だったよ。
身内からも否定されてたからね。でも、これらは表面の勝負じゃなかったから
何れ勝ちまくり始めた。修正しながらね。そこで大事なのはまー資質も必要かもだが
一番は始める動機、やる気だよな。それが無ければ0のまま。
どんなに下手糞でも始めれば0.1111以上、途中で敗れ向いて無いと悟り身を引いても
0.11111以上を学んだ事が身に付くでしょ。そういう事だよな。

少し裏話を言うと、評価が追いつく前の時点
つまり、表面的には下手な誤解を受ける箇所が多い経歴だから
それに対して自虐が染みついて、自分に自信が無かったか？
答えはＮＯ。実は相当自信あった。それも秘めた自信な。
闘気が静かに出てる様な心地だったよ。その能力に適した評価試験が
無かろうと、目に見えない箇所、余りおおっぴらに必要とされていない
隠れた能力について間違いなく俺は備わっているから、何れ必ず昇ると確信してた。
特に自覚してたのは、競争者は俺が中学までに学んでいた価値観、世界観を保持してるだろう。
しかし、俺は真逆の世界観を学び、そこから人間本来の人間学を学んだから
そこを利用して攻めれば、必ず俺に分が出ると信じてたよ。それが最大の強みと。
そして、もうひとつ面白い事がわかった、君らに教えとく。
ある世界で上位に付け、やり続けてた頃、俺の分身的動きをするのが現れた。
世の中には自分の思考とリンクするのが最低10人は居る。
俺が本流はこう動くだろう、何故ならこういう材料が出たからだ。
へそ曲がりはそこを避けてこう動くだろう、超一流はどう動くかな？ふっふっふ
とこちらが打つ手を思考する訳だが、一度なら似た手を打とうとも
２度３度もほぼ似た推理考察の上で俺が選んだフィールドに現れ
似た手を打つのだから。こっちは信長の桶狭間的奇襲をしてる訳で
奇襲は虚の虚の虚を突いてこそ。それが毎回被るからお主もやりおうるの〜と
ライバルながらも、どこかで嬉しい気持ちになったな。
俺の戦法は当初は本流の動きを見て、その動きの虚に奇襲を賭けるスタイルだった。
つまり、本流の思惑を読む訳で、その本流あってこそだったからね。
自分がどの位か、自分の武器は、得意な型はと知り、その中で最大限応用を駆使して
有利な場へ変えるのを得意としてたから。最後の方はそれではもうこちらが力を持ち始めたので
本流の中で闘う正攻法的に変化したがね。一番楽しかったのは当初だね。小が大を倒すのは
凄くアグレッシブ笑

ボケ老人みたいに、同じことくどくどなんども言わなくていいのに。
何度いっても書いても、誰も共感してないんだよ。

人を動かすには相手の受け取りを考えてアプローチしなければダメ。
その辺の空気読めなさが、大言壮語しても、所詮ヒキコモリなんだろうなと。

極力相手にするな、容量足りなくなる。

長文は、自分専用スレ立てろ。邪魔だ。

>>568
2chでマジレスしても意味が無いよ
本気でヒキ・ニートを救いたいと思うなら
もっと開かれた場所で活動するべき
いくらマジメぶっても
ここはタン壺でしかない
違いますか？

>>569
相手の受け取りを考え・・・

確かにな。ここが俺の様な出自の人間には難しい。
ある面で割りきれていない。正直になっちゃうな。
これはどうしても、俺自身が元ひきこもり、真性だったのがあるから
ひきこもりを割り切った対象として見れない、それ故熱さが空回りするのだろう。
友人、知人でも一緒だ。友人なら金を取らない、正直に彼を思い進言する。
金を取るビジネス対象者なら、相手を逆なでせずに割り切れる。
どうでもよい遊び相手の女なら別に何も言わない、これらの流れを
読んで、俺に寄り添う人物が２人居れば変わる。
俺が以前、何回も別のフィールドでまとめ役として立っていた頃
必ず、その思いを汲んで担ごうとした好人物が居た。
大抵そんな奴は癖があったよ、実力もあり自然と自分の部下を引き連れた
一介のボスだった。そんなのが、あんたの気持に胸打たれたと、ついてきた。
俺が話している内容は大言壮語所か小言だ。非常にレア者。まだ大分抑えて話している。
たった一度のまとめ役抜擢所じゃない、どこに行ってもしばらくしたら、そこに立っていた。
この実績は消えないし、本人的に実績は過去の遺物だが、そのプロセス、ノウハウは
他に無い強みと保持している。
過去の経験から、自分だけが強く、残りはただ癖も何も無い無色透明の末端が寄せ集まるという
組織は非常に脆いのを分かっている。ガンガン進言して色を見せる曲者が必要なの知っているし
それを受け止め、下で飼う、ポジを与えて活かすその位の事は出来る。
ここら辺の俺の信条は、自分より上の者や対等な実力者を動かしてこそ１流だと考えている。
それらを動かすには、末端の人間を動かす様な力や権力よりも心が大部分を占める。
下衆な末端も必要だ、何れそういう者も教育し直しせば立派に変えれる。
しかし、如何せん末端は下衆な動機で動く。所詮ハチミツの臭いでしか動き始めない。
大事なのはコアな幹部、こいつらはハチミツでは動かない。こいつらが流れを作る。
ここに最も必要なのは、理念、大義、自己犠牲の美徳だ。

コアな幹部と末端を動かす手法は違う。
コアな幹部は、理想主義３割、現実主義７割。
ハチミツで動かないのはどこそこのフィールドで名を馳せただけ
経験豊富で物事の本質を分かっている、説明不要な分
俺の様な根底がリアルポリティックスな人間にはやり易い。
末端は逆だ、根底はハチミツで動くだけの下衆な分際で
理想主義の誤魔化しに酔いたがる。説明に時間がかかる。
故に、末端はピエロを当てた方が上手くいく。
俺も過去、広く浅く集める為のピエロ役を持っていた。
そいつに表上の代表をさせて、本当の序列上位は全部裏方役に徹していた。
何分理想に酔いたい連中に、現実主義の俺を含めた幹部はアクが強すぎる。
それを認識してたからこそ、表には余り出ない様にしていた。
心には熱い理想、理念を掲げているが、現実的対処はまた別な話だ。
そういう意味で、裏方の人間は、浅く広くよりも、既にどこそこの
派閥のボス格と会い、説得し惹きつける大物の一本釣りを得意としていた。
ボスなだけ、回りくどい理想は不要だ、話が分かる。
勘違いしちゃならないのは、俺もその大物も含め、冷血無慈悲な現実主義者では
無いと言う事。理想主義も持ち合わせてるが、それでは現実に進まない、対処できない
事柄に直面した経験があるからこそ、大きな暖かいハートを持ちつつも、場合により
強力な現実的決断を下せる、お互いにこいつに任せれる、平時、戦時何れにしろ
切り抜けられるだろう、バランスを欠く事は無いだろうと言う信頼がある。
また、共通して苦い経験をしている、じゃないと現実主義者にはならない。
理想主義が敗北し、二次被害を出した経験がトラウマとなっているからこそ、
時には強力に決断する、そこで自分は汚れ役にもなって良いという潔さも持ち合わせてる。
その境地こそ、本物の統括者としての責任、究極のペーソスなんだ。
それを覚悟、自分の立ち位置、散る役目を暗に分かってる者達の
眼光は優しく、悲しく、逞しく、話していて本当に気持ちが良いもんだ。

俺がインテリ路線に疑問を感じた根底はここなんだ。
あそこにはハチミツに群がる理想主義の仮面を被った下衆しか居なかった。
潔さも、覚悟も、根底に大きな暖かい愛も無い。
その後出合った、同志は表面上の肩書きこそ、大きく劣るものの
中身は凄く魅力にあふれていた、それに俺も強く惹かれたんだ。

現代病を癒すには、前者の路線じゃない、明らかに後者の路線だ。
上手くこれは説明できないが、俺の5感が瞬間的にそう確信した。
今もその通りだと強く感じている。

何れ俺も土に帰る時が来るだろう、19歳から月100以下のだった事は無い
但し、あの当時の様な同志、理念、大義と合流すればそのテーマの為に
いつでもそれを捨てる覚悟は持っている。こんなちっぽけなものじゃないんだよ。
人間わ。こんなちっぽけにしがみ付く連中が前者には多かったが、後者に居たのは
間違い無く俺と同じく笑って潔く捨て去るだろう。その玉のデカさに惚れたんだ。

究極的それが人生の最大のテーマで、死に顔が物語るだろう。
生きてる間の評価なんぞ、たいした事は無い。死んだ時、どんだけ参列してくれるかだよ。

そういう男を増やしたい。最も現代欠けてるのはここだ。

生きる力を借りたから　生きているうちに返さなきゃ

結局、こういう事だな。

そう強く思えるほど、俺が人に恵まれたってのもある。
上で書いたピエロは実は２０歳になる前に亡くなった。
ピエロという書き方は卑下してんじゃない、
ピエロの役割を知り、尊敬している。奴の大きな、大きな
理念、裏表の無い、強い理想主義に俺は下駄を預けた。

内幕は俺らの様な現実主義者が裏方で動き、
俺らの現実主義者が支えてるお陰であそこに立っていられるんだと
自分達の誇示の為に軽く見る風潮があった。
その裏方をまとめて、全体をまとめていた俺は実はピエロにこっそり賭けていた。
裏方に居る人間も元は理想に酔ってた人間だ。
それが現実に直面し段々汚れてきたのだよ。
だから、奴の汚れていない理想に過去の自分を照らし
出来る事ならば、奴が昇り上がれと願ったもんだ。
奴にはそれが出来る大きな愛があった。

常日頃、危機管理を張り巡らせて物を見ている
我々の様な日陰者にすら届く、暖かさを持っていた。
その暖かさを広めるために、我々は捨て石になっても良いとすら思わせる魅力を持っていた。

彼と似た人物の台頭を願う、本来なら危機管理レーダーを解除したい
しかし、彼の様な人物が下衆の類に危機に晒される現実がある限り
それを排除する為に　日陰者の現実主義者で居るしか無い。
パワーゲームが存在する限りわね。

矛盾してるでしょう。これが正直なとこだな。
揺れて揺れて流れていく。人わな。

かわいい

こんな真面目な話をした後に拍子抜けしちゃうだろうが
これらの事を２０代中間の俺は経験を通して悟ってるからね。
つもりかもしれんが。過去いろいろな奴と出会ったが
ここまで深く掘り下げて、葛藤し、現実で対処してきたのは
余り見かけなかった。故に、相手と向き合った時に独特の
器量、オーラが相手を包み込み、一言も発する前に相手に負けたと思わせてしまう凄味があった。
凄い奴は大抵こんな闘気をまとってたよ。それも、嫌みな闘気じゃないのな。
相手に自然に降伏させてしまう、惚れさせてしまう、何とも言えん貫禄な。
大事なのは、背伸びした似非オーラは嫌みが出てるから、降伏はさせても
身を預けようと言う無警戒へは辿りつかない、警戒を解いて預けさせてしまう
暖かさ、安心感が出て無いとな。それを出すには、相当な場をくぐったからこそ
出てくる、余裕が不可欠なんだな。北斗の拳のケンシロウ的だな笑
表面的には修羅場で遭遇した悲劇からくる、悲しい眼をしている。
その奥に、それを繰り返さない強い決心と理想を渇望する暖かくも強い眼をしている。
その眼に自分の眼を覗かれると、瞬間的に負けちゃうのだよ。

北斗の脱ヒキかな　パチンコへごー

マッカンさんは何でそんなに暇なんですか？

>>578
長文乙
結局、誰に対して何を言いたいの？

レスが欲しいだけです。

しばらく書き込みを我慢できてたけど
愛知の事件をきっかけに長文病が再発しちゃったんでしょ

忍耐力の無い奴はこれだから困る

>>527
ひきこもりの原因は、発達障害だと専門家も言っている。
職歴があって管理職をやっていたとしても、
本人も、家族も気づかなかっただけで、
ひきこもりの精神年齢は4歳の児童と同じ程度しかない。

4歳の子どもに社会生活を送れというのは無理だということをわかった上で、
お前らに、無人島にお池お池とおっしゃられているのではなかろうか？

削除依頼しても削除人いねーしよ。
こんなのどーしろっちゅーねん。

割り算ができても、コミュ力は小学生以下。幼稚園以下ってことだなｗ

親戚が来ても、年齢相応の挨拶もできない。

ヒキ板見てると

デイケア＝大人の幼稚園www

なんて馬鹿にしてる奴いるけど

そんな奴ほど人生やり直さないといけないんじゃないかね

デイケアって効果あるの？
まぁ仮にデイケアにコミュ力向上の効果があっても、
今度は空白期間の壁で死亡なんだがな。
一人じゃ解決困難な問題を二つ孕んでいる。

デイケア＝大人の幼稚園
老人介護施設のデイケア＝老人の幼稚園
居酒屋＝サラリーマンの駄菓子屋
カルチャーセンター＝中高年の部活動
通勤電車＝現代の奴隷船
ベッドタウン＝奴隷の寝床

いつからスレ違いの話題に埋め尽くされるようになったのか、ここは。

ほぼ最初からマッカンさんに取り付かれてますが何か。

全て発達障害でくくるのは違うだろう

すべて発達障害だ。
それ以外は、専門家の意見でも見たことないぞ。

>>593
発達障害の概念についての分かり易い資料ってある？

>>594
年齢相応のコミュ力がない。

発達障害の確率は高い。
しかし100%はない。

101％

お前らニュース記事にもこみちがひきこもり役云々と出てたぞ。
よくここで差別的イメージを流布云々持論唱えてる奴抗議してこい。
この件に関して君の持論を支持する。その持論を昇華させよ。
3日待ち、動きがなければ俺が抗議してやる。
男が口に出す持論を通すその重みを教えてやる。
流石に酷いな、完全にニートと言う言葉をイギリスから
取り寄せて差別して叩きおもちゃにしている。
俺は今憤慨しているぞ。流石に子の様な事態が続けば
益々ひきこもりやニート諸君の中の社会復帰意欲がある
子の光を閉ざしかねん。俺が昔居たアウトローな世界にも
ここまで醜い弱虐めは無かった。子の様なのがまかり通れば
それを子供は真似してやりたい放題になっちゃう。
人情が欠けてる。

これか、酷いな。
酷すぎてなんて言ったらいいのかわからん。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20100427013.html

イメージや定義の話から高齢化の話やセーフティネットの話、
スクールカーストやヒキとネットの話まで、かなり有意義な放送だったので貼っておく。

http://www.tbsradio.jp/dig/2010/04/dig-8.html
"「社会参加ができない、挫折から立ち上がれない・・・ひきこもり問題を考える」をポッドキャスティングで聴く"をクリックで聞ける。

>>599
そう、それだ。こっちのがまだ醜い
http://news.walkerplus.com/2010/0427/4/
引きこもりになって外に出られない方が、これを見てちょっと外に出てみようっていう気持ちになればいいなと思います」とアピール

子の一文は流石に俺も憤慨した。
ここで差別云々持論言ってる人間の話を軽く見ていたが実態は非常に重いようだな。

今まで恥ずかしながら俺はニートとひきこもりを切り離し
ニート位は多少叩かれるのは自業自得だな的に元ひきこもりですら思ってたが
実態はそういう流れが全部に派生すると言う事だな。
つまり、ニートもひきこもりも同じで子の流れを止めなくてはならないと言う事。

ニートよりも重たい症状でテーマのひきこもりにまで
土足で面白おかしく踏み入れ出したのを見て考えが変わった。
これは抗議せにゃならん。

俺より先に持論を唱えてたのは真っ先に抗議しろ。
出来る範囲で動く事が、唱える者の最低限の責任。

幾許か、この界隈の連中を信用していないのは
口で崇高な意見を述べながら、全くアクションを動かさないと見える事。
高みの見物で崇高ぶってるのが一番人間として駄目だ。
それなら、まだ的外れでも懸命に動く馬鹿のが見どころはある。
俺にお前の信用度合いを見せてくれ。
俺はまだ信用していないとは言え、
出来ない、動かない、に悲観的に賭けてるのではない
出来る、動けるに賭けている。この思いを裏切るなよ。

これは馬鹿だろうが、賢かろうが、最低限のラインだ。

当然、見届けて俺も動こう。

こういう、交渉のパワーゲームは俺の得意とする所。

こういう案件が出て、初めて俺の様な現実主義者の存在感が出る。

子の時、崇高な理想を唱えてた馬鹿どもは、逃げ散らかすか
傍観して、アクションを起こさない。

それ所か、現実に動く者のやり方、攻め方を
外野の高みから居直って批判し、自分の度胸の無さを
肯定させようとし始める。

こういう下衆を過去幾度となく見てきた。

しかし、どんなに馬鹿だろうが、ろくに読み書きできなかろうが
学歴や所得も無かろうが、懸命に動くものの心意気に惚れて
自然とその者を支持し始める。

但しだ、ひきこもり＆ニートの日ごろの言動は
悲しい事に俺が過去見た下衆の類と似てるんだよ。
その事についての不信を前から、過去に居た人情や契りに重きを置く
世界と対比して書いてきただろう。
ひきこもりや、ニートと言うよりも、2ｃｈネラー、オタクが正しいのかな。

これが何回も俺が吐露してた、経験不足の中に含まれている。
経験が上の者に軽く意見かましてるが、君ね、相手は貴方と同次元の
理想を持ち、その中で試行錯誤してそこに至ってる訳でしょっと。
その敬意を軽く見て、相手がただの無能で最初からそういう意見を唱えてると
決めつけるのは、よく学生風情がする事だと。青二才、青いガキと一蹴されると。
でもね、俺はそういう青い思いは好きだよっと。
でも、現実はその思いを押し切るのは1.2割だ、８割は修正して変化する。
俺が好きだよと言ってるのは、その少数の1.2割の突破者に成れと檄を含んで言ってるんだ。
所詮また８割のガキか、語るに値せず、時間の無駄だと思わせるなと。
1.2割になるには、８割の5倍の努力、力量を有する。
8割になって修正しつつ来た者の、半分以下の努力と力量しか無いのが
たまーに噛みつく、学生風情に多いの。この手。

俺は珍しい経緯を辿り、自力で壁を越えてきたので
フロンティアスピリッツが強い、目立ちたがり屋、挑戦意欲旺盛な曲者は好きだ。
それで居ても、この位の檄は飛ばす、
逆に長い者に巻かれろで生きてきた、大人は、そういう青い奴の意見を一蹴し
ほら、また口ほどにも無い奴だったろうと、出来ない方に賭けている。
俺は出来る方に賭けている、損するがな笑、勝率1.2割しか無いのだから。
しかし、自身の生きざまからくる信条として1.2割の肩を持ってるんだ。

この長い物できたのが、君らのお父さんだ。君らと意見を交わして、話しにならなかった事が多かっただろう。
俺もそうだった。しかし、彼らは８割の長い物に巻かれろで理想は到達できなかったが
現実主義で修正し生きてきた、そこには敬意を払わなくてはいけない。
つまり、俺の価値基準は

理想を不撓不屈の精神で到達した者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現実に修正し長い物に巻かれろ的に生きてきた者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノンアクションのただの青二才のガキ

青二才を本心は否定的に見ていない、否定してる様に見えるのは
そこまで昇り上がれ、但し、甘くないぞと言う檄だ。
また、世の中は青二才が潰れる方に賭けてるのが多い。
その雰囲気がまた青二才の足を引っ張り、志を砕くだろう。
これらも甘くないと言う意味に含まれている。

少し話が逸れるが
以上の事から俺が尊敬する人に軍人が多い。
人間の本質を嫌な程見抜き切った上で
崇高な哲学、理想を語るからだ。重みと覚悟が違う。

極限の葛藤の中で生まれる物にこそ価値がある

絶対安泰の高みに居るボンクラ学者が
知った気に語るのには虫唾が走る。
武文両道のエリート育成が必須だ。

それこそが本当の思いやりや、正義感を生むと信じる。

俺が小さい頃接した元軍人の爺さんは
今50〜65位の連中より口数は少ないが重みがあった。
今のおっさんは綺麗事は頻繁に言っているが軽すぎる。
自己保身の塊の豚にしか見えない。

潔い自己犠牲があのじいさんたちにはあった。
だから、奥深くに優しさを宿していた。
それ以上の惨状に身を置いてきたにも関わらずな。

そんなもん、0.5秒でどちらの物が本物か直感的に感じる。

オタクっぽい人やひきこもり、ニートと接するとよくわかる。
俺は自己主張が強く、人との争いや競争に勝ってきて、
不満をぶつけて来てたから、さらに違いがよくわかる。

上の様な人達は凄く真面目だし、公共的道徳心が高い。
むしろ、その心意気をこちらが学びたい程だ。
でも、学べない、今は公共的道徳心の行き過ぎて自虐の域まで来ている。
彼らの言動はとにかく行き過ぎた綺麗事を追う過程で生まれる自虐人間。
何でも噛んでも、政治家が土下座して、綺麗事学者がそれにお墨付きを与えてれば
こんな自虐人間が産出されるのは容易にわかる。争う事が悪、自己主張が悪。
無色透明の無機質な飼い慣らされた人型ロボットの大量生産。
誤魔化しが一流の詐欺師が跋扈し、真面目な子、その行き過ぎた公共精神を信じる子が
弾かれていく。これは全て、絶対安泰故に綺麗事を言って気分良くなりたい
現実を完全無視した綺麗な戯言が、彼らを追い詰めてるんだと思うよ。
とにかく自国民に対して非常に冷たく、思い上がり過ぎている。
子の様な者達が理想的な綺麗事を語るのだから、中身はふけば飛ぶほど軽いだろう。
こんな薄情な、見栄張りが中枢に多く居れば、下の方は否が応でも病むだろうね。

つまり、僕は昨今公共的道徳心が低下してる云々と言われているが

それらを忠実に守れば、弱みになる、分が悪い、不利
という変な危機感が沸いて来るからだと思うな。

そういう世の中に中枢がしているからだと思われ。
これが軽い綺麗事の末路。

動物的な危機反応を起こしてるんだよ。

だって、むしろそれらを忠実に守ってると思われる
言動が多い、ヒキやオタクは報われて無いのだから。

中枢に誠があれば、むしろ、彼らは報われるでしょ。

信賞必罰が機能していないんだよ。きっと。
法以外のグレーなゾーンのね。

そこが人情であり、思いやりであり、潔い正義心では無いかな。

ツイッターがいいかもしれないね。

一番行動が伴わず、ぐだぐだ無駄に同じことしゃべくってるのはマッカンドレスでしょ。
さっさとロビー活動でも何でもやればいいじゃない。
お得意の行動力で。

団結力で日本から外国人を排斥しよう。

"ネトウヨ イラスト"でググってみてくれ。
全く関係のないところで引きこもりがでっち上げられている現状が確実に存在している。

古くないか

履歴書無くせ

>>607-608
http://livedoor.2.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/e/b/eb8bab5c.jpg

ヒキとニートが差別されても無理ないよな。
私がまだちゃんと学校行ってた時思ったからな。
自分は辛い目あってんのにニートは楽でいいよなって。
今まさにソレが自分だがな。

自己評価はやたら高いのに、自信が無い
理想と現実に相当ギャップがあるんだろうなｗ

>>617
うんこが水洗便所の中で動いてる。
中に生き物がいるんだろうか？

働いたら負けだろうがｗｗ

別にこいつらに言われる前から差別受けてたからな
ひきこもったから差別受けるんじゃなくて差別受けるからひきこもった

だよね
差別してくるから引きこもるんだよ

働いたら負けなんだよ。

そういう台詞は働いてから言えよ

は？
働いてたまるかｗｗ

働いたら負けだから
いや、これ、まじで。

かわいそう

社会に縛られてるお前たちの方が
かわいそうだｗｗ

>>625
ねえねえｗ
親が死んだらどうするのｗ？
ニートみたいに、親に首輪着けられて飼われるより、社会に縛られてるとやら
のほーがいーやｗ
ニートのよーに、人間やめてペットになりたくないものｗ

>>625
そうだよな、お前はかわいそうじゃないよな
お前の親がかわいそうだよな

親が死んだらアルバイトするしｗｗ

つか
俺を育てるのが俺の親の役目だからね。

レス乞食ってやつか

"ネトウヨ イラスト"でググってみてくれ。

おはよう
ニートの時間はここからｗ

またマッカンの自演か。
困った奴だね。

自分でいっときながら、
一番ネット弁慶なのはマッカンだからね。
行動力なし、批評と自慰のみ長文でかきなぐるだけ。

あの長文を読んでいる奴がいるのか？キモスギル

やはり、彼は動かずにダンマリか。
私の賭け金は没収か。

俺は特段出来ない範囲で動けとは言って無いんだよ。
自分が出来る範囲で言の最低限の責任として動けと言ったんだ。
但し、出来る範囲が100％だとして、+20％を加算して120％で動かなきゃいかん。

何故ここまで言うかは、俺がひきこもりやニートの意見者と接して
最も危惧し、違和感を感じた所。
彼らは勇ましく、正論を言っている、しかし、どう見ても
過去伺った口だけの下衆に似た展開をしている。
『信用ならない人間の性質を発している』
どうか、このある種の不穏な読みが外れてほしいと思っていた。
しかし、この思いは裏切られた訳だ。俺を裏切るのは別にどうでもよい。
こっちが勝手に期待をしシンパシーを感じただけだからね。
しかし、こういった信用の無さは危うい。致命的な程な。
通常根底に何らかの強い思いがあれば、立ち上がるパワーが出るんだよ。
それが出ない言は、思いつきであり、自己欲がからんでいたり
長続きはしない。どこの世界でも最も忌み嫌われる　机上の空論屋。
どこの世界でもこの手は居る、致命的に支持されない。むしろ、軽蔑される。
そして、その手の類が
オタク、ひきこもり、ニートは凄く多い傾向を言動から示している。
逆にこの部分に強いのが、アウトローな連中。奴らはここだけはブレ無い。
俺は彼らを擁護し、応援するつもりも無い、むしろ、ひきこもりやニートに
彼ら以上の動きを示し、心意気を見せる域まで昇り上がってほしいと願う。

抽象的だが、言に責任をとる奴の発言は『大人の臭い』がする。
アウトローな連中の発言は『正否は置いといて、熱い青年の臭い』がする
ひきこもりやニートな連中は『頭でっかちの未熟な糞ガキ（子供）の臭い』がする。

これをどうにか一つ上、二つ上に上がるまで鍛え上げなきゃならん。

>>635
そういうあんたが一番行動力のないへたれ。

私が過去居た世界ならば、
私が動けと言う前に、既に動いて結果報告をしてきていた。
そういう男ぶりが致命的に足りない。
何故俺がそういう男を飼えて居たか、当然俺も彼と
同じ立場に居た頃は行動隊長として率先して動いてたからだ。
軍隊でも一緒、例えばパラシュート部隊なら階級が上の者から
飛ぶのと、下の者から飛ぶのでは士気が大きく変わる。
そこが人間を惹きつけ、強い絆で結ぶ、人として
基本中の基本のパフォーマンス、行いなんだよ。
俺は常々、ヒキやニートを頭デッカチな学者肌と批判しているが
俺がアウトロー的な落伍者の立場に居て、それを肯定、誇示せんが為に
対する側を斜めに見て因縁つけてるのでは無いんだよ。
俺は昔、開成や灘等に行くのと肩を並べ凌ぎを削ってた。
競争は嫌いではなくむしろ好きな方なのでクタクタになり
夜終電まじかにフラフラのスーツ着て疲れたリーマンと帰る時
一種の俺達は国の戦士なんだ、やり通さなきゃいけない的な悟を変に抱いていた。
だから、今でも夜のコンビニで間食してた、オニギリが懐かしくむしょうに喰いたくなる。
何れにしろ、客観的に見たうえで批判してる。一方に居るから斜めからというような
不純は一切取り除けている。
何が大事か、今言った事だ。ここがどんなに崇高な理論より大事。
このシンプルさに早く気付いてほしいんだよ。

話変わるが最近、知人の縁からかなりの大物の自宅へ行った。
東証○部の創業者一族で現在○○の宅に。
人数は数人、10人以上でパーティーする訳でもないのに、
なんと、自宅でオペラ、バンドピアノ、落語のフルコースで歓迎された。
全てプロだ。○○さんに贔屓させて貰っているので
他の予定キャンセルして駆けつけましたと言われていた。
やはり、ここでも確信した。人と人は至誠だ。
驕らず、ここまでの持て成しをされる器をおもちだからあそこまで
昇りあがられたのだろう。日本でのシェア何％の世界じゃないから。
世界のシェアの％だから笑。実にスケールがデカい。
お礼にプレゼントを贈ろうとし、その際、どういう形態にしたらよいか
迷って尋ねたら、そのままでいいよっと。
うちにはシェフが居るからと。笑。最盛期はお手伝いさんを70人雇ってたらしい。
今でも１０人以上は見受けられた。
俺は益々確信してる、小賢しい口だけの学者肌は滅びる。そんなものは通用しない。
少なくとも私が見た、出合った人達から強くそれらを確信する。
そのシンプルさをいかにクオリティをあげるか。
だって人と人だもん。

自分で言うのもなんだが、
荒んだサイト2ｃｈでは
俺は余り見受けられない人間だよ。

とにかく波乱万丈（ひきこもり期含め）来ている。
全てのカテゴリーの連中の心情と半分はリンク出来
理解できる。
一方しか知らないのとは訳が違う。
その上で全体のバランスを取る為の立ち位置に居る。
これが最低ライン。
君らが想像しているであろう事の3倍以上は軽いだろうな。

若干比重が経験からくる現実主義が強いので
ひきこもり本人よりも、ひきこもりの親父と話が合い説得が早いかもしれん。
本人は理想を交えた空想主義が強いから、距離を縮めるのに時間が相当かかるね。
ましてや、君の事を思い進言する　と言う事を飲める人格にまだ成長しきってない感を受け
対立しちゃうかもね。
>>604で言った事もそう。
通常ヒキの立場に完全に立てばお父さんを否定する空気を入れるだけで終わるだろう。
両者の気持ちを推察してるよね。その上で、跳ね返りも嫌いじゃないよ、
でも、それは大変な事だから気合入れて達成するんだよ、それと時々反目しちゃう
お父さんには敬意を持つんだよ。と。これが僕が言える最低ライン。
お父さんは偉い、ヒキニートの息子はカス！と言えば心無い大人目線だし
お父さんはカス、何もわかって無い、教育が駄目だ！と言えば他責論説く未熟なヒキ目線だし。
上手くここらを混ぜないといけないね。

ここでは真面目に議論したいんだよ。
そしてマッカンはここでは全く必要とされていない。
長文も小ざかしい自演もうんざりだ。

へぇー自演扱いして現実逃避し
行動力を全く伴わない口先だけの
議論するのがヒキorニート流なの？

どこが真面目なのだか。
君の様なのは現実社会者じゃ発言権すら得れない。
ただ社会の構成員として参加してるっていう
錯覚や快感が欲しいだけでしょ？そういうブラフが
2chにはあるよね。故に口先人間大量生産。
こんな流れを変えなきゃ、何も生まれないよ。悲しい事にね。

>>641
都合の良い流れを作るために自演してるのは事実だろ。
お前だけだよ認めてないのは。
しかも自分の主張に迎合しなければ口汚い言葉で罵る。
色々と偉そうに言うくせにお前のやってる事は姑息だ。

マッカンのアホな長文で流れそうなんで、もう一度張っておこう。
1時間とちょい長めなんだが、中々よい話。
どこぞの馬鹿と違って現実的な対応策も議論されていた。
http://www.tbsradio.jp/dig/2010/04/dig-8.html

>>641
スレタイ読めないのか？

>>641
マッカンさんこそ、
「行動力を全く伴わない口先だけ」
を体現してるじゃない。ぐだぐだ、同じことだけ病的に書き続けて・・・

過去のヤンチャな自分？
ビッグな知人？
バランスの取れたリーダーシップ？

率先して行動力示して、ロビー活動で成果出さないと。
今は完全にネットの中だけの、
中二病の妄想だと思われてるよ。

俺は既に動いてるよ。言われなくてもね。
俺がどうしてこの部分を強く言うか。

お前らの根底にあいつらは分かってくれないという反発心抱えてるだろう。
この反発はお前らに限らず、青年期に誰しもある事。俺にもあった。
で、結果を先に言うと、大きな意味での正しさはその反発相手にある。
でも、結果が分かるからと変に大人ぶって動かないのもあれだし、
口だけでその壁をぶち破ろうともがかないのもダメ。
結果を分かってる人間はもっとドライに言うぞ。ましてや、
その壁を越えれなかった落ち武者なら尚更だ。
前にも言ったが、壁を破れなかった者の方が多い。
多いが、その中にも、めいっぱいモガいた奴と何もしなかったのでは大きく違う。
言わずともお前らよく内心分かってると思うが。
世間は一蹴で切り捨てるぞ、彼らはその壁に敗れ、長い物に巻かれきたからな。
それでも修正して今があるなら立派だ。それだけ壁はやはり厚い。ここは誤魔化さない。
俺は幸い、ぶち破ってきた、だから、そういう青い奴の心意気は基本好きなんだよ。好意的だ。
お前ら青いんだ、それ良いじゃねーか。その青さを最大限謳歌しろ。
変に先を見通したような大人ぶった青い（青白い）ガキになり下がるなよ。
これは好意的な檄だ。お前らは既に内心分かってるよ。
そこで基本的なもがきかただ、青い理想、理念を抱えてるなら1ｍｍでも
出来る範囲で動け。例え壁に敗れても、そのもがいた自分が何れ糧となる。
内心理解しつつも、苦々しさを打ち克てず、鎧を強化して
頑固に拒絶し、鎧の王様になるな。青さと素直さ。これが君と周りを許すだろう。

何故ここまで言うか、
お前ら常々、不満を抱えてる。
ここはちとひきこもりから切り離す。
ひきこもりでありーの、青い未熟なガキでありーの、複合的に被ってるからな。

物事は全て、仮説→検証→反省　この積み重ねだ。

恐らく、お前らは母親とは仲が良いだろう、
建て前で嫌いと言っても、何でも言える、悪く出ればヤツ当たりしやすい
それだけ必要不可欠な関係だろう。
問題は対父親だ。上で書いた壁に阻まれ、長い物に巻かれ、それでも
家族の為に懸命に修正しながら来た。
ここと価値観がぶつかりあってる筈だ。
答えは、お前らがもがくと、何れ共有できる価値観は生まれる。
でも、現時点では生まれず平行線だろう。
世間は、何れ分かるんだから、現時点でお前の方に非がある。
この一文でたたみ掛けられ即終了だ。
それに対して、お前は意固地さを強める筈。
俺はその青い狂気に輪っかはかけない、その思いの丈を
検証に費やせ、そして、その理想、理念の土台の材料を
作りあげ提示せしめてみろ！そこに全精力を費やせ。

本当に本当に強い思いを抱えてるのならば
愛知の糞坊主がしたような方向へは行かない筈。
奴は表面だけの適当な鎧をまとい、理屈を身につけ
居直り、追い詰められ、それで結局最も愚かな手段を用いた。

青い狂気の使い方が大間違いなんだよ！
正当な方法で解放してみろ。それがお前と周りに多大な利益をもたらす。
己が成長してしまうんだからな。

お前は王様だよ。
お前の頭の中だけでな。

　　　　　　　　　　,′ i |　｛. 　 i |　{＼ ﾊ　| i|　ﾘ　 ｉ i　|　　 〉　　イ 　 /　　いいのよ、あなたはあなたらしく　　　
　　　　　　 　 　 　 ｉ　i |　八　 ｉ Vx炒¨＾jﾉ}八/i 　 i i　|_）Y　 ／i |＿/　　　　　　　ニートはニートらしく　　　　　
　　　　　　　　 　 | ｉ　从 { { ＼八{　////　 ｲ　i　　i i　|　ﾉ＜i 　i |　　　　　　　この世界のなるべく闇いところで　　
.　　 　 　 　 　 　 Viﾊ ＼|x炒＾j　　　　　　　| i i　　i ｉ　|ｲミヽ ＼ｉ |　　　　　　　　　　謝りながら生きていくといいのよ
　　　 　 　 　 　 　 ＼＼_V//く　_　 　 　 　 | i ｉ　　i ｉ　|⌒＼＞　＼
　　　　　　　　　　　　 `ｰ小.　　　 　 _-ｧ　　| i ｉ　　ｉ ｉ　|＼＿＿＿__,＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |i∧ 　 く:::_ノ　 　 | ｉ ｉ　　ｉ ｉ　|　|　i　i i丶 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |ｉ| {丶、　　´　　　| ｉ ｉ　　ｉ ｉ　|　|　i　i i
　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ八{ { {＞　.　　／| ｉ ｉ　 　 ｉ　|　|　i　i i　　＼　＼

ニートなめんなや

>>647
ヒキニート経験者として個人的に頷ける文章だ

精神の開放も必要ですね

自演乙＾＾

ニート問題：心ある方のみお読み下さい】

若年無職の人達と数年接してきました。それで分かったことは、
ニート・ひきこもりは、メディアを賑わすような「怠け」の類では断じてありません。
彼らはややもすると、一般人よりも真面目なのです。しかし彼らの多くに共通するのは
「生活面の才能が極端にない」と言う弱点があり、その上で
「羞恥心が非常に強い、人の評価を異常に気にする、人の態度や言葉に傷つき易い」
のです。その共通性は、類似を超えて、一種の疾患や障害にさえ感じます。
それらの性格がその弱点を、人に伺い克服する機会を阻み、深い交友関係も築かせず、
結果「基礎的な生活能力・知識」に極度に欠ける事態を生んでいます。
そう言った人達に、いきなり職業斡旋だ就職案内だは全く無意味です。
彼らが真に欲しているのは、実はそれ以前の「基本の自信」なのです。
悩みに耳を傾けず無茶な要求をいきなり突きつけて、従わないと
「えり好みしている」「働く気がない」と責め立て彼らのせいにする。
そう言う場面を幾度も目にしてきました。親ですらそうなのです。

・引っ越し⇒不動産の利用・契約の仕方、敷金など
・一人暮らし⇒炊事洗濯の仕方、服を自分で買ったことがない、電気通信各種契約の仕方
・出張、遠出⇒飛行機・新幹線の乗り方、ホテルの利用の仕方、浴衣の着方
・地理、移動⇒車の知識、近所しか地理を知らない、時間通りにつけるか
・付き合い⇒幹事とは何か、店の予約の仕方、携帯・クレカの契約・利用知識、飲み会・カラオケへの恐怖
・社会人マナー⇒挨拶の仕方、上座下座、スーツ・靴のメンテ、電話の受け答え、税関係

社会常識がないことを恥入り、それを知られ軽蔑されることを
脅迫障害的に極度に恐れ、適齢期に経験する機会を持てずにいたのです。
そのまま「きかぬは一生の恥」の年齢に達し、完全に歩を進められなくなったのです。
日本人は悩みにすら線引きをしたがり、許せるレベルから外れた質問には途端に狭量で残酷になり
ひたすら「甘え」と罵るだけで、批判の手を緩めず教えることを拒み続けます。
絶対に笑わない「生活訓練」で不安を取り除く、たったそれだけで人を救えるのに、です。
それを悟っている彼らが打ち明けられず成果が出ないと、それさえも彼らのせいにするのです。

>>653
同意だね。強迫観念の強さは見ていてよくわかる。
大事なのは、それが薄く意見提案する中堅クラスが
その問題点から改善のアプローチを提唱出来る雰囲気の醸成かな。

中堅ですら、自分で内心分かってるのに
その何気ない体験、経験の方向を言わずに
学歴だの、訳のわからん哲学書片手に屁理屈並べたり
鎧を益々厚くしようとしてるからね。
ただ、それらの懸念は内心既に認識してもってるんだよね。
わざと分からないフリしてるが、それは強がりだよね。
そこまではこちらも重々分かってるよ。

もう少し言うと、ニートとひきこもりを見たら
その違いがよくわかると思うよ。親戚ではあるが、種類が違うからね。

えり好みや働く気が無いと言うよりは、選択を迷い躊躇してしまってる状態だよね。
これもやはり、遠因には選択肢が多くなりすぎた、価値観が多様化しすぎたのもあると思うな。
彼らの真面目な言動を見ていると、テレビ、車的な単純な価値観の時代の方が合ったと思われ。
そういう意味で彼らをいやす、改善する大きな指針も極々当たり前だが
物凄く深いシンプルな方向を掲げるのが良いと思われ。
下手に見栄張って、心理学的に理屈や病名並べて説明するよりはね。
ここが足りないね、良いじゃん改善していけば、という気軽な流れになれば
モグラは自ら出てくるよ。

>>635
おしいな〜。
前半は合ってるけど、後半は違う。
後半は「その文の作者の意見」が入っちゃって、そこが違う。

そもそも「なぜひきこもりになったのか」その原因に目がいってない。
その生活訓練にいく「やる気」がそもそもないのがひきこもりなわけで。
「それはなぜか」その文の作者ではわからないのだろう。
例えばオレの意見のひとつで、親から何をやっても誉めらずに罵倒されて
育つと、いつも「自分はだめだ」「もっと頑張らないと」と思うようになり、
しかしそれは休憩もとらずに高速道路をぶっ続けで２００キロで走るような
もんで、いづれガス欠かスクラップになる。それが「やる気がなくなる」
ことであり、ひきこもりに受験経験者が多いことや、親が教育熱心？な
場合が多いこともそれでうなずける。
そしてこれはあくまで一例。他にもいろんなケースがある。

第２に、その理論でいくと「社会人経験のあるひきこもりはいない」ことになる。
なぜなら、おれもそうだが、就職したこともあるし、研修もうけたし、ひとり暮らしもした。
当然スーツの着方も、名詞のわたしかたも、炊事も全部できる。
（ちなみに「靴の手入れ」なんぞ普通しね〜し、新幹線の乗り方なんぞは
　一回のればサルでもすぐわかるもの。おおげさすぎ。）
前半の調べたことは合ってるけど、後半の作者の考えの部分が「浅い」
「うすっぺらい」。
ひきこもりの問題はそんな薄っぺらいもんじゃないと思う。
人間の人格形成の奥深くに根ざすモノ。「生まれ育った環境」「家庭」
「親」による影響がやはり一番深いと思う。

>>653のみす

>>653も>>655も極めて神秘的な方向へ結び付けたがるな。
俺も真性ヒキをした事があり、まーここで書きなぐってる以外に
ひきこもりの奴を観察して分かった事は、様々な個々のケースがあるが
実は根は単純な気がするよ。
単純にしちゃうと、自身が損失した動機として受け入れがたいから
どうしても複雑に結び付けちゃおうとしてしまう心理も分かる。

まー抽象的に言うと
個人的に凄く価値を持ってた事柄で敗れたり、あるいは価値が低かったりの
ショックでノックアウトされて、さらに、何故か外部からの情報を得れなかったのか
強迫観念モードに入っていたのか、凄く引きずり立ちあがるのを諦めて投げやりにやる気を無くすようなね。


そもそも>>653の後者の項目も、単純に前者で述べてる極端な羞恥心＝強迫観念でしょ？
ひきこもりに限らず、オタクっぽい奴は強迫観念を持ってる傾向は言動から多分に見受けられるよ。
変な拘り持ってたりね、ただ一般人の自分として拘ったスタイルを貫く的なもので無い
無い物ねだりの拘りな。で、その心理の裏側にはそれを満たせば他人を見下せる的な
邪さも含んでるから100％擁護も出来ん、自己努力を伴う改善と言えばいいかな。

>>654>>655さん
653です、貴重なご意見有り難うございます。
お二方とも正しい意見です。文章に足りなかったものを、
補足していただき、大変感謝しております。
お二方の意見を踏まえ、それらの境遇の方達への
エールを送り、一考して頂ければと思う次第です。

ただひきこもりの原因に強迫観念はかなり高確率で含まれるでしょう。
俺自身は自分や他人の客観的評価については平均より上だと思ってた。
恐らくその通り上だろう、だから、どっちかっつーと、人の心理、思惑
を計算に含めた、自分の勝利の方程式を描くのが上手い方。
こういう奴は、世の中舐めてると言うか、応用力に自信があるのは
どうしてもそういう傾向があるとは言え、強迫的に悩む事は一切無かった。
そんな俺がひきこもりになった一時期は急激に視野狭窄な心理状況に陥り
やはり強迫観念は来たからね。鬱病からのケースだが。
逆境に対して相当免疫があり、プラス思考な俺がやられたんだから、
タイミングさえ合えば誰しもひきこもりには成りうるよ。
その証拠に、ひきこもった状態ではあるが、
鬱病と強迫観念が数年後に自然治癒的に和らいできた、
すると、即効ひきこもってやる事無いからという動機で購入したパソコンで
商売初めてバリバリ稼ぎ始めたからね、物凄く相手とのやり取りに気遣い
持ち前のサービス精神と懐に瞬間的に入りこむ技でどんどん増やしていった。

逆境に強いってのは、強い弱いの次元じゃないぞ笑
自身の波乱的経験が己を育ててくれる事を既に理屈も含めて理解していて
むしろ、突発的波乱、逆境を求める位の姿勢な。
今でもそうだけど、こっちは余り雪降らないのな。
だから、平野部で走ると無性に山間部の雪と予報に出てるから
目的地へのルートを少しいじり山間部の雪を見たい気持ちが沸いて来る笑
で、いざ行く、登る途中で確認できる、でももっと見たい、しかし、これ以上行くとヤバイなというのも感じる。
好奇心と危機レーダーの不安が入り混じる訳だが、そんなとき、まっ
ここで走行不能になり、遭難、あるいは、自力歩行で越える、数日分の食料となる
飴やカロリーメイトあるし行っちゃえ、このとき頭の優先順位が
面白そうな順　１位遭難　２位そのまま自力走行で越える　３位引き返す
この位　楽観さを通り越した冒険野郎なんだ。これは昔から。
そんなのが真性ヒキっちゃうのだから、現時点で未然の対策は無いでしょ？
なった後、いかに早く立ち直るかに重点置いた方が建設的だろう。

ある意味こっちの方がまともだろ。
そもそも精神科医もどきや40の様な思想もどきよりも
もっと抜いた感じでワイワイしようぜ。的な奴の方がいい。
これのがまーだ若者らしさで抜いた感じで上手くいく。
抜けた事を出来るってのは大事。
抜けた事をしていると、世間体が気になりできず
表面だけ世間受けするのをしてますーよりも
抜けたことジャンジャンして楽しければいいじゃん。てな形を
外部の圧力に負けずに平然と出来るようになればいいんだよ。
それが自由で若いって事じゃないか。
ブログ見てると、俺が10代の頃、遊び人の悪ガキ同士集まって
ワイワイしてた絵にソックリ。それでいいんだよ。
そういう中でいろいろ学ぶでしょう。

ここに精神科医や思想もどきが入り込んで
可笑しな方向へしているから、圧迫感やいっぱいいっぱい感で
「何もしない。何もできない。」という人達を作り出す。

人生一度きりと考えれば楽しめ。
まず、弱者が群れる事は戦略として大事。
群れて何かを制作する事を覚えたり、体験した奴は
その大事さがよく分かると思うよ。

ひきこもりや大人しい目のニートは
こういう連中の和気あいあいさや髪型、服装が気に入らず
作家、精神科医、思想もどきの方を好む傾向があるよな。
僕は元ひきこもりだが、ヒキや大人しい目のニートは
それらの趣向を捨てて、こういう和気あいあいとした連中と合流した方が良いと思う。
ヒキや大人しいニート見ていると、自分がレールから出てる癖に
刑務官の様な非常に厳しい規範意識で人を見て、少しの差別心で
俺はこいつらと違う！という考えが時々見え隠れするんだ。
それをもう少し緩〜くして、自由になんでもありで行った方が良いと思うよ。

因みに俺の場合は他のヒキのケースと違い親は強権的では無い。
まーこれも周りの人間観察するとすぐに出てくるが
親が強いとこは子供が気が弱く、親が優しいとこは子供が気が強い。
俺の家も爺さんがお年寄りの集まりのレクレーションで
些細な事で怒って喧嘩し、出入り禁止になるような我道タイプで
親父はその影響なのか、凄く優しく、男から見たら逞しさが足りず
女から見たらスマートなイタリア紳士風（石田純一風）で、その影響なのか
兄貴と弟の俺は、親父の柔さに反発したのか、任侠道的なＴＨＥ男道に
価値観を強く持ち気性が荒く、気が強い。
たぶん、こういうのを交互に繰り返すと思われ。
金持ちもそうだよ、初代の金持ちはマズいって言うじゃん。
ケチで物事の本質を知り尽くしシビアだから、周りに寄ってもおこぼれが少ないと言う事。
その２代目は全てがボンボンだから、周りとしてはオコボレが十分。
で、３代めが分かれ道で２代めの修正をする初代気質か
２代めを継承するドラでそこで取り潰すかって。
意外とヤクザの息子って気が弱かったり、穏和なのが多かったよね。
逆に教育熱心に締め付けられて、どこかでグレちゃった様な奴程
キレキレのナイフ的にキレやすさ１００倍見たい感じでさ。
まーこの辺は単純な人間学じゃないのかな。

で、上の例を元に言えば
強権的な親の子は気が弱い、気が優しいケースだろうな。

しかし、一方の気が強い立場から
そういう子を見た場合、相応の魅力を持ってたよ。
上手く言えないけど、俺らの様な気が強い奴より
確実に耐性の数値が高い。
直向きにボール拾いし続けた補欠の意地見たいなな。
６歳上の兄貴の同級生に居たんだよ、あいつ何が悲しくてボール拾い
小中高とトータル９年してるんだと。職人じゃねーかと。
でも、意外にも本人はそれを誇ってたらしい、それも謙虚に。
こういう人は、耐性抜群、人生無難に切り抜けて行くよ。
で、気が強いのにも何種類か居るがおおまかに二種類とすると
そういう底辺の補欠の美学を軽視して、あぐらかいてるのは
競争で脱落する、逆に補欠の美学を評価し、時に脅威に感じ
いち早くその姿勢を学ぼうとした気が強いのは所謂、全ての要素を
兼ね備え、+人を指導、面倒見れるリーダーになる。
どうしてもリーダー、引っ張るのは気が強いのから出るがね。
悲観的な場面で強く鼓舞して周りを明るくするには楽観さが必要。
この楽観さも、戒めを含めた楽観さと、ただ舐め切った楽観さと紙一重ではあるが。
でも、やはり慎重な悲観派は名参謀止まり、リーダーやキングにはなれない。

根本的な問題として、ヒキなんか誰にも必要ないんだけどねｗ
ヒキをたたきなおすより自殺に追い込んだほうが安上がり。

ヒキがどんなに喚いても、ヒキった時点で人間の屑。甘えているだけ。
死にたくなければ社会に出て低賃金肉体労働すればいいだけ。
そうしたらヒキなんて自然に治るよ。直らなければ死ねばいい。

ここまでで292kb。

>>662
鳩山さんも一国の総理にまで上り詰めたんだから、
さぞかし人望厚い楽観的行動派なんだろうね！

リーダーごっこしたいなら他所でやれ。
ここはヒキを攻撃する有名人やメディアの馬鹿どもを白日の下に晒す場所だ。

僕の場合は本当に真性のひきこもりからしてますのでひきこもりの気持ちがある程度分かります。
なのでぶっきら棒にそこらのおっさんの様に何で？と問いつめません。
すぐに苦手意識を察知して、フォーローしてじゃー出来る方向がないことに気づきませんので
不安になりません。完全ボランティアと割り切ってますからビジネスも一切しません。
後々は一室を支援窓口として、治ったひきこもり１期生達を中心として
ひきこもり支援の運営を一緒にしたいと思っています。
これは強制はしませんあくまで任意です。しかし、自分がヒキで誰かの
愛の手ですくわれたなら自然と奉仕心が沸きよしみで何かしてあげたいと思うと思います。
なので、どなたか先生に教えて下さい。
最初はこちらの素性を隠してただの友人のつもりでお会いし
友人として遊びつつ、徐々に信頼関係ができたらその提案をしてみようと思っています。
というのも、先にその提案を出すと、本来のひきこもりではなくニートやフリーターが
きそうなので・・・優先順位的にひきこもりが一番重たい症状ですのでここから手を差し伸べようと考えています。
ただのメル友、顔を合わせた友人として接する中ですぐに適性を見れますから
それで判断します。1に誠実な心をしている事（嘘をつかない）2に親孝行をしたい思いのある事（物理的に出来てなくて構いませんがね。）
たったそれだけです。職歴、学歴、年齢、経験、一切問いません。誰でも心ひとつで出来る事ですか。
まずはひきこもりを10人は治してあげる恐らく2〜3年かかるでしょう。
治ったメンバーと一室を開放して支援組織の運営をしたい。
運営を始めれば、僕の人脈からそこそこ大物の方達に協力を仰ごうと思います。
今現在は白紙で未知数でありますが説得する自信はありました。
気持ちよく快諾してくれるでしょう。
太っ腹で話せばわかる男気のある方が多いですから。
思想に被れるのは弱い奴がする事だよ
右になるようなのは左にもなる恐れがある。
結局自分を棚に上げて他の要因を探したいだけなんだ。
それで変わらなければすぐに衣替えをするよ。
そういう浅はかな人間は　中立に居る人間にとっちゃー迷惑なんだ。
つまり核となっている者達がロクデナシな癖して
陣を形成しちまってるから、いつまで立っても活性化しないんだよ。

働けアホ

>>665
>>666
折角、お話してあげたのに
こんな低レベルな返答とわ・・・
まるで子供を相手にしているようだな。
本物の子供であれば、まだ別の面で見所あるのだが
大人子供つーか、大人の邪さと思慮の浅い子供さと
短所くっ付けたようなもんだから、残念としか言いようがない。

>>666
その流れはダメだよ。一番安易な方法ではあるが、その路線はヒキに利益を生まない。
本来その類の闘争は、最も大人（様々な経験を経て人並みに想像力養った状態）が
最後の切り札として英断打つなら、まだ分かる。
しかし、子供が安易な闘争を打てば、すぐさま困難さに心折れて辞めちゃうか
利益を生む帰結へ持っていけず、制御不能ミサイルとなり身内に損害を出しちゃよ。

俺が上でちょいと、ムキに檄を飛ばしたでしょ？
そこには君らと言うか、そういう安易な方向へ飛ばしたがる一部の人間の未熟な人間性を察知したからなんだよ。
普段真面目な言動で取り繕いながら、攻撃性満点。
攻撃性が強いのに持続力や闘争に耐えうる根性の据わって無さ具合等。
早く言えば、通信教育で空手学び知ったふりが絶頂に達した頃
実践を挑み、ズタボロにやられて次の日から辞めるような感じかな。
そこで喰らい付いて来る様な奴なら、そういう若気の至り的無謀な行動力に値打ちが付くが
どう考えても屁理屈並べて尻尾巻いちゃうのが目に見える。
この辺がただ強迫観念＝帳消しと行かない所でもある。
むしろ、その強迫観念の構成要件に、その人間の元々根付いた他者への
見下しというか、邪さがかなりあるのではないかと。その裏返しじゃないかと。

ごちゃごちゃ抜かしてねーで働けアホ
お前のレスは無価値だ

で、これは心配して言うのだが
数々の人間の集まりに顔出していたというのと、
元々人を観察するのが癖だと言うのと、
またさらにそれらを総合的に手持ちのカードとして
権力闘争に身を置いてきたからというのと、
そういう経験を踏まえて言うと
大抵
１位邪さの無い謙虚な切磋琢磨型（スポーツしてきたのに多い）
２位最初に大見栄切っちゃうが、根性で喰らいついて来て伸びてくる奴

この辺まではまだ良い。

３位見栄切っちゃうが、異常に実力が無く、喰らいついてもこない奴

ここが問題なんだな。この手は虐めを真っ先に受けるし、
この度合いが強く自覚が微塵も無いのが所謂、発達障害では無いかな。

悪いけど、あらゆる部分で努力や苦労が足りないので
言葉に信用を微塵も感じられないんだ、
ましてや、自己犠牲の精神が強く強いられる闘争となると
エネルギーとかその他様々な能力が必要になる。
全てが現状人並み以下の者が出来る訳が無い。
うん、やっぱり大分上で書いた、青臭い子供の戯言だね。
青臭い青年ならまだ良いのだが、子供だからさ。
子供から青年に至る過程を踏む、あるいは建設的に模索するのが健全では？
青年だとまだ50％の信用があるから、基本青臭いの嫌いじゃない俺としては押せるが
50％も無い子供だと、押す以前に信用無さ過ぎるというか、青さ好きな者でも
辞めておけと言いたくなるのは当然でしょ。
ど真面目に闘争を考える訳でも無く、大の大人がそんな子供じみた遊び、しかも、半端臭が強い
のをするなんて、本人にとって利益にならないのが目に見えてるからさ。

親が泣いてるぞ。
いい年して働いて自立もしないで、親を苦しませて楽しいのか？
親が死んだらどうするんだお前？
恥を知れ
働けアホ。

抗議を伴ったとしても

相手を理解させ、こちらへ引っ張りこむ帰結を生む様な
一方に寛大さや交渉術がある訳でも無く、
ただ影から不気味にパチパチ毒矢（毒の度合いもワサビ並）
放ってたら、全方位に敵を作るだけだからね。

つまりは、そういったアプローチを打つには
よほどのテクニックを持ち合わせた人格者か
テクニックは一切持たないが、熱い純真さを持つか
そのどちらかじゃないと、結果的にこちらへ利益を生む形を取れないだろう。

テクニック無い、不純、至って冷ややか、卑怯者、口だけ、憂さ晴らし
こんな動機と人格要件だとどのようになるか火を見るよりも明らか。
まっ早く言えば、悪ノリだな笑
手段は肯定するから、そのノリを良に変えるべく自身が備えるべき。
そこに好意的に檄を飛ばす。

自演して会話が成立してるように見せてるようだが、
そんな文章で他人に言いたいこと伝わると思ってるの？
馬鹿じゃない？

伝わらないんだよなぁ。
散漫な文というのも違う気がするけど
長すぎて結果的に何言ってるのかさっぱりわからない。

働けアホ

なるほど、大変ためになるレスをありがとうございます。
この場合、苦労が足りないヒキコモリには辛い世間の実情をなんとしてでも
その身に触れて体験してもらう必要があるのですが、
なにしろ家から出てきませんから、こちらから伺うしか方法がないのです。
そういうわけで、家から無理やり出すことになるのですが
家から出して料金を請求すると、どういうわけか、これを世間では誘拐と言います。
まことに困った問題であります。誘拐は自己責任という言葉が昔流行ましたが
誘拐されても払う金がないというが世の常、人の情であります。
皆様ご存知の通り、昨今の世界経済の推移を見ておりますに日本の景気減退著しいことわけでありますが
それに比例するかのように誘拐犯罪は減少の一途をたどり、ニートヒキコモリが増加
税収は落ち込み、社会福祉のための予算は拡大され、国家の借金は世界一位にして
世界2位から17位を合計した金額より更に多いという大変痛ましい状況にございます。
そのような危機的状況におきまして、追い討ちをかけるかのように少子少子少子の時代
世界的には人口爆発食糧危機が叫ばれており、ある方々からは、子どもが少ない日本人は
養子をとるべきだとの圧力が強く、竹島をはじめ国土を返せとのお声をいただき、
実際的に日本海は自由に潜水艦が往来される海となりました。
そしてまた、NHKの料金未払い者に対する裁判が今年は既に数件
モラルハザードのゆとり世代は、就職できずにニートニート自殺ニートニート自殺
まずは、ニートは、NHKが大好きですから、NHKの集金人になぜ料金を払わないのか
それを説明し、集金人が納得できる答えを用意したニートには、NHK料金を免除し
納得させることがあたわなかったニートには、生涯NHKの集金人を勤めていただく法案を通していただきたい
そのことにより、ニートは減少し、NHKは、皆様からより多くの受信料をいただき
そして臆病なニートはNHKが現れる前に仕事を探し、見つからず自殺するかも知れませんが
そこで自殺に税金をかけるわけです。自殺をした親族には1億円の税金をかける。今の日本の自殺者数は
年間3万人です。3万人に1億円の税金をかけると、3兆円になり、年間3兆円の税収を確保できるのです。
つまりは、ニートをNHKの集金人にする法案を作るだけで、日本の景気は回復するのです。

まー2ＣＨでは独特の文章とよく言われるね。
まるで、外国人が書いている見たいだと笑

2ＣＨやネットのブロガーの様に自分を抑え、演じる事が出来ない。
まーそれは裏返せばオンで収穫を得てるからその余裕も相成って
オフでは文に手抜きが出るのだろうね、しかし、内容としては
オン時よりも、相手の利益になるようにある意味お人好しになってるよ。
これでも１万通はメールのやり取りしてきたのだがね、
そっちはテンプレ的なのを弄ればすぐにビジネスメール一丁上がり。
オフでは演じてまでどうこうしようってのが無いのと、
それより自由な意見を言いたいのと、相当熱いってのがあるな笑
熱いから損得抜いて、御節介過ぎるほど喰い込むからね。
また、元々は俺理系だが、オフでは観念的な所に相当な時間を割くので
結果をすぐに求めたがる人にはウケ無い、ましてや、一方で競争達者の様な
バックボーンも入れるので、さらにややこしくなるかな。
でも、それだけ徳を生む流れと言うのに相当な感心と裏打ちされた価値を保持していってのがある。
これは、どこそこの自己啓発に引っ掛かり後発で意識を変えたのでは無く
自分と他人、自分は確かに他人に比べて思い返しても競争達者であった。
何故なのか？振り返ると、心持等に無意識に徳を生む原則を踏んでた、
それを今更意識して分析し他人に与えようと。
また、さらにややこしくなるのは、そういった観念の美学とは相反するような
俺自身の縦横無尽さ、全く綺麗じゃない事、むしろ、単的な情報からだと
そこと相反してんじゃないかと、疑念が沸く半生の一部。
ここを正ととるか、負ととるか、大抵負ととるのでそこで、観念の話題は消えかかる
それを重々理解してる、オンならば相手のニーズを察知し演じるが
オフならば、演じて浅い戯言より、その先の相手への有益さの為あえて突っ込む。
杓子定規に綺麗な観念を求めるのからは嫌われちゃうが、より武器として有益に
それは自在に取捨して構築する、その原則。綺麗な観念ではここまで到達できない、それは机上だから。