引きこもり・ニートの差別問題
1 ：（-＿-）さん：
何もしていなくても引きこもり・ニートは、ネットでは荒らしや悪人扱いをされ、
テレビでは公人や芸能人が平然と引きこもりの人格否定をしている。
最近では漫画のような娯楽メディアでも引きこもり・ニート叩きが常態化。
更にニートは公共サービスを受けるなと放言した、小沢一郎の民主党が政権をとる事態に。
まるで魔女狩りのように人権蹂躙されているのに、黙っているヒキ・ニートが不思議でならない。
テレビでは公人や芸能人が平然と引きこもりの人格否定をしている。
最近では漫画のような娯楽メディアでも引きこもり・ニート叩きが常態化。
更にニートは公共サービスを受けるなと放言した、小沢一郎の民主党が政権をとる事態に。
まるで魔女狩りのように人権蹂躙されているのに、黙っているヒキ・ニートが不思議でならない。
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むずかしくてなにをいってるかよくわかりません
あ？
6 ：（-＿-）さん：2009/09/04(金) 00:56:43 ID:GUvgp6VRO
引きこもりを叩いてもだれも敵にまわさないからね
これが障害者とかなら大問題だけど
これが障害者とかなら大問題だけど
7 ：（-＿-）さん：2009/09/04(金) 00:59:21 ID:M4Vg95NNO
向こうも病んでるんだよ。ほっとけ
ほっといて実害ないならいいのだが、
社会復帰や就職活動に影響が出るレベルまで
差別とか偏見が広がってるでしょ。
これって想像以上にやばい常態だと思うのよ。
社会復帰や就職活動に影響が出るレベルまで
差別とか偏見が広がってるでしょ。
これって想像以上にやばい常態だと思うのよ。
9 ：（-＿-）さん：2009/09/04(金) 02:09:07 ID:M4Vg95NNO
個人でどうにかできる問題でもないでしょ。静観するのがいいんだよ。気づかない人には何言ったっちゃ聞かないんだから
10 ：（-＿-）さん：2009/09/04(金) 02:12:02 ID:e4dIlI6c0
まともな正社員の求人が無い中 無収入よりマシかなと・・・
今日、契約社員の面接に行って来たボーナスも雇用保険も退職金も無い。
時給1200円、社会保険、交通費有り、食事補助有り、土日休み、GW、お盆、年末年始年間121日
どう思います？
今日、契約社員の面接に行って来たボーナスも雇用保険も退職金も無い。
時給1200円、社会保険、交通費有り、食事補助有り、土日休み、GW、お盆、年末年始年間121日
どう思います？
ヒッキーは公に誰も主張しないし、ヒッキー同士協力しないからだと思うよ
12 ：（-＿-）さん：2009/09/04(金) 02:15:34 ID:e4dIlI6c0
職がないね・・・
13 ：池沼覇王ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗ：2009/09/04(金) 06:02:35 ID:???0
ﾋｷﾆｰﾄにも発言権を与えろ
昔は「プー」だったのがひきこもり、ニートって言葉にかわっただけだって。
ヒキ全体が生存権のないような扱いを受けているのは紛れもない事実
それを言うと一般人は「社会のせいにするな」とか言うんだよ
何言っても自己責任にされる
それを言うと一般人は「社会のせいにするな」とか言うんだよ
何言っても自己責任にされる
＞黙っているヒキ・ニートが不思議でならない。
ヒキニートに何求めてるのか知らんけど反論する必要何処にもないからさｗ
気になるアフォは勝手に騒がせとけばいい。例えば>>1とかな。
悔しかったらヒキニートを追い詰められる法律でも立法化するこった。
ヒキニートに何求めてるのか知らんけど反論する必要何処にもないからさｗ
気になるアフォは勝手に騒がせとけばいい。例えば>>1とかな。
悔しかったらヒキニートを追い詰められる法律でも立法化するこった。
最近オナニーしても気持ちよくない。不安感のほうが大きいんだろうな。
20 ：池沼覇王ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗ：2009/09/04(金) 07:00:13 ID:???0
そういえば芸スポで竹原がひきこもりについて語った話でスレがたってるな…
未だに「２ちゃんねら＝ヒキコモリ」ってイメージだから
２ｃｈを見てムカついた人達はヒキコモリに憎しみを持つことになる
政治家や芸能人なんてみんな２ｃｈで叩かれまくってるから
全部ヒキコモリがやってることになってるんだよ
そう考えれば安心できるから
２ｃｈを見てムカついた人達はヒキコモリに憎しみを持つことになる
政治家や芸能人なんてみんな２ｃｈで叩かれまくってるから
全部ヒキコモリがやってることになってるんだよ
そう考えれば安心できるから
何にせよどこを見ても濡れ衣だらけというのは不愉快だな
25 ：（-＿-）さん：2009/09/04(金) 17:20:51 ID:Jm9WFmql0
逆にどこに叩かれない要素があるのか聞きたい
働かない時点でいつ殺されても文句は言えんぞ
働かない時点でいつ殺されても文句は言えんぞ
働かなくちゃ生きていけない、ってのは殆どのヒキが感じている事だろう。
しかし、働く意欲があるのに、なかなか働く方向に動けない現状が在る以上、
ヒキと共に、社会のシステムにも何か問題が在るんじゃないの？
しかし、働く意欲があるのに、なかなか働く方向に動けない現状が在る以上、
ヒキと共に、社会のシステムにも何か問題が在るんじゃないの？
例えヒキがすぐにでも働ける状態になったとしても
社会も会社もヒキ・ニートを受け付けない。
でも働けと言われ続ける。
まったく恐ろしいマッチポンプだよ。
社会も会社もヒキ・ニートを受け付けない。
でも働けと言われ続ける。
まったく恐ろしいマッチポンプだよ。
社会が上手く回らなくなった時に必ずスケープゴートが必要とされる訳だけど、
その対象とされているのが、物言わぬヒキなんじゃね？
大体、新卒者以外の就職が物凄く厳しい社会なんだから、
ヒキみたいな外道の人間が簡単に社会の流れに乗れる筈無いじゃん。
働け働け言うなら、そういう人には社会復帰の道筋をきちんと示して欲しいもんだね。
その対象とされているのが、物言わぬヒキなんじゃね？
大体、新卒者以外の就職が物凄く厳しい社会なんだから、
ヒキみたいな外道の人間が簡単に社会の流れに乗れる筈無いじゃん。
働け働け言うなら、そういう人には社会復帰の道筋をきちんと示して欲しいもんだね。
ヒキがこれから生きる為に必要なもの
英語・海外移住する覚悟
一度始まった差別は簡単には戻らない
英語・海外移住する覚悟
一度始まった差別は簡単には戻らない
ひきこもり・ニート問題の根源はやっぱ宮崎勤とかまで遡れると思う。
オタク＝変質者のはじまりはやっぱここで、
でもってひきこもりが犯罪者予備軍とか言われたのがネオ麦茶とかの事件でしょう。
ネオ麦茶＝２ちゃんねるやってるやつ＝オタクで、やっぱオタクは変質者、と。
そんで萌えブームがやってきて、テレビにも髪振り乱して汗だくのオタクたちが登場しはじめた。
一般人からすれば「きんもー！！変質者！！」という再確認。
「オタク！？一日中パソコンの前でひきこもってそう！！」というイメージ
ひきこもり・ニート差別問題があるなら、やっぱこの流れだと思う。
オタク＝変質者のはじまりはやっぱここで、
でもってひきこもりが犯罪者予備軍とか言われたのがネオ麦茶とかの事件でしょう。
ネオ麦茶＝２ちゃんねるやってるやつ＝オタクで、やっぱオタクは変質者、と。
そんで萌えブームがやってきて、テレビにも髪振り乱して汗だくのオタクたちが登場しはじめた。
一般人からすれば「きんもー！！変質者！！」という再確認。
「オタク！？一日中パソコンの前でひきこもってそう！！」というイメージ
ひきこもり・ニート差別問題があるなら、やっぱこの流れだと思う。
まぁ何だかんだでマスコミだよな。
ネットは自分たちに都合の良いことなら、普段嫌いなマスコミの言うことも鵜呑みにする。
ネットは自分たちに都合の良いことなら、普段嫌いなマスコミの言うことも鵜呑みにする。
差別問題とは違うがこんなこと言ってる人もいる。
長文だけど、参考に。
上山和樹
http://d.hatena.ne.jp/ueyamakzk/20081208
要約すると、「ヒキは政治に参加する必要がある」ってことかと。
長文だけど、参考に。
上山和樹
http://d.hatena.ne.jp/ueyamakzk/20081208
要約すると、「ヒキは政治に参加する必要がある」ってことかと。
これ以上虐げられない為には叫ぶ声が必要なのはわかるが、
だからといって、どうすればいいのか検討もつかんわ。
ネットで何か言うだけでも「言い訳するな」「甘えるな」で一蹴だからな。
だからといって、どうすればいいのか検討もつかんわ。
ネットで何か言うだけでも「言い訳するな」「甘えるな」で一蹴だからな。
>>33
むずいｗｗｗ
少しずつ読もう・・・
＞KHJは「親の会」ですが、支援事業を考えるにあたって、ひきこもった本人たちの意見を取り入れる仕組みがありません。
＞いきなり意思表示を求められても、最初は幼稚なことしか言えないと思うし、特権化するべきではないと思います。
＞しかし、意見を取り入れる仕組み自体がないというのは、まずくありませんか。
意訳
KHJの支援ってさー、なんだかんだでひきこもり本人が全然考慮されてなくね？
ひきこもり本人の意思を尊重するとかいっても、ひきこもってたやつがいきなりちゃんと自分の思いを言えそうにないしー、
第一ひきこもりをてんす(^q^)にしちゃいけないと思うんだよねー。
て訳でー、とにかくKHJはひきこもりをスルーしすぎだとおもうんすけどー
むずいｗｗｗ
少しずつ読もう・・・
＞KHJは「親の会」ですが、支援事業を考えるにあたって、ひきこもった本人たちの意見を取り入れる仕組みがありません。
＞いきなり意思表示を求められても、最初は幼稚なことしか言えないと思うし、特権化するべきではないと思います。
＞しかし、意見を取り入れる仕組み自体がないというのは、まずくありませんか。
意訳
KHJの支援ってさー、なんだかんだでひきこもり本人が全然考慮されてなくね？
ひきこもり本人の意思を尊重するとかいっても、ひきこもってたやつがいきなりちゃんと自分の思いを言えそうにないしー、
第一ひきこもりをてんす(^q^)にしちゃいけないと思うんだよねー。
て訳でー、とにかくKHJはひきこもりをスルーしすぎだとおもうんすけどー
地方のヒキなんかじゃ集まりようがないな
地方のヒキなんかじゃ集まりようがないな
39 ：（-＿-）さん：2009/09/06(日) 23:57:50 ID:9KybvZ9F0
差別問題？ なんだよ問題ってwww 被害者ぶるな
存在には問題があるが差別されることには何ら問題ない
存在には問題があるが差別されることには何ら問題ない
フリーターになれば解決するじゃん
日本において職業こそ人格を保障するものである以上、
プレカリアートであってもヒキ・ニートが抱える問題とそう変わりはない。
不安定に自立しているだけで社会からは排除されたまま。
プレカリアートであってもヒキ・ニートが抱える問題とそう変わりはない。
不安定に自立しているだけで社会からは排除されたまま。
ヒキがニートを嫌ってる時点で、マスコミに丸め込まれてるよね。
ただ言い方を変えて、より世の中に嫌われやすくしただけの概念なのに。
ヒキとは全く別の怠惰な人種がいる事になっている。
似た環境にいる者同士ですら欺いてしまうのだから、一般人が偏見持つのは当然の結果だわ。
ただ言い方を変えて、より世の中に嫌われやすくしただけの概念なのに。
ヒキとは全く別の怠惰な人種がいる事になっている。
似た環境にいる者同士ですら欺いてしまうのだから、一般人が偏見持つのは当然の結果だわ。
働いたら負けだと思うんだ。。
負け組がヒキとニート叩きをするんだよね。
心の狭い人達だ…
負け組がヒキとニート叩きをするんだよね。
心の狭い人達だ…
「働いたら負け」なんて他人の言葉でもの語るのもどうかと思うけどな。
ヒキとニートの事を叩いているのはどっちかというと勝ち組みのエリート達の方だろ。
TVなんかでしたり顔している識者達の殆どは勝ち組みが殆どだぞ。
ヒキとニートの事を叩いているのはどっちかというと勝ち組みのエリート達の方だろ。
TVなんかでしたり顔している識者達の殆どは勝ち組みが殆どだぞ。
影響力のある人たちが叩き始めて
大衆がそれに同調する形。
「働いたら負け」は世の中をひっくり返すほど破壊力があった。
あれを考えたマスコミの人は天才だよ。
大衆がそれに同調する形。
「働いたら負け」は世の中をひっくり返すほど破壊力があった。
あれを考えたマスコミの人は天才だよ。
>>45
マスコミというか、あれは石川さんの乾坤一擲だったんだろう。
ネタにマジレスしてる小倉さんも酷いもんだ。
人生経験を積んできた大人なんだから
｢また若い馬鹿が吼えてら｣的な事言っとけば良かったんだよ。
こんなマスゴミの連中に馬鹿にされたまま人生終わりたくない。
マスコミというか、あれは石川さんの乾坤一擲だったんだろう。
ネタにマジレスしてる小倉さんも酷いもんだ。
人生経験を積んできた大人なんだから
｢また若い馬鹿が吼えてら｣的な事言っとけば良かったんだよ。
こんなマスゴミの連中に馬鹿にされたまま人生終わりたくない。
差別されたくなければ脱ヒキか海外逃亡ぐらいしか選択肢がないんだが、
海外はヒキにはかなり非現実的な話だし、
前者も空白期間ってのがどうにもならない壁だな。
ただの失業者より、社会復帰が困難な状況に追いやられている。
海外はヒキにはかなり非現実的な話だし、
前者も空白期間ってのがどうにもならない壁だな。
ただの失業者より、社会復帰が困難な状況に追いやられている。
やはり普通のルートでの社会復帰は難しいだろう。
・行政が主体の「地域若者サポートステーション」
http://www.ys-station.jp/saposute/index.html
・親が主体の｢全国引きこもりKHJ親の会｣
http://www.khj-h.com/
・精神病院が運営する｢ひきこもりデイケア｣
http://www.sofu.or.jp/hikikomoriDC/index.html
などで、少しづつ社会への道を確保していくのが良いのではないか。
・行政が主体の「地域若者サポートステーション」
http://www.ys-station.jp/saposute/index.html
・親が主体の｢全国引きこもりKHJ親の会｣
http://www.khj-h.com/
・精神病院が運営する｢ひきこもりデイケア｣
http://www.sofu.or.jp/hikikomoriDC/index.html
などで、少しづつ社会への道を確保していくのが良いのではないか。
精神科のデイケアは引きこもってるよりは楽だが
社会復帰にはあまり意味がない気がする。
むしろ患者同士で馴れ合い始めてズブズブになったり。
社会復帰にはあまり意味がない気がする。
むしろ患者同士で馴れ合い始めてズブズブになったり。
>>48
どれもこれも遠すぎﾜﾛﾀ
どれもこれも遠すぎﾜﾛﾀ
とりあえず石原慎太郎と小沢一郎はヒキにとって不倶戴天の敵。許すまじ。
あいつらヒキを虫けらみたいなもんとしか思っていねぇ。
あいつらヒキを虫けらみたいなもんとしか思っていねぇ。
>>52
傷のなめ合いになって次に進めなくなるよ、あれは。
傷のなめ合いになって次に進めなくなるよ、あれは。
>>53
そんな関係しか結べないんじゃ、
人間不信の人なんかには良さそうだけど、
社会的スキルの獲得は難しそうだね。
しかし、軽症ヒキの人が足懸かりにするステップとして、どんな所が適しているんだろう？
なかなか良い発想が浮かばないんだよね。
そんな関係しか結べないんじゃ、
人間不信の人なんかには良さそうだけど、
社会的スキルの獲得は難しそうだね。
しかし、軽症ヒキの人が足懸かりにするステップとして、どんな所が適しているんだろう？
なかなか良い発想が浮かばないんだよね。
民主党政権でますますヒキへの風当たりは強くなるだろう。
脱ヒキするには差別と偏見が障壁となる。
差別と偏見から逃れるためには脱ヒキするしかなく。
それでも自己主張したいやつは秋葉の通り魔のようになっちまう。
どう転んでも加害者になる不思議。
差別と偏見から逃れるためには脱ヒキするしかなく。
それでも自己主張したいやつは秋葉の通り魔のようになっちまう。
どう転んでも加害者になる不思議。
うーん、いきなり脱ヒキってのはハードルが高いと思われ。
強行したとしても、すぐに職場で孤立してしまうだろう。
社会に対峙する為に、一時的にでもヒキ同士で何らかの組織を創る必要があると思う。
強行したとしても、すぐに職場で孤立してしまうだろう。
社会に対峙する為に、一時的にでもヒキ同士で何らかの組織を創る必要があると思う。
かなり難しいと思うよ
基本的に集まって何かしようって発想がないもの
ヒキ系SNSがろくに機能していないのが証左
基本的に集まって何かしようって発想がないもの
ヒキ系SNSがろくに機能していないのが証左
集まったらみんな互いに視線を怖がっちゃって近寄れないからな。
視線恐怖が酷い人なんかはデイケアから始めれば良い。
>「ニート」に発達障碍他、2次疾患を伴う傾向。
>http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51207653.html
>http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%8D%E3%81%AB%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E7%A2%8D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
■精神病や発達障碍の問題をある程度改善できる薬物やトレーニングの存在を認識・理解できない前近代的な保守勢力はもちろん、
ニートの存在を彼らの怠惰さに求めたり、家庭教育の問題に求めたり、
あるいはネオリベラル的な社会制度・教育制度の変革に求めるタイプの
『自称が頭が良いと思ってるヒト』なんかは、
自説を撤回せざるを得ないので現実に対して拒否反応が出るのは自然な流れだと思います。
現実よりファンタジーの方が大事な人達ばっかりですからね。
正直に告白すると、彼らのように、収入別のカテゴライズから社会制度や心理状態を解析できると信じている人間の推論能力・現実把握能力の無さが、私には信じられませんし理解も出来ません。
私の周囲にも何人か不登校のままニート化している知り合いがいますが、
ほぼ全員が周囲の理解不足・対応の間違いから来る学校での虐め、
親からの虐待経験などにより、元が発達障害・精神薄弱で苦しんでいるゆえに
2次的な精神疾患に発展してしまっているか、精神病の事後障害で苦しんでいる人間ですよ。
だから、就職するつもりで居ても、人間関係の齟齬や妄想性人格障害で上手くいかなかったり、
鬱病にシフトしていたりすると働く意欲そのものがなかったりします。
>http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51207653.html
>http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%8D%E3%81%AB%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E7%A2%8D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
■精神病や発達障碍の問題をある程度改善できる薬物やトレーニングの存在を認識・理解できない前近代的な保守勢力はもちろん、
ニートの存在を彼らの怠惰さに求めたり、家庭教育の問題に求めたり、
あるいはネオリベラル的な社会制度・教育制度の変革に求めるタイプの
『自称が頭が良いと思ってるヒト』なんかは、
自説を撤回せざるを得ないので現実に対して拒否反応が出るのは自然な流れだと思います。
現実よりファンタジーの方が大事な人達ばっかりですからね。
正直に告白すると、彼らのように、収入別のカテゴライズから社会制度や心理状態を解析できると信じている人間の推論能力・現実把握能力の無さが、私には信じられませんし理解も出来ません。
私の周囲にも何人か不登校のままニート化している知り合いがいますが、
ほぼ全員が周囲の理解不足・対応の間違いから来る学校での虐め、
親からの虐待経験などにより、元が発達障害・精神薄弱で苦しんでいるゆえに
2次的な精神疾患に発展してしまっているか、精神病の事後障害で苦しんでいる人間ですよ。
だから、就職するつもりで居ても、人間関係の齟齬や妄想性人格障害で上手くいかなかったり、
鬱病にシフトしていたりすると働く意欲そのものがなかったりします。
屁理屈はいいからさっさと行動おこせボケカス
ヒキ・ニートにも色々な人がいるんだな。
社会的弱者が気楽に集まれるような場所が有れば良いのだが。
社会的弱者が気楽に集まれるような場所が有れば良いのだが。
場所を提供する人達がいわゆる引き出し屋の側の人であったり、
世論もそれを迎合する風潮であったり、
力のある政治家先生達もヒキ・ニートを人間扱いしていないので、
そんな場所は向こう数十年は出来ないと思ったほうがいい。
世論もそれを迎合する風潮であったり、
力のある政治家先生達もヒキ・ニートを人間扱いしていないので、
そんな場所は向こう数十年は出来ないと思ったほうがいい。
「ひきこもりを差別するな！！」
「？？じゃあやめればいいのでは・・・？」
ｷﾞｬﾌﾝ
「？？じゃあやめればいいのでは・・・？」
ｷﾞｬﾌﾝ
67 ：（-＿-）さん：2009/09/13(日) 11:07:54 ID:f6b3Yn3D0
>>65の会話はさ
「ユダヤ人差別反対ーーー！！」
「じゃあユダヤ人やめりゃいいだろ？」
っていうやりとりと変わらんよ。
引きこもりだってな、なにも引きこもりたくて引きこもってるわけじゃねえんだよ。
辞めたいからやめる、そんな単純な行動が取れるなら引きこもりがここまで増加したりしてねぇよ。
引きこもりの大半は精神に大きな問題を抱えてる。だが社会や世論は「ただの甘ったれの怠け者のクズ」としかみない。
いざ社会復帰の入り口に辿り着いたヒキがいたとしても、社会が無理解だから「怠け者は雇わないよ？」という態度で門前払い。
>>65がいうほど簡単な問題じゃねえよ。
「ユダヤ人差別反対ーーー！！」
「じゃあユダヤ人やめりゃいいだろ？」
っていうやりとりと変わらんよ。
引きこもりだってな、なにも引きこもりたくて引きこもってるわけじゃねえんだよ。
辞めたいからやめる、そんな単純な行動が取れるなら引きこもりがここまで増加したりしてねぇよ。
引きこもりの大半は精神に大きな問題を抱えてる。だが社会や世論は「ただの甘ったれの怠け者のクズ」としかみない。
いざ社会復帰の入り口に辿り着いたヒキがいたとしても、社会が無理解だから「怠け者は雇わないよ？」という態度で門前払い。
>>65がいうほど簡単な問題じゃねえよ。
「痴漢はんたーい」
「じゃあ女やめれば？」
「なんで不細工だからってイジメられなきゃならないの？」
「じゃあイケメンになりゃいいだろ？」
「エイズ差別反対！！」
「てめーが治せばすむことだ」
「部落差別反対！」
「じゃあやめればいいのでは？？」
は？
「じゃあ女やめれば？」
「なんで不細工だからってイジメられなきゃならないの？」
「じゃあイケメンになりゃいいだろ？」
「エイズ差別反対！！」
「てめーが治せばすむことだ」
「部落差別反対！」
「じゃあやめればいいのでは？？」
は？
叩いている側は無条件に善でこちらは無条件に悪。
労働こそ正義という腐ったアイデンティティの権化だよ、この現象は。
人種差別以上に理解しがたく、タチの悪いものだ。
労働こそ正義という腐ったアイデンティティの権化だよ、この現象は。
人種差別以上に理解しがたく、タチの悪いものだ。
70 ：池沼覇王ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗ：2009/09/13(日) 14:31:31 ID:???0
71 ：（-＿-）さん：2009/09/13(日) 14:50:56 ID:wIwsFAp0O
>>71反論できないお
社会のなかで、外見やら仕草やら振舞いになんらかの欠陥や隙を見つけてはいじめのターゲットにし
まずは社会から離脱するように仕向け、社会的に抹殺する。
そして社会的引きこもりに追い込まれた弱者は、さらに家庭や親戚一同、マスコミを通じて世論からやネットからも差別や偏見を受け
更には社会的に殺されるだけでなく、人間的にも死んだような状態にまで追い込まれる。そして最終的には鬱や社会不安障害へと発展し
運が悪いと自殺に至る。
そして【自殺】のニュースを見るたびに一般人の多くが思うこと↓
「無職が自殺？たいして苦労もしてねーくせに。甘ったれ過ぎなんじゃねーか？社会人の俺はもっと辛いっつーのによ。これだから無職は困る」
まずは社会から離脱するように仕向け、社会的に抹殺する。
そして社会的引きこもりに追い込まれた弱者は、さらに家庭や親戚一同、マスコミを通じて世論からやネットからも差別や偏見を受け
更には社会的に殺されるだけでなく、人間的にも死んだような状態にまで追い込まれる。そして最終的には鬱や社会不安障害へと発展し
運が悪いと自殺に至る。
そして【自殺】のニュースを見るたびに一般人の多くが思うこと↓
「無職が自殺？たいして苦労もしてねーくせに。甘ったれ過ぎなんじゃねーか？社会人の俺はもっと辛いっつーのによ。これだから無職は困る」
日本人って世界一生真面目であると同時に世界一陰湿
まずどうするかだ
自爆テロや通り魔以外の選択肢で
自爆テロや通り魔以外の選択肢で
77 ：（-＿-）さん：2009/09/13(日) 18:23:30 ID:EPrfyl3F0
>>76
ニート経験者、かつ現在ではある程度の社会的地位を手に入れているような成功者を探す
↓
その人間を説得し、ニー党結成を呼びかける。
↓
細かいことはよくわからんが、どーにかして政治家になってもらう
↓
ニート・引きこもりに優しい日本をつくってもらう
ニート経験者、かつ現在ではある程度の社会的地位を手に入れているような成功者を探す
↓
その人間を説得し、ニー党結成を呼びかける。
↓
細かいことはよくわからんが、どーにかして政治家になってもらう
↓
ニート・引きこもりに優しい日本をつくってもらう
別に優しい必要はないんだが、人間扱いしてもらえれば
79 ：（-＿-）さん：2009/09/13(日) 18:39:52 ID:EPrfyl3F0
81 ：（-＿-）さん：2009/09/13(日) 19:09:15 ID:EPrfyl3F0
>>80
優しさがあればこその「仕組みづくり」だろ。
優しさがなかったら「ニートが社会復帰するための仕組み」なんぞ誰も作ってくれねーよ。
＞今はサポートどころか社会復帰の邪魔されるだけだしな。
そうだろ？優しさも理解も足りねーんだよ。日本人には特にな。
優しさがあればこその「仕組みづくり」だろ。
優しさがなかったら「ニートが社会復帰するための仕組み」なんぞ誰も作ってくれねーよ。
＞今はサポートどころか社会復帰の邪魔されるだけだしな。
そうだろ？優しさも理解も足りねーんだよ。日本人には特にな。
ヒキ・ニートのセーフティネットが存在してないのが問題だな
全部自己責任だもの
全部自己責任だもの
仕方ないよ。
日本の仕組みを作るチカラを持ってる官僚・政治家連中は
全員がリア充だもの。せいぜい並の苦労しか知らない連中だもの。
ニートや引きこもりのことも「クズ、怠け者」くらいにしか考えていないだろうし
そう考えているんだから、支援なんてする気にならないんでしょきっと。
怠け者を支援する気はさらさらない！って舛添元大臣も言ってたじゃない？
ニート・引きこもりの多くが、未受診ながらも実は精神疾患や発達障害を抱えている、という
最新の研究結果を理解している政治家や官僚・経済界のトップ達は、ほとんどゼロだからね。
日本の仕組みを作るチカラを持ってる官僚・政治家連中は
全員がリア充だもの。せいぜい並の苦労しか知らない連中だもの。
ニートや引きこもりのことも「クズ、怠け者」くらいにしか考えていないだろうし
そう考えているんだから、支援なんてする気にならないんでしょきっと。
怠け者を支援する気はさらさらない！って舛添元大臣も言ってたじゃない？
ニート・引きこもりの多くが、未受診ながらも実は精神疾患や発達障害を抱えている、という
最新の研究結果を理解している政治家や官僚・経済界のトップ達は、ほとんどゼロだからね。
日本人ってのがこれほど無自覚に他人を攻撃する国民性だとは思わなんだ。
ヒキになってはじめてわかる。
ヒキになってはじめてわかる。
一般人からすると
引きこもりとかニートってのは
傷つけられたとかじゃなく、好き好んで気楽に家でゲームしてる怠け者、としか理解されてないからね。
すさまじい誤解だよね。そしてその誤解がいかにも正論かのように成立してしまっているこの日本という国の世論。
引きこもりとかニートってのは
傷つけられたとかじゃなく、好き好んで気楽に家でゲームしてる怠け者、としか理解されてないからね。
すさまじい誤解だよね。そしてその誤解がいかにも正論かのように成立してしまっているこの日本という国の世論。
>>85
実際８割ぐらいはそうだから仕方ない
実際８割ぐらいはそうだから仕方ない
>>86
引きこもりやニートと接したこともないような人間に限って、そういうふうに断定的に、わかったふうな口聞くんだよなｗｗｗ
引きこもりやニートと接したこともないような人間に限って、そういうふうに断定的に、わかったふうな口聞くんだよなｗｗｗ
８割は感覚だけどこれに必死こいて反論するって時点でおまえが一番怪しいわ
ひきこもりやニートのこと知れば知るほど似非ばっかだってことに気づく
ひきこもりやニートのこと知れば知るほど似非ばっかだってことに気づく
９割の間違いだろｗｗ
90 ：（-＿-）さん：2009/09/13(日) 20:37:16 ID:in71Yw9CO
今、社会的に労働力が不足して、猫の手も借りないとやっていけない状況なら引きこもりも社会に出る余地があるのかもしれんが、普通に働いてる人ですらリストラとか派遣切りとかあるからな。
引きこもりは引きこもってたほうが社会の為だ。
引きこもりは引きこもってたほうが社会の為だ。
>>85
でもゲームはしてるよな
でもゲームはしてるよな
>>91
してませんが？ゲームなんて非生産的なもん、ニートになってからは一切してませんが？
ゲームやってたのは、中学までだな。
そもそも無職なのになんでゲームで遊ぶ気になれるんだ？憂鬱になるだけだろ。
あ、そうか。>>91は成りすましだな？実は社会人か学生だったりするんだろ？
ニートをからかいに来たんだろ？
してませんが？ゲームなんて非生産的なもん、ニートになってからは一切してませんが？
ゲームやってたのは、中学までだな。
そもそも無職なのになんでゲームで遊ぶ気になれるんだ？憂鬱になるだけだろ。
あ、そうか。>>91は成りすましだな？実は社会人か学生だったりするんだろ？
ニートをからかいに来たんだろ？
ゲームしてない馬鹿がいるとは早く死んだ方がいい
そうだよな
ヒッキーならゲームは頭使うからできない
ネットとニコニコと相場は決まってる
ヒッキーならゲームは頭使うからできない
ネットとニコニコと相場は決まってる
>>92
ネットばっかしてないで早く働けゴミ
ネットばっかしてないで早く働けゴミ
>>95
じゃああんたの会社で雇ってやれよｗ
じゃああんたの会社で雇ってやれよｗ
結局こういう流れになるのか
真剣にどうすればこの差別と戦っていけるのか話し合ったほうがいい
このままだと叩かれまくった挙句に死んでいくだけだぞ
このままだと叩かれまくった挙句に死んでいくだけだぞ
妙な偏見、差別が蔓延っている日本社会は嫌だ。
憤りを覚えるとともにすごく悲しい。
間違っているのは日本社会なのに、差別、偏見を受ける側が
社会に合わせろ、と言うのは理不尽。
社会が変わってくれない以上、結局個人でどうにかするしかないけど、
非常に納得いかない。どうにかできる自信も無い。
憤りを覚えるとともにすごく悲しい。
間違っているのは日本社会なのに、差別、偏見を受ける側が
社会に合わせろ、と言うのは理不尽。
社会が変わってくれない以上、結局個人でどうにかするしかないけど、
非常に納得いかない。どうにかできる自信も無い。
100 ：（-＿-）さん：2009/09/13(日) 23:53:24 ID:lXswb4yW0
>>98
戦う？むりむり
まずね、数に差があり過ぎる。とてもちょっとした作戦で跳ね返せるような差じゃないよ。
諦めるか、加藤様のようになんとか最後ッ屁だけかまして自爆するか、それくらいしか俺らに残された道はないよ
戦う？むりむり
まずね、数に差があり過ぎる。とてもちょっとした作戦で跳ね返せるような差じゃないよ。
諦めるか、加藤様のようになんとか最後ッ屁だけかまして自爆するか、それくらいしか俺らに残された道はないよ
↓でもニート？と社会人とで激烈バトルが繰り広げられてたみたいだぞ？？
30歳以上で、職歴なしからの就職活動 Part44
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1252667842/
30歳以上で、職歴なしからの就職活動 Part44
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1252667842/
103 ：（-＿-）さん：2009/09/14(月) 00:07:58 ID:a7vCHS7/0
104 ：（-＿-）さん：2009/09/14(月) 00:17:01 ID:Uxa7qF+7O
普通の社会人ですら理不尽に耐えて生活してるんだから、引きこもりも耐えなきゃな。
みんな何かしらの不満や理不尽を感じながら生きてるのよ。
みんな何かしらの不満や理不尽を感じながら生きてるのよ。
105 ：（-＿-）さん：2009/09/14(月) 00:19:40 ID:a7vCHS7/0
>>104
何かしらの不満や理不尽、それが一般人と同等のレベル、同等の負荷であればそれは耐えるべきなんだろうが
ニートやヒキに対する風当たり、差別、偏見、攻撃は社会人にたいする理不尽さとはとても比較にならないからね。
同等に語れるようなレベルにないよ。
何かしらの不満や理不尽、それが一般人と同等のレベル、同等の負荷であればそれは耐えるべきなんだろうが
ニートやヒキに対する風当たり、差別、偏見、攻撃は社会人にたいする理不尽さとはとても比較にならないからね。
同等に語れるようなレベルにないよ。
106 ：（-＿-）さん：2009/09/14(月) 00:22:16 ID:emobzTp9O
殺伐としてるね…どこも
>>104
普通の社会人には、悩みを分かり合える同士もたくさんいれば理解者もたくさんいる。
それにそもそも社会人というのは多数派であるし、権力も持っている。
理不尽さや愚痴の程度も、ヒキやニートとは比べ物にならないほどに軽い。
そもそもヒキやニートをむやみやたらに悪意をもって定義付け、差別し蔑視し攻撃を加えイジメているのは社会人達だよ。
普通の社会人には、悩みを分かり合える同士もたくさんいれば理解者もたくさんいる。
それにそもそも社会人というのは多数派であるし、権力も持っている。
理不尽さや愚痴の程度も、ヒキやニートとは比べ物にならないほどに軽い。
そもそもヒキやニートをむやみやたらに悪意をもって定義付け、差別し蔑視し攻撃を加えイジメているのは社会人達だよ。
ネットで悪意のある書き込みが、
根拠もなくヒキ・ニートのせいにされてる事は相当まずい。
知らないとこで勝手に悪人にされるとか、誇張でも何でもなく魔女狩り。
根拠もなくヒキ・ニートのせいにされてる事は相当まずい。
知らないとこで勝手に悪人にされるとか、誇張でも何でもなく魔女狩り。
110 ：ニートとヒキの間に横たわる深淵：2009/09/14(月) 00:35:36 ID:???0
日テレ系列放送の
「太田光の私が総理大臣になったら・・・秘書田中。」
ＮＥＥＴｖｓ爆笑問題
http://www.youtube.com/watch?v=eHZht_6x8pk
これを見て思ったのは、
ニートとヒキを分けて考えるという事。
援助を求めていないニートに対しておせっかいを焼くよりも、
社会参加を求めるが適わないヒキの援助を優先する事。
民主党の小沢氏が言いたかった事はこういう事だったのではないか。
「太田光の私が総理大臣になったら・・・秘書田中。」
ＮＥＥＴｖｓ爆笑問題
http://www.youtube.com/watch?v=eHZht_6x8pk
これを見て思ったのは、
ニートとヒキを分けて考えるという事。
援助を求めていないニートに対しておせっかいを焼くよりも、
社会参加を求めるが適わないヒキの援助を優先する事。
民主党の小沢氏が言いたかった事はこういう事だったのではないか。
とりあえず例の小沢の貼っとくよ
これは社会人のそれと何も変わらない言い草だと思うがね。
影響力があるだけに洒落になってない。
「ニート激増、85万人」「漠然と他人に寄生して生きるなどとんでもない」
「甘やかせた親が最も悪い」「家から追い出して自活させよ」
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20050419134025.html
これは社会人のそれと何も変わらない言い草だと思うがね。
影響力があるだけに洒落になってない。
「ニート激増、85万人」「漠然と他人に寄生して生きるなどとんでもない」
「甘やかせた親が最も悪い」「家から追い出して自活させよ」
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20050419134025.html
小沢も２世議員のくせによく言うわなｗ
そもそも病気のない社会的引きこもりとニートの定義は重複するとこもあるから、
無理に分けるとかナンセンスだよ。
この板ですらそういう傾向だから、誰も把握してないんだろうけどさ。
言葉だけが独り歩きしてる。
無理に分けるとかナンセンスだよ。
この板ですらそういう傾向だから、誰も把握してないんだろうけどさ。
言葉だけが独り歩きしてる。
ニート、ひきこもりから成功して社会に発信するぐらいしか思いつかない
結局２０歳すぎたら就職できても離職率高いブラックしかないのが駄目なんだよ
結局２０歳すぎたら就職できても離職率高いブラックしかないのが駄目なんだよ
そもそもテレビ出てる時点でなｗ
笑いのネタにしかならんのだな俺ら
笑いのネタにしかならんのだな俺ら
>>107
＞ 普通の人間は理不尽でも愚痴る事ぐらいできるだろ？
＞ ヒキが同じ事やったら「言い訳するな」「被害妄想」だぜ？
普通の人間はその理不尽に耐えたり折り合いを付けた上でそのガス抜きで愚痴るんだよ。
そういう理不尽のようなものが一見全く無いヒキごときが愚痴ろうなら
「言い訳するな」「被害妄想」となるのは当然だろうと思わないか？
＞ 普通の人間は理不尽でも愚痴る事ぐらいできるだろ？
＞ ヒキが同じ事やったら「言い訳するな」「被害妄想」だぜ？
普通の人間はその理不尽に耐えたり折り合いを付けた上でそのガス抜きで愚痴るんだよ。
そういう理不尽のようなものが一見全く無いヒキごときが愚痴ろうなら
「言い訳するな」「被害妄想」となるのは当然だろうと思わないか？
まあ世間にどう思われようとかまわないけど親にも「飯食わせてもらってる
くせにあれこれいうな」と言われちゃうとどうしようもない
くせにあれこれいうな」と言われちゃうとどうしようもない
>>119
親に言われるならわかるが、顔も知らん奴にそんな事言われる筋合いはないだろ。
親に言われるならわかるが、顔も知らん奴にそんな事言われる筋合いはないだろ。
>>119
「セックスしてなんとか俺を産んでくれ！」なーんてこっちから頼んだ覚えは俺にはねーよ、ってその糞親に言ってやれ！
「セックスしてなんとか俺を産んでくれ！」なーんてこっちから頼んだ覚えは俺にはねーよ、ってその糞親に言ってやれ！
>>121
でもこの差別はなくなるわけないと思ってるからどうでもいいというか・・・
唯一のつながりである親にも全く相手にされてない現実が辛いわ
とりあえず２０歳までに良い大学行った奴が勝ち組って社会やめてほしい
竹中平蔵に賛成するわけじゃないけど究極の流動化社会になってほしい
でもこの差別はなくなるわけないと思ってるからどうでもいいというか・・・
唯一のつながりである親にも全く相手にされてない現実が辛いわ
とりあえず２０歳までに良い大学行った奴が勝ち組って社会やめてほしい
竹中平蔵に賛成するわけじゃないけど究極の流動化社会になってほしい
甘えるなとか怠けるなと叱咤して、世の中の正しさを説いてると思っている連中が
同時にヒキ・ニートを排斥しようとしてんだよね。
マジ狂ってる。
同時にヒキ・ニートを排斥しようとしてんだよね。
マジ狂ってる。
一番問題だと思うのはこの異常な排他のせいでヒキにならなくてもよかった
人までなってることだよ たった一回の挫折一生ヒッキーの世の中です
人までなってることだよ たった一回の挫折一生ヒッキーの世の中です
>>123
＞とりあえず２０歳までに良い大学行った奴が勝ち組って社会やめてほしい
べつにそんなの勝ち組でもなんでもないから安心しなよ。
自分の現状や将来についてひとと比較して羨ましいと思わないひとがホントの勝ち組。
おれは普通に働いているけど今は正直言って負けてる。
＞とりあえず２０歳までに良い大学行った奴が勝ち組って社会やめてほしい
べつにそんなの勝ち組でもなんでもないから安心しなよ。
自分の現状や将来についてひとと比較して羨ましいと思わないひとがホントの勝ち組。
おれは普通に働いているけど今は正直言って負けてる。
普通に働いてる人にはわかりません
大学まで出てる幸せかみ締めて生きてください
大学まで出てる幸せかみ締めて生きてください
ヒキにとっての勝ち組のハードルはものすごく低いからな・・・
普通に友達いるだけで死ぬほど羨望の的だわ
普通に友達いるだけで死ぬほど羨望の的だわ
日本じゃ一度のドロップアウトが取り返しのつかない烙印になる。
それに比べたら満足行かない大卒でもね、遥かにアドバンテージがある。
それに比べたら満足行かない大卒でもね、遥かにアドバンテージがある。
>>129
激しく同意。
友達が一人いる、それだけでも俺からしたら勝ち組だわ。
せめて普通にメールしたり電話したり遊んだり、してみたかった…
三十路になった現在でも、話し相手といえば母親のみ。
べつにマザコンじゃないんだ。友達ができないだけ。。。
激しく同意。
友達が一人いる、それだけでも俺からしたら勝ち組だわ。
せめて普通にメールしたり電話したり遊んだり、してみたかった…
三十路になった現在でも、話し相手といえば母親のみ。
べつにマザコンじゃないんだ。友達ができないだけ。。。
>>130
ブログでニート、ひきこもりの人が悩み吐露してて自分と一緒かと思ったら
友達と旅行行きますとかｗカラオケ行きましたｗとかばっかだからな
真に苦しんでる人なんて１０分の１もいないのが真実みたい
結局そいつらのせいでどんどん生き辛くなってる気がする
ブログでニート、ひきこもりの人が悩み吐露してて自分と一緒かと思ったら
友達と旅行行きますとかｗカラオケ行きましたｗとかばっかだからな
真に苦しんでる人なんて１０分の１もいないのが真実みたい
結局そいつらのせいでどんどん生き辛くなってる気がする
>>132
友達できるわけないけどｗ
母親に悩み相談しようと思ったら「じゃあ戸塚ヨットスクールでも行きなさい（怒）」
ってマジで切れられた 自分の息子が社会でゴミみたいな扱いうけてるひきこもりニート
ってこと認めたくないんだろうね 下手したら存在消したいのかもしれん
友達できるわけないけどｗ
母親に悩み相談しようと思ったら「じゃあ戸塚ヨットスクールでも行きなさい（怒）」
ってマジで切れられた 自分の息子が社会でゴミみたいな扱いうけてるひきこもりニート
ってこと認めたくないんだろうね 下手したら存在消したいのかもしれん
結局親にも頼ることができないとわかったので自分でなんとかしようと
思ってるけどなかなか難しいわ
思ってるけどなかなか難しいわ
結局このスレも明日の昼には一人もいないんだろうね
俺以外みんな偽ヒキだからな
俺以外みんな偽ヒキだからな
138 ：（-＿-）さん：2009/09/14(月) 01:42:54 ID:a7vCHS7/0
何をするにしてもお金が必要・・・
強者の理論に従えばヒキは食い物にされるだけだから
正攻法じゃまず無理だ。
人並みに友達が欲しいとかいう幻想は捨てろ。
正攻法じゃまず無理だ。
人並みに友達が欲しいとかいう幻想は捨てろ。
正攻法じゃまず無理ってのには同意。
しかし友達ならぬ仲間は必要だと思うぞ。
独りで生き抜こうと思う方が無謀ってもんだ。
しかし友達ならぬ仲間は必要だと思うぞ。
独りで生き抜こうと思う方が無謀ってもんだ。
>>132
俺としようぜ。
あんた、ヒキの中でも健全そうだ。
というのも、母親と話してるからな。
他のヒキの話を聞くと、両親とさえ口を聞かず顔も合わせないそうだ。
俺もひきこもりだが両親とはツーツーで結構仲が良いんだ。
お笑いのコントをお互いするみたいに絶妙なボケと突っ込みで。
俺も友達が欲しい。お互い五部と五部の境遇だ。似たもの同士
人生一発逆転狙わないか？友達を作るという・・・ガチホモじゃねーから心配すんなｗ
俺としようぜ。
あんた、ヒキの中でも健全そうだ。
というのも、母親と話してるからな。
他のヒキの話を聞くと、両親とさえ口を聞かず顔も合わせないそうだ。
俺もひきこもりだが両親とはツーツーで結構仲が良いんだ。
お笑いのコントをお互いするみたいに絶妙なボケと突っ込みで。
俺も友達が欲しい。お互い五部と五部の境遇だ。似たもの同士
人生一発逆転狙わないか？友達を作るという・・・ガチホモじゃねーから心配すんなｗ
ニートと引きこもりは完全に分けた方がいい。
>>110の人が書いてるのに同意。
ひきこもりは結構社会復帰を望んでるのが多い。
それも終始一貫して。ニートはニート時代の前半は100％
その時熱中してるのにのめりこみ楽しみ後半の２割だけ後悔してる。
これを引きこもりに混ぜるのはおかしい。
そもそもニートと混合で考える風潮になってしまい、さらに引きこもりの
救出態勢が整うのから遠のいてる。
例えば経済的に困らない、この引きこもり・ニートを助けるべきか？と問うと
殆どの人がニートと勘違いして周りに迷惑かからないならいいんじゃないとする回答が増えた。
それはニート！ひきこもりは経済云々関係無く助けを望んでる。お節介じゃない。
後、ひきこもりは団結するべき。引きこもりの中にキチガイレベルは２割から１割は居る。
必ずこいつらが団結を割に来る。少しの相違点をあげて終日粘着する。そういうのに負けずに団結するべき。
元ひきこもりの先輩、現ひきこもりの後輩で団結するべき。
ひきこもりがいることで潤ってる連中のコントロールは受けなくていい。困るのは彼らだから
適度にコントロールするにきまってるだろ。
>>110の人が書いてるのに同意。
ひきこもりは結構社会復帰を望んでるのが多い。
それも終始一貫して。ニートはニート時代の前半は100％
その時熱中してるのにのめりこみ楽しみ後半の２割だけ後悔してる。
これを引きこもりに混ぜるのはおかしい。
そもそもニートと混合で考える風潮になってしまい、さらに引きこもりの
救出態勢が整うのから遠のいてる。
例えば経済的に困らない、この引きこもり・ニートを助けるべきか？と問うと
殆どの人がニートと勘違いして周りに迷惑かからないならいいんじゃないとする回答が増えた。
それはニート！ひきこもりは経済云々関係無く助けを望んでる。お節介じゃない。
後、ひきこもりは団結するべき。引きこもりの中にキチガイレベルは２割から１割は居る。
必ずこいつらが団結を割に来る。少しの相違点をあげて終日粘着する。そういうのに負けずに団結するべき。
元ひきこもりの先輩、現ひきこもりの後輩で団結するべき。
ひきこもりがいることで潤ってる連中のコントロールは受けなくていい。困るのは彼らだから
適度にコントロールするにきまってるだろ。
まず、社会復帰意が今までにない位俺でも今のヒキサポート体制はザル過ぎる。
国がしてるのはニート支援だし、ＫＨＪは親が行かないといけない。
ヒキ親は社会的地位があり、親戚にもいるのでたった一人の俺の様な傷者の為に
個人情報流せない。
そもそもひきこもりの立場からすれば自宅から近いあるいは、同じ県、府、都内
よりも一つまたいだお隣の県とかの方が行きやすい。そういうのに全く配慮してない。
ヒキがヒキの為に作るべき。ヒキが本気出せば寄付で運営できるだろ。
ここ数年でヒキ出しビジネスする連中増え過ぎ。
こいつらがヒキに同情したふりして代表者になり適度にコントロールされてる状態を打破すべき。
また、政治的にも団結して圧力をかけるべき。
元ヒキの消えてるんだよ。元ヒキが少しは後輩の為に助力してくれよ。何してんだよ。
元ヒキが見えねーんだよｗヒキを売名してブログや本書いてるの殆ど似非じゃねーか。
国がしてるのはニート支援だし、ＫＨＪは親が行かないといけない。
ヒキ親は社会的地位があり、親戚にもいるのでたった一人の俺の様な傷者の為に
個人情報流せない。
そもそもひきこもりの立場からすれば自宅から近いあるいは、同じ県、府、都内
よりも一つまたいだお隣の県とかの方が行きやすい。そういうのに全く配慮してない。
ヒキがヒキの為に作るべき。ヒキが本気出せば寄付で運営できるだろ。
ここ数年でヒキ出しビジネスする連中増え過ぎ。
こいつらがヒキに同情したふりして代表者になり適度にコントロールされてる状態を打破すべき。
また、政治的にも団結して圧力をかけるべき。
元ヒキの消えてるんだよ。元ヒキが少しは後輩の為に助力してくれよ。何してんだよ。
元ヒキが見えねーんだよｗヒキを売名してブログや本書いてるの殆ど似非じゃねーか。
>>147
自己肯定する為にニートを否定するんじゃ、愚劣な社会人と変わらない。
まず最初にウィキペディアぐらい見ろ。
ニートにも非求職型と非希望型に大別されるんだが、
社会復帰の意思はあっても就職活動をしていない者は非求職型に分類される。
つまりヒキとの境界線は殆どない。
というかテレビで出てくるニートはほぼやる気のない非希望型で、でっちあげだから。
ヒキがこんなものに騙されるな。
自己肯定する為にニートを否定するんじゃ、愚劣な社会人と変わらない。
まず最初にウィキペディアぐらい見ろ。
ニートにも非求職型と非希望型に大別されるんだが、
社会復帰の意思はあっても就職活動をしていない者は非求職型に分類される。
つまりヒキとの境界線は殆どない。
というかテレビで出てくるニートはほぼやる気のない非希望型で、でっちあげだから。
ヒキがこんなものに騙されるな。
今現在、健全なヒキと言えばおかしな話だが
復帰させて貰えるなら恥ずかしい真似はしない。
という奴で作ろうや。
いろいろみてるとヒキの中にも、そのままにしてくれ。
このまま人生完走したいってのもいる。
こういうのは置いておいて、
ヒキの中にも3パターンいると思う。
例えば1日1000ｍ走らないといけない。
1.病気で走れない（ヒキ突入初期、ほぼ病気で鬱や統合発症者）
2.面倒臭くていや、ダリー（上記のそっとしておいてくれ、人生このまま完走するぞー狙いの人）
3.外の1000ｍは走る気はありますが、外に出れないので物理的に走れません。
もし、家の中に1000ｍあるならば必ず走りますと言う人
この３番のヒキ連中は救いようがある。こいつらが集まり先駆者になるべき。
俺も今は３番。俺は２番は今まで一度も無い。
１番から入り、３番で停滞してる。ヒキと話すと２番もいることが分かった。
３番の意欲やもしそれが行動につながると、２番は迷惑な話などで邪魔したり
意欲を削ろうとするのも分かった。３番の奴らは結構いるはずなんだ。
こいつらはまだ世間にヒキは病気に近いとしらしめれる。意欲があるんだから。
復帰させて貰えるなら恥ずかしい真似はしない。
という奴で作ろうや。
いろいろみてるとヒキの中にも、そのままにしてくれ。
このまま人生完走したいってのもいる。
こういうのは置いておいて、
ヒキの中にも3パターンいると思う。
例えば1日1000ｍ走らないといけない。
1.病気で走れない（ヒキ突入初期、ほぼ病気で鬱や統合発症者）
2.面倒臭くていや、ダリー（上記のそっとしておいてくれ、人生このまま完走するぞー狙いの人）
3.外の1000ｍは走る気はありますが、外に出れないので物理的に走れません。
もし、家の中に1000ｍあるならば必ず走りますと言う人
この３番のヒキ連中は救いようがある。こいつらが集まり先駆者になるべき。
俺も今は３番。俺は２番は今まで一度も無い。
１番から入り、３番で停滞してる。ヒキと話すと２番もいることが分かった。
３番の意欲やもしそれが行動につながると、２番は迷惑な話などで邪魔したり
意欲を削ろうとするのも分かった。３番の奴らは結構いるはずなんだ。
こいつらはまだ世間にヒキは病気に近いとしらしめれる。意欲があるんだから。
>>149
自己肯定では無く近くにニートが居たから分かるのだよ。
外に出るニートはパチンコ屋、ナンパ
家に居るニートはネットゲーム
と楽しんでるし、友達もいる。
引きこもりとニートは断固分けるべき。
対処法を誤る。自己肯定も何もない。
タイプがまったく違うからそれにあった対処方法を確立すべき。
自己肯定では無く近くにニートが居たから分かるのだよ。
外に出るニートはパチンコ屋、ナンパ
家に居るニートはネットゲーム
と楽しんでるし、友達もいる。
引きこもりとニートは断固分けるべき。
対処法を誤る。自己肯定も何もない。
タイプがまったく違うからそれにあった対処方法を確立すべき。
>>1の趣旨が
２番の人間を安堵させるためなら同意できない。
３番の意欲を汲んで復帰しやすいシステムに変える為なら同意する。
結構分かれるんだ。
俺は３番だが、２番とは最初は同意してても
どうも、しばらくして意図が現状維持の安堵と感じる事がある。
これでは途中までは共闘出来ても最終目標でぶつかりあうだろ。
２番の人間を安堵させるためなら同意できない。
３番の意欲を汲んで復帰しやすいシステムに変える為なら同意する。
結構分かれるんだ。
俺は３番だが、２番とは最初は同意してても
どうも、しばらくして意図が現状維持の安堵と感じる事がある。
これでは途中までは共闘出来ても最終目標でぶつかりあうだろ。
ひきこもりとニートの違い １ ～定義の比較
http://nhjournal.blog37.fc2.com/blog-entry-15.html
http://nhjournal.blog37.fc2.com/blog-entry-15.html
定義というものはお国の知識人が決めたものだ。
実情が反映されていない。水戸黄門の印籠じゃあるまいし
定義されていても変更させる事は出来る。
実情に合った定義に変えて、対処すべきだ。
実に権威を傘に語るひきこもりらしい考えだな。
我々はその権威序列では一番下だ。その序列から離れてこそ
我々の新の自由が出来る。
引きこもり達よ、底辺はテレビをみるな。これは正しい。
マスコミ関係者は必ず自分達を中以上の位置になるように
私情を絡めて情報を発信する。これは人間の当たり前の行動だ。
自分達を貶めるような発信を自らしない。底辺なら底辺なりの
どこにも左右されない価値観を作るべきだ。
それがどうだ？ひきこもりは中途半端に既存の価値観を引用し
それで勝つだの負けるだのまーだしてる。
こんなことをしていちゃー良いように操作され続け上には全く脅威にはならないよ。
総叩きを受ける程にならなくては。現状は適度に叩き、適度に庇い上手く操作されてる。
本気で叩いてくれば、それだけ脅威に取られてる証拠。
実情が反映されていない。水戸黄門の印籠じゃあるまいし
定義されていても変更させる事は出来る。
実情に合った定義に変えて、対処すべきだ。
実に権威を傘に語るひきこもりらしい考えだな。
我々はその権威序列では一番下だ。その序列から離れてこそ
我々の新の自由が出来る。
引きこもり達よ、底辺はテレビをみるな。これは正しい。
マスコミ関係者は必ず自分達を中以上の位置になるように
私情を絡めて情報を発信する。これは人間の当たり前の行動だ。
自分達を貶めるような発信を自らしない。底辺なら底辺なりの
どこにも左右されない価値観を作るべきだ。
それがどうだ？ひきこもりは中途半端に既存の価値観を引用し
それで勝つだの負けるだのまーだしてる。
こんなことをしていちゃー良いように操作され続け上には全く脅威にはならないよ。
総叩きを受ける程にならなくては。現状は適度に叩き、適度に庇い上手く操作されてる。
本気で叩いてくれば、それだけ脅威に取られてる証拠。
ひきこもりは政治参加して集票力を見せつけるべき。
その際、どこに入れるかは ひきこもりの一点に拘るべき。
他の政治的問題には一切首を突っ込まずに
自分達に関係があるひきこもり問題一点で決めるべき。
味方するのも票欲しさだろうが、それが分かってても
政治的な圧力は絶対に使うべき。
物事は、柔、普通、剛と三つに分けて戦略を組むべき。
この三つはお互いを嫌悪して争わずではなく
表上個別に見せて、薄い糸で繋がって、全体の利益になるように
各部門がその部門の色を出して取り組んでいくべき。
その際、どこに入れるかは ひきこもりの一点に拘るべき。
他の政治的問題には一切首を突っ込まずに
自分達に関係があるひきこもり問題一点で決めるべき。
味方するのも票欲しさだろうが、それが分かってても
政治的な圧力は絶対に使うべき。
物事は、柔、普通、剛と三つに分けて戦略を組むべき。
この三つはお互いを嫌悪して争わずではなく
表上個別に見せて、薄い糸で繋がって、全体の利益になるように
各部門がその部門の色を出して取り組んでいくべき。
>>155
マスコミが作った嘘っぱちの実情に翻弄されるのは不健全だよ。
マスコミが作った嘘っぱちの実情に翻弄されるのは不健全だよ。
マスコミ関係で無く、現存の価値観の中で中以上の者は保身から
必ず同じ行動をとる。
積極的にひきこもりを叩いてるのは社会人でも底辺だ。
この辺りは脅威に感じるのだろうから叩いてる。
これをさらに上の連中を焦らせるだけ団結して進むべきだよ。
必ず同じ行動をとる。
積極的にひきこもりを叩いてるのは社会人でも底辺だ。
この辺りは脅威に感じるのだろうから叩いてる。
これをさらに上の連中を焦らせるだけ団結して進むべきだよ。
>>156
>他の政治的問題には一切首を突っ込まずに
>自分達に関係があるひきこもり問題一点で決めるべき。
そんなバランスの欠いたやり方じゃ、共産主義にかぶれるだけだぞ。
まぁ、ヒキにも色々いるんだな・・・
>他の政治的問題には一切首を突っ込まずに
>自分達に関係があるひきこもり問題一点で決めるべき。
そんなバランスの欠いたやり方じゃ、共産主義にかぶれるだけだぞ。
まぁ、ヒキにも色々いるんだな・・・
長文ジャイアニズムの上に全部ひとまかせかよ
どうしようもねーな
どうしようもねーな
>>159
それは違う。ひきこもりにはひきこもる前に
ある程度世の中でエンジョイしてた奴の鋭い
見方を見習わせて貰うべき。
共産主義に被れようが、保守主義に被れようが
我々も手段として使うのだから、そこに思想信条は無い。
鋭い見方というか、世間一般人のシンプルな見方をするべき。
ひきこもりの多くは、自分達は崇高な情報強者だと思ってるが
それを良い事にその隙を似非ソースで煽る保守層に取り込まれてる。
これは一周回って情報強者かも知れないが、立ち回り弱者だな。
単純な動機で単純に票を投じる。それが一番効果がある。
それは違う。ひきこもりにはひきこもる前に
ある程度世の中でエンジョイしてた奴の鋭い
見方を見習わせて貰うべき。
共産主義に被れようが、保守主義に被れようが
我々も手段として使うのだから、そこに思想信条は無い。
鋭い見方というか、世間一般人のシンプルな見方をするべき。
ひきこもりの多くは、自分達は崇高な情報強者だと思ってるが
それを良い事にその隙を似非ソースで煽る保守層に取り込まれてる。
これは一周回って情報強者かも知れないが、立ち回り弱者だな。
単純な動機で単純に票を投じる。それが一番効果がある。
必ず様々な連中が巧みな妨害をしてくるだろう。
それに断じて負けちゃいけない。
迷ったらシンプルな動機を思い出すんだ。
民主が勝った際、今まで自民に乗っかってたのが全部民主に乗った。
ビジネスしてるのは先見の明が無いと信用出来ない。
勝つ確率が高まった所で今後動きやすいように乗っかっただけだ。
自民に入れて、負けました、じゃー民主なんてアホな社長の会社はほっといても潰れるか衰退する。
こんなシンプルよりも上があるのか？物事は単純で良い。逆に単純じゃないと
アテにならないから圧力にはならない。
それに断じて負けちゃいけない。
迷ったらシンプルな動機を思い出すんだ。
民主が勝った際、今まで自民に乗っかってたのが全部民主に乗った。
ビジネスしてるのは先見の明が無いと信用出来ない。
勝つ確率が高まった所で今後動きやすいように乗っかっただけだ。
自民に入れて、負けました、じゃー民主なんてアホな社長の会社はほっといても潰れるか衰退する。
こんなシンプルよりも上があるのか？物事は単純で良い。逆に単純じゃないと
アテにならないから圧力にはならない。
マクロ的な理想論はいいよ。どうせ理想で終わる。
今の社会は自活できていないのが罪になるってことだよ。
その犯行に走ったのは自分の責任だよね、
だからみんなと私刑受けないとね、っていうこと。
でもﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
その犯行に走ったのは自分の責任だよね、
だからみんなと私刑受けないとね、っていうこと。
でもﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
ひきこもりの多くはあれもダメ、これもダメと
育てられたのが多いのか、ダメ出し屋になってる。
必ず団結すべきだよ。小さな相違は飲みこんでね。
当のひきこもりになってまで、ダメ出し屋の保守な立場を辞めようや。
正しい知識、知恵を持ってたならひきこもりになって無い筈だろ。
なってる時点で学んだすべての事がどこかズレてるんだよ。それを受け止めようや。
そして一から創造していくチャレンジャーになろうや。
育てられたのが多いのか、ダメ出し屋になってる。
必ず団結すべきだよ。小さな相違は飲みこんでね。
当のひきこもりになってまで、ダメ出し屋の保守な立場を辞めようや。
正しい知識、知恵を持ってたならひきこもりになって無い筈だろ。
なってる時点で学んだすべての事がどこかズレてるんだよ。それを受け止めようや。
そして一から創造していくチャレンジャーになろうや。
166 ：（-＿-）さん：2009/09/14(月) 04:50:46 ID:AE+ISWPf0
>>1同意
因みに、スレタイの差別問題
ひきこもりの２番が主導権を取れば利益団体の解同みたいになります。
これを阻止するには、３番の良心と健全さにかかってます。
世間の意識は解同と似た反感を必ず起きます。
その際に２番は足を引っ張るでしょうが、３番が健全さを
アピールして意識を変えていかなくていけません。
この際、先陣を切って批判してくると予想されるのは保守層でしょう。
2ｃｈでヒキ層を多く取りこんでると思われる保守層が立ちはだかる事になります。
ヒキの親は保守層でしょう。僕の親も自民系の市議、県議をしていました。
それでも自分の問題は自分で決める。自分の人生でしょう。
ひきこもりの２番が主導権を取れば利益団体の解同みたいになります。
これを阻止するには、３番の良心と健全さにかかってます。
世間の意識は解同と似た反感を必ず起きます。
その際に２番は足を引っ張るでしょうが、３番が健全さを
アピールして意識を変えていかなくていけません。
この際、先陣を切って批判してくると予想されるのは保守層でしょう。
2ｃｈでヒキ層を多く取りこんでると思われる保守層が立ちはだかる事になります。
ヒキの親は保守層でしょう。僕の親も自民系の市議、県議をしていました。
それでも自分の問題は自分で決める。自分の人生でしょう。
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ヽ `'" ノ
我々が力を持たない状態だと飼い殺し、
力を持てば既存の価値観で安泰な保守層が
新しいもの、出る杭は打てで必ず叩いてきます。
簡単な予想です。
パイは決められてますから、間に割ってくるような奴らは煙たくてしょうがない。
その上で、その力と共闘しよってのも出てくると思いますがね。
３番で協力し壁をぶち破ったら
２番を攻撃したらダメです。受け流して
その後、説得しましょう。
強がって２番の主張をしてるのだろうけど
本当は１番の様な状態だから言ってるんだよね。
少しづつで良いからと１番の人らが安堵出来るシステムも作り上げ
１番～３番すべて協力出来るのを作るべきです。
小さな相違で同種で戦いをしたらいけない。笑うのは他人です。
そうでしょ？自分が没落し、さらに両親、兄弟と不仲で喧嘩までしてみなさいよ。
笑うのは当時の自分のライバルや親のライバルですよ。それは阻止しなくてはいけない。
力を持てば既存の価値観で安泰な保守層が
新しいもの、出る杭は打てで必ず叩いてきます。
簡単な予想です。
パイは決められてますから、間に割ってくるような奴らは煙たくてしょうがない。
その上で、その力と共闘しよってのも出てくると思いますがね。
３番で協力し壁をぶち破ったら
２番を攻撃したらダメです。受け流して
その後、説得しましょう。
強がって２番の主張をしてるのだろうけど
本当は１番の様な状態だから言ってるんだよね。
少しづつで良いからと１番の人らが安堵出来るシステムも作り上げ
１番～３番すべて協力出来るのを作るべきです。
小さな相違で同種で戦いをしたらいけない。笑うのは他人です。
そうでしょ？自分が没落し、さらに両親、兄弟と不仲で喧嘩までしてみなさいよ。
笑うのは当時の自分のライバルや親のライバルですよ。それは阻止しなくてはいけない。
ニートは屑！
選民思想まるだしで何が我々だ、帰れ＞長文キチガイ
>>169
お前の妄想に付き合ったら、恐らく全員が路頭に迷う。
お前の妄想に付き合ったら、恐らく全員が路頭に迷う。
私はヒキ・ニートが正しいとは言えない。
上にある２番の種類の方も中にはいる為に踏み切れない。
これは世間でも同じ。２番がいなければ、あるいは
ヒキと言えば３番と連想して貰えれば問題、受け入れ、支援体制としては。解決していくと思ってる。
私がヒキを知らなければまず２番をイメージする。
知らなければ正しいとは言えない。
知った後は大きな声では言えないが、小さな声なら正しいと言える。
ヒキにもニートにも２番に足を引っ張られてる。
３番の声がかき消されてしまってる。
その３番が自殺や事件へ思いつめて走ってしまうと思われる。
これをなぜ今まで放置にしているのかが考えられない。
ひきこもりの支援している連中はゴマンと居る、著書を出してるのもいるのに
なぜこんな単純な支援体制の不備の原因を炙りだして世間に発信出来ないのか。
本当にやる気があるのかと言わざるを得ない。２番を批判すれば、１番がショックを受けると思ってるのだろうが
１番は当然保護して安静にしてあげるべき。ただ２番の為に３番を見殺しにするのはいただけない。
上にある２番の種類の方も中にはいる為に踏み切れない。
これは世間でも同じ。２番がいなければ、あるいは
ヒキと言えば３番と連想して貰えれば問題、受け入れ、支援体制としては。解決していくと思ってる。
私がヒキを知らなければまず２番をイメージする。
知らなければ正しいとは言えない。
知った後は大きな声では言えないが、小さな声なら正しいと言える。
ヒキにもニートにも２番に足を引っ張られてる。
３番の声がかき消されてしまってる。
その３番が自殺や事件へ思いつめて走ってしまうと思われる。
これをなぜ今まで放置にしているのかが考えられない。
ひきこもりの支援している連中はゴマンと居る、著書を出してるのもいるのに
なぜこんな単純な支援体制の不備の原因を炙りだして世間に発信出来ないのか。
本当にやる気があるのかと言わざるを得ない。２番を批判すれば、１番がショックを受けると思ってるのだろうが
１番は当然保護して安静にしてあげるべき。ただ２番の為に３番を見殺しにするのはいただけない。
討論番組でも必ず２番をイメージして批判してくる
それに対して２番もいるが３番の方が数の上で多いと
辛抱強く解説していくべき。これが大事。
働いたら負けかな。で喜ぶのは２番だろう。
それに対して２番もいるが３番の方が数の上で多いと
辛抱強く解説していくべき。これが大事。
働いたら負けかな。で喜ぶのは２番だろう。
ひきこもりの支援に営利的に関わってる連中は
数合わせに、口で３番を解説しながらも
同時に２番のイメージも刷り込んで狭間に落とし込むだろう。
ひきこもりの立場は
中学校時代に虐めを受けて、高校では合わずに、大学で元の中学の同級生と合う感じ。
相手に嫉妬やライバル心掻き立ててしまえば、陰で過去を暴露して名誉を貶め
やる気を削ごうとするだろうし。従順に従えば、それを利用して面倒見の良い優しい私。とイメージアップを図るだろうし。
数合わせに、口で３番を解説しながらも
同時に２番のイメージも刷り込んで狭間に落とし込むだろう。
ひきこもりの立場は
中学校時代に虐めを受けて、高校では合わずに、大学で元の中学の同級生と合う感じ。
相手に嫉妬やライバル心掻き立ててしまえば、陰で過去を暴露して名誉を貶め
やる気を削ごうとするだろうし。従順に従えば、それを利用して面倒見の良い優しい私。とイメージアップを図るだろうし。
176 ：（-＿-）さん：2009/09/14(月) 05:38:15 ID:lrX7my2l0
偏見だの差別だの言われてもしょうがなくね？
事実だし。 何もしないで環境に文句吐くし。
本当においしいとこ取りしてるヤツらはやっぱり、そっちを手放したくないんだよ。
だから俺みたいなニート君はその二番煎じを
仮想的にプレイしてだらしなく生きろってこと。
もっとも、俺らもそんな他人の活躍を崇拝したいワケじゃないけど
結果的にそうなるし、そう見られるんだよ。
とかなんとかこんな発言しても、結局ニートオオオォォオォオ！！！
そしてこのような発言はニートという社会的身分を位置づけるし
更に勝手な妄想こいて変なニート人格を作り上げるる。
ぎゅうぎゅう詰めにして外を人間で埋め尽くすことによって
ニートを一歩も外に出する日本社会万歳！
犯罪抑止ですよね。わかります。本当にいい社会だと思います。はい。
事実だし。 何もしないで環境に文句吐くし。
本当においしいとこ取りしてるヤツらはやっぱり、そっちを手放したくないんだよ。
だから俺みたいなニート君はその二番煎じを
仮想的にプレイしてだらしなく生きろってこと。
もっとも、俺らもそんな他人の活躍を崇拝したいワケじゃないけど
結果的にそうなるし、そう見られるんだよ。
とかなんとかこんな発言しても、結局ニートオオオォォオォオ！！！
そしてこのような発言はニートという社会的身分を位置づけるし
更に勝手な妄想こいて変なニート人格を作り上げるる。
ぎゅうぎゅう詰めにして外を人間で埋め尽くすことによって
ニートを一歩も外に出する日本社会万歳！
犯罪抑止ですよね。わかります。本当にいい社会だと思います。はい。
我々は良い金持ちになるんだよ。
力を示し、その力を具体的に貸し、恩を作り同盟を結ぶ
悪い金持ちになったら駄目だな。
見せびらかして、敵を作るのだけは勘弁だ。
力を示し、その力を具体的に貸し、恩を作り同盟を結ぶ
悪い金持ちになったら駄目だな。
見せびらかして、敵を作るのだけは勘弁だ。
179 ：（-＿-）さん：2009/09/14(月) 05:52:15 ID:lrX7my2l0
地獄アリ式議論おもしろいッス（笑）
>>1～>>175まで全部ストレス溜めてる社会人さんですか？
大丈夫ですよ。働いてればきっと誰か認めてくれますから。
誰もニートと一緒だなんていいませんしｗ
そうやって、自分が社会の一端に関わってることを強く
意識しちゃうばかりにちょっとの失敗から人の思ってる
ことが気になっちゃうんですよね？
いや、本当マネできないッス。
コロコロ変わりやすい人間の心を追い続けるなんて。
しかも、赤の他人のを。
マジで関わりたくない。
>>1～>>175まで全部ストレス溜めてる社会人さんですか？
大丈夫ですよ。働いてればきっと誰か認めてくれますから。
誰もニートと一緒だなんていいませんしｗ
そうやって、自分が社会の一端に関わってることを強く
意識しちゃうばかりにちょっとの失敗から人の思ってる
ことが気になっちゃうんですよね？
いや、本当マネできないッス。
コロコロ変わりやすい人間の心を追い続けるなんて。
しかも、赤の他人のを。
マジで関わりたくない。
ラーメン屋で片言の日本語しゃべる中国人みたら無性に腹たった
しかも、3人とも中国人で店主だけ日本人。こっちがリードしないと
会話が成立しなくて、喰ってる間は中国人同士中国語でうるさく話してた
こいつより総合力あるがただ1つ外に出れないこれだけが足枷に・・・
しかも、3人とも中国人で店主だけ日本人。こっちがリードしないと
会話が成立しなくて、喰ってる間は中国人同士中国語でうるさく話してた
こいつより総合力あるがただ1つ外に出れないこれだけが足枷に・・・
中国人の対応はＤＱＮヤンキーのやる気の無いバージョンそのもの。
外国人補正持ってしても、気分悪いのにさらにこんなのに負けたのかと思うとさらに気分悪くなった
外国人補正持ってしても、気分悪いのにさらにこんなのに負けたのかと思うとさらに気分悪くなった
人を見下しすぎじゃね？
ひきこもりは差別しちゃだめ
ニートは差別していい。ニートは人じゃないから
ニートは差別していい。ニートは人じゃないから
７時でレス止まりました
会社行くまで議論してくれてたんですね
会社行くまで議論してくれてたんですね
ねたんだろ
>>184
昼夜逆転
昼夜逆転
個人がそれぞれ出来る事を考えたほうが現実的だ。
本当にこのままだと死ぬぞ。
本当にこのままだと死ぬぞ。
>>187
仲間がいた方が理想だけど、結局はそうなるよね。
ネットで知り合うのなんて怖いし。
怖いなんて言ってられない気もするけど、
現実的じゃない。
かといって個人でできる事と言っても限られてくる…
鬱。
仲間がいた方が理想だけど、結局はそうなるよね。
ネットで知り合うのなんて怖いし。
怖いなんて言ってられない気もするけど、
現実的じゃない。
かといって個人でできる事と言っても限られてくる…
鬱。
親に助力が得られる奴は保健所か精神保健福祉センターへ相談。
偏見の払拭ができるわけじゃないが、何もしないよりはずっといい。
偏見の払拭ができるわけじゃないが、何もしないよりはずっといい。
>>189
動いてもいないのに言うのもなんだけど、そういう所へ行っても
あまり変わる気がしないんだよね。確かに何もしないよりは
いいと思うけど…
あとやっぱり同志は欲しいよね。
何もこのスレで知り合う必要も無いし。
何かしらそういう人たちが集まる所ってあるよね。
そういう所、探してみようかな…
このスレにも「同志」と言えそうな人はいる様だから、
それは惜しいんだけど。団結できるものならば団結したい。
動いてもいないのに言うのもなんだけど、そういう所へ行っても
あまり変わる気がしないんだよね。確かに何もしないよりは
いいと思うけど…
あとやっぱり同志は欲しいよね。
何もこのスレで知り合う必要も無いし。
何かしらそういう人たちが集まる所ってあるよね。
そういう所、探してみようかな…
このスレにも「同志」と言えそうな人はいる様だから、
それは惜しいんだけど。団結できるものならば団結したい。
でもネット上の同士ってありえないよな
過疎スレでもコテになったらぼろカス言われるし匿名じゃ論外だし
過疎スレでもコテになったらぼろカス言われるし匿名じゃ論外だし
書き方が悪かった。そういう所って言うのは、
リアルでの意味ね。
リアルでの意味ね。
そろそろカキコが増えそうなので匿名に戻します。
というかロムってます。
というかロムってます。
>>36の意見にガイシュツか…
Wikipediaより引用
>>引きこもりが長期化する要因の一つに、支援団体に関する情報不足もある。
>>テレビでよく報道される支援団体は概ね宿泊型であり、生活のリズムを取り戻す為に規律ある生活を求めるものが多く、
>>引きこもりの人にとっては「支援団体＝規律ある生活を求めるもの」というイメージを抱きやすい。
>>しかし、実際は宿泊型の支援団体は少数であり、居場所や就業体験の場として機能しているものが多い。
>>引きこもりが長期化する要因の一つに、支援団体に関する情報不足もある。
>>テレビでよく報道される支援団体は概ね宿泊型であり、生活のリズムを取り戻す為に規律ある生活を求めるものが多く、
>>引きこもりの人にとっては「支援団体＝規律ある生活を求めるもの」というイメージを抱きやすい。
>>しかし、実際は宿泊型の支援団体は少数であり、居場所や就業体験の場として機能しているものが多い。
196 ：（-＿-）さん：2009/09/14(月) 18:34:46 ID:nOBrRDKI0
っていうかさ、
引きこもり支援とか言ってるけどさ、内容みてるとなんかズレてるよね？
人間関係を円滑に～とか言ってる講座なんかもあるけど
ヒキ同士だけで【人間関係をテーマにした講座】において仲良くなろうとするのと、
ヒキが社会復帰してリア充達とうまくやっていくのとはぶっちゃけ１８０度違うだろ。
意味ないよねぶっちゃけ。
引きこもり支援とか言ってるけどさ、内容みてるとなんかズレてるよね？
人間関係を円滑に～とか言ってる講座なんかもあるけど
ヒキ同士だけで【人間関係をテーマにした講座】において仲良くなろうとするのと、
ヒキが社会復帰してリア充達とうまくやっていくのとはぶっちゃけ１８０度違うだろ。
意味ないよねぶっちゃけ。
>>196
そりゃ変な支援団体ばかりマスコミがとりあげるからな。
そりゃ変な支援団体ばかりマスコミがとりあげるからな。
変なニートばっかりを「ニート代表」としてテレビに出演させるのとおんなじだな、それって。
「ぶっちゃけ働く気ゼロｗ 働いたら負けだと思ってる」なんて思ってるニート・ヒキは１割にも満たないと思うよ実際。
そんなのばかりピックアップして放送するマスコミにはなんか悪意を感じるよね。
「どうよこいつらｗこれがニートだぞ？クズだろ？いじめようぜ？」的な煽動の意図を感じる
「ぶっちゃけ働く気ゼロｗ 働いたら負けだと思ってる」なんて思ってるニート・ヒキは１割にも満たないと思うよ実際。
そんなのばかりピックアップして放送するマスコミにはなんか悪意を感じるよね。
「どうよこいつらｗこれがニートだぞ？クズだろ？いじめようぜ？」的な煽動の意図を感じる
「働いたら負け」画像がネットでセンセーショナルに広まった経緯を見れば、
マスコミには元から悪意しかないのがわかる
マスコミには元から悪意しかないのがわかる
俺、ひきこもりのブログで一個注目してたやつがあったんだよ
そいつひきこもり論みたいのをかなり鋭く切り込んでる感じで
読者として「この人がこのままずっとひきこもり論を展開してくれれば何かが動き始めるんじゃ」って予感してた
だけどここんとこ二三ヶ月でソイツぶっ壊れ始めちゃって、なんかいまもブログ見てみたらついに変な方向にいってしまった
つくづくひきこもりが1人でほうったらされてるのが今の社会の現状だっていうことを痛感した
そいつひきこもり論みたいのをかなり鋭く切り込んでる感じで
読者として「この人がこのままずっとひきこもり論を展開してくれれば何かが動き始めるんじゃ」って予感してた
だけどここんとこ二三ヶ月でソイツぶっ壊れ始めちゃって、なんかいまもブログ見てみたらついに変な方向にいってしまった
つくづくひきこもりが1人でほうったらされてるのが今の社会の現状だっていうことを痛感した
ヒント教えてくれよ
どのランキング入ってるかでもいいから
どのランキング入ってるかでもいいから
ヒントよりもブログのURLを載せなさい！！
直接凸は相手に迷惑かけるからやめたほうがいいよ
ヒントだけ教えて
ヒントだけ教えて
>>201
そこまで言っといて何もなしとかなめとんのかカス
そこまで言っといて何もなしとかなめとんのかカス
206 ：（-＿-）さん：2009/09/14(月) 23:41:22 ID:aaLZv8fD0
>>201
俺もそのブログ見たいから教えて
俺もそのブログ見たいから教えて
ちょｗｗｗｗｗ
>>201は別にそんなつもりじゃなかったんだがまあいいか
小笠原毅って人の「塵も積もればヒキコモリ」っていうブログだよ
別にURLのせても大丈夫かと
ttp://sokudokuhikky.blog103.fc2.com/
>>201は別にそんなつもりじゃなかったんだがまあいいか
小笠原毅って人の「塵も積もればヒキコモリ」っていうブログだよ
別にURLのせても大丈夫かと
ttp://sokudokuhikky.blog103.fc2.com/
>>207
でこの人ホモでさ、少し前までそのこと隠して更新してたんよ
なんかすごい文章書く人だったんだけどホモだって言っちゃってからはそっちばっかり農耕になってきて
正直ひきこもりブログとしてはもう終わったなっていう印象
読むならホモだって白状するよりも前の記事がｵｽｽﾒ
でこの人ホモでさ、少し前までそのこと隠して更新してたんよ
なんかすごい文章書く人だったんだけどホモだって言っちゃってからはそっちばっかり農耕になってきて
正直ひきこもりブログとしてはもう終わったなっていう印象
読むならホモだって白状するよりも前の記事がｵｽｽﾒ
確かにこの長文はただものじゃない
間違いなく頭良い人だね
間違いなく頭良い人だね
在日宇宙人ﾜﾛﾀｗ
211 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 00:42:19 ID:bi/tucwL0
記事量多すぎてどこから見ていいのか迷ったから一番最初の記事見てきた。
＞小中学校で、体育が出来ないと本当に辛い日々になる。
出だしのこの一文ですべて共感。
俺にとっての苦悩を見事言い当ててくれてるわ。
何この人。
あああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！
体育まじ廃止しろ。
＞小中学校で、体育が出来ないと本当に辛い日々になる。
出だしのこの一文ですべて共感。
俺にとっての苦悩を見事言い当ててくれてるわ。
何この人。
あああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！
体育まじ廃止しろ。
ヒキって何故かかなりの割合で体育苦手だよな。
発達障害的なもんと関係あんのかな。
発達障害的なもんと関係あんのかな。
俺5年硬式野球やってたけどヒキ
214 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 07:53:13 ID:3tiEUNqRO
>>209
ヒキに大切なのは、こういうザひきこもりみたいなのじゃなく
ワイルドでえ！？ひきこもりなの？っていう見方が出来る人。
理屈をこねくり回すタイプより感情や勢いで行くのを味方につけた方がいい。
このタイプがヒキに欠けてる。
ヒキに大切なのは、こういうザひきこもりみたいなのじゃなく
ワイルドでえ！？ひきこもりなの？っていう見方が出来る人。
理屈をこねくり回すタイプより感情や勢いで行くのを味方につけた方がいい。
このタイプがヒキに欠けてる。
216 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 11:00:08 ID:K55Vo9f60
内面が充実しすぎてて外に出られない。
>>212
毎度体育に怯えてたわ
毎度体育に怯えてたわ
>>216
本当に頭が賢いのは勢いに任せた馬鹿を賢いとみる。
馬鹿になる部分も必要だと悟る頭の良いのと
それと相反する似非頭が良いの。どちらが賢い？
これすらも、客観的に分からない大馬鹿がひきこもりには多いな
本当に頭が賢いのは勢いに任せた馬鹿を賢いとみる。
馬鹿になる部分も必要だと悟る頭の良いのと
それと相反する似非頭が良いの。どちらが賢い？
これすらも、客観的に分からない大馬鹿がひきこもりには多いな
>>220
貴殿はまず文章力を鍛え直しましょうｗ
貴殿はまず文章力を鍛え直しましょうｗ
だいたいホモとかが寄ってくるのがひきこもりだろ。
もっとワイルドで格好良いのを味方につけないと永遠にマイナスイメージのまま。
もっとワイルドで格好良いのを味方につけないと永遠にマイナスイメージのまま。
味方に誰をつけるとかそういう議論の前にまず
引きこもりには友達一人いないんだぞ？そういう引きこもり、かなり多いんだぞ？
友達も出来ないのに味方が出来るかよｗｗしかも屈強な味方？非現実的過ぎてなんの意味もない話だなｗ
引きこもりには友達一人いないんだぞ？そういう引きこもり、かなり多いんだぞ？
友達も出来ないのに味方が出来るかよｗｗしかも屈強な味方？非現実的過ぎてなんの意味もない話だなｗ
224 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 13:45:34 ID:C0brIN1i0
今は、中途半端な学力は求められていない
むしろ、芸人みたいに空気を読む能力が大切だ。
学生時代、そういう奴らを馬鹿にしていたら、
今、世間(大半がＫＹを気にする)から馬鹿にされ、排除されている。
ひきこもり=ＫＹなのはすべてのひきこもりに共通する気がする。
むしろ、芸人みたいに空気を読む能力が大切だ。
学生時代、そういう奴らを馬鹿にしていたら、
今、世間(大半がＫＹを気にする)から馬鹿にされ、排除されている。
ひきこもり=ＫＹなのはすべてのひきこもりに共通する気がする。
>>224
ひきこもり＝KY
というよりは
ひきこもりの大半＝アスペルガー障害・軽度知能障害、注意欠陥障害
のほうが近い気がする
以前新聞にも、学者だか政治家だかがそう発言してたし。
引きこもってるから病院での確定診断には至らないらしいが、実際はこういう病気や障害を持っている。そして二次的に鬱病を発症している。
そういう引きこもりが実際はとても多いらしいよ。
ひきこもり＝KY
というよりは
ひきこもりの大半＝アスペルガー障害・軽度知能障害、注意欠陥障害
のほうが近い気がする
以前新聞にも、学者だか政治家だかがそう発言してたし。
引きこもってるから病院での確定診断には至らないらしいが、実際はこういう病気や障害を持っている。そして二次的に鬱病を発症している。
そういう引きこもりが実際はとても多いらしいよ。
>>224
元リア充の俺でもヒッキーになってしまってるから
すべてには共通しない。ただ大半のヒキには言えるな。
ただ、ヒキ板でもヒキじゃない奴も多くまぎれてるから分からない。
偏屈無職や根暗一般人とかもヒキを踏み台にここにきてるだろうし
元リア充の俺でもヒッキーになってしまってるから
すべてには共通しない。ただ大半のヒキには言えるな。
ただ、ヒキ板でもヒキじゃない奴も多くまぎれてるから分からない。
偏屈無職や根暗一般人とかもヒキを踏み台にここにきてるだろうし
227 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 13:58:39 ID:K55Vo9f60
確かにヒキの「大半」は、なんらかの障害がありそう。
ヒキ出身者と接してみると、なんか基本的な何かが足りないんじゃないか？って思うことが多々あるし。
とはいえヒキの中にはごく普通の【怠け者】も少なからずいるんだよね。
こういう怠け者と障害者を、同じ「ひきこもり」という枠で一緒にしてみるのは少し違うと思う。
ま、こんなとこでそんなこと言っても仕方ないんだけどね…
ヒキ出身者と接してみると、なんか基本的な何かが足りないんじゃないか？って思うことが多々あるし。
とはいえヒキの中にはごく普通の【怠け者】も少なからずいるんだよね。
こういう怠け者と障害者を、同じ「ひきこもり」という枠で一緒にしてみるのは少し違うと思う。
ま、こんなとこでそんなこと言っても仕方ないんだけどね…
元リア充でどうなったらヒッキーになるのか教えてくれ
あおりじゃなくて純粋に知りたいだけだから
あおりじゃなくて純粋に知りたいだけだから
229 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 14:01:48 ID:5qODUwlO0
部落、在日、障害者、こういうマイノリティを叩きたい欲求が人間にはあるのだが、
これらは各々に後ろ盾があるので、報復が怖くてそう簡単に叩くことができない
そこで引きこもり、ニート、そしてオタクといった人々に目が向けられ、叩かれることになる
これらは各々に後ろ盾があるので、報復が怖くてそう簡単に叩くことができない
そこで引きこもり、ニート、そしてオタクといった人々に目が向けられ、叩かれることになる
230 ：＠：2009/09/15(火) 14:08:27 ID:C0brIN1i0
リア充でひきこもりもＫＹかと？
リア充を自慢しすぎたか？リア充間の争いに巻き込まれた？
大半とすべきところをすべてと表記したことは謝罪するが、ひきこもり同志で
どちらが上とか下とかいう展開にしたくないです。
俺が、まねいてしまったが
すまん・・・
リア充を自慢しすぎたか？リア充間の争いに巻き込まれた？
大半とすべきところをすべてと表記したことは謝罪するが、ひきこもり同志で
どちらが上とか下とかいう展開にしたくないです。
俺が、まねいてしまったが
すまん・・・
大学出た後、リア充４年 -> 引き３年 ->リア充３年で今に至る
>>231
それって完全に自業自得だよな
それって完全に自業自得だよな
>>232
まったくその通り
この板には、親が原因だったり、いじめが原因で引きこもる連中が多いと思うが
俺は本当に、ただの怠け者だった
大学出て最初の４年でためた金は、ひきこもってる間に浪費してしまった
それで金がなくなってようやく目がさめた
まったくその通り
この板には、親が原因だったり、いじめが原因で引きこもる連中が多いと思うが
俺は本当に、ただの怠け者だった
大学出て最初の４年でためた金は、ひきこもってる間に浪費してしまった
それで金がなくなってようやく目がさめた
ヒッキーのほとんどが過去に縛られてると思うけど、リア充してたのに
ヒッキーの追い込まれたのは鬱病とかそっち系で根本的に違うと思うんだが
ヒッキーの追い込まれたのは鬱病とかそっち系で根本的に違うと思うんだが
>>228
失敗だよ。リア充というのは運転が上手くて格好良い車に乗っていたと思ってくれ。
事故起こしたみたいなもんだ。過失が７割以上。その責任を痛感し精神が潰れて鬱病だ。
人付き合いを大事にしてるから、客観的に自分を見過ぎるんだ。
それでその失敗をどうしても引きずった。鬱病から入ったヒッキーは結構なる前
まともだった奴が多いと思われ。今でも性格はまだ明るい。>>230
kyならならない。客観的に見え過ぎて自分の失敗に自分で手錠かけたんだ。
ｋｙに他人の目、自分の目を気にせずに開き直っておけばならなかっただろうが、
今までの人生流儀に反した。どうしようもない、状況てのは時にやってくる。それを知った。
失敗だよ。リア充というのは運転が上手くて格好良い車に乗っていたと思ってくれ。
事故起こしたみたいなもんだ。過失が７割以上。その責任を痛感し精神が潰れて鬱病だ。
人付き合いを大事にしてるから、客観的に自分を見過ぎるんだ。
それでその失敗をどうしても引きずった。鬱病から入ったヒッキーは結構なる前
まともだった奴が多いと思われ。今でも性格はまだ明るい。>>230
kyならならない。客観的に見え過ぎて自分の失敗に自分で手錠かけたんだ。
ｋｙに他人の目、自分の目を気にせずに開き直っておけばならなかっただろうが、
今までの人生流儀に反した。どうしようもない、状況てのは時にやってくる。それを知った。
>>233
で、リア充してたのに引きこもった原因は？理由があるでしょなにかしら。
引きこもってた、って言ってるってことは、一切外に出なかったの？
リア充だったのなら友人がいるでしょ。連絡は取らなかったの？遊びには行かなかったの？飲み会とかにも誘われるでしょ？
>>233は引きこもりとしてはかなりの珍種なので、ぜひとも詳しい話を聞いてみたいんだよね。
お願いできませんか？
で、リア充してたのに引きこもった原因は？理由があるでしょなにかしら。
引きこもってた、って言ってるってことは、一切外に出なかったの？
リア充だったのなら友人がいるでしょ。連絡は取らなかったの？遊びには行かなかったの？飲み会とかにも誘われるでしょ？
>>233は引きこもりとしてはかなりの珍種なので、ぜひとも詳しい話を聞いてみたいんだよね。
お願いできませんか？
珍種の意見なんか聞きたくない
元リア充でヒキには2種類に分かれる
鬱病や統合等急な病気からなるのと
ニートみたいに怠けでなるの。
鬱病や統合等急な病気からなるのと
ニートみたいに怠けでなるの。
>>236
俺は233ではなく、255だが
友人複数居た。中学校の同級で一番初めに童貞捨てたんじゃないかな。
遊びに誘うというより、誘って行く、企画して集めるのが俺で、拠点も俺ん家だったな。
理由は話せないが、原因はある。電話かかってきてたが出なかった。今でも番号変えて無い。
最後は３年前に留守電が入ってた。別ルートの風の噂では可愛がってた1つ下の後輩の結婚式の誘いだったのだろう。
また、小さい事はきにしねーと大きな器をもった唯一心許せて相談出来そうな奴が居たが
行く行くはそいつのルートから復帰しようかなーとか考えてたが、交通事故で成人式の２か月前に亡くなった。
そして、1つ下の可愛がってた後輩は喧嘩のトラブルで殺された。当初は自殺とされていたが、後に犯人逮捕された。
負の連鎖って恐ろしいだろ？次々に連鎖してくると、相当強くても潰れちゃうんだな。
俺は233ではなく、255だが
友人複数居た。中学校の同級で一番初めに童貞捨てたんじゃないかな。
遊びに誘うというより、誘って行く、企画して集めるのが俺で、拠点も俺ん家だったな。
理由は話せないが、原因はある。電話かかってきてたが出なかった。今でも番号変えて無い。
最後は３年前に留守電が入ってた。別ルートの風の噂では可愛がってた1つ下の後輩の結婚式の誘いだったのだろう。
また、小さい事はきにしねーと大きな器をもった唯一心許せて相談出来そうな奴が居たが
行く行くはそいつのルートから復帰しようかなーとか考えてたが、交通事故で成人式の２か月前に亡くなった。
そして、1つ下の可愛がってた後輩は喧嘩のトラブルで殺された。当初は自殺とされていたが、後に犯人逮捕された。
負の連鎖って恐ろしいだろ？次々に連鎖してくると、相当強くても潰れちゃうんだな。
差別ｲｸﾅｲ´ω`)ﾉ
聞いてもつまらんと思うやつはスルーしてくれ
俺が最初に勤めてた会社は、裁量労働制という制度を悪用してて
まあこの制度の詳細はググってもらうとして、とにかく残業代を払わないブラックだった
それを俺はついに我慢できなくなって、労基署と県の労働局へタレコミに行ったんだが
どこから漏れたのか、俺がそういうことしてるというのがバレて、工場へ配置転換になってしまった
そこはまわり中国人ばかりで、本当にひどい労働環境で、明らかに報復人事だった
裁判を起こそうと考えるだけは考えたが、結局俺は行動に移せないヘタレで、
そのまま辞表だして、世の中がいやになって何もする気が起きなくなった
リア充って書いたけど、実際は充実してたのは半分ぐらいだったな
俺が最初に勤めてた会社は、裁量労働制という制度を悪用してて
まあこの制度の詳細はググってもらうとして、とにかく残業代を払わないブラックだった
それを俺はついに我慢できなくなって、労基署と県の労働局へタレコミに行ったんだが
どこから漏れたのか、俺がそういうことしてるというのがバレて、工場へ配置転換になってしまった
そこはまわり中国人ばかりで、本当にひどい労働環境で、明らかに報復人事だった
裁判を起こそうと考えるだけは考えたが、結局俺は行動に移せないヘタレで、
そのまま辞表だして、世の中がいやになって何もする気が起きなくなった
リア充って書いたけど、実際は充実してたのは半分ぐらいだったな
友達と言えるようなのは、会社の同期の連中がいて、いっしょに飲みに行ったりしてて
俺が辞めるときにも飲み会開いてくれたけど、それっきりだ
俺ももうそいつらと連絡したくないし、むこうも会社といざこざ起こしたくないだろうから
それっきり連絡してこない
俺が辞めるときにも飲み会開いてくれたけど、それっきりだ
俺ももうそいつらと連絡したくないし、むこうも会社といざこざ起こしたくないだろうから
それっきり連絡してこない
人が早くに亡くなると、
悪い言い方だが、今までの付き合い、営業犠牲が
飛んだ感じがして虚無感に襲われるよ。
鬱病になり、集める位だから元は頼られるタイプだ
そんな俺の弱い面を見せても弱み握らない気風の良い
キーマンまでも亡くなるんだから。
両方ともに新聞の記事で知った。手を合わせたいがいけない。
何気に新聞見たら同姓同名で年齢同じだからトイレで号泣したよ。
二件目は2ｃｈにスレが立ってた。ある事無い事書かれてたが。
悪い言い方だが、今までの付き合い、営業犠牲が
飛んだ感じがして虚無感に襲われるよ。
鬱病になり、集める位だから元は頼られるタイプだ
そんな俺の弱い面を見せても弱み握らない気風の良い
キーマンまでも亡くなるんだから。
両方ともに新聞の記事で知った。手を合わせたいがいけない。
何気に新聞見たら同姓同名で年齢同じだからトイレで号泣したよ。
二件目は2ｃｈにスレが立ってた。ある事無い事書かれてたが。
共通するのは未来に対する絶望だけでひきこもってることだな
全く同情の余地ないわ
全く同情の余地ないわ
正直外の人間がヒキ・ニートについてあれこれ何か述べててももうどうでもいい
かといってヒキ・ニートだけで集まってもズブズブになるだけだが。
基本的に視野が狭くなってるから。
基本的に視野が狭くなってるから。
俺の場合は、過失のある失敗だから自業自得だ。
しかし、ふと考える。
あの当時は１０代だ、殺人の刑で3～5年。
俺は殺人以上の刑に服さなければいけないのかと。
因みに、俺の場合は根がヒキ体質だから
ひきこもり期間中に、ネット上でビジネスをして
金銭を得た。それでも出れなかった。というより変わらなかった。
どうしてこうなったかなーと。
もし、俺がニートなら金が入ればすぐに出てくよ。昔ならね。
それ所か昔の友人で暇してる人集めて会社作ってると思う。
根本的に鬱からか外に対して恐怖心があるんだよな。
しかし、ふと考える。
あの当時は１０代だ、殺人の刑で3～5年。
俺は殺人以上の刑に服さなければいけないのかと。
因みに、俺の場合は根がヒキ体質だから
ひきこもり期間中に、ネット上でビジネスをして
金銭を得た。それでも出れなかった。というより変わらなかった。
どうしてこうなったかなーと。
もし、俺がニートなら金が入ればすぐに出てくよ。昔ならね。
それ所か昔の友人で暇してる人集めて会社作ってると思う。
根本的に鬱からか外に対して恐怖心があるんだよな。
>>244
全然共通してねーよ
>>235のは根拠のない絶望だろーが。友人にしても自分から遠ざけてるし。自業自得
言っちゃ悪いが友人の死に方も自業自得。こいつの友人はクズばかりだろ。喧嘩と交通事故だぞ？
暴走族かヤンキーか不良かヤクザか、どっちにしろろくな人間じゃねえだろ。
全然共通してねーよ
>>235のは根拠のない絶望だろーが。友人にしても自分から遠ざけてるし。自業自得
言っちゃ悪いが友人の死に方も自業自得。こいつの友人はクズばかりだろ。喧嘩と交通事故だぞ？
暴走族かヤンキーか不良かヤクザか、どっちにしろろくな人間じゃねえだろ。
そもそもヒキの大半が学生時代に何もできなかった後悔、虚無感に襲われて苦しんでる
でもおまえらはリア充だったなら現在～未来までの絶望しかないじゃん
全然共感しないし、この板にいる意味もないと思うよ メンヘル板でも行ってきたら
でもおまえらはリア充だったなら現在～未来までの絶望しかないじゃん
全然共感しないし、この板にいる意味もないと思うよ メンヘル板でも行ってきたら
見栄っ張りなヒキ多いなぁ、いい加減現実受け入れろって。
>>248
お前は故人を冒涜すると災いが降りかかるぞ。いい加減にしとけ。
その冒涜は一生消えない。それは忘れるな。本当どうしようもない奴だな。
心が荒みきってる。反面教師にするよ。ただ消えないから忘れるな。
お前は故人を冒涜すると災いが降りかかるぞ。いい加減にしとけ。
その冒涜は一生消えない。それは忘れるな。本当どうしようもない奴だな。
心が荒みきってる。反面教師にするよ。ただ消えないから忘れるな。
半年以上社会と関係が絶たれていたらそれでヒキなんだよ。
おかしな選民思想はやめれ。
それこそヒキを虐げる立派な社会人さまと変わらん。
おかしな選民思想はやめれ。
それこそヒキを虐げる立派な社会人さまと変わらん。
なわけねーよｗ
ヒキは優劣に敏感だからな
劣等感の塊
劣等感の塊
とりあえず一人でも友達いる人、携帯などで連絡取れる奴はこのスレにはふさわしくない
>>255
それは分かる。
無職やニートが遊びに来てヒキと偽ってて
話の最中に携帯で話しただの、ランチだの
えっ！？ていう話が出てきたりするからだろ。
心配するな。5年間友人と話していない。
兄と姉の結婚式に出席していない。
the、ヒキ の王道来てる。
俺であって、俺で無いような気がする。
考えられないな。
それは分かる。
無職やニートが遊びに来てヒキと偽ってて
話の最中に携帯で話しただの、ランチだの
えっ！？ていう話が出てきたりするからだろ。
心配するな。5年間友人と話していない。
兄と姉の結婚式に出席していない。
the、ヒキ の王道来てる。
俺であって、俺で無いような気がする。
考えられないな。
白黒の二分法に拘泥してしまうのはヒキの悪いところだ
連絡が取れる友人がいても、社会から孤立してるヒキはいくらでもいる
連絡が取れる友人がいても、社会から孤立してるヒキはいくらでもいる
>>258
その友人がリア充で頑張ってるとして負い目みたいなもの感じないのか？
自分だけヒッキーで恥ずかしげもなく連絡なり遊んでるやつみると恥という概念
ないのかと思うわ ヒッキーになった理由が全くわからない
その友人がリア充で頑張ってるとして負い目みたいなもの感じないのか？
自分だけヒッキーで恥ずかしげもなく連絡なり遊んでるやつみると恥という概念
ないのかと思うわ ヒッキーになった理由が全くわからない
ただそういう人も含めて受け入れてあげた方が良いかと。
だって、ヒキも真性ヒキから仮性ヒキへとステップアップしていく訳だろ。
その進歩は他人であっても喜ばしいじゃないか。
偽らずに正直に開示してくれば受け入れてあげていいじゃないか。
いつまでも超真性だ、暗ければ暗いほど可、と不幸自慢した所で意味ねー
底辺なら底辺で傷をなめ合い協力して全体でプラスにすればいい。
だって、ヒキも真性ヒキから仮性ヒキへとステップアップしていく訳だろ。
その進歩は他人であっても喜ばしいじゃないか。
偽らずに正直に開示してくれば受け入れてあげていいじゃないか。
いつまでも超真性だ、暗ければ暗いほど可、と不幸自慢した所で意味ねー
底辺なら底辺で傷をなめ合い協力して全体でプラスにすればいい。
でもそいつらがひきこもり、ニートのイメージをどんどんゆがめてると
思ってるからムリ
思ってるからムリ
別に冗談言うつもりはないんだけど誰か出世して発言権もってくれよ
正直俺らの世代が助かるのはもう無理だと思うからせめて後輩だけ犠牲にしないで
ほしい
正直俺らの世代が助かるのはもう無理だと思うからせめて後輩だけ犠牲にしないで
ほしい
差別の元凶は長田百合子を特集するテレビ
まあ引きこもりの定義は人それぞれだからな
本当に部屋から一歩も出られない、他人と話ができないというやつもいれば、
買い物に行ったり、一人で遊びに出かけたりできるやつもいる
ただ、友達と話したり遊びに行ったりできるやつは、明らかに引きこもりからはずれると思う
本当に部屋から一歩も出られない、他人と話ができないというやつもいれば、
買い物に行ったり、一人で遊びに出かけたりできるやつもいる
ただ、友達と話したり遊びに行ったりできるやつは、明らかに引きこもりからはずれると思う
265 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 15:42:10 ID:mq1g0MNH0
普通にここにいるんだけど・・・
恥知らないクソニート乙だわ
恥知らないクソニート乙だわ
出世した人でひきこもりだったとカミングアウトしたり
それをフィールドワークにするメリット、今の社会にはないよ。
「下積み時代」みたいな話に回収されて終わる。
それをフィールドワークにするメリット、今の社会にはないよ。
「下積み時代」みたいな話に回収されて終わる。
>>259
君はヒキだな。元名前がある程度通って知り合いが多かったヒキは
以前の知り合いに合うのを嫌うからな。合わせる顔が無いと。
嫉妬はしないが、負い目を感じ精神がブレて悪化する。
ただ大きくみると恥も無く遊べるニートタイプの方が
まだ外の世界とのつながり持ってる分症状は良いな。
結局、こうだよ。
俺みたいになれ。なのか、俺みたいになるな。なのか。
俺は後者だ。
君はヒキだな。元名前がある程度通って知り合いが多かったヒキは
以前の知り合いに合うのを嫌うからな。合わせる顔が無いと。
嫉妬はしないが、負い目を感じ精神がブレて悪化する。
ただ大きくみると恥も無く遊べるニートタイプの方が
まだ外の世界とのつながり持ってる分症状は良いな。
結局、こうだよ。
俺みたいになれ。なのか、俺みたいになるな。なのか。
俺は後者だ。
270 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 15:46:17 ID:5qODUwlO0
世界中の人間が引きこもりだったら、
俺は何も負い目に感じるものがないから、引きこもりを抜け出せると思う
俺は何も負い目に感じるものがないから、引きこもりを抜け出せると思う
>>265
いや、ヒキしてると一時的にゼロになるぞ。
マジで親戚一族から一人消えた感じ。
映画あったじゃん。子供が消えて、それを隣人に言っても
最初から居なかったよって言われる話。それと似てる。
集合写真に顔がねー。緘口令敷いて行方不明扱いになってる。
>>267
確かにデメリットが大きいよな。
でも、その元ヒキの先輩が集まって運営する会があっても良さそうだけどね。
いや、ヒキしてると一時的にゼロになるぞ。
マジで親戚一族から一人消えた感じ。
映画あったじゃん。子供が消えて、それを隣人に言っても
最初から居なかったよって言われる話。それと似てる。
集合写真に顔がねー。緘口令敷いて行方不明扱いになってる。
>>267
確かにデメリットが大きいよな。
でも、その元ヒキの先輩が集まって運営する会があっても良さそうだけどね。
>>265
幼馴染が携帯に電話かけてきても無視するからあきれられるのがヒキですよ
幼馴染が携帯に電話かけてきても無視するからあきれられるのがヒキですよ
このスレで言われてるようにヒキ同士で友人関係になったら
それはヒキじゃないのか？
脱ヒキの過程を全て否定する事になるぞ。
それはヒキじゃないのか？
脱ヒキの過程を全て否定する事になるぞ。
>>269
政治はまだマズい。
政治的な敵が増えて格好の攻撃材料にされる。
基本的に今現在上手く社会の歯車に乗ってる人らは
ヒキの面倒を税金で見ようとは絶対思わないし、冗談じゃね！と反感買うよ。
それを押し切れるだけの集票力が果たしてヒキにあるのか？疑問だな。
マイノリティが力を持ち始めるとマジョリティーに必ず攻撃を受ける。
タチが悪い事にヒキ親がコアなマジョリティーだったりするから困る（笑）
政治はまだマズい。
政治的な敵が増えて格好の攻撃材料にされる。
基本的に今現在上手く社会の歯車に乗ってる人らは
ヒキの面倒を税金で見ようとは絶対思わないし、冗談じゃね！と反感買うよ。
それを押し切れるだけの集票力が果たしてヒキにあるのか？疑問だな。
マイノリティが力を持ち始めるとマジョリティーに必ず攻撃を受ける。
タチが悪い事にヒキ親がコアなマジョリティーだったりするから困る（笑）
え、友達いたら偽ヒキとか初耳
政治だったら社会構造変えるだけでいいよ
一度道外れたらブラック、介護のような離職率５割に達するようなクソ
職業しかないのが問題 これで就職しなさいとかアホかよ
一度道外れたらブラック、介護のような離職率５割に達するようなクソ
職業しかないのが問題 これで就職しなさいとかアホかよ
とりあえずヒキの苦しみに優劣をつけるのはやめよう。
それを根拠にヒキのカテゴライズをするのも。
みんな世界一苦しいと思ってるから、話し合いにならんよ。
それを根拠にヒキのカテゴライズをするのも。
みんな世界一苦しいと思ってるから、話し合いにならんよ。
ヒキ板→ニート板に名称変えるべき
俺もニート板にしてほしいわ
友達いるやつは無職板行けばいいじゃん
友達いるやつは無職板行けばいいじゃん
>>281
なぜ?
なぜ?
ニート板は断じて駄目！
ニートとヒキは全く別物！
ニートを混ぜると深刻なヒキが取り残される恐れがある
ニートとヒキは全く別物！
ニートを混ぜると深刻なヒキが取り残される恐れがある
無職板は求職活動してるやつばかりで面倒臭い
なんでお前らは行政の定めた引きこもりを認めず、
自分たちの引きこもりだけを引きこもりにしようとするんだ。
そこからして間違ってる。
自分たちの引きこもりだけを引きこもりにしようとするんだ。
そこからして間違ってる。
神経が図太いやつはヒキじゃか…ｲﾐﾌｗ
暗黙のルールの方が大切だわ
ヒキじゃか→ヒキじゃないとか
自己保身に必死で自分に近い者以外を追い出そうとしている奴に
中立な観点で差別問題を考えられるとは到底思えない。
中立な観点で差別問題を考えられるとは到底思えない。
Ⅰ章．「ひきこもり」の概念
http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/07/tp0728-1b.html
http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/07/tp0728-1b.html
自己保身ではなく公平性だ
ニートは無職の期間の恩恵を受けてる。
遊んだり人と話したりそれなりに楽しんでる
ひきこもりは一般社会人もびっくりの無職期間を楽しんで無い
にも関わらず、楽しんできたニートをひきこもりに入れるのは
すき焼きで言えば肉ばっか食べる良いとこ取りではないか
ニートは無職の期間の恩恵を受けてる。
遊んだり人と話したりそれなりに楽しんでる
ひきこもりは一般社会人もびっくりの無職期間を楽しんで無い
にも関わらず、楽しんできたニートをひきこもりに入れるのは
すき焼きで言えば肉ばっか食べる良いとこ取りではないか
もし友達できるんなら相手も無職で自分と感性の近い場合のみだろうな
288 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 16:06:45 ID:???O
神経が図太いやつはヒキじゃか…ｲﾐﾌｗ
↑
こういうあほのせいで差別されるんだろうけど
288 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 16:06:45 ID:???O
神経が図太いやつはヒキじゃか…ｲﾐﾌｗ
↑
こういうあほのせいで差別されるんだろうけど
ニート＝社会的引きこもりを含む大きな概念
引きこもり＝単一の状態を指すものではない
おｋ？
引きこもり＝単一の状態を指すものではない
おｋ？
ヒキがイメージ悪いのは遊び人ニートがヒキになりすますからだ
こいつらの性でイメージ悪化しているのに、美味しい所だけまた持っていこうとするな！
そういう貪欲なアホの為に優しいヒキが割を食ってしまう
こいつらの性でイメージ悪化しているのに、美味しい所だけまた持っていこうとするな！
そういう貪欲なアホの為に優しいヒキが割を食ってしまう
>>297
おｋ
おｋ
ひきこもりの一番の出世頭はNHKにようこそ！の滝本、
次が中島義道。
このぐらいしか思い浮かばない。
次が中島義道。
このぐらいしか思い浮かばない。
差別は現状じゃ絶対なくならないからどうすんだよ
現在 国の支援体制が機能していないのは
ひきこもりもニートとして扱おうとしてるからだ。
ニートとひきこもりは違う。対処方法を分け無いといけない。
ひきこもりもニートとして扱おうとしてるからだ。
ニートとひきこもりは違う。対処方法を分け無いといけない。
フリーターって便利な言葉があるけどこっちが遊び人のイメージだわ
>>297
そこがあいまいなんだよね。
それこそ「ヲタってニートなんでしょ」ぐらいニートが大きくいろんなもの含みすぎだし
ひきこもりは普通の人でも普段より動かないぐらいで「今日はひきこもりになっちゃった^^;」とか書くし。
そこがあいまいなんだよね。
それこそ「ヲタってニートなんでしょ」ぐらいニートが大きくいろんなもの含みすぎだし
ひきこもりは普通の人でも普段より動かないぐらいで「今日はひきこもりになっちゃった^^;」とか書くし。
とりあえず精神論語ってるやつはメンヘラ板行けって。
俺はニート板でもいいと思う
俺はニート板でもいいと思う
フリーターとニートの境界線は曖昧だし、
ニートと引きこもりの境界線も曖昧なのだよ。
重複してるところはかなりある。
これを己の感覚で排斥する姿勢こそ差別。
ニートと引きこもりの境界線も曖昧なのだよ。
重複してるところはかなりある。
これを己の感覚で排斥する姿勢こそ差別。
ローカルルールにそるとこのスレには一人もいなくなる
まずね、ニートが広い意味を持つって事を理解しないとダメだろう。
その中には当然遊び人のような奴もいるし、引きこもりに近い奴もいる。
遊び人の方だけを見て、対処法が違うと言うのは危険な発想。
その中には当然遊び人のような奴もいるし、引きこもりに近い奴もいる。
遊び人の方だけを見て、対処法が違うと言うのは危険な発想。
広い意味だからこそ排除しないとな
友達いるやつはいりませんよ
友達いるやつはいりませんよ
おまえら親はどうなの。
なんだか、ややこしいな…
引きこもりのほうが先に名前があり、
後からニートが出来たのだからひきこもりをニートに入れるのは無理がある。
フリーターとニートはまた別物ですよ。
フリーターは積極的求職者、ニートは消極的求職者あるいは、積極的遊び人
ひきこもりは積極的求職者の心理しているが、物理的に外に対する恐怖心を持っていて
出れないのでひきこもりしている。ここは分けるべき
後からニートが出来たのだからひきこもりをニートに入れるのは無理がある。
フリーターとニートはまた別物ですよ。
フリーターは積極的求職者、ニートは消極的求職者あるいは、積極的遊び人
ひきこもりは積極的求職者の心理しているが、物理的に外に対する恐怖心を持っていて
出れないのでひきこもりしている。ここは分けるべき
引きこもり自身が引きこもりを知らないからこうなるんだろうな
ペットボトルレベルだけが引きこもりだと思い込んでいる奴が多すぎる。
ペットボトルレベルだけが引きこもりだと思い込んでいる奴が多すぎる。
>>316
お前はパブリックイメージだけで物を言い過ぎてる。
お前はパブリックイメージだけで物を言い過ぎてる。
よく社会人が今日は１日引きこもってました～とかのレベルじゃ話にならない。
この延長がニートのひきこもってネトゲーしてました。なの。
これと、引きこもりの引きこもる行為は全くの別物。
この延長がニートのひきこもってネトゲーしてました。なの。
これと、引きこもりの引きこもる行為は全くの別物。
友達いるいないの線引きが一番いいよ
それじゃないと逆に議論が混乱する
それじゃないと逆に議論が混乱する
一般人が使うバズワード扱いの引きこもりやニートと
明確な定義があり本来の意味である、引きこもりやニートを混同してはいけない
明確な定義があり本来の意味である、引きこもりやニートを混同してはいけない
だから何でお前ら行政で定義されてるヒキやニートを無視して
友達の有無とかわけのわからん分け方をするのかと。
友達の有無とかわけのわからん分け方をするのかと。
>>326
だからと言って気持ちの問題で分けても、それ以上にザルになるだけだって。
だからと言って気持ちの問題で分けても、それ以上にザルになるだけだって。
>>327
だよな。９割なりすましだよな。
こいつらを大きな定義で入れてあげるから
本当のひきこもり達に救いの手が一向に伸びずに
ひっそりと自殺したり、事件おこしたり、１０年、２０年、30年と高齢ヒキになっていってんだろ。
だよな。９割なりすましだよな。
こいつらを大きな定義で入れてあげるから
本当のひきこもり達に救いの手が一向に伸びずに
ひっそりと自殺したり、事件おこしたり、１０年、２０年、30年と高齢ヒキになっていってんだろ。
差別問題を語るはずのスレが
なぜか症状の軽いヒキを差別するスレに
なんだろうねこれ
なぜか症状の軽いヒキを差別するスレに
なんだろうねこれ
成りすましが9割という根拠は？
経験とか感覚でなく具体的な数字で。
経験とか感覚でなく具体的な数字で。
>>333
それは本題とは全く関係ない つまらんこと言うな
それは本題とは全く関係ない つまらんこと言うな
そーめんうまいよね
今後ニートを無理やりひきこもりに入れようとしてる奴のレスはスルーしよう。
相手にしないようにしよう！
相手にしないようにしよう！
一般人にはヒキもニートも同じ扱いなんだよ。
平等に差別されてる。
細かいことに拘っているのは自称真性のヒキだけだ。
平等に差別されてる。
細かいことに拘っているのは自称真性のヒキだけだ。
>>338
スレタイみろ
スレタイみろ
>>339
そういう板でスレなのに何言ってるんすか？ｗ馬鹿だろ
そういう板でスレなのに何言ってるんすか？ｗ馬鹿だろ
結局友達いて旅行行ってる自分がニートじゃないと言われることに我慢ならん
わけか
わけか
>>339
じゃーさーお前ニートなんだろ？
でさ、ニート＝ひきこもりにすると
社会人が今日は引きこもってました～っていうのも
ニートと一緒になるよな。ニートのお前としてはそれは違うと言いたくないの？
それと一緒だよ。
じゃーさーお前ニートなんだろ？
でさ、ニート＝ひきこもりにすると
社会人が今日は引きこもってました～っていうのも
ニートと一緒になるよな。ニートのお前としてはそれは違うと言いたくないの？
それと一緒だよ。
友達がいるかいないか、は
弧男か弧男じゃないか、の見分けには役立つが
引きこもりとは何の関係もなくねーか？
このへんの疑問をクリアにしてくれる解説者、募集します。誰かよろしく頼む。
それよりもさ
この一ヶ月間、家を一歩でも出たか出てないか、のほうが引きこもりかそうでないかの区別が簡単だと思うけど？
だってさ、友達っつったって、ヒキこもってりゃネット上でヒキ仲間を作ることもできるしね。友達は判断材料にならないでしょ。
もちろん、ネット以外では友達がつくれない、そういうコミュ力の欠陥から引きこもる人はたしかに多いだろうけど
インターネットがここまで発達している以上、メル友やネット上の仲間くらいはヒキの中にも持っている人間は多いと思う。
弧男か弧男じゃないか、の見分けには役立つが
引きこもりとは何の関係もなくねーか？
このへんの疑問をクリアにしてくれる解説者、募集します。誰かよろしく頼む。
それよりもさ
この一ヶ月間、家を一歩でも出たか出てないか、のほうが引きこもりかそうでないかの区別が簡単だと思うけど？
だってさ、友達っつったって、ヒキこもってりゃネット上でヒキ仲間を作ることもできるしね。友達は判断材料にならないでしょ。
もちろん、ネット以外では友達がつくれない、そういうコミュ力の欠陥から引きこもる人はたしかに多いだろうけど
インターネットがここまで発達している以上、メル友やネット上の仲間くらいはヒキの中にも持っている人間は多いと思う。
>>345
だから負い目の感情についてそっちが先に答えろよ
だから負い目の感情についてそっちが先に答えろよ
友達の有無じゃなくて
社会から孤立しているかどうかの問題だろヒキは
社会からの孤立ってのは主に会社や学校に言ってない事な
社会から孤立しているかどうかの問題だろヒキは
社会からの孤立ってのは主に会社や学校に言ってない事な
ニートも定義に入れるなら
フリーターや派遣労働者もニートに入れるぞ
そしたらニートは嫌がるだろ。それと同じだよ。
迷惑なんだよそういうニートがさ
フリーターや派遣労働者もニートに入れるぞ
そしたらニートは嫌がるだろ。それと同じだよ。
迷惑なんだよそういうニートがさ
今北産業
350 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 16:53:03 ID:3tiEUNqRO
はいはい、ニートが悪い、引きこもりが悪い。
ニートは消えろ！無職板へ行ってろ！
ひきこもり板のルールの方がよりひきこもりの定義に近い！
上でも書いてあったがひきこもり板をニート板にしようとか
こういう馬鹿の性でホント迷惑な話だよ
ひきこもり板のルールの方がよりひきこもりの定義に近い！
上でも書いてあったがひきこもり板をニート板にしようとか
こういう馬鹿の性でホント迷惑な話だよ
ニートは働く気がまったくない人間のこと全般を指すんだから
ヒキも当て嵌まる。（友達いるいないとか関係ない）こういうと
ヒキの中にも働く意志をもったやつがいるいる発狂し始める奴がけどたとえ
頭の中でそう思ってたとしても家から一歩もでないという行動をとり続けてる限り
端から見れば働く意志がないと同じ。2chとか他の掲示板で働きたいと書き込んでも
そんなものは意志表示のうちに入らない。
書き込むだけなら働く気のない俺でもできるし書いた後家から出ないなら結局一緒。
あと精神が病んだり体が不自由で篭ってるやつはヒキじゃなくてメンヘラ。
株とかＲＭＴで金稼いでるやつもヒキじゃない。
ヒキも当て嵌まる。（友達いるいないとか関係ない）こういうと
ヒキの中にも働く意志をもったやつがいるいる発狂し始める奴がけどたとえ
頭の中でそう思ってたとしても家から一歩もでないという行動をとり続けてる限り
端から見れば働く意志がないと同じ。2chとか他の掲示板で働きたいと書き込んでも
そんなものは意志表示のうちに入らない。
書き込むだけなら働く気のない俺でもできるし書いた後家から出ないなら結局一緒。
あと精神が病んだり体が不自由で篭ってるやつはヒキじゃなくてメンヘラ。
株とかＲＭＴで金稼いでるやつもヒキじゃない。
こういう馬鹿なこと言う奴がいるんなら議論にならんな
独善的な区分をしようとしてる奴はまずこれを見てからだ。
引きこもり
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A#.E5.AE.9A.E7.BE.A9
ニート
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88
引きこもり
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A#.E5.AE.9A.E7.BE.A9
ニート
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88
>>354
こういう人は完全に場違い。
こういう人は完全に場違い。
>>357
独善的でも自己保身でも無い。
正義で公平な区別だ。
ニートは美味しいところだけ持っていき
現状が厳しくなってひきこもりになりすまそうとするな。
ひきこもりはニートの１０倍症状が深刻だ。
それを察して自ら引け！
厚顔にひきこもりに食い込もうとするな！
独善的でも自己保身でも無い。
正義で公平な区別だ。
ニートは美味しいところだけ持っていき
現状が厳しくなってひきこもりになりすまそうとするな。
ひきこもりはニートの１０倍症状が深刻だ。
それを察して自ら引け！
厚顔にひきこもりに食い込もうとするな！
友達もいるし彼女と旅行も行くけどニート、ひきこもりですよーっとｗｗｗ
行政の定義としてはニートに引きこもりは含まれているし
一般人の認知は引きこもり＝ニート+ネガティブetc
差別問題に抗う上でこれを別個に考える意味は殆どない。
これを分けようとする奴は確実にマスコミに翻弄されてる。
一般人の認知は引きこもり＝ニート+ネガティブetc
差別問題に抗う上でこれを別個に考える意味は殆どない。
これを分けようとする奴は確実にマスコミに翻弄されてる。
若者自立塾も写真を公開してるのを見て
判別すると８割がニートで２割がひきこもりだ。
ひきこもりにあった方法を確立しないと
全部ニートに持っていかれてひきこもりが取り残されるぞ
判別すると８割がニートで２割がひきこもりだ。
ひきこもりにあった方法を確立しないと
全部ニートに持っていかれてひきこもりが取り残されるぞ
ニート板があれば解決
ニートとひきこもりを経験された方がおっしゃってたが
全くの別物と言ってたよ。
全くの別物と言ってたよ。
366 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 17:05:21 ID:5qODUwlO0
おまいらなあ、ヒキもニートも同じ社会の底辺なんだから、仲良くやろうぜ
>>366
じゃあおまえがまず死ね
じゃあおまえがまず死ね
同じ扱いをされてる人間同士ですらこれだ
差別問題に立ち向かうなんて不可能だな
差別問題に立ち向かうなんて不可能だな
うん
政府の定義ですら否定する姿勢は何もかもが思い込みである傍証だ。
何でもいいから、思い込みじゃない根拠を示せ。
何でもいいから、思い込みじゃない根拠を示せ。
>>366
喧嘩してるわけじゃないだろ。区別をしてるんだよ。
区別しないと対処方法を誤る。
俺は今は仮性ヒキだ。ニートとつるもうと思えばつるめる。
今は出入り自由にまでなったがな。
しかし後輩ヒキを思うと、ニートとは別。
今の俺だからニートと合わせれるが、そこまで行ってないヒキは
別扱いで対処法考えないとヒキには厳しい。
喧嘩してるわけじゃないだろ。区別をしてるんだよ。
区別しないと対処方法を誤る。
俺は今は仮性ヒキだ。ニートとつるもうと思えばつるめる。
今は出入り自由にまでなったがな。
しかし後輩ヒキを思うと、ニートとは別。
今の俺だからニートと合わせれるが、そこまで行ってないヒキは
別扱いで対処法考えないとヒキには厳しい。
同じ扱いなんて受けてないと思ってるから反論してるんだろ
ヒキがニートより深刻とかいってるやつはどう深刻なのか説明してね。
人が話すのが怖いとかなら精神疾患の可能性あるからヒキじゃなくてメンヘラだぜ。
人が話すのが怖いとかなら精神疾患の可能性あるからヒキじゃなくてメンヘラだぜ。
こういうの、目くそ鼻くそを笑うって言うんだよな
ニート＝プー太郎
引きこもり＝ひきこもり
引きこもりは昔から名前があった。
ニートはプー太郎が名称変更しただけ。
実際、働いたら負けかな に感化されてたのは
株ニート等のニートの連中。
この時ですら、ひきこもりはこの言葉に疑問を感じてた。
ニートは都合が良いところだけつつき過ぎ。マジ迷惑だ
引きこもり＝ひきこもり
引きこもりは昔から名前があった。
ニートはプー太郎が名称変更しただけ。
実際、働いたら負けかな に感化されてたのは
株ニート等のニートの連中。
この時ですら、ひきこもりはこの言葉に疑問を感じてた。
ニートは都合が良いところだけつつき過ぎ。マジ迷惑だ
それじゃあ答えになってないね、ひきこもりはどう深刻なのか聞いたんだけどな
>>375
そう思う根拠を示せよ。
そう思う根拠を示せよ。
>>373
１からロムれよｗそれでわからなかったらカスな
１からロムれよｗそれでわからなかったらカスな
ひきこもりは物理的に外へ出れないが元はどこかの部分が優秀で努力家が多い。ユキヒョウ
ニートは文字通り駄目人間のカス。怠け者。ズル賢く卑怯。ハイエナ
つまり、ニートはｶｽでおｋ
ニートは文字通り駄目人間のカス。怠け者。ズル賢く卑怯。ハイエナ
つまり、ニートはｶｽでおｋ
380 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 17:18:14 ID:PKC7HYU80
ヒキだって色んな奴がいるし。
ニートだって色んな奴がいる。
そしてこの二つには確実に重複する者がいる。
なぜこの事実が気に入らないのか。
まぁ単純に二つに分けたほうが気が楽だろうけどさ。
自分だけがかわいいんじゃ、差別問題に立ち向かうことはできない。
ニートだって色んな奴がいる。
そしてこの二つには確実に重複する者がいる。
なぜこの事実が気に入らないのか。
まぁ単純に二つに分けたほうが気が楽だろうけどさ。
自分だけがかわいいんじゃ、差別問題に立ち向かうことはできない。
381 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 17:21:23 ID:PKC7HYU80
仮にヒキとニートを明確に区分できたとして
世の中の偏見は変わるか？変わるわけがない。
世の中の偏見は変わるか？変わるわけがない。
>>381
このスレ否定かよ
このスレ否定かよ
>>380
馬鹿じゃないのか！
重複する奴は、真性ヒキを経てるなら
ヒキと認めるがそうで無い奴はニートとみる。
最初から真性をせずに友達が居て無職で外に出入り自由な奴は
ひきこもりとは言わない。
ヒキの中にいろいろなバックボーンがあるのは居る。
しかし症状をいろいろと曖昧にして無理やりヒキとするのは無理がある。
気が楽とかそういう事じゃない。対処を誤るからだ。
そういうズルさはニートの方が大いにある。
ヒキはそのズルさを許してきたから端に追いやられた
今後は主張出来るヒキは断固主張して発信していく。
ヒキ板の雑談に住み着いてる屑はすべてニートだ。
馬鹿じゃないのか！
重複する奴は、真性ヒキを経てるなら
ヒキと認めるがそうで無い奴はニートとみる。
最初から真性をせずに友達が居て無職で外に出入り自由な奴は
ひきこもりとは言わない。
ヒキの中にいろいろなバックボーンがあるのは居る。
しかし症状をいろいろと曖昧にして無理やりヒキとするのは無理がある。
気が楽とかそういう事じゃない。対処を誤るからだ。
そういうズルさはニートの方が大いにある。
ヒキはそのズルさを許してきたから端に追いやられた
今後は主張出来るヒキは断固主張して発信していく。
ヒキ板の雑談に住み着いてる屑はすべてニートだ。
>>380
おまえ友達いる？
おまえ友達いる？
>>380
重複する者→屑ニートの遊び人
重複する者→屑ニートの遊び人
外に出れてればヒキじゃねーよ。重複する？しねーってｗｗｗ
さっきから否定派の人は区別するのがおかしいしか言ってない件
自分がどうなのかも答えてくれるとありがたい
自分がどうなのかも答えてくれるとありがたい
388 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 17:28:08 ID:PKC7HYU80
だから反論したいなら根拠を述べろって。
お前らは無理やり自分を分けようとしてるんだよ。
どこにいるかも分からない敵を作り出して。
お前らは無理やり自分を分けようとしてるんだよ。
どこにいるかも分からない敵を作り出して。
380 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 17:18:14 ID:PKC7HYU80
ヒキだって色んな奴がいるし。
ニートだって色んな奴がいる。
そしてこの二つには確実に重複する者がいる。
なぜこの事実が気に入らないのか。
まぁ単純に二つに分けたほうが気が楽だろうけどさ。
自分だけがかわいいんじゃ、差別問題に立ち向かうことはできない。
381 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 17:21:23 ID:PKC7HYU80
仮にヒキとニートを明確に区分できたとして
世の中の偏見は変わるか？変わるわけがない。
↑
馬鹿ニート乙ｗｗｗ遊び過ぎてヤバイの？ｗｗｗｗｗ近所の人ニートって噂してるよｗｗ
ヒッキ？近所に出ないから遠くへ行って就職してるってなってるｗｗｗｗニート涙目プギャーｗｗｗｗｗｗ
ヒキだって色んな奴がいるし。
ニートだって色んな奴がいる。
そしてこの二つには確実に重複する者がいる。
なぜこの事実が気に入らないのか。
まぁ単純に二つに分けたほうが気が楽だろうけどさ。
自分だけがかわいいんじゃ、差別問題に立ち向かうことはできない。
381 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 17:21:23 ID:PKC7HYU80
仮にヒキとニートを明確に区分できたとして
世の中の偏見は変わるか？変わるわけがない。
↑
馬鹿ニート乙ｗｗｗ遊び過ぎてヤバイの？ｗｗｗｗｗ近所の人ニートって噂してるよｗｗ
ヒッキ？近所に出ないから遠くへ行って就職してるってなってるｗｗｗｗニート涙目プギャーｗｗｗｗｗｗ
ひどいスレだなここは
>>388
おまえの方が述べろよｗｗｗ
おまえの方が述べろよｗｗｗ
392 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 17:31:45 ID:PKC7HYU80
そもそも朝からパチンコ屋に並んでる奴や奴四六時中ネット上の仲間とネトゲーしてる奴
求職活動してくると小遣い貰ってジョブカフェでアホ面下げて雑談したり
途中でニート友達と落ちあい小遣いで遊ぶ奴
こういう屑もニートとなるのだろ？
どう考えてもこんな屑と一緒にしたらヒッキーが可哀想だろうよ
求職活動してくると小遣い貰ってジョブカフェでアホ面下げて雑談したり
途中でニート友達と落ちあい小遣いで遊ぶ奴
こういう屑もニートとなるのだろ？
どう考えてもこんな屑と一緒にしたらヒッキーが可哀想だろうよ
きめえブログ貼って誤魔化すなボケ
自分では意見いえないのかカスニート
自分では意見いえないのかカスニート
こいついつもいる奴だろ？定義定義とさｗｗｗ
たしかスレまで立ててたぞ。
こんな卑怯な屑みたいな考えしてるから物理的に外に出れるにも
関わらずニートしてんだろうなー。
面接官、近所の人皆ニートだって思ってるし、決してひきこもりとは思ってないんだから
勝手にひきこもりと思いこみなりすましておけよ。誰も同意しねーであっニート？駄目だなーこういう子は～とハネられるのがオチなんだからｗ
たしかスレまで立ててたぞ。
こんな卑怯な屑みたいな考えしてるから物理的に外に出れるにも
関わらずニートしてんだろうなー。
面接官、近所の人皆ニートだって思ってるし、決してひきこもりとは思ってないんだから
勝手にひきこもりと思いこみなりすましておけよ。誰も同意しねーであっニート？駄目だなーこういう子は～とハネられるのがオチなんだからｗ
396 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 17:35:48 ID:PKC7HYU80
こういうスレでも嫌われるID:PKC7HYU80がかわいそう
でも死んでくれ
でも死んでくれ
>>396
おめーが歪めてるだけだろｗニートさんよｗｗｗ
おめーが歪めてるだけだろｗニートさんよｗｗｗ
そもそも多少外に出れても社会関係がなければ引きこもりなのだが。
ひきこもりのスレを邪魔して荒らすニート
社会でやっていける訳ねーだろうよ。こんなＫＹじゃよー
しかもズル賢いひきょう者と来たもんだ！
アリとキリギリスだよ。
ニートはキリギリスだ。
俺らアリの所へ来ても入れてあげない！
社会でやっていける訳ねーだろうよ。こんなＫＹじゃよー
しかもズル賢いひきょう者と来たもんだ！
アリとキリギリスだよ。
ニートはキリギリスだ。
俺らアリの所へ来ても入れてあげない！
>>399
だからそれはニートだって。
だからそれはニートだって。
とりあえず差別的書き込みをしてる人は「優しい」ヒキとは
とても思えない。
とても思えない。
>>401
しょんべんヒキか
しょんべんヒキか
どのスレにも言えることだが不毛な議論しかできないな
俺らに救いはない
俺らに救いはない
一人のズル賢いネズミ男ニートが消えれば正常にスレが流れる
消えろ！無職板へ行け！！
朝パチンコして、２４時間ネトゲーして
僕はひきこもりのニートです？
馬鹿いってんじゃねーよｗｗｗ屑ニートつーんだよ。そんな奴わ
消えろ！無職板へ行け！！
朝パチンコして、２４時間ネトゲーして
僕はひきこもりのニートです？
馬鹿いってんじゃねーよｗｗｗ屑ニートつーんだよ。そんな奴わ
いいかげんにしろよ
引きこもりもニートも、差別「されている」側だってことを忘れるな
自分が差別されてるならその苦しさはわかるはずなのに、
なんで自分も差別する側に回ろうとするんだ
引きこもりもニートも、差別「されている」側だってことを忘れるな
自分が差別されてるならその苦しさはわかるはずなのに、
なんで自分も差別する側に回ろうとするんだ
働く意思がない
身体的・精神的疾患もなく、普通に外出できる
↑の条件を満たしてる無職はニートだよ。
身体的・精神的疾患もなく、普通に外出できる
↑の条件を満たしてる無職はニートだよ。
409 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 17:43:57 ID:PKC7HYU80
何もかも一緒くたにされて、社会に認知されている以上、
これを覆すのは不可能に近い。
だから差別や偏見に抵抗するには、
ヒキ自身がどういう立場にあるのかしっかりと把握している必要がある。
でなければ、ヒキVSニートのようにいつまでも戦うべきじゃない相手と戦う事になる。
これを覆すのは不可能に近い。
だから差別や偏見に抵抗するには、
ヒキ自身がどういう立場にあるのかしっかりと把握している必要がある。
でなければ、ヒキVSニートのようにいつまでも戦うべきじゃない相手と戦う事になる。
>>409
無職スレとか一部ひきこもりみたいなスレがあるからそっち池
無職スレとか一部ひきこもりみたいなスレがあるからそっち池
外出したくても出来ない
↑がヒキの必須条件
↑がヒキの必須条件
>>409
ひきこもりは、ひきこもりになりすます
屑ニートを駆除して浄化してるだろ
お前らニートも遊び人の働いたら負けかなニートを
駆除して浄化しろ。
それをしないと一生この屑どもに喰い荒される。
お前らだって、暴走族やチーマーの様な遊び人や
ヤクザしている無職をニートと同じ定義でくくってほしくないだろ？
それと同じだ。
ひきこもりは、ひきこもりになりすます
屑ニートを駆除して浄化してるだろ
お前らニートも遊び人の働いたら負けかなニートを
駆除して浄化しろ。
それをしないと一生この屑どもに喰い荒される。
お前らだって、暴走族やチーマーの様な遊び人や
ヤクザしている無職をニートと同じ定義でくくってほしくないだろ？
それと同じだ。
>>411
wikipedia引用
>>引きこもりというとまったく外に出られないかというと、そうではない例も挙げられている。
>>程度は人によって異なり、全く自宅から出られない人もいれば、買い物などのために出られる人もいる。
>>とはいえ、学校や会社に通う事は困難な場合が多いとされる。
wikipedia引用
>>引きこもりというとまったく外に出られないかというと、そうではない例も挙げられている。
>>程度は人によって異なり、全く自宅から出られない人もいれば、買い物などのために出られる人もいる。
>>とはいえ、学校や会社に通う事は困難な場合が多いとされる。
>>413
それは稀なケースで一般的には外に出たくても出れないのがひきこもり。
それは稀なケースで一般的には外に出たくても出れないのがひきこもり。
>>414
一般的ってどこの一般だ。
一般的ってどこの一般だ。
外出したくても出来ないひきこもりと
出入り自由、遊び自由のニートを一緒？ 冗談じゃねーよｗｗ
どこのポンコツだよそんなこといってんのはよｗ世間の常識だぞ
出入り自由、遊び自由のニートを一緒？ 冗談じゃねーよｗｗ
どこのポンコツだよそんなこといってんのはよｗ世間の常識だぞ
差別をされたくないのか、差別をしたいのかどっちなんだこのスレは
自分に都合が良い切り貼りソースを引用してるのは
定義厨な。スレまで立てて御熱心だねｗ
こいつずっと居るんだよ。近所の人や面接官やあなたのお父さんお母さん親戚の人は
街で昼間からブラブラしてるの見かけてニートって分かってるんだから今頃ひきこもりのフリしてもアウトｗ
定義厨な。スレまで立てて御熱心だねｗ
こいつずっと居るんだよ。近所の人や面接官やあなたのお父さんお母さん親戚の人は
街で昼間からブラブラしてるの見かけてニートって分かってるんだから今頃ひきこもりのフリしてもアウトｗ
一般的って？ソースは？
こういうこというやつはマジで馬鹿でクソ
こういうこというやつはマジで馬鹿でクソ
ソース厨乙
ニート分類
【ヤンキー型ニート 】
反社会的で享楽的。「今が楽しければいい」というタイプ
中卒、高校中退が多い。親も豊かとは言えない。
【引きこもり型ニート 】
社会との関係を築けず、こもってしまうタイプ
不登校やひきこもりを体験。人間関係を結ぶのが苦手。
【立ちすくみ型ニート 】
就職を前に考え込んでしまい、行き詰ってしまうタイプ
大卒に多い。就職活動で自分らしい仕事を考えすぎて立ちすくむ。
【つまずき型ニート 】
いったんは就職したものの早々に辞め、自信を喪失したタイプ
その後の職探しを躊躇する。
上の奴だけを見てニートと区別するのは危ないんだよ。
マスコミの思う壺だ。
【ヤンキー型ニート 】
反社会的で享楽的。「今が楽しければいい」というタイプ
中卒、高校中退が多い。親も豊かとは言えない。
【引きこもり型ニート 】
社会との関係を築けず、こもってしまうタイプ
不登校やひきこもりを体験。人間関係を結ぶのが苦手。
【立ちすくみ型ニート 】
就職を前に考え込んでしまい、行き詰ってしまうタイプ
大卒に多い。就職活動で自分らしい仕事を考えすぎて立ちすくむ。
【つまずき型ニート 】
いったんは就職したものの早々に辞め、自信を喪失したタイプ
その後の職探しを躊躇する。
上の奴だけを見てニートと区別するのは危ないんだよ。
マスコミの思う壺だ。
よし、ひきこもりの諸君
ニートとひきこもりを分ける為に
ありとあらゆる板、そして質問掲示板に
違いをドンドン書き込んで知らせていこう！
２４時間３６５日体制で挑もう！
もうこんな屑どもをテレビに出させて
誤ったイメージを流すのにピリオドを打とう
キーボード叩くのなら大丈夫だよな！
ニートとひきこもりを分ける為に
ありとあらゆる板、そして質問掲示板に
違いをドンドン書き込んで知らせていこう！
２４時間３６５日体制で挑もう！
もうこんな屑どもをテレビに出させて
誤ったイメージを流すのにピリオドを打とう
キーボード叩くのなら大丈夫だよな！
ここは、ニートが引きこもりを差別するスレなの？
それとも一般人がニート＆引きこもりを差別することについてのスレなの？
それとも一般人がニート＆引きこもりを差別することについてのスレなの？
ラジャ隊長
425 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 17:58:22 ID:PKC7HYU80
差別と戦うにはマスコミと戦わねばならないと言うことなんだ。
そのマスコミが垂れ流す情報を鵜呑みにしてたら絶対に戦えない。
そのマスコミが垂れ流す情報を鵜呑みにしてたら絶対に戦えない。
>>423
自分は後者のつもりでスレ立てたんだけどね。
自分は後者のつもりでスレ立てたんだけどね。
ニートの悪いイメージをひきこもりが被ってるのを
訂正してひきこもりの差別問題を解消しようってのが趣旨
ニートはニートの中に居る
社会人に好戦的な所謂働いたら負けニートを駆除しろ。
これで問題解決
訂正してひきこもりの差別問題を解消しようってのが趣旨
ニートはニートの中に居る
社会人に好戦的な所謂働いたら負けニートを駆除しろ。
これで問題解決
429 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 18:02:21 ID:PKC7HYU80
>>422承り候
433 ：1：2009/09/15(火) 18:08:45 ID:PKC7HYU80
正直お前らの愚かさに失望してる
同じ境遇でも分かり合えることはなさそうだ
同じ境遇でも分かり合えることはなさそうだ
難しい問題だね。俺はそこまで考えてなかった。
確かにニートとヒキを一括りにするのは嫌だけど、
これはちょっと・・・
確かにニートとヒキを一括りにするのは嫌だけど、
これはちょっと・・・
暇してるんならそれぐらい考えた方がいいよ
ネット上でも裏切られた経験ある人が多い
ネット上でも裏切られた経験ある人が多い
>>433
上げたり下げたりしてんじゃねえぞクズ
上げたり下げたりしてんじゃねえぞクズ
NHK総合・2009年 9月14日（月）放送
クローズアップ現代「“希望”を科学する」
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=104&date=2009-09-14&ch=21&eid=14468
の中で玄田さんが｢社会が若者達の希望を奪っている｣といった趣旨の発言をしていた。
どうやらニート・ヒキに限らない若者一般が希望を失っているという事みたいだ。
リア充と区分けされる人達の中にも空しい生活を送っている人が増えているのが実情らしい。
もし「引きこもり・ニートの差別問題」に対して解決を図ろうとするのであれば、
ニート・ヒキの中で共通する部分もあろう「希望の無さ」という観点から始めるのはどうだろうかと思う。
ここにいる人の中で何らかの希望を抱いている人はいますか？
クローズアップ現代「“希望”を科学する」
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=104&date=2009-09-14&ch=21&eid=14468
の中で玄田さんが｢社会が若者達の希望を奪っている｣といった趣旨の発言をしていた。
どうやらニート・ヒキに限らない若者一般が希望を失っているという事みたいだ。
リア充と区分けされる人達の中にも空しい生活を送っている人が増えているのが実情らしい。
もし「引きこもり・ニートの差別問題」に対して解決を図ろうとするのであれば、
ニート・ヒキの中で共通する部分もあろう「希望の無さ」という観点から始めるのはどうだろうかと思う。
ここにいる人の中で何らかの希望を抱いている人はいますか？
ニートとひきこもりが分けられるのに希望を抱いてる とりあえず
>>439
全くない
全くない
442 ：（-＿-）さん：2009/09/15(火) 18:28:03 ID:LdOOMezH0
小沢には失望した。保守と変わらん。
日本社会のヒキニート叩きにもうんざりだ。
少しは自分達に原因があるというところも
考えて欲しい。まじ誰かニー党立ち上げて欲しい。
日本社会のヒキニート叩きにもうんざりだ。
少しは自分達に原因があるというところも
考えて欲しい。まじ誰かニー党立ち上げて欲しい。
ヒキ最大の敵は石原慎太郎と小沢一郎。
ググれば理由はすぐわかる。
ググれば理由はすぐわかる。
俺はここの人たちに失望した。
排除してるのはあんたらも同じじゃないか。
あんたたちは別の意味で病んでる。
排除してるのはあんたらも同じじゃないか。
あんたたちは別の意味で病んでる。
小泉、竹中のやったことって底辺を流動化しただけで上の方は相変わらず
保護されてんのな これは酷すぎる
保護されてんのな これは酷すぎる
例えば支援って？どう考えても社会体制が問題だよ
ひきこもりの状態にあった、数段階、数パターンの外へ慣らすシステム。
ひきこもりは近所の集まりなんていけない。少し遠くへわざと行く。
あいたくない。
ひきこもりは近所の集まりなんていけない。少し遠くへわざと行く。
あいたくない。
復帰システム自体は保健所にでもいけば紹介してもらえる
問題は立ち直ったところで社会は拒絶するって事
問題は立ち直ったところで社会は拒絶するって事
>>415みたいに屁理屈ばっか言ってここを荒らす奴は死んじゃえばいいのに
前半はまともだったのに、キチガイが何人か流れてきたせいで終わったな
>>453
強制じゃない。
いろいろなヒキが居る。
そっとしておくヒキも居る。
和らいできて意欲のあるヒキも居る。
自主的に意欲あるヒキが社会に入る前に
真人間に戻れる様な機関、期間が必要。
それをさらに足を運びやすい様な
ヒキに配慮して作らないといけない。
実際のヒキしていたの数十人集めて話を聞いてね。
その際売名行為で出てくる似非ヒキは排除しないと。
強制じゃない。
いろいろなヒキが居る。
そっとしておくヒキも居る。
和らいできて意欲のあるヒキも居る。
自主的に意欲あるヒキが社会に入る前に
真人間に戻れる様な機関、期間が必要。
それをさらに足を運びやすい様な
ヒキに配慮して作らないといけない。
実際のヒキしていたの数十人集めて話を聞いてね。
その際売名行為で出てくる似非ヒキは排除しないと。
自主的にそういう施設に行けるならバイトでもした方がいいってことになる
どうせ行政じゃ機能しないよ
どうせ行政じゃ機能しないよ
>>457
お前は分かって無い。ひきこもりと言うものを。
バイトの労力と同等を家の中で出来るならひきこもりはする。
しかし、外に出てとなると一気にパフォが落ちる。
一から泳ぎを教えるようにしていかないと。
いきなり深いところへ叩き落とすとさらに悪化しかねん。
お前は分かって無い。ひきこもりと言うものを。
バイトの労力と同等を家の中で出来るならひきこもりはする。
しかし、外に出てとなると一気にパフォが落ちる。
一から泳ぎを教えるようにしていかないと。
いきなり深いところへ叩き落とすとさらに悪化しかねん。
できないなら親族に手伝ってもらえばいいだろ
それすらできないやつはしらん
それすらできないやつはしらん
110の悪意が無いのは分かったけど、
イメージを下げてる奴等を排除しろ、と言うような
考えの人が少なからずいるというのは非常に心外。
そういう人たちとは相容れません。消えます。
イメージを下げてる奴等を排除しろ、と言うような
考えの人が少なからずいるというのは非常に心外。
そういう人たちとは相容れません。消えます。
因みに俺には元ニートの兄が居る。一時期ブラック企業に働いていて
ひきこもりを理解せずに散々根性論で叩いてきた。
俺もそういう時期あったからと。自分のニート観と同じにして。
しかし、その兄に家の中での勝負に限れば全部俺が勝つ。尻尾巻いて逃げていった。
家の中で出来る事なら一般人の30％には勝てる自信がある。外となると勝負の前に放棄して出来ない。
ひきこもりを理解せずに散々根性論で叩いてきた。
俺もそういう時期あったからと。自分のニート観と同じにして。
しかし、その兄に家の中での勝負に限れば全部俺が勝つ。尻尾巻いて逃げていった。
家の中で出来る事なら一般人の30％には勝てる自信がある。外となると勝負の前に放棄して出来ない。
>>463
お前みたいな頭の悪いニート程、そうやって無理なのを軽く言うんだよ。
ひきこもりをよく分かってないのだろう。
パワーを出せる環境ならお前にも一般人にも負けない自信ある。
元々努力家だったから。パワーを出せない環境が悔しい。
負けじゃないんだ、放棄せずるを得ない。これを負けと解釈するのがニート。
お前みたいな頭の悪いニート程、そうやって無理なのを軽く言うんだよ。
ひきこもりをよく分かってないのだろう。
パワーを出せる環境ならお前にも一般人にも負けない自信ある。
元々努力家だったから。パワーを出せない環境が悔しい。
負けじゃないんだ、放棄せずるを得ない。これを負けと解釈するのがニート。
真人間に戻れるようなプログラム作れるわけがない
結局社会と少しずつ関わるしかないけど、わざわざ更正施設みたいなとこ
行くならバイトに連絡したほうがいいな そこから先も地獄だろうが
結局社会と少しずつ関わるしかないけど、わざわざ更正施設みたいなとこ
行くならバイトに連絡したほうがいいな そこから先も地獄だろうが
>>465
プログラムは作れる。
眠ってしまった部分を一から掘り越して元に戻さないと
いきなりだと、外での活動にいっぱいいっぱいで
外で活動は当たり前でそのあとの部分が出来なくなり
居心地悪くなり悪化しかねん。
プログラムは作れる。
眠ってしまった部分を一から掘り越して元に戻さないと
いきなりだと、外での活動にいっぱいいっぱいで
外で活動は当たり前でそのあとの部分が出来なくなり
居心地悪くなり悪化しかねん。
まずは外に出ることから初めてそこからバイトまでワンクッション
挟む必要があるかどうか ないなｗ
挟む必要があるかどうか ないなｗ
一般人がヒキはクズと言ってるのともはや何も違いがないな・・・
確かに外出るまではなんとかできるとしても、そこからバイトまでははてしなく遠い
でも資格で自信つけるとかあるし、わざわざその気持ち悪いやつらの集まりに参加する
気にはなれないな
でも資格で自信つけるとかあるし、わざわざその気持ち悪いやつらの集まりに参加する
気にはなれないな
今週の週間少年ジャンプでもニートが二回ほど見下されていた。
バクマンと新連載の巻末コメ。
日常的にこういう事が起こるってのは恐ろしい事態だ。
バクマンと新連載の巻末コメ。
日常的にこういう事が起こるってのは恐ろしい事態だ。
>>469
それはあるぞ。
因みに俺はヒキ板5本の指に入る体力と経済力を持ってる。
トレーニングはある記録サイトでランキング入りしてる。
経済力もヒキ中に稼いだ。真性ヒキからでだ。
今現在家族内で反対派の兄と容認派のその他できっぱりと分かれてる。
当初は全員反対派だったが、限られたスペースで努力し続ける俺を見て
考えを改めた。また、いろいろなプレゼントをして根回し懐柔し
完全に喰いこんでる。そんなレベルの俺でさえ他のヒキを見て当初酷かった頃の
自分を照らし合わせると、やはり一から眠った部分を掘り起こしてあげないといけないな。
いきなりすぐは危険過ぎる。これは頭の悪いニートがポンッと無責任に
叩き出せばどうにかなると言ってるが分かって無い。
実際、その叩き出せ派と軽くグローブ付けて汗を流しても俺がメッタ打ちする。
根性では無いんだな。根性なら俺より強い筈、俺よりも努力して経済力も付けて
家族内の人間を全員味方につけれるはず。それが全部俺側についてるのは日頃をみて
評価し選んでるからだろう。俺は元リア充のひきこもりだからまだかすかに外での立ち回りが
残っていてよく出来てる方だが、皆俺と同じじゃない。だが、ひきこもりは負けじゃない。
外に出れずに出来ないだけだ。俺はランキング入れるだけトレを積み重ねてきた。
これと同等をしなさいとは絶対に言わない。物事には順序が必要だし、その順序さえ上手く回復してあげれば
ひきこもりも立ち直る俺を抜けるはず。彼らの能力が低い訳ではない。これを勘違いして攻めるが間違い。
それはあるぞ。
因みに俺はヒキ板5本の指に入る体力と経済力を持ってる。
トレーニングはある記録サイトでランキング入りしてる。
経済力もヒキ中に稼いだ。真性ヒキからでだ。
今現在家族内で反対派の兄と容認派のその他できっぱりと分かれてる。
当初は全員反対派だったが、限られたスペースで努力し続ける俺を見て
考えを改めた。また、いろいろなプレゼントをして根回し懐柔し
完全に喰いこんでる。そんなレベルの俺でさえ他のヒキを見て当初酷かった頃の
自分を照らし合わせると、やはり一から眠った部分を掘り起こしてあげないといけないな。
いきなりすぐは危険過ぎる。これは頭の悪いニートがポンッと無責任に
叩き出せばどうにかなると言ってるが分かって無い。
実際、その叩き出せ派と軽くグローブ付けて汗を流しても俺がメッタ打ちする。
根性では無いんだな。根性なら俺より強い筈、俺よりも努力して経済力も付けて
家族内の人間を全員味方につけれるはず。それが全部俺側についてるのは日頃をみて
評価し選んでるからだろう。俺は元リア充のひきこもりだからまだかすかに外での立ち回りが
残っていてよく出来てる方だが、皆俺と同じじゃない。だが、ひきこもりは負けじゃない。
外に出れずに出来ないだけだ。俺はランキング入れるだけトレを積み重ねてきた。
これと同等をしなさいとは絶対に言わない。物事には順序が必要だし、その順序さえ上手く回復してあげれば
ひきこもりも立ち直る俺を抜けるはず。彼らの能力が低い訳ではない。これを勘違いして攻めるが間違い。
何を言ってるのかわからない
クッションになにか挟むのは勝手だがわざわざ行政がそれをする必要はない
資格取得で自信つけるなりしたらいい
クッションになにか挟むのは勝手だがわざわざ行政がそれをする必要はない
資格取得で自信つけるなりしたらいい
>>473
チョコおいしいまで読んだ。
チョコおいしいまで読んだ。
それぞれ環境も状態も違うヒキに画一的な対処法を考えるのがそもそも無理
>>474
行政が入る必要がある。
ひきこもりの多くは出たいと願っている
これを少し手助けして面倒みてあげれば
必ず必ずひきこもりはその後恩返しするだろう。
自信では無い。実際俺は可笑しな事に家族と同世代の親戚の中で
一番稼ぎが良い。しかし、人と関われないひきこもり生活だ。
もし、俺が出入り自由な人間なら今頃止められても外に出て
遊びまくっているだろう。ひきこもりの深さを分かって無い。
行政が入る必要がある。
ひきこもりの多くは出たいと願っている
これを少し手助けして面倒みてあげれば
必ず必ずひきこもりはその後恩返しするだろう。
自信では無い。実際俺は可笑しな事に家族と同世代の親戚の中で
一番稼ぎが良い。しかし、人と関われないひきこもり生活だ。
もし、俺が出入り自由な人間なら今頃止められても外に出て
遊びまくっているだろう。ひきこもりの深さを分かって無い。
もっと大きな視点で社会構造変えないと意味がない
行政介入しても離職率高い職しか就けないとわかって行くヒキなどいるわけがない
行政介入しても離職率高い職しか就けないとわかって行くヒキなどいるわけがない
できもしない事ばっか言ってもどうしようもないだろ
外に出るだけなら真夜中散歩から初めて池よ
行政関わるにしても結局外出るだろうがｗ
行政関わるにしても結局外出るだろうがｗ
>>480
してあげることってなんだよ、自分のことだろうが
してあげることってなんだよ、自分のことだろうが
俺もね、リア充だった頃はこう思ったもんだ。
イジメられるのはイジメられるほうが悪い
ひきこもりはクズ。なぜ働かない？ラクばかり選んでる下衆野郎はさっさと市ね！
精神病？？はぁ？甘ったれてるだけなのに病名がつくのかよｗご大層な身分だなぁｗｗ
なんてね。
でも今は違う。彼らの気持ちがとてもよくわかる。
しかも最近はだいぶ症状が進んできたらしく、アルカイダや加藤智大の気持ちにまで感情移入できてしまう。
だいぶ反社会的な思想になったが、それも無理解で差別心ばかり達者なリア充のせいだと思う。
リア充共が、弱者を理不尽にいじめ抜くからこそ、弱者が狂ってしまう。で、狂った人間が加藤のようになってしまう。
窮鼠猫をかむとはよく言ったもんだぜ。
イジメられるのはイジメられるほうが悪い
ひきこもりはクズ。なぜ働かない？ラクばかり選んでる下衆野郎はさっさと市ね！
精神病？？はぁ？甘ったれてるだけなのに病名がつくのかよｗご大層な身分だなぁｗｗ
なんてね。
でも今は違う。彼らの気持ちがとてもよくわかる。
しかも最近はだいぶ症状が進んできたらしく、アルカイダや加藤智大の気持ちにまで感情移入できてしまう。
だいぶ反社会的な思想になったが、それも無理解で差別心ばかり達者なリア充のせいだと思う。
リア充共が、弱者を理不尽にいじめ抜くからこそ、弱者が狂ってしまう。で、狂った人間が加藤のようになってしまう。
窮鼠猫をかむとはよく言ったもんだぜ。
行政が訪問してくれってことか？ありえないだろ
>>482
俺は最終段階まで来てるからそろそろ
そういう民間の機関に入る。
友人出来れば会社を興すだろう。
しかし、残されたヒキを案じてだ。
実際俺の様なのは一般人でも余り居ない
ヒキとなるとさらに稀でラッキーな部類だ
ひきこもりは出来ない訳じゃない。出来るが外に出れないんだ。
出れるようになれば俺を抜けるのが出てくるとも信じてるし
それを良い機会にして復帰すると願ってる。
ひきこもり中に、不登校の問題が新聞に載ってたから代表者に電話して数回進言したこともある。
そしたら、後日変更になった。不登校生を一時的に学校内の別の場所に隔離し学ばせると書いてあったが
それ以上に悪化して学校へ来れない子には、学校よりも遠く離れたフリースペースを開設して
そこへ通わせれば良いと。心理的不安を少しは解消出来るでしょうと。
俺は、学校内の別の教室に一人で隔離されてたが、おそらくそこから鬱が来た。
窓の外から生徒の話し声が聞こえるのに俺は一人ポツンと誰にも知られずに教室に居る。
忘れ垂れた人の様に感じ、それが過ぎるとその話し声が悪口に聞こえてきた。疎外感が行き過ぎて
敵対する妄想が出来始めたのだろう。これを話して同じような子を作らない為にお願いしますと進言した。
俺は最終段階まで来てるからそろそろ
そういう民間の機関に入る。
友人出来れば会社を興すだろう。
しかし、残されたヒキを案じてだ。
実際俺の様なのは一般人でも余り居ない
ヒキとなるとさらに稀でラッキーな部類だ
ひきこもりは出来ない訳じゃない。出来るが外に出れないんだ。
出れるようになれば俺を抜けるのが出てくるとも信じてるし
それを良い機会にして復帰すると願ってる。
ひきこもり中に、不登校の問題が新聞に載ってたから代表者に電話して数回進言したこともある。
そしたら、後日変更になった。不登校生を一時的に学校内の別の場所に隔離し学ばせると書いてあったが
それ以上に悪化して学校へ来れない子には、学校よりも遠く離れたフリースペースを開設して
そこへ通わせれば良いと。心理的不安を少しは解消出来るでしょうと。
俺は、学校内の別の教室に一人で隔離されてたが、おそらくそこから鬱が来た。
窓の外から生徒の話し声が聞こえるのに俺は一人ポツンと誰にも知られずに教室に居る。
忘れ垂れた人の様に感じ、それが過ぎるとその話し声が悪口に聞こえてきた。疎外感が行き過ぎて
敵対する妄想が出来始めたのだろう。これを話して同じような子を作らない為にお願いしますと進言した。
無駄に長い
第一不登校なのは学校内に問題があるケースが多いでしょう。
それなのに、同じ門をくぐらせて別の教室に集めるって
本人の意思を無視した無神経過ぎる。心理的な葛藤を無視してる。
一時的に隔離するなら、門すらくぐらない学校から離れたところに
複数のそういう子を受け入れる施設を作るべき。
この程度すら分からない自称専門家の集まりは何をしていたのかと。
ここで失敗したらその子はひきこもる可能性が高くなる。
二重三重に保護して面倒みるべきだよ。
誰もそれに突っ込み入れて無いのは、やはり、ヒキ関係に携わってる連中が
インドアタイプ過ぎる。俺の様な元アグレッシブな奴を味方に引き入れて先駆けさせないと
後回し後回しにされていくよ。行政に圧をかけるには、表の女性的優しさ、筋も大事だが
裏では男的な強い押し引きの揺さぶりも必要。
それなのに、同じ門をくぐらせて別の教室に集めるって
本人の意思を無視した無神経過ぎる。心理的な葛藤を無視してる。
一時的に隔離するなら、門すらくぐらない学校から離れたところに
複数のそういう子を受け入れる施設を作るべき。
この程度すら分からない自称専門家の集まりは何をしていたのかと。
ここで失敗したらその子はひきこもる可能性が高くなる。
二重三重に保護して面倒みるべきだよ。
誰もそれに突っ込み入れて無いのは、やはり、ヒキ関係に携わってる連中が
インドアタイプ過ぎる。俺の様な元アグレッシブな奴を味方に引き入れて先駆けさせないと
後回し後回しにされていくよ。行政に圧をかけるには、表の女性的優しさ、筋も大事だが
裏では男的な強い押し引きの揺さぶりも必要。
１０代の時点であぶれた子供に対処するのは必要だと思うわ
他力本願すぎ
親父が政治家してたから分かるが行政というのはシタタカでねー
柔だけでは舐めきって動かないよ。常に優先順位の選択に迫られてるから
舐められた所は後回しにされる。動かし方はいろいろある。
柔だけでは舐めきって動かないよ。常に優先順位の選択に迫られてるから
舐められた所は後回しにされる。動かし方はいろいろある。
虚言癖なのか統失なのか知らんが変なのがいるな。
虚言癖と思いたいのも仕方なくは無いが
おそらくヒキ板歴代5本の体力、経済力ある事は確かだ。
流石に１位は分からない。化け物みたいなのが居る可能性も無きにしもあらずだから。
ヒキのイメージアップを計るには、元ヒキの連中が信用を得るに様に頑張るしかない。
仮に俺の自宅にテレビクルーが来たら、ボクシングの世界戦前の追い込みトレーニングの様な
孤独な男が自分を虐めて汗を流し、パソコンに向かってビジネスしてる姿が映るだろう。
衝撃的なギャップを見せるしかない。根性無し、怠け者、馬鹿、と先入観持ってくるだろうから
その裏をつかないといけない。そして、一言 ひきこもりは 怠け者では無く外に出たくても出れない人達で温かく支援してあげるべきと言ってあげるべき。
おそらくヒキ板歴代5本の体力、経済力ある事は確かだ。
流石に１位は分からない。化け物みたいなのが居る可能性も無きにしもあらずだから。
ヒキのイメージアップを計るには、元ヒキの連中が信用を得るに様に頑張るしかない。
仮に俺の自宅にテレビクルーが来たら、ボクシングの世界戦前の追い込みトレーニングの様な
孤独な男が自分を虐めて汗を流し、パソコンに向かってビジネスしてる姿が映るだろう。
衝撃的なギャップを見せるしかない。根性無し、怠け者、馬鹿、と先入観持ってくるだろうから
その裏をつかないといけない。そして、一言 ひきこもりは 怠け者では無く外に出たくても出れない人達で温かく支援してあげるべきと言ってあげるべき。
それヒッキーじゃねえじゃん 市ねよ
もう少し現実的な事を話そうよ。
>>494
いや、ここで語られてることぜんぶ現実なんだけど…
いや、ここで語られてることぜんぶ現実なんだけど…
行政が介入するとか一体どれだけ先の話よ
その前に親が死んじまうぜ？
その前に親が死んじまうぜ？
外に出たくても出れないって言ってる奴はヒキじゃなくてメンヘラ。
病院いってないから何の病気かわからないだけで高確率で精神疾患かかってるよ
病院いってないから何の病気かわからないだけで高確率で精神疾患かかってるよ
>>497
上で長文書いたがひきこもり期間中に自然治癒させてしまいましたわ。
実はひきこもりの多くは俺と似た何らかの疾患かかってて
それを病院へ見せずにそのままがかなりの数おり、それらがひきこもりの半分以上だと睨んでる。
しかも、当初はそれだったのに、途中で治った為に自分が病気なのか健常の怠けなのか
自分で葛藤してると思うよ。治ってもひきこもり状態の習慣がガッチリ付いてる為
恐怖心も引き継いでいてすぐには出れない。これが難しい所だよ。
上で長文書いたがひきこもり期間中に自然治癒させてしまいましたわ。
実はひきこもりの多くは俺と似た何らかの疾患かかってて
それを病院へ見せずにそのままがかなりの数おり、それらがひきこもりの半分以上だと睨んでる。
しかも、当初はそれだったのに、途中で治った為に自分が病気なのか健常の怠けなのか
自分で葛藤してると思うよ。治ってもひきこもり状態の習慣がガッチリ付いてる為
恐怖心も引き継いでいてすぐには出れない。これが難しい所だよ。
どんだけ分けたがりなのよ
家に篭って差別されてりゃまともな奴だって精神病になるわ
家に篭って差別されてりゃまともな奴だって精神病になるわ
健常者ヒキ=ニート
精神疾患ヒキ→メンヘラ
精神疾患ヒキ→メンヘラ
このスレ自体が差別しまくりスレ
完全な回復なんて無理 もう手遅れだからな
メンヘラはヒキ板いるのは板違い。メンヘラ板行ってください。
例
・外に出るのが怖い
・人とまともに話せない。
・人のいっぱいいる所が怖い等
例
・外に出るのが怖い
・人とまともに話せない。
・人のいっぱいいる所が怖い等
しつこい屑ニートが常駐してるな
馬鹿じゃね？こいつ
生きる意味あるの？
馬鹿じゃね？こいつ
生きる意味あるの？
下手な煽りでごまかすなよ。上にあげたメンヘラ除けばこの板に残るのはニートと偽ヒキとあとは浪人してるやつやネトゲ中毒者（これもメンヘラか）くらいだろ、ニート板でいい
ニート、ひきこもり:15歳-34歳
無職:35歳-
無職:35歳-
差別問題に乗じてヒキ板乗っ取りですか
姑息過ぎてヤベーな
姑息過ぎてヤベーな
うわぁ、ヒキ板がニートに侵略されてるぅ…
これだけは言える
お前らメンヘラ以上に気が狂ってる
お前らメンヘラ以上に気が狂ってる
ヒキ板防衛隊の結成も視野に入れないといけないな
ニートは朝鮮人のようなものだから油断すると母屋取られる
ニートは朝鮮人のようなものだから油断すると母屋取られる
今日からここはニートスレ
ペットボトル以外はみんな偽とかニートか
ヒキが特権階級か何かだと思ってる奴が少なからずいるのが露呈したな
差別問題以前に内部が終わってる
ヒキが特権階級か何かだと思ってる奴が少なからずいるのが露呈したな
差別問題以前に内部が終わってる
厚生労働省/国立精神・神経センター精神保健研究所社会復帰部による 「ひきこもり」の概念
* 「ひきこもり」は、単一の疾患や障害の概念ではない
* 「ひきこもり」の実態は多彩である
* 生物学的要因が強く関与している場合もある
* 明確な疾患や障害の存在が考えられない場合もある
おｋ？
* 「ひきこもり」は、単一の疾患や障害の概念ではない
* 「ひきこもり」の実態は多彩である
* 生物学的要因が強く関与している場合もある
* 明確な疾患や障害の存在が考えられない場合もある
おｋ？
まぁまぁ、ここは弧男板での「弧男とは何か？」の議論を参考に決めようや
ってことで
自分を引きこもりだと思う人間は全員引きこもりってことでFA
ってことで
自分を引きこもりだと思う人間は全員引きこもりってことでFA
ニートからの侵略に備えてヒキ板防衛隊の創設も視野に入れる時代にきたな。
まずは屈強な粘着質の若者求む！
まずは屈強な粘着質の若者求む！
ガンダムで言うとネオジオンがハマーンとグレミーがいがみ合って自爆するようなもんですね。
この荒れ方はヒキでもニートでもない奴が紛れ込んでいる
ガンダムとかキモイよ
このスレですらこんな有様。
顔も知らんヒキ同士が団結して何かを成すのは無理だろう。
個人プレイでどうやって生き延びるかだ。
顔も知らんヒキ同士が団結して何かを成すのは無理だろう。
個人プレイでどうやって生き延びるかだ。
>>513
みんな自分達のものさしで語りすぎだよ。
勝手に重症レベルの人達で集まって不幸自慢してればいい。
俺は200の「メガネの奴がムカツク」って書いたんだけど、
それくらい俺も少なからず「怠け者ニート」にはむかついてる。
でもだからといって、そいつらを駆除せよ、とか言うのは、
全然話が違う。社会人と何も変わらん。
挙句の果てには>>1を切り捨てる始末。話にならん
みんな自分達のものさしで語りすぎだよ。
勝手に重症レベルの人達で集まって不幸自慢してればいい。
俺は200の「メガネの奴がムカツク」って書いたんだけど、
それくらい俺も少なからず「怠け者ニート」にはむかついてる。
でもだからといって、そいつらを駆除せよ、とか言うのは、
全然話が違う。社会人と何も変わらん。
挙句の果てには>>1を切り捨てる始末。話にならん
差別嫌ってならまずはお前らがニートへの差別やめるべきだと思うが。
このスレの見識だとニート=遊び人みたいなイメージ出来上がってるみたいで
うざい
このスレの見識だとニート=遊び人みたいなイメージ出来上がってるみたいで
うざい
実際そうだろ
ニートは働けるのに働かない
引きこもりは、元から働けない
ニートは働けるのに働かない
引きこもりは、元から働けない
この荒れ方は
ヒキでもない、ニートでも無いのが紛れ込んで
何らかの思惑で荒らしてるよ。
何故荒らすかはどこか自分に迷惑になるのだろうから
今後荒らし続ければ、別に話し合うサイト作って本格的にプロジェクト始める
ヒキでもない、ニートでも無いのが紛れ込んで
何らかの思惑で荒らしてるよ。
何故荒らすかはどこか自分に迷惑になるのだろうから
今後荒らし続ければ、別に話し合うサイト作って本格的にプロジェクト始める
プロジェクトってなんだよｗ
自分の感覚＝世界な奴多すぎだろ。
どんだけ視野狭窄に陥ってるのよ。
どんだけ視野狭窄に陥ってるのよ。
どういう感情でそういう行動取るのか質問に答えてなかったわけだし視野狭窄
言ってる奴はただの馬鹿だね
言ってる奴はただの馬鹿だね
ヒキにとって最悪の政権が誕生したぞ。
今まで以上に大変になる。
今まで以上に大変になる。
そうやって煽るなカス
そういう煽りはニートにしてろ
我々ヒキは政府にできることなら協力する
ニートと同じにするな。
過激保守団体にｼﾝﾊﾟｼｰを感じてるのは
ニートどもだ。ヒキを巻き込むな
そういう煽りはニートにしてろ
我々ヒキは政府にできることなら協力する
ニートと同じにするな。
過激保守団体にｼﾝﾊﾟｼｰを感じてるのは
ニートどもだ。ヒキを巻き込むな
531 ：（-＿-）さん：2009/09/16(水) 15:43:58 ID:9Qt44+GC0
しりとり
533 ：（-＿-）さん：2009/09/16(水) 17:14:37 ID:Cf8hHEEH0
ニート―種類（一般、引きこもり、不良）
│
└教育を受けておらず、労働をしておらず、職業訓練もしていない
・社会復帰可能性
一般＞不良＞＞＞＞＞＞引きこもり
※引きこもりとニートを別の物と捉えるのは、カロリーメイトチーズ味がカロリーメイトではないと主張してる
事と同じである。
│
└教育を受けておらず、労働をしておらず、職業訓練もしていない
・社会復帰可能性
一般＞不良＞＞＞＞＞＞引きこもり
※引きこもりとニートを別の物と捉えるのは、カロリーメイトチーズ味がカロリーメイトではないと主張してる
事と同じである。
>>533
クソニート乙ゴミで馬鹿でクズで救いようのない人間
クソニート乙ゴミで馬鹿でクズで救いようのない人間
定義上引きこもりはニートなのです。
536 ：（-＿-）さん：2009/09/16(水) 19:28:53 ID:yhMyIYEo0
ヒキとニートを分けるのは無駄である。
政治頼みなんて、もってのほか。
今まで何もしないどころかヒキ侮蔑し続けた連中が、
何かしてくれると思ってるのか？
自分たちが重症なのを主張したいのは結構だが、
差別問題に紳士に立ち向かう気がないのならここから去れ。
政治頼みなんて、もってのほか。
今まで何もしないどころかヒキ侮蔑し続けた連中が、
何かしてくれると思ってるのか？
自分たちが重症なのを主張したいのは結構だが、
差別問題に紳士に立ち向かう気がないのならここから去れ。
>>536
はいはい顔ブサニート乙
はいはい顔ブサニート乙
538 ：（-＿-）さん：2009/09/16(水) 19:36:19 ID:yhMyIYEo0
ただ口汚い言葉を吐くだけなら差別する側と何も変わらない
他人のパーソナリティを認められない人が差別と戦えるわけがない。
ミイラ取りがミイラになるのがオチさ。
ミイラ取りがミイラになるのがオチさ。
はぁ？意味不明
ニートとヒキは違うと言ってるのに
ニートを差別してるとすり替えて上手いね
馬鹿なの？
ニートとヒキは違うと言ってるのに
ニートを差別してるとすり替えて上手いね
馬鹿なの？
在日と言えば定義上は朝鮮以外も含むが
実際は在日→朝鮮の意味が強いよな。
それと同じなんだよ。
それを無理やりひきこもりをニートに入れるな。
朝鮮人が在日アメリカ人に貴方達も定義は在日だから
味方するようにと厚かましく言ってるのと同じ。
待てと、いつからおめーらと同じになったんだと。
勝手にしてろと。こっちは協力しないしそもそも別モノと認識してると。
実際は在日→朝鮮の意味が強いよな。
それと同じなんだよ。
それを無理やりひきこもりをニートに入れるな。
朝鮮人が在日アメリカ人に貴方達も定義は在日だから
味方するようにと厚かましく言ってるのと同じ。
待てと、いつからおめーらと同じになったんだと。
勝手にしてろと。こっちは協力しないしそもそも別モノと認識してると。
ニートの中の引きこもりです。外でパチンコしてようが家でネットしてようが学校・会社に属していないで
就職活動をしてない人はニートなのです。
就職活動をしてない人はニートなのです。
自称引きこもりのメンヘラ共が自分がメンヘラであることを認めたくがないゆえにニートと人とヒキを一緒にするな!ヒキには働く意志があるんだ!とわめき立てているだけである。
これが真理。家から出ない=働く意志がないのはニートと同じ、
家でゲームしてるかゲーセンでゲームしてるか程度の差。
これが真理。家から出ない=働く意志がないのはニートと同じ、
家でゲームしてるかゲーセンでゲームしてるか程度の差。
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ここでニートと言われて怒れる人は働いてる社会的引きこもりだけなのです
ふざけんな！
いつからホモニートとひきこもりがいっしょになったんだよ
なんでホモと同じあつかいになんだよｗｗｗうぜーーよ
いつからホモニートとひきこもりがいっしょになったんだよ
なんでホモと同じあつかいになんだよｗｗｗうぜーーよ
最初から引きこもりはニートの中の種類です。
何でそこまでニートに拘るのかな
広広義の意味ではひきこもりもニートに含まれる解釈かもしれないが
狭義の意味ではひきこもりとニートは違うよね。
この板はひきこもり板だから狭義の意味で勧めた方がいいんじゃない。
事実ニートは無職板、ひきこもりはひきこもり板とちゃんと住人が住み分けされてるじゃん
広広義の意味ではひきこもりもニートに含まれる解釈かもしれないが
狭義の意味ではひきこもりとニートは違うよね。
この板はひきこもり板だから狭義の意味で勧めた方がいいんじゃない。
事実ニートは無職板、ひきこもりはひきこもり板とちゃんと住人が住み分けされてるじゃん
狭義でも勿論、引きこもりはニートの種類だよ。それに無職板の人は求職してるからニートじゃないよ
分ける必要は全くない
だって真のひきこもりなら意見みただけでそいつが偽者かどうか簡単に
わかるしなｗ
だって真のひきこもりなら意見みただけでそいつが偽者かどうか簡単に
わかるしなｗ
>>549
そこに拘らないと差別の禍根であるマスコミにやられます
というかこのスレの状態がすでにやられてます
真性とか偽とか分けているのは重傷者だけです
世の中でそんな分けかたしてる人はいません
差別に立ち向かうことは世の中に立ち向かうことです
そこに拘らないと差別の禍根であるマスコミにやられます
というかこのスレの状態がすでにやられてます
真性とか偽とか分けているのは重傷者だけです
世の中でそんな分けかたしてる人はいません
差別に立ち向かうことは世の中に立ち向かうことです
このスレの荒れようだとわざわざ分けるともっと酷いことになる
>>551の言ってるようにニートのレスなど楽勝で見分けられるから無視すればいい
>>551の言ってるようにニートのレスなど楽勝で見分けられるから無視すればいい
全員ニートです。
目玉焼きを黄身だけ切り取って、「これは目玉焼きだ！」って言い張ってるようなもんなんだよ。
別に享楽穀潰しニートの存在を看過しろと言ってるのではなく、
ニートという言葉の広さといびつさを知らなきゃならないのよ。
なぜなら世の中では引きこもりとニートは同一の概念として扱われているわけだから、
内輪だけで「こいつらとは違う」って言ってもそれは通用しない。
別に享楽穀潰しニートの存在を看過しろと言ってるのではなく、
ニートという言葉の広さといびつさを知らなきゃならないのよ。
なぜなら世の中では引きこもりとニートは同一の概念として扱われているわけだから、
内輪だけで「こいつらとは違う」って言ってもそれは通用しない。
パチニートもヒキニートもニートの種類に過ぎないのです。
そろそろ｢引きこもり・ニートの差別問題｣について議論していかないか？
もともとそんなこと期待してる人はいないよ
ニート税とか取られたらやばいがそれも現実的にはありえないから大丈夫
ニート税とか取られたらやばいがそれも現実的にはありえないから大丈夫
扶養控除とか心配だ…
。
政府批判、思想については内輪でやってろ。
こういうスレが立つと3つの人間が現れる。
ヒキ族とニート族の上に書いてあった２番目の連中
それと、何らかの思惑を持って誘導したい勢力。
ヒキ族の２番はこのまま出来ることなら引きこもり続けたい
ニート族の２番は朝から外や内で遊び続けたい、働く気なんて無い。
こいつらが絶対足を引っ張ってくる。これに動かされないようにしないと。
変なソース張って、やる気が起きないように２番が仕向ける。
あっ、こいつら使えるなぁーと現体制に批判的な
勢力が２番の反社会的傾向を持つ連中に空気を入れる。
こいつらと、３番の先々は社会と協力していかないといけないから
支援は必要だが、敵対をするつもりの無い３番の勢力とが争う。
この際３番は一致団結して粛々と動くしかない。
２番は反社会勢力に取り込まれる。３番はそれに乗ったら駄目だ。
２番がイメージを悪化させ、社会人に挑戦的に煽ってる。
このとばっちりを３番までも受けて、印象を損ねてる。これが現状。
政府批判、思想については内輪でやってろ。
こういうスレが立つと3つの人間が現れる。
ヒキ族とニート族の上に書いてあった２番目の連中
それと、何らかの思惑を持って誘導したい勢力。
ヒキ族の２番はこのまま出来ることなら引きこもり続けたい
ニート族の２番は朝から外や内で遊び続けたい、働く気なんて無い。
こいつらが絶対足を引っ張ってくる。これに動かされないようにしないと。
変なソース張って、やる気が起きないように２番が仕向ける。
あっ、こいつら使えるなぁーと現体制に批判的な
勢力が２番の反社会的傾向を持つ連中に空気を入れる。
こいつらと、３番の先々は社会と協力していかないといけないから
支援は必要だが、敵対をするつもりの無い３番の勢力とが争う。
この際３番は一致団結して粛々と動くしかない。
２番は反社会勢力に取り込まれる。３番はそれに乗ったら駄目だ。
２番がイメージを悪化させ、社会人に挑戦的に煽ってる。
このとばっちりを３番までも受けて、印象を損ねてる。これが現状。
１番のひきこもり初期の人達は、色を出さずにほっといてくれ派
２番のひきこもりは旨みを感じる位堕落してしまい出来る事なら
本気で維持したい。 反社会派
３番のひきこもりはまだ健全な精神がかすかに残って居て出たい。
先々は外の世界の者達と仲良くしていかなければいけないので
争う気は無い。 現社会支持で要支援派
すべて２番の連中が暴れてる。
２番よりも３番が団結して主導権を取り浄化しないといけない。
２番も当然まぎれてくるが、それでも過半数を３番が占めて
まともなバランスを維持していかないと。これが問題の根本だよ。
２番のひきこもりは旨みを感じる位堕落してしまい出来る事なら
本気で維持したい。 反社会派
３番のひきこもりはまだ健全な精神がかすかに残って居て出たい。
先々は外の世界の者達と仲良くしていかなければいけないので
争う気は無い。 現社会支持で要支援派
すべて２番の連中が暴れてる。
２番よりも３番が団結して主導権を取り浄化しないといけない。
２番も当然まぎれてくるが、それでも過半数を３番が占めて
まともなバランスを維持していかないと。これが問題の根本だよ。
例えマスコミ批判が起ころうと
それに乗り、似非赤や右の連中に取り込まれたら駄目。
２番のニートがこいつらに乗っかってたからそのしっぺ返しで印象が凄く悪い。
２番の連中の非常に強い他責心を読まれて反社会勢力に焚きつけられてる。
彼らがお前ら仲間だろ？一緒に闘おうと変なデタラメソースで説得してきても乗るな。
３番のヒキに懸かってるんだよ。
それに乗り、似非赤や右の連中に取り込まれたら駄目。
２番のニートがこいつらに乗っかってたからそのしっぺ返しで印象が凄く悪い。
２番の連中の非常に強い他責心を読まれて反社会勢力に焚きつけられてる。
彼らがお前ら仲間だろ？一緒に闘おうと変なデタラメソースで説得してきても乗るな。
３番のヒキに懸かってるんだよ。
似非とかで分けるべきでないって言ってんのに。
「Ａならば２番」「Ｂならば３番」とか、単純な公式で分けれる
もんじゃないだろ？そうやって自分の思想だけで区別する事が
一番危険。
「Ａならば２番」「Ｂならば３番」とか、単純な公式で分けれる
もんじゃないだろ？そうやって自分の思想だけで区別する事が
一番危険。
>>566
世の中すべて分かれてるじゃないか。
良い保守も居れば、悪い保守も居る
悪い赤も居れば、良い赤も居る。
何故それを分けて考えたらいけないんだ？
日本には宗教アレルギーがある。
これは悪い新興宗教系を宗教に入れてるから
伝統的に真面目にしてきたのがトバッチリ受けてるだろ。
これと同じじゃないのか。
ひきこもりにもさまざまな人間が居る。
その中で現時点で救いようがある連中で先陣を切り
そのあとに、少しづつ２番を改心させていけばいい。
世の中すべて分かれてるじゃないか。
良い保守も居れば、悪い保守も居る
悪い赤も居れば、良い赤も居る。
何故それを分けて考えたらいけないんだ？
日本には宗教アレルギーがある。
これは悪い新興宗教系を宗教に入れてるから
伝統的に真面目にしてきたのがトバッチリ受けてるだろ。
これと同じじゃないのか。
ひきこもりにもさまざまな人間が居る。
その中で現時点で救いようがある連中で先陣を切り
そのあとに、少しづつ２番を改心させていけばいい。
それに誰も２番と共に闘おうなんて言ってない。
嫌いなら嫌いでいいと思う。
文字情報や公式とかで分けるのが難しいから
そう言ってるだけだろう。
嫌いなら嫌いでいいと思う。
文字情報や公式とかで分けるのが難しいから
そう言ってるだけだろう。
世の中の人達がひきこもりＯＫと言えない
最大の部分は、２番のイメージがチラツクからだよ。
この２番の連中が増えれば社会が荒廃する恐れがあるので
言えないんだよ。これは俺達ひきこもりでも分かる。
ひきこもりを名乗ることに旨みが発生して、なりすましが
増える恐れが出るので踏み切れないんだ。
だから、容認されない。曖昧な狭間に取り残され続けてきた。
現状は、２番と３番を天秤にかけて２番が過半数と認識されて
それをイメージした批判が沸きだしてる。
２番をイメージすれば、害は出ないが誰も救えない。
３番をイメージすればその旨みに乗る害は出る、出るが３番の人間を救える。
こういう英断を批判を恐れて出来ないのが現状なんだ。救える奴は救ってほしい。
最大の部分は、２番のイメージがチラツクからだよ。
この２番の連中が増えれば社会が荒廃する恐れがあるので
言えないんだよ。これは俺達ひきこもりでも分かる。
ひきこもりを名乗ることに旨みが発生して、なりすましが
増える恐れが出るので踏み切れないんだ。
だから、容認されない。曖昧な狭間に取り残され続けてきた。
現状は、２番と３番を天秤にかけて２番が過半数と認識されて
それをイメージした批判が沸きだしてる。
２番をイメージすれば、害は出ないが誰も救えない。
３番をイメージすればその旨みに乗る害は出る、出るが３番の人間を救える。
こういう英断を批判を恐れて出来ないのが現状なんだ。救える奴は救ってほしい。
１番になればいいんじゃないの？
つまり、言いたいのは２番の人間や新たななりすましが増えるような
利権では無く、彼らには旨みが無く、ひきこもりだが外に出る意欲がある
３番だけが旨みを得れる支援の充実をしてほしい。
現在は、２番が紛れ込むと言う理由で 門が塞がれて３番までも中へ入れない状態。
本当に意欲があるのか？という査定は民間の機関にお金を払う行為で測られてるのが現状
一般社会は２番に合わせて知らぬふり、意欲があり支援が必要なら民間に３番は金払えと。
そすうれば２番はお金を払ってまではしないから（旨みが無ければしない）３番だけ門の外に抜けれると。
利権では無く、彼らには旨みが無く、ひきこもりだが外に出る意欲がある
３番だけが旨みを得れる支援の充実をしてほしい。
現在は、２番が紛れ込むと言う理由で 門が塞がれて３番までも中へ入れない状態。
本当に意欲があるのか？という査定は民間の機関にお金を払う行為で測られてるのが現状
一般社会は２番に合わせて知らぬふり、意欲があり支援が必要なら民間に３番は金払えと。
そすうれば２番はお金を払ってまではしないから（旨みが無ければしない）３番だけ門の外に抜けれると。
まあ、あくまで理想論だね。
政府が現状をよく理解してる筈もないし。
それにさっきも言ったけど、２番と３番の境界線は曖昧で、
難しい。
政府が現状をよく理解してる筈もないし。
それにさっきも言ったけど、２番と３番の境界線は曖昧で、
難しい。
で、おまえらの望む対策って何？具体的に
>>573
働く気持ち自体はあるんで、働ける場所をください。
ただ、一般人と同等の能力は持ち合わせていないので
社内で孤立しないだけの寛容さ、というかそういう社員教育。そしてイジメられない体制づくり、これをお願いします。
仕事でミスってないのにイジメられたり孤立したり、そういうので退職を繰り返してきました。
いくら仕事が自分に合っていても、社内の全員から人間的な付き合いを拒否られたんじゃあさすがに精神力が持ちません。
障害者枠でもいいです。
一般枠採用でなくていいんです。対人能力がないのも、KYなのも認めます。ですから、仕事をください。
ニート・ヒキ枠への公的援助をお願いします。げんに障害者枠＆公的援助はあるので、その枠を広げるだけでかまいません。
せめて、働く気持ちのある引きこもりくらいは救ってください。怠けたいニートはほうっておいても構いませんので。
働く気持ち自体はあるんで、働ける場所をください。
ただ、一般人と同等の能力は持ち合わせていないので
社内で孤立しないだけの寛容さ、というかそういう社員教育。そしてイジメられない体制づくり、これをお願いします。
仕事でミスってないのにイジメられたり孤立したり、そういうので退職を繰り返してきました。
いくら仕事が自分に合っていても、社内の全員から人間的な付き合いを拒否られたんじゃあさすがに精神力が持ちません。
障害者枠でもいいです。
一般枠採用でなくていいんです。対人能力がないのも、KYなのも認めます。ですから、仕事をください。
ニート・ヒキ枠への公的援助をお願いします。げんに障害者枠＆公的援助はあるので、その枠を広げるだけでかまいません。
せめて、働く気持ちのある引きこもりくらいは救ってください。怠けたいニートはほうっておいても構いませんので。
>>572
2番と敵対する訳ではない。
ひきこもりには
１番の状態には見守り
３番の状態には具体的進言、支援が必要。
３番の状態までも見守り続ければ腐る。
症状によって変えて行くのは必要でしょ。
すべての境界は曖昧。
それは一般人やひきこもりについてよく分からない人であって
詳しい人なら分けて考えれてもいいのでは？
ひきこもり問題は３番を世の中に出して
その３番が１番や２番や３番がさらに出てくるような
システム作りに協力するのが大事。
やはり当事者の意見を入れないといけない。
中にはニートよりもひきこもりや、精神病からのひきこもりと
複数のパターンに分かれると思う。
そのパターンパターンの経験者の意見を入れていけばいい。
2番と敵対する訳ではない。
ひきこもりには
１番の状態には見守り
３番の状態には具体的進言、支援が必要。
３番の状態までも見守り続ければ腐る。
症状によって変えて行くのは必要でしょ。
すべての境界は曖昧。
それは一般人やひきこもりについてよく分からない人であって
詳しい人なら分けて考えれてもいいのでは？
ひきこもり問題は３番を世の中に出して
その３番が１番や２番や３番がさらに出てくるような
システム作りに協力するのが大事。
やはり当事者の意見を入れないといけない。
中にはニートよりもひきこもりや、精神病からのひきこもりと
複数のパターンに分かれると思う。
そのパターンパターンの経験者の意見を入れていけばいい。
>>573
僕の場合は、精神病系のひきこもりなのである程度の対処能力はあります。
あるのですが、外に対しての恐怖があるので使えない状態になるのです。
しばらく身柄を預かって、外に慣らしてほしい。
外を怖がらないようになれば、十分やっていけるだけの資質はあると思ってます。
仕事は自分で探して、死なない程度にやっていくので外に慣れるような初歩的なシステムを作ってほしい。
僕の様な意欲のあるひきこもりは、強制的に自衛隊などに身柄拘束は大歓迎です。
してほしい。して下さい。頭使うのも体使うのも嫌いじゃないし、人が好きです。
でも外が怖くて出れない。これさえ治れば、また一から出直せる。
僕の場合は、精神病系のひきこもりなのである程度の対処能力はあります。
あるのですが、外に対しての恐怖があるので使えない状態になるのです。
しばらく身柄を預かって、外に慣らしてほしい。
外を怖がらないようになれば、十分やっていけるだけの資質はあると思ってます。
仕事は自分で探して、死なない程度にやっていくので外に慣れるような初歩的なシステムを作ってほしい。
僕の様な意欲のあるひきこもりは、強制的に自衛隊などに身柄拘束は大歓迎です。
してほしい。して下さい。頭使うのも体使うのも嫌いじゃないし、人が好きです。
でも外が怖くて出れない。これさえ治れば、また一から出直せる。
>>573
実際の自衛隊員の給料の半額でも良いので
ひきこもり枠を作ってひきこもり窓口から
拘束してください。
意欲はあるのです。外が怖いんです。
手錠付けて引っ張ってってください。
自分の心が入ると恐怖心で自発的には動けません。
実際の自衛隊員の給料の半額でも良いので
ひきこもり枠を作ってひきこもり窓口から
拘束してください。
意欲はあるのです。外が怖いんです。
手錠付けて引っ張ってってください。
自分の心が入ると恐怖心で自発的には動けません。
外出れる(ニート)
引きこもり(ニート)
引きこもり(ニート)
>>578
単に個人の差だと思うけどねぇ。
単に個人の差だと思うけどねぇ。
よく2ｃｈで強制的に収容されるぞヒキ・ニートわ。
とかなんとか煽られたりしますが
むしろヒキからしたら徴兵制度して下さい。
自発的にはどうしても怖くて出れないので
強制的に連れ出して下さい。
この次元に入ると、刑務所の強制制すら選択肢に入り始めて
危険になります。この次元の人には懲役がリハビリと脳内変換されるので
脅しの意味での懲役刑が無意味になります。
とかなんとか煽られたりしますが
むしろヒキからしたら徴兵制度して下さい。
自発的にはどうしても怖くて出れないので
強制的に連れ出して下さい。
この次元に入ると、刑務所の強制制すら選択肢に入り始めて
危険になります。この次元の人には懲役がリハビリと脳内変換されるので
脅しの意味での懲役刑が無意味になります。
>>575
いい忘れたけど、このスレ内で分けると言ってた奴と勘違いしてたよ。
申し訳ない。
もちろん２番と敵対はするべきでは無いと思う。ただ、団結するにあたって
一緒にやっていく必要は無い、という話。
嫌いは嫌いでも、こらえて後で説得はすべきだと思う。
全面的に同意させてもらうよ。
いい忘れたけど、このスレ内で分けると言ってた奴と勘違いしてたよ。
申し訳ない。
もちろん２番と敵対はするべきでは無いと思う。ただ、団結するにあたって
一緒にやっていく必要は無い、という話。
嫌いは嫌いでも、こらえて後で説得はすべきだと思う。
全面的に同意させてもらうよ。
>>584
2ｃｈ等で一部の人が今回の政権が出来たら
ヒキ・ニートは人扱いされずに強制収容所送りの様な
非人間的な扱いを受けるぞ！等ヒキ・ニートを
追い詰める意図あるいは、政権叩く意図でいずれにしろ
収容所送りをマイナスイメージとして喧伝してきますが
ヒキからしたらむしろ、収容所送り歓迎しますって事
また、収容所送りを歓迎する次元になると、強制力のある
懲役ですら選択肢に入ってくるので
本来の社会的制裁、罰を目的とした懲役刑がこの次元の人には罰として効かなくなるということ。
洋画ばかりを見てたら字幕に慣れ過ぎて何がどうしたと書かなければいけないのを
どうした何がと書くようになっちゃったなー
2ｃｈ等で一部の人が今回の政権が出来たら
ヒキ・ニートは人扱いされずに強制収容所送りの様な
非人間的な扱いを受けるぞ！等ヒキ・ニートを
追い詰める意図あるいは、政権叩く意図でいずれにしろ
収容所送りをマイナスイメージとして喧伝してきますが
ヒキからしたらむしろ、収容所送り歓迎しますって事
また、収容所送りを歓迎する次元になると、強制力のある
懲役ですら選択肢に入ってくるので
本来の社会的制裁、罰を目的とした懲役刑がこの次元の人には罰として効かなくなるということ。
洋画ばかりを見てたら字幕に慣れ過ぎて何がどうしたと書かなければいけないのを
どうした何がと書くようになっちゃったなー
ニートもどうかと思うけどペットボトルにしょんべんするようなヒキもな・・・
実際はかろうじて近所に外出できるぐらいのヒキが一番多いわけだし強制収容所
なんて絶対反対だわ 稲田議員が徴農って言い出したらヒッキー板のみんな反対
しまくったじゃないか
実際はかろうじて近所に外出できるぐらいのヒキが一番多いわけだし強制収容所
なんて絶対反対だわ 稲田議員が徴農って言い出したらヒッキー板のみんな反対
しまくったじゃないか
強制収容にしても非人間的な無理解な動員と
煽られた上での反対だよな。
理解ある動員なら僕は受けたい。外に出れないその一点なんだ。
本当は凄く出たいし、凄く楽しみたい。糞みたいな生活にピリオド打ちたい。
煽られた上での反対だよな。
理解ある動員なら僕は受けたい。外に出れないその一点なんだ。
本当は凄く出たいし、凄く楽しみたい。糞みたいな生活にピリオド打ちたい。
何でもいいから簡潔に文章かけるようにしろよ。
それに団結するとか支援だの言ってて胡散臭いとか思わんのかね？
それも自分の裁量でどうにかなると思って。
それに団結するとか支援だの言ってて胡散臭いとか思わんのかね？
それも自分の裁量でどうにかなると思って。
つーか荒してたのこの長文馬鹿だろ
>>588
そういう胡散臭い気持ちは誰しもある。
このバランスを取るのは他でもない
３番のヒキ達の善意。
誤った方向、誤った団体の乗っ取り、利用に
３番の善意で修正しながらかじ取りしないといけないな。
犯人探しに時間を使うよりも、善意、意欲ある３番の人達だけで
粛々と取り組んでいきたい。
そういう胡散臭い気持ちは誰しもある。
このバランスを取るのは他でもない
３番のヒキ達の善意。
誤った方向、誤った団体の乗っ取り、利用に
３番の善意で修正しながらかじ取りしないといけないな。
犯人探しに時間を使うよりも、善意、意欲ある３番の人達だけで
粛々と取り組んでいきたい。
◆ 逃がすな 許すな 甘やかすな これが反社会分子ニートの正体だ ◆
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜ ボキュは格差社会の被害者なんだ！もっと優しくしろよ！
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ 自立しろって言うな！
/ ヽ| |賊 国 | '、／＼ / /
・ネット漬けで 分不相応に自意識を肥大させており 自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。
・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。
・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。
・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。
・ニートへの批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない。
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜ ボキュは格差社会の被害者なんだ！もっと優しくしろよ！
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ 自立しろって言うな！
/ ヽ| |賊 国 | '、／＼ / /
・ネット漬けで 分不相応に自意識を肥大させており 自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。
・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。
・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。
・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。
・ニートへの批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない。
ヒトとニートの見分け方
社会で共生するのがヒト●社会に寄生するのがニート
社会進出するのがヒト●社会から逃避するのがニート
親に孝行するのがヒト●親に暴行するのがニート
責任感があるのがヒト●責任転嫁しかしないのがニート
養生して自己管理するのがヒト●幼女に手を出して犯罪するのがニート
過去を述懐するのがヒト●過保護で樹海行きなのがニート
昔の思い出話に花が咲くのがヒト●昔の思い出話に腹が立つのがニート
人生を航海しているのがヒト●人生を後悔しているのがニート
現実と向き合うのがヒト●現実にムキになるのがニート
息子が生まれたら祝いたいのがヒト●ムスコを手でいじるだけなのがニート
分別をわきまえるのがヒト●糞便製造機で終わるのがニート
笑顔で挨拶出来るのがヒト●エロゲで射精しか出来ないのがニート
家事手伝いするのがヒト●フィギュアを買ってもらえず自宅に放火するのがニート
国民の三大義務を果たすのがヒト●国賊の三大害虫のエースがニート
性格を温厚に保とうとするのがヒト●生活保護にたかろうとするのがニート
紳士的に近所と友好を持つのがヒト●シナチョンに近親憎悪するのがニート
初月給で親にプレゼントを買うのがヒト●初年金の親の金もむしり取るのがニート
ゴッホは画家、が第一印象のヒト●ゴッホはニート、が第一印象のニート
刑務所の世話にならないのがヒト●親元の次は刑務所で世話になるのがニート
結婚式でスピーチを頼まれるのがヒト●結婚式に来るなと頼まれるのがニート
親戚一同から祝電が届くのがヒト●親戚一同から糾弾されるのがニート
奮闘向上したいのがヒト●扶養控除対象外になるのがニート
自己紹介が出来るのがヒト●自我崩壊でキテるのがニート
扶養するのがヒト●不要なのがニート
社会で共生するのがヒト●社会に寄生するのがニート
社会進出するのがヒト●社会から逃避するのがニート
親に孝行するのがヒト●親に暴行するのがニート
責任感があるのがヒト●責任転嫁しかしないのがニート
養生して自己管理するのがヒト●幼女に手を出して犯罪するのがニート
過去を述懐するのがヒト●過保護で樹海行きなのがニート
昔の思い出話に花が咲くのがヒト●昔の思い出話に腹が立つのがニート
人生を航海しているのがヒト●人生を後悔しているのがニート
現実と向き合うのがヒト●現実にムキになるのがニート
息子が生まれたら祝いたいのがヒト●ムスコを手でいじるだけなのがニート
分別をわきまえるのがヒト●糞便製造機で終わるのがニート
笑顔で挨拶出来るのがヒト●エロゲで射精しか出来ないのがニート
家事手伝いするのがヒト●フィギュアを買ってもらえず自宅に放火するのがニート
国民の三大義務を果たすのがヒト●国賊の三大害虫のエースがニート
性格を温厚に保とうとするのがヒト●生活保護にたかろうとするのがニート
紳士的に近所と友好を持つのがヒト●シナチョンに近親憎悪するのがニート
初月給で親にプレゼントを買うのがヒト●初年金の親の金もむしり取るのがニート
ゴッホは画家、が第一印象のヒト●ゴッホはニート、が第一印象のニート
刑務所の世話にならないのがヒト●親元の次は刑務所で世話になるのがニート
結婚式でスピーチを頼まれるのがヒト●結婚式に来るなと頼まれるのがニート
親戚一同から祝電が届くのがヒト●親戚一同から糾弾されるのがニート
奮闘向上したいのがヒト●扶養控除対象外になるのがニート
自己紹介が出来るのがヒト●自我崩壊でキテるのがニート
扶養するのがヒト●不要なのがニート
★★★★★ 反社会分子 国賊エセ愛国者 寄生虫ニートの悪行！ ★★★★★
.／.| ..／.| ..／.| 社会や他人に責任転嫁→.||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧
/妄/ /無/ /害/←生活保護に照準 . || 亡国無罪 ｡ ／蛆 ＼
＿ /想./ ＿ ./職./ ./虫./ .|＼＿＿＿＿___／| || 滅死公僕 ＼ （-◎-◎- ）
＼/◎/ﾍ ＼/◎/ﾍ＼/◎/ﾍ ＿| 800000 |＿ ||＿＿＿＿＿＿＿⊂ ⊂)
∧∧／￣￣ヽ ＿ ＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿ ∧∧ |￣￣￣￣|
／蛆 ＼ｴﾛｹﾞ i ＼ .＿ニート大虐殺記念館＿ ／ ( ,,) |
(-◎-◎- ） ⊂二￣⌒＼ | ∩ ∩ |￣| ∩ ∩ | ～（＿__ﾉ ￣￣￣￣
（つ とく_＿,;;ノ）＼ ヽ |￣￣￣￣ 口 ￣￣￣￣| llコ
/⌒_＿） ／＿＿ ） ∧∧ ノ） , ‐-ll､
レ' ゝ( /／／／ ／|. ／ 蛆 ＼ ／ ＼ ～～ l＿＿l～～～～～～～
↑親の資産 / / / ／／＼ ＼（-◎-◎-） _／ ／＾＼) ーーﾍ ,!ーー-｢l ←近所の目を気にして
食い潰し / / / (／ ヽﾊﾟﾊﾟﾝは⌒￣＿／ (-◎-◎-)＿＿＿＿＿.ﾍγ三二― 潜伏生活
.／.| ..／.| ..／.| 社会や他人に責任転嫁→.||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧
/妄/ /無/ /害/←生活保護に照準 . || 亡国無罪 ｡ ／蛆 ＼
＿ /想./ ＿ ./職./ ./虫./ .|＼＿＿＿＿___／| || 滅死公僕 ＼ （-◎-◎- ）
＼/◎/ﾍ ＼/◎/ﾍ＼/◎/ﾍ ＿| 800000 |＿ ||＿＿＿＿＿＿＿⊂ ⊂)
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／蛆 ＼ｴﾛｹﾞ i ＼ .＿ニート大虐殺記念館＿ ／ ( ,,) |
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（つ とく_＿,;;ノ）＼ ヽ |￣￣￣￣ 口 ￣￣￣￣| llコ
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レ' ゝ( /／／／ ／|. ／ 蛆 ＼ ／ ＼ ～～ l＿＿l～～～～～～～
↑親の資産 / / / ／／＼ ＼（-◎-◎-） _／ ／＾＼) ーーﾍ ,!ーー-｢l ←近所の目を気にして
食い潰し / / / (／ ヽﾊﾟﾊﾟﾝは⌒￣＿／ (-◎-◎-)＿＿＿＿＿.ﾍγ三二― 潜伏生活
基地外ニートの特徴
・家族や地域社会、ネットにまで迷惑をかけ、それが生き甲斐になっている。
・自己正当化のため、国家の破綻を熱望し、妄想を根拠に書き込みを続ける。
・公務員や経団連、団塊の世代など、あらゆるものに嫉妬する。
・他者を否定することで自己肯定をする
・近い将来、犯罪者（親殺し、幼女誘拐など）となる可能性が極めて高い
・根拠のないプライドだけ高く、自分を平均以上の人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・ニート擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため、電波の域を出ない
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「○○が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間
・家族や地域社会、ネットにまで迷惑をかけ、それが生き甲斐になっている。
・自己正当化のため、国家の破綻を熱望し、妄想を根拠に書き込みを続ける。
・公務員や経団連、団塊の世代など、あらゆるものに嫉妬する。
・他者を否定することで自己肯定をする
・近い将来、犯罪者（親殺し、幼女誘拐など）となる可能性が極めて高い
・根拠のないプライドだけ高く、自分を平均以上の人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・ニート擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため、電波の域を出ない
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「○○が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間
>>594
２ちゃんどころか短くまとめて書くのは２ちゃんの基本だよ
２ちゃんどころか短くまとめて書くのは２ちゃんの基本だよ
概念で差別されてるのだから
今拘るべきはカテゴライズじゃなくて概念なんだよ。
だからこそニートの全容を把握しなきゃならないのに、なんだこれは？
今拘るべきはカテゴライズじゃなくて概念なんだよ。
だからこそニートの全容を把握しなきゃならないのに、なんだこれは？
文章云々言ってるのは前の方で自作自演してＵＲＬ載せてたホモニートだろｗｗｗきめーｗｗｗ
どうでもいいけど行政とか言ってるのはあまりに突拍子な意見で
ありえないから議論する価値もないだろ
ありえないから議論する価値もないだろ
>>602
ホモ乙
ホモ乙
俺たちには力がないから何もできない
これからどういう風に立ち向かっていくかという精神論的な議論が
必要だな
これからどういう風に立ち向かっていくかという精神論的な議論が
必要だな
何回でも言うぜ？
お前らは目玉焼きの黄身だけ切り取って「これが目玉焼きだ」と主張してるんだ。
お前らは目玉焼きの黄身だけ切り取って「これが目玉焼きだ」と主張してるんだ。
>>605
それはどういう意味ですか
それはどういう意味ですか
>>604
俺はむしろ
精神論的議論はもうし尽してるから、具体的な方法論が欲しいね。
どのようにしてヒキやニートが社会復帰すべきか。
というか、どのようにしたら社会復帰できるか。
これ、一過性じゃ意味ないんだよね。社会復帰するからには継続できないと。
少なくとも、最低限の職歴といわれる３年間くらいは継続勤務できないと。
社会に出る方法、社会に出た後、辞めずに病まずに続けていける方法論、これを話合おうじゃないか。
俺はむしろ
精神論的議論はもうし尽してるから、具体的な方法論が欲しいね。
どのようにしてヒキやニートが社会復帰すべきか。
というか、どのようにしたら社会復帰できるか。
これ、一過性じゃ意味ないんだよね。社会復帰するからには継続できないと。
少なくとも、最低限の職歴といわれる３年間くらいは継続勤務できないと。
社会に出る方法、社会に出た後、辞めずに病まずに続けていける方法論、これを話合おうじゃないか。
バイトまでした出戻りヒキの意見でいいなら少しだけアドバイスできる
>>608
それはここのどの話と関係しているのですか
それはここのどの話と関係しているのですか
>>611
ホモだから気にするな
ホモだから気にするな
ホモニートと上祐が同じタイプだよな
こんなのにシンパシー感じればそれこそガチホモ長期ヒキまっしぐらだろｗ
こんなのにシンパシー感じればそれこそガチホモ長期ヒキまっしぐらだろｗ
NGワード推奨
ホモ
ホモ
>>613
ぶっちゃけ最初の行動理由は勢いしかありえないと思う
なんで外出れたんだよって聞かれても困る
まず
ガチヒキで完全に昼夜逆転してたのでまずブックオフとか深夜まで空いてる
自分と似てる層がいそうなところから外出して慣らした
実際不良もいたけど似たような人も多かったのでなんとか１ヶ月ぐらい
外出続けることができたわけ
それから・・・・
ぶっちゃけ最初の行動理由は勢いしかありえないと思う
なんで外出れたんだよって聞かれても困る
まず
ガチヒキで完全に昼夜逆転してたのでまずブックオフとか深夜まで空いてる
自分と似てる層がいそうなところから外出して慣らした
実際不良もいたけど似たような人も多かったのでなんとか１ヶ月ぐらい
外出続けることができたわけ
それから・・・・
それからちょっと興味あった漫画喫茶とか行ってみたり
自動車免許ないから保険証提示しなきゃいけない現実にかなり悩んだけど
行ってみたら結構簡単に会員カード作れて嬉しかったりさ
どんどん良い流れになってきわけ
それから・・・
自動車免許ないから保険証提示しなきゃいけない現実にかなり悩んだけど
行ってみたら結構簡単に会員カード作れて嬉しかったりさ
どんどん良い流れになってきわけ
それから・・・
>>617
草はやしてんじゃねーよカス。
草はやしてんじゃねーよカス。
620 ：（-＿-）さん：2009/09/17(木) 15:14:58 ID:UOH9YY0pO
はい(外出できる)ニートｗ
ヒキ(外出来ないニート)じゃねーよｗ
と言うことですね
ヒキ(外出来ないニート)じゃねーよｗ
と言うことですね
617 ：（-＿-）さん：2009/09/17(木) 15:10:30 ID:???0
>>616
はい、ニートｗ
ヒキじゃねーよｗ見る人が見たら分かる
昼夜逆転が文章の中で強調されるのは大抵ニート
↑
たとえ２ちゃんでもこういうやつは間違いなく犯罪者予備軍だから
>>616
はい、ニートｗ
ヒキじゃねーよｗ見る人が見たら分かる
昼夜逆転が文章の中で強調されるのは大抵ニート
↑
たとえ２ちゃんでもこういうやつは間違いなく犯罪者予備軍だから
ホモｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしたら親がバイトするように言ってきたわけ
親は普段は何も言わないけど相当ストレスたまってるからか少し元気になって
きたらすぐ就職しろって責めてくる
仕方なくバイトするって嘘ついてたんだけど、その頃には資格でもとって人生
やりなおしたいって強く思ってたのでお金が必要だったわけ
それから・・・
親は普段は何も言わないけど相当ストレスたまってるからか少し元気になって
きたらすぐ就職しろって責めてくる
仕方なくバイトするって嘘ついてたんだけど、その頃には資格でもとって人生
やりなおしたいって強く思ってたのでお金が必要だったわけ
それから・・・
>>620
おまえは一生外でる気もない真性のクズだろうから早く市ねよｗ
おまえは一生外でる気もない真性のクズだろうから早く市ねよｗ
やるやらないは別にして無料求人情報誌見て自分ができそうなバイト探して
たんよ コンビニとか人と接するのは無理だろうからピッキングバイトとかね
力に自信あるわけじゃないけど人と接するよりはましだろうから
でも親が切れだしてな さっさとバイトしないと家追い出すとか言われちゃって
死ぬほど嫌だったんだけど求人情報誌正面に置いて携帯電話準備して３時間ぐらい
葛藤しながら勢いで電話した また勢いですまんな現実には勢いしかないんだよ
たんよ コンビニとか人と接するのは無理だろうからピッキングバイトとかね
力に自信あるわけじゃないけど人と接するよりはましだろうから
でも親が切れだしてな さっさとバイトしないと家追い出すとか言われちゃって
死ぬほど嫌だったんだけど求人情報誌正面に置いて携帯電話準備して３時間ぐらい
葛藤しながら勢いで電話した また勢いですまんな現実には勢いしかないんだよ
結局力系はやめて違うところに電話したんだけど・・・
昼夜逆転はまだ続いてたんで午前中にバイトして午後に資格の勉強することにした
いざバイトしてみると求人情報誌で載ってた仕事内容と全然違って死ぬほど力仕事
でDQN会社でありえないぐらい怒られて悲惨すぎた
でも自分には辞める勇気すらなかったから続けざるおえなかったんだよ
でも勉強するって予定は全然駄目だったね 筋肉痛が酷すぎて
それから・・・
昼夜逆転はまだ続いてたんで午前中にバイトして午後に資格の勉強することにした
いざバイトしてみると求人情報誌で載ってた仕事内容と全然違って死ぬほど力仕事
でDQN会社でありえないぐらい怒られて悲惨すぎた
でも自分には辞める勇気すらなかったから続けざるおえなかったんだよ
でも勉強するって予定は全然駄目だったね 筋肉痛が酷すぎて
それから・・・
なんか迷惑っぽいからやめるわ
もいいです。帰って下さい
現実は求人情報とは全く違う土方みたいなことやらされるってことだね
しかも今はそれすらさせられないほど経済が不景気
もう俺たちの人生は完全に終了したみたいだ
しかも今はそれすらさせられないほど経済が不景気
もう俺たちの人生は完全に終了したみたいだ
ニートとひきこもりの問題だとあれだけ盛り上がるのに現実感
ある情報だと全くなんだな
ある情報だと全くなんだな
働いてない引きこもりはニートです。
結局俺が不幸だ俺も不幸だって言ってるだけで今の状況から本気で抜け出したい
なんて思ってる奴は皆無だということ
俺も含めて差別ぐらいされて当然の存在 クズで卑怯者なんだよ
なんて思ってる奴は皆無だということ
俺も含めて差別ぐらいされて当然の存在 クズで卑怯者なんだよ
重々承知しております。
>>628
俺にとってはとても興味深い情報なんだがな。
ようするにあれか、みんなヒキやニートを抜け出す気がそもそもない、ってことか？
俺個人的には、失敗談も成功談も含め、いろんな体験談を聞きたいがな。
俺にとってはとても興味深い情報なんだがな。
ようするにあれか、みんなヒキやニートを抜け出す気がそもそもない、ってことか？
俺個人的には、失敗談も成功談も含め、いろんな体験談を聞きたいがな。
皆死を感じてるんだ
>>638
答えがないとは言っても諦めるわけにはいかないからね。
かといって自力だけでどうにかなるもんでもない。
役立ちそうなことは何でもやるべきだと思ってさ。
もちろん自力でも何かしら行動すべきだろうけど、人の失敗談成功談も参考になるし。
まぁ、無理にとは言いません。
書く気がもし出てきたら、またお願いします。
答えがないとは言っても諦めるわけにはいかないからね。
かといって自力だけでどうにかなるもんでもない。
役立ちそうなことは何でもやるべきだと思ってさ。
もちろん自力でも何かしら行動すべきだろうけど、人の失敗談成功談も参考になるし。
まぁ、無理にとは言いません。
書く気がもし出てきたら、またお願いします。
上の経験談はニートだな
ひきこもりに親は働けってのは言わないんだよな
近くで見てる分可笑しいってのを分かってるから
逆に元気に仕事せず遊んでるのを見てるから働けと言える訳で
ひきこもりの場合はそれを言うと傷つくってのがさっせれるから言わない
学校休んで毎日ゲームしてたら親も勉強しなさい！学校行きなさい！って言うじゃん
しかし何かに引っ掛かったような暗い表情で休んでる人には
親も勉強しろ！学校行けとは！言えないんだよな。その違いは大いにあるよ
強く言っても良いと判断されてるだけ遊んでる自堕落なニートだったんだと思う
ひきこもりに親は働けってのは言わないんだよな
近くで見てる分可笑しいってのを分かってるから
逆に元気に仕事せず遊んでるのを見てるから働けと言える訳で
ひきこもりの場合はそれを言うと傷つくってのがさっせれるから言わない
学校休んで毎日ゲームしてたら親も勉強しなさい！学校行きなさい！って言うじゃん
しかし何かに引っ掛かったような暗い表情で休んでる人には
親も勉強しろ！学校行けとは！言えないんだよな。その違いは大いにあるよ
強く言っても良いと判断されてるだけ遊んでる自堕落なニートだったんだと思う
じゃあ続き書きますか・・・
バイトやってるとDQNというより自分と似てそうな根暗そうな人がぽつぽつと
後輩として入ってくるんだけど、そいつらと自分が違うと思ったのは真面目さね
すごく親切に教えてるのに全然覚えてない、メモも取らない。遅刻ばっかりとかね
そういう責任感の無さが元ヒキとニートの違いかなと思ったりはしたｗ
だから毎日真面目に仕事してる自分は社員の人やバイトのおばちゃんなんかにも
すごく感謝されたりしたこともある 正直社会の役に少したったかと嬉しかった
それから・・・
バイトやってるとDQNというより自分と似てそうな根暗そうな人がぽつぽつと
後輩として入ってくるんだけど、そいつらと自分が違うと思ったのは真面目さね
すごく親切に教えてるのに全然覚えてない、メモも取らない。遅刻ばっかりとかね
そういう責任感の無さが元ヒキとニートの違いかなと思ったりはしたｗ
だから毎日真面目に仕事してる自分は社員の人やバイトのおばちゃんなんかにも
すごく感謝されたりしたこともある 正直社会の役に少したったかと嬉しかった
それから・・・
遊びまわる→親から注意される→面接行くと嘘言って小遣い貰う→行かずに遊びに行く
これがニートの王道
これがニートの王道
>>640はペットボトルにしょうべんしてる気持ち悪いうんこ臭するヒキなの？ｗ
逆で考えてみようか。
もし、まとまったお金があった場合
社会に出て行くか？
ニートは圧倒的に出て行く、ひきこもりはそれでも出て行くのが少ない
この違い。ケアする箇所が違うんだよな。
もし、まとまったお金があった場合
社会に出て行くか？
ニートは圧倒的に出て行く、ひきこもりはそれでも出て行くのが少ない
この違い。ケアする箇所が違うんだよな。
引きこもりニートもこうやって２ちゃんねるで毎日遊んでる訳だけどね
でもいくら頑張っても元ヒキなのは履歴からも完全にばれてるし、ある意味
親切心からかもしれないが、社員のおっさん連中から「そろそろ就職しないとな」
とか雇ってくれるわけでもないのに頻繁に言われるわけよ
バイトのおばちゃんからも何時までい続けるんだみたいなプレッシャーが暗に
ある（陰口も言われてたと思う）
親切心からかもしれないが、社員のおっさん連中から「そろそろ就職しないとな」
とか雇ってくれるわけでもないのに頻繁に言われるわけよ
バイトのおばちゃんからも何時までい続けるんだみたいなプレッシャーが暗に
ある（陰口も言われてたと思う）
何なんだろう、ひきこもりの中にもいろいろ居るんだな。
常に端に追いやられてしまう匂いを醸し出した人が多いのかな。
俺はそういうのは無いんだ。すぐに打ち解けてそれなりに活躍できるのだが
家の外が怖くてたまらないんだよ。外や人に対して悪い思い出は無いんだ。
常に端に追いやられてしまう匂いを醸し出した人が多いのかな。
俺はそういうのは無いんだ。すぐに打ち解けてそれなりに活躍できるのだが
家の外が怖くてたまらないんだよ。外や人に対して悪い思い出は無いんだ。
結局バイト１年半ぐらい続けたんだけど、自分がヒキの頃に想像してた
ような自信がつかなかった 資格も簡単なのは取ったけどそれから先に
いけなかった 結局年齢的なハンデだけが上がった感じかな
ような自信がつかなかった 資格も簡単なのは取ったけどそれから先に
いけなかった 結局年齢的なハンデだけが上がった感じかな
おまえらどんだけ金持ちなんだよ 金も稼がず生きていけるなんてうらやましいわ
俺なら１カ月仕事しなかったら腐乱死体だよ めし食えねーからな
おまえらに比べたらヤクザや窃盗犯のほうがまだまし生きるための行為だからな
政府とかw行政とかｗｗ 笑わせんな 一回しんでこい
俺なら１カ月仕事しなかったら腐乱死体だよ めし食えねーからな
おまえらに比べたらヤクザや窃盗犯のほうがまだまし生きるための行為だからな
政府とかw行政とかｗｗ 笑わせんな 一回しんでこい
元リア充のヒキから見て
ヒキの話を聞いているとどうも悪い何かを誘因するモノを自ら発しているのか
それとも、普通の事を普通以上に裏読みして悪く受け取る尊大さがあるのか
そんな風に感じる。
元リア充だったから複数の知り合い居て、それなりに洞察力もある方だと思うが
確かに中には「ありがとう」って一言を変な裏読みしてわざと？あてつけ？と悪く受け取るのも中には居た。
このタイプがヒキに総じて多いのかどうか。
ヒキの話を聞いているとどうも悪い何かを誘因するモノを自ら発しているのか
それとも、普通の事を普通以上に裏読みして悪く受け取る尊大さがあるのか
そんな風に感じる。
元リア充だったから複数の知り合い居て、それなりに洞察力もある方だと思うが
確かに中には「ありがとう」って一言を変な裏読みしてわざと？あてつけ？と悪く受け取るのも中には居た。
このタイプがヒキに総じて多いのかどうか。
ケアとか何とかしつこく言ってる馬鹿がいるが
差別がある前提なのに、誰がそんな事やってくれるんだ？
お花畑も大概にしろ。
差別がある前提なのに、誰がそんな事やってくれるんだ？
お花畑も大概にしろ。
こいつは絶対元ヒキじゃないとか言ってるやついるけど今現在ヒキの
奴がバイトのこと何かわかるのか？
奴がバイトのこと何かわかるのか？
書き込む奴がどういう立場か何て瑣末な事なんだよ、
ヒキ本人が最適な答えを知ってたら、とっくに脱ヒキしてんだし。
問題は今の酷い状況からどうやって生き残るかだ。
ヒキ本人が最適な答えを知ってたら、とっくに脱ヒキしてんだし。
問題は今の酷い状況からどうやって生き残るかだ。
>>650
実は根拠、ソースは俺自身なんだ。
ひきこもりにも中にはいろいろ居るだろ。
俺自身は決して社会的ヒキや外に出るニートではなく
真性のガチヒキを経てるのだが、元々がリア充で外に出ないを
除けば行動力や明るさが健在でヒキ中にソコソコ稼いじゃったのよ。
それでもやはり出れ無かったな。逆にサングラスとか買っちゃった。
出れない生活が充実してくる感じで、出る充実は進歩しなかった。
ヒキになり変ったのが2つ。
友人との関係を断絶、外が怖い。
実は根拠、ソースは俺自身なんだ。
ひきこもりにも中にはいろいろ居るだろ。
俺自身は決して社会的ヒキや外に出るニートではなく
真性のガチヒキを経てるのだが、元々がリア充で外に出ないを
除けば行動力や明るさが健在でヒキ中にソコソコ稼いじゃったのよ。
それでもやはり出れ無かったな。逆にサングラスとか買っちゃった。
出れない生活が充実してくる感じで、出る充実は進歩しなかった。
ヒキになり変ったのが2つ。
友人との関係を断絶、外が怖い。
社会的に圧倒的尊敬受ける職業につけば差別されるどころか尊敬されるよ
弁護士とか医者とか 旧司法試験終わるから早く始めた方がいいぞ
弁護士とか医者とか 旧司法試験終わるから早く始めた方がいいぞ
違うと思うならいちいち反応するなよ
別に主観で語ってもいいよ 底辺にいても言い負かすだけが目的
のやつばっかであきれるわ
別に主観で語ってもいいよ 底辺にいても言い負かすだけが目的
のやつばっかであきれるわ
>>660
変わらないと思うよ。
まっ弁護士や医者になる過程でヒキ体質も改善されるとは思うが
実際、俺自身ベンツやレクサスのSクラス買えるだけ蓄えあるんだわ。
それでも変わらなかったな。元ニートの兄は相当羨ましがるけどね。
ニート的考えの人は、表面的な着飾りを欲しがるけど
ヒッキーはどうもそこじゃないような気がする。
変わらないと思うよ。
まっ弁護士や医者になる過程でヒキ体質も改善されるとは思うが
実際、俺自身ベンツやレクサスのSクラス買えるだけ蓄えあるんだわ。
それでも変わらなかったな。元ニートの兄は相当羨ましがるけどね。
ニート的考えの人は、表面的な着飾りを欲しがるけど
ヒッキーはどうもそこじゃないような気がする。
>>662
主観で差別と戦えるなら苦労しない。
主観で差別と戦えるなら苦労しない。
>>663みたいな統失だけにはなりたくないよな
>>659
それならば自身の体験談として語ればいいじゃないか。
まるで引きこもり全体がそうであるかのような言い方は違うと思う。
まぁでも、ヒキやニートのことをまったく理解できてない、理解しようともしていないエリート官僚達のつくったデータよりは
実在のニートやヒキの体験談のほうが圧倒的に役立つと思うね俺は。
それならば自身の体験談として語ればいいじゃないか。
まるで引きこもり全体がそうであるかのような言い方は違うと思う。
まぁでも、ヒキやニートのことをまったく理解できてない、理解しようともしていないエリート官僚達のつくったデータよりは
実在のニートやヒキの体験談のほうが圧倒的に役立つと思うね俺は。
主観で語るのは別にかまわないけど断定するのだけはやめろ
お金持ちのひきこもり意見って全くいらないんだけどｗ
>>666
調査機関＝エリート官僚じゃねぇ
調査機関＝エリート官僚じゃねぇ
もうさ、ヒキでもなく、ニートでもなく、
ネオニートになればいいんじゃないのか？まあ、ネオニートになるのには努力が必要だけど…。資金稼ぎと勉強だな。
ネオニートになればいいんじゃないのか？まあ、ネオニートになるのには努力が必要だけど…。資金稼ぎと勉強だな。
基地外だけが積極的に書き込んで普通にロムってるやつはズレてると思う
>>665
統合失調症では無く事実なんだけどな。
ヒキにもいろいろ居ると思うよ。
中には宝くじ当てたのも居るんじゃないか？
それと同じで例えガチヒキでも動いたり、目の付けどころが良くて
運よくヒキしながらもいくのはあると思うよ。
>>666
この手の話は体験談として全容を明らかにすることは出来ない。
流石にテクニックがあるから、小手川君がノウハウ披露するようなもん。
ただ事実としてそこそこ上手くやってきたってのはある。
で、遊びまわってるニートなら大喜びして羨ましがる位あるのだが
そういう人や世間一般人の考えと反して、質素にひきこもり続けてるんだよ。
だから、金が大事ってのはヒキには当てはまらないかな。
なんつーか、ひきこもり続ける為の設備が充実し始めて
ひきこもりにピリオドを打つことから遠のき始めると言うかな。
資金源を完全に断って、援助も断って、切羽詰まって出て行く方が
まだピリオド打てる確率が高いのじゃないか。
そう考えたら、遠くへきたなぁーという思いがある。
何が欲しいかって言ったらもう第一。人との繋がりだね。
これが無ければちっとも楽しくは無い。対人能力は備わってるんだよ
しかし、そういう機会を避けてしまう。
統合失調症では無く事実なんだけどな。
ヒキにもいろいろ居ると思うよ。
中には宝くじ当てたのも居るんじゃないか？
それと同じで例えガチヒキでも動いたり、目の付けどころが良くて
運よくヒキしながらもいくのはあると思うよ。
>>666
この手の話は体験談として全容を明らかにすることは出来ない。
流石にテクニックがあるから、小手川君がノウハウ披露するようなもん。
ただ事実としてそこそこ上手くやってきたってのはある。
で、遊びまわってるニートなら大喜びして羨ましがる位あるのだが
そういう人や世間一般人の考えと反して、質素にひきこもり続けてるんだよ。
だから、金が大事ってのはヒキには当てはまらないかな。
なんつーか、ひきこもり続ける為の設備が充実し始めて
ひきこもりにピリオドを打つことから遠のき始めると言うかな。
資金源を完全に断って、援助も断って、切羽詰まって出て行く方が
まだピリオド打てる確率が高いのじゃないか。
そう考えたら、遠くへきたなぁーという思いがある。
何が欲しいかって言ったらもう第一。人との繋がりだね。
これが無ければちっとも楽しくは無い。対人能力は備わってるんだよ
しかし、そういう機会を避けてしまう。
だからおまえの意見必要としてる人なんていないから消えろよ
おまえみたいな少数派の意見なんて参考にならんからエロゲでもして
しこっとけボケ
おまえみたいな少数派の意見なんて参考にならんからエロゲでもして
しこっとけボケ
なんだ、また長文キチガイだったのか
納得
納得
>>672
基地外だなｗ
基地外だなｗ
もとがリア充の人が真ヒキを名乗ってもな。。人と接するのが元々怖いんじゃなくて、単に
現状ニートの自分を周りに見られるのが嫌で引きこもってるだけだよな
現状ニートの自分を周りに見られるのが嫌で引きこもってるだけだよな
お金はあるからおまえらとは違いますよーって優越感味わいたいだけのクズね
一番俺らが嫌うゴミクズ
一番俺らが嫌うゴミクズ
今起こってるのは概念の差別、言わば魔女狩りなんだよ。
誰が魔女かは意味がない。
狩る側は誰だっていいのだから。
だから狩られている事実と、そのカラクリを理解しなければならない。
誰が魔女かは意味がない。
狩る側は誰だっていいのだから。
だから狩られている事実と、そのカラクリを理解しなければならない。
>>676
それも一理あるな。
しかし、そのニートになったのが
自堕落に過ごして遊んでて気づいたらニート状態だったのなら
踏ん切りはつくのだが、急に精神に支障をきたしてひきこもり始めたんだよ。
その前までは友人も恋人も学校も行き普通に人生が回ってたのだが急にだよ。
だから、ひきこもり自体はほぼ変わらないのだが
やはりなる前のバックボーンが人格に影響を及ぼしているのか
他のひきこもりと話が合わない所が多々ある。
非難を恐れずに書けば、他の暗いタイプのヒキは頭は良いが立ち回りが駄目過ぎる。
故に頭も悪いと言えばよいか。
現状ヒキだが一般人に負けない部分を持ってるヒキが集まれば面白いのだが
暗いタイプのヒキは基本的な戦略構築が駄目過ぎるな。非現実的過ぎて子供扱いされるだろう。
因みに俺が稼ぐまで君らと同じ状態だったので、早く言えば真性ヒキが宝くじ当てたようなモノ。
宝くじ当てたヒキにお前は俺達と違うと言ってるのと同じかな。それまでは俺達と同じと言ってたのに。
ただまー遊び人のニートだったならば、金を得る前に融資を申し出れば貸してくれるような親だったので
遊んでただろう。ヒキだから一切の申し出をしなかったがね。
それも一理あるな。
しかし、そのニートになったのが
自堕落に過ごして遊んでて気づいたらニート状態だったのなら
踏ん切りはつくのだが、急に精神に支障をきたしてひきこもり始めたんだよ。
その前までは友人も恋人も学校も行き普通に人生が回ってたのだが急にだよ。
だから、ひきこもり自体はほぼ変わらないのだが
やはりなる前のバックボーンが人格に影響を及ぼしているのか
他のひきこもりと話が合わない所が多々ある。
非難を恐れずに書けば、他の暗いタイプのヒキは頭は良いが立ち回りが駄目過ぎる。
故に頭も悪いと言えばよいか。
現状ヒキだが一般人に負けない部分を持ってるヒキが集まれば面白いのだが
暗いタイプのヒキは基本的な戦略構築が駄目過ぎるな。非現実的過ぎて子供扱いされるだろう。
因みに俺が稼ぐまで君らと同じ状態だったので、早く言えば真性ヒキが宝くじ当てたようなモノ。
宝くじ当てたヒキにお前は俺達と違うと言ってるのと同じかな。それまでは俺達と同じと言ってたのに。
ただまー遊び人のニートだったならば、金を得る前に融資を申し出れば貸してくれるような親だったので
遊んでただろう。ヒキだから一切の申し出をしなかったがね。
おまえには一言市ねといいたい
681 ：（-＿-）さん：2009/09/17(木) 18:11:36 ID:e3XnHf/30
俺も、妻と愛人に一度に振られて引きこもりになったよ…
すっげー辛い。なんど死のうと思ったことか…
恋愛経験のない君達にはわからないかもしれないが。
すっげー辛い。なんど死のうと思ったことか…
恋愛経験のない君達にはわからないかもしれないが。
おまえにも一言童貞乙と言いたい
なんか元々誰にも相手にされず孤立してた自分からみると人種が違い過ぎて話についていけん
>>680
君みたいなひきこもりが多くて悲しいな。
精神年齢が小学生か中学生みたい。
もう少しノリが良くて、学ぶ意識の高いヒキで情報交換等をして
建設的な議論をしたいのだがね。
それがお互いにプラスになると思うが。
小さなレベルで煽りあって喜ぶのは誰？
俺はひきこもり中であっても嫉妬や人を蹴り落とすような
考えになったことは無い。一度も無い。
一時の安堵を得てもそのあとは虚しさしか来ないだろ。
君みたいなひきこもりが多くて悲しいな。
精神年齢が小学生か中学生みたい。
もう少しノリが良くて、学ぶ意識の高いヒキで情報交換等をして
建設的な議論をしたいのだがね。
それがお互いにプラスになると思うが。
小さなレベルで煽りあって喜ぶのは誰？
俺はひきこもり中であっても嫉妬や人を蹴り落とすような
考えになったことは無い。一度も無い。
一時の安堵を得てもそのあとは虚しさしか来ないだろ。
>>684
おまえが建設的な議論の妨げになってるんだろーが。
おまえが建設的な議論の妨げになってるんだろーが。
似非で無く本当のひきこもりの人居ますか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1242639336/
ここの人だよね。
読んでたけど正直何言ってるのかわからんのだ。
分かる人も世の中にはいるのかもしれないけど、わからん人が多いんだ。
それはこのスレのやり取りでわかるでしょ？
やり方が悪いんだよ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1242639336/
ここの人だよね。
読んでたけど正直何言ってるのかわからんのだ。
分かる人も世の中にはいるのかもしれないけど、わからん人が多いんだ。
それはこのスレのやり取りでわかるでしょ？
やり方が悪いんだよ。
本当に引きこもりってのは色々いるんだな。
なるべくして引きこもりになったような奴に被害者ぶって欲しくないな。
なるべくして引きこもりになったような奴に被害者ぶって欲しくないな。
>>685
それを言ったところで何か変わるの？
俺がここから去るのは簡単だし、別にしがみついている訳でも無いから
何も思わない。それでいいのかな。
今まで話たヒキで残念ながら見所ある骨っぽいのは居なかった。
頭の悪いヒキは、既存組織を余りに高みに置き過ぎて奴隷心が染みつき過ぎてる。
体は現状ヒキで自分一人では変わらない、しかし、チームを組んだら、心意気だけは～
そういう人が殆ど居ない。精神年齢小学生が寄り集まった烏合の衆でしか無いよ。
ヒキになってる奴は本当にヒキになる前から負け続けてきた連中ばっかりなの？
勝ってた様な奴は居ないのか？居るだろ？現状ヒキでもまだ微かに心は折れずに
心意気だけでもどうにかして這い上がろうと小さな希望を持ってるのは居ないのか？
それを言ったところで何か変わるの？
俺がここから去るのは簡単だし、別にしがみついている訳でも無いから
何も思わない。それでいいのかな。
今まで話たヒキで残念ながら見所ある骨っぽいのは居なかった。
頭の悪いヒキは、既存組織を余りに高みに置き過ぎて奴隷心が染みつき過ぎてる。
体は現状ヒキで自分一人では変わらない、しかし、チームを組んだら、心意気だけは～
そういう人が殆ど居ない。精神年齢小学生が寄り集まった烏合の衆でしか無いよ。
ヒキになってる奴は本当にヒキになる前から負け続けてきた連中ばっかりなの？
勝ってた様な奴は居ないのか？居るだろ？現状ヒキでもまだ微かに心は折れずに
心意気だけでもどうにかして這い上がろうと小さな希望を持ってるのは居ないのか？
>>688
ほんとはある程度同じなんだけど基地外はよく喋るからな
ほんとはある程度同じなんだけど基地外はよく喋るからな
>>687
マッカンドレスってやつがこのスレが荒れだした原因か。
マッカンドレスってやつがこのスレが荒れだした原因か。
ばれたら消えるとかワロスｗ
>>687
君は分かって無い。
制限された状況下、いわば右腕か右目が使えない状態で
ボクシングをしてそれなりに勝ち星を拾ってるようなもんだ。
勝ってる人間は正しいのだよ。負けてる人間はどこかが間違ってる。
負けてる人間が大勢集まってる所で、勝ってる人間を理解できずに毎夜毎夜
審判がどうだ、ジムの規模がどうだ、他責に出来る部分を探し出し愚だ巻いて、
はい、解散では何が残る？一時の安堵はあるだろうが、虚しさしか残らないだろう。
成功体験、成功法則を分かって経験してるヒキは居ないのか。
負け続けてる捻くれ者のヒキが音頭を取ってれば
ごく一部の世界では居心地が良いだろうが、全体からはさらに浮いていく。
浮かないようにするには、奴隷になる事では無い。
個々が強みを出し合ってチームを作る事だ。
頭の悪いひきこもりと話すと驚くことに
綺麗事の理念の議論まではよく喰いついてくる。
しかし、具体的な戦略を出すと裏切って尻尾巻いて逃げて行く。
どんだけ既存勢力に怯え、また、自己保身が強いんだ？
現存の勢力から一部の居場所を確保するには闘争も手段として必要だ。
この段階で殆どが逃げ出す。よほど、現実社会で生きてきた経験が無いのか
理解できないのか、シンプルなパワーバランスが分かって無い。
ニートよりも引きこもりのほうが話した感じ生真面目で責任感が強いと見受けれた。
その点では信用出来るのだが、どいつもこいつも生真面目過ぎてもっとニュートラルな
柔らかい考え方ができるのが少なすぎる。自分に自分で縄かけてる連中ばっかだ。
君は分かって無い。
制限された状況下、いわば右腕か右目が使えない状態で
ボクシングをしてそれなりに勝ち星を拾ってるようなもんだ。
勝ってる人間は正しいのだよ。負けてる人間はどこかが間違ってる。
負けてる人間が大勢集まってる所で、勝ってる人間を理解できずに毎夜毎夜
審判がどうだ、ジムの規模がどうだ、他責に出来る部分を探し出し愚だ巻いて、
はい、解散では何が残る？一時の安堵はあるだろうが、虚しさしか残らないだろう。
成功体験、成功法則を分かって経験してるヒキは居ないのか。
負け続けてる捻くれ者のヒキが音頭を取ってれば
ごく一部の世界では居心地が良いだろうが、全体からはさらに浮いていく。
浮かないようにするには、奴隷になる事では無い。
個々が強みを出し合ってチームを作る事だ。
頭の悪いひきこもりと話すと驚くことに
綺麗事の理念の議論まではよく喰いついてくる。
しかし、具体的な戦略を出すと裏切って尻尾巻いて逃げて行く。
どんだけ既存勢力に怯え、また、自己保身が強いんだ？
現存の勢力から一部の居場所を確保するには闘争も手段として必要だ。
この段階で殆どが逃げ出す。よほど、現実社会で生きてきた経験が無いのか
理解できないのか、シンプルなパワーバランスが分かって無い。
ニートよりも引きこもりのほうが話した感じ生真面目で責任感が強いと見受けれた。
その点では信用出来るのだが、どいつもこいつも生真面目過ぎてもっとニュートラルな
柔らかい考え方ができるのが少なすぎる。自分に自分で縄かけてる連中ばっかだ。
マッカンドレスワード
真性、偽者、ニート、リア充
集団、チーム
政府、政治
真性、偽者、ニート、リア充
集団、チーム
政府、政治
ひきこもりはひきこもり国が傀儡政権で運営されているのに気づいてない。
あるいは、現政権が弱小のヒキ群だとしたら、外圧の組織が都合良く
動かしやすくする為に反政府勢力を支援している。
そういう状況下で、殆どのヒキが反政府勢力に加担し
現政権のヒキ国を支えて無い。これでは一向に改善しないだろう。
そういう状況下すら気づいてないのだから、よほど馬鹿の群れだよ。
ヒキ国から純粋に派生した反対派の群れならば、まだひきこもりに利益がある筈だ。
所が、派生する前後はすべて外圧が工作を打って出てきてる。
驚く事に殆どのひきこもりが外圧の工作に乗り誰も本当のヒキ政権を支えない事。
中には悦に浸って気づかぬうちに、外圧の理論を信じて布教すらしているのも居る。
ここまでアホな連中は見たことが無い。
あるいは、現政権が弱小のヒキ群だとしたら、外圧の組織が都合良く
動かしやすくする為に反政府勢力を支援している。
そういう状況下で、殆どのヒキが反政府勢力に加担し
現政権のヒキ国を支えて無い。これでは一向に改善しないだろう。
そういう状況下すら気づいてないのだから、よほど馬鹿の群れだよ。
ヒキ国から純粋に派生した反対派の群れならば、まだひきこもりに利益がある筈だ。
所が、派生する前後はすべて外圧が工作を打って出てきてる。
驚く事に殆どのひきこもりが外圧の工作に乗り誰も本当のヒキ政権を支えない事。
中には悦に浸って気づかぬうちに、外圧の理論を信じて布教すらしているのも居る。
ここまでアホな連中は見たことが無い。
精神病院予約してやったから池
冗談ではなく妄想系の病気だと思われる。
妄想でも何でもない正常だ。
底辺にもいろいろ居るが
ある底辺グループは既存の権力序列からごっそり抜けてる。
抜けて新たな価値を創造しそこで自分らなりに楽しんでいる。
傍から見たら、これは賢い。というか、当たり前だな。
底辺の癖して既存の権力序列にひれ伏し、それを説いて回る
マゾがどこに居るよ？
驚く事に居るんだよ。ひきこもりという変わった連中だけはそうだ。
自分達に縄かけて身動きできないようにして喜んでるのだからよほどのマゾだと察する。
そして、それはマゾだよと教えてあげる連中が少数派になってるのだから
相当意識的に外圧が工作を打ってるのが分かるな。正常な人間ならば可笑しいと気づく筈だよ。
政治についての論議についても見ても、君たちに何も関係ないだろうと。
関係あるのはそれで潤うか、枯渇するか、そういう連中が必死なんだよっと。
ひきこもりなら、ひきこもりの利益、不利益一点に絞るのが人間として普通だよっと。
どんだけ飼いならされてるのだと。
底辺にもいろいろ居るが
ある底辺グループは既存の権力序列からごっそり抜けてる。
抜けて新たな価値を創造しそこで自分らなりに楽しんでいる。
傍から見たら、これは賢い。というか、当たり前だな。
底辺の癖して既存の権力序列にひれ伏し、それを説いて回る
マゾがどこに居るよ？
驚く事に居るんだよ。ひきこもりという変わった連中だけはそうだ。
自分達に縄かけて身動きできないようにして喜んでるのだからよほどのマゾだと察する。
そして、それはマゾだよと教えてあげる連中が少数派になってるのだから
相当意識的に外圧が工作を打ってるのが分かるな。正常な人間ならば可笑しいと気づく筈だよ。
政治についての論議についても見ても、君たちに何も関係ないだろうと。
関係あるのはそれで潤うか、枯渇するか、そういう連中が必死なんだよっと。
ひきこもりなら、ひきこもりの利益、不利益一点に絞るのが人間として普通だよっと。
どんだけ飼いならされてるのだと。
誰も読んでないことわかってないから精神病なんだよ
人を理解したり人に理解させたりする能力に欠けてるように思う。
ワンマンなのかな。
ワンマンなのかな。
>>701
うーん、確かに。何か伝えたいのだろうけど…
うーん、確かに。何か伝えたいのだろうけど…
荒れてる原因がわかってんだから、少しはまともな話ができるってもんだ。
／￣￣￣￣＼,, ／ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / ｒ'"::.`ﾊ'":::`)､ ＼
| -- -ー | | / ／`''''''´:::｀''''''' ＼ ヽ
|`ﾟ ` :.; "ﾟ ` |___/ |/ r'´ゝ=､__rｭ,.ｿヾ ヽ |
| ,_!.!､ 6 l |. i { _,. - ､, ...、_ ,,) i |
. ヽ --- , ,-′ | ヽヽエエﾆヲ,ｿ" ´| l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ ヽ二二ン / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
| | | | l━━（ｔ）━━━━┥
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ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ ヽ二二ン / /
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この手の電波君は自分の意にそぐわない者は
愚劣な人間として扱うようになるので、なるべく触らないほうがいい。
ていうかまじめに病院いってください。
愚劣な人間として扱うようになるので、なるべく触らないほうがいい。
ていうかまじめに病院いってください。
>>701
理解する、しないじゃないんだ。
ひきこもりが一番扱い難い種類なのは確か。
こいつらは、主張してぶつけ合って一つを作ろうとしないから。
主張して、検証して、反省して、修正してって言う過程を踏まないもんな。
誰かに検証させて、それを引用しながらしか議論できない。検証のリスクを取らない。
なので、相当扱い難い頭でっかちになっちまってる。
もう少し、評論家ではなくプレイヤーになって欲しいな。
ただ馬耳東風で何も変わらないだろう。ひきこもりに対して実際に同じ境遇になり
相当理解している俺でも非常に難しい。ダイエット食品に似てる。彼らは運動よりも健康食品を取る。
理解する、しないじゃないんだ。
ひきこもりが一番扱い難い種類なのは確か。
こいつらは、主張してぶつけ合って一つを作ろうとしないから。
主張して、検証して、反省して、修正してって言う過程を踏まないもんな。
誰かに検証させて、それを引用しながらしか議論できない。検証のリスクを取らない。
なので、相当扱い難い頭でっかちになっちまってる。
もう少し、評論家ではなくプレイヤーになって欲しいな。
ただ馬耳東風で何も変わらないだろう。ひきこもりに対して実際に同じ境遇になり
相当理解している俺でも非常に難しい。ダイエット食品に似てる。彼らは運動よりも健康食品を取る。
おまえが一番扱いにくいわ
709 ：（-＿-）さん：2009/09/17(木) 19:34:32 ID:+oEJDJpH0
>>709
では、中卒でひきこもりが1億以上資産作るのも机上か？
人間言い訳は幾らでもできる。
俺も真性をしていたから、どうしようもない部分は
一般人の様にここは出来るでしょ？とは責めない。
ただ、出来ないとこはしょうがない
出来るとこはしようよって言う刺激し合いは大切だな。
出来る部分、出来ない部分が分かるからこそできる部分を
怠けようとする奴には強く責める。
そして、そういう怠け者にひきこもりを名乗らせない。
ひきこもりならひきこもりなりに高めあい内部からの底上げも必要。
因みに今君達と議論した、そのうっ憤を今からトレで晴らしてくる。
ぶつけ合うパワーを自分やまわりの原動力へ変えろ。そしたら例え失敗でも
後から意義ある事になる。
では、中卒でひきこもりが1億以上資産作るのも机上か？
人間言い訳は幾らでもできる。
俺も真性をしていたから、どうしようもない部分は
一般人の様にここは出来るでしょ？とは責めない。
ただ、出来ないとこはしょうがない
出来るとこはしようよって言う刺激し合いは大切だな。
出来る部分、出来ない部分が分かるからこそできる部分を
怠けようとする奴には強く責める。
そして、そういう怠け者にひきこもりを名乗らせない。
ひきこもりならひきこもりなりに高めあい内部からの底上げも必要。
因みに今君達と議論した、そのうっ憤を今からトレで晴らしてくる。
ぶつけ合うパワーを自分やまわりの原動力へ変えろ。そしたら例え失敗でも
後から意義ある事になる。
711 ：（-＿-）さん：2009/09/17(木) 22:18:36 ID:???0
>>709
では、中卒でひきこもりが1億以上資産作るのも机上か？
人間言い訳は幾らでもできる。
俺も真性をしていたから、どうしようもない部分は
一般人の様にここは出来るでしょ？とは責めない。
ただ、出来ないとこはしょうがない
出来るとこはしようよって言う刺激し合いは大切だな。
出来る部分、出来ない部分が分かるからこそできる部分を
怠けようとする奴には強く責める。
そして、そういう怠け者にひきこもりを名乗らせない。
ひきこもりならひきこもりなりに高めあい内部からの底上げも必要。
因みに今君達と議論した、そのうっ憤を今からトレで晴らしてくる。
ぶつけ合うパワーを自分やまわりの原動力へ変えろ。そしたら例え失敗でも
後から意義ある事になる。
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君らをドライに見捨てても良いが
やはり、君らの内の1％の人でも+1％以上の影響を与えたいから書く。
煽りにも2種類、嫌もっとあるかもしれないが大まかに2つとする。
後ろ向きな煽りと、前向きな煽りがある。
例えば僕が稼いできた世界では僕自身一般人相手、さらには狡猾なセンスある一般人相手に
プレーするので、相手がなるべく開眼しないように削ぐテクニックも使う。
勝ってる人間側の戒めの言葉がある。「沈黙は金、雄弁は銀」
勝ってる人間はそれを実践している。他愛も無い争いにカッとなり
証明する為雄弁となりヒントは与えない。あえて身を引きしょうもない勝ちを与え満足させる。
本当の勝ちと捨てる勝ちの価値を優秀な人間は分かってる。この世界は野心のある一般人を相手にした場合
なのでこのレベルにはヒキはおそらく無理だが、それよりも次元が低い所でも人間ならば必ず同じ構造になっている。
以上を踏まえて選別してみる事だ。自分自身が刺激を受け、その結果現状より+1％でも向上すれば
相手の煽りはあなたを考えての為と分かる。逆に維持かそれ以下になったならば相手は意図して調子を崩す後ろ向きな煽りをしている。
人間は自分以外を調子を上げて成長させようとは残念ながら余りしない。それが底辺、負け組の群れなら尚更だ。
眠った子を起こすことは無いと、良い刺激も悪い刺激もしない。起きれば次は悪い刺激を与えて調子を崩そうとする。
僕の考え方は、プラスを吐き出し大きなプラスを得る考え方なのでお人よしにも君らにそれなりのヒントを与えてる。
小細工を打っても良いが、それを打つと自分自身が上級以上にはなれないと人生経験から確信があるのでしない。
勝ちか負けるかの生命線は意識からなんだ。意識が負けの方に向いてると努力×0.2～0.8位になる。
勝ちの方を向いていると努力×1.2～2.0となる。さらに人生に３回、ビックチャンスがあり
それは努力×10倍～50倍となる。この積み重ねで人生の勝ちの貯金ができると思っていい。
やはり、君らの内の1％の人でも+1％以上の影響を与えたいから書く。
煽りにも2種類、嫌もっとあるかもしれないが大まかに2つとする。
後ろ向きな煽りと、前向きな煽りがある。
例えば僕が稼いできた世界では僕自身一般人相手、さらには狡猾なセンスある一般人相手に
プレーするので、相手がなるべく開眼しないように削ぐテクニックも使う。
勝ってる人間側の戒めの言葉がある。「沈黙は金、雄弁は銀」
勝ってる人間はそれを実践している。他愛も無い争いにカッとなり
証明する為雄弁となりヒントは与えない。あえて身を引きしょうもない勝ちを与え満足させる。
本当の勝ちと捨てる勝ちの価値を優秀な人間は分かってる。この世界は野心のある一般人を相手にした場合
なのでこのレベルにはヒキはおそらく無理だが、それよりも次元が低い所でも人間ならば必ず同じ構造になっている。
以上を踏まえて選別してみる事だ。自分自身が刺激を受け、その結果現状より+1％でも向上すれば
相手の煽りはあなたを考えての為と分かる。逆に維持かそれ以下になったならば相手は意図して調子を崩す後ろ向きな煽りをしている。
人間は自分以外を調子を上げて成長させようとは残念ながら余りしない。それが底辺、負け組の群れなら尚更だ。
眠った子を起こすことは無いと、良い刺激も悪い刺激もしない。起きれば次は悪い刺激を与えて調子を崩そうとする。
僕の考え方は、プラスを吐き出し大きなプラスを得る考え方なのでお人よしにも君らにそれなりのヒントを与えてる。
小細工を打っても良いが、それを打つと自分自身が上級以上にはなれないと人生経験から確信があるのでしない。
勝ちか負けるかの生命線は意識からなんだ。意識が負けの方に向いてると努力×0.2～0.8位になる。
勝ちの方を向いていると努力×1.2～2.0となる。さらに人生に３回、ビックチャンスがあり
それは努力×10倍～50倍となる。この積み重ねで人生の勝ちの貯金ができると思っていい。
僕がヒキに注目してるのは自身もヒキだったからというのもあるが
何よりニートより生真面目だからだ。この生真面目な奴は3つめのビックチャンスに当たりやすい。
というのも、生真面目でうだつが上がらないなら必ず人生に幸福補正が働いて何れ
まとめて変える期間が来る、それにビックチャンスが被る可能性がある。
残念ながらニートはこの補正が一般人よりも低い、折角のチャンスを浪費し尽くしてる。
俺の個人的考えだが、ヒキ、ニート等所謂負け組な中に大物が居るとしたら
病気系のひきこもり。この中に必ず大物が何人か居ると思ってる。突出した能力を持ってた、持ってるのがね。
こいつらだけでもどうにかしてあげたいんだ。自身がそうだったのもあるが、こいつらのセンスを日の目も見ずに
潰すのは酷だと。どうせなら日の目に晒せてあげたい。自堕落系のニート・ひきこもりにも
それなりに高い能力のは中には居るだろうが、大物は居ないと思われる。
何よりニートより生真面目だからだ。この生真面目な奴は3つめのビックチャンスに当たりやすい。
というのも、生真面目でうだつが上がらないなら必ず人生に幸福補正が働いて何れ
まとめて変える期間が来る、それにビックチャンスが被る可能性がある。
残念ながらニートはこの補正が一般人よりも低い、折角のチャンスを浪費し尽くしてる。
俺の個人的考えだが、ヒキ、ニート等所謂負け組な中に大物が居るとしたら
病気系のひきこもり。この中に必ず大物が何人か居ると思ってる。突出した能力を持ってた、持ってるのがね。
こいつらだけでもどうにかしてあげたいんだ。自身がそうだったのもあるが、こいつらのセンスを日の目も見ずに
潰すのは酷だと。どうせなら日の目に晒せてあげたい。自堕落系のニート・ひきこもりにも
それなりに高い能力のは中には居るだろうが、大物は居ないと思われる。
おまえはみんなに捨てられたよ
たった今、負け組板をリンクから覗いたが
なんだこのヒキ板とそっくりな流れ。
こういう連中が流れてきてひきこもりのやる気を削いでるのか
あるいは、負け組板とヒキ板を兼任してるひきこもりが居るかだな。
出来ればひきこもりには良いシャワーを浴びて欲しい。
悪いシャワーを浴びて欲しく無い。
また、おそらくは負け組板とグラワン基地は同一と思われるが
アドバイスしておこう。勝ちたければ博打を辞めろ。それだけで正常に戻れる。
負けと勝ちの境目は、運命を自分でコントロールしているから他に委ねてるかだ。
この独特の感覚は理解され無いかも知れないが
勝ちの波に乗ってる時は、運を自分の手に握ってる。しっかりコントロールしてる。
負けの波に乗ってる時は、その運を他に委ねてる。浮足立ってコントロール出来ていない。
悪魔を握っており、所謂魔がさして無謀な一発狙いでゲームオーバーになる。
努力した上での一念発起とただの努力の無い無謀な一発狙いは言葉は同じでも中身は違う。
ニート系と話すとこの違いを分かっておらず、会話が成立しない。その時点ですでに舐めてる。
馬畜生によって自分自身がプラスの影響を受けたのなら誇って良いが
マイナスの影響を受けて、馬券につぎ込み、毎週毎週の負のオーラ蠢く溜まり場で
競馬談義、次のレースでは既に前週を忘れて現実逃避していたのではそりゃどう考えても正常と程遠い所へ行くよ。
ここまで言っててめーはそんなに崇高なのかと顰蹙買いそうだが
俺自身も数年前、ひきこもりの現状を恨み、稼いだ資金で競馬にのめりこんだ時期があった。
それもベンツ数台分お布施させていただいたがね。当然金色、銀色証明書の配当も掴んだが
あんなのに人生かけたら駄目だよ。目がきっぱりと冷めた。やはり、大きな意味での博打師なら
運を自分で握ってゾクゾクした感覚で張ってほしい。手の中がスカスカしてる状態で張るのは
浮足だって勝負の前から勝敗がついてるのは薄々自分でも気づいてる筈。ギャンブルをするとこの後者に近い状態に陥る。
もっとも嫌わなければいけない状態だな。
なんだこのヒキ板とそっくりな流れ。
こういう連中が流れてきてひきこもりのやる気を削いでるのか
あるいは、負け組板とヒキ板を兼任してるひきこもりが居るかだな。
出来ればひきこもりには良いシャワーを浴びて欲しい。
悪いシャワーを浴びて欲しく無い。
また、おそらくは負け組板とグラワン基地は同一と思われるが
アドバイスしておこう。勝ちたければ博打を辞めろ。それだけで正常に戻れる。
負けと勝ちの境目は、運命を自分でコントロールしているから他に委ねてるかだ。
この独特の感覚は理解され無いかも知れないが
勝ちの波に乗ってる時は、運を自分の手に握ってる。しっかりコントロールしてる。
負けの波に乗ってる時は、その運を他に委ねてる。浮足立ってコントロール出来ていない。
悪魔を握っており、所謂魔がさして無謀な一発狙いでゲームオーバーになる。
努力した上での一念発起とただの努力の無い無謀な一発狙いは言葉は同じでも中身は違う。
ニート系と話すとこの違いを分かっておらず、会話が成立しない。その時点ですでに舐めてる。
馬畜生によって自分自身がプラスの影響を受けたのなら誇って良いが
マイナスの影響を受けて、馬券につぎ込み、毎週毎週の負のオーラ蠢く溜まり場で
競馬談義、次のレースでは既に前週を忘れて現実逃避していたのではそりゃどう考えても正常と程遠い所へ行くよ。
ここまで言っててめーはそんなに崇高なのかと顰蹙買いそうだが
俺自身も数年前、ひきこもりの現状を恨み、稼いだ資金で競馬にのめりこんだ時期があった。
それもベンツ数台分お布施させていただいたがね。当然金色、銀色証明書の配当も掴んだが
あんなのに人生かけたら駄目だよ。目がきっぱりと冷めた。やはり、大きな意味での博打師なら
運を自分で握ってゾクゾクした感覚で張ってほしい。手の中がスカスカしてる状態で張るのは
浮足だって勝負の前から勝敗がついてるのは薄々自分でも気づいてる筈。ギャンブルをするとこの後者に近い状態に陥る。
もっとも嫌わなければいけない状態だな。
リアルでワンマンぽいね。分かる部分もあるけど、
言われてる通り、病院に行った方がいいかと。
馬鹿にする意味ではなく。
言われてる通り、病院に行った方がいいかと。
馬鹿にする意味ではなく。
競馬やってるやつなんてひきこもりじゃないんだからアドバイスする
必要もないはずだが かまってちゃんなのかｗこの気持ち悪い人
必要もないはずだが かまってちゃんなのかｗこの気持ち悪い人
どう考えても嘘で基地外だからな
因みに俺自身はおそらく自称伝説のひきこもりに入るであろうと自負してる。
自身の力だけでここまで来たのは、幾ら化け物の様なモノの違う大物が居たとしても
確実に3本の指に入っているだろう。自身の力で無いなら、相続等で超大物も居るだろうから
そしたら、さらに下位に下がるだろうがね。
勝ち法則、これはそいつが持ってる勘の良さとでも良いか、良い意識とでも良いか
それを知ってる奴は、幾ら困難な状況でも跳ね飛ばすよ。
それだけが運よく掴んだだけならまだ怪しいが、おそらく自称ヒキ板で体力についても5本指に入ると思われる。
自負出来る位してきた。そこで、アドバイスになるかどうか分からないが
俺が何をモチベにしてきたかと言えば、俺の場合は特殊で困難に直面した際の
怒り、悲しみを原動力に変えてきた。それと、天から平等に神が見ており
人知れず努力してるのを神だけが見てくれて、何れ目を止めてくれる。
それだけを信じてしてきた。ひきこもりの場合は、評価してくれる、または檄を飛ばしてくれる
人が存在せずに心折れかかる場面が幾つもある。そんな時天から見てくれると思うと
折れずに辛抱して希望を見て頑張れる。
自身の力だけでここまで来たのは、幾ら化け物の様なモノの違う大物が居たとしても
確実に3本の指に入っているだろう。自身の力で無いなら、相続等で超大物も居るだろうから
そしたら、さらに下位に下がるだろうがね。
勝ち法則、これはそいつが持ってる勘の良さとでも良いか、良い意識とでも良いか
それを知ってる奴は、幾ら困難な状況でも跳ね飛ばすよ。
それだけが運よく掴んだだけならまだ怪しいが、おそらく自称ヒキ板で体力についても5本指に入ると思われる。
自負出来る位してきた。そこで、アドバイスになるかどうか分からないが
俺が何をモチベにしてきたかと言えば、俺の場合は特殊で困難に直面した際の
怒り、悲しみを原動力に変えてきた。それと、天から平等に神が見ており
人知れず努力してるのを神だけが見てくれて、何れ目を止めてくれる。
それだけを信じてしてきた。ひきこもりの場合は、評価してくれる、または檄を飛ばしてくれる
人が存在せずに心折れかかる場面が幾つもある。そんな時天から見てくれると思うと
折れずに辛抱して希望を見て頑張れる。
伝説の馬鹿まで見た
体力の方も欠かさずに週５日やり続けてきた。
トレ終了後、帰り道の神社と高台から見えるマリア像に
4つの願いをし続けてきた。
1つは自身がさらに昇り上がり良い人に巡り合えるように
2つめは家族全員の健康
3つは兄貴が驕らずに上昇していくように
4つめはひきこもり全員の上昇だ
他愛も無い事だが、馬鹿には出来ない程効果はある。
それはただの神秘的オカルトパワーでは無い。
意識を強固にする所謂理屈づけた儀式だ。
ノン宗教で意識を強固にする儀式が無いから
変わりに借りてるだけで、その積み重ねが高めれる。
今日は、これで終わり。今から少し高めてくる。
トレ終了後、帰り道の神社と高台から見えるマリア像に
4つの願いをし続けてきた。
1つは自身がさらに昇り上がり良い人に巡り合えるように
2つめは家族全員の健康
3つは兄貴が驕らずに上昇していくように
4つめはひきこもり全員の上昇だ
他愛も無い事だが、馬鹿には出来ない程効果はある。
それはただの神秘的オカルトパワーでは無い。
意識を強固にする所謂理屈づけた儀式だ。
ノン宗教で意識を強固にする儀式が無いから
変わりに借りてるだけで、その積み重ねが高めれる。
今日は、これで終わり。今から少し高めてくる。
体力馬鹿まで見た
僕は超運が良い部類だから
ここまでに成れとは言わないが
それに近い方向に少しでも行ってくれ
そして、自堕落系のヒキやニートを追い出してしまえ。
追い詰めるではなく、追い出す。一時的に主導権を取る
あるいは影響を発するポジから何の影響力も無い場へ移して
不自由な限定された範囲（行動と心理）の中でやることはしてきた。
そういう奴らで溢れて欲しい。そうすれば変わる。
生きている間に変わらないかもしれないが、下の為の捨て石には成れる。
生きる意味は自分で作るしか無い。自分の為だけに生きてる奴は
駄目とは言わないが悲しい筈だよ。
ここまでに成れとは言わないが
それに近い方向に少しでも行ってくれ
そして、自堕落系のヒキやニートを追い出してしまえ。
追い詰めるではなく、追い出す。一時的に主導権を取る
あるいは影響を発するポジから何の影響力も無い場へ移して
不自由な限定された範囲（行動と心理）の中でやることはしてきた。
そういう奴らで溢れて欲しい。そうすれば変わる。
生きている間に変わらないかもしれないが、下の為の捨て石には成れる。
生きる意味は自分で作るしか無い。自分の為だけに生きてる奴は
駄目とは言わないが悲しい筈だよ。
おれは運子までみた
ブログだと完全無視されるからな
おまえらの一言レスですらそいつにはとっては最高の喜びなんだろ
おまえらの一言レスですらそいつにはとっては最高の喜びなんだろ
731 ：（-＿-）さん：2009/09/18(金) 23:55:29 ID:Fuyc8Xuw0
引きこもりは時代の先取り、100年後は人類の8割は引きこもりになってる
今日ママの付き添いで精神科へ行ってきた。周りを見渡したら、若い男性患者ばっかり（笑）
なんだか面白くて笑いをこらえるのが大変だったよ。
今日ママの付き添いで精神科へ行ってきた。周りを見渡したら、若い男性患者ばっかり（笑）
なんだか面白くて笑いをこらえるのが大変だったよ。
732 ：（-＿-）さん：2009/09/18(金) 23:57:37 ID:XXZZygza0
よし、今トレ終了。
ヒキ3本の指自称したから
いつもより気合い入って通常の1.5倍してきたよ。
心地よい疲れだな。
ひきこもりの中にも元明るかった奴が多く居ると思うんだ。
負け組で貧乏装い、それが主流派になり出てきにくいだろうが
そういう子と話してみたい。
妬み混じりに因縁付けられて居心地悪い思いしたりもあったろうけど
俺はある程度どういうルーツであってもその次元についていけるよ。
俺は身近に元政治家と東証？部の副社長とか居るから。もうすぐ定年だけど。
かといって、学歴の無い裏稼業の会長の息子とかでも合わせれるよ。
守備範囲が広いから。外国人でも別に良いよ。
元明るくそれなりの教育受けて、かつ、ガリ勉よりも遊んでた派の奴なら大歓迎。
この手って普通に言えば妬まれるから隠すじゃん。俺には隠さなくていいよ。
その次元についていける。
ヒキ3本の指自称したから
いつもより気合い入って通常の1.5倍してきたよ。
心地よい疲れだな。
ひきこもりの中にも元明るかった奴が多く居ると思うんだ。
負け組で貧乏装い、それが主流派になり出てきにくいだろうが
そういう子と話してみたい。
妬み混じりに因縁付けられて居心地悪い思いしたりもあったろうけど
俺はある程度どういうルーツであってもその次元についていけるよ。
俺は身近に元政治家と東証？部の副社長とか居るから。もうすぐ定年だけど。
かといって、学歴の無い裏稼業の会長の息子とかでも合わせれるよ。
守備範囲が広いから。外国人でも別に良いよ。
元明るくそれなりの教育受けて、かつ、ガリ勉よりも遊んでた派の奴なら大歓迎。
この手って普通に言えば妬まれるから隠すじゃん。俺には隠さなくていいよ。
その次元についていける。
精神科って>>733みたいなやつばっかだからな
でもママンと一緒に来てる
でもママンと一緒に来てる
まーいいや。グラワン基地も出ておいで。
ダイワスカーレットの青白の勝負服持ってるよ（笑）
ディープの引退時有馬行ったな。JCでディープ→ドリパ本線で枠連、馬連、馬単、3連単合計150万賭けたよ
ビスタの桜花賞阪神競馬場行ったかな。寿司食べてたのだが、関西はビールか赤だし勧めてくるのな。
それで、関西人って断る奴多いのな（笑）そういうの分からずに流れで二つの選択肢来たら
じゃー、何々で～とまんまと策略に引っ掛かったよ（笑）蒼井ﾕｳちゃん来てたよね。パドックのとこ。
俺はシルクジャスティス基地だよ。暴れ馬ね（笑）グラワンの最近ならアーネストリーが良いんじゃない。
でも、少し期待外れだったかな。アーネストリーとほぼ同等評価のﾀｶﾞﾉｴﾙｼｺも底割れ始めたからね。
新潟のオースミグラスワンに期待するか（笑）
ダイワスカーレットの青白の勝負服持ってるよ（笑）
ディープの引退時有馬行ったな。JCでディープ→ドリパ本線で枠連、馬連、馬単、3連単合計150万賭けたよ
ビスタの桜花賞阪神競馬場行ったかな。寿司食べてたのだが、関西はビールか赤だし勧めてくるのな。
それで、関西人って断る奴多いのな（笑）そういうの分からずに流れで二つの選択肢来たら
じゃー、何々で～とまんまと策略に引っ掛かったよ（笑）蒼井ﾕｳちゃん来てたよね。パドックのとこ。
俺はシルクジャスティス基地だよ。暴れ馬ね（笑）グラワンの最近ならアーネストリーが良いんじゃない。
でも、少し期待外れだったかな。アーネストリーとほぼ同等評価のﾀｶﾞﾉｴﾙｼｺも底割れ始めたからね。
新潟のオースミグラスワンに期待するか（笑）
ニワカすぎてワロタ
>>737
何？玄人的なのがいいの？
ファストタテヤマとか～ファストタテヤマとか～タテヤ(ry
騎手は往年の名ジョッキー 4453とか？（笑）
今は見るだけだが昔やってる時はいろいろなソフト使ってたよ。
フサイチが消えたのは残念。ドルジよりもこっちのが好きだった。
何？玄人的なのがいいの？
ファストタテヤマとか～ファストタテヤマとか～タテヤ(ry
騎手は往年の名ジョッキー 4453とか？（笑）
今は見るだけだが昔やってる時はいろいろなソフト使ってたよ。
フサイチが消えたのは残念。ドルジよりもこっちのが好きだった。
今日はもう疲れたから寝るわ。また明日。
僕が密かに注目し続けてきたのはホーマンファラオかな。
エルシコは底が割れ初めて残念。
後はレッドスパーダかな。NHK前から注目してたがNHK馬券圏内で一番強いのがレッド。
お休み。
エルシコは底が割れ初めて残念。
後はレッドスパーダかな。NHK前から注目してたがNHK馬券圏内で一番強いのがレッド。
お休み。
こいつただのクソニートじゃん
どう考えても１０００万条件以上はカバーしてる情報量
どう考えても１０００万条件以上はカバーしてる情報量
この人は本物と思う
自分から話さず合わせてきたし
急きょ合わせれる引き出しの多さ
勝ち組に多い
自分から話さず合わせてきたし
急きょ合わせれる引き出しの多さ
勝ち組に多い
>>742
はいはい、マッカンドレス自演乙。
はいはい、マッカンドレス自演乙。
今日もビジ＆トレ終了。順調順調。
で？基地現れてないな。
もしかして基地は昔居た「ひきこもり」
とかいう血統厨と同じなのかな？
同じ共通のある馬は馬でも俺は血統には疎いんだよな。
どちらかというと、過去博打派だったので血統＝鴨と捉えてたから。
逆に観戦派は血統で楽しむんだろうけどね。血統について
学びたいから教えてくれないか。先生。
皆さんへ
右腕、右足、右目失った、絶望に暮れて左腕、左足、左目も退化させるか
それともまだ左腕、足、目が残ってると鍛えて右腕カバーするか。
考え方一つなんだよね。
つ つまらぬ こだわりは身を縮めるだけだった～
また、気づいてる、気づいてないに関わらず
何かしらの強みは皆持ってるんだよ。
その強みのある分野だけ持ち回り制で先生になれば
皆向上するね。
しかし、悲しい事にひきこもり症状の進歩の差、学歴の差、知識の差、体力の差、経済の差
で比較しあって貶しあってるね。これはつまらぬ事だな。と思うなぁ。僕わ。
で？基地現れてないな。
もしかして基地は昔居た「ひきこもり」
とかいう血統厨と同じなのかな？
同じ共通のある馬は馬でも俺は血統には疎いんだよな。
どちらかというと、過去博打派だったので血統＝鴨と捉えてたから。
逆に観戦派は血統で楽しむんだろうけどね。血統について
学びたいから教えてくれないか。先生。
皆さんへ
右腕、右足、右目失った、絶望に暮れて左腕、左足、左目も退化させるか
それともまだ左腕、足、目が残ってると鍛えて右腕カバーするか。
考え方一つなんだよね。
つ つまらぬ こだわりは身を縮めるだけだった～
また、気づいてる、気づいてないに関わらず
何かしらの強みは皆持ってるんだよ。
その強みのある分野だけ持ち回り制で先生になれば
皆向上するね。
しかし、悲しい事にひきこもり症状の進歩の差、学歴の差、知識の差、体力の差、経済の差
で比較しあって貶しあってるね。これはつまらぬ事だな。と思うなぁ。僕わ。
俺は馬鹿ですうんこですまで読んだ
あるバンドのファンサイトにここと同じくキチガイがいて、壊滅的な打撃を与えたのを思い出した。
なぜかキチガイって似たような発言するよな。
なぜかキチガイって似たような発言するよな。
>>746
もしかして、↓に載ってるビーズか？（笑）
初めての彼女はいつかのメリークリスマスで落として
ハッピーなクリスマス過ごしたな（笑）
皆で夜海へ行って
海水浴場を間違えて反対側の岩ｺﾞﾂｺﾞﾂした荒波のとこ入って
流されたの思い出した。その時かけてたのがPleasure'98 ？人生の快楽？だったな。
今でも聞くと思いだす（笑）
もうビーズを小箱で聞ける機会はシークレット位しか無いな。
もしかして、↓に載ってるビーズか？（笑）
初めての彼女はいつかのメリークリスマスで落として
ハッピーなクリスマス過ごしたな（笑）
皆で夜海へ行って
海水浴場を間違えて反対側の岩ｺﾞﾂｺﾞﾂした荒波のとこ入って
流されたの思い出した。その時かけてたのがPleasure'98 ？人生の快楽？だったな。
今でも聞くと思いだす（笑）
もうビーズを小箱で聞ける機会はシークレット位しか無いな。
あの頃はホント懐かしいなぁー
夜中、ベランダにﾊｼｺﾞかけて
サンタのコスプレして驚かせて喜ばせたりしてたなぁー
人肌の温もりが懐かしく感じる、でもまだ完全に忘れちゃ訳でもないし
諦めた訳でもないなぁー
夜中、ベランダにﾊｼｺﾞかけて
サンタのコスプレして驚かせて喜ばせたりしてたなぁー
人肌の温もりが懐かしく感じる、でもまだ完全に忘れちゃ訳でもないし
諦めた訳でもないなぁー
い～つまでも～手をつないで～居られるような気がしていた～
な～～にもかもが煌めいて～がむしゃ～らに夢を～おいかけたぁ～
いつのまにかこの街に 丸め込まれたのは君?
「もし生まれ変わったら」なんて 目を輝かせて言ってたくない
勝手知ったる少ない仲間と 敵だ味方だとさわいでる
止れないこの世界で 胸を張って生きるしかない
いつのまにかこの街に 丸め込まれるのは誰?
くだらなかったあの頃に 戻りたい戻りたくない
恐いものはありますか?
守るものはありますか?
止れないこの世界で 胸を張って生きるしかない
な～～にもかもが煌めいて～がむしゃ～らに夢を～おいかけたぁ～
いつのまにかこの街に 丸め込まれたのは君?
「もし生まれ変わったら」なんて 目を輝かせて言ってたくない
勝手知ったる少ない仲間と 敵だ味方だとさわいでる
止れないこの世界で 胸を張って生きるしかない
いつのまにかこの街に 丸め込まれるのは誰?
くだらなかったあの頃に 戻りたい戻りたくない
恐いものはありますか?
守るものはありますか?
止れないこの世界で 胸を張って生きるしかない
750 ：この先の浮き沈みも歌えば楽し：2009/09/20(日) 02:36:13 ID:???0
all>おｋ？
僕はぁこの先娯楽産業に関わりたいのですねﾝ
皆をひと時の夢の世界へ誘う案内人になりたいのですねﾝ
子供には子供の、大人には大人の、女性には女性の、男性には男性の
高齢者には高齢者の、ひきこもりにはひきこもりの・・・etc
笑いは笑いでも、綻んだ笑いと思い出が大事だと思いますねﾝ
日本中がそれに包まれればと思いますねﾝ
皆をひと時の夢の世界へ誘う案内人になりたいのですねﾝ
子供には子供の、大人には大人の、女性には女性の、男性には男性の
高齢者には高齢者の、ひきこもりにはひきこもりの・・・etc
笑いは笑いでも、綻んだ笑いと思い出が大事だと思いますねﾝ
日本中がそれに包まれればと思いますねﾝ
海外に逃げられるように英語でも覚えようぜ。
同じマイナススタートでも日本じゃ桁違いの難しさだと思うし。
同じマイナススタートでも日本じゃ桁違いの難しさだと思うし。
>>752
行動系ニートが
バックパックで無計画に海外旅してたりで
それなりに英語しゃべれるんだが
底辺職で食いつないでるのが現状
社交的な行動派ですらこれなのに非社交的なヒキなんて無理。
行動派は英語？伝わればいいよと軽い感じで考えてエンジョイしてるのにたいして
ヒキは英語がどのくらいしゃべれるかとかまた変な見栄張りだして視点がズレ過ぎてる
行動系ニートが
バックパックで無計画に海外旅してたりで
それなりに英語しゃべれるんだが
底辺職で食いつないでるのが現状
社交的な行動派ですらこれなのに非社交的なヒキなんて無理。
行動派は英語？伝わればいいよと軽い感じで考えてエンジョイしてるのにたいして
ヒキは英語がどのくらいしゃべれるかとかまた変な見栄張りだして視点がズレ過ぎてる
代案を出せクソ
FXしかないな
マッカンドレスはコテつけろよ。
あぼーんできねぇじゃねぇかよ。
あぼーんできねぇじゃねぇかよ。
>>755
結構行動系ニートは内外問わずバックパックでウロウロしてるよ。
土曜日動物園に行ったが、痩せマッチョ三人組がデカいリュック背負って
回ってたよ。鍛えてる俺でもふくらはぎの盛り上がりに目を奪われたから
おそらくあいつらは日本全国をチャリで回ってるんだろうな。
ニートでもそういう行動ができる奴って、社交性高い場合が多いよね。
皆イケメンでオシャレにしてたよ。顔に似合わずに皆良い体してたから
歩くかチャリで移動してるなぁと思った。まっあの盛り上がりはほぼ間違いなくチャリだな
リュックに皆同じ紙が入ってた。日章旗柄にストリートとかそんな文字が入ってた。
何かのイベント？
>>756
FXなんてさらに底辺行きだろ。
一つ言っておくけど、2chは過程には厳しいよ。
頭悪いのが多いから、過程から力量を推察できない。
早い話現金な奴が多い。そんな場では、物事を創造する過程の話した所で９割方否定される。
まっ世の中殆どこういう奴ばっかだけどね。出来上がった状態でかつ、そこで良い成績の人しか
認められないから、まだ出来上がって無い奴の話は即効却下される。
勘の鋭い奴は出来上がって無くても面白そうな奴に興味示すが
世の半分以上馬鹿だから、馬鹿な奴は出来上がってる奴を望むよ。
結構行動系ニートは内外問わずバックパックでウロウロしてるよ。
土曜日動物園に行ったが、痩せマッチョ三人組がデカいリュック背負って
回ってたよ。鍛えてる俺でもふくらはぎの盛り上がりに目を奪われたから
おそらくあいつらは日本全国をチャリで回ってるんだろうな。
ニートでもそういう行動ができる奴って、社交性高い場合が多いよね。
皆イケメンでオシャレにしてたよ。顔に似合わずに皆良い体してたから
歩くかチャリで移動してるなぁと思った。まっあの盛り上がりはほぼ間違いなくチャリだな
リュックに皆同じ紙が入ってた。日章旗柄にストリートとかそんな文字が入ってた。
何かのイベント？
>>756
FXなんてさらに底辺行きだろ。
一つ言っておくけど、2chは過程には厳しいよ。
頭悪いのが多いから、過程から力量を推察できない。
早い話現金な奴が多い。そんな場では、物事を創造する過程の話した所で９割方否定される。
まっ世の中殆どこういう奴ばっかだけどね。出来上がった状態でかつ、そこで良い成績の人しか
認められないから、まだ出来上がって無い奴の話は即効却下される。
勘の鋭い奴は出来上がって無くても面白そうな奴に興味示すが
世の半分以上馬鹿だから、馬鹿な奴は出来上がってる奴を望むよ。
俺が知ってる行動派ニートは
ニューヨーク行ったのと
ニュージーに野宿上等で行き
その後オーストラリアにホームステイ
その後オーストラリアのウーロンゴンって街に住み
４年間大学へ通い卒業したみたい。サーフィンばっかしてたみたいだが・・・
まっこういう奴の方が間違いなく総合力からしてヒキよりも上だな。
ヒキ状態というよりも、ヒキに多いタイプの奴よりはって意味ね。
そして、海の外行くのはｷｬﾘｱｱｯﾌﾟの野心家かﾋｯﾋﾟｰ風に分かれるんだよな。
ヒッピー風の左かかると、面白いんだけど日本ではｲﾏｲﾁ使えない。
なんつーか、気の抜けた骨の無い奴になっちゃうんだよな。
そういう面白い行動力、経験、発想+ｷﾞﾗｷﾞﾗして勘が鋭ければ見所あるんだけどさ。
まっ人それぞれ好みはあるんだろうけど・・・
ニューヨーク行ったのと
ニュージーに野宿上等で行き
その後オーストラリアにホームステイ
その後オーストラリアのウーロンゴンって街に住み
４年間大学へ通い卒業したみたい。サーフィンばっかしてたみたいだが・・・
まっこういう奴の方が間違いなく総合力からしてヒキよりも上だな。
ヒキ状態というよりも、ヒキに多いタイプの奴よりはって意味ね。
そして、海の外行くのはｷｬﾘｱｱｯﾌﾟの野心家かﾋｯﾋﾟｰ風に分かれるんだよな。
ヒッピー風の左かかると、面白いんだけど日本ではｲﾏｲﾁ使えない。
なんつーか、気の抜けた骨の無い奴になっちゃうんだよな。
そういう面白い行動力、経験、発想+ｷﾞﾗｷﾞﾗして勘が鋭ければ見所あるんだけどさ。
まっ人それぞれ好みはあるんだろうけど・・・
あっ因みにヒキに多いタイプはそれらの基準から言えば壊滅的に見所が無いよ。
なんつーか、失う者が無いのに、団塊世代の油がのりあがったおっさん的思考で
ホント面白さが無さ過ぎるな。おいおいと。一通り経験すませて穏便に丸まり
おっさん的に落ち着いていくならまだ分かるぞ。しかし、一通りの経験を抜かして
もうおっさん的だからどう考えても救いようが無いだろ。
それと壊滅的に包容力が無さ過ぎるかな。面倒見が悪すぎる。
ヒキに多いタイプって思考がおっさんで包容力の無い子供！？みたいな。
なんとも悪い部分を付け足したなって奴が多いよね。
同属ながらもはや、庇いきれない部分がある。
なんつーか、失う者が無いのに、団塊世代の油がのりあがったおっさん的思考で
ホント面白さが無さ過ぎるな。おいおいと。一通り経験すませて穏便に丸まり
おっさん的に落ち着いていくならまだ分かるぞ。しかし、一通りの経験を抜かして
もうおっさん的だからどう考えても救いようが無いだろ。
それと壊滅的に包容力が無さ過ぎるかな。面倒見が悪すぎる。
ヒキに多いタイプって思考がおっさんで包容力の無い子供！？みたいな。
なんとも悪い部分を付け足したなって奴が多いよね。
同属ながらもはや、庇いきれない部分がある。
まーひきこもり板と言っても少し覗いた負け組板と雰囲気がソツクリだから
そういう人も流れてきてる可能性高いのでひきこもり板＝ひきこもりのみって見方は出来ないかもしれないけど
ひきこもり板で接して分かった事は、負け癖がつきまくってる奴は優しくしたら駄目だね。
怒鳴られたり、突き放される事に慣れてるから、優しくされると接し方が分からないみたい。
だって、こいつらって近くの友より遠くの友を選ばない？しかも、遠くの片思いの友みたいな（笑）
つまり、自分の境遇に近い友よりも、自分とかけ離れた崇高な理想の友を一方通行で求めてるよね。
これが立ち回り下手の原点じゃないのかな。それと前で書いたようにおっさん的な思考が
強いから平均以上に現金な奴が多いよな。ぶら下がろうとする癖がつき過ぎてる。
そういう人も流れてきてる可能性高いのでひきこもり板＝ひきこもりのみって見方は出来ないかもしれないけど
ひきこもり板で接して分かった事は、負け癖がつきまくってる奴は優しくしたら駄目だね。
怒鳴られたり、突き放される事に慣れてるから、優しくされると接し方が分からないみたい。
だって、こいつらって近くの友より遠くの友を選ばない？しかも、遠くの片思いの友みたいな（笑）
つまり、自分の境遇に近い友よりも、自分とかけ離れた崇高な理想の友を一方通行で求めてるよね。
これが立ち回り下手の原点じゃないのかな。それと前で書いたようにおっさん的な思考が
強いから平均以上に現金な奴が多いよな。ぶら下がろうとする癖がつき過ぎてる。
未来に対する希望がなくなれば誰でもおっさん化する
ただそれだけなんで庇う必要なし
ただそれだけなんで庇う必要なし
>>762
ね？希望が無くなれば誰でもおっさん化すると
言っちゃう所が既におっさんなんだよ。
2chで頭でっかち君の一丁前の話聞いてても
話が現実離れしてる事が多いかな。
ほぼ100％自分の経験、あるいは信頼できる筋からの情報
では無く、２次情報、３次情報の引用だし
それの悪い部分だけくっ付けて自分に都合が良く曲げてる事が多々ある。
一例だがＩＴ関係に付きたいなぁーと言う話が出ていたとする。
そしたら、否定的にインドがどうの～インド人は数字に強いどうの～
と言っちゃってるの（笑）もうね。スケール大き過ぎあんた（笑）
もう目線が東証一部企業の幹部目線なんだよ（笑）驚く事にさ。
話にならないったらありゃしないよ。
もうね俺と全く逆。
俺は誇れば誇れるだけのベースのある人間だが
それをあえて捨てて、好きに生きた事があるから
余り見せない。水戸光圀がホームレス姿してるような感じ。
段々味が出てくる感じだが
ヒキタイプはこれの逆。
最大限に大見栄切って、そのあと最大瞬間風速で先細り。
一瞬で味が消えるみたいな（笑）
ホームレスが水戸光圀演じてる感じ。
逆だろーよ。するなら、成るなら。
クライフが言ってたじゃないか。トータルフットボールと。
バランスが悪すぎるんだよ。
ね？希望が無くなれば誰でもおっさん化すると
言っちゃう所が既におっさんなんだよ。
2chで頭でっかち君の一丁前の話聞いてても
話が現実離れしてる事が多いかな。
ほぼ100％自分の経験、あるいは信頼できる筋からの情報
では無く、２次情報、３次情報の引用だし
それの悪い部分だけくっ付けて自分に都合が良く曲げてる事が多々ある。
一例だがＩＴ関係に付きたいなぁーと言う話が出ていたとする。
そしたら、否定的にインドがどうの～インド人は数字に強いどうの～
と言っちゃってるの（笑）もうね。スケール大き過ぎあんた（笑）
もう目線が東証一部企業の幹部目線なんだよ（笑）驚く事にさ。
話にならないったらありゃしないよ。
もうね俺と全く逆。
俺は誇れば誇れるだけのベースのある人間だが
それをあえて捨てて、好きに生きた事があるから
余り見せない。水戸光圀がホームレス姿してるような感じ。
段々味が出てくる感じだが
ヒキタイプはこれの逆。
最大限に大見栄切って、そのあと最大瞬間風速で先細り。
一瞬で味が消えるみたいな（笑）
ホームレスが水戸光圀演じてる感じ。
逆だろーよ。するなら、成るなら。
クライフが言ってたじゃないか。トータルフットボールと。
バランスが悪すぎるんだよ。
これだけ長文書いてるのに論旨がよくわからないんだけどｗ
頭悪くは無いけど良くはないねこの人
どの板でも相手にされないからヒッキー板に逃げ込んできたんだね
頭悪くは無いけど良くはないねこの人
どの板でも相手にされないからヒッキー板に逃げ込んできたんだね
未来がないと思い込んでるのは間違いだと言いたいのかな
未来がないとおっさん化するの反論には全くなってないが
言いたいことありきで文章組み立ててるから論旨ずれてるみたい
まあ馬鹿だなｗ
未来がないとおっさん化するの反論には全くなってないが
言いたいことありきで文章組み立ててるから論旨ずれてるみたい
まあ馬鹿だなｗ
誰か会って話してきてくれ。
自分は真性ヒキだからできないが。
自分は真性ヒキだからできないが。
この人結局何が言いたいんだっけ？
>>794は何の歌？
>>749だった 何て曲？
>>765
未来が無いとおっさん化するのではなく
未来が無い+お前らの特性が合わさっておっさん化してる。
その特性を変えていこうね。って助言してあげてるの。
>>764
一番長文書いてるのがヒキ板かな。
それだけヒキに対して伝えたいんだよ。
はっきり言わせてもらうと、
ヒキな奴では無く、ヒキになってる奴に多いタイプには 真逆の価値観を入れて無駄な頭でっかちを削がないといけない。
それを接していて強く感じる。
本来なら助言しないが、よしみから書いてる。
リアルの現実は書いてる内容が凄く過小に思える位
一般人の中に入っても稀、ひきの中なら伝説に近い。
そうだな、一般人の中に入ると上２割の中だろうな。
ヒキの中だと上1％位に間違いなく入ってるだろうな。
未来が無いとおっさん化するのではなく
未来が無い+お前らの特性が合わさっておっさん化してる。
その特性を変えていこうね。って助言してあげてるの。
>>764
一番長文書いてるのがヒキ板かな。
それだけヒキに対して伝えたいんだよ。
はっきり言わせてもらうと、
ヒキな奴では無く、ヒキになってる奴に多いタイプには 真逆の価値観を入れて無駄な頭でっかちを削がないといけない。
それを接していて強く感じる。
本来なら助言しないが、よしみから書いてる。
リアルの現実は書いてる内容が凄く過小に思える位
一般人の中に入っても稀、ひきの中なら伝説に近い。
そうだな、一般人の中に入ると上２割の中だろうな。
ヒキの中だと上1％位に間違いなく入ってるだろうな。
ヒキの頃から、ヒキサポートの人を目の前にすると
こちらのオーラで包み込んで（人間の幅、深さ）リードして
どっちがサポートしてるんだか分からなかった。
一番上で統括してる人にこいつはもしかしたら？と
一目置かせるレベル。普段からこんな感じの
ただの軽い詐欺師？ナルシスト？みたいにダラダラ語っちゃうけど
それなりの実績も軽く言い流しちゃうし、やり遂げるから。
その位波乱万丈来てる。波乱の部分はヒキ生活を指すがね。
ヒキという不器用な修行僧に向けて言ってるんだよ。
俗世に惑わされてるニートには残念ながら言ってない。
自身がそうだったってのもあるが、ヒキ修行僧は 甘い香りがあっても、それにつられずに苦行してる。
これがニートなら即効つられて人間まで甘ったるくなってるよ。
切れるカードをあえて封印して自力で過ごし、自力で形付けてきた。
このあえて封印はヒキ修行僧がよくする行為。ニートなら使い切る。
まーこれだけ言っても子供だから察して掴む事はできないだろうな。
おっさんには根拠＝証拠を突きだすのが一番早い。
僕が何かを始めた時、それに対して家族全員消極的反対だった。
人間は常にそう。現金な生き物だよ。今では完全に支持に回ってる。
このレベルなんだよ。逆に当初から全員とは言わないが1人でも
賛成が居たならば、ひきこもりというのが出来にくい家庭だろうな。
それよりもさらに低俗な２ｃｈでは現金付きだすのが早い。読めないから。
というか、読める能力の無い輩だらけだから、詐欺師の方に好感を持つ。
人間のレベルが低いからね。悲しい事だけどさ
こちらのオーラで包み込んで（人間の幅、深さ）リードして
どっちがサポートしてるんだか分からなかった。
一番上で統括してる人にこいつはもしかしたら？と
一目置かせるレベル。普段からこんな感じの
ただの軽い詐欺師？ナルシスト？みたいにダラダラ語っちゃうけど
それなりの実績も軽く言い流しちゃうし、やり遂げるから。
その位波乱万丈来てる。波乱の部分はヒキ生活を指すがね。
ヒキという不器用な修行僧に向けて言ってるんだよ。
俗世に惑わされてるニートには残念ながら言ってない。
自身がそうだったってのもあるが、ヒキ修行僧は 甘い香りがあっても、それにつられずに苦行してる。
これがニートなら即効つられて人間まで甘ったるくなってるよ。
切れるカードをあえて封印して自力で過ごし、自力で形付けてきた。
このあえて封印はヒキ修行僧がよくする行為。ニートなら使い切る。
まーこれだけ言っても子供だから察して掴む事はできないだろうな。
おっさんには根拠＝証拠を突きだすのが一番早い。
僕が何かを始めた時、それに対して家族全員消極的反対だった。
人間は常にそう。現金な生き物だよ。今では完全に支持に回ってる。
このレベルなんだよ。逆に当初から全員とは言わないが1人でも
賛成が居たならば、ひきこもりというのが出来にくい家庭だろうな。
それよりもさらに低俗な２ｃｈでは現金付きだすのが早い。読めないから。
というか、読める能力の無い輩だらけだから、詐欺師の方に好感を持つ。
人間のレベルが低いからね。悲しい事だけどさ
う～ん、おそらく君らは僕が兄貴に男なら背伸びしてでも良い車を買え
切れる見栄があるだけマシだと言われてた当時の自分と同じだろうな。
当時は、変に質素な考えしていて、そういう人間のドロドロっぽい
のは嫌いで拒否していたが、年を重ね、世に出るとその言葉が正しいのが
分かってくる。親父も兄貴も短く言ってたが今になって思い返すと
シミジミその意味が分かってくるよ。
僕の場合は、運が良い事にその上を飛び越えて行ったから
自身の主張を半分以上反映された形へ持っていけてるが
そうで無い人は、そういうことをしていた方がより
機会、チャンスが増えるかな。
そういう周りのモノで補い誤魔化す技術もありだね。
切れる見栄があるだけマシだと言われてた当時の自分と同じだろうな。
当時は、変に質素な考えしていて、そういう人間のドロドロっぽい
のは嫌いで拒否していたが、年を重ね、世に出るとその言葉が正しいのが
分かってくる。親父も兄貴も短く言ってたが今になって思い返すと
シミジミその意味が分かってくるよ。
僕の場合は、運が良い事にその上を飛び越えて行ったから
自身の主張を半分以上反映された形へ持っていけてるが
そうで無い人は、そういうことをしていた方がより
機会、チャンスが増えるかな。
そういう周りのモノで補い誤魔化す技術もありだね。
だって、本当の自分で勝負してるのは３割も居ないんじゃないか？
７割はハッタリ仕合でより値内持たせて、少しでも高い次元に
巡り合えるチャンスを窺ってる。
これが前提で動いている際は、その助言はアリとなるね。
ハッタリが悪いかどうかについて、馬鹿らしいから言わない。
そうやって世の中が動いている事実から組み立てないとさ。
だって、地味よりも派手な方が人との巡り合いで言えば
間違いなく数の上では上だよね。人間は広告だよ。
中身が味。まずは、お店に入って知ってもらわないと
味も分からない。その誇大広告＝ハッタリ、派手さだよ。
７割はハッタリ仕合でより値内持たせて、少しでも高い次元に
巡り合えるチャンスを窺ってる。
これが前提で動いている際は、その助言はアリとなるね。
ハッタリが悪いかどうかについて、馬鹿らしいから言わない。
そうやって世の中が動いている事実から組み立てないとさ。
だって、地味よりも派手な方が人との巡り合いで言えば
間違いなく数の上では上だよね。人間は広告だよ。
中身が味。まずは、お店に入って知ってもらわないと
味も分からない。その誇大広告＝ハッタリ、派手さだよ。
何かで成功したければ
子供の目、子供の心で事実を見て学べばいい。
学はいらない。
人の流れを見るだけでいい。
ただひたすら観察してそこから学べばいい。
何の為に努力してるの？
人の役に立つ為でしょ？
役に立つ大小の差はあれど
それで見返りも発生する訳じゃん。
役に立たない拘り程始末に負えないものは無いよ
そういう独りよがりな拘りは息抜きの趣味でおｋ
意外にシンプルだと分かるよ。
難しく考えるのを過ぎて一周回ってくるとね。
子供の目、子供の心で事実を見て学べばいい。
学はいらない。
人の流れを見るだけでいい。
ただひたすら観察してそこから学べばいい。
何の為に努力してるの？
人の役に立つ為でしょ？
役に立つ大小の差はあれど
それで見返りも発生する訳じゃん。
役に立たない拘り程始末に負えないものは無いよ
そういう独りよがりな拘りは息抜きの趣味でおｋ
意外にシンプルだと分かるよ。
難しく考えるのを過ぎて一周回ってくるとね。
ロダ男乙
とりあえず次のスレからはマッカンドレスとペットボトル級を除く人で差別問題を考えていこうぜ。
自分の事しか考えない哀れな人と話し合いをしても発展がない。
自分の事しか考えない哀れな人と話し合いをしても発展がない。
778 ：（-＿-）さん：2009/09/22(火) 01:25:38 ID:WfktFwlb0
差別はなくならない。
そこは割り切ったほうがいいよ
あと、正しいことが勝つとは限らない
これも認めたほうが身のため
悪いことはしちゃいけない
これは話半分で聞いとくべき、犯罪じゃなきゃ多少は悪いことも、ねぇ？
本心は読まれるな！
ここ！ここ大事だからね！
考えこむには時間制限をつけろ！
期限内に結論が出なかったらとりあえず感覚で動け。
そこは割り切ったほうがいいよ
あと、正しいことが勝つとは限らない
これも認めたほうが身のため
悪いことはしちゃいけない
これは話半分で聞いとくべき、犯罪じゃなきゃ多少は悪いことも、ねぇ？
本心は読まれるな！
ここ！ここ大事だからね！
考えこむには時間制限をつけろ！
期限内に結論が出なかったらとりあえず感覚で動け。
780 ：（-＿-）さん：2009/09/22(火) 01:53:26 ID:TeqnEP/30
>>779-780
>>778は僕じゃない。
差別に抗うパワーを己の原動力に変えて何かしたらいいんじゃないかな。
結局、イメージされているのの斜め上行って良いギャップを見せれればいいんじゃない？
だいたい、深刻なヒキを守るのは元ヒキの先輩や現ヒキの症状軽くなった奴でしょ。
これらが頑張らないと難しいんじゃない？
まーでも>>778が言ってる事もあながち間違いじゃないな。
ヒキ症状って所謂、心が安静求めてるよね。競争の世界から出てしまう。
だから、ヒキ板は前向きに頑張るってのより後ろ向きにやるって流れが圧倒的じゃん。
本来後ろ向きな要素がある所で前向き！？うーん矛盾あるというか、どうやっていくべきか。
前向きな話に全然ノッテこないもん。高めあおうとしないよね。僕が個人的に行ってるスレでは
1週間もしない内にレスが止まって消えてったよ。おそらく、今でも続けてるの僕位しか居ないのでは？
これでは話になんない。現在のヒキ症状を開示して、それでどこまでできるかをおおよそ予測して
そのレベルでしないのは、ヒキと言えども何やってんだよ！と責めて少しは刺激ないと高めあえない。
一時的に心がブレて調子崩れた際は、切り替えて身の上話聞いてあげて相談にのってあげたり
そういう一つ一つをしていけばいいと思うよ。何もしないで抗うって冗談じゃないよ（笑）
ヒキ板はノッテくる所か自慢してるように受け取られて何もしない捻くれ者に居心地が良いからね。
隣の庭ばっかり見て、僻んだり、羨ましがったりして、全然自分の庭手入れしないじゃない。
隣の庭を見てそれを参考にしたり、憧れたり、悔しかったりそういうパワーを自分の庭に活かさないと。
僕は真性ヒキを経てるからニートよりもヒキをかなり理解してるつもりだよ。
それであっても、出来る部分はしてくれないと庇えない。
>>778は僕じゃない。
差別に抗うパワーを己の原動力に変えて何かしたらいいんじゃないかな。
結局、イメージされているのの斜め上行って良いギャップを見せれればいいんじゃない？
だいたい、深刻なヒキを守るのは元ヒキの先輩や現ヒキの症状軽くなった奴でしょ。
これらが頑張らないと難しいんじゃない？
まーでも>>778が言ってる事もあながち間違いじゃないな。
ヒキ症状って所謂、心が安静求めてるよね。競争の世界から出てしまう。
だから、ヒキ板は前向きに頑張るってのより後ろ向きにやるって流れが圧倒的じゃん。
本来後ろ向きな要素がある所で前向き！？うーん矛盾あるというか、どうやっていくべきか。
前向きな話に全然ノッテこないもん。高めあおうとしないよね。僕が個人的に行ってるスレでは
1週間もしない内にレスが止まって消えてったよ。おそらく、今でも続けてるの僕位しか居ないのでは？
これでは話になんない。現在のヒキ症状を開示して、それでどこまでできるかをおおよそ予測して
そのレベルでしないのは、ヒキと言えども何やってんだよ！と責めて少しは刺激ないと高めあえない。
一時的に心がブレて調子崩れた際は、切り替えて身の上話聞いてあげて相談にのってあげたり
そういう一つ一つをしていけばいいと思うよ。何もしないで抗うって冗談じゃないよ（笑）
ヒキ板はノッテくる所か自慢してるように受け取られて何もしない捻くれ者に居心地が良いからね。
隣の庭ばっかり見て、僻んだり、羨ましがったりして、全然自分の庭手入れしないじゃない。
隣の庭を見てそれを参考にしたり、憧れたり、悔しかったりそういうパワーを自分の庭に活かさないと。
僕は真性ヒキを経てるからニートよりもヒキをかなり理解してるつもりだよ。
それであっても、出来る部分はしてくれないと庇えない。
>>778
正しい事が勝つのは間違いないのだけど
本当に正しく無ければ負ける。
正しいと思いこんでるレベルでは見落として負けちゃったりもあるね。
愚痴はいいんだ。愚痴は誰だってある。
でも意固地になって修正しないのは駄目。
ただ修正し過ぎるのも駄目。サジ加減が難しい。
自分の強みを活かして固めつつ、先っぽを修正していくと言えばいいかな。
強みまで軟弱だとこれはちとヤバイ。
正しい事が勝つのは間違いないのだけど
本当に正しく無ければ負ける。
正しいと思いこんでるレベルでは見落として負けちゃったりもあるね。
愚痴はいいんだ。愚痴は誰だってある。
でも意固地になって修正しないのは駄目。
ただ修正し過ぎるのも駄目。サジ加減が難しい。
自分の強みを活かして固めつつ、先っぽを修正していくと言えばいいかな。
強みまで軟弱だとこれはちとヤバイ。
僕の書いてる内容から僕をイメージすると
根性論でワンマンで勢いだけの単細胞馬鹿に見えるでしょ？
実は凄い緻密で繊細で周りに気配り、目配り、心配りする。
それであっても、勢いや根性論的な部分も備えてる。
両方のバランスが無いといけない。
緻密で気使い過ぎると、人を仕切って動かす事は出来ずらいし
かといって、大胆で鈍感だと決断は素早いが、中身を理解しておらず
下手打つ可能性も高くなるし。
僕が接して分かるのはヒキは繊細で緻密、ニートは大胆で鈍感だな。
バランス感覚のある人の一発の勧めはまだ良いのだけど
ニートの一発の勧めは脆弱な可能性高い。
考え過ぎると行動出来なくなるし、行動し過ぎると思慮が足りないし。
すべてはバランスだな。というよりも最上に大事なのは何事も努力だけどね。
それが前提の話。そりゃ努力が当たり前に出来てる同士がぶつかればそれ以外に
長けてる奴が勝ち進むし、すべてが勝てる訳でも無いから。ただ人並み程度なら一番大事なのは努力だよ。
もうありきたりだね。面白み無し。でも、これ位しかホント無いからな。
勘の鋭さは生きてきた濃密さや持ってるセンスで左右されてしまうからどうしようもない。
世の中は賢い奴３割に馬鹿７割で動いてる。何れ分かるよ。
馬鹿というのは文字通り馬鹿にする馬鹿だけではなくほのぼの系で
賢い奴が羨ましくなる馬鹿も居る。それぞれだな。
根性論でワンマンで勢いだけの単細胞馬鹿に見えるでしょ？
実は凄い緻密で繊細で周りに気配り、目配り、心配りする。
それであっても、勢いや根性論的な部分も備えてる。
両方のバランスが無いといけない。
緻密で気使い過ぎると、人を仕切って動かす事は出来ずらいし
かといって、大胆で鈍感だと決断は素早いが、中身を理解しておらず
下手打つ可能性も高くなるし。
僕が接して分かるのはヒキは繊細で緻密、ニートは大胆で鈍感だな。
バランス感覚のある人の一発の勧めはまだ良いのだけど
ニートの一発の勧めは脆弱な可能性高い。
考え過ぎると行動出来なくなるし、行動し過ぎると思慮が足りないし。
すべてはバランスだな。というよりも最上に大事なのは何事も努力だけどね。
それが前提の話。そりゃ努力が当たり前に出来てる同士がぶつかればそれ以外に
長けてる奴が勝ち進むし、すべてが勝てる訳でも無いから。ただ人並み程度なら一番大事なのは努力だよ。
もうありきたりだね。面白み無し。でも、これ位しかホント無いからな。
勘の鋭さは生きてきた濃密さや持ってるセンスで左右されてしまうからどうしようもない。
世の中は賢い奴３割に馬鹿７割で動いてる。何れ分かるよ。
馬鹿というのは文字通り馬鹿にする馬鹿だけではなくほのぼの系で
賢い奴が羨ましくなる馬鹿も居る。それぞれだな。
ひきこもりには、
ひきこもり症状を理屈並べて擁護してあげる商売人よりも
理解しつつコーチングして具体的に組み立ててあげる人が必要。
コーチング＝刺激もあるが・・・
現時点で各々が負のオーラ背負いまくった吹き溜まりみたいになってる。
他の底辺と言ったら悪いが、不良やホームレスと質がまったく違う。
はっきり言えば、人格がキチガイみたいなのが多すぎる。
負の知識だけ溜めこんできた様な連中ばっか。物事が建設的に進まない。
なんつーか、煮え切らない糞女相手にしてる感じ。しかも、たいして綺麗でも無いのに・・・
ひきこもり症状を理屈並べて擁護してあげる商売人よりも
理解しつつコーチングして具体的に組み立ててあげる人が必要。
コーチング＝刺激もあるが・・・
現時点で各々が負のオーラ背負いまくった吹き溜まりみたいになってる。
他の底辺と言ったら悪いが、不良やホームレスと質がまったく違う。
はっきり言えば、人格がキチガイみたいなのが多すぎる。
負の知識だけ溜めこんできた様な連中ばっか。物事が建設的に進まない。
なんつーか、煮え切らない糞女相手にしてる感じ。しかも、たいして綺麗でも無いのに・・・
>>784
できもしない絵空事ばかり押し付けてログを垂れ流すお前のどこが建設的だ。
できもしない絵空事ばかり押し付けてログを垂れ流すお前のどこが建設的だ。
とりあえずニート・ヒキの差別発言をした有名人でも挙げていかないか？
それをテンプレにでもしたらいい。
それをテンプレにでもしたらいい。
787 ：（-＿-）さん：2009/09/22(火) 11:18:30 ID:9nCrV1gG0
>>784
俺は長期引きこもりで、脱出希望なのだが
あなたの意見を聞いて思わず納得してしまった。
たしかに、俺の頭の中は負の知識、負の思い出、負の経験則しかない。
思い浮かぶのは悪いことばかり。良かった思い出などほとんど浮かばない。
悪い経験のみに基づいて俺の人生経験というか、経験則が成り立っているので、負のオーラしか纏えなくなっている。
そこは納得したんだが、だからといってどうしていいか、その策がまるで浮かばない。
ポジティブになれ！というのは簡単だが、もうちょっと具体的な方法論がないとどうにもならない。
偶然なのかなんなのか、俺は今まで負の経験しかしてきていないのだから。
負の知識・経験しか脳内にはない、その状態でどうポジティブになるか、とっても難しい。
俺は長期引きこもりで、脱出希望なのだが
あなたの意見を聞いて思わず納得してしまった。
たしかに、俺の頭の中は負の知識、負の思い出、負の経験則しかない。
思い浮かぶのは悪いことばかり。良かった思い出などほとんど浮かばない。
悪い経験のみに基づいて俺の人生経験というか、経験則が成り立っているので、負のオーラしか纏えなくなっている。
そこは納得したんだが、だからといってどうしていいか、その策がまるで浮かばない。
ポジティブになれ！というのは簡単だが、もうちょっと具体的な方法論がないとどうにもならない。
偶然なのかなんなのか、俺は今まで負の経験しかしてきていないのだから。
負の知識・経験しか脳内にはない、その状態でどうポジティブになるか、とっても難しい。
また自演か
自演はするし、他人の意見は叩きまくるし
マッカンドレスはこのスレを潰したい人らしい
マッカンドレスはこのスレを潰したい人らしい
マッカンドレスさんの意見で的を得てる所も結構あるし、情報量の多さや
その他認められる部分もあるけど、あなたがこのスレでワンマンなのは
間違いないです。もう少し自粛して下さい。新手の荒らしとかで無いんなら。
ポジティブな人の意見も必要だとは思いますが、あなたは自信過剰過ぎです。
それとこっちの意向や議論など無視し過ぎです。あなたの意見が絶対だと
思ってるんじゃないですか？この一方的な意見の押し売りがその表れだと
思います。
人の意見を聞かずに意固地になって修正しないのはあなたも同じです。
人を修正しようとする前に、自分を修正して下さい。
「人間を変える」事の難しさが少しは分かると思います。
その他認められる部分もあるけど、あなたがこのスレでワンマンなのは
間違いないです。もう少し自粛して下さい。新手の荒らしとかで無いんなら。
ポジティブな人の意見も必要だとは思いますが、あなたは自信過剰過ぎです。
それとこっちの意向や議論など無視し過ぎです。あなたの意見が絶対だと
思ってるんじゃないですか？この一方的な意見の押し売りがその表れだと
思います。
人の意見を聞かずに意固地になって修正しないのはあなたも同じです。
人を修正しようとする前に、自分を修正して下さい。
「人間を変える」事の難しさが少しは分かると思います。
知ってるかこれも自演なんだぜ
791も自演なんだぜ・・・
これが
本を隠すなら森作戦か
本を隠すなら森作戦か
795 ：（-＿-）さん：2009/09/23(水) 01:42:28 ID:2JaEx38s0
>>795
僕のスレへおいで。
何でも相談しておいで。
ストレートに自身の疑問が晴れるまで付き合う。
こんな事を言うと変人に思われるか？とか
全く気にしなくていい。変人大歓迎。
>>790
リアルで昔人間を変えてきた。
持って生まれた人を率いるセンスを持ってる。
自信過剰に感じても良いが、まっ傍から見たら感じるだろうな。
僕の考え方はヒキサポートをしている一般の人とも対立しちゃうだろうね。
そういう一般の方は基本的に優しいから。僕には無い優しさだね。
まるで母親の様な優しさだな。僕の優しさは父親の様な感じなので
刺激を与えて内から変えて行く。
結局、人間は勝てば笑う。笑いたければ勝つように育て上げなければいけない。
あげるというよりも、育て直さないといけない。
選挙の際の、負けた陣営、勝った陣営を気が向いたら社会勉強で覗いておいで。
あれだよ。笑いたければ、居心地を良くしたければ、勝れ。すべての面を鍛えろ。
人は補助までしかできない、根本の本質は自身しか変えれない。
で、育てる際もバランス良くしないとまた失敗しちゃうね。
僕は自信過剰に見えるかも知れないが、不思議と嫉妬はしないんだね。悔しさはあるけど
粘ったのではなくカラッとしてる。カラッとしてるからといって、その悔しさをすぐ忘れるタイプではないよ。
負けず嫌いだから相手を殺す気で戦闘モードに切り替えて取り組む。
ただ本当に嫌いで殺す気ではなく、相手があって自分があり、相手が負けてくれて、自分が勝てる
という感謝は常にあるよ。リスペクトはある。
バランスを欠いた人間は、というか、粘っとした人間はリスペクトが足りないと感じるし
そういうのは猛烈に嫉妬して調子崩していくね。見下しも強いから、いざ負けるとショックもでかい。
後を引きずる。これヒキ系に多いと感じるな。勝負が決して仮に勝っても手を差し伸べてあげるような
人格者に成ってほしいな。お人よしとは違うんだね。微妙にね。
では、もうここへはこない。失礼しやした。
僕のスレへおいで。
何でも相談しておいで。
ストレートに自身の疑問が晴れるまで付き合う。
こんな事を言うと変人に思われるか？とか
全く気にしなくていい。変人大歓迎。
>>790
リアルで昔人間を変えてきた。
持って生まれた人を率いるセンスを持ってる。
自信過剰に感じても良いが、まっ傍から見たら感じるだろうな。
僕の考え方はヒキサポートをしている一般の人とも対立しちゃうだろうね。
そういう一般の方は基本的に優しいから。僕には無い優しさだね。
まるで母親の様な優しさだな。僕の優しさは父親の様な感じなので
刺激を与えて内から変えて行く。
結局、人間は勝てば笑う。笑いたければ勝つように育て上げなければいけない。
あげるというよりも、育て直さないといけない。
選挙の際の、負けた陣営、勝った陣営を気が向いたら社会勉強で覗いておいで。
あれだよ。笑いたければ、居心地を良くしたければ、勝れ。すべての面を鍛えろ。
人は補助までしかできない、根本の本質は自身しか変えれない。
で、育てる際もバランス良くしないとまた失敗しちゃうね。
僕は自信過剰に見えるかも知れないが、不思議と嫉妬はしないんだね。悔しさはあるけど
粘ったのではなくカラッとしてる。カラッとしてるからといって、その悔しさをすぐ忘れるタイプではないよ。
負けず嫌いだから相手を殺す気で戦闘モードに切り替えて取り組む。
ただ本当に嫌いで殺す気ではなく、相手があって自分があり、相手が負けてくれて、自分が勝てる
という感謝は常にあるよ。リスペクトはある。
バランスを欠いた人間は、というか、粘っとした人間はリスペクトが足りないと感じるし
そういうのは猛烈に嫉妬して調子崩していくね。見下しも強いから、いざ負けるとショックもでかい。
後を引きずる。これヒキ系に多いと感じるな。勝負が決して仮に勝っても手を差し伸べてあげるような
人格者に成ってほしいな。お人よしとは違うんだね。微妙にね。
では、もうここへはこない。失礼しやした。
そもそもここは引きこもりの更正プロセスを語るスレじゃないんだが。
>>796
個人的には「去れ」と言った訳では無いのだけど、カキコするのならば、
もっと簡潔に分かり易く文を纏めて、意思疎通を計って欲しい。
上目線でなく、対等な立場で話して欲しい、と言うだけです。
それと、話が通じないと感じたら、速やかに引きましょう。
ごり押しは無意味です。
あと、あなたの理想論や抽象論、関係ない競馬の話なんかも要らない。
当たり前の事ばかりだけど、ここがリアルや個人的なブログとかでなく、
公共の話し合いの場である以上、このくらいは分かって欲しいです。
それさえ守ってくれたら、個人的には寧ろ居て欲しいとすら思います。
…意図的に長文書いてますが、読む気失せますよね？
こういうのが幾つも続けば尚更です。
正直あなたには、いろいろ混乱させられました。
この際はっきり言いますが、それらができないならば、お引取り願います。
自分の主観では、あなたは注意された事を殆ど守れてない。
あなたがそうするのが難しいように、人間の本質は変わり難いものです。
文面だけでは尚更です。もっとあなた自身を客観的に見て下さい。
リアルで人間を変えてきた自信があったのでしょうが、
あなたの長文見解だけが、万人共通の特効薬でない事を、
理解して欲しいと思います。
個人的には「去れ」と言った訳では無いのだけど、カキコするのならば、
もっと簡潔に分かり易く文を纏めて、意思疎通を計って欲しい。
上目線でなく、対等な立場で話して欲しい、と言うだけです。
それと、話が通じないと感じたら、速やかに引きましょう。
ごり押しは無意味です。
あと、あなたの理想論や抽象論、関係ない競馬の話なんかも要らない。
当たり前の事ばかりだけど、ここがリアルや個人的なブログとかでなく、
公共の話し合いの場である以上、このくらいは分かって欲しいです。
それさえ守ってくれたら、個人的には寧ろ居て欲しいとすら思います。
…意図的に長文書いてますが、読む気失せますよね？
こういうのが幾つも続けば尚更です。
正直あなたには、いろいろ混乱させられました。
この際はっきり言いますが、それらができないならば、お引取り願います。
自分の主観では、あなたは注意された事を殆ど守れてない。
あなたがそうするのが難しいように、人間の本質は変わり難いものです。
文面だけでは尚更です。もっとあなた自身を客観的に見て下さい。
リアルで人間を変えてきた自信があったのでしょうが、
あなたの長文見解だけが、万人共通の特効薬でない事を、
理解して欲しいと思います。
微妙に前言撤回、どうしても腑に落ちない事であれば、
話が通じずとも、気が済むまで争うのもいいでしょう。
話が通じずとも、気が済むまで争うのもいいでしょう。
ヤフー知恵袋でもコトノハでも何でもいいんだが
ニートや引きこもりで検索してみるといい。
確実に人間扱いされていないし、
何と戦わなきゃならないのか、よくわかる。
ニートや引きこもりで検索してみるといい。
確実に人間扱いされていないし、
何と戦わなきゃならないのか、よくわかる。
差別されるというけど俺たちは学生の時から差別されてたの忘れるなよ
もともと差別されてたのにひきこもって何の生産性もないカスになってんだから
ゴミ扱いは当然だな
ゴミ扱いは当然だな
生産性の多寡で人の尊厳を踏みにじってもよいという日本人の発想が狂ってるよ。
そして昔から人を見下すために分かりやすいレッテルをいくつも作り出してる。
日本人は人がよくておとなしいなんて幻想だね。
そして昔から人を見下すために分かりやすいレッテルをいくつも作り出してる。
日本人は人がよくておとなしいなんて幻想だね。
ここは差別問題を考えるスレじゃなくて、
常人がヒキやニートを差別するスレなんですね
さらにニートまで、ヒキを差別するスレなんですね
読むんじゃなかった
常人がヒキやニートを差別するスレなんですね
さらにニートまで、ヒキを差別するスレなんですね
読むんじゃなかった
806 ：（-＿-）さん：2009/09/24(木) 13:01:47 ID:Id0lLVXd0
>>805
結局は力関係で全てが決まってるよな。
どんなスレタイだろうと、常人はマナーも守らずに平気ではいってくる。
どうみても常人のほうが間違っているのにもかかわらず、数からみても社会的にみても常人のほうが力関係的に強いので
従わざるをえない。どうにもならないね。
どこにどんなスレを立てようとも、いくら常人を立ち入り禁止にしようとも、平気で土足で上がりこんでくる。
常人、その正体は実に非常識。そのくせ「ヒキ」は甘ったれ、社会に迷惑をかけるな！等ともっともらしい説教をしてくる。
自分の行動は棚に上げて。じつに都合がいい生き物だと思う。だから社会を生き抜けるんだろうな。その都合のいいモノの考え方のおかげで。
結局は力関係で全てが決まってるよな。
どんなスレタイだろうと、常人はマナーも守らずに平気ではいってくる。
どうみても常人のほうが間違っているのにもかかわらず、数からみても社会的にみても常人のほうが力関係的に強いので
従わざるをえない。どうにもならないね。
どこにどんなスレを立てようとも、いくら常人を立ち入り禁止にしようとも、平気で土足で上がりこんでくる。
常人、その正体は実に非常識。そのくせ「ヒキ」は甘ったれ、社会に迷惑をかけるな！等ともっともらしい説教をしてくる。
自分の行動は棚に上げて。じつに都合がいい生き物だと思う。だから社会を生き抜けるんだろうな。その都合のいいモノの考え方のおかげで。
>>805
途中で荒らしやら煽りやら何やらが流れて来たからね。
趣旨があさっての方向に行ってしまったね。
>>806
禿同。これから何を話し合っていくべきか…とか言ってる時に、
そういうのが入って来て話にならんね。
本気で俺たちを人間と思ってないんだろうね。
社会が人を人とみなして無い時点で終わってる。
途中で荒らしやら煽りやら何やらが流れて来たからね。
趣旨があさっての方向に行ってしまったね。
>>806
禿同。これから何を話し合っていくべきか…とか言ってる時に、
そういうのが入って来て話にならんね。
本気で俺たちを人間と思ってないんだろうね。
社会が人を人とみなして無い時点で終わってる。
そもそも人間扱いされるような顔面してんの？
809 ：（-＿-）さん：2009/09/24(木) 13:51:17 ID:rgGPawX50
http://blog.livedoor.jp/oxon/
生まれつき（ミスコン優勝者的な）美人じゃない人は、整形でもしない限り美人にはなりません。
生まれつき運動の得意じゃない人は、どんなに頑張ったって100mを10秒で走れません。
受験勉強だって、いくら努力したって、生まれつき勉強が苦手な人は難関大学に入れない。
東大生とかが「合格する秘訣は？」みたいな質問をされることはままある。
もちろん努力しないと合格なんてできないんだけど、そもそも才能が無ければ無理。
すごい努力してる人はいっぱいいる。だけど、才能が無ければ無理。
この問いに対する究極的な回答は「才能です」以外には無いと思う。
だけど、そんなことを言い出すと子どもは勉強しなくなるから、誰も本当のことは言わない。
うまく社会が回るための考えられた嘘。それでいいと思う。
東大院理学系研究科牧島研究室D5の奥村曉さまが、
てめぇらは生まれつき｢才能｣がないから引きこもり・ニートに落ちぶれるんだっていう、
とってもありがたいお説を実名入りで堂々と展開中だぜ！！！！
生まれつき（ミスコン優勝者的な）美人じゃない人は、整形でもしない限り美人にはなりません。
生まれつき運動の得意じゃない人は、どんなに頑張ったって100mを10秒で走れません。
受験勉強だって、いくら努力したって、生まれつき勉強が苦手な人は難関大学に入れない。
東大生とかが「合格する秘訣は？」みたいな質問をされることはままある。
もちろん努力しないと合格なんてできないんだけど、そもそも才能が無ければ無理。
すごい努力してる人はいっぱいいる。だけど、才能が無ければ無理。
この問いに対する究極的な回答は「才能です」以外には無いと思う。
だけど、そんなことを言い出すと子どもは勉強しなくなるから、誰も本当のことは言わない。
うまく社会が回るための考えられた嘘。それでいいと思う。
東大院理学系研究科牧島研究室D5の奥村曉さまが、
てめぇらは生まれつき｢才能｣がないから引きこもり・ニートに落ちぶれるんだっていう、
とってもありがたいお説を実名入りで堂々と展開中だぜ！！！！
でも顔面汚物の俺は栄光学園出身だから結構頭良いよ
そもそも顔面で人間選ぶの？
俺は頭がよければ、社会に出たとき偉くなれるんだと信じていた
それで勉強して、地元で一番の高校入って、国立大学にも合格したよ
けど就職活動やってて、頭がいいだけじゃ認めてもらえないってことがわかった
人間の評価 = 頭のよさ x コミュニケーション力 x ルックス
この方程式に当てはめれば、俺はコミュニケーション力とルックスが限りなく0に近いから
どんなに頭よくっても、その評価はほとんど0になってしまう
そうして、就職できずに実家帰って、それから何も変わってない
それで勉強して、地元で一番の高校入って、国立大学にも合格したよ
けど就職活動やってて、頭がいいだけじゃ認めてもらえないってことがわかった
人間の評価 = 頭のよさ x コミュニケーション力 x ルックス
この方程式に当てはめれば、俺はコミュニケーション力とルックスが限りなく0に近いから
どんなに頭よくっても、その評価はほとんど0になってしまう
そうして、就職できずに実家帰って、それから何も変わってない
>>811
当たり前じゃねえか
当たり前じゃねえか
俺は元の頭の良さとルックスにはそこそこ自信あるんだ。
でも、812と同じで、コミュニケーション力は限りなく０に近い。
「男前だ」って言われる事は結構あるけど、モテた事がない。
まあでも、ブサイクな社会人もいるし、必ずしも人間は一概に
そういう公式には当て嵌まらないと思うけど
私立高校のそこそこ頭いいクラスに入ってたけど、
ろくな人間付き合いも無くて、2年に上がる単位は取ってたけど、
そこで辞めた。その後、某専門学校を出たが、そこでも嫌な事ばかりで、
社会の冷たさに絶望した。学歴が致命的に危ない。
因みに20代前半。ヒキ歴2年半くらい。
でも、812と同じで、コミュニケーション力は限りなく０に近い。
「男前だ」って言われる事は結構あるけど、モテた事がない。
まあでも、ブサイクな社会人もいるし、必ずしも人間は一概に
そういう公式には当て嵌まらないと思うけど
私立高校のそこそこ頭いいクラスに入ってたけど、
ろくな人間付き合いも無くて、2年に上がる単位は取ってたけど、
そこで辞めた。その後、某専門学校を出たが、そこでも嫌な事ばかりで、
社会の冷たさに絶望した。学歴が致命的に危ない。
因みに20代前半。ヒキ歴2年半くらい。
高校辞めてからの長さも合わせたらもっとあるかな。
また話が変な方に行ってるな・・・
また話が変な方に行ってるな・・・
２０代前半までのヤツはどうにでもなる。
気に病む必要は一切ない。たとえこの不況の中でもな。
後半に突入したら、手遅れ。
俺は２０代前半のときは「まだ大丈夫、じっくり落ち着いて」とか思っててバイトしながら進路を探ってた。
でもって２４歳も半分が過ぎたあたりから危機感を感じはじめ、実際に採用試験を受け始めた。
が、間に合わず２５歳になってしまった。
そして２４歳と２５歳では面接がまるで違った。圧迫もあるし人格否定もある。なにしろ相手の見方が違う。
社会経験があって当然、そういう見方にいきなり変わった。
結局俺は２５歳の時の面接のあまりのキツさにギブアップし精神をやみ、現在に至る。
ちなみに現在３４歳。あれから１０年近くがたった。
気に病む必要は一切ない。たとえこの不況の中でもな。
後半に突入したら、手遅れ。
俺は２０代前半のときは「まだ大丈夫、じっくり落ち着いて」とか思っててバイトしながら進路を探ってた。
でもって２４歳も半分が過ぎたあたりから危機感を感じはじめ、実際に採用試験を受け始めた。
が、間に合わず２５歳になってしまった。
そして２４歳と２５歳では面接がまるで違った。圧迫もあるし人格否定もある。なにしろ相手の見方が違う。
社会経験があって当然、そういう見方にいきなり変わった。
結局俺は２５歳の時の面接のあまりのキツさにギブアップし精神をやみ、現在に至る。
ちなみに現在３４歳。あれから１０年近くがたった。
自分で自分の事、
頭良いとか男前とか、臆面もなく自画自賛する時点で引かれるよ。
そういうところがコミュニケーション力の欠如なんだろうけど。
結局、
一目ぼれで付き合いたい、と思われるほどのルックスでもなく、
少々変わり者でも雇いたい、と思わせるほどの頭のキレでもないんでしょう？
よくヒキって自己評価が低いっていうけど、
実はそうじゃないんじゃないかなと思ってる。
ほんとは中の下ぐらいのスペックなのに、
自分は人並み以上だと思い込んでる。
でも、世間は正しく中の下くらいの評価しかしてくれないから、
それを受け入れたくなくて世間から逃げている ＝ ひきこもり
頭良いとか男前とか、臆面もなく自画自賛する時点で引かれるよ。
そういうところがコミュニケーション力の欠如なんだろうけど。
結局、
一目ぼれで付き合いたい、と思われるほどのルックスでもなく、
少々変わり者でも雇いたい、と思わせるほどの頭のキレでもないんでしょう？
よくヒキって自己評価が低いっていうけど、
実はそうじゃないんじゃないかなと思ってる。
ほんとは中の下ぐらいのスペックなのに、
自分は人並み以上だと思い込んでる。
でも、世間は正しく中の下くらいの評価しかしてくれないから、
それを受け入れたくなくて世間から逃げている ＝ ひきこもり
助言ありがとう。２４か２５かでそんなに違うんですか。
俺はバイトしたこともないから怖い。一回あるバイトの面接に
１年くらい前に行ったけど、その時ですら過去の空白を
突っ込まれて、冷たい目で見られて嫌な思いしたのだけど…
その代わり、ある手伝いをしてて、月に７千円だけだけど、
もらってる。正確な年齢を言うと２２歳。来年の春で２３歳。
３４歳は相当辛いですね…俺も既に焦っています。
進路にも悩んでるし、それ以前に、社会に出ていけるかどうか・・・
俺はバイトしたこともないから怖い。一回あるバイトの面接に
１年くらい前に行ったけど、その時ですら過去の空白を
突っ込まれて、冷たい目で見られて嫌な思いしたのだけど…
その代わり、ある手伝いをしてて、月に７千円だけだけど、
もらってる。正確な年齢を言うと２２歳。来年の春で２３歳。
３４歳は相当辛いですね…俺も既に焦っています。
進路にも悩んでるし、それ以前に、社会に出ていけるかどうか・・・
若いの、まだ２０代前半とか思ってると、三十路なぞすぐだぞ
>>819に同感。
俺なんか、２０代半ばのときに、どんなに面接しても可能性のカケラすら感じることができず途方にくれてたら、あっというまに３０代超えてた。
立ち止まってるあいだに、脳内に漂ってた絶望が現実に変わってた。
俺なんか、２０代半ばのときに、どんなに面接しても可能性のカケラすら感じることができず途方にくれてたら、あっというまに３０代超えてた。
立ち止まってるあいだに、脳内に漂ってた絶望が現実に変わってた。
817→818
履歴書の白紙部分にありとあらゆる差別と偏見がつまってる
消そうと思っても消せない。
まさに現代の烙印。
消そうと思っても消せない。
まさに現代の烙印。
>>824
これについては正直分からない。
自分の考えでは嘘ですと思ってるが
自分を思い返すと例えヒキ中であっても
根拠の無い自信よりさらに上の成功している
はっきりとしたイメージのある自信があった。
そして、今までもいろいろなジャンルに手を出したら
必ず最後には上達して勝ち続けてきてる。
才能と言うよりは、努力を上手く組み立てるセンスがあるのだと思われる。
ただ8割努力だよ。人を鼓舞する時は努力が大事と言うが
自分自身が考えるのは努力を努力と思わない人が強いね。さらっと言ってのけて楽しんでる人がさ。
悲壮感系の努力は方向間違えてる可能性高いかな。
これについては正直分からない。
自分の考えでは嘘ですと思ってるが
自分を思い返すと例えヒキ中であっても
根拠の無い自信よりさらに上の成功している
はっきりとしたイメージのある自信があった。
そして、今までもいろいろなジャンルに手を出したら
必ず最後には上達して勝ち続けてきてる。
才能と言うよりは、努力を上手く組み立てるセンスがあるのだと思われる。
ただ8割努力だよ。人を鼓舞する時は努力が大事と言うが
自分自身が考えるのは努力を努力と思わない人が強いね。さらっと言ってのけて楽しんでる人がさ。
悲壮感系の努力は方向間違えてる可能性高いかな。
なんていうかなー
始めた当初はこちらは初心者なので負ける。
このキャリアの差で負けるのは別に何とも思わないというか
さらっとしてるのだが、
もし、お互い3カ月と言う期間の区切りがあるならば、絶対負けない自信がある。
相手より濃い内容を出来る自信がある。これを才能センスと言えばそれまでだが・・・
勝ってる奴の考えはこういうのだと思うよ。
始めた当初はこちらは初心者なので負ける。
このキャリアの差で負けるのは別に何とも思わないというか
さらっとしてるのだが、
もし、お互い3カ月と言う期間の区切りがあるならば、絶対負けない自信がある。
相手より濃い内容を出来る自信がある。これを才能センスと言えばそれまでだが・・・
勝ってる奴の考えはこういうのだと思うよ。
一目でマッカンドレスと分かる文章ってなんなの
自分的には、悪意だけのカキコよりは、この人のカキコの方が
断然マシだと思うけどね。マナー守って控えめにしてくれてたらの話だけど。
他の人がどう思ってるかは分からないけど。
関係ないけどこの人右脳優位なのかな。イメージ、想像力、直感力とか
感覚的能力に優れるけど、理論的思考、言語力とかが苦手、というか。
注意してくれてるのかも知れないけど、正直まだ何を伝えたいのかよく分からない。
要は努力を楽しめ、という事なのかな。
まあ、この人のカキコは話半分に聞くべきなのかも。
断然マシだと思うけどね。マナー守って控えめにしてくれてたらの話だけど。
他の人がどう思ってるかは分からないけど。
関係ないけどこの人右脳優位なのかな。イメージ、想像力、直感力とか
感覚的能力に優れるけど、理論的思考、言語力とかが苦手、というか。
注意してくれてるのかも知れないけど、正直まだ何を伝えたいのかよく分からない。
要は努力を楽しめ、という事なのかな。
まあ、この人のカキコは話半分に聞くべきなのかも。
>>828
うーん。上手く言えないけど相手の心を読むのが長けてると言うか・・・
相手の弱みを察して、それを悪用せずにケアしてあげて仲間に付けるのが
上手いというか・・・信頼を勝ち得て・・・
気がつくというか・・・雰囲気やオーラで間合いに入ると有る程度読めるというか・・・
読めた後見所があると思えば、その人物像にパターンを付けて
こういうタイプはパターン1・パターン2・パターン3・・etcと。
パターン1なら大当たり、それ以外なら残念ながら思いすごしかぁ・・とか。
人をずっと観察して、それをパターン振り分けして蓄積させてるというか・・・
早い話相手の長所を見抜いて、それに合うポジションを考える事にワクワクしてしまう。
それが楽しいなぁ。それと見所ある短所を少し改造して凄い長所に変え活きるポジを
与えて伸びると凄くうれしいというか。すべては人の流れを読んで、先回りするというか・・・
妄想力？イメージ力はかなり強いと思います。映像で出せますから。ただ絵は相当下手です。
勘が鋭いのは間違いないと思います。お前は勘が鋭すぎるから、受信してしまい
引きこもりになったのだと同じく繊細で美的感覚に優れた兄に言われましたから。
しかし、兄と違い僕はグイグイ人を率いて攻める所があり、カリスマ性は間違いなくあると
超批評家の兄にも、その他にも昔から一目置かれていましたね。
故に勘が鋭いタイプにしては、どこか抜けてる雰囲気を持って子供っぽく映るかもしれませんね。
それは人を集めて安心させるには、完璧主義の大人の雰囲気よりも
いざと言う時の凄みを隠した愛嬌のある子供っぽい人に有能な人は集まりやすいと思います。
というのも、大人びた雰囲気は従属タイプには良いですが
同格や格上を従えるには相手が脅威に感じて警戒してきます。信頼関係を結び難くなります。
うーん。上手く言えないけど相手の心を読むのが長けてると言うか・・・
相手の弱みを察して、それを悪用せずにケアしてあげて仲間に付けるのが
上手いというか・・・信頼を勝ち得て・・・
気がつくというか・・・雰囲気やオーラで間合いに入ると有る程度読めるというか・・・
読めた後見所があると思えば、その人物像にパターンを付けて
こういうタイプはパターン1・パターン2・パターン3・・etcと。
パターン1なら大当たり、それ以外なら残念ながら思いすごしかぁ・・とか。
人をずっと観察して、それをパターン振り分けして蓄積させてるというか・・・
早い話相手の長所を見抜いて、それに合うポジションを考える事にワクワクしてしまう。
それが楽しいなぁ。それと見所ある短所を少し改造して凄い長所に変え活きるポジを
与えて伸びると凄くうれしいというか。すべては人の流れを読んで、先回りするというか・・・
妄想力？イメージ力はかなり強いと思います。映像で出せますから。ただ絵は相当下手です。
勘が鋭いのは間違いないと思います。お前は勘が鋭すぎるから、受信してしまい
引きこもりになったのだと同じく繊細で美的感覚に優れた兄に言われましたから。
しかし、兄と違い僕はグイグイ人を率いて攻める所があり、カリスマ性は間違いなくあると
超批評家の兄にも、その他にも昔から一目置かれていましたね。
故に勘が鋭いタイプにしては、どこか抜けてる雰囲気を持って子供っぽく映るかもしれませんね。
それは人を集めて安心させるには、完璧主義の大人の雰囲気よりも
いざと言う時の凄みを隠した愛嬌のある子供っぽい人に有能な人は集まりやすいと思います。
というのも、大人びた雰囲気は従属タイプには良いですが
同格や格上を従えるには相手が脅威に感じて警戒してきます。信頼関係を結び難くなります。
というのも、普通は子供っぽい僕の様な人間は
団塊のそれなりの地位に居るおっさんとは話が合わずに
どちらかというと、同世代の自由!自由!した若い人の方が
合うと思われると思います。
しかし、実際は兄はおっさんと話すと自分の中身を相手に見抜かれるのを
どことなく感じて必要最低限でその場を引いてしまい腰が浮いていますが
僕は、そういうおっさんを相手に腰を据えて平気で浅く、深く自由自在に話しこみ
意気投合してしまいます。若い人とも合いますが・・・
これは僕の考えなのですが、本当に凄い人は待ちの会話ができます。
待ちの会話ができるのは、相手に安心感を与える雰囲気で包み
一瞬で主導権を相手に自ら委ねさせてしまいます。
その際にわざと隙を作ることで、相手の警戒心、緊張感を緩めます。
しかし、待ちではなく、攻めの会話をする人はどことなく討たれ脆さを
持っており隙を固めて背伸びしてますね。だから、場の落ち着きを
演出出来ずにギクシャクしたモノになってしまいます。
特に同格や格上を相手にした場合顕著に出ます。
ただ僕の特性はネットの文字では活かされません。間合いに入ってくれないと
感じ取れません。
また、身近に居る兄と引き合いに出すと
物事のやり方にたいして悲壮感を含んだ努力をよくし、
僕のスタイルとは合いません。僕は努力、苦労自慢はしない方ですし
それは当たり前で楽しい事しか考えません。
それと兄は自ら出向く戦法を好むますが、
僕は待つ戦法をとり必要最低限の動きで省エネに努めます。
そして、いざこの時だと思えば素早く動き溜めていたパワーをすべて吐き出します。
待ってると不安になり落ち着かないからソワソワして動くのでは
信条、信念にブレがありますね。待ち続けるだけの信条、信念が固まってる方が強いし
余裕を持ってますね。何より無駄に動きませんからロスも少なく済みます。
まーイメージでいえば徳川家康に近いかな。信長の方がロマンはありますがね。
団塊のそれなりの地位に居るおっさんとは話が合わずに
どちらかというと、同世代の自由!自由!した若い人の方が
合うと思われると思います。
しかし、実際は兄はおっさんと話すと自分の中身を相手に見抜かれるのを
どことなく感じて必要最低限でその場を引いてしまい腰が浮いていますが
僕は、そういうおっさんを相手に腰を据えて平気で浅く、深く自由自在に話しこみ
意気投合してしまいます。若い人とも合いますが・・・
これは僕の考えなのですが、本当に凄い人は待ちの会話ができます。
待ちの会話ができるのは、相手に安心感を与える雰囲気で包み
一瞬で主導権を相手に自ら委ねさせてしまいます。
その際にわざと隙を作ることで、相手の警戒心、緊張感を緩めます。
しかし、待ちではなく、攻めの会話をする人はどことなく討たれ脆さを
持っており隙を固めて背伸びしてますね。だから、場の落ち着きを
演出出来ずにギクシャクしたモノになってしまいます。
特に同格や格上を相手にした場合顕著に出ます。
ただ僕の特性はネットの文字では活かされません。間合いに入ってくれないと
感じ取れません。
また、身近に居る兄と引き合いに出すと
物事のやり方にたいして悲壮感を含んだ努力をよくし、
僕のスタイルとは合いません。僕は努力、苦労自慢はしない方ですし
それは当たり前で楽しい事しか考えません。
それと兄は自ら出向く戦法を好むますが、
僕は待つ戦法をとり必要最低限の動きで省エネに努めます。
そして、いざこの時だと思えば素早く動き溜めていたパワーをすべて吐き出します。
待ってると不安になり落ち着かないからソワソワして動くのでは
信条、信念にブレがありますね。待ち続けるだけの信条、信念が固まってる方が強いし
余裕を持ってますね。何より無駄に動きませんからロスも少なく済みます。
まーイメージでいえば徳川家康に近いかな。信長の方がロマンはありますがね。
有る程度賢い人間程読みやすく
一見大馬鹿程非常に読みがたい。
そういう意味で大馬鹿に魅力を感じて
研究対象にしようと興味を持ったのかもしれませんね。
そのパワーはどこからきているのか。
本当に大馬鹿なのか？それとも大物なのか？等・・・
そういう大馬鹿の生活環境、スタイルは
シティオブゴッドやシティオブメンに似てますね。
僕も過去そういう世界に居ましたが
何故そういう世界に居て上手く馴染んだのか？
畑とタイプがまったく違うではないか。
確かにタイプが異なります。
生活環境から来る鬱積を当たり前に発散している人と
そうで無い人が同じ場で上手く行ける訳ありませんし
あわよくば、喰われてしまいます。
それを喰われる所か率いれたのは（率いた云々はこれだけではなく、ずっと昔からです）
どちらかというと僕自身がアメリカンヒストリーの主人公の様な思想から入り
そのパワーで畑違いの人とのパワーの均衡を図れたからかもしれません。
今になれば非常に身勝手なものですが、良い部分だけは肥やしの為に持ち帰り大事にしています。
一見大馬鹿程非常に読みがたい。
そういう意味で大馬鹿に魅力を感じて
研究対象にしようと興味を持ったのかもしれませんね。
そのパワーはどこからきているのか。
本当に大馬鹿なのか？それとも大物なのか？等・・・
そういう大馬鹿の生活環境、スタイルは
シティオブゴッドやシティオブメンに似てますね。
僕も過去そういう世界に居ましたが
何故そういう世界に居て上手く馴染んだのか？
畑とタイプがまったく違うではないか。
確かにタイプが異なります。
生活環境から来る鬱積を当たり前に発散している人と
そうで無い人が同じ場で上手く行ける訳ありませんし
あわよくば、喰われてしまいます。
それを喰われる所か率いれたのは（率いた云々はこれだけではなく、ずっと昔からです）
どちらかというと僕自身がアメリカンヒストリーの主人公の様な思想から入り
そのパワーで畑違いの人とのパワーの均衡を図れたからかもしれません。
今になれば非常に身勝手なものですが、良い部分だけは肥やしの為に持ち帰り大事にしています。
まー長々とまた書いちゃいましたが
こういうモノは全体の10％位です。
大事なのは努力と前向きさですよ。
本来眠ってるセンスは自分自身でも分からないものです。
これは平等に何かしらのセンスが皆にあります。
ひきこもりは努力が足りない。これも違います。
一般人の努力とひきこもりの努力は土俵が違います。
ひきこもりは何か努力を！？の前に一つ空間があり
そこで立ち止まり考え事してますよね。
そこで答えを悟りを求めているのでしょう。
これは良い事です。人よりも繊細な感性の持ち主でしょう。悩みは人を育てる。
この初期に限ればね。しかし、中長に入ると
当初の動機がズレ、それに変な知恵も付き惰性モード突入しちゃいますね。
ここに入ると自力解決は厳しいかも知れませんね。
こちらとしても思いっきりムチは打てない。
打ちには同情する当初の動機と、ムチを叩いておｋな後半の状態と
半々ですからね。これがひきこもりをより難しくしている。
常に狭間な状態ですからね。まっ、今書いた事は純真な傷つきやすい
ひきこもりの人へお行儀よく本心を隠してしまいましたがね。
これが母親的優しさかな。それとも、本心をバッサリ言って切った方が
効果あるか、迷う所。僕としてはというか、僕のキャラや生き方としては
後者でやる方が良いとは思うのだけど。
こういうモノは全体の10％位です。
大事なのは努力と前向きさですよ。
本来眠ってるセンスは自分自身でも分からないものです。
これは平等に何かしらのセンスが皆にあります。
ひきこもりは努力が足りない。これも違います。
一般人の努力とひきこもりの努力は土俵が違います。
ひきこもりは何か努力を！？の前に一つ空間があり
そこで立ち止まり考え事してますよね。
そこで答えを悟りを求めているのでしょう。
これは良い事です。人よりも繊細な感性の持ち主でしょう。悩みは人を育てる。
この初期に限ればね。しかし、中長に入ると
当初の動機がズレ、それに変な知恵も付き惰性モード突入しちゃいますね。
ここに入ると自力解決は厳しいかも知れませんね。
こちらとしても思いっきりムチは打てない。
打ちには同情する当初の動機と、ムチを叩いておｋな後半の状態と
半々ですからね。これがひきこもりをより難しくしている。
常に狭間な状態ですからね。まっ、今書いた事は純真な傷つきやすい
ひきこもりの人へお行儀よく本心を隠してしまいましたがね。
これが母親的優しさかな。それとも、本心をバッサリ言って切った方が
効果あるか、迷う所。僕としてはというか、僕のキャラや生き方としては
後者でやる方が良いとは思うのだけど。
言いたい事たくさんあるんだろうけど、言ってる傍から、
そうやって裏切られるのは心外だな。
あなたにそういうのを期待するのはやっぱり無理なのかな。
混乱するので、このスレと関係ない、そういったあなたの見解は、
あなたのスレに書いてもらえないかな。個人的に見に来ますから。
そうやって裏切られるのは心外だな。
あなたにそういうのを期待するのはやっぱり無理なのかな。
混乱するので、このスレと関係ない、そういったあなたの見解は、
あなたのスレに書いてもらえないかな。個人的に見に来ますから。
精神病患者相手にしてもしょうがないだろ
絶対に分かり合えない基地外っている
絶対に分かり合えない基地外っている
>>833
短く書いてもいい。
ただ短く書いた際に、それを想像して理解できるかに不安がある。
例えば中学生位になると洞察力が優れてきてある程度気が回るでしょ。
こういう人には短く言っても経験のデーターベースから検索して
共有できる部分があるが、ヒキの多くは気が回らない小学生レベルなので
そもそもデーターベースに入って無い。全く同じモノで無くても
近いものがあればそれを結びつけて少しは共有出来るがそれも出来ない。
実は世の中は答えが見つかり難いモノ程、価値があり、それを知れば
強い武器になる。既にお墨付きが出ているのは、満遍なく価値があり
人を出し抜く武器としては在り来たりでプラスにはならない。
しかし、お墨付きが付いたモノを強く信望し洗脳状態にあるので
話が平行線を辿ってしまうな。
早い話、あるおもちゃを実際に買って感想を述べてるのにたいして
まだ買えて無いが凄く欲しくてそれに過度の期待をしている人とは
話が合わないでしょ。
バックボーンを書く必要は本来なら無い。
所謂、自分語りになるから本当は嫌い。
ただ、薄っぺらなモノを信望してるのが多すぎるから
自身の人物像の彫を良いも悪いもあえて晒して語りかけてる。
短く書いてもいい。
ただ短く書いた際に、それを想像して理解できるかに不安がある。
例えば中学生位になると洞察力が優れてきてある程度気が回るでしょ。
こういう人には短く言っても経験のデーターベースから検索して
共有できる部分があるが、ヒキの多くは気が回らない小学生レベルなので
そもそもデーターベースに入って無い。全く同じモノで無くても
近いものがあればそれを結びつけて少しは共有出来るがそれも出来ない。
実は世の中は答えが見つかり難いモノ程、価値があり、それを知れば
強い武器になる。既にお墨付きが出ているのは、満遍なく価値があり
人を出し抜く武器としては在り来たりでプラスにはならない。
しかし、お墨付きが付いたモノを強く信望し洗脳状態にあるので
話が平行線を辿ってしまうな。
早い話、あるおもちゃを実際に買って感想を述べてるのにたいして
まだ買えて無いが凄く欲しくてそれに過度の期待をしている人とは
話が合わないでしょ。
バックボーンを書く必要は本来なら無い。
所謂、自分語りになるから本当は嫌い。
ただ、薄っぺらなモノを信望してるのが多すぎるから
自身の人物像の彫を良いも悪いもあえて晒して語りかけてる。
自分語りはもう結構だから｢引きこもり・ニートの差別問題｣について議論してくれないか？
お前の駄文に正直辟易している。
お前の駄文に正直辟易している。
知ってるか？
悪意のある荒らしよりキチガイの方が破壊力あるって事を。
悪意のある荒らしよりキチガイの方が破壊力あるって事を。
ウィキペディアのニート差別発言者一覧が何故か消えてるぞ。
そろそろ再開かな？
デブの人格が画一的に社会から押し付けられるように
ヒキも作られた人格を画一的に社会から押し付けられる。
大衆というものは基本的に馬鹿なので社会の認識は変わらない。
ネットで始められる手軽な抵抗手段は
メディアで引きこもりを叩く卑劣な輩を晒し上げて、
誰が影響力のある敵なのかを明確にする事だ。
こいつらの扇動で大衆が動いていると言ってもいい。
ヒキも作られた人格を画一的に社会から押し付けられる。
大衆というものは基本的に馬鹿なので社会の認識は変わらない。
ネットで始められる手軽な抵抗手段は
メディアで引きこもりを叩く卑劣な輩を晒し上げて、
誰が影響力のある敵なのかを明確にする事だ。
こいつらの扇動で大衆が動いていると言ってもいい。
>>834
こういった人は、真剣に対応すべきだと思うんだ。
少なくともそうしないと分かってくれないと思う。
それにもともと差別問題を語るスレなんだから、中の人間自身が
差別すべきじゃないよ。
綺麗事と思うなら、それはそれで構わないけど
こういった人は、真剣に対応すべきだと思うんだ。
少なくともそうしないと分かってくれないと思う。
それにもともと差別問題を語るスレなんだから、中の人間自身が
差別すべきじゃないよ。
綺麗事と思うなら、それはそれで構わないけど
相手にするだけ無駄なのがそのうちわかるよ
なに丁寧な口調で討論してんだか
なに丁寧な口調で討論してんだか
ただスレ荒らすのが目的だってことすらわからないのか
キチガイは差別しちゃいけないが、
このスレを潰したいキチガイは排除されて当たり前。
このスレを潰したいキチガイは排除されて当たり前。
でもあのままだと
出て行け→長文→出て行け→長文の繰り返しだと思う。
そもそも叩かれて動じない人みたいだから意味ないし、
いろいろ説得する必要があると思う。
俺も説得できる自信があってやってる訳じゃないし、
馬鹿な真似だと思うならそう思って見てくれていい。
出て行け→長文→出て行け→長文の繰り返しだと思う。
そもそも叩かれて動じない人みたいだから意味ないし、
いろいろ説得する必要があると思う。
俺も説得できる自信があってやってる訳じゃないし、
馬鹿な真似だと思うならそう思って見てくれていい。
まともじゃない人にまともな事言っても通じませんよ。
自分以外の意見は程度が低いと思ってるんだから。
自分以外の意見は程度が低いと思ってるんだから。
そもそもヒキとニートを分けろと言い出して、
罵詈雑言を吐き続けたのがマッカンドレス本人でね。
荒らしの渦中にいる人間だよ。
罵詈雑言を吐き続けたのがマッカンドレス本人でね。
荒らしの渦中にいる人間だよ。
マッカンドレスは自分語りが先行しなければ認める事が出来るのだが・・・。
長文で主張するならせめて論旨を一貫させて欲しいものだ。
長文で主張するならせめて論旨を一貫させて欲しいものだ。
百歩譲ってヒキとニートが違うものであって、
"対処法"が違うのだとしても、スレ違い。
ここは脱ヒキ方法を語る場ではない。
"対処法"が違うのだとしても、スレ違い。
ここは脱ヒキ方法を語る場ではない。
マッカンドレスが表れたのは>>147あたりからか
誰が見てもわかる長文ってのがすごいな。
誰が見てもわかる長文ってのがすごいな。
結局空気読めないっていう点で同類なんだろうね。
空気は読めないかもしれんが、掲示板の使い方がわからんもんと
いっしょにされとうない。
いっしょにされとうない。
良いこと思いついた。
とりあえずニートや引きこもりを差別発言した
奴らを相手取って裁判起こすしかないな。
名誉毀損、人権侵害などで精神的苦痛を伴わされたとして
損害賠償、慰謝料を請求しよう！
とりあえずニートや引きこもりを差別発言した
奴らを相手取って裁判起こすしかないな。
名誉毀損、人権侵害などで精神的苦痛を伴わされたとして
損害賠償、慰謝料を請求しよう！
うーん、俺は法律の知識が少ないから判断に困る。
誰か法学習った奴とかっている
誰か法学習った奴とかっている
人種差別と違って難しいんじゃね。
そもそも裁判起こす金もないだろ。
そもそも裁判起こす金もないだろ。
差別発言は良くないがひきこもりも良いことではないからなあ
負けるな
負けるな
差別に声を上げることが引きこもりの状況を肯定するわけじゃないだろ。
むしろ目に見えない差別や偏見は確実に脱ヒキの妨げになっているわけで。
むしろ目に見えない差別や偏見は確実に脱ヒキの妨げになっているわけで。
結局どうすればいいんだよ！
859 ：（-＿-）さん：2009/10/07(水) 16:12:27 ID:wnkSAA+X0
生きたい！と願う人々を助けようとする団体、職業（医療従事者）はたくさんいるのに
死にたい！と願う人々を支援しようとする団体も医療従事者もほとんどいないのはなぜ？
ヒキやニートに散々「死ねクズ」とか言うくせに。
生きる！という本能ゆえに自力ではなかなか死ねない弱者が仕方なく電車に飛び込むと「人に迷惑かけないで死ねよ！」とか吐き捨てるくせに。
安楽死施設、さっさと作れよ。現代の技術を持ってすれば、やる気しだいでいくらでも発展できる分野だろ。安楽死なんて。
死にたい！と願い、この社会に絶望してる人間は、放っておくと何をするかわからないヤツも多いだろ？某秋葉原事件だってそうだ。
彼も行き場のない疎外感を感じていたし、生きることへの執着もなかったように見受けられた。あの事件は捨て身の行動だったんだろう。
死にたい！そう考える人達を野放しにしておいても社会全体には悪影響しかないのだから、処理施設を作ってあげては？
これも社会福祉の一環だよ。生きる権利のみならず死ぬ権利も認められるべき。生は強要されるものではないはず。
そして、生のために国が動くのなら、死のためにも国は動くべき。それが人口抑制にもつながり犯罪率低下にも繋がり、刑務所負担減にも繋がる。
人間を含む全ての生物は、本能ゆえに、死にたいとは思っても、自力では死ねないもの。だとしたら支援すべき。
死にたい人が安らかに死に逝けるように。そうすれば彼らはわざわざ自暴自棄になって電車に飛び込まなくて住むし、事件を起こすような暴発にまで
追い込まれなくても住むし、なかなか死ねずに生活もままならず犯罪を犯すハメになり、刑務所にいかなくてもすむ。
現状、刑務所は飽和状態なんだろ？新たな収容施設がないとやばいんだろ？だとしたら尚更だ。
誰だって、自宅付近に刑務所なんか作られたくない。みんな反対するだろう。そりゃ当然。だから、安楽死施設をつくってください。
死にたい！と願う人々を支援しようとする団体も医療従事者もほとんどいないのはなぜ？
ヒキやニートに散々「死ねクズ」とか言うくせに。
生きる！という本能ゆえに自力ではなかなか死ねない弱者が仕方なく電車に飛び込むと「人に迷惑かけないで死ねよ！」とか吐き捨てるくせに。
安楽死施設、さっさと作れよ。現代の技術を持ってすれば、やる気しだいでいくらでも発展できる分野だろ。安楽死なんて。
死にたい！と願い、この社会に絶望してる人間は、放っておくと何をするかわからないヤツも多いだろ？某秋葉原事件だってそうだ。
彼も行き場のない疎外感を感じていたし、生きることへの執着もなかったように見受けられた。あの事件は捨て身の行動だったんだろう。
死にたい！そう考える人達を野放しにしておいても社会全体には悪影響しかないのだから、処理施設を作ってあげては？
これも社会福祉の一環だよ。生きる権利のみならず死ぬ権利も認められるべき。生は強要されるものではないはず。
そして、生のために国が動くのなら、死のためにも国は動くべき。それが人口抑制にもつながり犯罪率低下にも繋がり、刑務所負担減にも繋がる。
人間を含む全ての生物は、本能ゆえに、死にたいとは思っても、自力では死ねないもの。だとしたら支援すべき。
死にたい人が安らかに死に逝けるように。そうすれば彼らはわざわざ自暴自棄になって電車に飛び込まなくて住むし、事件を起こすような暴発にまで
追い込まれなくても住むし、なかなか死ねずに生活もままならず犯罪を犯すハメになり、刑務所にいかなくてもすむ。
現状、刑務所は飽和状態なんだろ？新たな収容施設がないとやばいんだろ？だとしたら尚更だ。
誰だって、自宅付近に刑務所なんか作られたくない。みんな反対するだろう。そりゃ当然。だから、安楽死施設をつくってください。
だから出来もしない事を長々と書くんじゃねーって。
自殺を幇助するセーフティネットが法治国家で実現できると思うのか。
自殺を幇助するセーフティネットが法治国家で実現できると思うのか。
861 ：（-＿-）さん：2009/10/07(水) 19:38:35 ID:QJeGYv210
とりあえず今NHK見れ。
犯罪者って無職が多い。
その次に工員とか土木作業員。
やっぱりいい歳したやつが仕事もしてないと胡散臭げに見られるのはしようがない。
働いているのがノーマルな常態なんだから。
その次に工員とか土木作業員。
やっぱりいい歳したやつが仕事もしてないと胡散臭げに見られるのはしようがない。
働いているのがノーマルな常態なんだから。
>>862
貴方はアブレ者かな？
犯罪者が無職に多いのでは無く
犯罪に駆り立てられるようなのは
限りなく無職の奴がなりやすい。
逆にそういう状況でなければ人は犯罪に手を染めない。
今まで何でこんな事とと他人事で考えていただろうけど
始めて自分がその状況になり見えてくるものがあったでしょ。
犯罪を減らしたければ、厳罰や検挙率を上げるのではなく
仕事を与えるのが一番良いのではないかと10代の頃から思ってる。
どれも100％には成りえないけどね。
しかし、そんな事言いながらも一方には競争があり
一度脱線した者にはハンデとなり、その差すら競争の範囲内と言う解釈が
あるから難しいがね。それと、もしそういう状況になると
ヒキっぽい人ほどその差を大いに活用し威張りそうなタイプが多いのがなんとも・・・
本来なら、一般的にはその差はあるが、俺達はそれをどうにかしようと
自分の人生を立て直しつつ、空いた時間をその為に使うって位の心意気があれば良いが
悲しいかな・・・・みてきた限り、ヒキっぽい人程自己犠牲で他者への奉仕を余りしない人が多い気がする。
貴方はアブレ者かな？
犯罪者が無職に多いのでは無く
犯罪に駆り立てられるようなのは
限りなく無職の奴がなりやすい。
逆にそういう状況でなければ人は犯罪に手を染めない。
今まで何でこんな事とと他人事で考えていただろうけど
始めて自分がその状況になり見えてくるものがあったでしょ。
犯罪を減らしたければ、厳罰や検挙率を上げるのではなく
仕事を与えるのが一番良いのではないかと10代の頃から思ってる。
どれも100％には成りえないけどね。
しかし、そんな事言いながらも一方には競争があり
一度脱線した者にはハンデとなり、その差すら競争の範囲内と言う解釈が
あるから難しいがね。それと、もしそういう状況になると
ヒキっぽい人ほどその差を大いに活用し威張りそうなタイプが多いのがなんとも・・・
本来なら、一般的にはその差はあるが、俺達はそれをどうにかしようと
自分の人生を立て直しつつ、空いた時間をその為に使うって位の心意気があれば良いが
悲しいかな・・・・みてきた限り、ヒキっぽい人程自己犠牲で他者への奉仕を余りしない人が多い気がする。
読まなくてもわかるマッカンドレス。
865 ：（-＿-）さん：2009/10/10(土) 23:08:21 ID:uX9ln7Wc0
小沢一郎と石原慎太郎は死んでも許すな！
小沢一郎と石原慎太郎の名前がよく挙がるがこいつらが何をしたってんだ？
867 ：（-＿-）さん：2009/10/11(日) 17:59:24 ID:/NSNlFfq0
>>866
小沢はニートの親は動物にも劣る発言。
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20050419134025.html
石原は戸塚ヨットスクールを支援する会の会長。
毎度のごとく差別発言。
>>ニート・フリーターについて、「ニートなんて格好いいように聞こえるけど、みっともない。無気力・無能力な人間のことです」
>>「今、ニートなんて、ふざけたやつがほとんどだよ」
>>「フリーターとかニートとか、何か気のきいた外国語使っているけどね、私にいわせりゃ穀つぶしだ、こんなものは」
>>田中良都議から、石原が（働いている）フリーターも穀つぶしと非難したことはワーキングプアに対しての無理解であるとの指摘を受け、
>>「私の言葉を勝手に引用されまして歪曲されていますが、私が穀つぶしといったのは、これはフリーターじゃありませんよ。ニートのことはそう申しました。
>>こういう歪曲した引用というのは非常に卑劣だと思います」と発言。
小沢はニートの親は動物にも劣る発言。
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20050419134025.html
石原は戸塚ヨットスクールを支援する会の会長。
毎度のごとく差別発言。
>>ニート・フリーターについて、「ニートなんて格好いいように聞こえるけど、みっともない。無気力・無能力な人間のことです」
>>「今、ニートなんて、ふざけたやつがほとんどだよ」
>>「フリーターとかニートとか、何か気のきいた外国語使っているけどね、私にいわせりゃ穀つぶしだ、こんなものは」
>>田中良都議から、石原が（働いている）フリーターも穀つぶしと非難したことはワーキングプアに対しての無理解であるとの指摘を受け、
>>「私の言葉を勝手に引用されまして歪曲されていますが、私が穀つぶしといったのは、これはフリーターじゃありませんよ。ニートのことはそう申しました。
>>こういう歪曲した引用というのは非常に卑劣だと思います」と発言。
追い出してくれればいい。出たいと言えばお前なんか使い物にならんと言って反対するうちの親。
【甘えている奴らへのメッセージ】
働かざるもの食うべからず
＜新約聖書のことば＞
一日作さざれば（働かなければ）一日食らわず
＜唐の禅僧、百丈懐海のことば＞
鉄矢ひとつだけ言うとくがなあ、人様の世の中でたら
働け、働け、働け、鉄矢 働いて働いて働きぬいて
休みたいとか遊びたいとか そんな事おまえいっぺんでも思うてみろ
そん時は、そん時は死ね それが人間ぞ、それが男ぞ
＜海援隊の名曲、「母に捧げるバラード」より＞
仕事がないなどという奴は、働く気がない奴だ
どんなに不景気でも、選り好みさえしなければ仕事はいくらでもある
介護や飲食業や建設現場では、すぐ辞める奴が多くて、今も人手不足だ
半人前のくせに、給料や労働条件に文句を言う奴は、人間として最低だ
早朝から深夜まで懸命に働いて、月１０万もらえれば幸せだと思え
１０万あれば、風呂なし四畳半のアパートに住んで、毎日米だけ食えば
ちゃんと生活していけるからな
贅沢はひとの１００倍働いてから言え 甘ったれるな
＜元プロボクサーが、若者たちに語ったことば＞
働かざるもの食うべからず
＜新約聖書のことば＞
一日作さざれば（働かなければ）一日食らわず
＜唐の禅僧、百丈懐海のことば＞
鉄矢ひとつだけ言うとくがなあ、人様の世の中でたら
働け、働け、働け、鉄矢 働いて働いて働きぬいて
休みたいとか遊びたいとか そんな事おまえいっぺんでも思うてみろ
そん時は、そん時は死ね それが人間ぞ、それが男ぞ
＜海援隊の名曲、「母に捧げるバラード」より＞
仕事がないなどという奴は、働く気がない奴だ
どんなに不景気でも、選り好みさえしなければ仕事はいくらでもある
介護や飲食業や建設現場では、すぐ辞める奴が多くて、今も人手不足だ
半人前のくせに、給料や労働条件に文句を言う奴は、人間として最低だ
早朝から深夜まで懸命に働いて、月１０万もらえれば幸せだと思え
１０万あれば、風呂なし四畳半のアパートに住んで、毎日米だけ食えば
ちゃんと生活していけるからな
贅沢はひとの１００倍働いてから言え 甘ったれるな
＜元プロボクサーが、若者たちに語ったことば＞
870 ：（-＿-）さん：2009/10/11(日) 19:40:49 ID:nNv2HCTl0
みずからすすんで奴隷になる人間なんていねーよ
871 ：（-＿-）さん：2009/10/11(日) 19:56:00 ID:/NSNlFfq0
872 ：（-＿-）さん：2009/10/11(日) 20:21:02 ID:/NSNlFfq0
社会構造の違う時代のカビの生えた言葉を使って
ヒキを徹底的に追い詰める風潮は正気の沙汰ではない。
日本の大衆はプロレタリア根性が染み付いているか、
あるいは過去に生きてるとしか言えないね。
ヒキを徹底的に追い詰める風潮は正気の沙汰ではない。
日本の大衆はプロレタリア根性が染み付いているか、
あるいは過去に生きてるとしか言えないね。
873 ：（-＿-）さん：2009/10/12(月) 23:47:02 ID:c7l9XS060
差別はなくならねーよ絶対に。
だからな、俺らのようなヒキやニートもな
人間の良心なんぞに期待しねーで、自分でコトをおこすべきだよな。
誰も助けちゃくれねーし差別もなくならねー。
少しでも今より幸せになりたかったら、勝つしかねー。
まずは臆病な自分に勝つ。そして面接に行く。そして面接官との心理戦に勝ち、採用を勝ち取る。
そして採用されたら同僚達とのせめぎ合いに勝ち、確固たる地位をそこで築く。
もうさ、やるしかねーよ。ハンデはでけーし最初はつらいことばっかだろうよ。
馬鹿にされて孤立させられて、場合によっては殴られたりパワハラ受けたり、そういうこともあるだろうよ。
でもそれをくぐるぬけないと俺らは勝てねーよ。やるしかねー。がんばんべ
だからな、俺らのようなヒキやニートもな
人間の良心なんぞに期待しねーで、自分でコトをおこすべきだよな。
誰も助けちゃくれねーし差別もなくならねー。
少しでも今より幸せになりたかったら、勝つしかねー。
まずは臆病な自分に勝つ。そして面接に行く。そして面接官との心理戦に勝ち、採用を勝ち取る。
そして採用されたら同僚達とのせめぎ合いに勝ち、確固たる地位をそこで築く。
もうさ、やるしかねーよ。ハンデはでけーし最初はつらいことばっかだろうよ。
馬鹿にされて孤立させられて、場合によっては殴られたりパワハラ受けたり、そういうこともあるだろうよ。
でもそれをくぐるぬけないと俺らは勝てねーよ。やるしかねー。がんばんべ
874 ：（-＿-）さん：2009/10/13(火) 14:33:06 ID:/VeqCHKb0
何か技術を身につけてそれを元に広げていけば少しは可能性がある
と思う
と思う
ソフトウェア業界とかってどう？
プログラミングなら書籍とかネットで一人で学べるし、スクール通えば外に出るリハビリにもなる。
それなりのソフト作れるようになって面接でアピールすれば、人手不足の零細ＩＴくらいならいけるかもとか考えてる。
プログラミングなら書籍とかネットで一人で学べるし、スクール通えば外に出るリハビリにもなる。
それなりのソフト作れるようになって面接でアピールすれば、人手不足の零細ＩＴくらいならいけるかもとか考えてる。
ほんとにどんなことでもどんな条件でもどの場所でもやりますって言えば、
職はあるけどね。
職はあるけどね。
>>877
IT関係の職って事？
IT関係の職って事？
もっと肉体労働。深夜の清掃アルバイトとか結構求人あるよ。
あとは人の行きたがらない僻地とか。
あとは人の行きたがらない僻地とか。
ニートの中には同情出来ない道楽者って意外と居るよ。
ギャンブルにハマってたり、ゲームにハマってたり。
こういう人の話はひきこもりよりも前向きで破れかぶれなあたって砕けろ的な事言うので
そこは良いのだが、やはり、その前のバックボーンが何でニートしてたのか？
の点について、どもるというか、自堕落に遊んでたので言葉が軽いかな。
なんつーか、借金隠してる人みたいな匂いがするのね？
話聞くと、辻褄が合わない点が出てきて、突っ込んで行くと
あら？裏で借金つまんでました。みたいなのがよく出る。
ひきこもりはそれが殆ど無い。
感じ方が違うんだよね。ヒッキーは言い方悪いが頭悪いけど（変な思いこみで社会参加障害？）悪い奴じゃない
障害者っぽい感じ受けるけど、ニートは指名手配犯が誤魔化してる感じ。
そこの信用はヒキのがまだあるんだよね。
なんというか、例えば第三者的に見ると
休日何してんの？何もしてません。
変わった奴だな。ミステリアスな奴だなって印象。
で、身辺調査したら本当に何もしてない良い意味のミステリアスなケースなんだが
ニートは
休日何してんの？資格の勉強してますねー。
おっ頑張ってるな。向上心ある奴だなって印象受けるが
身辺調査したら、借金はつまむわ、遊びまわってるわ。
フタを開けたらトンデモなケースが多い。
休みでも、ヒキの休みは本当に具合悪いのが圧倒的だが
ニートはヒキよりも感情こめて本当に具合悪そうに伝えるが
実際は、仮病で遊びまわってたりな。
接すると分かるけど、ヒキの場合は言葉足らずで
何か言ってきたら1.5倍増しで聞いた方がいいな。
ニートは5割引きで聞いた方がいい。悪意は無いが現実はどうもこんな感じなんだよね。
ギャンブルにハマってたり、ゲームにハマってたり。
こういう人の話はひきこもりよりも前向きで破れかぶれなあたって砕けろ的な事言うので
そこは良いのだが、やはり、その前のバックボーンが何でニートしてたのか？
の点について、どもるというか、自堕落に遊んでたので言葉が軽いかな。
なんつーか、借金隠してる人みたいな匂いがするのね？
話聞くと、辻褄が合わない点が出てきて、突っ込んで行くと
あら？裏で借金つまんでました。みたいなのがよく出る。
ひきこもりはそれが殆ど無い。
感じ方が違うんだよね。ヒッキーは言い方悪いが頭悪いけど（変な思いこみで社会参加障害？）悪い奴じゃない
障害者っぽい感じ受けるけど、ニートは指名手配犯が誤魔化してる感じ。
そこの信用はヒキのがまだあるんだよね。
なんというか、例えば第三者的に見ると
休日何してんの？何もしてません。
変わった奴だな。ミステリアスな奴だなって印象。
で、身辺調査したら本当に何もしてない良い意味のミステリアスなケースなんだが
ニートは
休日何してんの？資格の勉強してますねー。
おっ頑張ってるな。向上心ある奴だなって印象受けるが
身辺調査したら、借金はつまむわ、遊びまわってるわ。
フタを開けたらトンデモなケースが多い。
休みでも、ヒキの休みは本当に具合悪いのが圧倒的だが
ニートはヒキよりも感情こめて本当に具合悪そうに伝えるが
実際は、仮病で遊びまわってたりな。
接すると分かるけど、ヒキの場合は言葉足らずで
何か言ってきたら1.5倍増しで聞いた方がいいな。
ニートは5割引きで聞いた方がいい。悪意は無いが現実はどうもこんな感じなんだよね。
資格取れば可能性が上がるのは20代前半までな。
あっというまにすぎるぜ。
あっというまにすぎるぜ。
>>811
ただの印象から物事を論じるのはもう辞めたらどうですか？
長文使ってまでものを語りたいなら論拠となる客観的ソースを示して欲しいんですよ
引きこもりやニートに関する主張は数在れど殆どが出鱈目な印象操作ばかりで
当事者であるヒキ・ニートにとって役立つ言説が殆ど無いに等しいのが現状です
建設的な意見を積み上げる為に主観的な印象からばかりではなく
出来るだけ客観的な事実に基づいて議論して頂きたい
ただの印象から物事を論じるのはもう辞めたらどうですか？
長文使ってまでものを語りたいなら論拠となる客観的ソースを示して欲しいんですよ
引きこもりやニートに関する主張は数在れど殆どが出鱈目な印象操作ばかりで
当事者であるヒキ・ニートにとって役立つ言説が殆ど無いに等しいのが現状です
建設的な意見を積み上げる為に主観的な印象からばかりではなく
出来るだけ客観的な事実に基づいて議論して頂きたい
実況chとか見てみろよ。
ヒキが叩かれてない日はないぞ。
全く関係ないのに。
当然だが叩いてる連中はヒキとニートなんて分けて叩いてないしな。
ヒキが叩かれてない日はないぞ。
全く関係ないのに。
当然だが叩いてる連中はヒキとニートなんて分けて叩いてないしな。
マッカンドレスの正体は
自分の主張の為なら嘘八百の誘導的な書き込みを厭わず、
人を貶める悪意ある書き込みも平気な差別主義者。
未だに名無しで書き込み続ける神経の図太さは、ヒキの中じゃ最強レベルだろう。
自分の主張の為なら嘘八百の誘導的な書き込みを厭わず、
人を貶める悪意ある書き込みも平気な差別主義者。
未だに名無しで書き込み続ける神経の図太さは、ヒキの中じゃ最強レベルだろう。
なんというか、テレビで駄目人間と言うかそういう人を対象にした
ドキュメンタリーがあると、必ず後からボロが次々に出てくる展開ってあるよね。
あの確率がニートは高いよ。なんつーか、借金つまみ癖のある人の行動形態ってわかるかな。
突っ込みを入れる部分があり過ぎる人。
「すみません」「もうしません」と言うのだがすぐに自己快楽の為に繰り返しちゃう人
このパーセンテージがニートの一部は高い。
ひきこもりの人間は世間知らずが多いから、そこは安心だけどね。
僕の考えだと、ニートは社会の流れの中に身を置いて
目先の快楽を追い求めもがいてきた結果が今で
ひきこもりは流れを完全に止めてるって感じなんだよね。
世の中に無数にある格言的なモノはある程度信頼度はあるんだよ。
実際、期間工等に生い立ちを聞いてみ？
相当数が借金した過去があったり、何らかの突っ込み所がある部分が出まくるから。
最初は悲観話、苦労話につい同情してしまいがちなんだけど、よくよく聞くとボロが出て
さらに現時点でまた繰り返してたりするケースも多い。つまり信用の問題なんだよ。
例えばよく街中で目に付くパチンコ屋。あそこに通ってる人のおおよそ6割は借金してる。
驚くほど実際の借金率は高い。知らないと余暇資金で楽しんでるとつい思うでしょ？
現実は全く違う。
僕の考えは人生設計において、目先の快楽を追って潰れたのはいちお、リングに上がってきたのだから
例え負けたとしてもそれは勝ちもあれば負けもあるで全く同情しないのね。それが闘いのルールであるし範囲内だから。
何かの障害でそのリングすら上がれない人を手助けしてあげたいそれだけなんだよね。
逆にリングに上がり敗者になった者に保証をしていたら、競争意識や闘いの面でデメリットが大き過ぎると思うが・・・
ドキュメンタリーがあると、必ず後からボロが次々に出てくる展開ってあるよね。
あの確率がニートは高いよ。なんつーか、借金つまみ癖のある人の行動形態ってわかるかな。
突っ込みを入れる部分があり過ぎる人。
「すみません」「もうしません」と言うのだがすぐに自己快楽の為に繰り返しちゃう人
このパーセンテージがニートの一部は高い。
ひきこもりの人間は世間知らずが多いから、そこは安心だけどね。
僕の考えだと、ニートは社会の流れの中に身を置いて
目先の快楽を追い求めもがいてきた結果が今で
ひきこもりは流れを完全に止めてるって感じなんだよね。
世の中に無数にある格言的なモノはある程度信頼度はあるんだよ。
実際、期間工等に生い立ちを聞いてみ？
相当数が借金した過去があったり、何らかの突っ込み所がある部分が出まくるから。
最初は悲観話、苦労話につい同情してしまいがちなんだけど、よくよく聞くとボロが出て
さらに現時点でまた繰り返してたりするケースも多い。つまり信用の問題なんだよ。
例えばよく街中で目に付くパチンコ屋。あそこに通ってる人のおおよそ6割は借金してる。
驚くほど実際の借金率は高い。知らないと余暇資金で楽しんでるとつい思うでしょ？
現実は全く違う。
僕の考えは人生設計において、目先の快楽を追って潰れたのはいちお、リングに上がってきたのだから
例え負けたとしてもそれは勝ちもあれば負けもあるで全く同情しないのね。それが闘いのルールであるし範囲内だから。
何かの障害でそのリングすら上がれない人を手助けしてあげたいそれだけなんだよね。
逆にリングに上がり敗者になった者に保証をしていたら、競争意識や闘いの面でデメリットが大き過ぎると思うが・・・
すまない、6割は多すぎるかも知れない。
しかし、相当多いのは確か。
しかし、相当多いのは確か。
890 ：（-＿-）さん：2009/10/15(木) 01:29:46 ID:syWfYnO+0
>>888
これだけ長文書いて具体的なソースが全くない。
これだけ長文書いて具体的なソースが全くない。
891 ：（-＿-）さん：2009/10/15(木) 01:33:16 ID:syWfYnO+0
やっぱりとんでもない奴だった。
418 名前： （-＿-）さん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 17:52:28 ID:???0
自分に都合が良い切り貼りソースを引用してるのは
定義厨な。スレまで立てて御熱心だねｗ
こいつずっと居るんだよ。近所の人や面接官やあなたのお父さんお母さん親戚の人は
街で昼間からブラブラしてるの見かけてニートって分かってるんだから今頃ひきこもりのフリしてもアウトｗ
419 名前： （-＿-）さん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 17:53:41 ID:???0
一般的って？ソースは？
こういうこというやつはマジで馬鹿でクソ
420 名前： （-＿-）さん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 17:54:27 ID:???0
ソース厨乙
430 名前： （-＿-）さん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 18:02:44 ID:???0
>>425
はぁ？似非ソース出してマスコミ？ｗ
なんなのお前ｗどっかのアホ保守団体の工作員？
我々は、マスコミからも糞保守からも干渉されず
ニートとも分かれた完全な独立を勝ち取る
659 名前： （-＿-）さん [sage] 投稿日： 2009/09/17(木) 17:30:14 ID:???0
>>650
実は根拠、ソースは俺自身なんだ。
ひきこもりにも中にはいろいろ居るだろ。
俺自身は決して社会的ヒキや外に出るニートではなく
真性のガチヒキを経てるのだが、元々がリア充で外に出ないを
除けば行動力や明るさが健在でヒキ中にソコソコ稼いじゃったのよ。
それでもやはり出れ無かったな。逆にサングラスとか買っちゃった。
出れない生活が充実してくる感じで、出る充実は進歩しなかった。
ヒキになり変ったのが2つ。
友人との関係を断絶、外が怖い。
418 名前： （-＿-）さん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 17:52:28 ID:???0
自分に都合が良い切り貼りソースを引用してるのは
定義厨な。スレまで立てて御熱心だねｗ
こいつずっと居るんだよ。近所の人や面接官やあなたのお父さんお母さん親戚の人は
街で昼間からブラブラしてるの見かけてニートって分かってるんだから今頃ひきこもりのフリしてもアウトｗ
419 名前： （-＿-）さん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 17:53:41 ID:???0
一般的って？ソースは？
こういうこというやつはマジで馬鹿でクソ
420 名前： （-＿-）さん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 17:54:27 ID:???0
ソース厨乙
430 名前： （-＿-）さん [sage] 投稿日： 2009/09/15(火) 18:02:44 ID:???0
>>425
はぁ？似非ソース出してマスコミ？ｗ
なんなのお前ｗどっかのアホ保守団体の工作員？
我々は、マスコミからも糞保守からも干渉されず
ニートとも分かれた完全な独立を勝ち取る
659 名前： （-＿-）さん [sage] 投稿日： 2009/09/17(木) 17:30:14 ID:???0
>>650
実は根拠、ソースは俺自身なんだ。
ひきこもりにも中にはいろいろ居るだろ。
俺自身は決して社会的ヒキや外に出るニートではなく
真性のガチヒキを経てるのだが、元々がリア充で外に出ないを
除けば行動力や明るさが健在でヒキ中にソコソコ稼いじゃったのよ。
それでもやはり出れ無かったな。逆にサングラスとか買っちゃった。
出れない生活が充実してくる感じで、出る充実は進歩しなかった。
ヒキになり変ったのが2つ。
友人との関係を断絶、外が怖い。
つまり、ニートの人は何が人生においてマイナス吐き出してるか？
書き出すとはっきりとわかる問題点があるの。これが辞められないだけ。
これはもう借金からいろいろな遊びから誘惑に負けてるだけの話でね。
引きこもりの場合は、この書き出す問題が病気の部分が入った障害なケースが多い。
ひきこもり以外の人で、外に自由に出入りできる人で
25歳以上で貯金が100マンも無い人は、間違い無く自分に責任がある
何かに浪費してるケースだね。
こういう人は大人の世界では信用の無い人間の烙印を押され一蹴される。
これは客観的に現実にある。
僕は冷たく一蹴するよりもまだ聞く耳を持つがそれでも中には
上の一蹴する人がまさしく的を射ていると思わざるを得ないケースも多くある。
昔から3悪って言うね。
飲む、買う、打つ。酒、女、博打ね。
現代はこれよりもさらに悪が多くあるが、
それらを一切せずにまともに過ごせば問題ない次元で生活を送る事は出来る。
それらの悪を断つ事をすべきで、それを維持したまま云々では話は違う。
逆を言えば、それらの事に警笛を鳴らしてくれる人が居ないでしょ。
居るのならその人は信用出来る。肯定してるのなら、信用は無い。
ここは自己防衛の為にバッサリ切り捨てたシンプルな考えを持っていい。
どっち付かずのお人よしは隙があるので、間に食い込まれるよ。
で、脱線して落ちぶれて行く。これはニート系の話ね。ヒキはまた別。
書き出すとはっきりとわかる問題点があるの。これが辞められないだけ。
これはもう借金からいろいろな遊びから誘惑に負けてるだけの話でね。
引きこもりの場合は、この書き出す問題が病気の部分が入った障害なケースが多い。
ひきこもり以外の人で、外に自由に出入りできる人で
25歳以上で貯金が100マンも無い人は、間違い無く自分に責任がある
何かに浪費してるケースだね。
こういう人は大人の世界では信用の無い人間の烙印を押され一蹴される。
これは客観的に現実にある。
僕は冷たく一蹴するよりもまだ聞く耳を持つがそれでも中には
上の一蹴する人がまさしく的を射ていると思わざるを得ないケースも多くある。
昔から3悪って言うね。
飲む、買う、打つ。酒、女、博打ね。
現代はこれよりもさらに悪が多くあるが、
それらを一切せずにまともに過ごせば問題ない次元で生活を送る事は出来る。
それらの悪を断つ事をすべきで、それを維持したまま云々では話は違う。
逆を言えば、それらの事に警笛を鳴らしてくれる人が居ないでしょ。
居るのならその人は信用出来る。肯定してるのなら、信用は無い。
ここは自己防衛の為にバッサリ切り捨てたシンプルな考えを持っていい。
どっち付かずのお人よしは隙があるので、間に食い込まれるよ。
で、脱線して落ちぶれて行く。これはニート系の話ね。ヒキはまた別。
まーでも、ここらに落ちていく人間はリアルで満たされて無いのが％的に高いので
両者は密接にかかわってるのかも知れないね。
満たされるポジションを築けなかったのは、やはりそういう所へ落ちていく。
似たもの同士が居る場へね。一時的安楽の為にさ。
両者は密接にかかわってるのかも知れないね。
満たされるポジションを築けなかったのは、やはりそういう所へ落ちていく。
似たもの同士が居る場へね。一時的安楽の為にさ。
>>892
引きこもりは病気に罹っていないケースも多くあって、
それは社会的引きこもりと呼ばれている。
ニートは無職を前提に様々な人間が該当するのでイコール堕落した放蕩者ではない。
堕落した放蕩者も含まれるが正確。
>>893
>>まーでも、ここらに落ちていく人間はリアルで満たされて無いのが％的に高いので
その%というのはどっから出てくるんだよ。
引きこもりは病気に罹っていないケースも多くあって、
それは社会的引きこもりと呼ばれている。
ニートは無職を前提に様々な人間が該当するのでイコール堕落した放蕩者ではない。
堕落した放蕩者も含まれるが正確。
>>893
>>まーでも、ここらに落ちていく人間はリアルで満たされて無いのが％的に高いので
その%というのはどっから出てくるんだよ。
少し話変わるが、僕がたまに行く場に
おおよそひきこもり風の人が居るのだが
外に出れてるからニートなのかもしれないけど
見てくれはヒキ属なんだ。
手を見たらわかるでしょ？ヒキ系って手が綺麗だよね。
普段手作業をしてない手は白くてスーっと細いよね。女性みたいな手をしてる。
その人と横に並んだ瞬間ﾊﾝﾊﾟ無い威圧感を受けた。僕のレーダーがかなり反応した。
あの威圧感はもはや殺し屋の殺気。よほど、過去人間嫌いになる何かがあったのかと
感じとれる程の殺気を出してた。あれはヤバいね。
あの殺気から人物像を推測すると
家柄はｿｺｿｺ良い。過去ﾋﾟｱﾉかﾊﾞｲｵﾘﾝ習った事があるような家柄。
何らかのﾄﾗｳﾏを抱えてる。元々他者に対しての潔癖感強く、見下しも強い。
家では母親への家庭内暴力をしてる可能性高い。
というのも、彼の人間嫌いの殺気の闇の中に
熱さを感じ無かった。熱い人間嫌いを持ってる人は正直者で崩れたパターン多いが
彼のは冷酷な冷たさを受信した。この手は、そうなる前から元々の素養として
非常にプライド高く潔癖で、お前らと俺は違う的なのを保持して見下しが強い。
周りをゴミ屑のﾑｼｹﾗという認識持ってたりね。あれには当初の予測をはるかに越え驚いた。
当初は、話しかけて闇を治癒させようかと関心を持ってたが、
あの間合いに入った際の殺気で闇の深さが分かった。治癒出来る確率は50％50％
顔は派遣村の村長？に似てて、髪はｻﾗｻﾗでセミロング。ヒゲも伸びかけで生えてる。
色白で身長177位で痩せてる。
おおよそひきこもり風の人が居るのだが
外に出れてるからニートなのかもしれないけど
見てくれはヒキ属なんだ。
手を見たらわかるでしょ？ヒキ系って手が綺麗だよね。
普段手作業をしてない手は白くてスーっと細いよね。女性みたいな手をしてる。
その人と横に並んだ瞬間ﾊﾝﾊﾟ無い威圧感を受けた。僕のレーダーがかなり反応した。
あの威圧感はもはや殺し屋の殺気。よほど、過去人間嫌いになる何かがあったのかと
感じとれる程の殺気を出してた。あれはヤバいね。
あの殺気から人物像を推測すると
家柄はｿｺｿｺ良い。過去ﾋﾟｱﾉかﾊﾞｲｵﾘﾝ習った事があるような家柄。
何らかのﾄﾗｳﾏを抱えてる。元々他者に対しての潔癖感強く、見下しも強い。
家では母親への家庭内暴力をしてる可能性高い。
というのも、彼の人間嫌いの殺気の闇の中に
熱さを感じ無かった。熱い人間嫌いを持ってる人は正直者で崩れたパターン多いが
彼のは冷酷な冷たさを受信した。この手は、そうなる前から元々の素養として
非常にプライド高く潔癖で、お前らと俺は違う的なのを保持して見下しが強い。
周りをゴミ屑のﾑｼｹﾗという認識持ってたりね。あれには当初の予測をはるかに越え驚いた。
当初は、話しかけて闇を治癒させようかと関心を持ってたが、
あの間合いに入った際の殺気で闇の深さが分かった。治癒出来る確率は50％50％
顔は派遣村の村長？に似てて、髪はｻﾗｻﾗでセミロング。ヒゲも伸びかけで生えてる。
色白で身長177位で痩せてる。
>>894
％のソースは無いが、分かるでしょ？
よくそういう所へ落ちて過去を見つめ直した反省文の中に
その時居た場への居心地の悪さが大抵書かれてるし
独自に見て回った際も、そうと推察される人が多かったし
周りから入る雑談情報から組み立てるとそれに近く感じだしね。
一度パチンコ屋の出入り口の前に座って出てくる車のスピードを計測してごらん。
尋常じゃない速度で出ていくから。つまり、心に余裕の無い者の良いサンプルが分かり反面教師に出来る。
自らの行為で余裕を無くす→周りを見渡せなくなり雑になる→事故を起こす→さらに出費
落ちていく人間の過程が良く分かる。
これは一度その出入り口から出てきた車にアテられそうになり、
それできづいて一度半日観察してみた事があるんだ。やはり総じて平均スピードは速かった。
僕は物事を統計的に考え分けて引き出しに眠らせてるのだが、
昔の格言を見るとよくこんなのに気がついたなってのがよくある。
人間は経験と言う統計で物事を振り分けてるのが分かる。
本能の学習機能でリスクを軽減させた行動をとるのがよく分かる。
％のソースは無いが、分かるでしょ？
よくそういう所へ落ちて過去を見つめ直した反省文の中に
その時居た場への居心地の悪さが大抵書かれてるし
独自に見て回った際も、そうと推察される人が多かったし
周りから入る雑談情報から組み立てるとそれに近く感じだしね。
一度パチンコ屋の出入り口の前に座って出てくる車のスピードを計測してごらん。
尋常じゃない速度で出ていくから。つまり、心に余裕の無い者の良いサンプルが分かり反面教師に出来る。
自らの行為で余裕を無くす→周りを見渡せなくなり雑になる→事故を起こす→さらに出費
落ちていく人間の過程が良く分かる。
これは一度その出入り口から出てきた車にアテられそうになり、
それできづいて一度半日観察してみた事があるんだ。やはり総じて平均スピードは速かった。
僕は物事を統計的に考え分けて引き出しに眠らせてるのだが、
昔の格言を見るとよくこんなのに気がついたなってのがよくある。
人間は経験と言う統計で物事を振り分けてるのが分かる。
本能の学習機能でリスクを軽減させた行動をとるのがよく分かる。
で、僕が考えてるのは
ニートというのは昔から名前こそ違えど少なからず居て
今はその数が増えてるだけで、そういう人たちに対しての
学習機能が受け継いできたデーターってのが眠ってるから
リスクを避ける為に端へ追いやられてるのだと思う。
つまり、こういう人に手を貸すと騙される、害をもたらす
恩を返される、利益をもたらすで前者の方が％が多いから
そう統計的に振り分けられてしまってると。
上でも言った様に、大人は信用の無い人間とは話すら聞かずに
関わらないのね。これも遺伝データーか、生きてきた経験のデーターか
分からないが、危険性が高いと判断されてるからで、事実確かに危険性は高いだろう。
より信用を第一に取る企業間ならさらに信用の無い所とは関わらないよね。
ひきこもりと言うのは、おそらく先祖はドラキュラだと思ってて
その昔、迫害されたのだと思うけども、
まだ、はっきりとした統計データーが無く、新ジャンルなので
機能も迷ってると思うんだよね。奴らは害があるのか？何者なのか？みたいにさ。
まっ僕の勝手な妄想だけど・・・
ニートというのは昔から名前こそ違えど少なからず居て
今はその数が増えてるだけで、そういう人たちに対しての
学習機能が受け継いできたデーターってのが眠ってるから
リスクを避ける為に端へ追いやられてるのだと思う。
つまり、こういう人に手を貸すと騙される、害をもたらす
恩を返される、利益をもたらすで前者の方が％が多いから
そう統計的に振り分けられてしまってると。
上でも言った様に、大人は信用の無い人間とは話すら聞かずに
関わらないのね。これも遺伝データーか、生きてきた経験のデーターか
分からないが、危険性が高いと判断されてるからで、事実確かに危険性は高いだろう。
より信用を第一に取る企業間ならさらに信用の無い所とは関わらないよね。
ひきこもりと言うのは、おそらく先祖はドラキュラだと思ってて
その昔、迫害されたのだと思うけども、
まだ、はっきりとした統計データーが無く、新ジャンルなので
機能も迷ってると思うんだよね。奴らは害があるのか？何者なのか？みたいにさ。
まっ僕の勝手な妄想だけど・・・
差別や偏見は不平不満の捌け口の権化のようなものです。
これはガス抜きさえ達成されれば良いので、正しい情報の検証は行われず、
誤った概念だけが膨れ上がって、定義や実態からは著しく乖離します。
ここで情報の検証ができない人は差別者と同じ事しか言えないので、
立場が有利である差別者に言い包められます。
理論武装ができなければ主張も抵抗も徒労に終わるんですよ。
故にここで正しい情報源を示すのは有意な事なのです。
896 名前： （-＿-）さん [sage] 投稿日： 2009/10/15(木) 02:42:38 ID:???0
>>％のソースは無いが、分かるでしょ？
あなたしかわかってないんだから、他人がわかるわけないです。
くどくどとあなたの経験談を書いても論拠にはなり得ませんから。
これはガス抜きさえ達成されれば良いので、正しい情報の検証は行われず、
誤った概念だけが膨れ上がって、定義や実態からは著しく乖離します。
ここで情報の検証ができない人は差別者と同じ事しか言えないので、
立場が有利である差別者に言い包められます。
理論武装ができなければ主張も抵抗も徒労に終わるんですよ。
故にここで正しい情報源を示すのは有意な事なのです。
896 名前： （-＿-）さん [sage] 投稿日： 2009/10/15(木) 02:42:38 ID:???0
>>％のソースは無いが、分かるでしょ？
あなたしかわかってないんだから、他人がわかるわけないです。
くどくどとあなたの経験談を書いても論拠にはなり得ませんから。
またミスった、もうだめだ
×897
○898
×897
○898
このスレの趣旨からズレてるかも知れないが
自分自身によほどのマニアックな世界で勝てるだけの素養の無い
ノーマルな人間は信用機関の評価基準を参考にその部分を上達する様
目標にして励むのが良いのではと思うな。
その上で各個人の関心分野に励む方がより効率的かなぁーと。
というのも、大衆の機能って物凄くボロで単純なんだね。
複雑な事を認識する機能すら付いてない。
しかし、単純な分野なら間違った選別をしてるとは言い難いんだよ。
確かにリスクあるんだ。このボロ機能に言わせれば
「何百年とワシらが調査して受け継いできたことじゃい！信用問題じゃ！」
とか言うと思うんだ。
で、人と話すと、より難しいのはお互い成功して実績がある場合。
この場合、両方とも正しいから中々リスクの入る変わった事はしたがらない。
よく一部のニートは世間は間違ってると唱えるが、間違いではないんだ。
破綻せずにやり続けてきた実績があるわけだし、まっ正しいんだろうな。
そこをどうやって詰めていくかは一筋縄ではいかないよね。
自分自身によほどのマニアックな世界で勝てるだけの素養の無い
ノーマルな人間は信用機関の評価基準を参考にその部分を上達する様
目標にして励むのが良いのではと思うな。
その上で各個人の関心分野に励む方がより効率的かなぁーと。
というのも、大衆の機能って物凄くボロで単純なんだね。
複雑な事を認識する機能すら付いてない。
しかし、単純な分野なら間違った選別をしてるとは言い難いんだよ。
確かにリスクあるんだ。このボロ機能に言わせれば
「何百年とワシらが調査して受け継いできたことじゃい！信用問題じゃ！」
とか言うと思うんだ。
で、人と話すと、より難しいのはお互い成功して実績がある場合。
この場合、両方とも正しいから中々リスクの入る変わった事はしたがらない。
よく一部のニートは世間は間違ってると唱えるが、間違いではないんだ。
破綻せずにやり続けてきた実績があるわけだし、まっ正しいんだろうな。
そこをどうやって詰めていくかは一筋縄ではいかないよね。
現実問題として、ひきこもりもニートも社会と迎合したい訳でしょ？
それとも縁を切り対立するのかな？
僕は後者を唱える人間は危険人物だと受け取るけど・・・
とにかく、僕としては
救うに値する引きこもり、ニートには手を貸したいが
そうでないのには、手を貸したくない。
その貸したくない比率がニートはやっぱ高い。
独自に調査してもやはり、かなり自堕落傾向で自らの快楽を満たす為に
遊んでるのが多い。
僕は話すら聞かないのではなく、一応聞くけどやっぱ可笑しな点が
次から次に出てくる。
それとも縁を切り対立するのかな？
僕は後者を唱える人間は危険人物だと受け取るけど・・・
とにかく、僕としては
救うに値する引きこもり、ニートには手を貸したいが
そうでないのには、手を貸したくない。
その貸したくない比率がニートはやっぱ高い。
独自に調査してもやはり、かなり自堕落傾向で自らの快楽を満たす為に
遊んでるのが多い。
僕は話すら聞かないのではなく、一応聞くけどやっぱ可笑しな点が
次から次に出てくる。
>>903
>>独自に調査してもやはり、かなり自堕落傾向で自らの快楽を満たす為に 遊んでるのが多い。
だからこれが客観性に欠けるので論拠にもならんって言ってるでしょ。
あなた一人が見られる無職なんて一体どんだけいるのさ。
>>独自に調査してもやはり、かなり自堕落傾向で自らの快楽を満たす為に 遊んでるのが多い。
だからこれが客観性に欠けるので論拠にもならんって言ってるでしょ。
あなた一人が見られる無職なんて一体どんだけいるのさ。
そして、時々ニュースの掲示板とか見ると
非常に心に余裕の無い者の罵倒が凄いね。
これが巷に居る人間かと思うとゾっとした気分になるのだけど
やはり常習的に罵倒してると推察される連中は
1.何らかの思想の団体・組織
2.キチガイ（精神病者・妄想者）
3.ニート
なんだよね。
おそらくニートかニートと満たされた社会人の
狭間位の社会人も居ると思われるが妬みが凄いね。
こういうタイプが自分を棚に上げて反社会的な人格に育つのかと
良いサンプルを見れる。
非常に心に余裕の無い者の罵倒が凄いね。
これが巷に居る人間かと思うとゾっとした気分になるのだけど
やはり常習的に罵倒してると推察される連中は
1.何らかの思想の団体・組織
2.キチガイ（精神病者・妄想者）
3.ニート
なんだよね。
おそらくニートかニートと満たされた社会人の
狭間位の社会人も居ると思われるが妬みが凄いね。
こういうタイプが自分を棚に上げて反社会的な人格に育つのかと
良いサンプルを見れる。
別人のふりするな＞マッカンドレス
卑怯なやり口で善悪を語るな、反吐が出る。
卑怯なやり口で善悪を語るな、反吐が出る。
ニートを思うのならニートが反社会的にならないように
しっかり統括してないと、一部のニート暴れる、悪印象を持つ言動をしていると
ニートすべてにとって不利益。
現時点では快楽求め型は遊び周り、真面目型は反社会的な思想団体に取り込まれてる。
危ないのは、世間から孤立してる者に反社会的な連中が空気を吹き込んできた際に
バランスを維持できるかと言う事。
同じく孤立者の不良にヤクザが声をかけてスカウトするのと同じ。
見てる限りニートの論調はこの反社会的な思想連中に取り込まれ
暴れた結果、物凄く悪印象が出来ていると言う事。
ブログ炎上させたりなんかも、低く見積もって5割はニートだろ。
証拠はないが、証拠があればもっと多い可能性が高い。
しっかり統括してないと、一部のニート暴れる、悪印象を持つ言動をしていると
ニートすべてにとって不利益。
現時点では快楽求め型は遊び周り、真面目型は反社会的な思想団体に取り込まれてる。
危ないのは、世間から孤立してる者に反社会的な連中が空気を吹き込んできた際に
バランスを維持できるかと言う事。
同じく孤立者の不良にヤクザが声をかけてスカウトするのと同じ。
見てる限りニートの論調はこの反社会的な思想連中に取り込まれ
暴れた結果、物凄く悪印象が出来ていると言う事。
ブログ炎上させたりなんかも、低く見積もって5割はニートだろ。
証拠はないが、証拠があればもっと多い可能性が高い。
>>902-903
再度論点を箇条書きさせて頂きます
・マニアックな世界で生計を立てる素養の無い人間は信用機関の評価基準を参考に
社会参加に必要なスキル向上に励むのが良い
・その上で関心のある分野に励むのが良い（趣味的な取り組み？）
・大衆は複雑な事を認識する機能を備えていないが
単純な分野に限れば間違った選別をしているとは言い難い
・ニートは大衆社会にとってリスクがある
よって｢何百年とワシらが調査して受け継いできたことじゃい！信用問題じゃ！｣等といった言説でニートの立場を批判される
・お互いが成功して実績がある場合
両者とも正当性を主張し合う為にリスクを負ってまで変わった事をしたがらない
・一部のニートは世間は間違っていると言うが世間が間違えている訳では無い
世間は破綻せずに続いてきた実績があるのだから正しいのだろう
・そこ（世間の積み上げてきた実績？）に対してどうやって対抗言説を詰めていくのかは一筋縄ではいかない
・引きこもりもニートも社会に迎合したがっている
・社会に対立する人間は危険人物だと考える
・救うに値する引きこもり、ニートには手を貸したいがニートには手を貸したくない人が多い
独自の調査からニートはかなり自堕落な生活を送りがちで快楽を満たす為に遊んでいる人が多い
・ニートに対しては話すら聞かないのではなく、一応聞くが彼らからは可笑しな点が多々感じられる
以上
再度論点を箇条書きさせて頂きます
・マニアックな世界で生計を立てる素養の無い人間は信用機関の評価基準を参考に
社会参加に必要なスキル向上に励むのが良い
・その上で関心のある分野に励むのが良い（趣味的な取り組み？）
・大衆は複雑な事を認識する機能を備えていないが
単純な分野に限れば間違った選別をしているとは言い難い
・ニートは大衆社会にとってリスクがある
よって｢何百年とワシらが調査して受け継いできたことじゃい！信用問題じゃ！｣等といった言説でニートの立場を批判される
・お互いが成功して実績がある場合
両者とも正当性を主張し合う為にリスクを負ってまで変わった事をしたがらない
・一部のニートは世間は間違っていると言うが世間が間違えている訳では無い
世間は破綻せずに続いてきた実績があるのだから正しいのだろう
・そこ（世間の積み上げてきた実績？）に対してどうやって対抗言説を詰めていくのかは一筋縄ではいかない
・引きこもりもニートも社会に迎合したがっている
・社会に対立する人間は危険人物だと考える
・救うに値する引きこもり、ニートには手を貸したいがニートには手を貸したくない人が多い
独自の調査からニートはかなり自堕落な生活を送りがちで快楽を満たす為に遊んでいる人が多い
・ニートに対しては話すら聞かないのではなく、一応聞くが彼らからは可笑しな点が多々感じられる
以上
俺ってやっぱ人生を通して食わせモンだったんだな…
学校では人面犬 グロ兵器みたいな扱いで家ではエロゲ厨。
甘え切って育ってたら、いつの間にか反感買いまくって孤立無援。
かわいくもねぇわ、腹立つわ、見苦しいわでもう、親も早く死ぬか出てけって感じ。
かと言って、今までの愚行を謝罪して社会生活に戻るのも無理だし。
今以上に歯がゆい思いをして暮らすなんて死んでも嫌だ…。
自分は都合のいい妄想だけに生きてリアでも都合のいい俗物。
それだけに、その場凌ぎしかできない存在。
やっぱし俺って死ぬしか無いっぽい。
もう、人生飽きた…。
空は飛べねーし、自由に外出だってできねーし、馬鹿だし。
俺、年内に山でこっそり死にます。 今年こそ必ず。
学校では人面犬 グロ兵器みたいな扱いで家ではエロゲ厨。
甘え切って育ってたら、いつの間にか反感買いまくって孤立無援。
かわいくもねぇわ、腹立つわ、見苦しいわでもう、親も早く死ぬか出てけって感じ。
かと言って、今までの愚行を謝罪して社会生活に戻るのも無理だし。
今以上に歯がゆい思いをして暮らすなんて死んでも嫌だ…。
自分は都合のいい妄想だけに生きてリアでも都合のいい俗物。
それだけに、その場凌ぎしかできない存在。
やっぱし俺って死ぬしか無いっぽい。
もう、人生飽きた…。
空は飛べねーし、自由に外出だってできねーし、馬鹿だし。
俺、年内に山でこっそり死にます。 今年こそ必ず。
>>909
ここに来てる人の中には貴方みたいな生き方をしてきた人も多いんじゃないかな
人間関係を作りたくても上手くいかなくていつの間にか社会から孤立してしまったという人が
そういった中でも少しづつ自分の立場を築いていこうという人達がこのスレに集まっているんだと
俺は思ってる
ここに来てる人の中には貴方みたいな生き方をしてきた人も多いんじゃないかな
人間関係を作りたくても上手くいかなくていつの間にか社会から孤立してしまったという人が
そういった中でも少しづつ自分の立場を築いていこうという人達がこのスレに集まっているんだと
俺は思ってる
>>909
かと言って、今までの愚行を謝罪して社会生活に戻るのも無理だし。
今以上に歯がゆい思いをして暮らすなんて死んでも嫌だ…。
最後まで見栄張り続けたいのか？そんなのはさっさと消えろ。
いつまでたっても他力本願だな。ちったぁー男見せて死ぬかと思ったら
女みてーに女々しいな。それとお前は生きてるよ。
自己嫌悪になってるニートは問題点を認識してるが辞めれないからそんな事言ってんだ。
何が悪いかお前が一番わかってる筈。金つまんで、親に話返済してもらい
また隠れてつまんだ奴がお前みたいな泣きごとを良くよく言う。
「もう駄目だ～俺は何やっても駄目だ～あんなにして貰ったのにまた借りて合わせる顔が無い～
もう死のう～疲れたよ～とな」
お前はニートだ。ひきこもりじゃない。
典型的なニートの何か問題をはっきり分かってそれを辞めれない奴の泣きごと。
そんな奴がすぐに精神病名持ち出し同情を買おうとする。実際はピンピンしてる。
お前が駄目じゃないんだ、問題点を改善しないそこがダメなんだ。
この１点を貫徹した後、5年後また話してこい。
その１点の為に、尾ひれつけて適当にくっつけ回ってるだけでな。
お前が死んだら同級生は笑うぞ、それか「ふーん」だけだ。
親は悲しむだろうな。悔しく無いのか？失敗は誰しもある。
改めて一から進めばいい。胸に刻め忘れるな。
忘れるから一時的に自己嫌悪になり泣きごと言うんだろう。
忘れるなら入れ墨で胸に刻め。努力して合法的に勝て！
そして、同じ境遇にある者同士でチームを組む事だ。
友達がいない？分かり合える人がいない？
見えてないんだよ。そこに居るじゃないか。同じ境遇にある小さな者同士が
足りない所を補って助け合えばいいだろう。数は力になる。弱い者程群れろ。
かと言って、今までの愚行を謝罪して社会生活に戻るのも無理だし。
今以上に歯がゆい思いをして暮らすなんて死んでも嫌だ…。
最後まで見栄張り続けたいのか？そんなのはさっさと消えろ。
いつまでたっても他力本願だな。ちったぁー男見せて死ぬかと思ったら
女みてーに女々しいな。それとお前は生きてるよ。
自己嫌悪になってるニートは問題点を認識してるが辞めれないからそんな事言ってんだ。
何が悪いかお前が一番わかってる筈。金つまんで、親に話返済してもらい
また隠れてつまんだ奴がお前みたいな泣きごとを良くよく言う。
「もう駄目だ～俺は何やっても駄目だ～あんなにして貰ったのにまた借りて合わせる顔が無い～
もう死のう～疲れたよ～とな」
お前はニートだ。ひきこもりじゃない。
典型的なニートの何か問題をはっきり分かってそれを辞めれない奴の泣きごと。
そんな奴がすぐに精神病名持ち出し同情を買おうとする。実際はピンピンしてる。
お前が駄目じゃないんだ、問題点を改善しないそこがダメなんだ。
この１点を貫徹した後、5年後また話してこい。
その１点の為に、尾ひれつけて適当にくっつけ回ってるだけでな。
お前が死んだら同級生は笑うぞ、それか「ふーん」だけだ。
親は悲しむだろうな。悔しく無いのか？失敗は誰しもある。
改めて一から進めばいい。胸に刻め忘れるな。
忘れるから一時的に自己嫌悪になり泣きごと言うんだろう。
忘れるなら入れ墨で胸に刻め。努力して合法的に勝て！
そして、同じ境遇にある者同士でチームを組む事だ。
友達がいない？分かり合える人がいない？
見えてないんだよ。そこに居るじゃないか。同じ境遇にある小さな者同士が
足りない所を補って助け合えばいいだろう。数は力になる。弱い者程群れろ。
>>895
すごい妄想だな
すごい妄想だな
そろそろマッカンドレスは荒らしとして扱ったほうがいいんじゃないだろうか。
>>911
お世辞にも悲しい程、見栄張れて無いよ。
ってか、大抵の人がこういう意見です。はい。
俺はこういうおっさん達の思考から離れて自由に暮らす
のが夢でした…
でも、それで3日と持たなかったのが俺なんですねー。 何しろ温室育ちだし。
無論、何を言われてもしょうがない摂理だとは自覚してるんですけどね。
で、情けないからヒキ板に書いてるワケです。
とりあえず、また脱走を企てています。
今度こそ永久に帰ってこない根性で。
一つ聞きたいんだけど「金借りて」ってどういう意味？
お世辞にも悲しい程、見栄張れて無いよ。
ってか、大抵の人がこういう意見です。はい。
俺はこういうおっさん達の思考から離れて自由に暮らす
のが夢でした…
でも、それで3日と持たなかったのが俺なんですねー。 何しろ温室育ちだし。
無論、何を言われてもしょうがない摂理だとは自覚してるんですけどね。
で、情けないからヒキ板に書いてるワケです。
とりあえず、また脱走を企てています。
今度こそ永久に帰ってこない根性で。
一つ聞きたいんだけど「金借りて」ってどういう意味？
>>912
全く、氏の豊かな想像力には脱帽を禁じ得ない
>>913
氏はどうやら思想を展開したいみたいだけど
具体的なデータや論拠を全く示さないから
氏の文を読んでも全然ピンとこないんだよね
心配しなくても多分自然に消滅していくと思うけど
全く、氏の豊かな想像力には脱帽を禁じ得ない
>>913
氏はどうやら思想を展開したいみたいだけど
具体的なデータや論拠を全く示さないから
氏の文を読んでも全然ピンとこないんだよね
心配しなくても多分自然に消滅していくと思うけど
ハハッ。 不快な長文失礼致しました。
>>914
だから、何だ能書きはいいんだよ。
自由を勝ち取るか敗北するか自分で決めろ。
摂理だの、温室だの、一回頭叩き割らないと無理かもな。
おっさんに負け、自分にも負け、情けないの。
永久に帰らないのは根性とは言わない。
ゴミが逃げ散らかして野たれ死んだ。ただそれだけで
日常は流れる。根性があるなら、合法的な場でひと泡吹かせてからでも遅くは無い。
>>915
まー平均的な2chに居る人間のスペックなら
ただの的外れな妄想になるんだけど、
僕位の修羅場くぐってきたメデューサになると
ある程度は感じとれて読めるのね。
ここら辺は気の流れや色とか関わるので話長くなるからしないけど。
それとソースソースと2chの人はﾎﾝﾄ好きだけど
それが落とし穴である場合も多々あるかな。
2chに蔓延ってるのはそのソースを切り貼りして捻じ曲げたモノで
誘導や印象操作をしているよね。
僕への反感が多いのは 言ってる事が的を射てジワリジワリ来てるからなんだよ。
思い当たる節があるんだよ。
ヒキ板の大半はひきこもりではなくニートだらけだろう。 これは2cｈ全体でも言えるがな。
とにかくいずれにしろ銭も無い名誉も無い学歴も無い
何にも無いそういう人間ならただ一つ信義だけは大事にしろ。
人を裏切ったり、騙したり、嘘をついたりそういうのをしなければ
まだ救われる。世話になった人には恩義を果たせ。それさえ忘れなければ
どうにかなるよ。それを忘れ目先の利益に動くのはもうどうしようもない。
なにぶんニートは言葉が軽いから最初は信用されないが、それは誰しも同じでそこからでしょ。
だから、何だ能書きはいいんだよ。
自由を勝ち取るか敗北するか自分で決めろ。
摂理だの、温室だの、一回頭叩き割らないと無理かもな。
おっさんに負け、自分にも負け、情けないの。
永久に帰らないのは根性とは言わない。
ゴミが逃げ散らかして野たれ死んだ。ただそれだけで
日常は流れる。根性があるなら、合法的な場でひと泡吹かせてからでも遅くは無い。
>>915
まー平均的な2chに居る人間のスペックなら
ただの的外れな妄想になるんだけど、
僕位の修羅場くぐってきたメデューサになると
ある程度は感じとれて読めるのね。
ここら辺は気の流れや色とか関わるので話長くなるからしないけど。
それとソースソースと2chの人はﾎﾝﾄ好きだけど
それが落とし穴である場合も多々あるかな。
2chに蔓延ってるのはそのソースを切り貼りして捻じ曲げたモノで
誘導や印象操作をしているよね。
僕への反感が多いのは 言ってる事が的を射てジワリジワリ来てるからなんだよ。
思い当たる節があるんだよ。
ヒキ板の大半はひきこもりではなくニートだらけだろう。 これは2cｈ全体でも言えるがな。
とにかくいずれにしろ銭も無い名誉も無い学歴も無い
何にも無いそういう人間ならただ一つ信義だけは大事にしろ。
人を裏切ったり、騙したり、嘘をついたりそういうのをしなければ
まだ救われる。世話になった人には恩義を果たせ。それさえ忘れなければ
どうにかなるよ。それを忘れ目先の利益に動くのはもうどうしようもない。
なにぶんニートは言葉が軽いから最初は信用されないが、それは誰しも同じでそこからでしょ。
あのな、弱いモノが信義すら忘れたらもう終わりなんだよ。
弱いモノが群れずに協力せずに信義も無ければ
それは外部勢力の草刈り場になるだけなの。
これはヒキではなくニートタイプに言ってるが。
そういう基本がなって無さ過ぎる。
ここさえしっかりなってれば助けてくれる人は大勢いると思うよ。
ニート・ヒキはこの部分が他の連中に比べて強くなければいけない筈なのに
不思議な事に弱い印象をかなり受ける。
外部的な問題もあるかも知れないが、内部的な問題はソコやと思うな。
弱いモノが群れずに協力せずに信義も無ければ
それは外部勢力の草刈り場になるだけなの。
これはヒキではなくニートタイプに言ってるが。
そういう基本がなって無さ過ぎる。
ここさえしっかりなってれば助けてくれる人は大勢いると思うよ。
ニート・ヒキはこの部分が他の連中に比べて強くなければいけない筈なのに
不思議な事に弱い印象をかなり受ける。
外部的な問題もあるかも知れないが、内部的な問題はソコやと思うな。
というのも、あらゆるマイノリティーは
同属同士の結びつき助け合いの精神が強い。
かなり強い。
ニートやヒキはこれがかなり弱い。
まっ人間不信になった輩が多いから自然にそうなるのは
分かるのだが、だけども、そこは強く無いともうこれは
戦略の基本の型すら作れないよ。
自己犠牲や信義を果たす様な気持ちが弱い印象をすんごく受ける。
実は僕が話してる事の方が、世間一般のおっさんの様な印象を受けるかも知れないが
外部勢力にとっちゃーすんごく脅威。本質をバランス良く教え組み立てる知恵を与えてるからね。
逆に一見そこから出た自由を～とかほざいてるの程、変な部分だけ従順して
全く使えない戦略へ導いてると思うな。
同属同士の結びつき助け合いの精神が強い。
かなり強い。
ニートやヒキはこれがかなり弱い。
まっ人間不信になった輩が多いから自然にそうなるのは
分かるのだが、だけども、そこは強く無いともうこれは
戦略の基本の型すら作れないよ。
自己犠牲や信義を果たす様な気持ちが弱い印象をすんごく受ける。
実は僕が話してる事の方が、世間一般のおっさんの様な印象を受けるかも知れないが
外部勢力にとっちゃーすんごく脅威。本質をバランス良く教え組み立てる知恵を与えてるからね。
逆に一見そこから出た自由を～とかほざいてるの程、変な部分だけ従順して
全く使えない戦略へ導いてると思うな。
ニートの定義知らないでしょ
未だに名無しで多数の人間を装う姿勢は姑息だ。
自分の意見を押し通すためなら何をしてもいいと思っている。
文章の内容ががイカれすぎてバレバレなのにな。
マッカンドレスは相手にするだけ無駄だろう。
自分の意見を押し通すためなら何をしてもいいと思っている。
文章の内容ががイカれすぎてバレバレなのにな。
マッカンドレスは相手にするだけ無駄だろう。
922 ：（-＿-）さん：2009/10/17(土) 11:10:14 ID:YWlOHeTs0
正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。 人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、
という行為は どこかに所属している人であれば 所属組織へ迷惑をかけたくない、
とか、 守るべき家族を守らなくてはいけない、と 守るべきものがあるからこそ、
踏みとどまるもの。
その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。
お子様何をされているのですか？と聞かれて、 「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。
NTTドコモ子会社 （株）アルシェール代表取締役 大野聡子
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。 人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、
という行為は どこかに所属している人であれば 所属組織へ迷惑をかけたくない、
とか、 守るべき家族を守らなくてはいけない、と 守るべきものがあるからこそ、
踏みとどまるもの。
その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。
お子様何をされているのですか？と聞かれて、 「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。
NTTドコモ子会社 （株）アルシェール代表取締役 大野聡子
マルチ乙
だったら雇ってやれよ
925 ：（-＿-）さん：2009/10/17(土) 17:51:49 ID:8v+XMYhH0
誰もニートなんか雇わんだろバカかｗ
休日はヒキ叩き多いな
他にやる事ないんだろうか？
他にやる事ないんだろうか？
差別してる連中は差別している感覚がない。
むしろ道徳や正義のようなものを説いてるつもりでいる。
それが恐ろしいところでな。
むしろ道徳や正義のようなものを説いてるつもりでいる。
それが恐ろしいところでな。
犯罪犯したわけではないのに、まるで罪人のような
扱いを受けなければならない
扱いを受けなければならない
929 ：（-＿-）さん：2009/10/17(土) 21:20:28 ID:CApFJ+9qO
>>922
ひでえ偏見だな
ひでえ偏見だな
930 ：（-＿-）さん：2009/10/17(土) 23:46:43 ID:CApFJ+9qO
無知なのはいいがそれを公の場で発言するな
厚顔無恥な俗物が社会でそこそこやっていける不条理。
負け犬の遠吠えにしか聞こえない
負け犬でも人間らしく生きていけるのが法治国家だろ馬鹿やろう
934 ：【引きこもる大人たち ＳＯＳと支えの今】 西日本新聞：2009/10/19(月) 23:41:59 ID:???0
【引きこもる大人たち ＳＯＳと支えの今】
＜１＞親の思い いつまで続く回り道
http://nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20090912/20090912_0001.shtml
＜２＞働く 今の自分かみしめて
http://nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20090919/20090919_0001.shtml
＜３＞きっかけ 「変わる」決めるのは自分
http://nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20091003/20091003_0001.shtml
＜４＞訪問支援 粘り強く心をほぐす
http://nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20091010/20091010_0001.shtml
＜最終回＞精神科医・斎藤 環さんに聞く 第三者の支えが必要
http://nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20091017/20091017_0001.shtml
＜１＞親の思い いつまで続く回り道
http://nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20090912/20090912_0001.shtml
＜２＞働く 今の自分かみしめて
http://nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20090919/20090919_0001.shtml
＜３＞きっかけ 「変わる」決めるのは自分
http://nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20091003/20091003_0001.shtml
＜４＞訪問支援 粘り強く心をほぐす
http://nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20091010/20091010_0001.shtml
＜最終回＞精神科医・斎藤 環さんに聞く 第三者の支えが必要
http://nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20091017/20091017_0001.shtml
またガモウひろしがヒキを揶揄してたぞ。
どんだけあいつは俺らの事嫌いなのよ。
こっちはお前に何もしてねーっつうの。
どんだけあいつは俺らの事嫌いなのよ。
こっちはお前に何もしてねーっつうの。
936 ：（-＿-）さん：2009/10/20(火) 17:45:02 ID:87lRQ3zX0
女の大半は化粧がないと悲惨だじょ～⊂( ^ω^)⊃
整形も今や韓国の次に多い日本～
不細工男に美人達が・・・・！！！
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/imepita.jp/20091006/685680
天然で素顔が可愛いこは化粧薄い方がかわいいよ～
気合の入ったメイクして美人に見える女は大半ブスだよ～
化粧栄えするブスも多いですからねぇ～
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/imepita.jp/20091006/686580
日本人の女の顔はほんと悲惨だね～
でも整形もしてない素顔天然美人はいいよ～
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/imepita.jp/20091007/006630
おまけ
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/imepita.jp/20091006/700110
>>935
くわしく
くわしく
～公人による差別的発言～ ※肩書きは発言当時のもの
「その気になれば、いくらでも仕事はあるはずなのに働こうとしない」（小泉純一郎内閣総理大臣）
「一度自衛隊にでも入って、サマワみたいなところに行ってみてはどうか」（武部勤自民党幹事長）
「ニートの親は動物にも劣る」
「ニート問題の解決策は、親が子どもを家から追い出すことだ」
「どうしても働きたくないなら、公共サービスは一切受けず、無人島にでも行けばいい」（小沢一郎民主党副代表）
「アフリカでは、小さな子供たちが生きる為に働いている。ニートとは大違いだ」（安倍晋三内閣官房長官）
「ニートなんて格好いいように聞こえるけど、みっともない。無気力・無能力な人間のことです。」
「今、ニートなんて、ふざけたやつがほとんどだよ」
「フリーターとかニートとか、何か気のきいた外国語使っているけどね、私にいわせりゃ穀つぶしだ、こんなものは。」（石原慎太郎東京都知事）
「その気になれば、いくらでも仕事はあるはずなのに働こうとしない」（小泉純一郎内閣総理大臣）
「一度自衛隊にでも入って、サマワみたいなところに行ってみてはどうか」（武部勤自民党幹事長）
「ニートの親は動物にも劣る」
「ニート問題の解決策は、親が子どもを家から追い出すことだ」
「どうしても働きたくないなら、公共サービスは一切受けず、無人島にでも行けばいい」（小沢一郎民主党副代表）
「アフリカでは、小さな子供たちが生きる為に働いている。ニートとは大違いだ」（安倍晋三内閣官房長官）
「ニートなんて格好いいように聞こえるけど、みっともない。無気力・無能力な人間のことです。」
「今、ニートなんて、ふざけたやつがほとんどだよ」
「フリーターとかニートとか、何か気のきいた外国語使っているけどね、私にいわせりゃ穀つぶしだ、こんなものは。」（石原慎太郎東京都知事）
939 ：（-＿-）さん：2009/10/21(水) 00:07:05 ID:O+gN1/ax0
右派系、保守系の政治家たちばかりですね。
ミンスはどんな造語つくりだすとおもう～ぃ？
政治家から大衆まで言いたい放題。
狂ってるよこの国は。
狂ってるよこの国は。
942 ：（-＿-）さん：2009/10/21(水) 17:00:46 ID:vLfStIvi0
戸塚ヨットスクールで自殺か＝18歳女子生徒が飛び降り－愛知
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000050-jij-soci
この団体は何があっても潰れないよな。
支援会長の石原伸太郎は絶対に許すな！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000050-jij-soci
この団体は何があっても潰れないよな。
支援会長の石原伸太郎は絶対に許すな！
石原の4男も画家ニートなのにね
国が狂ってるだとか他人が狂ってるだとか言う前に
自分自身を見ろ。何か人に誇れるスキルはあるか？
努力をしてきたか？し続けているか？
YES
の奴なら他責にしない筈だぜ
NOの奴が大概他責にするんだ
自分自身を見ろ。何か人に誇れるスキルはあるか？
努力をしてきたか？し続けているか？
YES
の奴なら他責にしない筈だぜ
NOの奴が大概他責にするんだ
みんなが悪いんだよ
誰が悪い、何が悪い。悪い、悪い、悪い。。。。。。
誰が善い、何が良い、どこが好い
と物事を考えれるようになれば一皮むけるよ
一生懸命にすれば知恵（勇気）が出る
中途半端だと愚痴が出る
いい加減だと言い訳ばかり
この言葉の良いサンプルだらけだな。このスレ
誰が善い、何が良い、どこが好い
と物事を考えれるようになれば一皮むけるよ
一生懸命にすれば知恵（勇気）が出る
中途半端だと愚痴が出る
いい加減だと言い訳ばかり
この言葉の良いサンプルだらけだな。このスレ
愚痴の
愚はおろか、馬鹿モノの意だが
痴はおこがましい、おろか、の意がある。
つまり、愚痴を吐いて良い気になってるのは
愚かでおこがましく、とんでも無くアホだと言う事。
ある人物が
愚痴の愚は馬鹿、痴は知識が腐ってると発言された。
まさにこれの通り
使えない腐った知識で馬鹿が語る
そんな者に人生を浪費したところで何になろう？
一度考えてみたまえ。
愚はおろか、馬鹿モノの意だが
痴はおこがましい、おろか、の意がある。
つまり、愚痴を吐いて良い気になってるのは
愚かでおこがましく、とんでも無くアホだと言う事。
ある人物が
愚痴の愚は馬鹿、痴は知識が腐ってると発言された。
まさにこれの通り
使えない腐った知識で馬鹿が語る
そんな者に人生を浪費したところで何になろう？
一度考えてみたまえ。
自分に言ってろカス
ヒキ板はおかしな奴多いな
２ちゃんはおかしな奴多いな
人は顔と名前を失うとおかしくなるんだな。
「ひきこもり」とか「ニート」というレッテル貼りを普及させた功労者（笑）たちは
だれですか。
だれですか。
ひきこもりとかニートを差別用語として消したら
穀潰しと呼ばれる
ニートで我慢しよう
穀潰しと呼ばれる
ニートで我慢しよう
レッテル貼って外に追い出す作戦が、逆にもっと出辛くなったっていうね
957 ：（-＿-）さん：2009/10/22(木) 16:18:20 ID:XsfkU0dn0
958 ：（-＿-）さん：2009/10/22(木) 17:01:05 ID:xilSrdp9O
いいから働けよ
働けしか最終的に言わなくなるね･･･
簡単に働けなんて言うがな、空白期間ある時点で殆どの人間は社会復帰が困難。
会社が嫌って採用なんてしないから。
そこを救済するセーフティネットは今の日本にはない。
ないどころかドロップアウトが差別や階層に直結している。
実直に努力しても何とかならないんだよ。
これはホームレスにも同じ事が言える。
つまり社会構造の歪み。
会社が嫌って採用なんてしないから。
そこを救済するセーフティネットは今の日本にはない。
ないどころかドロップアウトが差別や階層に直結している。
実直に努力しても何とかならないんだよ。
これはホームレスにも同じ事が言える。
つまり社会構造の歪み。
「働いたら負け」なんて思ってないのに、そう思って「働いてないんだな」って見られるって凄い迷惑だね
963 ：（-＿-）さん：2009/10/22(木) 17:28:14 ID:ZOU2wrGo0
>>963
リハビリでやるのと生きるためにやるのじゃ次元がちげーだろ。
リハビリでやるのと生きるためにやるのじゃ次元がちげーだろ。
対人スキルも人脈もなくなってから社会復帰は難しいな転機が訪れるよりずっと蔑まされて人生送る可能性のほうが高そうだし
>>960
競争から脱落した者を拾い上げるメリットが無い。
脱落してもペナルティが無ければ誰も頑張らない。
実直に努力した者と怠けて脱線した者と見事なまでに分けられてるんだが。
脱線した者は人の2倍頑張らないといけない。ただそれだけ。
社会構造がまともだから脱線した者が優遇されないんだろう。
脱線した者が優遇されたら、真面目にレールに乗ってきた人達にとって大迷惑だろう
組織も国家も信賞必罰が基本。その上でセーフティーネットを引くなら分かるがね。
競争から脱落した者を拾い上げるメリットが無い。
脱落してもペナルティが無ければ誰も頑張らない。
実直に努力した者と怠けて脱線した者と見事なまでに分けられてるんだが。
脱線した者は人の2倍頑張らないといけない。ただそれだけ。
社会構造がまともだから脱線した者が優遇されないんだろう。
脱線した者が優遇されたら、真面目にレールに乗ってきた人達にとって大迷惑だろう
組織も国家も信賞必罰が基本。その上でセーフティーネットを引くなら分かるがね。
>>966
引きこもりにゃ基本的人権も不要って事？他人の立場だから何とでも言えるわな。
他の先進国はドロップアウトした人間をレールに戻すセーフティネットはあるんだよ。
それに被社会的排除者を更に追い詰める風潮がまともだとはどうしても思えないしな。
落ちこぼれが怠けに直結してしまう国民のプロレタリア根性も。
引きこもりにゃ基本的人権も不要って事？他人の立場だから何とでも言えるわな。
他の先進国はドロップアウトした人間をレールに戻すセーフティネットはあるんだよ。
それに被社会的排除者を更に追い詰める風潮がまともだとはどうしても思えないしな。
落ちこぼれが怠けに直結してしまう国民のプロレタリア根性も。
>>961
いいや、あの当時大多数のニートは
あの言葉を肯定的に捉えてなめんなよ的に使ってたよ。
時代背景的に、あの時はスロットが規制前で
スロニートが大勢いたり、株も株長者の登場等で
株ニート（収支赤も含む）が大勢いた。
そいつらが肯定的に「働いたら負け」を使ってた。
スロも出なくなり、株も甘くないと気づき
そういうニートがじわりじわキリギリスの冬状態になってるだけ。
それを今更、手のひら返すのは言葉の軽いニートらしいな。
ひきこもりに比べて、ニートは非常に挑戦的に挑発してたよ。
そんなのが社会がどうだ、言った所で信用全く無いよ。
いいや、あの当時大多数のニートは
あの言葉を肯定的に捉えてなめんなよ的に使ってたよ。
時代背景的に、あの時はスロットが規制前で
スロニートが大勢いたり、株も株長者の登場等で
株ニート（収支赤も含む）が大勢いた。
そいつらが肯定的に「働いたら負け」を使ってた。
スロも出なくなり、株も甘くないと気づき
そういうニートがじわりじわキリギリスの冬状態になってるだけ。
それを今更、手のひら返すのは言葉の軽いニートらしいな。
ひきこもりに比べて、ニートは非常に挑戦的に挑発してたよ。
そんなのが社会がどうだ、言った所で信用全く無いよ。
>>968
マッカンドレス氏ね
マッカンドレス氏ね
>>967
セーフティーネットってのは声を大に出来ないものなんだよ。本来。
生活保護だって、気軽に私貰ってますと言えるようになればどうなる？
申請のハードルが下がりそっちへ流れるのが増えるよな。
綺麗事言ってるようだけど、世間の人は生活保護貰ってる人を
よく思わないだろ？そういう話よく聞かない？
これは偏見が勝手に出たのではなく、ある程度裏付けがああって出てきてるんだよ。
元申請窓口の人も言うんだから。パチ屋へ行く人が多いと。
それを狙ったマーケティングも存在してる位にね。
保険を打てるということは、逆の意味で一般社会人よりも
堕落の誘惑がある箱を抱えるのと一緒なんだよ。
よっぽど意思が強くて、頑張る人じゃないと誘惑に負けずに有効に使わないだろ。
とくにここで言い訳ばっかしてるのなんて、1年もすりゃー誘惑に負けて
本来の趣旨を外れていくにきまってる。
セーフティーネットってのは声を大に出来ないものなんだよ。本来。
生活保護だって、気軽に私貰ってますと言えるようになればどうなる？
申請のハードルが下がりそっちへ流れるのが増えるよな。
綺麗事言ってるようだけど、世間の人は生活保護貰ってる人を
よく思わないだろ？そういう話よく聞かない？
これは偏見が勝手に出たのではなく、ある程度裏付けがああって出てきてるんだよ。
元申請窓口の人も言うんだから。パチ屋へ行く人が多いと。
それを狙ったマーケティングも存在してる位にね。
保険を打てるということは、逆の意味で一般社会人よりも
堕落の誘惑がある箱を抱えるのと一緒なんだよ。
よっぽど意思が強くて、頑張る人じゃないと誘惑に負けずに有効に使わないだろ。
とくにここで言い訳ばっかしてるのなんて、1年もすりゃー誘惑に負けて
本来の趣旨を外れていくにきまってる。
つまり、自称弱者を助けようといえば非常に聞き心地よく
使命感あふれるだろうが、どうして実現しない？
そんなきれいごとでもないのを世間の人間が知ってるから
根強い反対があるからなんだよ。事実その通りできれいごとでもない。
これは殆どの人はわかってるし、専門にしてる人ならよくわかってるはず。
それでもまぎれるのは仕方ない、それを含めて面倒見ようってのが左
いやいや、冗談じゃない。怠け者達の面倒なんて見てられるか！
私らの有権者を納得させられないってのが保守。こういう事実がある訳ね。
僕が言いたいのは、ぶら下がり根性旺盛なニートを駆逐する
誇り高いニートが増えればいいんだよ。本当に努力し続けてるね。
しかし、やっぱり・・またか・・・予想通り・・・
と言われてしまう信用の無さ、堕落加減がある。
500人集めて選抜試験をし、50人残すとしてニートは何人残るかな？
率として低いんじゃないかな。世間の目ってのは伊達じゃないよ。
今まで負け続けてきたからチャンスを絶対掴んでやると
死に物狂いになる筈でしょ？ドラマでは。
しかし、現実はアブレ者程、何か理由をあげて根を上げる比率が高い。
根を上げるからアブレたともいえる。これを一言でいえば信用。
使命感あふれるだろうが、どうして実現しない？
そんなきれいごとでもないのを世間の人間が知ってるから
根強い反対があるからなんだよ。事実その通りできれいごとでもない。
これは殆どの人はわかってるし、専門にしてる人ならよくわかってるはず。
それでもまぎれるのは仕方ない、それを含めて面倒見ようってのが左
いやいや、冗談じゃない。怠け者達の面倒なんて見てられるか！
私らの有権者を納得させられないってのが保守。こういう事実がある訳ね。
僕が言いたいのは、ぶら下がり根性旺盛なニートを駆逐する
誇り高いニートが増えればいいんだよ。本当に努力し続けてるね。
しかし、やっぱり・・またか・・・予想通り・・・
と言われてしまう信用の無さ、堕落加減がある。
500人集めて選抜試験をし、50人残すとしてニートは何人残るかな？
率として低いんじゃないかな。世間の目ってのは伊達じゃないよ。
今まで負け続けてきたからチャンスを絶対掴んでやると
死に物狂いになる筈でしょ？ドラマでは。
しかし、現実はアブレ者程、何か理由をあげて根を上げる比率が高い。
根を上げるからアブレたともいえる。これを一言でいえば信用。
>>972
マッカンドレス氏ね。
マッカンドレス氏ね。
救済とか贅沢言わないから叩くのはやめれって話だよ。
やり直そうと思ってる奴を有名人がよってたかってボコボコにするとかありえねーよ。
やり直そうと思ってる奴を有名人がよってたかってボコボコにするとかありえねーよ。
>>968その通り
僕が前にも言ったでしょ。信義を大事にしなさいって。
手のひら返してどうのより。挑戦的だったのなら、そのままそれを貫いて突っ走っちゃえ。
間違いであれば、突っ切れず怪我する、正しければ突っ切れる。いずれにしろ自分自身の糧になる。
手のひら返してあーだこーだー言うのはもっとも卑劣な卑怯者、裏切り者。
こういう人間はどこの組織、集団にも属せない。
手のひら返してどうのより。挑戦的だったのなら、そのままそれを貫いて突っ走っちゃえ。
間違いであれば、突っ切れず怪我する、正しければ突っ切れる。いずれにしろ自分自身の糧になる。
手のひら返してあーだこーだー言うのはもっとも卑劣な卑怯者、裏切り者。
こういう人間はどこの組織、集団にも属せない。
地位も名誉も銭も友人もない人間が
忘れたらいけないのは「信義」だよ。
これを忘れたらもうどうしようもない。
いつの時代も卑怯者と裏切り者は嫌悪され弾かれる。
ひきこもりは自分自身の問題ではないケースの比率が高いので
別だが、ニートに関しては自分の後始末は自分でつけないといけない。
やはり、自己責任といわれても可笑しくない率がニートは高い。
忘れたらいけないのは「信義」だよ。
これを忘れたらもうどうしようもない。
いつの時代も卑怯者と裏切り者は嫌悪され弾かれる。
ひきこもりは自分自身の問題ではないケースの比率が高いので
別だが、ニートに関しては自分の後始末は自分でつけないといけない。
やはり、自己責任といわれても可笑しくない率がニートは高い。
マジキチ
捻じ曲げて安堵できるのはここだけだよ。
それを取り払ってリアルで通用する人間になるよう方向を変えないと。
それが自分自身の最大の利益。
一度目はそれを説く声を聞かずに失敗した。
今二度目だ。このセカンドチャンスをどう活かすか。あなた次第。
それを取り払ってリアルで通用する人間になるよう方向を変えないと。
それが自分自身の最大の利益。
一度目はそれを説く声を聞かずに失敗した。
今二度目だ。このセカンドチャンスをどう活かすか。あなた次第。
>>979
やかましい何様だｗ
やかましい何様だｗ
>>976みたいな「属せない」とかよくヒキ板だと見かけるね
マッカンドレス氏ね。
働いたら負けかなってのをつべで調べて改めて見てみたのだが
全然いいじゃん。彼。3人で共同生活してるんでしょ？楽しいだろうなー
絶対楽しいと思うよ。俺も学校行かないでよく友人と昼間から遊んだりしてたけど
楽しいわ。あれをしてる訳でしょ。年齢はちと行ってるがね。
なぁーんだ。全然いいじゃないか。このタイプは何れ立ち直るよ。時期がくれば。
生計もパチ云々言ってたから朝から行ってノリ打ちでもしてたんでしょうね。
ひきこもりのゴローさんだっけ？あっちの方が、恵まれてはいるが、本人的には辛いだろうし深刻だな。
共同生活してそれなりに人間関係築く能力はありそうだし。問題無いだろ。
俺も昔ある人の家がヒッキーのゴローさん家みたいに金持ちで
離れに1家子供部屋があって、ほぼ家なのね。そこに上は5歳、下は3歳からの
悪ガキが溜まって遊んでたけど物凄く楽しかったよ。全部揃ってたからさ。
毎日が日曜日で（ヒキや孤独なニートの毎日が日曜とは少し意味が違う。名実ともに日曜。休みの日曜だし、遊びの日曜）
遊びまくってたな。毎日がパーティーみたいな。
引きこもりの方がかなり深刻。こんな比じゃない。タイプがもう天と地程違う。
全然いいじゃん。彼。3人で共同生活してるんでしょ？楽しいだろうなー
絶対楽しいと思うよ。俺も学校行かないでよく友人と昼間から遊んだりしてたけど
楽しいわ。あれをしてる訳でしょ。年齢はちと行ってるがね。
なぁーんだ。全然いいじゃないか。このタイプは何れ立ち直るよ。時期がくれば。
生計もパチ云々言ってたから朝から行ってノリ打ちでもしてたんでしょうね。
ひきこもりのゴローさんだっけ？あっちの方が、恵まれてはいるが、本人的には辛いだろうし深刻だな。
共同生活してそれなりに人間関係築く能力はありそうだし。問題無いだろ。
俺も昔ある人の家がヒッキーのゴローさん家みたいに金持ちで
離れに1家子供部屋があって、ほぼ家なのね。そこに上は5歳、下は3歳からの
悪ガキが溜まって遊んでたけど物凄く楽しかったよ。全部揃ってたからさ。
毎日が日曜日で（ヒキや孤独なニートの毎日が日曜とは少し意味が違う。名実ともに日曜。休みの日曜だし、遊びの日曜）
遊びまくってたな。毎日がパーティーみたいな。
引きこもりの方がかなり深刻。こんな比じゃない。タイプがもう天と地程違う。
友人が一人いるかいないかで大きく違うからね。
働いたら負けのようなニートは好きだな。本当に彼ら的に勝ってるんじゃないの。
正直者そうだし悪い奴じゃなさそうだね。見ても不自然さは無い。
普通の人間。それよりも、問題はヒキだ。ヒキは見るからに不自然さがある。
扱うのが糞難しい。というか、闇が深い。深刻。
まさか、ジョブカフェって働いたら負けニートのために作ってるの。
それならその資金をすべてひきこもり対策へあてるべきだよ。
問題の深刻度が違いすぎる。
働いたら負けのようなニートは好きだな。本当に彼ら的に勝ってるんじゃないの。
正直者そうだし悪い奴じゃなさそうだね。見ても不自然さは無い。
普通の人間。それよりも、問題はヒキだ。ヒキは見るからに不自然さがある。
扱うのが糞難しい。というか、闇が深い。深刻。
まさか、ジョブカフェって働いたら負けニートのために作ってるの。
それならその資金をすべてひきこもり対策へあてるべきだよ。
問題の深刻度が違いすぎる。
何でマッカンドレスは名無しで通してるわけ？
だいたいお前の言ってることは毎回スレ違いなんだよ。
だいたいお前の言ってることは毎回スレ違いなんだよ。
資本主義社会では裕福な家庭に生まれた子女は生涯ニートになる特権があります。
しかしニートは特定の階級に生まれた人たちの特権であるべきではありません！
労働者階級の子女にもニート権を公平に与えるために、
ベーシックインカムを日本にも普及させよう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1211040435/
しかしニートは特定の階級に生まれた人たちの特権であるべきではありません！
労働者階級の子女にもニート権を公平に与えるために、
ベーシックインカムを日本にも普及させよう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1211040435/
リストカットした血を献血するには、どうしたらいいですか？
いやセーフティネットの強化は必要だがベーシックインカムはいらんだろ。
ていうかできねーだろ。
ていうかできねーだろ。
↑バカ
>>988＝バカ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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