親が悪い

1 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 00:54:18 ID:YA4RsBUa0

まぁわかりきったことだがな

2 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 01:01:22 ID:???0

新スレおめでとうございま－す♪
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∋☆ノハ☆∈
　（　＾▽＾）
　　と７と）　从
　　ヽ＿三つ∴≡≡≡≡○
　　　(_ﾉ　彡　W

3 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 01:23:17 ID:???0

尾矢川ルイ

4 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 01:28:09 ID:???O

こんなカス人間に産みやがって

5 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 01:31:33 ID:YA4RsBUa0

親のせいだというのに｢親のせいにしてはいけない｣という固定概念を持つ方がおかしいのだよ

6 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 01:35:24 ID:vZf6ulZpO

オンラインゲームのデータを消され、修羅と化した少年が話題に
大切なデータを誰かに消され、怒ったり途方に暮れたりした経験はありますか？　大切な
オンラインゲームのデータを消された怒りが、少年を「修羅」へと変えてしまいました。

まさに「怒りの化身」状態
　誰でも長いゲーム人生の中で一度くらいは、大切に育てたゲームのデータが消えてしまっ
て途方に暮れた経験があるはず。それが数十分や数時間程度の巻き戻りならまだ取り返し
ようもありますが、もしも数百～数千時間を費やしたデータがある日突然消されてしまっ
たら、あなたは正気を保っていられるでしょうか……？

　動画共有サイト「YouTube」で話題を集めているこちらの動画は、MMORPG「World of
Warcraft」のアカウントを母親に消され、叫び狂う少年の姿を撮影したもの。よほどショッ
クが大きかったのか、意味不明な叫び声をあげながらベッドに繰り返し体を叩きつけたり、
パンツ一枚になったかと思うと突然クツで自分の頭をガンガン叩き始めたりと、なかなか
天晴れなブチギレっぷりを見せてくれています。

　動画は現在までに50万回以上にわたって再生されており、BGMや映像を編集した、いわ
ゆる「MAD動画」もぽつぽつと作られはじめている模様。

　少年が一体どれくらいの期間ゲームをプレイしていたのか、どんな事情でアカウントを
消されるに至ったのかなど詳しい背景は不明ですが、オフラインのゲームならいざ知らず、
「World of Warcraft」のようなMMORPGでデータを消されることは、それまで費やしてき
た数カ月～数年間の努力と、ゲーム内で得た地位やアイテムがすべて無に帰すことにほか
なりません。MMORPGにハマったことがある人なら、少年の行動にも頷けるところはあるの
ではないでしょうか。

　もっとも、かなりの強硬手段とは言え、手遅れになる前に現実世界へ強引に引き戻した
と考えると、母親の行動はある意味で正しかったのかもしれませんが……。あなたならど
う思いますか？

IT Media ゲーム日々之遊戯
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0906/22/news070.html

7 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 01:39:38 ID:???0

ちんまんしやがってシネシネシネシネシネしねしねしねしねしねシネシネシネシネシネしねしねしねしねしねシネシネシネシネシネしねしねしねしねしね

8 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 02:30:13 ID:???O

>>6もし、ネトゲのデータ消されたら、人生の電源を強制終了すると思う

9 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 04:44:14 ID:???0

>>6
動画見たけど全然普通
正常なひきこもりだよ

10 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 05:12:02 ID:YA4RsBUa0

俺も動画みた。あんなのたいしたことねえー

11 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 05:37:29 ID:???0

>>6
ケツにリモコンぶっ刺し糞ワロタｗｗｗｗｗｗ

12 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 06:44:55 ID:???0

ドラクエのデータ消えたときは頭真っ白になった

13 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 07:08:46 ID:???0

親が悪い　
世間が悪い
ぼくは被害者

それでもいいとおもうよ別に

そのうち恐ろしい現実がやってくるけど
でもそれでもかまわないっていう決意あるなら
筋がとおってる。

14 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 08:34:40 ID:???0

>>6
こういう馬鹿は
ゲーム廃人になるまで放って置くと
後で「なぜ放って置いた？！」とかいって暴れるのかな

15 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 08:52:13 ID:???0

嫌いな親から餌貰って生きていけｗ

16 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 11:45:07 ID:jDVN57GrO

>>13
脅されても何も変わらないわ。

17 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 15:22:13 ID:???0

今日も親の財産で食うぜ

18 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 15:38:37 ID:???0

>>13
親が悪い　
世間が悪い
ぼくは被害者
そんな事を思っている連中にそんな決意があるわけないだろうｗ

19 ：池沼覇王ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗ：2009/06/23(火) 17:16:48 ID:???0

9割方親のせい

20 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 17:19:17 ID:???0

ですよねー

21 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 17:38:37 ID:???0

世間は関係ないけど親は悪いよ

22 ：（-＿-）さん：2009/06/23(火) 21:32:38 ID:???0

親が悪いと思ってないくせに引き篭もってる奴は最低のクズ
関係ない親に迷惑かけんなよ

23 ：（-＿-）さん：2009/06/25(木) 00:46:03 ID:81i6BL0eO

そうだ、親が悪い。

なんでなんの役にも立たない家畜に餌をやるのか？

自分が引きこもりの親なら、お金全部もって出てくわ。

そしたら嫌でも働くか、のたれ死ぬかのどっちかだろ
引きにはそんくらいしなきゃダメ

そもそも幼児ならまだしも、障害者でもない成人した子供を親が面倒見る義務なんてどこにもないんだし。

24 ：（-＿-）さん：2009/06/25(木) 01:41:28 ID:???0

殺されるよ

25 ：（-＿-）さん：2009/06/25(木) 01:44:57 ID:???0

ヒキコモリなんて赤ちゃんの段階で顔見りゃわかるだろ
将来を悲観して殺してくれればよかったのに

26 ：（-＿-）さん：2009/06/25(木) 11:05:31 ID:/3S04V7R0

親の壁を越えなくては我々は真の意味では先に進めないのだ。
子供が親を踏み台にして超えていくものなのに
ヒキの親は自分の勝手な幸福論みたいなものを子供に持ち上げてもらおうとしてきて
ペットのように都合のいい育て方をして、子供はマインドコントロールの手に陥って
結局、失敗。親が悪い。親を憎め！

27 ：（-＿-）さん：2009/06/25(木) 14:07:12 ID:???O

親も悪いが自分も悪い
社会も悪いし環境も悪い
結局弱い自分は誰も責めることもできず自分を責める

28 ：（-＿-）さん：2009/06/25(木) 16:37:53 ID:???0

自分？社会？環境？そんなの二次的なものに過ぎない
全ては親が産むことで始まったんだ
親が悪いに決まってるだろ

29 ：（-＿-）さん：2009/06/25(木) 19:29:17 ID:???0

親が悪い

俺に知人のサイト作らせようとすんな。
時間ならいくらでもあるだろとかもうアホかと
俺様の残り少ない自由時間を他人に割けるか死ねカス！

30 ：（-＿-）さん：2009/06/25(木) 20:06:59 ID:???0

親が悪い
これは間違いない

31 ：（-＿-）さん：2009/06/25(木) 22:54:33 ID:???0

親も悪いがネトゲも悪い
これは間違いない

32 ：（-＿-）さん：2009/07/05(日) 04:13:52 ID:???0

親が悪い

33 ：（-＿-）さん：2009/07/05(日) 04:22:49 ID:???O

親は悪いかも知れんが、自分がなにもしないことで居ることの方が人生台無しにしてないか？自分も悪いのと違うかね

34 ：（-＿-）さん：2009/07/05(日) 04:44:02 ID:3NSDSkBn0

何もかも親が悪い

35 ：（-＿-）さん：2009/07/05(日) 05:32:10 ID:???0

親が全部悪い

36 ：（-＿-）さん：2009/07/05(日) 05:49:13 ID:???O

全部というのは語弊があるのではないか、自分にも責任はあるこれは考えたらわかることだ

37 ：（-＿-）さん：2009/07/05(日) 06:04:13 ID:???0

親が産むから悪い

38 ：（-＿-）さん：2009/07/05(日) 06:26:37 ID:???0

産まなきゃ引きこもらなかった

39 ：（-＿-）さん：2009/07/05(日) 06:35:55 ID:???0

どうせ自殺するしかないんだ

40 ：（-＿-）さん：2009/07/05(日) 07:08:13 ID:???0

お前らが悪い

41 ：（-＿-）さん：2009/07/05(日) 07:33:14 ID:cuY+RaddP

親がすべての元凶

42 ：（-＿-）さん：2009/07/05(日) 08:18:58 ID:???0

病んだ女のペットにされた

43 ：（-＿-）さん：2009/07/05(日) 09:59:46 ID:???0

【社会】「最大の原因は（被告の）両親にある。両親にも罰を下してほしい」　茨城９人殺傷事件の公判で被害者の遺族が陳述
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246628740/

この意見は正しい。親が原因。親が悪い。

44 ：（-＿-）さん：2009/07/08(水) 04:06:45 ID:Axk3G0q40

自分も悪いのは親のせい

45 ：（-＿-）さん：2009/07/08(水) 08:07:44 ID:p4BFHerSO

親のせいにするなや
親の親のせい

っな感じで無限ループになる

46 ：（-＿-）さん：2009/07/08(水) 08:27:53 ID:???0

親に不満を抱きつつ親になる鬼畜な親のせいなんだよ
ループはしない

47 ：（-＿-）さん：2009/07/08(水) 14:50:37 ID:???0

俺らの世代でストップだからなｗ

48 ：（-＿-）さん：2009/07/08(水) 21:05:45 ID:vyclmMUHO

親の前で感情を出せない

テレビみて笑ってても親がくると笑うのをやめてしまう
親の前で笑うのが恥ずかしい
何か聞かれてもちげーよしらねーよとしか言えない
もちろん悩みを打ち明けたりヒキル前学校での出来事を話したりした事もない
消防の授業参観で友達と話してても、親が見てるので笑えなかった

とにかく感情を知られるのが恥ずかしい
ただの反抗期かと思いきや20過ぎた今でも親に感情を出せない
俺だけ？

49 ：（-＿-）さん：2009/07/08(水) 21:39:26 ID:???0

俺もだよ
ばあちゃんになら何でも話せるんだけどな

50 ：（-＿-）さん：2009/07/08(水) 21:50:19 ID:???O

ばあさんも嫌いだ。

51 ：（-＿-）さん：2009/07/08(水) 22:07:21 ID:???O

ばあちゃんは昔ばあちゃん子で大好きだったけどなぁ
人生脱線してから冷たくなって今はボケちゃって悪口しか言わない…

52 ：泌尿幾何学：2009/07/08(水) 22:57:39 ID:???0

オカンがばあさんそっくりになってきた
　　　　　こないだも電話でケンカしとった
　　　　　　　　　　　　　　　俺とも揉める

遺伝って糞やな

53 ：（-＿-）さん：2009/07/09(木) 01:12:21 ID:???0

親のせいにはしたくないんだけどさ、ここまで引きこもってるのに
何にも言わないのは親としてちょっとどうかと思う

54 ：（-＿-）さん：2009/07/09(木) 03:01:42 ID:???0

ちょっとどうかしてる親だからこどもをひきこもりにするんだ
最初から運命は決まってたんだよ
その親の元に生まれた時から

55 ：泌尿幾何学：2009/07/09(木) 11:23:04 ID:???0

親の頭が悪すぎる
　　　
俺、生まれた時点で差別されてる気分

歯並びとか噛み合わせ悪いから
鼻つまる上に頭痛い

仕事探してるけど
鬱がひどい

56 ：（-＿-）さん：2009/07/09(木) 18:55:04 ID:???0

>>48
俺もだわorz

57 ：（-＿-）さん：2009/07/21(火) 18:45:50 ID:???0

池沼甲斐性なしの糞じじいと池沼メンヘル糞ばばあ
こんなんでちんまんしたら生まれてくる奴ぐらい想像できるだろ
ちんまんすんな
池沼生むな死ねアホ

58 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 10:57:46 ID:lKpqqVnT0

「母親にしかられてムシャクシャしていた。誰でもいいから殺そうと思った」小４女児を包丁で切りつけた無職女（２５）を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247907366/
家庭内暴力…「殺さなければ楽にならない」　精神疾患長男殺害容疑で両親逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248214375/

59 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 14:50:23 ID:???0

親が悪い、そう考えていた時期が俺にもありました

親の責任にするのは厨房までにしておけよ

60 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 16:23:36 ID:???O

親のせいにするのはまだまだ子供だってことだよな、自力でと考えてくれば親がどうだとか言ってられん
親なんかに振り回されるバカはいつまで経っても自分のことを考えないままだ

61 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 16:33:12 ID:???0

働きもせず、学校にも行かずに家で「親が悪い」とネットに書き込んでる
子供を黙って養い続けてるんだから、親っつうのは大したもんだよね。
我が子とはいえよくこんなクズを養ってられるよ。
さっさと放り出すなり黙ってどっかに引っ越すなりして、のんびり自由に暮らしゃいいのに。
ハタチまで養ってやりゃ親の務めは充分果たしてるって。
ヒキコモリだって腹がへりゃ必死でバイトでもすんだろ。
しなきゃ勝手にホームレスでも餓死でもすりゃいい。
誰も困らんよ。

62 ：ヒキコモリの親御さんへ：2009/07/22(水) 16:42:57 ID:???0

ここを見てるヒキコモリの親御さん。
あなたのヒキコモリ息子（娘）が二十歳を過ぎているなら、
もう黙って養ってやるのはおやめなさい。
あなたのこれからの人生を、あなた自身の為にお使いなさい。
あなたは親としての務めを、もう充分に果たした。
あなたの息子（娘）が働けないのは、いつまでもあなたが子供扱いして
何もかも面倒をみてやっているからです。
ご近所に、あなたの息子（娘）をもつご家族があるでしょう。
母の日、父の日、その家庭では息子（娘）が親にプレゼントをしているでしょう。
ディナーに招待しているでしょう。
あなたはそれを横目に眺めながら、ヒキコモリ息子（娘）に食事を運ぶ。
パートで働かなければならない。
この板には30代ヒキのスレも、40代ヒキのスレもあります。
終わりはありませんよ。
もうおやめなさい。10万円ほどおいて、荷物をまとめて家を出なさい。
あなたのヒキコモリ息子（娘）に、人生を自分で築くことを身をもって学ばせなさい。
あなたが食事を用意する限り、それはあなたが動けなくなるまで続きます。

63 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 16:50:56 ID:???0

マルチうざい

64 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 16:51:55 ID:???O

ヒキ叩きも暇だな

65 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 16:55:48 ID:???0

ここを見てるヒキコモリの親御さん。
あなたのヒキコモリ息子（娘）が二十歳を過ぎているなら、
もう黙って養ってやるのはおやめなさい。
あなたのこれからの人生を、あなた自身の為にお使いなさい。
あなたは親としての務めを、もう充分に果たした。
あなたの息子（娘）が働けないのは、いつまでもあなたが子供扱いして
何もかも面倒をみてやっているからです。
ご近所に、あなたの息子（娘）と同世代の子供をもつご家族があるでしょう。
母の日、父の日、その家庭では息子（娘）が親にプレゼントをしているでしょう。
ディナーに招待しているでしょう。
あなたはそれを横目に眺めながら、ヒキコモリ息子（娘）に食事を運ぶ。
パートで働かなければならない。
この板には30代ヒキのスレも、40代ヒキのスレもあります。
終わりはありませんよ。
もうおやめなさい。10万円ほどおいて、荷物をまとめて家を出なさい。
あなたのヒキコモリ息子（娘）に、人生を自分で築くことを身をもって学ばせなさい。
あなたが食事を用意する限り、それはあなたが動けなくなるまで続きます。

66 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 16:56:24 ID:???O

ヒキ叩きも暇だな

67 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 16:57:15 ID:???0

産み逃げｗ

68 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 16:58:07 ID:???0

連投とかありえんな

69 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 16:58:09 ID:???0

子ども二人生んで二人とも不登校にしといてぽい捨てｗ

70 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 17:40:20 ID:???0

親としての務めの意味もわかってないくせに
だから子供がおかしくなるんだよ

71 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 17:44:34 ID:???0

おれ宗教しんじさせられた
もうおれはしんじてないけど
ちいさいころから何かって言うと宗教の神様のはなしをだされる
そこをこどもなりにといつめると親にむかってなんてこというの！というはなしになる
おかげでかなりくるくるぱーなこども時代だったわ
でいまもひきこもりｗｗ
親はあいかわらず宗教にいのっとるわ

72 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 17:52:16 ID:???0

ミスった
親の愛が重い

73 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 18:13:56 ID:???O

宗教って愚民を支配するためのインチキデタラメ嘘っぱちだよね、
改めてそう思った
うまく利用して、キチガイやDQNを洗脳させられればいいのに。
低俗な人達に宗教という倫理観を植え付けられないものかね

74 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 19:20:38 ID:BaVmqjs40

産んで失敗作だったらポイ捨て
何にも考えてないじゃんあいつら

結論　何もかも親のせい

75 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 19:34:59 ID:???O

自分のせいが大半なのに親のせいでもないっしょ

76 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 19:43:24 ID:???0

>>74
養ってもらってんだろ？
捨てられてないじゃん。何言ってんの？
ほんとに捨てられたら1カ月だって暮せないだろ？
お前。

77 ：泌尿幾何学：2009/07/22(水) 19:51:52 ID:???0

両親とも不良品
俺２歳の時に離婚
おかん宗教にはまりキチ外
姉はブスリア充で俺をいじめる
女嫌いや
でも早苗ちゃんだけは好きやけど
高学歴やねん　あの子は、、、、、、、、

俺高卒

なんかDQNラップっぽくなってきたな
俺は東京生まれの東京育ちみたいな

78 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 21:02:30 ID:???0

産んで失敗作だったらポイ捨て
何にも考えてないじゃんあいつら

79 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 21:03:12 ID:???0

親のせいだというのに｢親のせいにしてはいけない｣という固定概念を持つ方がおかしいのだよ

80 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 21:35:44 ID:DuHXU/Zt0

>>77
早苗ちゃんって？

81 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 21:48:37 ID:???0

「あんたはどうやってこうして生きてられるの！」は
「殺さなかったんだからいいでしょーがー」っていってるようなもの

82 ：（-＿-）さん：2009/07/22(水) 23:39:53 ID:???0

つか屑はSEXすんな！

83 ：（-＿-）さん：2009/07/23(木) 07:07:41 ID:CKXo94qn0

「介護に疲れた…」母(86)を殴り殺した息子(55)逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248276794/
81歳の女性が血を流して死亡、53歳の長男を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247907960/

84 ：池沼覇王ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗ：2009/07/23(木) 22:09:38 ID:???0

子育てをまともに出来ない、そんな出来損ないのダメ親が
適当に、殺さないように、児童相談所に通告されないようにいい加減に育て上げたのが「ひきこもり」です。
社会の厳しさも教えず、友達との付き合い方も教えず、宿題を見てやった経験もなく、ただ食事だけを与えてきた、
そんなダメ親から育った人間の一部が「ひきこもり」です。
彼らは欠陥人間です。幼年時代、少年時代、青年時代、それぞれの時期に学ぶべきこと、というのがありますが
彼らはそれを身につけていません。身につけるべきときに自力で身につけられず、かつ親のフォローも皆無だったからです。

85 ：（-＿-）さん：2009/07/23(木) 22:14:06 ID:???0

>>1
　　　　　　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　//
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　　　　　　／ｽ　　　　| | ッ //　　ｸ　　　ｸ　｜|. プ　//
　　　　　　／　　　　　　　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
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　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　　／　　　　　　　　　//
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　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　／　（＞）　（＜）＼
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86 ：（-＿-）さん：2009/07/24(金) 13:34:50 ID:???0

産んだから悪い、遺伝子が悪いとかいうのは頭悪すぎだと思うんだよね。
とりあいずここでも読んでみたらttp://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
精神的な解放のためにはまず親の悪影響を自覚するべき

87 ：（-＿-）さん：2009/07/24(金) 21:43:32 ID:???0

人格障害ってなんか眉唾。

88 ：（-＿-）さん：2009/07/25(土) 12:13:10 ID:???O

飼育小屋のウサギのように義務的に餌と住む場所を与えられてきた
ウサギと違うのは自ら外へ出ていけること
しかし自分で餌を調達したりする能力がない点では飼育小屋のウサギと同じ
なので家を出てもダメになって戻ってくる
そしてまた義務的に餌を与えられる生活をする
ウサギのように戻ってこれずに死ぬものもいるだろう
誰かうちの親に言ってください
もう餌をあげるなって
野生のウサギになりたかったな

89 ：（-＿-）さん：2009/07/25(土) 18:32:42 ID:E2xLAqfbO

親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親親

90 ：（-＿-）さん：2009/07/25(土) 19:51:44 ID:???O

野生って他の動物に食われたらお仕舞いだよ

91 ：（-＿-）さん：2009/07/26(日) 09:33:20 ID:Vaf/gzeK0

「介護に疲れた。手で首を絞めたが、死ななかったので鈍器で頭を殴った」寝たきりの８３歳母親殺害、殺人容疑の６０歳男逮捕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1248550568/
母親殴り重体、自宅には父親の遺体　統合失調症で通院歴がある２９歳長男を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248533476/

92 ：（-＿-）さん：2009/07/26(日) 12:56:31 ID:???0

まてまて、親のおかげでヒキコモリライフを送れていると考える奴は居ないのか

93 ：（-＿-）さん：2009/07/26(日) 13:09:06 ID:???O

自分の不甲斐なさを責任転換するのは引きこもりよりよくないこと

94 ：（-＿-）さん：2009/07/26(日) 15:37:17 ID:???0

だれも望んで篭ったわけじゃないから

95 ：（-＿-）さん：2009/07/26(日) 16:57:04 ID:???0

たしかに親は子供に責任転嫁してるよね。

96 ：（-＿-）さん：2009/08/01(土) 02:38:34 ID:???0

二十歳過ぎたらもう充分務めを果たしたって…
あまりに無責任すぎやしませんかね。

97 ：（-＿-）さん：2009/08/01(土) 06:38:22 ID:???0

「20年育てた！！さあここからは、、数十年われわれ親に孝行してもらわないと・・・・！！そのために生んで育てたのよ！！」

98 ：（-＿-）さん：2009/08/02(日) 13:59:02 ID:???0

>>92
マッチポンプだから。
そもそも産んで欲しく無かった。

99 ：（-＿-）さん：2009/08/02(日) 20:08:34 ID:???0

ひきこもり生活満喫できてるやつなんてわざわざネットでひきこもりだってことを書かないだろ

100 ：（-＿-）さん：2009/08/03(月) 21:04:06 ID:???0

親曰く、俺がこんな風になったのも俺のせいで、親が病んでいるのも俺のせいみたいだわ。

101 ：（-＿-）さん：2009/08/03(月) 21:14:05 ID:???0

毒親が自分の非を認めるなんて未来永劫ないよ

102 ：（-＿-）さん：2009/08/03(月) 21:33:53 ID:???0

カエルの子はカエルか。それならやっぱ親が産むから悪いんだわな。

103 ：（-＿-）さん：2009/08/03(月) 21:47:08 ID:iODwUWFF0

私の親は外から見ると立派な常識人だから
誰にもわかってもらえなければもちろん被害者にもなれない
どちらかというと私のほうが加害者になっている
「産んでもらって育ててもらって大学まで行かせてらって
親孝行しないとばちが当たる」
暗に周りはこう言うがこっちだって親孝行出来ればどんなに気持ちが楽だろうよ
尊敬する人は？「親です」とか言う人種になりたかった

104 ：（-＿-）さん：2009/08/03(月) 22:30:36 ID:???0

>>100
ジャイアンを思い出すぜ･･･

105 ：（-＿-）さん：2009/08/04(火) 01:32:17 ID:???0

少なくとも親子の間で子の方が悪いってのはありえないと思うんだわ。
なぜなら自分勝手な我侭で生命を生み出されたことより酷いことなんてありえないから

106 ：（-＿-）さん：2009/08/04(火) 02:25:04 ID:???0

社会、日本の風潮ゆえに親も世間体を気にしなきゃいけなかった、それはわかる。
でもなあ、日本、日本の閉塞感を構成してんのはほとんどが人の親なんだよ！！
おまえらが世間体を気にしあって子供をいたぶるような家庭やってて
それで構成されてるのが日本の閉塞感なんだよ！！

107 ：（-＿-）さん：2009/08/04(火) 02:28:25 ID:???0

あやまれ！！！すべての親はすべてのひきこもりにあやまれ！！！

108 ：（-＿-）さん：2009/08/04(火) 04:13:37 ID:???0

死ぬのは別にいいんだけど
親に殺されるのだけはイヤだ

最初から最後まで親の意のままってのがイヤ。

頼みもしないのに、勝手に、親のエゴで
親の性欲でズッコンバッコンの挙句に産みやがって

病気になったらもう手に負えない、
もうコイツはだめだ
殺してやるのが親の務めだと
都合のいいこと言って殺す

そんな　抵抗する間もなく、世間に訴えることも出来ず　闇から闇へ
ゴミ虫の様に葬り去られたヒキコモリたちをたくさん見てきた。

109 ：（-＿-）さん：2009/08/04(火) 07:18:47 ID:???0

たくさん見てきたって本当かよｗ

110 ：（-＿-）さん：2009/08/04(火) 07:55:14 ID:???0

親を殺すひきこもりが悪い

111 ：（-＿-）さん：2009/08/04(火) 08:43:49 ID:???0

目茶苦茶育てておいて、いまさら謝られても、どうにもならない

112 ：（-＿-）さん：2009/08/04(火) 10:37:51 ID:???0

>>111
だよな。

113 ：（-＿-）さん：2009/08/04(火) 23:49:51 ID:???0

前おやにバイトしたいっていったら危ないからﾀﾞﾒって言われた

もう２６なのに・・・

114 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 00:09:04 ID:???O

『毒になる親』43人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1244025701/

115 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 00:51:19 ID:???0

自尊感情をきちんと育んでくれていれば自主性が備わって自立できたかもしれない。
親が悪いというのは確か。
しかしその親もそのようにして育てられたのだから仕方がない。

一つだけ言える事は親を恨んで愚痴を言い続けても救われる事はないって事ですね。

116 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 00:51:38 ID:???0

要は主体性を育てなかったってことだと思う
自分で考え、自分で決断し、自分で行動する
独立した個体として生きる上で一番重要な能力を徹底的に摘み取られて生きてきた
俺は親の体の一部でしかない
切り落とせば死ぬだけ
俺の足に「俺が死んだらどうするの？」って言っても体から離れて勝手に歩き出したりはしない

117 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 02:34:51 ID:???0

親の罪を憎んで親を憎まず

118 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 02:52:58 ID:???0

>>114
アマゾンで注文できねえよｗｗｗ

119 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 07:22:14 ID:???0

ヒキ逃げ犯ってやつか。

120 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 09:05:12 ID:???0

俺も主体性もらわなかったな
幼稚園のときから監視されて勉強、習い事
俺の興味ごとでも親の価値観や教育方針にそぐわないものには「本当にそれがやりたいのか？最後までやるのか？」と
強迫観念みたいに念を押され否定的
失敗すると「ほら見なさい」「だから言ったでしょ」が得意文句

121 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 13:04:59 ID:???0

俺も親の要求を強制的に聞かされてたわ。
嫌だといったら変な理屈つけて全否定ｗ
子供だから逆らうに逆らえないんだよな。

122 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 13:20:34 ID:???0

水は方円の器に従うとはよくいったものだ。

123 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 13:26:33 ID:HVP9qdcl0

親が悪い

124 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 14:29:51 ID:???0

>>123
分かった。親が悪いのな？
で？
その親にこれからどうしてもらいたいワケ？

125 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 15:15:24 ID:???O

俺が悪い

126 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 15:27:31 ID:???0

お前は悪くない

127 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 15:44:05 ID:tHcm5RZ4O

ばあちゃんの腰と顔ぶん殴ったお

128 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 15:45:09 ID:???0

外道ｗ

129 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 18:10:34 ID:???0

悪い親は成長した子供に復讐されます

130 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 18:18:53 ID:???0

前おやにバイトした言っていったら危ないからﾀﾞﾒって言われた

もう２６なのに・・・

131 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 18:48:19 ID:???0

俺たちにできるのは絶対結婚しないことセックスをしないこと子供をつくらないこと

132 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 20:29:29 ID:???0

それだ！あと俺らは親に復讐してもよい！

133 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 20:58:40 ID:kyOM0tmEO

>>91
これまで感じてた、一体なんなのかわからない感情が今やっとわかった
言葉にしにくい感情とか気持ちが文字で分かり易く説明されてるって感動だな
つか俺ボーダーだったのか
自分が一体なんなのかはっきり証明されていい気分だ

134 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 21:02:54 ID:???0

社会はいい加減反省してひきこもりに貢献したらどうだろうか。

135 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 21:03:50 ID:???0

目茶苦茶育てておいて、いまさら謝られても、どうにもならない

136 ：（-＿-）さん：2009/08/05(水) 22:06:29 ID:hST3PvSMO

>>113
ワロス

137 ：（-＿-）さん：2009/08/06(木) 01:03:30 ID:hcHNDVtiO

親が悪いのと引きこもりになったことって関係なくねぇ？
ただの言い訳

138 ：（-＿-）さん：2009/08/06(木) 01:21:27 ID:???0

勉強不足です

139 ：（-＿-）さん：2009/08/06(木) 02:14:03 ID:???O

俺が悪いんだよどうせ

140 ：（-＿-）さん：2009/08/06(木) 04:37:54 ID:???0

だとすると立派になったやつも親には関係ないよな。
「親のおかげです」とかいえないいよな。

141 ：（-＿-）さん：2009/08/06(木) 07:12:05 ID:???0

親「親が悪いのとヒキコモリになったことって関係なくねぇ？」
親の言い訳

真実：親のせい

142 ：（-＿-）さん：2009/08/06(木) 09:34:05 ID:???0

ヒキになる前東京で一人暮らししてたけど、
カロリーメイトばかり食ってて39kgまで痩せたよ。
フリーター生活もｇｄｇｄで精神状態もめちゃくちゃで生活が破綻して実家に帰されたけど
主体性が育ってないとこうなるんだろうなあと思う。
捨てられたら餓死する前にもがくだろうけど命が危ないかもしれんなあ。

143 ：（-＿-）さん：2009/08/06(木) 11:56:47 ID:L2xrPvoQ0

親が悪いと思っているなら、おまいらの遺伝子は
間違っても後世に残すんじゃないぞ。
一片のDNAも残さず氏ね

144 ：（-＿-）さん：2009/08/06(木) 12:07:33 ID:???0

言われずとも残さねぇよ。子供作ったらもうおしまい。

145 ：（-＿-）さん：2009/08/06(木) 12:18:09 ID:???O

俺が悪いんだろ？俺が死ねば全部解決するんだ

146 ：（-＿-）さん：2009/08/06(木) 12:21:43 ID:???0

そうだお前が悪い
俺がこうなったのもお前のせいだ

147 ：（-＿-）さん：2009/08/06(木) 12:22:59 ID:???O

じゃあ殺してくれよ

148 ：（-＿-）さん：2009/08/06(木) 13:51:07 ID:???0

住所晒せば、殺人が趣味の奴が殺してくれるかも知れんよ
快楽殺人者はいっぱいいるから

149 ：（-＿-）さん：2009/08/06(木) 14:27:34 ID:???O

『毒になる親』43人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1244025701

150 ：（-＿-）さん：2009/08/06(木) 14:52:14 ID:???O

『残酷な言葉で傷つける親』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1230015498/

151 ：（-＿-）さん：2009/08/06(木) 15:27:44 ID:???O

俺が悪いんだ！早く殺せ！早く！

152 ：（-＿-）さん：2009/08/06(木) 17:38:01 ID:???0

また俺の親のスレ紹介か･･･

153 ：（-＿-）さん：2009/08/07(金) 08:58:31 ID:???O

幸せになりたいなら一人でなりやがれオレをまきこむな

154 ：（-＿-）さん：2009/08/09(日) 08:34:07 ID:???O

親は悪くない
どう考えてもおまえらが悪い
おまえらは親に虐待でもされたんか？
はやく自分のせいだと認めろよクズども

155 ：（-＿-）さん：2009/08/09(日) 12:19:26 ID:GfMeoHQEO

親がキレる。もうブラック営業の課長が｢売り上げてくるまでくるな！！！｣と同じ。　
だから引きこもる。
良い成績、良い結果が出るまで上手くいかないよ。　
マネーの拳というマンガで拳社長が｢俺には良い数字、良い結果だけ伝えろ｣と言ってるようなもん。

156 ：（-＿-）さん：2009/08/09(日) 12:23:13 ID:r1x/A0u40

親が悪い

157 ：（-＿-）さん：2009/08/09(日) 12:36:39 ID:cJRwB7uN0

>>156
親の親は？

158 ：（-＿-）さん：2009/08/09(日) 12:38:45 ID:???0

オヤオヤ

159 ：（-＿-）さん：2009/08/10(月) 06:40:14 ID:???0

肉体的に虐待された人はむしろ家をどんどん出ていく。
精神的に虐待された人はひきこもる。

160 ：（-＿-）さん：2009/08/11(火) 12:06:37 ID:22i4Kxhi0

親は
俺を信じてくれない
だから俺も
信じない

161 ：（-＿-）さん：2009/08/11(火) 13:11:48 ID:???0

親に悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

162 ：（-＿-）さん：2009/08/11(火) 13:57:43 ID:???O

俺が悪い

163 ：（-＿-）さん：2009/08/12(水) 19:30:36 ID:???0

親が悪い

164 ：（-＿-）さん：2009/08/13(木) 14:57:00 ID:Fmc5B0VXO

我が子を食らうサトゥルヌス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%91%E3%81%8C%E5%AD%90%E3%82%92%E9%A3%9F%E3%82%89%E3%81%86%E3%82%B5%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%8C%E3%82%B9

165 ：（-＿-）さん：2009/08/13(木) 15:07:13 ID:???O

サトゥルヌスは時間を刈り取ると言われている。
キリスト教ではサターンとして悪魔に位置されている。

166 ：（-＿-）さん：2009/08/15(土) 19:36:44 ID:???0

【千葉】働かない４５歳長男と口論、ハサミで刺し殺した７３歳父を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250303691/

167 ：（-＿-）さん：2009/08/15(土) 21:41:51 ID:tcRSpslo0

死んじまえ

168 ：（-＿-）さん：2009/08/15(土) 23:10:14 ID:???0

精神的に殺されたからこそ篭っている

169 ：（-＿-）さん：2009/08/21(金) 00:25:01 ID:???O

俺が悪い

170 ：（-＿-）さん：2009/08/21(金) 07:55:27 ID:LJYGrFy30

親が悪い

171 ：（-＿-）さん：2009/08/21(金) 12:46:36 ID:1Fqotl3U0

自分の力で子宮にたどり着いたくせにー

172 ：（-＿-）さん：2009/08/22(土) 10:27:28 ID:???0

子育て能力もないくせにセックスする親が悪い

173 ：（-＿-）さん：2009/08/27(木) 10:55:43 ID:y4Cb6XNb0

母親を殴り死なせた容疑で３８歳警備員を逮捕
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200908270028.html
殺害：寝たきりの８２歳妻の首絞めた疑い　不明の夫を逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090826k0000m040094000c.html
41歳妻が夫に包丁で刺され死亡
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090825-535205.html
衰弱した妻放置…海自の自衛官を再逮捕
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/08/27/07.html
名古屋城で長女を殺害容疑、81歳の父逮捕
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090826-535285.html

174 ：（-＿-）さん：2009/08/28(金) 17:08:09 ID:???0

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1235900810/

175 ：（-＿-）さん：2009/08/29(土) 09:34:25 ID:???O

頼んでもいないいらん世話をやいて愛情の押し売りをするくせに
してほしいことはしちゃくれん。
俺の意志はまったく無視で全部親のきまぐれと親の都合で俺をいじりまわすだけ。
自分等の老後の資金ためて自分等のことをちゃんとやって
俺が気兼ねなく自由に生きられるようにしてくれっての！
ああ長男でなかったらとっくに家を出ているのに！
嫌いだわ、うちの親。投資として子供育てて子供の人生全部自分のものにする気でいやがる！

176 ：（-＿-）さん：2009/08/29(土) 09:38:09 ID:???O

我が子を食らうサトゥルヌス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%91%E3%81%8C%E5%AD%90%E3%82%92%E9%A3%9F%E3%82%89%E3%81%86%E3%82%B5%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%8C%E3%82%B9

177 ：（-＿-）さん：2009/08/29(土) 10:08:12 ID:???0

ヒキコモリなんて実質親に監禁されてるも同然だと思う

178 ：（-＿-）さん：2009/09/17(木) 12:08:56 ID:oNGNRPFO0

５歳長女を虐待して死なせた母親、５年経って逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253075695/
両親と姉を包丁で刺したり金づちで殴ったりして殺害。無罪破棄し無期懲役
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253118288/
妻の車に発火装置を仕掛けて殺害を企てる　５０歳夫逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253029284/
幼い兄妹殺害の母親に懲役４年６月の判決
http://mainichi.jp/area/shimane/news/20090915ddlk32040584000c.html
６歳長女殴り重体に、大阪の母親を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090917-OYT1T00401.htm
甲府のマンションから男女３遺体　無理心中か
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20090916-OYT8T01021.htm

179 ：（-＿-）さん：2009/09/18(金) 17:26:30 ID:???0

世間体と生活のためだけに結婚した親が悪い

180 ：（-＿-）さん：2009/09/18(金) 21:58:47 ID:???0

子育て能力もないのに生む親が悪い

181 ：（-＿-）さん：2009/09/23(水) 21:37:28 ID:???0

マジ糞親くたばれ糞みたいなこんな糞みたいな体に生まれて糞みたいな人生送って糞みたいに生きたくねーわ勝手に産みやがってまじ死ね

182 ：（-＿-）さん：2009/09/25(金) 10:04:59 ID:VU1ddMpn0

弟が「母親を殺してやる」などと包丁を持って暴れたため、姉が包丁を奪い、背中を刺し殺害
http://www.hab.co.jp/headline/news0000003935.html
口論中、妻の首絞め死なす＝殺人未遂容疑で５４歳夫逮捕
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009092200496
岐阜女性殺害：容疑の夫を逮捕…心中図る？
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090922k0000m040116000c.html

183 ：（-＿-）さん：2009/09/25(金) 10:56:23 ID:???O

自分自身の脳のコントロールもできないおまえらが悪い

184 ：池沼覇王ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗ：2009/09/25(金) 11:36:03 ID:???0

クズ親が悪いに決まってる

185 ：（-＿-）さん：2009/09/25(金) 14:15:43 ID:???0

親は育てる責任・将来のために教育する責任があります

186 ：（-＿-）さん：2009/09/25(金) 22:04:58 ID:NLSwVrIr0

優しい歌

http://www.youtube.com/watch?v=XJnAKnasd2w

187 ：（-＿-）さん：2009/09/28(月) 07:17:47 ID:???0

国が悪い！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252557195/

188 ：（-＿-）さん：2009/09/28(月) 12:49:21 ID:???O

親が悪いが親を恨んで償わせようと心の底で思っているからいつまでも半端者。
許せないなら許さなくていいが、怒りや恨みはひとまず鎮めておけ、取りあえず、脱ヒキするまでは。
脱ヒキして一人暮らしをして働いて生活力を持てば、復讐がしたければ色々とやりようもある。
今は怒り恨みを怒りを鎮めておかないと、怒りや恨みに呑まれているうちは正常な価値判断ができずに間違った努力を繰り返すことになる。
十善戒を守れ、平常心になれる、｢リア充｣になれる。仏教は至高の心理学だ。
http://www.horakuji.hello-net.info/lecture/sila/juzenkai.htm

189 ：（-＿-）さん：2009/09/28(月) 12:59:03 ID:???O

こういう工作員最近多い

190 ：（-＿-）さん：2009/09/28(月) 13:55:23 ID:???0

カルトの宣伝うぜ

191 ：（-＿-）さん：2009/09/28(月) 14:30:58 ID:???0

親が悪いと気づいた時には手遅れ

192 ：（-＿-）さん：2009/09/28(月) 20:16:57 ID:???O

５．比丘たちよ、たとえば、夫婦二人が、わずかの食糧をたずさえて、曠野の道を出かけるとしよう。かれらには、可愛い子供が一人いる。
６．さて、比丘たちよ、曠野を行くかれら夫婦二人には、わずかの食糧しかなかったので、それらがすっかり尽きてなくなったまま、行かねばならないだろう。かれらには、曠野の残りを越えていくことはできないだろう。
７．さて、比丘たちよ、かれら夫婦二人には、このような（思い）があるだろう。
「わたしたちにあるわずかな食糧は、すっかり尽きてなくなってしまった。この曠野の残りを越えていくことはできない。わたしたちは、この可愛い一人息子殺して、
乾し肉と胡椒をまぶした肉である子の肉を作って、それを食べるほかには、曠野の残りを渡ることはできないだろう。三人ともみな死んではならない。」
８．さて、かれら夫婦二人は、この可愛い一人息子を殺して、乾し肉と胡椒をまぶした肉である子の肉を作って、これを食べて、曠野の残りを越え渡るだろう。
かれらは、子の肉をすっかり食べて、そして、胸を打ってたたいて（嘆く）だろう。「一人息子はどこだ、一人息子はどこだ」と。
ttp://homepage1.nifty.com/manikana/canon/puttamamsa.html

193 ：（-＿-）さん：2009/09/28(月) 21:32:12 ID:b7kbM9gPO

すぐ泣いてうるさくてわがままで言うこと聞かない子供をここまで育てた人に対して言う言葉ではない

194 ：（-＿-）さん：2009/09/29(火) 09:19:30 ID:???0

ほとんど90パーセントは親の監督責任だと思うよ。
親がほったらかしてこういう現状になったと思うよ。何も対処、対策してないのに文句だけいう親って何様のつもりだろうね。
引きこもったのも親のせいだ。
高校の授業料をバイトして払えだの、うぜー。死ねクソ親。
働いたら今度は金くれ金くれ。ノイローゼになりそうだ。だから仕事辞めてやった。

195 ：（-＿-）さん：2009/09/29(火) 12:13:04 ID:8m8KzVRC0

俺中学生

不登校

親還暦くらい　俺が大人になるころ生きてるかわからない

俺はよった勢いで出来たそうな

何もせずダラダラ過ごし学校嫌になりいかなくなり学力も小3並み

ADHDのネット診断したら俺はADHDの疑いがあるそうな

何かをしてる途中に落ち着きがなく立ち上がってうろうろしてたのはADHDのせいなのかー
人の話聞けないのはADHDのせいなのかー
人の話を聞き終える前に返答してしまうのはADHDのせいなのかー

診断してあてはまる項目が多すぎて吹いたよ＾＾

将来どうすればいいかわからない

人より馬鹿で常識も学力もないし････

なんかむちゃくちゃな文ですいません

親のせいなのか？？

196 ：（-＿-）さん：2009/09/29(火) 12:37:15 ID:???O

愛が足りなかったのは親のせい
愛が足りないことを恨んで、愛を求めているのに恐くて素直になれなくて、非常識な振る舞いで寂しさを訴えて孤立して、どんどん孤独に陥ったのは自分のせい。
因（原因）があるから縁（心の状態）が生まれ、縁が次の因を作る。
邪悪な心で人に接すれば、邪悪な心が伝染する。
親が子供が嫌いで邪悪な心で育てると、子供は邪悪な心に染まりやすくなる。
親に愛されていない子供は、外に愛してくれる人を見つけるしか救いは無いと思った方がいい。
邪悪な心の親に愛されたくて優しくしても邪悪な心の親は"貢ぎ物"としか思わない。
しかし親を恨むと自分の心が邪悪に染まる。恨みや怒りは鎮めておかなくてはいけない。

197 ：（-＿-）さん：2009/09/29(火) 12:44:13 ID:???O

5:（-＿-）さん :2008/06/01(日) 07:56:37 ID:???
2007年10月18日　テレビ朝日「スーパーモーニング」内
夜回り先生（水谷修先生）へのインタビューより。

「つねに僕が言うのは、子供たち、おまえたちは１人の大人に裏切られると
『大人なんて』とすぐ言う。１人の先生に裏切られると『先生なんて』
１人の友達にいじめられると『つらい』『死にたい』って言うけれど、いいか
大人っていったい何人いる？先生っていったい何人いる？
子ども―――仲間いったい何人つくれる？
だから１人の大人に裏切られたら、１０人２０人の大人に
泣いて、叫んで、物壊しても暴れてもいいから、訴える。
必ず助けてくれる人間がいる。
１人の先生に裏切られたら、同じ学校の先生１人づつまわって
すべての先生に―――すべてじゃなくてもいいけど多くの先生に
そのつらさを訴えてごらん。
１人の友達にいじめられたり裏切られたらそのことをできるだけ
大きな声で、泣いてもいい、叫んでもいい、必ず助けてくれる人間がいると
もう一回でいいから死ぬ前に
大人や、先生や、仲間を信じてほしい。」

夜回り先生･水谷修のﾒｯｾｰｼﾞ ~いいもんだよ､生きるって~
http://www.amazon.co.jp/dp/B0006IGRPS/
夜回り先生･水谷修のﾒｯｾｰｼﾞ2 生きていてくれてありがとう
http://www.amazon.co.jp/dp/B000EHQ8T6/
いいんだよ
http://www.amazon.co.jp/dp/4535585431/
夜回り先生のねがい
http://www.amazon.co.jp/dp/4861139058/
こどもたちへ夜回り先生からのﾒｯｾｰｼﾞ
http://www.amazon.co.jp/dp/4861130069/

198 ：（-＿-）さん：2009/09/29(火) 13:29:07 ID:???O

完全実録夜回り先生
http://www.youtube.com/watch?v=BkuBuCrR_EI

199 ：（-＿-）さん：2009/09/29(火) 14:45:48 ID:???0

一族の恥さらし

200 ：（-＿-）さん：2009/09/29(火) 18:05:35 ID:???O

我が子を愛さない親などいない。
ただ心が傷ついていると愛する心を心の奥深くに封印してしまうだけ。
心が凍って本当の気持ちを言えなくなってしまうだけ。
凍った心を溶かすことが出来れば、愛する心も蘇る。

201 ：（-＿-）さん：2009/09/29(火) 18:48:51 ID:???O

親よ。お前が間違っていないと言うなら、なぜ俺はこんな育ち方をした。
親よ。お前が間違っていないと言うなら、なぜ俺の頭の中はお前に浴びせられた言葉にいつも縛られて苦しんでいるんだ。
親よ。お前が間違っていないと言うなら、なぜ俺もお前も今、こんなに苦しんでいるんだ。

202 ：（-＿-）さん：2009/09/30(水) 02:54:01 ID:???0

>>200
んなこたーない

203 ：（-＿-）さん：2009/10/01(木) 09:57:02 ID:0SYh896T0

木刀で母親を殴り殺害、長男逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090927/crm0909270957005-n1.htm
「介護に疲れた」と88歳母殺害　殺人未遂容疑で59歳次男を逮捕
http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2009092623221354/
水風呂虐待死　母親に懲役７年
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20090926-OYT8T00023.htm
離婚トラブル？25歳妻が夫に包丁で刺され死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090930-OYT1T00194.htm
自宅で女性刺され死亡、別居の夫が出頭
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090929-549457.html

204 ：（-＿-）さん：2009/10/01(木) 11:12:46 ID:???O

うちの親は俺が生まれてからずっと、感覚的なことや直感的なこと、情緒的なことを、全否定した、無視した、存在しないこととして扱った。
何となく嬉しいとか何となく好きとか何となく嫌いとか何となく愛着が持てるとか何となく恐いとか何となく嫌いとか、心地よいとか気持ちいいとか慕わしいとか
そういう言葉で証明するのはちょっと難しい感覚にはまったく共感してくれなかった。
親が優しくしてくれてもその優しさがなんか嘘臭くて芝居じみている。
いつも、俺がいかに間違っているかを｢常識｣を振りかざして批判ばかりしている。
または大袈裟に嘆き悲しんで見せて俺に罪悪感ばかり植え付けた。
うちの家庭はいつも誰かが誰かを批判していた。いつも誰かが誰かに怒っていた。
地獄とはこの家のことだと思った。
酒鬼薔薇が自分のことを『透明な存在だった僕』と言っていたが、きっと同じ様な境遇だったのだろう。

このことに気付けたのは最近。強力なマインドコントロールを生まれ出からずっとされてきたと分かった。

205 ：（-＿-）さん：2009/10/01(木) 11:32:51 ID:???O

長いから3行でまとめて

206 ：（-＿-）さん：2009/10/01(木) 11:47:04 ID:???O

>>205
その無気力をまずなんとかしないと。
無果糖のはちみつを買ってはちみつ湯を作って毎日飲むといいよ。
はちみつは聖書にも善いものだから食べなさいと書いてあるし
インドでも古代から善い食べ物として伝えられている。
邪気を払う力があるのだと思う。

207 ：（-＿-）さん：2009/10/01(木) 11:48:54 ID:???O

× 無果糖
○ 無加糖

208 ：（-＿-）さん：2009/10/01(木) 12:03:04 ID:???O

勝手に食ってろ

209 ：（-＿-）さん：2009/10/01(木) 12:05:36 ID:???O

>>208
あんた根性悪いね。ひねくれ過ぎ。

210 ：（-＿-）さん：2009/10/01(木) 12:26:19 ID:???O

自分のいうこと聞かないやつはひねくれ者呼ばわりか。
それ典型的な中ニ病

211 ：（-＿-）さん：2009/10/02(金) 16:12:43 ID:WpqEum8mO

「わたしが来たのは平和をもたらすためだ、と思ってはならない。
平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。
わたしは敵対させるために来たからである。
人をその父に、娘を母に、嫁をしゅうとめに。
こうして、自分の家族の者が敵となる。
わたしよりも父や母を愛する者は、わたしにふさわしくない。
わたしよりも息子や娘を愛する者も、わたしにふさわしくない。
また、自分の十字架を担ってわたしに従わない者は、わたしにふさわしくない。
自分の命を得ようとする者は、それを失い、わたしのために命を失う者は、かえってそれを得るのである。」
　　マタイ福音書10・34～42

212 ：（-＿-）さん：2009/10/02(金) 16:26:55 ID:???0

朝は両親の口喧嘩で起きる
外出＆トイレに行くだけでも「どこ行くの」
自分の意見を言えば逆ギレ＆暴力
通販＆買い物して来た物等はすべてチェック
勿論郵便物は無断で開ける
そんな親

213 ：（-＿-）さん：2009/10/02(金) 16:36:24 ID:WpqEum8mO

http://www13.ocn.ne.jp/~hnk/msg224.html

214 ：（-＿-）さん：2009/10/02(金) 17:58:56 ID:???O

この先自力で脱ヒキしたとして親には迷惑かけたなんて面で生きていくことが正しいのだろうか
私は親にも責任はあると思っているから親にも自責の念をもたすべきだと考えている

215 ：（-＿-）さん：2009/10/04(日) 03:02:35 ID:???0

男らしく振舞おうとする度に母親の顔が頭を過ぎる
裏切るようなものすごい罪悪感
可愛い可愛い○○君で居なきゃいけない
大人しく優しい良い子で居なきゃいけない
間違っても「俺」なんて言っちゃいけない
口調や態度が女っぽいってよくバカにされた
どうやってもその呪縛から抜け出せない
それは犬や猫を殴り殺すようなもの
完全に去勢されてる

216 ：（-＿-）さん：2009/10/04(日) 23:21:41 ID:???0

親元離れたら改善しないかな
電話が居間にあるから面接の電話も出来なくて
一人暮しなんて夢のまた夢

217 ：（-＿-）さん：2009/10/05(月) 02:04:52 ID:???0

>>212
過干渉ってやつだな。
他人事ながら、マジ許せんわ、そんな親。

>>216
なんで電話できないの？
親が面接の電話を許さないの？
それとも親の前で自主的に動くことが恥ずかしい、
親に褒められるのが嫌、ってことかな？
そういう感覚はわからんでもない。

218 ：（-＿-）さん：2009/10/09(金) 10:20:42 ID:+FcSbj1y0

認知症の母親を窒息死させた疑いで５７歳無職女を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091008/crm0910082005019-n1.htm
１か月児放置死両親に懲役６年
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091006-OYO1T00651.htm?from=main3
「介護に疲れ」妻を殺害容疑　夫逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091004ddm041040048000c.html
7歳女児が首を刺され死亡　母親はマンションから飛び降り自殺
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00164105.html

219 ：（-＿-）さん：2009/10/09(金) 10:53:12 ID:???0

両親が共働きで学校行事（運動会etc・・）のときの
一人で食べたコンビニおにぎり、おいしかったよ。。。

220 ：（-＿-）さん：2009/10/09(金) 11:16:48 ID:???O

(´･ω･｀)

221 ：（-＿-）さん：2009/10/09(金) 11:51:43 ID:???0

子供に掛ける時間がないなら子供作るなよ・・・

222 ：（-＿-）さん：2009/10/09(金) 12:06:20 ID:???0

>>217
過干渉って言葉検索して見たけど、親がまんまそれだった
親は面接の電話して欲しいって思ってるんだろうけど
家は電話なんてそう気軽に使える物じゃなくて
電話したor掛かってきたら、聞き耳立てられて、内容を事細かに親に教えないとどなられるから怖くて
運が悪いと電話終わってから数十分は母親と父親でああだこうだもめたりする
そして気力が無くなる

223 ：（-＿-）さん：2009/10/09(金) 15:59:13 ID:???O

さっさと家を出ろ。
俺も出る。

224 ：（-＿-）さん：2009/10/09(金) 22:47:49 ID:???0

>>222
酷すぎる。
そんな親に育てられればどんな人間でも間違いなく引きこもりになる。
一刻も早く親と絶縁すべき、と言いたいところだが、
すでにそんな親に育てられてしまったのだ。
いきなり親に頼らず一人暮らしはハードルが高いだろう。

あなたの年齢や学歴を教えてもらえば
相談に乗ってあげられるかもしれない。
しかし、所詮私は素人の一般人。
大した事は言えないかもしれないが、それでもよければ。

225 ：（-＿-）さん：2009/10/10(土) 00:28:38 ID:???0

>>224
お気遣い有り難う御座います。文章を読んでて凄く楽な気持ちになれました
出来れば親元離れて一人暮しの練習とかして見たいですみんなと同じ様に
こう言う事を相談する所に行ったとしても何してきたんだと問い詰められるでしょうね

相談に乗って貰う事は出来るけど、結局の所は親を説得しないといけないのと、
自分で行動出来るかどうかだと思うので、お気持ちだけ。
少しずつになるだろうけど、なんとか頑張ってもがいて見ます。

226 ：（-＿-）さん：2009/10/10(土) 13:50:24 ID:???O

体の心配はするが、人生の心配はしちゃくれん。
どうやら家畜として育てたらしい。

227 ：（-＿-）さん：2009/10/11(日) 13:29:20 ID:???O

ドイツでは自宅で豚を飼って自家製ハムを作る習慣がまだ残っている。
喉を切られる豚の悲鳴を知っているかい……？

228 ：（-＿-）さん：2009/10/11(日) 18:10:18 ID:???O

実際家出たいけど出るの難しいよね。
こうなったのは親のせいとか、全てを責任転嫁するつもりはないけど少なくとも少しは影響あると思う。
そしてその影響がこれまでの人生に結構関わってるだろうし、それでいきなり家出たい！って思っても動けないよね。家出ろ！って言われても動けない。
だけど家を出ないと自分が腐ってくだけなのはわかる。
親になんでも用意してもらわないと何も出来ない、じゃ情けないし…
しかも嫌いな人間に頼るわけにはいかんから自分で動くしかないよね。
他人に対する恐怖心と自分の弱いところ(親の影響をうけたとこ)さえ改善できればなぁ…

229 ：（-＿-）さん：2009/10/11(日) 18:37:04 ID:???0

ここ見てたら思い出した
昔親父の事を凄く嫌いな時期があって
ベランダからカーテンごしに「い～っ！」って顔してたら、相手側からは見えていたらしく
孫の手（背中かくやつ）持ちながら怒って迫って来る親父にベランダの隅まで追い詰められて叩かれた
近所の人にも見られるかも知れないって言うのに、恥ずかしい
この後しばらくの間は頭を掻く仕草を見るたびにビビってたなあ
未だに人が怖い

230 ：（-＿-）さん：2009/10/11(日) 19:41:37 ID:???O

>>229
トラウマあるある
植え付けられると中々払えないよね

231 ：（-＿-）さん：2009/10/11(日) 23:52:55 ID:???0

>>228
> 嫌いな人間に頼るわけにはいかんから
そこは発想を転換してだな、
親と縁切るまでの間、親を「利用してやる」のだよ。

232 ：（-＿-）さん：2009/10/12(月) 18:54:24 ID:???O

柿を取るために肥料と水をやって虫をとるっていうのと同じ感覚で育てられたのだろう。
心にまったく関心を持って貰えなかった。両親共に。

233 ：（-＿-）さん：2009/10/12(月) 19:14:03 ID:RySFQFfOO

100%全面的に親が悪い。
初めから生まなければよかっただけ。

234 ：228：2009/10/12(月) 22:49:49 ID:???O

>>231
それもいいんだけど、利用として傍に居ると結局家から出て行けなくなりそうだ。親戚とも会い続けることになりそうだし…
家出たら連絡取れないようにすることが目標ｗ
もし失業しても身内に頼らずにホームレスしてた方が断然まし。

235 ：（-＿-）さん：2009/10/13(火) 17:35:15 ID:???0

親と喧嘩
母「あんた！いつになったら働くの？
お父さんもお母さんもいつまでも生きてる訳じゃないんだからわかってるでしょ？いつまで苦労させ続けるの」
自分「わかってるけどもうちょっと待って！」
母「待って待ってって言ってるけど全然変化ないじゃん。このまま待ってたら何十年経つのもあっという間だよ」
自分「わかってるけど不安だから働けないの」
母「誰でも不安だしお母さんだって仕事の愚痴はきたいわ！お母さんだって本当は働きたくないよ？
でもあんた達食べさせてやっていくのに働いてるの！皆ストレス抱えてやってるしあんただけじゃない！」
自分「その不安とはまた違うし恩着せがましいんだわ」
で、母が酒飲みながらさらにヒステリックになっていって会話にならない。話（気持ち）なんか全然聞いてくれたことない。
後日、母との会話一切なし。
しかし、前より少し前向きになれた気がする

236 ：（-＿-）さん：2009/10/13(火) 17:53:46 ID:???0

親、子供の話きかないよね
うちもそうだよ
子供の感情に興味がなく、またそれを想像する力もないんだと思う

237 ：（-＿-）さん：2009/10/13(火) 19:04:17 ID:???0

>>236
全く聞かないよね。
話を聞いて責任感じるのが嫌なのか、これ以上甘えさせる訳にはいかないと思ってるのか
負けん気が強いから聞こうとしないのか不明だけど
そんな事する気はないし立ち直るには気持ちを伝えあうのが一番手っ取り早いんだけど
ダメだ話聞けない親

238 ：（-＿-）さん：2009/10/14(水) 12:31:49 ID:???0

迫られるのが死ぬほど嫌だ･･本当に
普通の人ならすんなり出来る事なんだけどなorz

239 ：（-＿-）さん：2009/10/14(水) 14:56:54 ID:???0

自分の意見を言おうとしたら親二人がかりで口責め食らった
本当に意見聞かないね
もうどうでも良いやって考えになる

240 ：（-＿-）さん：2009/10/15(木) 08:51:03 ID:???0

>>239
そのパターンよくあるある
親は無駄だから自分で自己解決できるように強くなるしか解決策ないなって思う。
働きだしたらいずれそうなるだろうし。問題は強くなるまでのプロセスだよね

241 ：（-＿-）さん：2009/10/17(土) 10:29:17 ID:bd4RDCfK0

無理心中を図って長女を殺害した母親に懲役３年、執行猶予５年の判決
http://mainichi.jp/area/mie/news/20091016ddlk24040130000c.html
６か月の長男殺害、母親に懲役４年６月の実刑判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091015-OYT1T00848.htm
自宅放火し母殺害、懲役１１年判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091009-OYT1T00581.htm
「死にたい」妻殺害容疑で夫逮捕難病の息子殺害後、うつ病に
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091013AT1G1303F13102009.html
熊本の県営住宅に６２歳の男性と３４歳の息子、３３歳の娘の遺体、心中の可能性
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20091016-OYS1T00706.htm

242 ：（-＿-）さん：2009/10/17(土) 10:49:26 ID:jkNIknCWO

話聞いてもらってもオマエら行動しないんだろ？てか今までなにしてたんだよ

243 ：（-＿-）さん：2009/10/17(土) 11:44:39 ID:???0

>>239
文章で伝えたらどうだ？

244 ：（-＿-）さん：2009/10/17(土) 12:22:41 ID:???O

崩れている子供の心を復元するには、｢私は子供のために頑張っている｣というプライドを親が自分で崩して
子供の立場で考えて子供の心を想像しなくてはいけないんだが
普通の人はヒキコモリや精神疾患を軽蔑している（本人への愛情はあっても、社会が貼ったレッテルを軽蔑している）から、
プライドを捨てて軽蔑している対象と交わるというのは難しい。
たとえば、お前の親が離婚したとしてその後、再婚したいと言って不細工でデブでしかもＨＩＶに感染している男を連れて来たとして、あんな奴やめろと言わずに祝福してやれるだろうかと想像して見るといい。
特殊な立場にあるものの気持ちを想像し理解するというのは並大抵の忍耐と覚悟ではできない。
社会的に抹殺されるぐらいの覚悟をしなくちゃいけない。

245 ：（-＿-）さん：2009/10/17(土) 12:24:32 ID:???O

子供の気持ちを想像できない親と、親の気持ちを想像できない子供。
鶏が先か、卵が先か。

246 ：（-＿-）さん：2009/10/17(土) 12:39:26 ID:???0

そんな遺伝子、連鎖するべきじゃなかったんだ
産んだ親が悪い

247 ：（-＿-）さん：2009/10/17(土) 12:47:38 ID:???0

子供を一人産む、というのはそれだけ重いってことだ。
子供は親のペットじゃない。
まさか、「自分の理想の子供になる」とでも思っていたのかな？

248 ：（-＿-）さん：2009/10/17(土) 12:48:12 ID:???O

想像力は習慣だよ。
哲学や心理学や社会学や古典文学の本を読んで、自分の気持ちや誰かの気持ちを深く深く考察する、
そのためには内的な動機付けができなければ無理だ。
あけすけな裸の心で愛し合いたいとか真理を知りたいとかいう、激しい知的好奇心が必要になる。
その衝動がある人は人を愛する才能がある。

249 ：（-＿-）さん：2009/10/17(土) 12:50:49 ID:???O

愛するということ
http://www.amazon.co.jp/dp/4314005580/

250 ：（-＿-）さん：2009/10/17(土) 13:24:55 ID:???0

>>248
興味ある話だ

251 ：（-＿-）さん：2009/10/17(土) 14:41:26 ID:94LdRLglO

そんなに理想的な子供を望むなら
福祉施設から性格の良さそうな子供を選別して里親になればいい。

252 ：（-＿-）さん：2009/10/17(土) 15:30:54 ID:???0

思いやりが足りないんだよね。口では思いやりとか助け合いとか綺麗事言うけど
全然家庭の中でそれができてない。まぁ、皆それぞれ忙しいから構ってられないんだろうけどね。
自分はと言うと、早くこの状態から脱出したくて色々考えてみるものの、やはり不安が付きまとう。
早く脱出して一家崩壊は避けたい。ってか親から早く離れたい

253 ：（-＿-）さん：2009/10/17(土) 23:58:01 ID:DadxD9szO

親の理想がどうとかｗｗｗキｗｗメｗｗｗェｗｗｗ
市ねよ欠陥人間共

254 ：（-＿-）さん：2009/10/18(日) 00:56:21 ID:???0

親が悪い
何のために生んだのか意味不明

255 ：（-＿-）さん：2009/10/18(日) 03:49:10 ID:???0

しつけは重要だけど駄目な親は自分好みに人格形成したがる
自分のレベルで価値観や弱さまでも子供に投影させたがる
自主性や自立心を不安という理由で阻害して、子供の着せ替え人形と同レベル
その根幹として親は総じて子供より上であり続けられると勘違いしてるからな
もう子育て資格作って義務化してほしいわ
レベルの低い人間が自分勝手に子育てとか子供が可哀想

256 ：（-＿-）さん：2009/10/18(日) 10:58:21 ID:???0

引きこもりって親が悪いし、早く現状から脱出したい（家を出たい）と思いつつも
家族の関係も壊したくない、親を悲しませたくないって考えてる人多いよな

257 ：（-＿-）さん：2009/10/18(日) 13:53:17 ID:???0

>>256
自分の場合、自分がヒキ脱出して家族と縁を切ったとしても、親を悲しませるとは思えない。
むしろ今の状態の方が悲しいと思う。今後もヒキのままだったら自分も親も悲しいことになる。
脱出して縁を切った方がお互いの為になると思う。
でも不安があるから勇気でない。
テントセットがあるからそれ持って出て行こうかな。いつまで経っても不安だし
本当嫌だ自分。臆病すぎ

258 ：（-＿-）さん：2009/10/18(日) 16:21:05 ID:???0

これからは親の負の遺産を克服しながら生きていくんだ

259 ： ◆GAFJ3fp9vE ：2009/10/18(日) 22:19:49 ID:???0

因果応報という言葉がある　
善因善果･悪因悪果

親の善行は親自身or子供へ善果をもたらし　
親の悪行は親自身or子供へ悪果をもたらす　

親が悪行をして親自身に悪果がないときは子供はモロに悪果をかぶる　
(歴史を読んでも同じ事が分かる)

260 ：（-＿-）さん：2009/10/19(月) 07:26:14 ID:???O

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1215661917

261 ：（-＿-）さん：2009/10/19(月) 08:14:54 ID:???P

親がおいだせばいいのに・・・ダメな親だなぁ
話し合いでだめなら、実力行使で体験的に知覚させればいいんだよ。
親も甘ったれだな。

262 ：（-＿-）さん：2009/10/19(月) 08:34:43 ID:???0

無責任な親が悪い

263 ：（-＿-）さん：2009/10/19(月) 09:22:09 ID:???0

ホームレスかよ

洒落にならない

264 ：（-＿-）さん：2009/10/19(月) 12:14:15 ID:???0

実際ホームレス覚悟で自分から出て行った方が自分のためになるかもね
怖いけど

265 ： ◆gx/Ycoz9og ：2009/10/19(月) 13:14:22 ID:???0

たいていの場合親が巣立ちの仕方を教えるんだがなもしくは大学卒業時に周りに合わせて巣立つかて感じだろう　
まぁ親が悪い(極悪では無い)が子供としては親の悪いことに気付いてからが真の人生だ　

266 ：（-＿-）さん：2009/10/19(月) 17:32:21 ID:???0

気づいた時には手遅れ

267 ：（-＿-）さん：2009/10/19(月) 18:50:14 ID:???0

>>265
>たいていの場合親が巣立ちの仕方を教えるんだがな
過程が説明できるのなら詳しくお願いしたいね

268 ： ◆815Izzn82o ：2009/10/19(月) 19:27:57 ID:???0

>>266
まそーいう場合もある　

>>267
各家庭の親個人々々の経験を元に助言するだろう　
だから同じものとは限らない　

例として少し上げましょう　
「大学の求人欄見て来たら？ほら三千円」　
「スーツぐらい買って来なさいはい四万円」　
「会社入ったら家に金を入れるか一人で暮らしなしばらくは家に居ていいから」　
「就活なんか落ちてもビビるな四にやせん」　
「学校の友達と就職について話して飯でも食ってこいほらニ万円」　
「まさか一人で暮らすのが寂しいとか恥ずかしいこと言うなよ？」　

ガンガンと色んな言葉で後押ししてくれるさ　
もっともっと沢山有るだろう各家庭ごとに

269 ： ◆.MP3JDaRKc ：2009/10/19(月) 19:33:34 ID:???0

別のスレ行ってくる～(･ω･)マタヌ～

270 ：（-＿-）さん：2009/10/24(土) 09:54:31 ID:IgJp97870

長女殺害：容疑の母親逮捕　病で将来悲観
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091021k0000e040053000c.html
１７歳少女を再逮捕＝口論した末に包丁で母刺す、殺人未遂容疑
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200910/2009101900591
一審破棄し懲役５年　寝たきり母親殺害
http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2009102120182671/
口論の末、妻を絞殺　容疑で夫を逮捕
http://mainichi.jp/area/tochigi/news/20091022ddlk09040202000c.html
「妻の介護に疲れた」殺人容疑で７０歳夫を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091022-OYT1T00423.htm

271 ：（-＿-）さん：2009/10/25(日) 09:57:29 ID:???O

世界のどこでも生きて生けるようにするのが親の役目なはずなのに
親のもとでしか生きていけなくしてしまう親がいる。

272 ：（-＿-）さん：2009/10/25(日) 14:52:07 ID:???0

毒親

273 ：（-＿-）さん：2009/10/31(土) 12:46:53 ID:???0

独身

274 ：（-＿-）さん：2009/11/22(日) 17:38:54 ID:/UM2hzYD0

マンコだよ

275 ：（-＿-）さん：2009/11/23(月) 00:36:03 ID:???0

ライオンだったかな
親元に戻って来ようとする子を「俺のテリトリーに入るな！」って噛み付いて攻撃する
既に対等なライバルとして扱う
それがヒキの親はどうだ
口ではグチグチ説教垂れながら毎日せっせとシマウマを狩ってきて肉を与え続ける
実に滑稽だ

276 ：（-＿-）さん：2009/11/23(月) 01:47:43 ID:???0

ちょｗ
そもそもひきこもりがライオンなら
生まれて３カ月で強い雄達に袋たたきのいじめられて
1年もしないうちに食い殺されて淘汰されるだろｗ
都合が良いところだけ自然の厳しさ掟をだすなよｗ

277 ：（-＿-）さん：2009/11/23(月) 10:24:31 ID:grtFmOrz0

母子無理心中か　東京・世田谷のマンションから飛び降り
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091122/crm0911221626005-n1.htm
７８歳女性首絞められ死亡　長男は首吊り自殺
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091117k0000m040082000c.html
夫婦死亡は無理心中か
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20091123-OYT8T00116.htm
山形の民家で夫婦死亡　死後１週間経過か
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20091122ddlk06040041000c.html
日本の介護殺人、過去10年に増加傾向発生件数400件以上
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2666555/4944703

278 ：（-＿-）さん：2009/11/25(水) 11:06:38 ID:???0

朝起きたら兄の小便が泡立つだのなんだので二人して心配し過ぎ

なんでもかんでも怒鳴り散らす親父がいつも家族を見渡せる場所に居たんで、見つかってなんだかんだ粘着されるのが嫌で歯もろくに磨けなかった

今じゃもう歯がボロボロなんだけど、それでもなんとか笑顔で居ようと笑ってたら家族の前で見事にけなされた
皆優しかったら良いのに

279 ：（-＿-）さん：2009/11/26(木) 11:38:33 ID:???O

>>278
大騒ぎしているのに笑うお前……

280 ：（-＿-）さん：2009/11/26(木) 11:45:35 ID:???O

>>275
逆。生まれた頃からライバルとして扱われてきたから、親の敵意にさらされてきたせいで、お前は誰も信じられないんだよ。
上っ面の『愛情』の奥に潜む敵意に気付け。
お前の親はお前の幸せを素直に喜ぶ親か？
お前が幸せな時に皮肉や嘲笑や嫌みをいつも言っていなかったか？あるいは冷たい目で見ていなかったか？

281 ：（-＿-）さん：2009/11/29(日) 02:22:59 ID:???0

誰か馬鹿な俺にライオンの話の流れを解説してください(´･ω･｀)

282 ：（-＿-）さん：2009/11/29(日) 07:13:19 ID:???0

>>276のライオンの解説は間違っている　
仕方がないので俺が正すか…　

ライオンの群れ(通称プライドと呼ばれる)を守る雄が他所から来た別の雄に追い出された時にのみ　
仔ライオンに悲劇が起きる　

すなわち、母ライオンに子育てを止めさせ発情を促すため新しく群れを守る雄ライオンは　
自分の遺伝子の繋がりの無い仔ライオンを咬み殺す　

自分の遺伝子の仔ライオンの雄には成長したら追い出すのみで殺したりはしない　

また仔ライオンの雌には成長したらプライドの中で役立たずや不作法があれば懲らしめられることも有る　
雌ライオンは何れかのプライドに加われるようにしなければならない協調性が求められる

283 ：（-＿-）さん：2009/11/29(日) 12:11:49 ID:???0

要するにお前らは甘やかされたいの？
厳しくされたいの？
どっちなの？

>>275みたいなことを言いながらぐーたらして食事してるお前らが一番滑稽だと思う

284 ：（-＿-）さん：2009/11/29(日) 12:35:52 ID:???O

彼岸（川の向こう岸）に泳いでいかなくてはいけないが川で溺れている。
足には此岸（こっちの岸）に繋がっている綱がくくりつけてある。
この綱を手繰っていけば此岸に帰ることはできる。
でも俺は彼岸に渡らなければいけない
だから溺れてもがきながら『足の綱を解いて、代わりに浮き輪をくれ！』と言っているのに親は
『水が飲みたいのかい？』と言ってコップに入った水を持ってくる。
その水をしこたま飲んで溺れ死にそうだから、泳いで彼岸に渡りたいから浮き輪をくれと何度言っても
『まだ喉が喉が渇いているのかい？』と言ってコップに水を注いで持ってくる。

まったく噛み合わない！いつも堂々巡りだ！
水で溺れていると言っているのに！
水は生きていけるだけあればいい！
俺は彼岸に泳いで渡らなければいけないんだ！
水じゃなくて浮き輪をよこせ！！！

285 ：（-＿-）さん：2009/11/29(日) 12:49:26 ID:???0

>>283
お前は実に滑稽だな。
275の文章からは275がヒキであるかどうかも
わからないというのに。
文章の内容などどうでも良く、
ただヒキを罵って優越感を得たいだけの
腐った根性だからそうなるんだよ。

275は「ヒキの親はヒキを甘やかさず、寒空の下に放り出せ」
と言ってるだけだよ。

286 ：（-＿-）さん：2009/11/29(日) 15:25:13 ID:???0

寒空の下に放り出す前に、ちゃんと教育してください

287 ：（-＿-）さん：2009/11/30(月) 01:56:15 ID:Al/hxbipO

>>284
親の注いでくれた水を腹いっぱい飲みながら浮き輪よこせって言う暇あんなら自分で泳いで渡れ

288 ：（-＿-）さん：2009/11/30(月) 06:33:13 ID:jYaoVT6FO

誰かのせいにしていないと発狂しそうになる

289 ：（-＿-）さん：2009/11/30(月) 06:45:29 ID:???0

いや、親のせいなのは事実だよ
親としてやることが間違っていた
その結果が子供のひきこもり

290 ：（-＿-）さん：2009/11/30(月) 07:31:55 ID:???0

まあ様々な要因はあるはな
政治の問題、性格の問題、環境の問題とかまあ色々
それらが複合的に重なった結果こうなったんだろうな
一概に親のせいだけとはいいがたいが

291 ：（-＿-）さん：2009/11/30(月) 08:03:34 ID:???0

他の要素もあるだろうけど、結局は親だよ
どんな環境だろうがどんな世の中だろうが、親は子供をその環境で生きていけるよう育てる責任がある
それができない、自信がないのなら最初から子供を持つべきではない
政治が糞なのは今にはじまったことじゃないし
性格は親の遺伝子から性格の基礎がつくられるから生まれる前から予想付くわけだし
子供が育つ環境は親が用意するものだし（どんな地域で育つか、親の経済力はどうか等等

292 ：（-＿-）さん：2009/11/30(月) 08:55:47 ID:???O

ずっと親のせいにして一番困るのは将来のお前ら自身なんだけどね。
まあ、親のせいにして親に苦労かけて、生きられる限り生きりゃいいんじゃないの？
別に俺の親じゃないしな。

293 ：（-＿-）さん：2009/11/30(月) 09:25:02 ID:???O

ヒキじゃないが親が悪いのは事実だな

294 ：（-＿-）さん：2009/11/30(月) 09:35:07 ID:???O

>>278
溺れていると言ってるだろうが。
溺れているから浮き輪がいる。

295 ：（-＿-）さん：2009/11/30(月) 12:26:31 ID:???0

普通に泳げてる奴は、自分がどれほど恵まれてるかわかっちゃいない

296 ：（-＿-）さん：2009/11/30(月) 15:57:33 ID:???O

家族親が反省して正しい人間になったら気が済んで脱ヒキできそう。
散々いいように振り回して馬鹿にしたことを親が反省て変わらないと出られそうに無い。
ほんとうに強情な奴らだ！反省しろ！

297 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 00:10:12 ID:vq7sl2sRO

なんなのこいつら…親に感謝どころか人のせいにするとかｗｗ

寧ろ自分の存在そのものに対して申し訳ないとか思わないのか？

生きててごめんなさーいって

そんなんで当たり前のように飯食えてることじたい奇跡なのにね

298 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 00:26:47 ID:???0

お前もひきこもりの親に育てられたらよくわかるよ

299 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 00:45:30 ID:???O

確かに親が悪いんだろう。こんな人間になってもまだ何も対処せず飼い殺してるんだから。

300 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 01:04:20 ID:???0

親のせいにすんな屑

301 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 01:20:35 ID:???O

>>300
いいじゃないか、親のせいにしても。
親のせいにしてる限り脱ヒキ出来ない。
つまり、こいつらはヒキコモリのまま。ヒキコモリのままでいればいいんだよ。
当然いつか親に養ってもらえなくなり、こいつらには絶望が突き付けられる。
甘えたクズの悲惨な末路。その方が面白いじゃんw

302 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 01:47:23 ID:???0

72 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 01:37:48 ID:???0
多分、ひきこもり系の本
特に自分に優しい系の本は、まず、自己嫌悪して自身喪失してる状況を
改善させる為に一度問題を棚上げして人になすりつけるようにな事
書いてるの多いからそこから、親や社会と誘導されてるんだろうけど
その状況にはベストだと思うが、その状況抜けたら考え改め無いと
自分の中でケジメつけれずに、努力の積み上げ作業の際の脱走率高くなるよ。
何か苦になった際、逃げれる言い訳、保険を一度持つと手放し難くなるのが人間の性だから。

73 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 01:44:18 ID:???0
最近意味がより深く分かり始めた。ある程度感覚で分かってたけども。
ほら、ＤＱＮ系の教師主に義家、不登校系の教師主に水谷
たぶん、義家は一旦ケジメを付けた奴に手を貸して
叱咤しながら伸ばす方針なんだと思う。
水谷はケジメ付ける前の段階の落ち込んでるのをいいんだよ。と癒す方針なんだと思う。
両方一緒で比較出来ないと思われ。専門が明らかに違うと思われ。
だから、落ち込んでケジメを付けれてないひきこもりには自分に優しく、癒してくれる
論調の水谷が人気なのだと思われ。
本当は、この前者のプロと後者のプロが合体して受け持つのが理想だと思われ。
事細かに見ると、専門分野が違う。

303 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 01:49:34 ID:???0

現在ひきこもりで立ち止まってるのなら他責にして自分を慰めるのが
正しい方法だと思う。
でも、一歩歩みだす前の段階でケジメをしっかり付けて、進まないといけないよ！
他責スタイルは立ち止まってる者でこそだから。
進む者は他責スタイルを取ったら進めなくなる。十分充電してやわらげればいいさ。今は。

304 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 01:52:45 ID:???0

他責じゃなくて、親の責任
別に責任転嫁してるわけでもない
他人は関係ない

305 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 02:33:32 ID:hjtYs46LO

親からしたらこんなクズが生まれて迷惑してるってのが本音だろうね。
可哀想な親

306 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 02:36:11 ID:???O

生まなくて良かったのに

307 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 02:39:40 ID:???0

>>259
その通りですね。
以前仕事の関係でかなりグレーゾーンの
悪徳商法してる人らと知り合いましたが
某押し売りしてた大手の社長の娘は私立女子中へ行きましたが
グレて中退そのまま家出行方不明
もう一人はひとり息子さんが交通事故で若くして無くなりました。
悪果は本人よりも、本人が大切にしている周りにかかる事が多いです

308 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 02:50:45 ID:???O

育てる能力もない癖に
見栄はって子供作った親が鬼畜うんこ
自信過剰もいいとこだ

親に感謝とかきれい事ぬかすのは好きにすればいいから
押しつけないでくれ

309 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 10:52:52 ID:???0

親が子供を生まなければすべての不幸が防げた
親が悪い

310 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 13:47:52 ID:???0

>>309
そうだね。
でもどんなに責任取れと責めたって親はお前より長生きできないよ。

311 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 13:50:52 ID:???0

>>309
親を責めるのは働きながらだってできるのに。
親のせいにするばっかりで何もせずに過ごして、
親に面倒見てもらえなくなった時どうすんの？
親が死んだらもう幾ら親を責めたって誰も食わしてくれないよ？

312 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 14:39:13 ID:???0

心中しかないな

313 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 18:47:03 ID:quPmLIxXO

>>302のコピペの『ひきこもり系の本』のタイトルを具体的に教えて欲しい。
読んでみたい。

他責については、実際にはケースバイケースだと思う。
親には落ち度らしい落ち度も無いのに、
親に八つ当たりして親のせいにしてるヒキコモリもいるだろう。
けど、明らかに親の育て方に問題があり、それに気づいたヒキコモリが、
それを踏まえた上で、どう自分を改善していくか模索しているケースも多々あると思う。

その『ひきこもり系の本』は、親や周囲の人向けだと思う。
「ひきこもりが『親のせい』にしてしまうのは脱ヒキのプロセスでよく起こる事ですから、優しく受容してあげましょう」
と、親に対して「別にあなたの育て方が悪かったわけじゃない」と慰めてやってるのだろう。
そうしないと親もやってられないだろうしね。
子がひきこもり続けてて、その原因が、
幼少時から今に至るまでの、自分の育て方にあるなんて、
認めるのは難しいと思う。
十数年～数十年に渡って間違い続けてきたなんて、認めるにはショックが大き過ぎる。

314 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 21:35:33 ID:j9fSzaLoO

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

315 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 21:39:25 ID:jbgWZKBbO

>>311
親のせいに出来るヒキは自殺する覚悟も出来てるんだと思うよ

316 ：（-＿-）さん：2009/12/01(火) 21:46:36 ID:???O

>>315
そうかなぁ？
それならそれで問題ないけど、そうは思えないね。

317 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 13:48:30 ID:???O

子供の頃に社会に適応できるように教育しないで、感情の赴くままにカワイイだのウルサイだの生意気だのと言ってとオモチャにして、大きくなったらほったらかし。
うちの親、小さい子供が子犬を飼うのと同じ感覚で子供を扱いやがった……orz

318 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 14:08:38 ID:???O

>>302
親は自分の不幸の言い訳に子供を使い
子供は親のせいでこうなったと言い訳して
この因縁にしばられてどっちも不幸から抜けられない。
能動的な幸福のイメージが家系の文化として継承されていないのだろう。
幸福とは、『自分はこのままで、このままの自分をすべての人間が幸せにしてくれること』と思い込んでいれば、
他者の一挙手一投足が気になってしょうがなくなるに決まっている。

319 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 14:26:52 ID:???O

巨人と戦わないドン・キホーテはいつまでも巨人の正体に気付けない。

320 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 14:27:55 ID:???O

卵の殻を破らねば雛鳥は生まれずに死んでいく。

321 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 14:33:25 ID:???0

親は最後まで面倒みる責任がある産むというのはそういうことだ

322 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 17:46:08 ID:???0

親が悪いからしょうがないね

323 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 17:54:22 ID:???0

確かに、お前らの親は子育てがあまりにも下手過ぎたんだろうな。
普通にやってりゃお前らほどのクズには育たんもの。

それはそうとして、お前らはもう自分の人生は諦めたの？

324 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 18:04:08 ID:???0

間違いありません

325 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 18:11:51 ID:???P

親が悪かったとしても家の外で対人関係が問題なく築けていれば・・・
友達や恋人がいればヒキコモリにはならないだろうな

326 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 18:18:23 ID:???0

劣悪な親のもとに生まれても社会で立派にやってる人は幾らでも居る訳で。
そもそも、何で反発して出て行かなかったのか不思議。
さんざん文句言っても、結局面倒みてもらってんじゃん、その親に。
普通だったらそんな家飛び出すと思うけど。
文句言うだけで何もしないんだもん。甘えと思われて当然だよ。

327 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 18:22:23 ID:???0

436 名前：（*ﾟДﾟ）さん　[sage]　投稿日：2009/12/01(火) 15:08:08 ID:h2aJmpaW
俺のｶｰﾁｬﾝ、脳溢血で倒れてまともに歩けなくなっちゃった・・・。
今は俺がアパート引き払って一緒に住んで食事や身の回りの世話しているけど
こんなに近くにいると、もし死んでしまったら自分は立ち直れないだろうな、って練炭でもと考え始めたよ。。
ｶｰﾁｬﾝが生きている間は精一杯頑張って笑顔でいられるようにしようと思う。

何もなかった退屈な日々ってとても大事な事だったって、気付くのに随分かかってしまったな・・・俺ももう35か。
兄姉がいるが、それぞれ結婚して子供や家庭のほうが大事みたいで、ｶｰﾁｬﾝの世話なんて誰もしようとしないよ。
なんか、何の為に生まれてきたんだろう、辛いことばかりなのに。

328 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 18:24:40 ID:???P

一口に劣悪と言ってもその劣悪の方向性が違うんだろうよ。要は懐柔して飼い殺し。
反発しても外に出て行けないような人間に育てられたってことだろうな。
何でなんて疑問に思うぐらいなら専門家の文献でも漁れば理解できるんじゃないの。
それをせずに無理解のスタンスを崩さずに甘えだ何だとこんなとこに書き込むことに
一体何の意味があるというのか。サンドバッグにしてストレス解消したいだけでしょ。

329 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 18:28:24 ID:???P

＞劣悪な親のもとに生まれても社会で立派にやってる人は幾らでも居る訳で。

自分がそうだって言いたいのかね。自分はこんなに辛くても頑張ってるのに。

甘えて楽してる奴らが許せないって感じ？

自分は自分、他人は他人じゃないの？

自分と無関係の事柄に率先して首を突っ込んでいってギャーギャー喚き散らして暴れる奴って本当に理解不能。

330 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 18:34:33 ID:???0

もしも親が倒れたらどうすんの？
ほったらかし？
ざまあみろ！って倒れた親を見降ろすの？

それとも救急車を呼んで付き添う？

331 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 18:37:30 ID:???P

このキチガイage厨は自分にとって都合の悪い言葉には一切耳を貸さないのがすごい

332 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 18:40:47 ID:???P

最初から対話する気なんか微塵も無いからな
相手から情報を引き出すだけ引き出して
それをネタにチクチクしつこく攻撃するのが常套手段
普段の生活でどれだけ虐げられてるのか窺い知れる

333 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 19:06:02 ID:???0

親に面倒をみてもらえなくなる瞬間。

・親が死ぬ。
・親が病に倒れる。
・親が愛想を尽かす

このうちのどれかがいずれ確実に訪れる。

334 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 19:08:25 ID:cvVk1BXMO

>>326
その通り、「幾らでも居る」。
人間は大量に居る。様々な人が。
上を見てもキリがない。下にもキリがないほど多数いる。
だから「幾らでも居る」のはごく当たり前。
イチローが「僕よりヒットを打つ奴は幾らても居る」と言えば嘘だが、
ごく普通のプロ野球選手がいうなら納得。
程度の問題。立ち位置の問題。
そこを明確にせず、
なんとなく一般論的に語られても、
どうにも理解のしようがない。

335 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 19:58:09 ID:???0

つーか
劣悪な親が子供産むな！

336 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 22:04:04 ID:???0

「親が悪い」ってのと「自分が悪い」ってのは両立するんだよ。
だから親が悪くても責任転嫁にはならない。
>>300みたいなのと>>322みたいなのと両方に言ってる。

337 ：（-＿-）さん：2009/12/02(水) 22:30:39 ID:???0

>>330
電話苦手だから救急車なんて呼べません

338 ：（-＿-）さん：2009/12/03(木) 00:13:53 ID:???0

>>337
救急車を呼べない場合、どうするの？
苦しみながら助けを求める親を見ないように自分の部屋に引きこもって、
目を閉じて、耳を塞いで、布団にくるまりながら現実逃避する？
やがて親のうめき声が聞こえなくなっても、どうなったのか見るのが怖くて
そのまま部屋に閉じこもっている？

339 ：（-＿-）さん：2009/12/03(木) 08:15:50 ID:???0

うん

340 ：（-＿-）さん：2009/12/03(木) 09:02:32 ID:???0

そりゃそうだ

341 ：（-＿-）さん：2009/12/03(木) 12:32:42 ID:???0

今日も朝からずっと夫婦喧嘩
1人部屋が欲しい

342 ：（-＿-）さん：2009/12/03(木) 15:35:41 ID:???O

ぶっちゃけ、特別職公務員、医者、芸人、一流スポーツ選手以外は、カスでいいよ。

343 ：（-＿-）さん：2009/12/03(木) 18:59:50 ID:???0

>>338
まさにこんな感じで親に育てられた
苦しみながら助けを求める子供を見ないように目を閉じて耳をふさいで（略）
やがて子供が閉じこもりうめき声が聞こえなくなっても
どうなったのか見るのが怖くて確認もしないし何のアクションもしない

344 ：（-＿-）さん：2009/12/05(土) 08:36:16 ID:???0

因果応報

345 ：（-＿-）さん：2009/12/05(土) 20:38:58 ID:???0

【調査】4割が｢子ども必要ない｣20~30歳代では約6割内閣府調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260006959/

346 ：（-＿-）さん：2009/12/06(日) 00:21:25 ID:???0

親が悪いとかは思わないけど
原因の大部分は親にあるよなぁ

347 ：（-＿-）さん：2009/12/06(日) 04:31:57 ID:???0

引き篭もりの親って友人知人少なくね？
とりあえずうちの親は出不精で人間関係煩わしいとか言ってる

348 ：（-＿-）さん：2009/12/06(日) 10:49:05 ID:EvRmtC1R0

祖母の首を絞めて殺害した容疑者を逮捕、母親死亡との関係も捜査
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/0912030041/
札幌・２女児虐待死：母親の交際相手に懲役１７年の実刑判決
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20091130hog00m040005000c.html
心中？妻と小１娘を殺害、夫を逮捕
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200911240027.html
妻に１００度近い熱湯かけ放置、殺害容疑　夫を再逮捕
http://www.asahi.com/national/update/1205/SEB200912050043.html

349 ：（-＿-）さん：2009/12/07(月) 16:19:22 ID:L6YYcVxW0

ＤＱ５で言うと最初からパパスが主人公に諸刃の剣を装備させて呪わせたようなもんだ。
それはパパスが悪い。

350 ：（-＿-）さん：2009/12/07(月) 16:59:28 ID:lYX4zzF/0

親よりもなによりも先ずひきこもりの頭が悪いと思う

351 ：（-＿-）さん：2009/12/07(月) 17:15:01 ID:???O

ひきこもりは親が悪い
http://www.youtube.com/watch?v=cjaJXyL2dPM

352 ：（-＿-）さん：2009/12/07(月) 18:11:32 ID:L6YYcVxW0

ひきこもりで頭が悪くなったのも、それは親の影響であり、親が悪い。

353 ：（-＿-）さん：2009/12/07(月) 18:34:42 ID:???O

親のせいにするのも良いけど外にでるとそんなの通用しないよな。
外に出てる社会人や学生の大多数がヒキの方が悪いって言うから。
つまり親が悪いっていうのはただのヒキの現実逃避したいいわけ

354 ：（-＿-）さん：2009/12/07(月) 19:37:29 ID:???0

親が悪いのは真理

355 ：（-＿-）さん：2009/12/07(月) 20:34:17 ID:???0

社会人や学生たちがわかってないだけ
本人の俺らが事実を知ってる
それだけ
親が悪い

356 ：（-＿-）さん：2009/12/07(月) 21:43:24 ID:???O

老体に鞭打って必死に養っても親が悪いと恨まれる。
そしてそれが一生続く。

自業自得とは言え酷すぎるね。

357 ：犯罪者予備軍 ◆KIEYlXX6Ps ：2009/12/07(月) 21:52:43 ID:???0

気に入らないからぶん殴りたい

358 ：村本：2009/12/07(月) 21:56:05 ID:???0

頭が悪いに見えたぜ。

359 ：（-＿-）さん：2009/12/08(火) 02:10:37 ID:???0

村本が悪い

360 ：（-＿-）さん：2009/12/08(火) 15:22:11 ID:???O

>>355
そういうのを現実逃避したいいわけって言うだよｗ

361 ：（-＿-）さん：2009/12/08(火) 17:55:32 ID:???0

言い訳でいいんだよ別に
現実逃避してる自覚あるし
事実を直視してるのは本当なんだよ

362 ：（-＿-）さん：2009/12/08(火) 18:02:54 ID:???P

現実逃避しなかったら自殺するしかないからな。
親も悪いけど社会が悪いからどうにもなんない。
そのうち売国奴に日本売り渡されて終了だろ。

既に国の中枢から崩壊させられていっているのが
自宅警備員の俺の目から見ても明らか。
賢い富裕層は日本を脱出すればいいだけだけど
貧困層は在日に食い物にされて殺されて終わり。
ひきこもりじゃなくたって詰んでるんだから諦めろ。

363 ：（-＿-）さん：2009/12/08(火) 18:09:14 ID:???0

親が悪いのが正解だよ
親に感謝しろっていう世の中の風潮に騙されてた

364 ：（-＿-）さん：2009/12/08(火) 18:29:47 ID:???O

>>362
2ch脳乙
ヒキだからそうなるのも仕方ないけど
馬鹿じゃないんだし2chは過剰反応して大袈裟に
言ってるだけってわかってるだろ？
社会が悪いんじゃなくてヒキ自信が悪いんだよ

365 ：（-＿-）さん：2009/12/08(火) 18:34:57 ID:???P

>>364
お前は何歳なの？仕事は？学歴は？収入は？まともな仕事に就けてるの？
学生だとして定年まで安定した収入を得られる仕事に就ける保証はあるの？
日本はこれからどんどん暮らしやすい良い国になっていくんですかね？逆だろ？
外国人に参政権与えて在日の勢力がこれまで以上に強まるのは明らかだが？

ひきこもりがどうとか言ってる場合じゃねーだろ？
ひきこもりじゃなくたって非正規雇用で人生真っ暗、首吊るか練炭か樹海行きだよ？

366 ：（-＿-）さん：2009/12/08(火) 19:26:06 ID:???O

>>365
うん･･･？だから？
ヒキがそんなこと言っても言い訳にしか聞こえないけど
結局ヒキが悪いんだよヒキが

367 ：（-＿-）さん：2009/12/08(火) 19:29:52 ID:???P

なんだこの電話バカだから反論できないのか

368 ：（-＿-）さん：2009/12/08(火) 19:45:22 ID:???O

反論する必要すらないからなｗお前の意見は
お前の言ったのは現実逃避したただの言い訳だから

369 ：（-＿-）さん：2009/12/08(火) 20:14:03 ID:???P

他人を批判するより先に自分の置かれてる状況を心配した方がいいと言っているんだよ。
もっとも既に諦めて「終わってる自分、どうにもならない現実」を受け入れてしまっているなら
思考することを止めてしまうのも無理のない話だけど。

それこそ他ならぬ「現実逃避そのもの」だと思うけどね。
自分が今置かれている状況から目を背けて他人の批判をすることで一時の心の平安を得る。
「こいつらはクズだ、俺はこいつらよりはマシなんだ」って。大して変わりはしないよ。
限りある貴重な時間をヒキコモリ叩きに費やす君が優秀な人間のはずがない。
社会の底辺でしょ。

お前は何歳なの？仕事は？学歴は？収入は？まともな仕事に就けてるの？
学生だとして定年まで安定した収入を得られる仕事に就ける保証はあるの？
日本はこれからどんどん暮らしやすい良い国になっていくんですかね？逆だろ？
外国人に参政権与えて在日の勢力がこれまで以上に強まるのは明らかだが？

ひきこもりがどうとか言ってる場合じゃねーだろ？
ひきこもりじゃなくたって非正規雇用で人生真っ暗、首吊るか練炭か樹海行きだよ？

搾取されて蹂躙されておしまいだよ。お前の人生。

370 ：（-＿-）さん：2009/12/08(火) 20:40:00 ID:???O

うわぁｗついにファビョッたｗｗｗｗｗ
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかマジ怖いだけどｗｳｹﾙ

371 ：（-＿-）さん：2009/12/08(火) 21:13:41 ID:???P

ほんと電話は語彙が貧困だよな

中卒以下の学力しかなさそう

372 ：（-＿-）さん：2009/12/08(火) 21:32:18 ID:???O

ヒッキーなんかに言われたくない
どうせ外に出たら俺みたいな『まとも』な人間に
何も言い返せないくせにｗ

373 ：（-＿-）さん：2009/12/08(火) 22:15:48 ID:???0

ヒキが悪くないなんて言ってねーだろ。
社会や親は悪いのか悪くないのかの話だろ。
本当馬鹿だな。

374 ：（-＿-）さん：2009/12/08(火) 22:59:40 ID:???O

ヒッキー怒ってる
ヘイヘイヘ～イ！！

375 ：（-＿-）さん：2009/12/09(水) 08:03:26 ID:???0

痛々しい・・・

376 ：（-＿-）さん：2009/12/09(水) 08:57:35 ID:???O

家から出れないお前のほうが痛々しいよ
親のせいにして引きこもって
幸せな奴等だなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

377 ：（-＿-）さん：2009/12/09(水) 10:23:19 ID:???O

人生はどんな親と、どんな環境で育ったか？で決まる

378 ：（-＿-）さん：2009/12/09(水) 14:45:00 ID:???0

DQNが暴れてて笑ったｗ

379 ：（-＿-）さん：2009/12/09(水) 15:09:00 ID:???0

親よ。お前が間違っていないと言うなら、なぜ俺はこんな育ち方をした。
親よ。お前が間違っていないと言うなら、なぜ俺の頭の中はお前に浴びせられた言葉にいつも縛られて苦しんでいるんだ。
親よ。お前が間違っていないと言うなら、なぜ俺もお前も今、こんなに苦しんでいるんだ。

↑
これなんか気に入ったから、誰か追加してよ

380 ：（-＿-）さん：2009/12/09(水) 20:05:10 ID:???0

なんでも親のせいにする子供ってのは
なんでも子供のせいにする親に育てられた子供だ。

幼少期からの思い込みはそう簡単に覆せないよ。

381 ：（-＿-）さん：2009/12/10(木) 06:04:28 ID:???0

育ち方云々は人それぞれ別にしても
無理やり創価学会に入れるような親をツモったのははっきり勘弁だったわ

382 ：（-＿-）さん：2009/12/10(木) 08:41:01 ID:???O

親が子供に、ちゃんとレールを敷いてあげれば、アホでも勝ち組になれる件

383 ：（-＿-）さん：2009/12/10(木) 19:48:19 ID:???0

ほんとそうだわ・・・

384 ：（-＿-）さん：2009/12/11(金) 23:01:13 ID:???0

逆に有能でも親が与えた最初の環境がクソなら、クソ人生となる
能力を活かす場がないまま年をとって手遅れになり腐るだけ

385 ：（-＿-）さん：2009/12/12(土) 21:24:24 ID:???P

運がよくなきゃ脱出不可能、生き地獄

386 ：（-＿-）さん：2009/12/12(土) 21:38:23 ID:ay4PDa1kO

性格が母親そっくりなことに最近気が付いた
そりゃ世間知らずのお嬢様は大目に見られても世間知らずのお坊ちゃんは虐められるわ

387 ：（-＿-）さん：2009/12/13(日) 09:05:07 ID:yvooI9KJ0

認知症の93歳母親の首を絞め殺害　息子逮捕「介護疲れた」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091212AT1G1103N11122009.html
病気がちの８２歳母親をナイフで刺すなどして殺害　５９歳息子を逮捕
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200912080026.html
長女虐待の母親に懲役２年の実刑判決
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121101000795.html
硫化水素で無理心中か、母と乳幼児の３人死亡
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091210/crm0912100811005-n1.htm

388 ：（-＿-）さん：2009/12/13(日) 17:39:53 ID:/C/rbm0HO

俺、最近ジョギング始めた。
でも少し足を痛めたので3日ほど休んでる。
親は俺がジョギングを始めた事は知ってる。
親に詳しくは話さないが「走りに行ってくる」と言って家を出るから。
それで、走るのを3日ほど休んだ今日、
いつものように、居間から父母が話す声が丸聞こえで聞こえてきた。
母「近所の○○さんちの△△君たちが兄弟して走ってたよさ。」
父「へー。冬になると走る人多いんだね」
母「だよねえ。△△君たちは毎日走ってるよさ。何kmも毎日走ってるみたいだね」
父「へー」

こいつら、わざと言うとんちゃうんか？
居間からは隣の俺の部屋に声が丸聞こえなのは分かってるはず。
だからあえて聞こえるように、俺を奮起さすように言うとんちゃんか？
もしそうなら100％逆効果でしかないのに。
もしそうなら、俺はもう走らない。

俺は俺の為に走ってる。
親に促されて走るわけじゃない。
親の過干渉で親の目論見通り走らされるなんて、絶対に嫌だ。
過去、親の過干渉によって散々俺は潰されてきた。
うちの親が、良かれと思って子にする事は、大抵余計な過干渉。
やる気をなくさせるだけでしかない。
マジでウザい。
頼むから俺の邪魔をするな。

389 ：（-＿-）さん：2009/12/13(日) 17:42:29 ID:/C/rbm0HO

もう足も治りかけてるから今日あたりからまた走ろうと思ってたのに、
激しくやる気をそがれた。
最悪な気分だ。

やっぱりダメだ、うちの親は。
一緒に居るとイライラさせられるだけ。
一人暮らしするしかないんだよなぁ…

390 ：（-＿-）さん：2009/12/13(日) 17:44:40 ID:???0

もはや原因なんてどうでもいい解決策がほしいぜ

391 ：（-＿-）さん：2009/12/13(日) 18:22:18 ID:???0

人のせいにでもしないと自分の存在じだいわからなくなるなぁ

なにいってるんだ俺・・・

392 ： ◆Ef6Wsjy4qQ ：2009/12/13(日) 18:48:36 ID:2fWt5txOO

お前らは親が産んでやったんだ！感謝しろよ！！！

393 ：（-＿-）さん：2009/12/13(日) 18:56:43 ID:???0

負けじと本を朗読しろｗ　たしか今月のNumber(スポーツ雑誌)は親の教育によるものだっただろ？

394 ：（-＿-）さん：2009/12/13(日) 19:50:34 ID:???P

糞親が不快過ぎる
居心地悪すぎ
子供に尊敬されない糞親って惨めで憐れだな

395 ：2日：2009/12/13(日) 20:05:46 ID:???O

それでもママはいった辛くても働きなさい

396 ：（-＿-）さん：2009/12/13(日) 20:16:27 ID:???O

>>392
なら産まないでほしい

子供は産まれただけじゃ勝手に死ぬ

397 ：（-＿-）さん：2009/12/13(日) 22:38:46 ID:???0

イチローになるにはチチローが要る　
遼くんになるには遼パパが要る　

398 ：（-＿-）さん：2009/12/14(月) 02:46:12 ID:???0

>>388
　　ヘ(　`Д)ﾉ　　ｷｷﾀｸﾈｰﾖ　ｳﾜｧｧｧﾝ!!
≡　（　┐ノ
:。;　／

と走るのだ。

399 ：（-＿-）さん：2009/12/14(月) 10:21:25 ID:???O

自分の世間体には異常に敏感なくせに
子供の自尊心は平気で踏み潰すし子供の名誉を守ろうともしやしない。
だいいち世間体を気にする割には家は散らかり放題で、基準がわからん。

400 ：（-＿-）さん：2009/12/14(月) 15:19:44 ID:dY6KVGhZO

我慢できない。そういう家系なんだよ。
父親は仕事何回か変わるんだよな、我慢出来ないから。
父親は金稼いでも酒、煙草、パチンコ、風俗に使っちゃうから、少ししか家に金入れられないんだよ。自分の欲求を我慢出来ないから。
それを嫁に注意されると顔を赤くして大声で怒鳴るだよな。我慢出来ないから。
父親は酒飲んだ後に車運転するんだよな、我慢出来ないから。
小さい頃「酒飲んで車運転するのやめて」と俺は何度も言ったな。無意味どころか逆ギレされてた。
小さい子供が父親の犯罪行為心配するなんておかしいよ。
本当に父親が警察に捕まらないか毎日不安だった。
結局罰金刑喰らいやがったけど。
父親だけじゃない、父親の母親（祖母）も何かあるとすぐキチガイみたいに大声を出す、我慢出来ないから。
俺が小学生の頃は４つ上の兄に殴られてたな、我慢出来ないんだろうな。
金無いのに我慢出来ないから子供２人も作っちゃうんだよな。
我慢出来ないんだよな。
俺が何もしないのは苦痛を我慢出来ないから。
そういう家系なんだよ。
母親は結婚する相手間違えたな。
まあ遅いよ、母親も悪い、男を見る目がないし。
こんな糞みたいな家庭環境で子供がまともに育つ訳もないのに、２人も産むんだもんな。
こんなキチガイ家庭に生まれたくなかった。
まあ俺もキチガイだわ

401 ：（-＿-）さん：2009/12/14(月) 16:32:06 ID:Mw3Vv10dO

親が悪いから引き籠もるのか？
意味わからん
どこの親だって欠点だらけだよ
お前らはただ甘ったれてるだけ

402 ：（-＿-）さん：2009/12/14(月) 16:36:24 ID:???0

お前頭悪いだろ

403 ：（-＿-）さん：2009/12/14(月) 16:39:38 ID:+21FF61fO

孫に過保護すぎてキモい
執着しすぎてキモい
毎日連絡取らなきゃいけないのがキモい

404 ：（-＿-）さん：2009/12/14(月) 16:55:44 ID:???O

ヒッキーは相手の言い分を理解した上で話すけど
>>401みたいな池沼はヒッキーの言い分を理解できない上理解しようとすらしないよな
親のキチガイ度にも程度の差があるだろ(笑)
短絡的な発想から一気に小学生じみた結論に直結させるわけだから
相当頭が悪いんだろうな。
ま、だから子育てに失敗したんだろうけど。

405 ：（-＿-）さん：2009/12/14(月) 17:47:56 ID:pwpzaZjYO

ニートって本当に楽そうでいいな～
親のせいにしながら家で２チャンしてればいいんだからねww

406 ：（-＿-）さん：2009/12/14(月) 17:56:31 ID:???0

まともな人間が子育てしてニートが出来上がるわけがない
よって親が悪い

407 ：（-＿-）さん：2009/12/14(月) 18:42:16 ID:???0

>>406
俺はヒキじゃないが、それには同意だ。
まともな人間が子育てして、ニートもヒキコモリも出来上がるわけがない。
ろくな親じゃない。
ニート、ヒキコモリ息子に一生苦しめられたとしても自業自得だ。

で、そんなろくでもない親に一体何を期待してるんだ？
そんな親に養われ続けてたら、自分までろくでもない人生になっちまうだろ。
幾ら2ちゃんで罵ったところで、お前の命はそのろくでもない馬鹿親に
握られてるんだぞ。
友達もできず、恋人もできず、お前が一生のうちに関わる人間はその馬鹿親だけ。
それでいいのか？

408 ：（-＿-）さん：2009/12/14(月) 18:47:19 ID:XO9Xcc6EO

ヒキは親に将来を悲観されて殺されそう

409 ：（-＿-）さん：2009/12/14(月) 19:23:46 ID:???0

頼みもしないのに勝手に子供を生んで
うまく育てられなかったから悲観して殺す
とんでもない自己中親

410 ：（-＿-）さん：2009/12/14(月) 19:37:35 ID:???0

>>409
そうだな、自己中のろくでもない親だ。
子供を自立出来る人間に育てられない親は親失格。産んじゃいけない。

しかし、事実お前はこの世に生を受けてしまった。
だったら少しでもマシな人生を送った方がいいだろう。
幾らバカ親を罵倒してもそれは手に入らない。
親が悪い。その通り。それでいい。
そんな馬鹿親のせいで自分の人生を悲惨なものにしてしまうのは悔しいだろう。

だから働け。
親がお前を自立できる人間に育てられなかったなら、お前が自分で自分を育てろ。
馬鹿親よりはお前の方がマシなんだろう？能力が高いんだろう？
それとも何か？どうしようもない馬鹿親ですらできた「自活」を、お前は出来ないのか？
馬鹿親以下なのか？違うんだろう？

親のツラに唾を吐きかけて家を出てしまえ。
そして自分の人生を築け。

411 ：（-＿-）さん：2009/12/14(月) 19:56:49 ID:???0

>>407や>>410みたいな奴って過干渉なヒキ親と同類なんだよね
一生友達も恋人も出来ない、と決め付け不安を煽って
自立しろ、と自分の考えを押し付けたがり
働け、家を出ろ、と他人に口出ししたがる

もう少しマシな口説き文句用意して出直して来いよ

412 ：（-＿-）さん：2009/12/14(月) 20:46:23 ID:???P

顔の見えない引き篭もり相手にしか威張り散らせないのさ

413 ：（-＿-）さん：2009/12/14(月) 21:46:14 ID:???0

家庭内で全く会話が無かったのだけは許せない

414 ：（-＿-）さん：2009/12/15(火) 02:54:27 ID:???0

いや>>410の言いたいことというか考えてることはわかる。
オレの考えでは、出来そこないの親を持った子供は
家出をするか無気力になってヒッキーになるかの２タイプが居る。
>>410は多分家出するタイプになって人生を楽しんで欲しいと思ってると思う。
確かにわかる。

だがなあ…一度植え付けられた思想というのは中々塗り替えられないんだよ…
ここに居る者のなかには、現実に戻った途端に不幸が待ち受けている者も居る。
そういう者達から平安を取り上げ結果不幸になったとしてお前さんは責任が取れるかね？
悲しいが…もう我々は戦うことをやめたのだよ
もし、現実が我々の望む世界になった時は、我々はこの部屋から出て行くことにしよう。

415 ：（-＿-）さん：2009/12/15(火) 04:30:53 ID:???0

>>414
責任なんか誰も取れないし、取る義理もない。
何故ならそれはお前の人生であって、他の誰のものでもないからだ。
お前の人生に責任を持つべきは、お前自身だ。

戦うことをやめたと宣言するのなら最早他人がとやかく言うことではないが、
最後に一つだけ。

戦うことをやめるのはお前の勝手だが、お前が戦うことをやめたことに対して
責任を取るのは、将来親に養ってもらえなくなった時の、お前自身だ。

416 ：（-＿-）さん：2009/12/15(火) 04:40:35 ID:???P

深夜の4時に上から目線で悦入った書き込みして恥ずかしくないの

417 ：（-＿-）さん：2009/12/15(火) 05:07:13 ID:???O

>>415
よくわかってる。それを選んだのは誰でもない、お前自身。ほとんどの引きこもりは理解してないだろう。

418 ：（-＿-）さん：2009/12/15(火) 07:57:33 ID:???0

夢も希望も持てないからさ・・・

419 ：（-＿-）さん：2009/12/15(火) 12:33:09 ID:fN29B+ufO

最悪だ。
さっき父親が「これはいるんじゃないのか？」と渡してきた紙切れ2枚。
何かと思って見たら、昨日俺が久しぶりに部屋掃除した時に出したゴミの一部。

半年前バイトを辞めた時に受け取った源泉徴収票と、
市役所で健康保険の手続きをした時に書き損じた用紙。
たしかに源泉徴収票は間違って捨てた。
がしかし、給与明細は全部残してるから源泉徴収票は無くても特に問題はない。

うちではゴミを出すとき個人情報が書かれているもので燃やせるものは、庭で燃やしてる。
田舎だし少量だから問題ない。
昨日部屋を掃除して、いらない捨てるゴミのうち、分別して、
うちで燃やす物を少量出した。
父親はそれを燃やす時わざわざ一枚一枚見ていたのだ…。
呆れる。
これを過干渉と言わずなんと言う。
親子間ではプライベート無しか？
そんな風だから俺は、
地域のゴミ捨て場に出すゴミは、自分の部屋から出たものは、
親が「持っていくよ」と言うけど、断って自分で持っていくし、
うちで燃やすゴミにも、病院の薬の処方箋や自立支援関係のパンフなどは、出してない。
親が、わざわざゴミを漁って見るかもしれないから。
というか、やっぱり見てたんだな…。最悪だ

420 ：（-＿-）さん：2009/12/15(火) 13:41:14 ID:seiCjdO6O

親のせいにしたところで問題は解決しないと思うんだけど
もっと別の方向にエネルギー使ったほうがいいんじゃないかな…

421 ：（-＿-）さん：2009/12/15(火) 13:43:20 ID:???O

>>415,417
話しの流れを理解できてない

422 ：（-＿-）さん：2009/12/15(火) 14:18:38 ID:???0

>>415
＞責任なんか誰も取れないし、取る義理もない。
何故ならそれはお前の人生であって、他の誰のものでもないからだ。
お前の人生に責任を持つべきは、お前自身だ。

？？？
いやだから責任取れないだろってことを>>414で言ってるのであって
何言ってるのこの人
一々自分の言うこと成すことに責任を負える奴なんて居ないから、
他人に口を出さないっていうスタンスが大人の考えなんだが
責任も取れない癖にあれが良いこれが良いと推称することが正しいとか
子供の考え方だね。そんなことは誰にでもできる。

＞戦うことをやめるのはお前の勝手だが、お前が戦うことをやめたことに対して
責任を取るのは、将来親に養ってもらえなくなった時の、お前自身だ。

これも違うねえ。
戦うことやめざるをえない環境、状況に追い込んだのが親なのであって。
当然自ら望んでこのような状況になりたいと願って生まれてきたわけではないのだよ。
全ての責任は親にある。それだけ子供を一人生むということは重い。
この責任の重さは到底子供には理解できない。
子供の頭のまま大人になった親もしかり。
子供は親のペットじゃあないんだよ。
生きることというのは必ずしも幸せだとは限らない。
にも拘らず、選択肢がなく不可抗力でこの世に生まれてきたのが子供である。
親には子供を幸せにする義務があるが子供が親孝行する義務はない。
しかし老いぼれの糞ったれの親には責任を負う能力はない。
だから、唯一現状を改心させることのできるかもしれない子供に、
お前のような馬鹿共が責任を転嫁するのだよ。
そうして親は自分の罪を消そうとする。

423 ：（-＿-）さん：2009/12/15(火) 14:24:01 ID:???0

解決することを前提に話しをすすめているじゃないわけで
ここにいる者にとって生と死は等価値なのだよ。
別に頑張って死のうとも思わないし、
かと言ってだれかに後ろから刺されようが抵抗はしないだろう。

424 ：（-＿-）さん：2009/12/15(火) 14:48:33 ID:???0

わかってるならあとは頑張るだけだ

425 ：（-＿-）さん：2009/12/15(火) 16:19:48 ID:???0

なんで頑張ってほしいのよ

426 ：（-＿-）さん：2009/12/15(火) 16:59:58 ID:???O

>>415
学習された無気力ってのもあるのを忘れるな。
あっさり死にたい。
人生に魅力を感じない。
リセット感覚で自殺したいとか言うと決まって２ｃｈの馬鹿中年は「ゆとり」とか言うが、数々の理由や現状がある。
無かった事にしたい。

427 ：（-＿-）さん：2009/12/16(水) 01:35:58 ID:???0

家出でもしてグレたりヤンキーみたいになれば、まだ良かったのかもしれないが
外や人が恐怖でしかないし、きっと仲間が出来ても
あまりの場違いさに逃げてしまうと思う。

中学のころは結構友達も居たし、タバコ吸ってみたり、みんなに馴染めていたけど
結局、コミュニケーションの仕方がただの付け焼刃。
いつも回りの顔色伺ってビクビクしてた。

428 ：（-＿-）さん：2009/12/16(水) 02:26:43 ID:???O

横レスですまんが

最近は、勝ち組の奴しか結婚できない風辺りになってきている。

今後は今以上に格差社会になるだろうから、優秀な遺伝子だけが生き残り、出来損ないの遺伝子は全て消えていく時代になるだろうね。
本当にいい事だ！

429 ：（-＿-）さん：2009/12/16(水) 02:56:48 ID:???0

少子化とか大した問題化じゃないよな

430 ：（-＿-）さん：2009/12/16(水) 22:42:30 ID:MKoa5U0VO

うわああああああああ
死にたいいいいいいい
殺゛じでぐれ゛れ゛れ゛れ゛れ゛

431 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 01:38:32 ID:???O

うちの親は放任主義貫いてきたけど、やっと世間から冷たい対応されるようになってきたみたい
これから放置してたツケで一生苦しむんだろうな、哀れ

432 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 02:13:30 ID:???O

>>419
個人情報はシュレッダーつかった方がいいんじゃない？
親は見るものと思った方がいい

433 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 10:10:37 ID:???O

>>422
お前がどう思って何を言おうが、いつまでも親のせいにして何もしない、出来ない、
そんな幼児みたいな人間を世間は大人だと判断しないよ。
まあこれからも親のせいにして好きなだけ引きこもってなさい。
親に養ってもらえなくなったら死ぬんだろ？だったら脱ヒキなんかする必要は全くない訳だしな。

434 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 12:21:38 ID:???O

平日の10時に説教してるやつもヒキかニートだろ
人に説教出来る立場かよ
暇でむしゃくしゃするのはわかるけど説教するのはやめてくれ

435 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 15:06:50 ID:TE6e9kIQ0

説教する奴の方がおおむね正しい。

ヒキには絶望しかない。

436 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 15:08:01 ID:???O

要するに、ここで親を罵倒しようと、誰かに反論しようと、何もしなかったことのツケは
最終的にお前ら自身が払うことになるってこった。
お前らの親がどうしようもないろくでなしな親だったとしてもな。

437 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 15:20:13 ID:???O

お前らがどう考えていようと、俺を含めて恐らく世間のほとんどはこう思うだろう。

「子供をヒキコモリにしてしまうなんて親失格だ。でもそこに胡座をかいて何もしなかったら将来絶望的な状況に追い詰められても自業自得だね」

438 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 15:23:33 ID:???O

「家から出られない？足があって歩けるんだろう？何十年もあったのに外に出る練習もしなかったんだろう？
親のせいにして自分は何の努力もしなかったんだろう？自業自得じゃないか」

439 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 15:26:32 ID:FSazvHks0

１０歳にも満たない子が、両親の虐待で死亡するという事件が世界中で後を絶たないそうだ。
だが>>436の理屈でいうと、それも本人、すなわち子供自信の責任ってことになりはしないだろうか。
あまりに暴論、私はそう思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひきを（３６歳ひきこもり埼玉県在住）

440 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 15:33:00 ID:???O

>>439
お前がどう考えるかは知らんが、親に扶養されて当然の10歳にも満たない子供と、
自立して当然の成人男性が同じとは考えない。普通ならな。

441 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 15:35:30 ID:FSazvHks0

>>440
普通なら、というが
普通の環境で普通の育ち方をしていないからココの人たちは引きこもってるわけで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひきを

442 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 15:40:54 ID:???O

>>441
だから、普通ならと書いたろう？

普通じゃないお前がどう考えようと、普通の人はそう考えますよ、ということ。

443 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 15:44:10 ID:???O

最近毎日２ちゃんに張り付いて、昼から夜までオランウータンでも言えるような御託並べて何度も偉そうに長文の説教垂れてる奴なんなの？
大層ご立派な奴だな

444 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 15:49:59 ID:FSazvHks0

>>442
普通じゃない人間しかいない場所で
「普通の人間向けの話」をする意味は一体どれだけあるのだろうか

　　　　　　　　　　　　　　　ひきを

445 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 15:53:29 ID:???O

言うまでもなく、社会はヒキコモリではなく所謂普通の人達によって運営されている。
お前らが幾ら異を唱えようと、親に養ってもらえなくなったら、その普通の人達で運営されている社会に放り出される訳だ。
そこでは幾ら親の責任を訴えたところで誰も耳を貸さないし、どんな事情があろうとも金が無ければパンの一きれも得られない。
親にどんな不満があろうとも、その事実だけは理解しておくべき。

446 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 15:56:11 ID:???0

>>433
ん？？
だからそのつもりだが？？
そもそも脱ヒキするのが目的じゃないわけでｗｗｗｗｗ
お前頭悪いだろ
全然会話噛み合ってないよ（笑）
これが引きこもりじゃない大人の考え（笑）すげー（笑）

447 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 15:57:03 ID:???O

>>444
紛れもなくお前らヒキコモリに向けた話なんだがな。
耳に痛い話は自分に向けた話だと認識出来ないか。

448 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 15:58:11 ID:???O

変な流れになっててワロタ

449 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 16:00:27 ID:???0

>>445
いやだからゴミ共に理解される必要すらないわけで
同じ考えをもった者同士で語り合う目的がこのコミュニティなわけで
何言ってるのかな君？頭大丈夫か？

こいつらローカルルールも読めないとか池沼だろ（笑）
郷に入っても郷に従えないチョンレベルだな
おまけに知能障害でも起こしたのか自分達が正しいと思って
平日の昼間から他人に意見の押し付け
なるほどこれがキチガイか

450 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 16:03:59 ID:???0

>>445
だいぶ得意げに説教してるけど、そんな初歩的な事を理解できてないヒキはほとんどいないよｗ
理解したから、だからなに？

あんたが言ってるのはね、たとえるなら
末期ガンの患者さんに「長生きしろ！生きるも死ぬも自分次第だぞ！おまえがガンになったのは自業自得だぞ！」等と説教するようなもん。
長生きしろ！は、現状認識を間違ってる
生きるも死ぬも自分次第、というのも、ガン患者にそぐわない叱咤
自業自得、ってのも勘違いはなはだしい。病気はそういうもんじゃない。

引きこもりには鬱病、適応障害、人格障害、アスペルガー障害、軽度発達障害、境界例
そんな人たちが多いんだよ。ひきこもってて病院にも行かないからなかなかこういう事実は顕在化しないけど
調査の結果、こういう事実が分かったんだ。あんた、脳障害を直せるのか？鬱病を治せるのか？
精神的な病気、甘く見すぎなんじゃないか？
親が死んだら社会に放り出される、その事実を理解しさえすれば病気に関係なく働ける、そう思ってるふしがあるが、それはあまりにも精神病を甘く見すぎ。
鬱病で自殺する人は精神科医でも救えない、おまえが得意げにしてる説教レベルのことは、ヒキは当然のごとく理解してるよ、洋ナシだよおまえ

451 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 16:10:56 ID:???0

う～む
全体的にヒッキーの方が大人な考えだな
社会本位の考えとか誰でも考え着くようなことを今更得意げに語り出すからなあ
まあわざわざ板違いのことをヒキ板に持ち込むくらいだから相当頭悪いんだろうけど

452 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 16:13:47 ID:???O

平日の朝っぱらから長文の書き込み、何度も出来る時点で・・・しかも最近毎日だよな。
目を覚ませよ。お前も俺達と同類なんだぜ・・・
お前も俺達と同じで、人に対して偉そうに説教出来る立場じゃないんだ
現実逃避したい気持ちはわかる。

でもな、知ってるか？
今日は、平日なんだぜ・・・

453 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 16:26:17 ID:???0

考えるよりもとりあえず動く、そういうのが社会人には多い。
たいして引きこもり連中は
動く前にひたすら考える、考えて考えて考え抜く、深く考えたら、さらに深くまで考えて解を探す。
とにかく、答えがあろうがなかろうが異常なまでに考える。ま、そうやっていきついた答えを実際に行動にうつすのはすさまじく苦手だがな。

そんな引きこもりが多いんだ。もちろんヒキの中にはただの「怠け者」もいるんだろうが、そんなのは少数だ。

とにかく、ここは引きこもり、すなわち、そんな熟考集団が集まるスレだ。おまえみたいな説教野郎がかなうわきゃねーんだよ。
最期は追い込まれて開き直って差別発言＆暴論に走るハメになるだけだ。分かったらさっさと出てけ

454 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 17:01:50 ID:B00Pz1mgO

親に大きく問題があってヒキになった家もあるだろう。
親にはなんの落ち度もないのにヒキになった家もあるだろう。
このスレのメイン層は「親が悪いと思うヒキ」達。
「親が悪い」それは事実かもしれない。
あるいは責任転嫁かもしれない。

後者はさして問題ない。
問題は前者だ。
親に大いに問題がある家庭。
そういう親を持つヒキは、親から頻繁に足を引っ張られる。
親は、子の為を思いあれこれ世話を焼く、脱ヒキさせようと仕向ける。
だが、そのほとんどは裏目に出る。
過干渉。余計な世話。先回りして口出しして芽を潰す。
そういう家では親は何もしない方が良いのだ。衣住を与えるだけで充分。
だがしかし、長期化したヒキは、もう自力では抜け出せない状態。
誰かの助けが必要。第三者の助けが。
その時も親は出来るだけ出しゃばらず、干渉しないで欲しい。
そうして、なんとか上手く脱ヒキ出来て自力で稼げるようになったら、
出来るだけ早く家を出て一人暮らしをするべきだ。
毒親はいつまで経っても毒親。離れた方が良い。

455 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 17:18:01 ID:???0

>>454
おおむね同意なんだが、
親のミスリードのせいでヒキになった奴から、親を奪ったら
支援する奴はもう誰もいなくなっちまう。
それに、独り暮らしっていっても、金はどうする？
そもそもヒキになった原因が何かを解明できなければまた新しい職場でもクビになったり精神病を再発させたりして退職に追い込まれるんじゃないのか？
ガキの頃のあべこべな教育を受けて育った子は、ものの考え方から、常識感覚まで、全てが一般の人とは違うものになってしまっている。
その異常な思考が脳にしみついてしまっている。ある意味、それはもう障害者。そんな思考、感覚の人間が、職場で馴染めるわけがないんじゃないか？
イジメ、孤立、クビ、の対象になるのは目に見えてる。だから行動しないんだと思うよ、少なくともヒキの一部はそうだと思う。あれこれ行動し考えた挙句、絶望してる。

国も、事業仕分けにより若者自立支援塾を不要、廃止と決めようとしているし
そもそも一般人は【ヒキ＝甘ったれのクズ、世間の迷惑だからさっさと死んだらいい】と思ってる人間が大半。
そしてヒキには基本的に友人がいない。人脈ゼロ。ゆえに、ヒキである、という実態に気づいているのも親くらいのもの。
毒親のせいでﾋｷになったとはいえ、毒親の住む住居、金がなければ飢え死にするしかない、それも事実。
だが、ろくな教育もできない毒親の言うことなんぞ聞かないほうがいいのも事実。困ったもんだ…

456 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 17:22:47 ID:???O

子をちゃんと育てられないなら産むなということだ

457 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 17:29:17 ID:???0

>>456
そうなんだよな。

だが奴等は
頭よりも先にカラダが動く、そういう人種だからね
だから脳みそよりも先にチン○とマ○コが動いちゃう。

子供が出来た後のことなんて考えてない、そういう親から生まれるんだろうな、【ヒキの素】が。

458 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 21:22:15 ID:???O

このご時世に「大学出ても意味ない」じゃねーよ

ならホイホイ子供作るな

459 ：（-＿-）さん：2009/12/17(木) 22:05:47 ID:???O

>>453
熟考集団にフイタw

460 ：（-＿-）さん：2009/12/18(金) 10:55:08 ID:tWU6sfID0

社会人＝行動集団

引きこもり＝熟考集団

新説、登場！！！

461 ：（-＿-）さん：2009/12/18(金) 11:25:16 ID:N45SAVgY0

熟考？
お前らが考えてることなんて責任転嫁と言い訳のネタぐらいだろｗ
まあ何にしても、何年何十年と部屋の中でジーっと考えるだけで
結局何もしないんじゃあ、何も考えてないのと同じ。

462 ：（-＿-）さん：2009/12/18(金) 11:37:43 ID:ZDRg/vz80

思うゆえにﾋｯｷｰあり

463 ：（-＿-）さん：2009/12/18(金) 11:58:23 ID:8069RXpbO

▲三角靖子あなるあなるあーん

464 ：（-＿-）さん：2009/12/18(金) 13:36:27 ID:I2l1HIbGO

>>461も平日の昼間から長々と書き込んでる時点で俺達と同じなんだけど。

465 ：（-＿-）さん：2009/12/18(金) 13:40:29 ID:tWU6sfID0

>>464
社会人だかなんだか知らんが、休日にわざわざ自分に一切関係がないはずのヒキ板にきて吠えてるなんてな…
おまえ他にやることないのかよｗｗ

466 ：（-＿-）さん：2009/12/18(金) 13:41:11 ID:tWU6sfID0

ごめん間違えたｗ
>>461宛ね

467 ：（-＿-）さん：2009/12/18(金) 13:50:40 ID:???0

>>464
平日の昼間ここに書き込みしてる。この点だけは同じだね。

>>465
今日は夜から忘年会だからそれまでにやること山積みなんだけど、
その合間にお前ら最底辺をちらっと覗きに来て、コメントしてる訳。

468 ：（-＿-）さん：2009/12/18(金) 14:38:54 ID:???O

最近わざわざ毎日、平日の昼間からヒキ板に説教しにくる人がいて楽しいよ。
大変だと思う、働きながら毎日平日の昼間にわざわざヒキ板に出向いて、オランウータンでも言えるような、使い古された説教の定番みたいな御託並べて、長々と、偉そうに、説教してるんだもん。
さぞご立派な人なんだろう、毎日ハードスゲジュールだね。お仕事ご苦労様

469 ：（-＿-）さん：2009/12/18(金) 15:48:07 ID:???0

説教しにくるわりに説得力がないから仕事できない人だと思うよ

470 ：（-＿-）さん：2009/12/18(金) 16:06:20 ID:???0

で、仕事ができないせいで足手まとい扱いされてるんだろうな、社内で。
だからその鬱憤をココで晴らそうとしてる、と、そういうことか。なんか可哀想だな。

471 ：（-＿-）さん：2009/12/19(土) 12:26:34 ID:???0

クリスマス前なんだから察してやれｗ

472 ：（-＿-）さん：2009/12/19(土) 17:03:56 ID:JQ8nmhwE0

親が持つ、子供の将来その願いトップは「自分の夢をかなえて」!:Garbagenews.com - http://www.garbagenews.net/archives/1173551.html

473 ：（-＿-）さん：2009/12/20(日) 18:12:45 ID:???O

>>472
毒になる親だな

474 ：（-＿-）さん：2009/12/20(日) 22:36:32 ID:???0

子供の未来像を漠然とあいまいにしか描けない平和ボケした親の子は
まず成功しないね

475 ：（-＿-）さん：2009/12/20(日) 22:48:47 ID:???0

子供に中学受験なんか無理強いさせる親は子供のことなんか考えるわけないわな
夢をかなえたいならお前が努力しろ
偏差値の高い大学に行きたければお前が勉強して池

てのが日本ではいい親として扱われる。困ったもんだ

476 ：（-＿-）さん：2009/12/22(火) 10:32:22 ID:???O

ほんっとお前らみたいなクズ、国がまとめて殺処分すりゃいいのにな。
その経費はお前らの親に請求すりゃいいんだし。
お前らなんか生きてたって害にしかなりゃしねえんだから。

477 ：（-＿-）さん：2009/12/22(火) 12:43:21 ID:???0

フフフ

478 ：（-＿-）さん：2009/12/22(火) 13:22:53 ID:Af1N2/Ar0

>>476
自分は害虫じゃないつもりですか？

479 ：（-＿-）さん：2009/12/22(火) 15:32:29 ID:NK6du/fn0

小学生の時に親は子供の気持ちなんて分ってくれないと悟った。
よく叩かれた。力じゃ敵わないから口で勝とうと自然と言葉の勉強した。
中学生になった頃には、先生の前では家庭環境が悪いが頑張ってる子供の振りをした。
かなり騙されてくれた。
高校時代は、中卒の親に何も言われたくない！高校出てから文句言えと言っていた。
社会人になってからは、親を部下として見るようになった。
気持ちを分ってくれない親のおかげで、感情を利用することを覚えたと思う。
いいのか悪いのかは分らないが、人付き合いは簡単だ。
ただ、もっと向き合ってくれてたなら素直でいれたと思う。

480 ：（-＿-）さん：2009/12/22(火) 15:38:16 ID:???O

絶望に塗りつぶされたお前らの未来が楽しみです♪

481 ：（-＿-）さん：2009/12/22(火) 17:43:26 ID:???0

この絶望の夜は明けるのだろうか

482 ：（-＿-）さん：2009/12/22(火) 20:16:14 ID:???O

>>478
臭ぇやつ程、自分の悪臭には気付かないもんなんだよ
そっとしといてやれ

483 ：（-＿-）さん：2009/12/23(水) 10:44:03 ID:???O

>>479
なんでヒキじゃないのにヒキ板に長文書き込むんだ

484 ：（-＿-）さん：2009/12/23(水) 13:27:52 ID:vvxD2Y/8O

親が悪い！！！

485 ：（-＿-）さん：2009/12/23(水) 16:29:08 ID:???0

お前らヒキコモリがいかに甘えたクズかってことがよく分かるスレだな。
しかしそういう人間に育てた親が悪いってことには同意するよ。

お前らは間違いなく人間のクズだが、悪いのはお前らの親だ。

486 ：（-＿-）さん：2009/12/23(水) 21:13:24 ID:???0

親が甘い優しすぎる過保護すぎる・・・
で、甘えちゃう僕・・・

487 ：（-＿-）さん：2009/12/23(水) 22:26:05 ID:???0

逆にクズじゃない人間って誰だ？？
みな、なにかしろ過去に過ちを犯したり現在進行形で他人を蹴落として這い上がってる奴らばかり
それが人間社会というものなのに今更引きこもりはクズだのなんだの、まるで餓鬼
餓鬼そのものじゃないか。社会の闇を見てきた大人が言うことじゃない。
餓鬼。世間知らず。ナイーブ。馬鹿者。

488 ：（-＿-）さん：2009/12/23(水) 22:52:19 ID:I9RhYUCr0

>>487
＞逆にクズじゃない人間って誰だ？？

世間からクズ！クズ！って評価されない人間＝クズじゃない人間
マジレスしてすまんが、そういうこった。
人間社会に生きている以上、世間の評価、その影響からは逃れられない。

489 ：（-＿-）さん：2009/12/23(水) 23:12:16 ID:???0

>>487
餓鬼でも馬鹿でも好きなだけ書きゃいいけどさ、お前は自分が社会に出て
クズだと思われないと、自分自身思うのか？

そりゃ誰も面と向かって「クズ」とは言わないだろうよ。
お前の理屈だと社会はクズばかりってことになるけど、それはお前の
勝手な定義であって、働きもせず親のせいにして、親に養われて
ただネットで遊んでるような人間を社会は「クズ」と判断するんだよ。
他人を蹴落として這い上がってる奴をクズとは言わない。
まっとうに社会で戦って得た地位なら、それは「クズ」ではなく「成功者」と呼ばれるの。

幾らお前が罵詈雑言書いて反発しようが、社会の評価はそうなんだよ。

お前がそうなったのは親が悪いんだろ？
ああ、俺もそう思うよ。
でもお前に対する社会の評価は「クズ」なんだってば。
他人を蹴落として這い上がろうとしてる奴らとお前は同じじゃないの。
現実逃避の無茶苦茶な自論ばっか展開してないで、いい加減理解しなさいって。

490 ：（-＿-）さん：2009/12/23(水) 23:38:39 ID:???0

クズと言われない人間なんて存在しない
泥棒とか詐欺をして生きている人間
犯罪スレスレのことをして生きている人間
犯罪こそしていないが弱い立場の人をいじめている人間
上辺こそいい人そうだが心のなかでは他人を蔑んでいる人間
全ての人間に欠点は存在する
引きこもりだって視点を変えれば他人に迷惑をかけないという点でいいところもある
>>489の言っている社会というのは社会全体のことではない
引きこもりはクズだという価値観をもつ人々の集団のこと
当然正反対の価値観をもつ人々も存在する
要するに絶対正しい物の見方など存在しないのだから自分の生き方に自信をもって生きた方がいい

491 ：（-＿-）さん：2009/12/24(木) 06:15:32 ID:???P

国を動かす首相なんか酷いもんだからな
小泉は一体どれだけの国民を虐殺したんだろうな？

492 ：（-＿-）さん：2009/12/24(木) 10:26:24 ID:8Mpde8g/0

８６歳母に懲役３年執行猶予５年判決＝裁判員「同情できる」－アルコール依存の長男殺害
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200912/2009121700954
母親の首絞め、自宅放火の疑い…４７歳会社員逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091222-OYT1T00613.htm
寝たきりの母親殴られ重体、５９歳息子を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091221/crm0912212309021-n1.htm
死亡の母川に遺棄容疑　同居の息子書類送検
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20091223-OYT8T00071.htm

493 ：（-＿-）さん：2009/12/24(木) 18:37:42 ID:YVIAt7ewO

全部母親のせい

494 ：（-＿-）さん：2009/12/24(木) 19:21:16 ID:???O

親なら子供が社会適合者になれるまともな教育しろよ。出来ないからヒキになったんだろうが。
大体ＤＶとか宗教とか環境が最悪過ぎた。親同士そんなに仲が悪いのに子供が人を愛せるわけも無い

495 ：（-＿-）さん：2009/12/24(木) 20:00:19 ID:???0

>>488
世間の評価って？まさかテレビか？

496 ：（-＿-）さん：2009/12/24(木) 20:02:25 ID:???0

>>489
いやだから「社会の評価」が正しいわけじゃないのに
その評価に一方的に服従しなければならないのはなぜ？
全然話しにならないからもう少し勉強した方がいいよ

497 ：（-＿-）さん：2009/12/24(木) 20:17:39 ID:???0

>>496
答：社会を絶対的なものだと思っている奴隷だから
本当の勝ち組は社会なんて適当に利用すればいいと思っているが絶対的に社会に服従しているため奴隷以上の存在にはなれない人

498 ：（-＿-）さん：2009/12/24(木) 20:37:18 ID:???0

>>496
>>497
お前らはまるでどこか別の世界に生きてるかのようだなｗ

499 ：（-＿-）さん：2009/12/24(木) 20:45:19 ID:jPhg8lBTO

ひきこもりの親の大半は一見しただけじゃ分からない問題を抱えた人が多い

500 ：（-＿-）さん：2009/12/24(木) 20:49:23 ID:???0

何で企業が賞品まで用意してアンケートを取りたがるか。
自社製品に対する社会の評価を計る為だね。
そもそも「勝ち組」だって、社会的にそう評価される人が
そう呼ばれる訳で。

まあ、どんな屁理屈を展開したところで、現実的には一歩外に出れば
評価の基準は「社会の評価」しかない訳ですよ。

そもそも「社会の評価」が怖いから、面接にも行けなかったり、
恥ずかしかったりするんじゃないの？

501 ：（-＿-）さん：2009/12/24(木) 21:36:27 ID:???0

そういう例しか出せないところが君の限界のようだね
せいぜい社会に搾取され続けるといいよ
いくら社会に尽くしても恩がえしはしてもらえないよ？

502 ：（-＿-）さん：2009/12/24(木) 22:01:53 ID:???O

ほんとヒキはもうメチャクチャだなw

社会を恨んでるから社会を否定したい気持ちは分からんでもないが、家から一歩出たらそこは日本社会なんだぞ。

いつかは出るんだろ？
だったらそろそろ現実見ようぜ。

503 ：（-＿-）さん：2009/12/24(木) 22:53:22 ID:???0

兄とは楽しそうに話す親
いつもならムカつくのに今日は申し訳ない気分になった
たまには謝ってみる
生まれてきてごめんなさい

504 ：（-＿-）さん：2009/12/25(金) 20:04:39 ID:???0

マジムカつく
死ね母親

505 ：（-＿-）さん：2009/12/25(金) 22:38:58 ID:???0

>>502
おいおいお前も引きこもりなんだから全然説得力がないぞ
俺らが見ているものが現実じゃなかったとしたらこれはなにかね？ｗｗｗ
現実の意味わかってる？

506 ：（-＿-）さん：2009/12/25(金) 22:40:15 ID:???0

池沼に何言っても無駄だろ
責任を負えないゴミが他人に何かを推称してる時点でお話しにならない

507 ：（-＿-）さん：2009/12/27(日) 12:31:50 ID:???O

全て親が悪いとは思わないが、「もしかして、私たち両親の仲が悪かったからこうなった？」って聞いてくるような母親だからな。
故意にこんなんになった訳じゃないからなんて答えればいいんだよ…。
しかも仲悪いなんてレベルじゃないし。
会話内容も他人以下。
親戚含めた大の大人たちが全員いがみ合ってる感じだし。
人間の嫌なところを凝縮したよう。

508 ：（-＿-）さん：2009/12/27(日) 18:40:33 ID:???P

>>507
それあるわ。特に一行目。シンプルに言えばバカなんだよな。バカな糞親。
どうしてこうなった？って本人に訊くか普通？そこがまずどうしようもなく無神経だし。
そんなこと自分の口からなんて屈辱的すぎて言いたくないだろと。配慮が足りていない。

自分以外の人間に思いを馳せるということがまるで出来ていない。不得意というレベルじゃない。
そんな人間として未熟な親の情操教育が行き届いていないせいというのは間違いなくある。
一番は家の外の世界に信頼できる人間関係を結べていないというのが大きいんだけど。
基盤であるはずの家庭内が不和でグダグダだからどうにもならなかったというのもある。

509 ：（-＿-）さん：2009/12/27(日) 20:40:46 ID:???0

子供を作るヤツはバカばかり
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1261608568/

510 ：（-＿-）さん：2009/12/28(月) 16:56:32 ID:???0

僕のアドバイスをきいて！
僕の意見に同意して！
僕の言うとおり親から離れて自活して！

そうしてくれないと僕ちゃん機嫌悪くしちゃうよ！嫌味言っちゃうよ！

511 ：（-＿-）さん：2009/12/29(火) 09:17:50 ID:RQWEJL5Q0

３０歳長男殺害、父に懲役５年＝裁判員判決「被害者に落ち度」
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200912/2009121700890
８歳長女練炭殺害、母親に懲役３年、保護観察付きの執行猶予５年
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20091225-OYT8T01288.htm
母親殺害で猶予付き判決　「軽度のうつ病」と指摘
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091224/trl0912241702011-n1.htm
さいたまの１歳半長女死亡、母親ら不起訴に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091224-OYT1T00347.htm
８５歳の母と無理心中か　介護疲れの６５歳娘
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/207167.html
焼けた車から３遺体、死亡事故の加害者が心中か
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tochigi/091217/tcg0912170315000-n1.htm

512 ：（-＿-）さん：2009/12/29(火) 15:44:09 ID:???O

お前ら親とどうやって折り合いつけてるの？
長くヒキ続ければ、家族から嫌味言われたり無視されたりするのは収まるのかな‥

513 ：（-＿-）さん：2009/12/30(水) 00:18:45 ID:???0

俺はヒキになってすぐ母と喋れなくなった。
めったに喋りかけてくる事もなくなったが、
たまに喋りかけられても無視してしまう。
申し訳ない
でも無視することが今の自分に出来る最大限のSOSと復讐の方法。

514 ：（-＿-）さん：2009/12/30(水) 00:35:25 ID:???0

母親が病気になってから親父がDQN化したｗｗｗ
今まで大学院に行っていた俺に早く仕事につけとか
大学院なんてやめろと露骨に言い始めた。
挙句の果てに早く出ていけだって。
出て行きたくとも、カネないしどうしよう。
大学院の費用もこの調子じゃ払ってくれなさそう
どうすんだろこの先ｗ

515 ：（-＿-）さん：2009/12/30(水) 00:36:22 ID:???0

毎日ババア殴ってストレス解消してる

516 ：（-＿-）さん：2009/12/30(水) 00:54:50 ID:A357VC7B0

カーチャンの【甘やかし】とトーチャンの【理不尽な虐待＆説教＆差別＆常識ではなく世間の非常識を教育として仕込む】のせいで俺はこんなんなった。それは確信がある。

だが、愛情から俺を甘やかしたカーチャンを責める気にはなれない。カーチャンの育て方はダメだったんだろうが、それでもカーチャンは必死に愛情をもって頑張った。
だから俺はカーチャンを心の中で責めつつも、感謝もしてる。とっても複雑な思いがある。

だがオヤジはべつだ。あいつは愛情をもって子育てなどしなかった。気に入らなければ幼児でもぶん殴った。運動会にきたことは一度もない。競輪競艇の毎日だった。
カーチャンやバーちゃんがくれたお年玉も、自宅の食費と言いくるめられてオヤジの競輪に消えた。カーチャンに問いただしたが、そんな話は聞いていない、と。
騙された。子供を騙して金をまきあげギャンブル。むかつくことがあると子供をぶん殴ってストレス解消。女の子である妹はかわいがり何でも買ってきた。
ある日ピアノを買ってきたのは驚いた。あれも俺のお年玉からか？俺になにか買ってきたことがあったか？なにもないよな。お年玉すらまきあげられてたんだから。
高校に行きたい、という俺の希望を母から聞いたときもおまえ、キレたよな？カーチャンも頑張ってオヤジを説得しようとしてくれたけど、結局はオヤジがカーチャンをぶん殴るはめになった。
おまえだけは許さない。

カーチャンのために俺は生きるしなんとかヒキを抜け出せるように頑張るが、もし俺がヒキを抜け出せたとしても、おまえだけは許さん。老後？勝手に死ね

517 ：（-＿-）さん：2010/01/05(火) 21:43:02 ID:0Cozuw0q0

http://okwave.jp/qa/q5459843.html

やっぱり、親が悪い、場合もあるよな…

518 ：（-＿-）さん：2010/01/06(水) 21:04:15 ID:???0

親に復讐したい
どういう方法が有効なのか

519 ：（-＿-）さん：2010/01/07(木) 01:53:36 ID:???0

親の思いやりを何故分からないと言われる。
僕は親のエゴだと思っているから。

520 ：（-＿-）さん：2010/01/07(木) 10:58:40 ID:???0

さっき配達の人から電話が来たんだけど
既に配達員が下に居たから親が電話に出ずに外に受け取りに行った
その間親父に「ほら電話なってるぞ!！出たくないんなら俺が出るから取ってよこせ!！」って物凄い怖い顔で怒鳴られた
親父警備員の仕事してるから声凄いデカくで外まで聞こえる
夫婦喧嘩も聞こえる

結局は電話が鳴って数秒で受け取りに行けたから
電話に出なくても大丈夫だったと思う
勿論出た方が良いのは分かるけど。
親父も親に怒鳴られて育ったのかなと思った
虐待受けた親がry ってやつなのかね
これでトラウマがまた一つ増えました
有り難う御座います

521 ：（-＿-）さん：2010/01/07(木) 17:44:55 ID:???0

俺の父親も似たような感じ
大きな声で怒鳴り散らす
威張り散らす
それだけでは飽き足らずに殴る蹴るの暴力も当たり前
子供が泣いたり鼻血を出していても殴る
物を投げる
物を壊す
自分が絶対的に正しいと信じて疑わない
非を認めない
謝らない

子供の人格が形成される12、3ぐらいまでずっとこんな感じだった
当時年齢50近くでこんな人間クズすぎる

今ではもう会話しないし
顔も見たくない

522 ：（-＿-）さん：2010/01/08(金) 01:57:51 ID:???0

男を「いい子」に育てる親って完全に変態だな
最近女子大生がバラバラにされて内臓抜かれてた事件があったけど
あんなのとは比べ物にならないほど醜い欲望
やることキモ杉

523 ：（-＿-）さん：2010/01/08(金) 02:04:18 ID:???0

カエルに足が生えた時点で切り落とし、肺呼吸を始めたら肺を取り除く
それを金魚鉢に入れて「きゃーかわいいー」
これだけでも異常だけどそれを人間相手にやっちゃってるわけだから
変態としか言いようがない

524 ：（-＿-）さん：2010/01/08(金) 03:11:23 ID:???0

仕事一筋で家庭を顧みない糞親

525 ：（-＿-）さん：2010/01/11(月) 13:38:01 ID:???0

592 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 21:19:53 ID:5qaFAAjv0
ＴＶで石川遼がどうやって育ったか・・・なんてやってるけど、
親がすごいな。なんでも色々やらせるとか、子供のためにってのが。
しかも押し付けがましくない。
十分英才教育だと思ったよ。

593 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2010/01/11(月) 12:55:02 ID:1NY319fM0
>>592
良い親は子供の能力を上手に育て、ダメ親は自信、好奇心、意欲、全てを刈り取る。

馬鹿親の口癖「ああいう息子が欲しかった」
アホか・・・
あんたは石川遼みたいな息子を持つ事もできたんだよ。
あんただけがその努力をできたんだよ。
それをしなかったのはあんただろって言いたくなるよ。

勝者が宝くじのように自然発生すると思ってるんだろうな。クソアホが。
イチローや遼君はうちの親に育てられないという幸運に恵まれてよかったな。

526 ：（-＿-）さん：2010/01/11(月) 13:39:16 ID:???0

595 名前：名前は誰も知らない[] 投稿日：2010/01/11(月) 13:04:49 ID:fyrv5vBA0
>>593
同意。。

それと、やはり経済的に恵まれた家庭に生まれるってのも大事みたいだね。
遼君にしても、親は信用金庫の役員だろ？
支店長とか役員とか…エリート過ぎるって。。
大体な、幼児期にゴルフやるなんて、貧乏家庭じゃとてもマネできない。
親の資質と財力、その成果が遼くんだと思うわ。ま、財力も親の能力のうちだろうがな。

子供のころ、俺がなにかを真剣にやろうと決意するたびに、なにかしらイチャモンつけて諦めさせてきたうちのオヤジ。
あたりまえのように、高校進学をしようとしていた矢先、高校進学は認めない、といきなり宣言してきた俺のオヤジ。
金がない、というのと、高校に行ってもろくな人間にはならないから俺は認めない、というのがその理由だそうだが、
金がないわりには、毎週毎週競輪やら競艇やらパチンコやらスロットやら、とにかく遊びまくっていた親父。

そうして俺が高校をいかずに引きこもった後、次の年、妹は私立高校に進学した。なにこれ、どういうこと？
つまり、愛情の差、か。男はどうでもいいが、女の子は大事に育てる、と。いいね、家庭内すら理不尽・不公平で構成されているとは思わなかった。

いまや妹は結婚して一軒家にすんでる。俺はいまだに引きこもり。もう、人格すら歪み放題歪んでる。たぶんもう治らない。人生終わった。
というか、この親のもとに生まれた時点で俺の人生は終わってた。

527 ：（-＿-）さん：2010/01/14(木) 04:46:34 ID:???0

【福岡】治療受けさせず乳児死亡、宗教信者の両親に殺人容疑　「自然治癒能力を信じており、手かざしで治ると思っていた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263386001/

ヒキコモリの親ってこういうのだろｗ

528 ：（-＿-）さん：2010/01/14(木) 06:02:06 ID:R5uyACiU0

親は悪くはないけど責任はあるな
悪いのは社会とそれに合わなかった自分

世の中に疎まれるんならそれ相応の人間になってやれば良い
奇麗事言ったって生き物は
弱者を苦しめるようにできてる

リスクを気にしないなら加藤ってもいいな
別に異常でもなんでもないと思うよ

529 ：（-＿-）さん：2010/01/14(木) 06:12:07 ID:???0

障害者みたいなもんだからしょうがない

530 ：（-＿-）さん：2010/01/14(木) 11:55:41 ID:???0

>>528
>リスクを気にしないなら加藤ってもいいな
>別に異常でもなんでもないと思うよ

それはお前が異常者だからだよ。

531 ：（-＿-）さん：2010/01/14(木) 12:48:25 ID:???0

>>530
自分は「普通」だと思ってるのか？
なにこいつｗｗｗｗ

532 ：（-＿-）さん：2010/01/14(木) 14:37:27 ID:???0

>>531
加藤って秋葉原殺人の加藤のことだよね？
自分が異常じゃないと思うなら、どこでもいいから一般人に

「リスクを気にしないなら加藤と同じことをしてもいいですよね？
別に異常でもなんでもないですよね？」

って聞いてみればいいと思うよ。

533 ：（-＿-）さん：2010/01/14(木) 15:06:19 ID:???O

>>524
いい親だと思うけど

534 ：（-＿-）さん：2010/01/14(木) 15:26:59 ID:???0

>>533
良い親は
仕事一筋に見えて、家族の動向にもちゃんと気を配ってる
何か家庭内に問題があれば、日ごろから何気なく家庭内をチェックしてる親が的確な仲裁に入る。

あくまでも【仕事一筋に見えるだけ。
本当に仕事一筋なんであれば、いい社会人なのは確かでも、良い親ではない。

535 ：（-＿-）さん：2010/01/14(木) 15:44:58 ID:???O

>>534
たしかにそうかもしれないが、
そんないい親もいないと思うよ。
仕事一筋なんて頑張ってるんだろう。
子供の方から察してやろうぜ。
あんまたかが親に期待しなさんな。
でもそういうこと気づいた分だけ、
あんたは立派な親になれる気がするよ。

536 ：（-＿-）さん：2010/01/14(木) 16:03:45 ID:???0

>>535

まぁ、そんなデキた親はごく少数なのかもしれんが
でもいたんだよね。
知人の親なんだけど、一流企業の専務やってるらしいんだけど
責任もあるし忙しいはずなのに、息子の部活動やらイベントになると、出張やらで忙しいはずなのに必ずかけつける。
で、毎年２回、必ず家族旅行する。会社に息子を連れてって、社員に紹介したり、子供を社員旅行に連れてってゴルフ教えたり。

でもって、これが良いってわけじゃなくて、これが良い具合に息子に伝わってるんだよね。
この息子がまた、オヤジをすごく尊敬してるんだよ。俺からすればありえないけどね。俺からしたら、男ってのは親父を嫌うもんだと思ってるから。

ちなみにその息子、いまは某大手銀行でバリバリ働いてる。
仕事をやりつつ家庭もおろそかにしない、その絶妙のバランスを持ってる親ってのも、いるにはいるみたい。
でもって、そういう親に育てられた子供は、バランス感覚に優れた良い子に育つ。
ちなみにその息子の妹は、プロのダンサーになった。

537 ：（-＿-）さん：2010/01/14(木) 20:47:27 ID:???0

子供を作る奴は馬鹿。
赤子という絶対的弱者に「苦しみを受けかねない」という運命を強要した罪の重みは計り知れない。

538 ：（-＿-）さん：2010/01/14(木) 21:29:47 ID:???0

お前らの親は、心から

「産まなければよかった」

と思ってるんだろうな。

539 ：（-＿-）さん：2010/01/14(木) 21:55:57 ID:???0

>>538
産まなければ良かった…

なんて今更反省しても遅いんだよ糞親ども
そうならないように、健全な親達は子育てに心血注いでたんだ。
それを怠った、あるいはやり方を間違えたからこそ、あんたら両親の共同作品である子供が、最低のモノになったんだ。

540 ：（-＿-）さん：2010/01/14(木) 22:18:01 ID:???0

>>538
自分の罪を自覚していながらもそれを償うことに嫌気を感じているどうしようもないクズっぷり

541 ：（-＿-）さん：2010/01/14(木) 22:25:06 ID:???0

>>538
そうやって最後まで責任放棄、放置して投げ出す。逃げ出す。悪癖も大概だな。

542 ：（-＿-）さん：2010/01/14(木) 23:14:49 ID:/h/5J4+iO

おまえら親に直接言え
もう大人だろ

543 ：（-＿-）さん：2010/01/14(木) 23:40:55 ID:???0

>>542
じっとしていても肉体は成長しますが、精神は社会でもまれなければ成長しません。
よって、彼らの年齢がいくつであっても精神は大人ではありません。

544 ：（-＿-）さん：2010/01/14(木) 23:44:18 ID:???0

>>537
なんで一部のヒキのために人類が絶滅しなきゃならない訳?
社会適応できないヤツが淘汰されるのが自然の法則ってもんだろ

545 ：（-＿-）さん：2010/01/14(木) 23:46:48 ID:???0

>>542
健全な成長を促がさずに阻害しておいて>>542のようなことをいう
無責任で無神経な輩が世の中には余りにも多すぎる。

546 ：（-＿-）さん：2010/01/15(金) 00:17:28 ID:???0

>>543
だな
いま日本を仕切ってる鳩山や小沢なんかのインタビュー見てても、さすがの精神力だもんな。
あれぞ【オトナ】の精神って感じ

いやぁ、説得力あるわぁｗｗｗ

547 ：（-＿-）さん：2010/01/15(金) 00:22:28 ID:O0EuTYmf0

>>543
精神というか社会での過し方が身につくだけだな
精神的に大人に成長できる奴なんて限られてる

548 ：犯罪者予備軍 ◆KIEYlXX6Ps ：2010/01/15(金) 00:22:47 ID:NU1FtUGy0

父親の精子のできが悪いんだ

549 ：（-＿-）さん：2010/01/15(金) 00:35:23 ID:???0

高齢でも幼稚なジジババが多すぎる

550 ：（-＿-）さん：2010/01/15(金) 04:02:42 ID:???O

>>536
素晴らしい親子だな。
親父を尊敬するっていうのがオレもまずありえない。
うちは家庭のことはおろか汗水たらして働いてるって感じでもなかったし。家賃収入で喰ってたから。
ほんと何なんだという感じしかしない。
親が甘やかされてる。

551 ：（-＿-）さん：2010/01/15(金) 04:12:29 ID:???0

他人にばかり厳しく当たって自分に甘い高齢者って多いからな。
親にも「親というだけで尊敬しろ」とかいう厚かましい奴もいるし。
尊敬しろなんて乞わないでも尊敬に値する人間は尊敬されてる。

552 ：（-＿-）さん：2010/01/15(金) 10:39:44 ID:???0

>>544
安価ミスか？

553 ：（-＿-）さん：2010/01/15(金) 11:23:50 ID:???0

本能と理性という相反するものを一固体に同居させていることが不幸そのものであって
人間社会でたまたま幸せを掴んでいる奴らは不幸中の幸いに過ぎない。
にも拘らず幸せになれない奴はそいつの努力不足であると揶揄し
本人自体に責任があるかのように思わせ不平不満の抑制を担っている。
事実、地球上の人類の約90%は今も飢餓や貧困で苦しんでいるのだ。
確かに日本のような先進国という枠組みに搾り考えると、
ただ「生きて行く」という行為自体には申し分ないほどの設備が整った環境ではあるが
幸福とは生きて行く上で何をするかが重要であって、
例えば親から愛情を教授できずに生きている子供は不幸そのものである。
生きているだけで幸せという考えは希望的観測に過ぎない。
赤子という生まれて来ることに拒否権を持たない絶対的弱者に、
自分勝手な希望をかざし生きることの苦しみを強制的に与えておいて
「これが人の業だ」などという愚かしい言い訳しかすることのできない親に正義も威厳も糞もない。
素直に「己の性欲のまま特に何も考えず産みましたごめんなさい
あなた様は私が責任を持って一生養います。」と頭を下げればまだ許せると思う人は多いだろうが、
まるで産み落としたことで子供に恩を着せたかのような態度の親は
「生きているだけで幸せ」とでも考えているのだろう
生きているだけで幸せなら不幸というものは初めから存在しない。
何故なら、元来苦しみとは生あって初めて知覚できるものだからだ。生きていない状態、
つまり死そのものに苦しみはない。
親とは、自分の意思で子供を産んだ瞬間自分で自分に教育という義務を課せたことになる
子育てとは自分で自分に課した義務をただ真っ当しているに過ぎず
そのこと自体に誰からか感謝されることを望むのはいささか筋違いである。
社員を雇った会社が社員の働きぶりを見て報酬を与えることのように
子供が親に感謝することは本人の自由だが、
感謝する気にならない子供に感謝することを強制している奴らは
自分が傲慢だということを自覚していない。

554 ：（-＿-）さん：2010/01/15(金) 13:52:57 ID:???0

>>553
言いたい事があるのは分かったが、誰にいくら主張したって
お前が寿命をまっとうするまで親に養ってもらうことは
出来ないってことは分かるよね？

いつまでも甘えた屁理屈言ってないで、少しは自分の力で幸せを
掴もうとしなよ。
でないと全く幸せのないまま人生終わっちゃうよ？

555 ：（-＿-）さん：2010/01/15(金) 14:16:51 ID:???0

親に本気で殴って追い出してほしい

556 ：（-＿-）さん：2010/01/15(金) 21:20:52 ID:???0

>>554
やっぱり頭悪いなあ
そもそも幸せになることを前提にして話しをしているわけじゃないんだが

557 ：（-＿-）さん：2010/01/15(金) 23:50:31 ID:???0

20の女で、今年成人式も行ってきた。見た目はリア充だし周りはスイーツ(笑)
専門生で10月頃から不登校。バイトしてない。遊びや買い物には行く。
そんな自分だけど愚痴らせてもらいます。

父が12月で退職。仕事は決まってない。弟は4月から大学生。
で、私が専門留年確定で金がないから辞めろと言われてる。そこまでは分かる。
父は元々、ヘビースモーカーで酒飲み。アル中っぽい。軽く鬱。
家ではいつも夫婦喧嘩。どーでもいいことでウダウダ言うのね。
こっちがヒステリックになるまで続くの。今日も。

こんな生活続けたくないし、バイトも始めたい。学校にも行きたいの。
でも、暗くなる一方。因みに親が退職したことも不登校なことも友達には言えてない。

558 ：（-＿-）さん：2010/01/15(金) 23:58:33 ID:???0

成人式に行けるやつはヒッキーじゃないから出てけ！
クソマンコ！出てけ！

559 ：（-＿-）さん：2010/01/16(土) 00:03:47 ID:???0

ごめんなさい。
誰かに聞いてもらいたいんだ。

560 ：（-＿-）さん：2010/01/16(土) 00:06:51 ID:KIn4rke50

んｄねも他にいくらでもスレはあるだろ？
無職・だめ板、独身女性板、たっくさんあるじゃないか！

なんでココなんだよ！
おまえなんぞに引きこもりの何がわかる
都合良く引きこもりを利用しないでもらいたい

561 ：（-＿-）さん：2010/01/16(土) 00:12:47 ID:???0

色々、ごめんなさい。

562 ：（-＿-）さん：2010/01/16(土) 12:10:41 ID:???0

アホはなにが言いたいのかまったくわからんな

563 ：（-＿-）さん：2010/01/17(日) 17:35:57 ID:???0

創価信者＋毒になる親でオワタ

564 ：（-＿-）さん：2010/01/18(月) 02:08:42 ID:???0

父がいつまでたっても働かないｗ
毎日ＴＶばっか見てやがるし
母は俺にだけじゃなく、父にも何も言わないし
死にたいｗｗ

565 ：（-＿-）さん：2010/01/22(金) 02:30:12 ID:2eL3wlWX0

親が悪い、これは真理だろ。
だってまずさ、教育、が重要なのはなぜだ？
それが子供の成長にもろに影響するからだろ。
情操教育という言葉が有名なのはなぜだ？
それが重要で、情操教育を疎かにすると心や思考回路の歪んだ性格に育つからだろ。

そういうさ、教育をキチンと正しく施さなかった親の子が、加藤智大であり金川真大であり市橋達也なんだろ？
市橋や加藤に関しては、親もマスコミに登場してたし、あれを見れば親がまともじゃなかったことくらい、まともな奴なら分かると思う。
彼らの親は、社会的地位は高くとも、【親としては】まともじゃなかった。市橋親父のインタビュー聞いたか？あれは親のコメントじゃない。
異常なまでに客観視し過ぎ。まるで見ず知らずの近所の人が話すべきコメント。実の親が出すべきコメントじゃない。まるでひとごと、無責任。
おそらく無責任に育ててきたんだろう。死なないようにエサだけは与え、法律に違反しないようただただ学校にだけは行かせる。
それ以上のことは面倒、だったのかは知らんが、必要なときに必要なアドバイスを、必要な説教、愛のムチを大人として親として与えることはなかったんだろう。
普通の家庭にはあるものが彼らの家庭にはなかった。普通、子供が間違った方向に進もうとしていれば親が子の目を覚まさせる。
間違った考え方をしてれば、膝詰めでとことん話し合って、正しい方向に導く。
それが親ってもんだろ？ただエサのみ与えられて放置された子がまともに育たなくなるのはごく自然。

彼らが、まともな親、家庭で温かい愛情をうけて育ったならば、
たとえその家庭が貧乏であろうとワープアであろうと片親であろうと、彼らは殺人鬼にはならなかった、俺はそう思う。
ぎゃくに、いま世間で人気を博しているハニカミ王子とやらが、もしも加藤や市橋の親に育てられていたとしたら、ああいう立派な人間になったんだろうか？
もしかしたら殺人鬼になっていたかもしれない、とさえ俺は思う。それくらい、家庭環境は大事だと思うね。
子供が生まれてから物心つくまで、この時期に性格や能力的な素質が決定されるらしいが、この時期の子が一番影響を受けるのは間違いなく家庭の中の出来事。

だもんな。

566 ：（-＿-）さん：2010/01/22(金) 10:28:47 ID:???0

親がうつ。私も精神科に行きたいのに金がない。
お金を稼ごうとオークションもやろうとしたけどクレジットカードないし1円も持っていない。
ネットバンクはあるのでアフィリエイトが唯一の頼み。
ひきこもりの親はTVの引きこもり特集をみてひきこもりを理解した気になってる。

567 ：（-＿-）さん：2010/01/22(金) 10:33:38 ID:???0

あと両親とも学会員。
仏壇に赤と黄と青の小さい旗があって「なんみょう」ってつぶやいてる。
座談会とかいうのも子供の頃強制でいってた。
なんみょうと唱えるだけで病気がなおったりするらしい。

568 ：（-＿-）さん：2010/01/22(金) 15:10:02 ID:???0

>>567
オレの両親も創価の学会員だ
座談会とか、合唱団とか入らされた
自分が盲信しているものを他人に押し付けるカス

569 ：（-＿-）さん：2010/01/25(月) 11:12:22 ID:dIbbgU7I0

俺は普通になりたかったんだ。
普通の人間でさえあれば、普通の人生が送れたと思う。

俺が言ってる【普通】は、文字通りのもんだよ。。

といっても、努力で手に入れられるようなモノを言ってるんじゃない。
生まれてまもなく決まる、そういう感覚的な能力、才能の話。。

たとえば、人間関係。
普通の人であれば、友達にしろ、多少は話せる同僚にしろ、何人かは必ずいるだろ？
親友はいない、という人はいても、
３６５日毎日、仕事の会話以外は一切しない、遊びに行くときはいつも一人、プライベートのメールは父母だけ、アドレス帳には会社と家族のみ、って人はまずいない。
親友じゃないにしろ、誰かしらはいるんだよ。仲間が。
で、これって、努力した努力しない、の問題？違うよね。なぜなら、努力の差などない、幼稚園児ですら、すでに差があるのが、人間関係。
努力なんぞしてなくても、友人が多い子は多いし、とくに悪いことはしていないのにイジメられる子がいたり、仲間外れにされる子がいたり
これ、努力の差だと思う？違うでしょ。ま、言うならば親の努力の差、かな。３歳までの養育環境が、子供の性格や仕草、考え方に多大な影響を与えることは
すでに明らかになっていることだからね。

こういう能力が、せめて普通なら、ってことが言いたかった。

570 ：（-＿-）さん：2010/01/25(月) 12:24:22 ID:???0

燃料投下
http://www.youtube.com/watch?v=RCrrZtxrglg&NR=1

571 ：（-＿-）さん：2010/01/25(月) 12:33:42 ID:dIbbgU7I0

>>570
燃料っていうか、それ聴いて納得しちゃったんだけど。。

572 ：（-＿-）さん：2010/01/25(月) 12:41:14 ID:???0

自分の子供をDQNにしないためには?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1262666661/

573 ：（-＿-）さん：2010/01/25(月) 22:15:48 ID:???0

>>569
結構「普通」の人たちもそういうことで悩んでたり、
必死になってるもんだよ。

最近気づいたんだが、笑顔って大事だと思うよ。
話してもムスっとされてたら、
次から話しかけるのやめようと思うだろ？
ニコニコしてる相手には、なんだかいろいろ話したくなる。
自分に話すネタがなくても、とりあえずニコニコ。
これで友達は増えると思う。

574 ：（-＿-）さん：2010/01/25(月) 23:10:32 ID:J3zPjLxN0

>>573
なるほどね。
普通の人にこういう愚痴を言うと
「笑顔がないムスッとしたやつ」とか「普通の人より必死になってないヤツ」と思われちゃうのか。

きっと
必死に悩んで、笑顔とか挨拶とかきっちりやってれば友達がゼロなはずはない！という決め付けがあるんだろうな。
なるほどなるほど。やはりデキが違う。

575 ：（-＿-）さん：2010/01/26(火) 11:22:42 ID:???0

でも結局は親も毒親に育てられてそうなったんだよね
この負の連鎖を断ち切るにはやはり自立しかない
万が一結婚して子供ができたとしても、同じ思いをさせたくないだろう？

576 ：（-＿-）さん：2010/01/26(火) 12:01:21 ID:???0

脳内ＢＧＢＭ♪
http://www.youtube.com/watch?v=LPuOt7QYDeY&NR=1

577 ：（-＿-）さん：2010/01/26(火) 12:45:02 ID:???0

親に甘やかされて自己中になったのか？
創価に洗脳されたのか？
それともアルツハイマーなのか？

578 ：（-＿-）さん：2010/01/26(火) 19:24:14 ID:???0

親の教育の結果だよ

579 ：（-＿-）さん：2010/01/26(火) 20:08:24 ID:???0

雨と無知の匙加減を誤った結果がこれだよ

580 ：（-＿-）さん：2010/01/26(火) 23:20:30 ID:4ZsydBQR0

お前ら驚くほど根性ないな。
親に舐められて悔しくないの？？
俺は去年１１月まで、１０年間の引き篭もりだった。
ある日、母親とケンカした。原因は中学の姪っ子に
昼間から寝てると言いふらされたために怒鳴った。
俺はキレまくった。

したら母親が晩飯作らなくなった。
金ない俺の弱みに付け込んできやがった。
「お腹空いたら謝るしかないでしょｗいまのアンタではｗ」と
薄ら笑い浮かべてる母親想像して、血管切れそうになった。

筆舌にし難い怒りが全身を貫いた。
「ああー？なめてんのかテメー！小中校生でもあるまいし
飯くらい自分でどうだって食えるんだボケ！！」と思って
次の瞬間には仕事を探した。なんでも応募した。経歴詐称もした。

581 ：（-＿-）さん：2010/01/26(火) 23:21:10 ID:4ZsydBQR0

それくらいできる腹の減りと、親への怒りで狂いそうになった。
２週間後、ＤＱＮがいる工場でバイトが決まった。

母親を見返すために頑張った。
最初はしんどかったけど、つか今も鬱で朝とか自殺しそうになるけど
仕事は行ってる。モチベーションは怒りのみだ。

この板で「足ない人間に走れっていうのかよ！」ってレスあるけど
あれは嘘だ。死ぬほどの怒りがあれば別に働ける。つか普通に働いてます。
ちなみに俺も立派な鬱だぜ。１０年もヒキってたんだ。察してもらおうか。
俺はただの怠け病だったわけだ。
ここに来た説教厨に「足ない人間に走れっていうのかよ！」って俺も言ってました。
言いまくってました。
しかし足ない人間は、どんなに怒っても走れない。

これ以上母親に舐められたまるかってんだよ！！！
旨そうな飯の臭いが俺の部屋まで届いてんだよ！！！ボケ！！！
と思いながら今も働いてる。

582 ：（-＿-）さん：2010/01/26(火) 23:22:31 ID:4ZsydBQR0

１回目の給料出るまでは、母親のいない夜中に冷蔵庫あさって
キャベツやウインナーを食った。腹満たされないけどけど仕方ない。
料理ではないものの、親の買った食材食ってる自分に
情けないやら悔しいやらで泣きそうになった。

冷蔵庫みて「あらあらｗやっぱりお腹空いて我慢できなかったのねｗｗ」と
笑ってる母親想像したら、夜中叫びそうになった。

１回目の給料１１万が出てから軌道に乗ってきた。
昼ワンコインの定食（飯お代わり自由）食って、夜は食わない。
親の米は一粒も食わなくてすんだｗｗザマーみろｗｗｗｗ

来月３回目の給料でたら貯金４０万になる。
もう不動産屋には行ってる。初期費用１８万の部屋を押さえている。
来月引越す。その時に親に言ってやる。
「飯も食えない家にいれるかｗｗ親子の縁切るから老後は勝手にのたれ死ねｗｗｗｗ」
それを言う日を夢見て、明日も工場勤務。欝だわ。
自殺したくなるけどなｗ

583 ：（-＿-）さん：2010/01/26(火) 23:27:18 ID:???0

584 ：（-＿-）さん：2010/01/26(火) 23:34:37 ID:gW/Bh7hJ0

>>580

つまりあなたが教えてくれているのは

怒り、恥ずかしさ、恨み
そのエネルギーをうまく使え、ってことですか？

585 ：（-＿-）さん：2010/01/26(火) 23:36:12 ID:4ZsydBQR0

>>583
なんかＡＡ貼ってるだけのコイツが
底辺に情けなく感じてきた・・。
３ヶ月前の俺もこんなＡＡ張って
どうでもいい１日過ごしてたわ。

今になって、２ちゃんなんかでＡＡ
貼ってなんになるんだろうと思いだしてきた。
これが意識が変ったってことかな？

んでこのレス見た>>583が
ムカついてつっかかって来るっていう
お決まりのパターン突入か・・・。
はぁ・・・すげー時間の無駄だわ。
風呂入って寝よ。明日も仕事だ。

586 ：（-＿-）さん：2010/01/26(火) 23:38:16 ID:???0

587 ：（-＿-）さん：2010/01/26(火) 23:42:05 ID:4ZsydBQR0

>>584
もう１レスだけ。
俺は異常に怒りのパワーがあったかもしれん。
今まで自動飯製造機だった母親が
弱みに付け込んで、飯作らなくなったんだぜ！
血管切れそうになったぜｗマジで。

んでその怒りどするか。
親を指し殺すか？無理
親に謝って飯食わしてもらうか？死んでも無理
んじゃこの怒りどおすんだ？ってとこで
普通に働いて
（働かず金ＧＥＴできたらそっちいってた、ただ他に金銭得る方法が思いつかなかった）
縁切ってやんよってなっただけ！！

まぁエネルギー有効につかえりゃいいけど
別に親に舐められててもいいなら、そりゃニートが１番。
無理はすんなよ！んじゃな

588 ：（-＿-）さん：2010/01/26(火) 23:44:11 ID:???0

>>574
お前のようなクズのレスはいらんよ。

589 ：（-＿-）さん：2010/01/26(火) 23:49:16 ID:???0

親に舐められる悔しさや怒りが
仕事の鬱に勝ったのか。

590 ：（-＿-）さん：2010/01/26(火) 23:51:46 ID:???0

今のこの板の上位３スレ

１　雑談独り言　来週は２月

２　IDにhikkyが出るまで頑張るスレ　22th【hikky】

３　オシッコ飲んでみたいアニメキャラpart03

ほんとここは時間を無駄に過ごす
クズの集まりかもしれん

591 ：（-＿-）さん：2010/01/26(火) 23:51:57 ID:???0

親に土下座して謝罪文書いて飯作ってもらうわ

592 ：（-＿-）さん：2010/01/26(火) 23:54:06 ID:???0

>>590
勢いで見ると上位5スレはこんな感じ

雑談独り言　来週は２月
通信制高校に通うヒキ98
中3不登校集まれ～　part10
（-＿-）ヒッキーでも出来るアルバイト 94店舗目
昼夜逆転して寂しい人の会話スレ 812

中高生や、バイトしてる奴も多いんじゃないか？

593 ：（-＿-）さん：2010/01/27(水) 01:09:15 ID:???0

親がすべて悪い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1257042920/

594 ：（-＿-）さん：2010/01/27(水) 10:42:15 ID:1Nj7ew7z0

「生でセックスをする前に、自分に親になる資格と能力があるかよく考えましょう
　子供を育てるにはお金が必要です。時間が必要です。社会性も必要です。
　愛情も必要です。自分が条件をクリアしているかどうかを誠実に自己検証しましょう」

何事も「治療より予防」な訳で　大手メディアがこういうアナウンスをするのが
一番建設的なんだろうが、以下の理由でまず無理だろう

　　１．視聴率や販売部数にまったく貢献しない

　　２．日本だけでも千万単位の「失格者」が存在し
　　　　そいつらが逆ギレしてクレームをつける

　　３．少子化が加速する

　　４．まともな親の子供は落伍者になる確立が低いから
　　　　ただでさえ不足している３Ｋ労働用の奴隷がさらに不足する

　　５．民度が上がり過ぎると扇動されにくくなり、大手メディアの
　　　　権力が低下する

595 ：（-＿-）さん：2010/01/27(水) 15:50:43 ID:???0

親が子供を好き勝手に産み、騙し、利用し、虐待し、失敗し、責任転移し、正当化する権利があるのなら
我々にも親を騙し、殴り、金を奪い、迷惑を掛け、引き篭もり、好き勝手に生きる権利がある。

596 ：（-＿-）さん：2010/01/27(水) 15:53:06 ID:???0

その通り

597 ：（-＿-）さん：2010/01/28(木) 04:07:48 ID:???O

うちの親は逆に全て子供が悪いと思っているみたい。
我が子が自分の理想通り育たなかったもんだから、
憎くて憎くて仕方ないって感じ。

高校中退してからは、まるで犯罪者みたいに扱われてる。
中退時に他校へ編入させてくれと頼んだのに、親は却下した。
ならば、大検取って大学に行くしかないと思い勉強した。
前に大学費用は保険でなんとかなるからって言ってたし。
だが結局「お前みたいなバカにくれてやる金はない」と言われこれも却下。

598 ：（-＿-）さん：2010/01/28(木) 04:20:41 ID:???O

こうなったら自力で学費稼ぐしかない
と始めたバイトも不況で潰れて今ヒキ。
それを嘲笑う親。
自分はたった一度の失敗でクズ認定され、這い上がるチャンスも与えられなかった。
15歳で裸でほっぽり出されたようなもの。
親が全て悪いとは言わないが、
何一つ力になってくれず放置したくせに
鞭打ちまくりの親もおかしいと思う。

599 ：（-＿-）さん：2010/01/28(木) 04:34:07 ID:dT01S7Kj0

親は何もわかっていない。
人嫌いも治ると言う。。。

600 ：（-＿-）さん：2010/01/28(木) 11:32:31 ID:fyTqcvPN0

>>599
治るだろ。１億人のうちの何人か、の確率でなら。

>>597
あんたの親、教育ってのは親がやるもんだ、って分かってないんだな。
そういう親にセックスさせちゃいけなかった。
そんな親のせいで、あんたが今の境遇にいるんだろうし。
もちろん、全てが親のせいなのか、あんたにも一部非があるのか、そのへんは俺にはわからんがな。

犯罪者扱いか・・
子供をろくに育てなかったくせに、なにを言うか！って感じだな。むしろ親のほうが犯罪者だろ。
子供に暴力をふるうのも虐待だが、子供を必要以上に甘やかすのも虐待（将来がめちゃくちゃになるのが明らかだから）、もうこれは定説になってきてるぞ？

あんたもかわいそうだな。そんなクズ親の元に生まれたばっかりに・・

601 ：Ａ．ヒノキ：2010/01/28(木) 11:43:25 ID:???0

ラブがあれば何でもできる！この道を行けばどーなるか！何でも分かる！ありが燈！

602 ：（-＿-）さん：2010/01/28(木) 16:12:01 ID:???0

【政治】橋下知事「失業率最悪…働く側が、仕事をえり好みしすぎなんじゃないか」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264652750/

★橋下知事「働く側がえり好みしすぎ」　失業率最悪で

・大阪府の橋下徹知事は２７日の記者会見で、昨年７～９月の府の完全失業率（推計値）が
　７．７％と全国最悪だった原因について「本当に大阪に就労先がないのかと言えば、それは違う。
　働く側が、えり好みをしすぎなんじゃないか」と述べ、職を探す人たちの意識の問題も一因
　だという考えを語った。

　知事は大阪の１５～２４歳の男性の正規職員希望率が、全国の５０．５％より１０ポイント
　低い４０．８％にとどまっていることなどを紹介。「大阪は都市部なので、つらい仕事かも
　しれないが、働き先はゼロではないと思う。ただ全部吸収できるわけじゃないので、
　（求人と求職の）マッチングは一生懸命やっていく」と語った。

　http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201001280022.html

603 ：（-＿-）さん：2010/01/28(木) 18:13:07 ID:???O

>>600
うちの親をおかしいって認めてくれて気が楽になったよ。

うちはどちらかというと裕福な方なんだが
親がほとんど遊び代に使ってて、
自分の教育にはかけてくれなかった。
今父親は仕事を辞めてアル中になった。これも子供のせい。
離婚したくても出来ない。子供のせい。
親の言い分はこうだ。

「仕事しろ！学校へ行け！免許取れ！出てけ！」と酔った親父に怒鳴られている。
当然何も援助するつもりもなく、言うだけ言って圧をかけてくる。
こんな扱いを受けても何も出来ない自分が情けない。

604 ：（-＿-）さん：2010/01/28(木) 18:48:01 ID:???0

おいおい？何のために学友が存在するんだい？

605 ：（-＿-）さん：2010/01/28(木) 19:01:09 ID:Kt3eBNeO0

>>604
学友が一人もいない、っていう人間もいるんだよ。

あんたの想像力じゃ理解できないのかもしれないが。

606 ：（-＿-）さん：2010/01/28(木) 19:22:01 ID:???0

スマンかった

607 ：（-＿-）さん：2010/01/28(木) 19:35:57 ID:???0

対策になるか分からんけど申し訳ながら一策を献じるぜ。　

父親が休みの日に家でゴロゴロしていたらchance!!　
>>603は一番いい服を着て父親へ一言『ちょっと出かけてくる…』　

これだけ。

少しは効果があると思う!!　
たぶん父親『ど…どこ行くんだ!!ｵｲ!?』

608 ：（-＿-）さん：2010/01/28(木) 20:12:27 ID:???0

>>607
いいなそれｗ
娘を持つ男なら高確率で反応するｗ

609 ：（-＿-）さん：2010/01/28(木) 20:26:34 ID:???0

すかさず母親が一言『あんた(父親)がイケナイんでしょっ!!　あ～もぅイライラするっ!!』　

父親『…』ｵﾛｵﾛ

610 ：（-＿-）さん：2010/01/28(木) 21:29:21 ID:UjkMa2wuO

親が子を叱るのは子を立派な大人にしたいという愛情の表れ。
俺はさんざん甘やかされた。親は極度の過保護。俺が学校行きたくないと言えば学校に熱が出たと言い休ませた。
そこそこ裕福な家庭だったから欲しいものは大抵買ってくれた。俺の身の回りの世話は全部親がやった。自分の着替えから学校の宿題まで。
一生親に支えられて暮らすなら幸せだったかもしれない。でもそういうわけにもいかない。俺も自立しなければならない。戸惑った。何ひとつ自分一人じゃできなかった。だから逃げた。
きっと親は俺をペットぐらいにしか考えてなかったのだろう。かわいいから可愛がる。俺のことなんて何にも考えてない。俺を叱ってくれる親がほしかった。

611 ：（-＿-）さん：2010/01/28(木) 21:40:17 ID:???0

愛情以外にも色んな目的の叱りがあるんだがとこんな当たり前のこと言わせるな

612 ：（-＿-）さん：2010/01/28(木) 21:40:56 ID:Kt3eBNeO0

バランスと、方向性が大事。
甘やかさず、恫喝せずきっちり分かるように諭す、納得させる。それが教育
方向性、というのは、間違えた教育をしない、ということ。

たとえば、父親は息子にこんな教育をしてはいけない。方向性が間違ってる↓↓↓
「良いか？女なんてのはヤっちまえばこっちのもんだ。俺は小学生のときにヤッた。おまえもモノにしたい子が出来たらヤッちまえ！ガキのうちはそれでも逮捕されねー」

とか、な。
ま、極端な例だが、社会の常識をきっちり叩き込む。非常識な感覚を子供に植え付けてはいけない。
あとあと子供が混乱して、成長の阻害要因になるからな。

613 ：（-＿-）さん：2010/01/28(木) 22:15:52 ID:???0

産業にして欲すィ

614 ：（-＿-）さん：2010/01/28(木) 23:38:02 ID:???0

＞非常識な感覚を子供に植え付けてはいけない。

非常識な感覚を常識と思い込んでない？親って。凄い考え方が低俗。どんなに間違った事でも親本人は正しいと言い張って、
完全に上から目線で子供を甚振って育てる。何があろうと自己中心的。
『親にとって子供の存在は親のためにある』そういった異常ささえ、常識で当たり前で正しいとして子供に植え付ける。
で、あとあとじゃなくって実は最初から成長の阻害要因になっていた。

615 ：（-＿-）さん：2010/01/28(木) 23:38:24 ID:???0

じじいには些細なことで怒鳴られて
ばばあには小さいときから疎んじられてきたから
ばばあには「うるさいから、しゃべらなくていいのっ」って言われてきたから

616 ：（-＿-）さん：2010/01/28(木) 23:43:46 ID:???0

親｢死ねっていう事だよ！恥ずかしいから言わせるな！｣

617 ：Ａ．ヒノキ：2010/01/28(木) 23:51:23 ID:???0

それはラブコールだ

618 ：（-＿-）さん：2010/01/29(金) 01:48:57 ID:???O

家事すると怒鳴られ、しなければまた怒鳴る…
どうしろっちゅーねん。
わたしのやる事全てに難癖つけるのマジうざい。
酒飲んで寝っ転がってるだけの父に言われたくない。
現状はどうであれ、「親」というだけで偉大ぶって
正当化しまくりの奴の妄想を、ぶった斬ってやりたい。
どうすれば自分がクズだと自覚してくれるんだろう。

619 ：Ａ．ヒノキ：2010/01/29(金) 12:10:09 ID:???0

いいですかああー！？１、２、３、ダァーイヤモンドだね～♪ああ、ああ、予感は本物～♪

620 ：（-＿-）さん：2010/01/30(土) 20:13:58 ID:???0

ガキ作って育てる能力ないのなら、不幸になっても文句言えない
責任は両親はもちろん、先祖代々にまで遡及する
生きてる奴でいえば祖父だ
どいつもこいつもクソ部落が

621 ：（-＿-）さん：2010/01/30(土) 20:58:45 ID:???0

どいつもこいつも九礎武洛賀

622 ：（-＿-）さん：2010/01/31(日) 00:36:15 ID:???0

マジで殺しとくべきだったと後悔してる。
基地外の母親。
自分の子供を苦しめて生きていけなくするためだけに生きてきたキチガイばばあ。

623 ：（-＿-）さん：2010/02/01(月) 06:28:58 ID:???O

わざわざ産んだ子供をけなして何がしたいんだか！

624 ：（-＿-）さん：2010/02/02(火) 10:37:12 ID:???0

親に問題があるのは間違いない。
ほんと嫌な思いさせるの得意だったなぁやつは。

みんなトラウマ抱えてるんだよ。心の傷をな。
その心の傷が人間関係で苦痛を起こす。
だから人間関係が非常に苦痛になり、
防衛行動で人を避けるようになり、引きこもる。

クズだ甘えだ言ってるキチガイは引きこもりの人間が
どのくらい苦痛の人生を歩んできたかわからないカス。
おそらく、引きこもりを見下げてみることで、
自分が優越感に浸りたいどうしようもないクズなのも間違いない。

625 ：（-＿-）さん：2010/02/02(火) 17:05:47 ID:???0

いつも先回りして、あれをしろ、これはするなとか
コントロールしようとしてきた。
「親に否定されても普通は何糞と思ってみんなやってる」
とか何度も逆ギレ、叱咤激励してきたので、
いつもがんばる気持ちが失せた。
それまで準備してたものもすべて捨てた。
常に否定されてきたせいか、
知らず知らずのうちに「親への復讐」で行動してたなと思う。
それでも何度か親に相談したこともあった。
自分を変えたいという思いと、親はいつも
「最後に頼りになるのは親だけ」と言うから、
だめもとで相談したが、やっぱり無駄だった。
「能力がある人は不況でも困らない」とか
そういうことしか言わない。
俺のことを知らないからね。
能力が伴ってない俺に言うなよ。
単身赴任してるから、なかなか会えないところを
勇気を振り絞って相談しに
遠くまで行った結果がこれだった。

626 ：（-＿-）さん：2010/02/02(火) 17:07:05 ID:???0

仕事は超一流かもしれないが、
子供とのコミュニケーションは最悪だったな。
兄弟いるけど、一流の会社へ勤めてる。
親は、「自分のおかげ」だとか「育て方が間違ってない」
といつも得意げだけど、
本人たちに聞いたら、
「親にやりたいことも言わなかった。言ったら、邪魔されそうだから。」
「親に相談しても無駄だと思った。隠して内に秘めたほうがいいと思った。」
「病気になったときに、精神的な面でまったく支えてくれなかった。
この人には無償の愛はないんだなと思ったから、
病院へ送ってくれる運転だけ頼んで、
精神的なことを望むのはやめた」
本人たちから返ってきた言葉はこれ。
だからいつも親の前で、ポーカーフェイスだったんだな。
俺はたぶん親への愛を信じたかったんだな。
たぶんそれも中途半端なのかもしれないけど。
彼らの話のとおり
親からの「無償の愛」をもっと早く
あきらめるべきだったかもしれない。

627 ：（-＿-）さん：2010/02/06(土) 22:50:52 ID:???0

人を見下している親の子どもは人を大切にできないって書いてあった

628 ：（-＿-）さん：2010/02/06(土) 22:55:48 ID:???0

俺が15年以上もひきこもっているのは親に対するあてつけの意味もある

629 ：（-＿-）さん：2010/02/08(月) 10:56:28 ID:???0

花嫁の花が枯れ、水遣りの雨が萎え、子供は土から芽吹かない。

630 ：（-＿-）さん：2010/02/08(月) 21:48:56 ID:2oXDoG2M0

頭の中が滅茶苦茶だよ錯乱になって滅茶苦茶だよ
ぐちゃぐちゃ具ちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ
単純なくせに数だけ多いゴキブリみたいに数だけおおい
うじゃうじゃうじゃうじゃうじゃうじゃうじゃうじゃ
両親ばかりは許さない　免罪ばかりは手放さない
脳脳脳脳脳脳脳脳脳

631 ：（-＿-）さん：2010/02/09(火) 07:58:19 ID:???0

>>628
俺もそれに近いのかな。
自分が引きこもる事でうちの親は長男もまともに育てられないダメ親ですよ、って世間に知らしめたいというのがある。
世間体ばっかり気にしてきた親だからね。

632 ：（-＿-）さん：2010/02/09(火) 08:12:48 ID:???0

親にはトラウマが有るんだよ。
親はトラウマの解消のためヒッキーを痛ぶる。
ヒッキーは親にとって格好のサンドバックなんです。

はやめに独立して自分を守りましょう。

633 ：（-＿-）さん：2010/02/09(火) 08:20:23 ID:???0

アスペルガーの両親から生まれた俺もアスペルガーだから詰んでる

634 ：（-＿-）さん：2010/02/09(火) 09:41:35 ID:???0

心理的限界と生理的限界は違う　詰んでると思っても実は土俵際で残っているものなんだぜ　
猛攻(脱ﾋｷめざ)しながら同時に守っ(現状維持or改善し)ちまえ

635 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 01:48:16 ID:???0

家を出なければ人並みの未来はない
親が屑であればあるほど確実にそうだ
体調が悪くなって擦り寄ってくるようになったらいよいよ逃げられんぞ

636 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 02:14:51 ID:kSZFUEXe0

ニートや引きこもりをどうにかするためには
【何も与えず家から追い出せ！】
等ということをよく、何も知らない健常者連中が言うので俺はよく憤慨してたが、最近考え方が変わってきた。

何も与えず、とか、親が甘い、とかそういうのはひとまず置いとくとして
俺が納得できるようになった彼らの意見の一部は【家から追い出せ】の部分。

ただし、彼らの考えと俺の考えじゃあ、おそらくその発想の根本が全然違う。
彼らがいう「追い出せ」の根源にあるのはおそらく、「親が甘いからつけ上がる。だから働かない。甘やかしてんじゃねえ！」みたいな感情だと推測してるが
俺の考えは違った。俺が思うに、やっぱりニートや引きこもりというのが出来上がる背景には、家庭での教育、親の振る舞い、これがあると思うんだよね。
親の振る舞い、両親のさりげない会話やコミュニケーション、子供へのさりげない教育や説教。これらが大きな悪影響を与えたと思うんだ。
ようするに、毒親だよね。これらを適切にできてる親は良親なんだろうが、
これらが逆に子供の感性や人格を狂わせた場合、それは間違いなく親の間違った教育、間違った方向への誘導、間違った世界観の植え付け等が原因だと思う。

だから、一日も早くそういう害獣から、自分にとって害のある親のもとから外へ避難したほうがいいんじゃないか、そう思うようになったわけ。
世間と感覚がズレた親のもとに居座っても、自分自身世間とかけ離れた感性や考え方をさらに強く持ってしまうだけで、世界は変われない。
思い切って外に出ることでしか、そうやって間違った育ち方をしてしまった自分を変えることはできない、そう思うんだが

どう？

637 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 02:24:41 ID:???0

その通りだとは思うが、何処に行けば自分が救われるのか
今より良い状況に改善できるのか具体的な情報が得られない
闇雲に現状打開を試みるより現状維持が妥当だと判断して
10年以上ひきこもりつづけてる

世の中は厳しい

知能の低い、能力の劣った者に対して優しくない社会
この程度のことは当たり前に出来て当然という風潮が根強い
明らかな知的障害者や身体障害者なら受け入れられもするが
一見して普通に見える、またはちょっと変わって見えるぐらいでは
常人と同じレベルの能力や経験を要求される

甘え、怠け、自己責任、自業自得と言われ孤立し、更に深く傷つくことになる

638 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 03:01:43 ID:jgeeBpF8O

カマペイもそう思ってるんだろうけど俺等には関係ね～よななっ！シルペイ

639 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 04:02:47 ID:???0

>>637
なるほど。

>今より良い状況に改善できるのか具体的な情報が得られない

良い状況に改善するためにはまず己を知ることも大事だが、相手を知ることも必要だと思うぜ？
そして相手を知るためには、とりあえず外の世界で相手と触れ合わなければどうにもならん。
そして失敗する。傷つく。それを恐れているんだろうが、それは悪いことばかりじゃないと思うぜ？
失敗した、という経験が身に着く。その失敗を振り返ることで、自分の行動を反省し次に生かすこともできる。
でも、反省するさいに間違った方向にシフトすることもあるよな？だからまた同じことで失敗する。
そしたらまた反省すればいいんだよ。「ん？おかしい。また同じ失敗。。この前の反省は間違ったのか？ならば違う視点から考えてみよう。。」
といったように、一度の失敗じゃあ改善できなくとも、２度３度の失敗で徐々に改善されていく欠点もある。

>現状維持が妥当だと判断して10年以上ひきこもりつづけてる

なるほど。俺もそう思ってたよ、ごく最近までは。
しかしよくよく考えてみると、じつは現状維持になっていない、んだよな。
俺らが毎年毎年年齢を重ねる分、つまり歳を取る分、俺らの市場価値は年々落ちていってるわけだ。さらには空白期間という負の遺産はどんどん増えていくわけだ。
この相乗効果には凄まじいものがあるので、現状維持どころか俺らの株はいま急降下中、大暴落していってる、俺はいま、そう考えてる。
しかも、周りに目を向けると、いままでは社会にいなかった更に若い連中がどんどん社会に進出してきてもいるんだよな？
中学生だった連中が義務教育を卒業し社会に出て、高校を卒業した連中、大学を卒業した連中も新卒として社会に進出してきてる。そうやって社会が飽和状態になり
しかも不況という嵐もやってきた。どうやら、現状維持にみえていたものは実は幻想で、リアルな社会では俺らの株は大暴落している。それに気付いたんだ。
どう？

>甘え、怠け、自己責任、自業自得と言われ孤立し、更に深く傷つくことになる

分かる。そのとおりだと思う。だがそれがわかっているのなら開き直ることも可能かと。
傷つけられることに慣れてしまおうじゃないか。
傷つけられることになれていけば、耐性がついてくる。タフになれるだろ？

640 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 04:15:51 ID:???0

ニートとかひきこもりは社会構造が原因だって言うけどさ、
だったら何故その議論がなされていないの？
それと実社会では社会構造がおかしいから
ニートひきこもりがうまれるんだなんて論調したら
すぐに論破されるか否定されるよ？
君みたいな考えはネットの中だから大勢意見みたいに見えているけど
実社会では違うからね？
あとニートひきこもりの君らが、そこが問題だと思っているなら
自分達で行動起こせばいいじゃない。
直接、政府に言うなり、NPO立ち上げて戦うなりすればいいじゃない。
でもしないよね？できないよね？
なんでか教えてあげようか？
君らニートひきこもりの根幹はね

「一生楽をして親の金で遊んで暮らして生きたい」

っていう怠惰の極みだからだよ。
ニートやひきこもりがある原因を論い、社会を叩くけれども
それを変えようとも変えたいとも思っていないところが
何よりの証拠。

641 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 04:16:43 ID:???0

>>636
おまいにもうちょっと早くであっていたら俺も変わっていたかもしれない
いっていることは正しいと思う。ただ、目の前の見えない壁みたいなものに囲まれて動けない。
まあ、原因は自分の内にあるものなんだが…
実際、飛び出した身（ヒキ脱出）だがここへ戻ってしまったorz

なんかね～辟易してしまった。でも世の中ではこれが甘えだってよ…

642 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 05:03:54 ID:???0

世の中に順応するのは難しいよな。体質的なものが大きい。
教育ってのはそれに慣らす過程で、そこで失敗してしまった。
食べ物の好き嫌いのようなもので、いくら味付けを変えても
拒絶反応してしまう。でも食べないわけにはいかないんだ。

643 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 05:09:51 ID:???0

>>639
新卒ですら就職難なんて話を目にすると自分はお話にならないレベル。
外に出ていないから実感が足りていないだけで本当は自殺して当然という
絶望的状況なんじゃないかとか考えてしまう。
中学時代に登校拒否を起こして以来、３０過ぎるまでずっとひきこもり。
何の免許も資格も無いという状態。

RPGでいうとレベルが低いにも関わらず、装備は貧弱で整える資金も無い。
ステータス異常にかかりまくりで毒、麻痺、沈黙、呪いでどうすればいいの。
しかも職業：勇者じゃないし・・・遊び人が単独でアリアハン出るとか無理だ。

644 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 05:58:14 ID:???0

引きこもりの４割が３０代前半(30～34)らしいけど
この年代の人達の親が死んでいっきにホームレスが増えた場合
日本はどう対応するんだろうね

645 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 06:28:30 ID:???0

こうなる

母親の遺体を床下に遺棄したとして、千葉県警松戸署は８日、死体遺棄の疑いで、
自称・千葉県松戸市松戸の無職、福井博之容疑者（３９）を緊急逮捕した。同署に
よると福井容疑者は容疑を認め、「朝４時ごろ起きたら母親が死んでいて、どうして
いいか分からず隠した」と供述しているという。同署は遺体を司法解剖し、死因の特
定を急ぐ。

同署の調べによると、福井容疑者は７日午前７時ごろ、木造２階建てアパート１階の
自宅で、母親（６９）の遺体を床下に隠した疑いが持たれている。福井容疑者は８日
夕方、「母親の遺体を隠したがこれからどうしたらいいか分からない」と自宅近くの交
番に自首したという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100209/crm1002090054002-n1.htm

646 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 06:31:10 ID:???0

自殺する度胸もなければホームレスになって生きる逞しさもない
刑務所の世話になれば食事にありつけてとりあえずは死を免れる
刑務所に行くのが唯一残された生存の道に思える

自殺かホームレスか刑務所しか道は残っていない
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1260692189/

自殺かホームレスか刑務所しか道は残っていない2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1261216396/

647 ：636：2010/02/11(木) 13:12:49 ID:???0

>>641
考え方が似てるのなら、メールしません？共闘、ですね。

独りだと、いざ奮起して頑張ろうにも、いろいろ気が滅入るでしょ？
社会からの風当たりは並大抵のものじゃないし。
だからさ。

648 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 14:29:13 ID:???0

長文は最初の１行しか読みませんが、何か？

649 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 14:33:00 ID:???0

読めないだけでしょ。頭が悪いから

650 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 14:38:18 ID:2C07S3rV0

>>648
いちいち宣言する必要ない　出てけ

651 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 15:03:06 ID:???0

親が自立してないんだから子供が自立出来る訳ないじゃん。

652 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 18:53:16 ID:PUL7Ke4pO

「親のせいにするな」「自己責任だ」「甘えだ」
とか言ってる奴は当然、

「親のおかげです」「家族に感謝しています」
というような言葉を使う奴にも反論してるんだよな？
親、家族の影響を認めないって言うんだもんな。

「お前が成功したのを親のおかげにするな！」って言ってるんだよな？当然

653 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 19:06:02 ID:2C07S3rV0

>>652
そうだよね。そうじゃないと理屈に合わない。筋が通らないよね。

それと
きっとそういう連中は、教育についても不必要、無駄だと考えてるはずだよね。
親も不要、教育も不要。
教育は、基本的に親がやるものだからね。
その親の影響が子供に及ばない、ということを彼らは言ってるわけだから
それはすなわち、教育など子供には必要ない、そう言ってるのと同義だよね。

そうすると、世間に出まわってる幼児教育の本、情操教育の本、セミナー等、すべてが社会に不要のもの、ってことになるよね。
それなのに政府や児童教育の専門家は、情操教育の必要性、親の愛情の重要性を説いたりする。
でも世間は、親は関係ない、という。一体なんなんだろうね、このねじれ状態。

654 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 19:12:49 ID:???0

確かにその通り、世の成功者はたいてい「親に感謝」「親のお陰」と言う
つまり【親の力が影響したことをハッキリ断言している】
世の親は喝采を送る

しかし何故か…世の失敗者の親は自分のせいと認めたがらない

これはおかしい
【成功は親の指導によるもの】と【失敗は親の指導によるもの】と同じことだからだ　

655 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 19:29:16 ID:???0

親代表としてお答えさせていただきます
まず、わたくしには二人の子がおります、長男３１才と長女２４才です。

長男は、私立高校、私立大学を出してあげたにもかかわらず家に引きこもっております。
昔からグズでかわいげがなく、何を考えているのかこちらとしても分からず困っておりまして
働け、と力ずくで促したこともありましたが、そうすると途端に泣きながら部屋にこもってしまいます。
何度かそんな努力を重ねましたが、何度か繰り返すうちに、部屋から出てこなくなってしまいました。
妻とは時折食事をしたり話をすることもあるようですが、わたくしとは一切口を利きません。
一体親をなんだと思っているのか、他人様に迷惑をかけてそんなに楽しいか、男のくせに情けない限りでございます

そして長女ですが
長女は長男とは違い、昔からとても出来の良い子で、笑顔もかわいく誰からも好かれる愛らしさがありました。
長男がいたこともあり、長女の教育には人一倍気を遣いました。学校でイジメられてはいないか、とか
笑顔が少ない日は長女を連れて、長女の大好きなケーキ屋さん、おもちゃ屋さんにお出かけをして盛り上げたりといろいろ努力もしてきまいｓた。
その買いもあり、彼女は長男とは違い公立高校を出て、大学ではなく専門学校に行き、美容師になりました。
名前は出せませんが、以前はミュージシャンと交際をしていたようです。

結論から言いますと、長男は親不孝者です。アレは教育のせいというよりは、自業自得ですね。
引きこもってなんぞいたら、ああなるのは必然ですし、私もアレを引きずりだそうと必死でしたが彼はきかなかった。バカです。
長女は私どもの懸命な教育の成果もあり、立派に育ってくれました。

656 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 19:36:30 ID:???0

学業が優秀＝教育の成功と思っている馬鹿は何なの？　

仕事が優秀＝教育の成功なんだよ早く気付けよ　

657 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 19:43:48 ID:2C07S3rV0

つまり、長女が立派に育ったのは親である自分らの教育の成果であり、親のおかげ
だが、長男が引きこもりになったのは親のせいではなく、親は無関係で自業自得

とまぁこういう都合の良いアピールをしてるわけかｗｗ

658 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 19:43:50 ID:???0

最終学歴なんかは就職の時ぐらいしか役に立たんぞ、就職してから使えなけりゃ名門の大卒だろうが周囲から嫌われて終わりだ

659 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 20:40:46 ID:???0

>>654
俺は違うな。
親を教育失格者と言わせない為に
俺が頑張るしかないと、俺が成功すれば
俺を育てた親が鼻高々になるだろうと
そう思い一生懸命してきた。
でも、親は『貴方が特段凄い事を達成せずとも
幸せな家庭を築いて落ち着いてくれさえいれば幸せ』と言った。
これが親心だ。親は子を思い、子は親を思う。
それをお前らは親が無能だから、僕ちゃんわ～だ？何歳なの？ボク？
世の成功者は周りの人の有難味を分かる。その感謝があるから
周りに恵まれる。周りを活かすも殺すもお前次第。
まーお前は逆立ちしても辿りつけんだろうな。親御さんが可哀相だよ。
お前みたいな他力本願な無能に付き合わないといけないのだから。

660 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 20:46:28 ID:???0

信じられないほどの馬鹿が多いな
社会が悪い、親が悪い
じゃーお前自身はどうなの？
悪くないの？へぇ～

世の中の99.99999％はお前は甘えであり悪いと指弾するぞ。
0.00001％の変わり者だけが社会が悪いよね～親が悪いよね～と言う。

1000歩譲って親が悪いというのならば
親元を即刻離れて自活するべき。
10000歩譲って社会が悪いというのならば
社会と断絶して山奥で自給自足をして過ごすべき。
当然整備された道路は通るなよ。山道を通れ。
公共インフラは使わせない。

661 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 20:51:09 ID:???0

頭大丈夫？親が素晴らしいから貴方が素晴らしい考えをするようになったんだよ　親がトンデモなかったら貴方もトンデモなく変わっていたはずだ

662 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 20:55:34 ID:???0

>>661
で？お前はその親元を離れてるの？
離れずに言ってたら、そりゃ立派だな。で終わりだよ。
現実社会の中では相手にされる所か一蹴されるレベル

663 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 21:02:53 ID:PUL7Ke4pO

>>662
もう少し広い視野を持った方がいい。世の中には色んな境遇の人間がいる。
それこそ君には想像がつかないような家族関係の中育った人達がごまんといる。

あまり知りもしない他所の家族の事に安易に首を突っ込まない方がいいよ。

「親のせいにしてないでお前が頑張れｷﾘｯ」

こんなんは誰でも言えるよ。

664 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 21:05:54 ID:PUL7Ke4pO

しかしこの手のスレでご高説垂れる人って決まって言う事が一緒だな。驚くほどワンパターン。

665 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 21:09:09 ID:???0

俺か？俺は悠々自適に暮らしているよ　もち全て自分で判断して自分の金を使って生きてまっせ

666 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 21:14:42 ID:PUL7Ke4pO

この人あちこちの親関係のスレでご高説垂れてるね。よっぽど暇？

667 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 21:14:49 ID:???0

俺は去るからあんまり熱くならないでくれ>>662　

668 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 21:18:18 ID:???0

論破された奴ってすぐ相手の事諭そうとするよね。

669 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 22:01:19 ID:2C07S3rV0

ＩＤが見えないのを言いことに、変なガキが寄り付いてきやがった
なんか、目印つけてくんねーかな。そしたらＮＧできるんだけど。。
>>659 >>660 >>662、どうせ一人でシコシコ書いてるんだろうけど、お願い！！名前つけるかＩＤ見せるかしてくださいっ！

670 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 22:11:52 ID:???0

>>660
馬鹿はお前だ。
「自分が悪いのは親のせい」
って話なのに

> じゃーお前自身はどうなの？
> 悪くないの？へぇ～

悪いって言ってるのに。

671 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 22:21:27 ID:???0

親のおかげで育ったくせに、そんなヤツが>>660や>>662みたいな偉そうな事言ってるっていうのも、なかなか滑稽だよねｗｗｗ

672 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 23:07:51 ID:???P

まあヒキコモリ自体ずっと何も変わらないんだから、
それに対する反応も変わらないよね。

673 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 23:16:02 ID:???0

まぁな
日本国民１億数千万人のうち、１億人以上が引きこもりに偏見を持ってるからね。
そんな中で社会的弱者であり被差別階級でありマイノリティであり病人（全員ではないが大多数）でもある引きこもりが、社会的地位を高められるはずもない。
社会復帰が出来なければ当然、給料もなく資金に困るわけで、なにも変えようがない。

引きこもりが変わる以前に、まずは社会の認識が変わらないと、引きこもりは変わりようがないよな。

674 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 23:44:01 ID:???0

元ひきこもりで人並みに暮らせている事実をどう考えるのかな？
そこそこ会社内で出世した地位に居るんだけどな。
それと貴方とどう違うのかな？ひきこもりの恥さらしはするな。

675 ：（-＿-）さん：2010/02/11(木) 23:49:29 ID:???0

社会にだけ負担を求めるのは可笑しい
まずは我々ひきこもりが団結し協力して群れとなり
社会的弱者な部分をみんなで補う事が先決。

そのうえで社会にもご協力を願う。それが筋だ。

我々にも出来る事と努力はある。
話はそちらを進めてからだ。

順序が可笑しいタカリヤ風情の話に乗るな。
政治的利用、紛争に我々が巻き込まれでもすれば
反対派からの誹謗中傷、嫌がらせが我々にふりかかり
さらに不利益を被る。
我々の実態をよく知らず、痛みも分からない扇動屋風情が関わるな！
我々はあくまで社会の一構成員として忠誠を誓うのみ。
反体制派にはならない。

676 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 00:06:08 ID:???0

>>674
すべての引きこもりが全員おまえと同じ状況だと思うなよ？
まったく・・・ガキみたいな極狭な視点しか持ってないのかよおまえ・・・

677 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 00:11:41 ID:???0

>>676
それはお前もだろう。
後ろ向きな連中を全体として持ってきているから
こちらは前向きな人間を全体としただけだ。

ひきこもりにも千差万別居る。
ただひきこもりの恥晒しだけはするな

頑張って支援ルートを通じリハビリしている子も居る。
被差別だのマイノリティーだの貴様の主張にひきこもりを使うな。

678 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 00:17:14 ID:???0

相手方に考えさせるなら、我々もその数倍考えて挑むべきだ。
すべてを他力本願にしていては摩擦を生むのは容易に分かる。
そこへの熟慮、配慮を全くせずに都合がよい部分だけを切り張りし
最もらしい事を言う奴は扇動屋なんだよ。
こういう扇動屋に良識あるひきこもりは一切加担せずに
むしろ、追い出すべきだ。

679 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 04:00:05 ID:???O

確かに親も悪いんでしょう。
でも親のせいにして何もしなかったら、より不幸になるだけだよ、あんたら自身も親も周りも。
親を責めながらでも何か始められることはあるでしょ。

680 ：引きこもりマイスター：2010/02/12(金) 04:41:34 ID:???0

親が悪いと責めてる状態ってのは、
実はそんなに本当は悪い親じゃないと、期待してるってことなんだよ。
冷静に分析しきって、自分の痛ましい状態をつくりあげて原因が
親だと本気で見切るのはすごく大変。
本気でそれを確信したら、親を責めるってのが無駄なエネルギーだってわかる。

681 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 05:14:23 ID:???O

「親が悪い」と愚痴を言う人に対して「そうだそうだ」と同調して何もしなければ、あなたの人生は変わらないどころかむしろ悪化する。
重要なのは、同調するかどうかではなく、何もしないかするかということ。
親が悪いなら責めて当然。
しかし何もしないかするかは別の話。あなたの判断。
あなたのこれからの人生をどういうものにするのか決めるのは親ではなくあなた自身。

682 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 05:25:01 ID:hu/2bf1r0

何でそんなに偉そうに説教する資格があるの。何様？スレタイよく読んでね。

683 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 07:19:37 ID:???0

馬鹿しかいない

684 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 07:50:12 ID:4nW5dFapO

>>679 >>681
一つあなたに聞きたいんだが、あなたの言ってる

「お前らは親のせいにして何もしていない」
という前提は一体どこから出てきたの？

685 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 08:01:49 ID:4nW5dFapO

>>681
わかるか？あなたがやってるのは例えば「行ってみたい国は？」ってスレがあったとして、
そこで皆が「アメリカ」「タイ」とか答えている最中、
「そんなに行きたいならなんで行かないの？行く努力はしてるの？」

とレスをつけてるのと全く同じ事。
つまり突然どこからか勝手に出所不明の前提を持ってきてそれを付け加え、スレタイが示してる範囲から大きく逸脱した上に的外れな説教をしているという。

上の人も言ってるがまさに「スレタイ読め」だな。

686 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 11:17:42 ID:???0

>>684
同感ｗｗｗ

結局、ここで上から目線でアドバイスを送ってるつもりになってるヤツらは、偏見と差別心のかたまり。
弱者をみて悦に浸ってるクズども。

687 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 12:12:54 ID:???0

親を責めるだけで何もしないなら、その先にある未来は容易に想像できるでしょ。
まさに

「親が死んだらどうするの？」

死んだらもう責める相手もいない。面倒もみてもらえない。
責める相手がいなくなることは仕方が無いとして、それまで
何もしてなかったら、生きる術が無くなるよね。

だから、何もしてない人は、親を責めるにしても脱ヒキの
訓練をしながらにしましょうってことを、同情心から言ってるんだよ。

当たり前のことだしそんな躍起になって噛みつくような
ことじゃないと思うけど、まぁ、あなたの人生。

お好きにどうぞ。

688 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 13:15:58 ID:???0

>>687
＞親を責めるだけで何もしないなら

はーい　偏見・差別御苦労さま
冒頭にこんな文を持ってくる時点であんたの偏見は丸見え。
どう？弱者イジメでストレス発散、うまくいってる？？ｗｗｗ

689 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 13:32:57 ID:???0

>>688
「何もしないなら」と書いてる通り、あなたが何かしてるならそれで結構。
俺は何もしてない人に対して言ってるんだよ。

そして俺はあなた達全員が弱者だとは思ってないよ。

690 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 13:39:05 ID:???0

ID出してやれっつの

691 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 13:53:26 ID:???0

反論になってないね
ダメだこりゃ

692 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 14:05:28 ID:???0

>>691
内容について反論せず、弱者イジメでストレス発散が動機という
決め付けをして、そこに噛みつく。それこそが偏見、論点のすり替えだよ。

俺が書いた>>681、>>687は、論理的に間違ってないと俺は思うし、
内容が間違ってると思うなら、内容に対して反論するべきでしょ。
反論になって無いのはあなたの方だよ。

693 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 14:11:56 ID:???0

>>689
相変わらず上から目線だね～

会社ではさぞイジメられてるんだろうなぁ、かわいそうに。。
精神科、行ったほうがいいぞ？
ここで社会的弱者相手に偉ぶるよりよっぽど良い治療になる。

俺らもな、おまえに付き合ってるほどの余裕はないんだ。
おまえも辛いんだろう、それはわかるが、ここはおまえの避難所でも治療場所でもストレス発散施設でもないんだ。さっさと病院行こうな？

694 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 14:14:28 ID:???0

>>692
反論するまでもなく幼稚で、かつ語り尽くされてきてる話なので誰も反応しないんですよ
バカバカし過ぎてドッと疲れる、そんな話なんですよ　あなたの話は。
反論するより、スレタイも読めず考え方も幼稚であるようなバカはさっさと排除したい、そんな心境です。

695 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 14:44:12 ID:???0

独り立ちするまで面倒みる義務があるのに怠った責任は大きい

696 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 14:45:35 ID:???0

親が悪いといえば確かに悪いんだけど、ひきこもりは発達障害が多いから
親がどうにか対処すれば解決するというほど簡単な問題ではないんだよ

697 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 14:49:21 ID:???0

障害児でごめんなさい
殺してください

698 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 14:50:49 ID:???0

障害や病気には差別や偏見が根強くて周囲の理解が足りないから
孤立してひきこもる結果になる。ネットでまで叩かれて虐げられる。

699 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 15:42:16 ID:k2xdcTagO

>>687とかも別に叩いてる訳じゃないんだと思うが、ヒキは被害妄想が強くて「叩かれた」と感じるんだろうな。

700 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 15:44:52 ID:???0

言い方の問題。相手の置かれている立場を無視して
言いたいことを言いたいように言っているだけ。

701 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 15:48:43 ID:???0

>>693の言うように、正論を盾にしてヒキコモリを叩くことでストレス発散をしたいだけ。
相手に歩み寄って寄り添い、どうするべきかを共に考えていこうというような建設的な意見ではない。
相手の憎悪を膨らませるだけでポジティブなものを何も生み出さない。読むに値しないゴミレス。

702 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 15:52:48 ID:???0

結局こういう叩きが発生するのも社会構造が悪いんだけどな。
叩かれているのは何もヒキコモリだけに留まらない。
底辺負け組、ニート、ワープア、フリーター、全てひっくるめて
「甘え、怠け、自己責任、自業自得」ということにされている。

親が悪い、社会が悪い、国が悪い、政治が悪い、教育が悪い。
すべて当たっているだろ。どれかひとつじゃない。

703 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 15:56:20 ID:4nW5dFapO

>>699
単に皆、平日の昼間から２ちゃんにアクセスし、わざわざ自分とは無関係な引きこもり板に来てまで、
散々出尽くした決まり文句を並べて悦に入っている人にうんざりしてるだけだと思うよ。叩く叩かないの土俵にあがる以前の問題。

「親のせいにしてないで頑張れよ！」
これ誰もが真っ先に考えつく、内容ペラペラのお手頃な良いセリフだから。

704 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 15:57:45 ID:???0

おれいいこといったなぁ＾ｑ＾とか思ってるんだろ

705 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 15:58:02 ID:???0

政府がテレビやラジオ、雑誌、インターネット、
あらゆる媒体を通して世論を煽動してる。
権力者は自分たちのやることに反発が生まれないように
自分より下位の奴らを叩くように仕向けている。
それにまんまと乗せられた頭の悪い奴らは
それを真実だと思い込まされてしまっている。

706 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 15:59:46 ID:???0

底辺同士に争わせておいて、その間に権力者たちが上の方で
やりたい放題やっている事実から目を逸らすことが目的。

707 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:02:17 ID:4nW5dFapO

>>704
その一言に尽きる。
誰もが考えつくような、歯の浮くような上っ面だけで内容スカスカなセリフを並べて、
「あぁ俺いい事言ってる…あぁ俺ドラマみたい…」
となってるだけ。

708 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:03:58 ID:???0

正論を説いている気になっている奴らも、そうすることで一時的に
自分の抱えている問題から目を逸らすことができるからな。
本当は誰もが投げ出したいし、逃げ出したい。でも出来ずに居る。
だからヒキコモリが羨ましいし恨みを持っているんだろ。
深層心理的に敵に見えているんだよ。

そうでなかったら平日の昼間に自分とは無関係のはずの板に来て
必死に連投なんてしないはずだぜ。

709 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:05:10 ID:???0

ほんと負のスパイラルだよ。

710 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:08:35 ID:???0

自分より下位の他人の人生に興味を持って意見するぐらい時間の無駄なことはないんだよ。
そんなことしてる暇があるなら自分磨きをすればいいんじゃないの？
でもそれは面倒だからお手軽に書き込める２ちゃんねるでヒキニート叩けばストレス解消になる、
それぐらい安易な考えなんだろうな。流されてる。他人に説教できるほど偉い人間じゃない。

711 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:08:55 ID:k2xdcTagO

説教してる奴がどういう奴かは別として、親を罵倒したところでどうにもならんだろ、とは思うぞ。

712 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:11:11 ID:???0

>>711
繰り返すが、おまえはおまえ自身の人生を心配していればいいの。
そんな書き込みしたところでどうにもならんだろと思うんだけど？？？？？？？

713 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:13:08 ID:???0

自分の人生から逃げ出したい奴らが必死ｗｗｗｗｗｗｗｗ

他人を叩かないと不安なんだろ、うんうんわかるよ。おまえは弱いからな。
他人を叩いて「俺は頑張ってる、まだ大丈夫だ」って信じたいんだよな。
そうすることで安心できる。

714 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:15:37 ID:4nW5dFapO

>>711
だからその前提からしてどこから持ってきたんだって話だよ。
別に親を叩く事で「どうにかしよう」ってスレじゃないだろ。

715 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:19:44 ID:???0

ヒキ叩きは頭悪い底辺労働者だから反論できる知能がありません

716 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:21:46 ID:k2xdcTagO

>>714
ヒキコモリなんだろ？
親がどうとか言ってる場合じゃないだろと思うのが普通だ。

まあ大きなお世話だろうけど。

717 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:24:30 ID:???0

>>716
だから何でお前は他人の人生なんか心配してるの？
お前自身の人生の心配した方がいいんじゃないの？

718 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:25:33 ID:???0

都合の悪いことは全て無視して自分の主張だけを押し通すのがこいつらのいつもの手口

719 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:26:15 ID:4nW5dFapO

>>716
なるほど。親のクソっぷりを吐き出していい場合とダメな場合があるってわけか。
どんな場合だろうと事実は変わらん罠。

720 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:29:16 ID:k2xdcTagO

>>717
別に自分の人生は心配ないもの、今のところ。

まあたまたま見たスレで思ったこと書いたまでだよ。

気にしなくていいよ。

721 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:31:54 ID:???0

>>720
> まあたまたま見たスレで思ったこと書いたまでだよ。
> 気にしなくていいよ。

そんなこと書いて何か意味あるの？どうにもならないんじゃないの？

722 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:32:59 ID:???0

都合の悪いレスは全て無視

723 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:33:27 ID:???0

そっとしといてやれよ

724 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:39:05 ID:k2xdcTagO

>>721
意味はあるよ。

暇つぶし。

725 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:43:58 ID:4nW5dFapO

>>724
あんだけご高説垂れときながら終いには「暇潰し」までトーンダウンか…

726 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:46:44 ID:k2xdcTagO

>>725
暇つぶしではあるが、マジレスでもある。
もう時間が無いが、親への怨念に囚われず自分の人生踏み出してね。

んじゃまた。

727 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:49:29 ID:4nW5dFapO

>>726
散々使い古された言葉を並べただけの暇潰しお疲れさま。

728 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:53:17 ID:???0

>>720

たまたま、か
このスレめがけて飛んできたくせにｗｗｗ

ってか、今日平日だよね？あんた何やってんの？

あ、休みっすか　そうですかぁｗｗｗｗ

よく言いますよね、無職を説教する社会人ぶった無職の定法ですね、「俺？俺は今日休みだしぃ！」とかｗｗ

「いつも休みだろっつーのｗｗ」

729 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 16:53:54 ID:???0

>>720
> 別に自分の人生は心配ないもの、今のところ。

危機感足りてないだけだろ。お前が官僚の息子だっていうなら別だけど。
金とコネで政治家になれる世襲制が敷かれているからヒキニート叩きや、
ヒキニート同然の遊び呆けた生活を送っていても安泰だな。

730 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 17:18:27 ID:???0

友達がいない独りで過ごすのも寂しいからヒキ板にきて説教して自己満足に浸る

こんなところだろ

731 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 17:56:03 ID:???0

だな
どうせ説教するなら、社会人らしいオトナの意見をしてくれりゃいいのに
俺ら引きこもりがうんざりするほど考え尽くした内容を、あたかも自分の主張かのようにオウム返しするだけだからなぁ。。

そんなんだから友達いないんだよ！

って、こっちが言いたくなっちゃうくらいだよ

732 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 18:17:41 ID:T6aTLV0l0

初めてこの板見ました　その感想

親だって人間なんだぜ　間違いも犯すだろ
そもそも完璧な子育てなんて存在すんのか??

少なくともお前らに人の弱さを責める資格はねーなww

「親が悪い」じゃなくてせいぜい「親も悪い」だろ

自分の人生の責任を親になすり付けんなよ

733 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 18:19:45 ID:???0

>>732
お前には人の弱さを責める資格があるんですね、わかります。

734 ：・・・・：2010/02/12(金) 18:22:33 ID:4CSMTdCf0

親になる奴の気がしれない。
単なる快楽主義者か優越浸りなだけ。
うちの家系は結婚している人ほどダメになってる

735 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 18:22:56 ID:???0

糞雌親マジ腹立つ
父親から私を無理矢理離しといて父親いない子供にしやがって

そもそも父親いないのに子供うんでわざわざ貧乏生活選んでさ、
馬鹿じゃねーの？糞ビッチ低能死ねよ

736 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 18:27:09 ID:???0

>>732
> 親だって人間なんだぜ　間違いも犯すだろ

子供にとって親とは創造神であり絶対者。
子供にとって家庭とは世界の全て。

幼稚園や学校に通うようになり、外の世界を知るようになれば比率は変動するが、
依然として大きな割合を占めているのは間違いない。

子供の人生を左右するのは親。決定権は親にある。
親の言うことは絶対服従であり、子供は不満や反論があろうとも言うことを聞き入れなければならない。
その親に間違いがあってはならない。

親だって人間などと今更言い出すのは戦争に負けた当時の天皇の人間宣言に似ている。

737 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 18:34:47 ID:???0

>>732
> そもそも完璧な子育てなんて存在すんのか??

子育てに最適解は存在しない。
しかし、「こういう傾向を持っている子供に対して
こういう物の言い方をするのは逆効果である。」
というようなマニュアルは存在する。

子供を叱りつけ、泣いている子供に対して更に大きな声で
怒鳴り散らして恐怖で支配して黙らせるというのは逆効果。
言葉の通じない犬猫の躾でもあるまいし、殴りつけるなど
暴力で服従させるのも同じように逆効果である。

これぐらいの想像は深く考えなくてもつくはずだ。
親子で納得のいくまで話し合いをする機会を作ることが肝要。

738 ：・・・・：2010/02/12(金) 18:35:49 ID:4CSMTdCf0

このスレの批判者が所々いるけど
ただ単に皆ストレス発散で書き込んでるだけだから
人の胸中を変えようと書き込むのは愚の骨頂ですよ。

739 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 18:36:30 ID:T6aTLV0l0

>>736
ずいぶん主観的な意見だな　釣りなのかよとも思えてしまうわ

幼稚園児や小学生にとっては世界なんてそんなもんだろうけど
お前今何歳だよ　親の言うことやることなんてカンケーねぇだろw

子供は親に絶対服従とか初耳だわ

740 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 18:40:37 ID:???0

>>732
多くの親が犯すような些細な間違いであれば、ここまで落ちぶれる作品（人間）には出来あがらんよ。

ミスはありつつもそれなりに使いようのある製品（人間）が仕上がる。

なぜこうなったのか。

他の多くの親が犯さないような致命的なミスを何度も何度も犯したからに他ならない。

そりゃあ人間だ、あんたのいうように親だってミスはある。だが、致命的なミスをする親は少ないよ。

その少ない親が育てたのが、俺ら、になるわけだ。

741 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 18:41:57 ID:???0

>>739
秋葉原で連続無差別殺傷事件を起こしたのは加藤智大であり、
事件の責任を取るべきは本人だが、加藤を異常者に育て上げたのは
加藤の親である。

この二つの違いを理解できる程度の脳みそを持っていることが
このスレで発言権を得る最低条件。

742 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 18:47:21 ID:???0

>>739
お前は自分の知り得る「ごく狭い範囲を世界の全て」だと認識し、
そこから外れるものを常識はずれだと定義している。

お前は「お前の知らない世界」に足を踏み入れている。

幼稚な感想を書き残す前に少しは自分を恥じた方がいい。

743 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 18:50:20 ID:???0

>>739
地球上の生物の進化の過程で鳥になった奴もいれば、魚になった奴もいる。
人間だけを見ても様々な人種がいる。

それだけのことだよ。全てが同じ過程を辿って進化しているわけではない。

744 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 18:54:00 ID:T6aTLV0l0

人の感性、考え方は違うから、つらい出来事、
体験をしていてもそれを糧に強くなれる人だっているわけで。

加藤の親だって、｢かわいい子には旅をさせよ｣｢愛のムチ｣で厳しく育てていたが、
それが本人には苦痛で親を恨んだかもしれない。
それとも、個性を大切にしようと考えて寛容に育てた結果が身勝手な性格にさせたのかもしれない。

ただテキトーに子育てした結果かもしれないけど、同じ育て方をされても出来る人格は必ずしも同一とは限らんよ。

以上を踏まえた上で、親を一概に責めるのはどーかと思うんだが

745 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 19:00:06 ID:???0

>>744
ここに書き込んでいる奴らの身の上を知る術を何ひとつ持たないお前が
そいつらを否定するには情報が足りなすぎるだろ？

お前ごときが意見できる立場にあると思っているの？誰にも意見を求められていないのに？
勝手にスレ読んで勝手にわかった気になって頭の悪い感想を書き散らして恥ずかしくないの？

一概にお前に批判される謂われはないんだよ。

わかったら部外者は下らないスレで貴重な時間を浪費せずに黙って立ち去れ。
お前はお前の人生を充実させろ。暇潰しをするにしてももう少しマシな娯楽があるはずだろ。

746 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 19:02:46 ID:???0

>>744
～かもしれない、～かもしれない。って、それ全てお前の憶測、
お前がこのスレで叩きを行うのに都合よく膨らませた妄想。

お前の振るう拳は空気を切るだけ。
お前のやっていることは単なるシャドーボクシングだ。
お前は何ひとつとして真理を掴めてはいないんだよ。

747 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 19:05:42 ID:???0

>>744
世の中は結果が全て。過程に何があろうと結果で評価される。
それなら、ひきこもりという結果を生み出したひきこもりの親は
相応の批判を受けるべきであるという論理に矛盾はないな。

748 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 19:10:27 ID:4nW5dFapO

>>732
あなたは重大な事を見落としている。

「完璧な親なんていない」

確かにそうだな。だかな、「完璧でない」にも色々あって、

「限りなく完璧に近い親」から「限りなく最低に近い親」
まで色々とある事をお忘れなく。

749 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 19:14:59 ID:4nW5dFapO

>>739
幼少期の親との関係、家族の関係が子供のその後にどんな影響を及ぼすかは、
目の前の箱で検索するなり、本屋にいくなり、精神科医に話をきくなり、
専門家の文献をいくらでも漁ってみるといいよ。

それにどうでもいいけどあなた、ここに来たの初めてじゃないだろう？

750 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 19:40:24 ID:T6aTLV0l0

ここはやたらと排外的だな　そんでもって、卑屈…

>>749
引きこもりや幼少期の人格形成に関する文献はいくつか読んだことがある。
けど、どの本にも親がすべて悪いなんて書いてなかったな。本人の資質、親、社会、色々な事象が複雑に関係しているみたいな事が書かれていたかな。
実際その通りなんだろうと考えてます。

以下俺自身の考え、
親がヒッキーの原因の一因であるのは事実、
けど親がクズでもヒッキーじゃない人もいる。
それは本人の資質、経験次第

で、そこから導き出された答え、
親を責めても無駄、他に見直すべきところがあるんじゃないの

例えば、自分とか…

751 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 19:43:43 ID:???0

>>750
まーた都合の悪いレスは全部無視か

752 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 19:45:23 ID:???0

>>750
自分の論理を押し通すために言いたいことは言わせてもらうが、
お前らの意見を聞き入れるつもりはないって最初に書いとけ、な？

753 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 19:46:48 ID:???0

>>750
いいからさっさと全レスしろよ間抜け

754 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 19:52:08 ID:???0

NG入れりゃいいじゃんアホくさ

755 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 19:55:21 ID:???0

ここを見てみな
驚くほど伸びてるだろ

親が悪い論者はひきこもり本人だけでなく、そう誘導すれば
何らかの利益を得る者が加勢して書いてるよ
凄まじい抵抗でしょ。問題の本質が近いから抵抗してるのよ。
それが崩れればひきこもりの親が悪い論者は無気力で生き甲斐消えちゃう。

756 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 19:57:23 ID:???0

つまりどういうこと？

757 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 19:58:48 ID:???0

同じ育て方をしました、

馬鹿と天才に分かれました

馬鹿だけど、周囲に気を配れる子と全く配れない自己中な子に分かれました

自己中な子の中から、数年後に改める子と全く改めない子がいました

全く改めず、自己中で馬鹿な人間はどう見ても本人が悪いです。誰も同情しません。
世の中は１割～２割淘汰されます。どんなに言い訳しても世間は「あら、淘汰されたのね。」
としか見ません。ご愁傷さまです

758 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 20:13:45 ID:???0

誰も同情していないとか世間の目とかどうでもいいからww
誰が悪いとかもどうでもいいから
今晩死ぬか、明日死ぬか...
小説の続きが気になってなかなか死ねぬわ

759 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 20:15:04 ID:???0

勝手にどうぞ「あら、淘汰されたのね。その上お逝きになったの？最後だけ空気読めたのね」

760 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 20:19:29 ID:???0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
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　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

761 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 20:38:18 ID:???0

>>750
＞親がクズでもヒッキーじゃない人もいる。

断言してますね。でしたら証拠を是非。
その人について詳しく。そして、なぜあなたがその他人の親のすべてを知っているのか。
普通は、他人の親のことなんて外面しか見れないはずですからね。
それと、クズにもいろいろあることをお忘れでは？
どんなクズ親だったんですか？クズ、ではあまりにも抽象的過ぎます。

762 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 20:43:16 ID:???0

>>757

私の兄も同じこと言ってたなぁ。
「平等に育てた」って。
で、その兄は二人の子がいて（長男２１・長女１９）、長男はグレてる。家に帰ってこないけどたまに警察から連絡が入ったり。
長女は某国立大学在学中＆ダンスの全国大会にもちょくちょく出てるツワモノ。

よくうちの子達と遊ばせてたからわかるんだけど、とても平等に育ててたとは思えなかったよ。
本人は「平等に育てた！」って言い張ってるけどね。
あなたの意見も、所詮は一方の側からみた主観に過ぎないんだよね。もちろん私のも。

763 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 21:09:46 ID:???0

>>762
貴方の能力と理解する力と感謝する力が足りないだけだよ

人に厳しく自分に甘いだけ
貴方だって完璧な人間ではないでしょ。

764 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 21:13:07 ID:???0

世間の人は『どうしても1～２割は淘汰される人間はいるわ。
その人たちの戯言にお付き合いできないわ。勝手にしてて。』

こんな感じだよ。

765 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 21:30:59 ID:T6aTLV0l0

>>761
俺のこと
けどここは　個人の経験談なんて求められていないんだなと感じたので伏せてようと思いました

中学まではヒッキー気味
俺の親はクズだと思います。けど、そんな親に人生を左右される自分も所詮その程度だと思いました

今現在高校3年で、それなりの大学に推薦が決まりました
大学では引きこもりとかニートとか　現代社会の問題を研究したいと思って　ここを覗きました

ごめんなさい。自分自身の体験談からの見解を述べることしかできない自分はまだまだ未熟なのだと感じました

766 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 21:32:34 ID:Xd6ThYYt0

>>763
あのさ、おまえ論点全然ちげーよｗｗｗ
よっく読んでからレス返しゃいいのにｗｗｗ

767 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 21:39:56 ID:???0

１０代の親への反抗期な人と

２０代のひきこもりの変な人の親への反抗は訳ないいけないよ。

１０代の子はそういう時期はあるから。白黒つけずに流せばそのうち変わる。

問題は２０代にもなってガチで親が悪いと思ってる輩。

>>765
ね？高校生でしょ。

768 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 21:46:46 ID:???0

>>765
糞ガキわろた

769 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 21:47:00 ID:???0

社会人経験のあるひきこもりで親が悪いと思ってる奴いるか？
たぶんごく少数だと思うのね。

それらから見てもやっぱり、贅沢病恵まれ病で
感謝が足りずに親が悪いと青臭いガキが言ってるだけだろーな

一種の恵まれ病は18歳をピークに、１９歳から家を出ていくので
減っていくのね。
１４歳から始まって自立心が強いがまだ家に居る１８歳が反抗のピーク。
親の悪口14～18歳の子がよく言ってるよ。

その状態が続いてるひきこもりが親が悪いと言うのは分からんでも無いが
所謂発散で言うだけにとどめて本心でまでそう思い込んだらダメだよ。
明らかに誤った事だから。

770 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 21:49:49 ID:???0

>>765
で、親のどういうとこを君はクズだと思ってるの？？
詳しく聞いてみたいな。もし良かったら。

771 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 21:52:40 ID:???0

>>765
バカなガキが賢しらぶって生意気ほざいてんじゃないよ

772 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 21:53:19 ID:???0

その誤った事を曲解してこじつけてるのがAD布教者

よくある反抗期。これに白や黒はつけなくていいんだ。
麻疹と同じでそのうち解消される。

確かに世の中に虐待やADなケースもあるが
そういう事実を傘に、そうでない者がそう思い込んで
親が悪い教にのめり込んでるだけだね。

個々のケースに分かれるので断言はできない、所謂ここ曖昧ね。
この曖昧を良利用じゃなく、悪利用してるのが反抗期をマジで
研究して泥沼へハマってる連中。黒にしたいので虐待を装い、ADを装い。
それは本当の虐待者、AD者に迷惑でしかないから。

そういう意味でひきこもりの９割は虐待でもADでも無い！

773 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 21:53:59 ID:???0

>>769
>>772
お前はID出すかトリップでも付けろ

774 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 21:54:15 ID:???0

>>769
社会人になれるまでに育ててもらったなら、親のせいにするのはそれこそ筋違い。

ただ、親の間違った教育、思想のせいで、社会不適合な人格をまとってしまった人間もいる。
親の心理的、身体的虐待のせいで、ＰＴＳＤ等、もしくはなんらかの人格障害、強いトラウマ、人間恐怖症等を患ったままの人もいる。
世の中には良い親ばかりではないのはニュースを見てても分かるはず。
ニュースにはならないまでも、ああいった親は日本に結構いるんだよ。そういう親から育った人が、ここにいる引きこもり達に文句を言うのなら多少は理解もできるが
それでも状況は個々で全然違うもんだ。一意見として相手を尊重してアドバイスするならまだしも
相手のことを理解しようともせず、上から目線でただ自論、一般論を述べるだけってのはどうもね。

一概には言えんだろ。

775 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 21:56:43 ID:T6aTLV0l0

当事者にとっては込み入った内容でも、第三者から見てみればどうってことはない…
そういうモンだと思うのでここで語るだけ無駄

むしろお前らの経験の方が聞きたいよ　子供に社会の厳しさを教えるためだと思っておしえてくださいよ?

776 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 21:56:49 ID:???0

> それらから見てもやっぱり、贅沢病恵まれ病で
> 感謝が足りずに親が悪いと青臭いガキが言ってるだけだろーな

この論理を押し通したいだけのキチガイなんだから言っても無駄。

777 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 21:57:50 ID:???0

>>775
いいから全レスしろっつってんだろ。都合の悪いレスを見て見ないふりして逃げんなクズ。

778 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 21:58:55 ID:???0

>>774
僕が>>772で書いた内容と同じ。

確かに虐待やADなケースは世の中にある。
これは個々を診断しないと分からないから
外科的病と違い診断前の断定できる症状を告知出来ない。
その曖昧さを良い事に、自分自身を偽装しようとしているのが
多いと言う事。

発散で親が悪いと言うのはひきこもりという状態ならば理解して認めよう
しかし100％黒にしたいがために様々な文献を漁りガチで研究すると泥沼いくだよって事

で、個々のケースで全く違うが、あえて曖昧さを取り除き断言させて貰うと
ここに居る連中の9.8割は虐待でもADでも無いただの恵まれ病者。
精神状態が14～18歳の者。それだけ。

779 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:01:20 ID:???0

勝手な決め付けをして「自分が絶対に正しい、間違っていない」と主張したいだけｗｗｗｗｗ

780 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:01:57 ID:???0

>>775みたいな奴がいると…

日本終わったな

781 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:02:39 ID:???0

何の論拠も無いのに妄想だけで何割だの具体的な数字をよく出せるもんだよな。

782 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:05:15 ID:???0

大勢の１０代の学生が親への反抗期から悪口書いてる中
２０代以上のひきこもりがそれに迎合して一緒に悪口書いてると思うと
なんとも情けない姿だよな。

親への悪口スレは

１位１０代　　２位女性　　３位少数男

分かるだろ？分布。この手のスレは女の率が異様にあがる。
１０代ガキ+女メンヘラと一緒に良い大人の男がなにしてんだと思わねーか？

783 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:05:25 ID:???0

9.8割

こんな微妙な数値を一体どこから出してきたやらｗｗｗｗ

784 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:05:37 ID:???0

>>775
責任持って自分が貰ってレスくらい返したらどうなんだ

785 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:06:58 ID:???0

>>769
>>772
>>778
>>781

786 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:07:39 ID:???0

>>782
あんた考えが薄っぺらい。

親への悪口、が多いのが１０代。
おまえも身に覚えあるだろ

それに、親を批判するコメントのすべてが悪口かといえば、そうではない。
理にかなっていることもあれば、正しいこともある。
そういうことも分からんか？

787 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:09:55 ID:???0

>>782
だからどこから拾ってきた統計なんだよｗｗｗｗｗ全部おまえの妄想じゃねーかｗｗｗｗｗｗ

788 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:11:02 ID:???0

脈絡なくランキング発表しだしてワロタ

789 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:12:39 ID:???0

分かるだろ？分布。（ｷﾘｯ

790 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:16:30 ID:???0

>>786
親を批判するコメントは
ただの麻疹的反抗期の産物。

それに対してインチキ学者どもが
耳を貸すからそういう連中が調子に乗って
どんどん社会復帰困難な方向へ走っちゃう。
水谷もそうだな。

所詮戯言なんだよ。

791 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:19:26 ID:???0

親が悪いと焚きつける連中は
無償で親代わりなり育てるべきだ。
親の苦労を無碍にして親が悪いだの無責任に言い放ち
商売してんじゃねーよ。

商売医師に商売学者

商売絡んでるのよ。

792 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:25:42 ID:???0

>>791
つまり>>755で言いたいことはそれか？

793 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:33:15 ID:Xd6ThYYt0

>>790
あなたは
何年も何年も時間をかけて研究して診察してを繰り返してきた精神科医や問題を抱えた学生と何十年も関わってきた教師よりも賢いんですかｗｗ

すごいっすねｗｗｗｗ

794 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:37:17 ID:???0

>>790-791
親が悪い。

子供に分け与えた遺伝子も、
子供を育てる環境も、
子供に施す教育も
全て親によるもの。

親の裁量次第で子供はどうにもなる。

三重苦のヘレンケラーも、四肢欠損の乙武も、
生まれた家が幸運にも裕福だったから生きられた。

五体満足でも貧乏で親の頭が悪ければ子供なんて殺される。
パチスロに夢中な親に夏の車中に置き去りにされて殺されるか、
自立のチャンスをことごとく妨げられて飼い殺しにされるか、
形は様々だけど結果は同じ。

ひきこもりだって同じ。

795 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:39:20 ID:???0

>>793
精神科医は馬鹿が多いよ。
外科が一番偉いの。

君らアホは仮に高学歴だと権威を振りかざしたくなるでしょ？
外科は職人だからそんなチンケなプライド、人格は
３年でそがれ改められる。チームワークも大事。

でも精神科医はそのまま医者を続けれる。
技術が要らないからね。
頭でっかちな文系の御託聞けるかっつーの。
それでやっていける精神科医は美味しい商売だな

796 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:40:53 ID:???0

商売医師ランキング

１位美容整形　　２位　精神科医、心理療法士　　3位美容歯科

797 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:43:58 ID:???0

>>795-796
おまえマジ邪魔だからID出すかトリップつけるか消えるかしてくれ

798 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 22:48:06 ID:Xd6ThYYt0

>>795
＞君らアホは仮に高学歴だと権威を振りかざしたくなるでしょ？

なるほど。
君は高学歴なわけか。だからそうやって誰よりも自分は凄いように感じてしまって、こんな場所で権威を振りかざしちゃうわけかｗ

799 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 23:00:22 ID:???0

高確率で引きこもりを作ろうと思えば
やっぱ親の過干渉だと思うよ。

800 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 23:03:54 ID:???0

>>798
単なる精神科医に対する嫉妬なんじゃないの？ｗ

楽して儲けやがってみたいな

メンヘルやニュー速あたりの鬱ヒキスレで手に入れた情報を拠り所にして叩いてるだけかと

801 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 23:09:20 ID:???0

>>799
自分の子の同級生達におかしやおもちゃを提供して
「うちの子をイジメてくれる？」って頼んでイジメ抜かせれば
もっと簡単に引きこもるよ？

バレたら親が逮捕だけど、バレなきゃね。

それだけイジメが原因で、自我が崩壊、もしくは正常に育たなくなってしまい引きこもっている人はたくさんいる

802 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 23:13:57 ID:T6aTLV0l0

叩きや煽り米は無視します　言い包める事が目的ではないんで
あとキリないんで　それをキチガイと呼ぶのでしたらどうぞ
本気で親が全部悪いと考えている人と　議論したい

>>794
恵まれた家であることは確かに人格形成において重要な要素のひとつではある
けど他にも社会、個人の資質も関係している。それは先ほど述べました

それを踏まえたうえで何が出来るかだろ
親を変えるのか　社会を変えるのか　自分が変わるのか

こんなトコで悪口ほざいてても何も始まらない、ただの傷の嘗め合い

803 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 23:15:09 ID:???0

つか親の過干渉で普通の家の子と違う育ち方や変わった感覚を持つから
子供は小さな違いに敏感だしそれでいじめられんだと思うよ。
よって元凶は親。

804 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 23:16:48 ID:???0

>>801
いじめは甘え。

まずいじめに遭ってしまう時点で本人にも少なからず問題があるはずだし、
いじめに遭っても屈しないで学校に通い続ける強い人間は大勢いる。
いじめられて、その時にやり返さないで何年も家にひきこもってネチネチ言うな。

というレスが予想されますｗ

805 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 23:20:28 ID:???0

自分は自分の生い立ちについては親が全て悪いと思っている。
でも親が悪いという事ばかり言っていては何も解決しないし、
これからの自分の人生は自分で決めるものだとも思っている。
だから脱ヒキだって何回も試み、戻って来たりを繰り返している。
ただ、こういうところでしか親の愚痴を吐く場所がないし、
現実では全く共感出来る人がいないからこういうところで
ひたすら毒吐きをするのは仕方が無い事だと思う。

806 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 23:23:32 ID:???0

>>802
> こんなトコで悪口ほざいてても何も始まらない、ただの傷の嘗め合い

傷の舐め合いとはどういうことだ？傷を癒しているんだよ？

どうして自分がこうなったか、因果関係を明確にするとどうなる？

見えなかった事実が浮かび上がる。悪いのは何かが見えてくる。

トラウマを克服するプロセスとして自分の中に溜まったストレスを吐き出す行為は必要不可欠であると考えるが？

807 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 23:29:22 ID:???0

>>802
遊び半分で不快な感想を垂れ流していたお前（>>732,>>739,>>744,>>750）に誠意を持ってレスしたんだが
それを煽り叩きと一括りにして見て見ぬふりか。お前の程度が知れるな。

808 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 23:36:50 ID:???0

>>802
煽りや叩きを行っているのは他の誰でもないお前自身じゃんっていう

809 ：（-＿-）さん：2010/02/12(金) 23:49:11 ID:T6aTLV0l0

805と806の意見は　その通りだなと感じました

>>こんなトコで悪口ほざいてても何も始まらない、ただの傷の嘗め合い

この発言は　軽はずみですね　ごめんなさい。

810 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 01:02:16 ID:???0

>>794
お前は偉人に対して失礼過ぎ
お前とその偉人が同格な訳無いでしょ？
能書きばかりで努力してないお前とよ。
親のいない養護施設育ちの奴でさえお前よりまともになってるよ

俺の知ってる奴は
親が離婚して（夫がDV）隠れるように引っ越してきたが
そいつは小5から中三まで新聞配達してた。
グレた連中とつるんでたが一線までは越えずに高校進学したが
どうしても周りと合わずに中退した。親を心配させれないからと
すぐに料理人になろうと決意し修行に入り
２０代後半で自分のフレンチの店出したよ。
こいつに対して、お前は親が云々言えるほど努力したの？何もしてないただの青垂れたクソガキな大人だろ？
情けない。
俺の家にお見合いの世話をしてくれと話がよくくるのせ世話をするが
はっきり言って男。８割オタクな奴だ。顔に男としての覇気が全くない。
かといって、親の庇護である恩恵を拒否しているかというと違い
恩恵受けまくり。恩恵を手にしたい甘ったれた欲に負けた癖に
それにより劣る能力に対して親がーは甘ったれ過ぎだよ。
そりゃいつまで親の庇護で恩恵受けてれば男として成長しないから
他人から見たら魅力が欠けるの当然だろ。文句があるならそこから飛び出せ。
恩恵を拒否しろ。フクシ君の様なまるまる太ったまだ子供っぽいおっさんが
母親に連れられてりゃ、そりゃ甘いなぁと誰だって思うだろう。
そんなのが一人前に親が悪いだの言ってればパンチだ。根性叩きなおすべき

811 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 01:10:15 ID:???0

まーた努力厨か

812 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 01:13:26 ID:???0

所詮ネットだけだ。現実でそんな事言ってれば８割は非難するだろう。
現実ではその人の見た目や振る舞いや地位等から即座に信用を弾かれる。

小汚い格好でおしゃれも全くせず覇気のない顔と体で
社会的地位の無いのが御託言ってたら聞く耳持ってもらえない。

誰だってお前が甘いと言うだろう。

もし、日ごろから自分を高める努力を怠らず
見た目にもそれが伝わり、地位があればお前の言い分は多少なり聞いて貰える。

未だかつて、こんな言い分を言ってる奴で光った奴は見たことが無い。

813 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 01:19:35 ID:???0

>>810
お前は俺に対して失礼すぎ。
環境次第でマイナス補正として働くハンディキャップを
補って余りあるほどの恩恵をもたらす場合もある
という例で障害者の二人の名前を挙げたまで。

それを「お前が偉人と同格なわけがない」とか読み違いをしているし。
「お前、お前」って一体お前は俺の何を知っていると言うんだよ。
俺は何も情報を出していないのに妄想だけで決め付けてる。
まったく頭が悪すぎてお話にならないね。

俺の知っている奴は～以降は読んでないけど、
どうせろくなことが書いてないんだろう。
見ず知らずの他人を「努力していない」と決め付けて攻撃したい。

「お前らは甘えで、怠けで、自業自得で、自己責任で、努力が足りていない」
という前提（妄想）をもとにした主張は、既に腐るほど既出だから帰っていいよ。

814 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 01:21:31 ID:???0

>>812
お前はこの肥溜めみたいなスレッドで何をどうしたいの？
お前が何かを言うことで誰かを変えられると思っているの？

読んでねーけど、お前なんかどうせろくでもない人間なんだろ？

815 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 01:23:34 ID:???0

>>813
君の考えが妄想であり思い込みなんだよ。
君の考えが正しく、他が妄想の誤りであるならば
君は現時点で豊かな生活をしているだろうし
その他は不幸な生活をしているだろう。

しかし君は不幸な現状だ。何故君が正しい筈なのに不幸なんだ？
可笑しいだろう？そう、君は誤った妄想に固執してる哀れな男なんだ。

親の庇護で恩恵を受け、グータラ生活して魅力も何もあったもんじゃない
丸丸太ったブタなんだよ。

816 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 01:27:00 ID:???0

>>815
一体>>794のどこに「能書きばかりで努力してない」と断定する論拠があるんだろうか？
妄想だけで何レスにも渡って「お前は甘えだ」っていくらなんでも悪酔いしすぎだろう。

お前の精神衛生上に良くないと思うから、こんな板見ない方がいいよ？
お前に言わせりゃ全員「甘ったれで、怠けていて、努力が足りない、根性なし」なんだろ？

お前ごときが何かを言った程度で誰かを変えることなんてできっこないんだし。無駄よ？

817 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 01:27:26 ID:/sMChXsk0

>>810
確かにその通りではあるが
周りがどれだけ頑張ってるのか　なんて心に届かない
むしろ　劣等感を煽るだけ

>>813
匿名掲示板において理解とか失礼とか　無駄でしょうそんなの

お風呂に入って色々考えた
結局生まれてくる場所なんてのは選べない
けど何処に行くかは　自分で選べるんだから　まず自分から変わらなきゃいけないと思うんだ　

818 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 01:30:27 ID:???0

>>815
深夜の1時、2時にそんなこと書いてて虚しくないのかね。
匿名掲示板で得体の知れない名無しの書き込みに向かって
「お前は甘え、哀れなんだ」って（←男という根拠は？）
どっちが妄想と戦っているんだって話だよ。

お前の生活なんか興味ないけど、相当あわれだよ。お前。

819 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 01:34:26 ID:???0

>>817
> けど何処に行くかは　自分で選べるんだから　まず自分から変わらなきゃいけないと思うんだ　

これはもう余計なお世話、いい加減に場違いでしょ。

それと匿名掲示板で理解や礼節が無駄だとは思わない。
最初から馬鹿にした態度で臨んでいたら相手に警戒されるし、本当の声を聞くことは望めない。

無駄に荒れるだけ。不毛だね。

820 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 01:37:19 ID:???0

>>818
お前は男だよ。どうしようもない大馬鹿息子だ。
お前にも息子ついてるだろ。
お前の息子もさぞ嘆いてるだろうな。
毎回、毎回左手かよ！飼い殺しか？っと。
このまま一回も戯れずにこいつの手だけで終わるかとさぞ嘆いてるぞ。
お前はその息子に対して立派な親務めてるか？

821 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 01:39:29 ID:???0

もう相手してやんないからどうご自由に

822 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 01:41:25 ID:???0

>>819
お前が普段どういった会話を親としてるか分かるな。
親御さんも大変だろうな。
→言えば←、←言えば→、↓言えば↑、
ただのあまのじゃく。
決断して行動できない自分を棚に上げて、問題を責任転換したいだけ。
人前で今書いてる様な内容を流暢に主張すらできない小心者のマザコンだろう？

823 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 01:48:27 ID:???0

講師の言うとおり勉強してきたのに試験に落ちた。
講師が悪いと１年間能書きこくなら許す。
しかし、３年も５年も言い続けてたら本人が馬鹿なんだなって誰しも思う。

君は君自身が過去他者へ向けていた卑しい攻撃性が
自身が落ちぶれる事により、自分自身へ向けて自問自縄状態になってるだけ。
君が卑しさや他者への攻撃性を持たず、寛容性を持っていたならば
落ちぶれた自分自身を慰めてあげる事が出来る。
結局、さも高潔な能書きを言いながらも、卑しさを最も多く持ってたのは君自身。
その根底の考えを改めない限りは未来は暗い。その位は一般社会人は容易に推察してくるので
まともにお涙頂戴の戯言に付き合わない。

824 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 01:51:25 ID:/sMChXsk0

>>819
場違いってなんだよ反論になってねーよ

ここの規約にもあるからあまり言いたくないけれど
自殺しないでここで書き込んでるのは、本当はどこかで変わりたいと願ってるからじゃないのか…?

825 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 02:01:07 ID:???0

>>824
変わらなきゃいけないとかそういう自己啓発系の話は
そういう趣旨のスレなり外部のSNSでやればいい。
そういう意味での場違い。棲み分けと言ってもいい。

昨日レス番真っ赤になるぐらい相手してもらえて、
もしかして自分が受け入れてもらえたと勘違いしてるのかもしれないけど
このスレに留まり続けてグダグダやりたいのかもしれないけど
誰も付き合わないし、何より君の時間の無駄。

見ての通り、ここは掃き溜め。何の価値も無い。
妄想や罵倒を繰り返すだけの便所の落書き。

不快なレスや不都合なレスは透明あぼ～んで綺麗に流せますよっと。

826 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 02:03:48 ID:???0

そうして、自分自身が社会からあぼ～んされた訳か？

あっぱれだな。

益々妄想道に精進したまえ。己の不利益へまっしぐらだ

827 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 02:17:55 ID:/sMChXsk0

>>825
いやむしろ吐き溜めだから、これが本音なんだなと感じたよ
メディアの情報とは違う価値がある

あと俺の時間のことより自分の身の上心配したほうがいいですよ
お節介ですか　サーセンw

んで　そんな吐き溜めに住んでいて　心が荒んでいくだけじゃないのか??

828 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 02:31:11 ID:???0

ネットが出てきて間もないから偏った人間がそのツールを
自身を正当化する道具と使い、日陰者にも居場所はあったが
今後すべての人がネットするようになれば
ネットオタクは益々肩身の狭い端へ追いやられ
所謂リア充がネットの核を作るようになるよ。
小学校、中学校のオタクパソコン部位しか積極的にしてなかったのを
小学生のガキ大将がブログしたりミクシィしたりして現実社会と同じ様になる。
2CHで偏り者が傷をなめ合い、悪ノリ出来たのはここ10年位だけ。

829 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 05:23:45 ID:???0

子供を作るヤツはバカばかり　2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1265806549/

神スレすぐる

830 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 15:56:05 ID:F/JZVrlD0

だからさ、クソみたいな親に育てられてヒキになった奴は
その親をブッ●した後で自殺すればいいと思うんだよ

クソ親への報復も完遂できるし
自分の苦痛も終わる
凶悪犯罪を一件増やせば社会に一矢報いたことにもなる
「クソみたいな奴が安易に親になればこうなる」という
みせしめ効果もある

831 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 16:02:45 ID:???0

>>830
俺は死ぬ気はないよ
こんなクズに育っちまったが、なんとか今以上には楽しい人生を歩みたい
だいぶ社会不適合な人格、考え方、感覚の人間になっちまったから
頑張っても社会には馴染めないかもしれんし、雇ってくれるところも見つからんかもしれんが
それでも自殺する気はないし、親殺しをして刑務所で暮らすつもりもない。

だが、親のせいには変わりないよ。
説教もなかったし褒めることもなかったし、運動会にも来なかった親。
競輪に連れて行っておきながら、知らないオジサンに絡まれる俺を置き去りにしたまま逃げる母。
恨みもあるが、殺す気は全くないよ。自分の身の破滅だしね。

なんとか、上向きの人生に持っていきたい。それだけ。
べつに、親が悪い、親のせいにして、それだけで終わるつもりはないよ。
ただ、自分がなんでこうなったか、その分析は必要でしょ。自分を知るうえでも原因は必要、今後に向けた対策を立てる上でもね。

832 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 17:00:53 ID:???0

パソコンにすがりつくヒッキーの姿はまるで親にしがみつく赤ちゃんのようである。

833 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 17:37:37 ID:???0

親にしがみつけないからパソコンにしがみついてるのさ

834 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 17:43:45 ID:???0

自分が不幸。そう思っていた時期が俺にもありましたしかし周りを知る事でそんな事はどうでもよくなると思うのです
世の人を全く知らないために自分が一番不幸と思ってしまう。また知る事もしないしたくもないそれは自分が不幸ｊだから
あのニコニコ楽しそうなリア充は一体なんなんだこの野郎と思っていてもその人が本当に１から１０まで幸せかどうかは分からない
かえって無口な家族がまっているかもしれない親がとんでもなく変な考えの持ち主かもしれない幼少期に虐待されている可能性もあるそう考えると何もなくすごせてきた自分はなんと幸せなことか
にこにこ幸せそうだなと思うのは自分が不幸だと思い込んでる証拠であり本人はそれほど思っていない事が多いような気がするそれに人間のほとんどが特別な事があるわけでもなく平凡な生活を送ってきたんじゃないだろうか・・

835 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 18:26:08 ID:???0

どうでもいいけど親が悪い。

836 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 18:28:13 ID:???0

俺を責めてくれる前に親を責めてくれ。な、俺も悪いけど親だって悪いんだ。
親が「うちの子はね～ひきこもりなのよ～悪い子でしょ～？」なんて
職場のパート婆どもに触れ回ったとしても満場一致で「親が子育てを間違った」
としか思わんだろ。

837 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 18:30:59 ID:???0

>>834
誰にでも、ある程度の不幸せはあるが
不幸せだらけ、な人じゃあないんだよ。

にこにこできる機会、が少なからずあるからニコニコしているわけで。
にこにこできる機会が少しでもある、もしくは、全くない、これだけで、人間の人生は大きく違ってきてしまうんだよ。

わかるかい？

838 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 18:48:58 ID:???0

とどのつまり親が悪い

839 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 19:42:44 ID:???0

親はね、子どもの前でただニコニコしていれば良いというわけじゃないんだよ。
子供の発する様々なシグナルを逐一キャッチして、親がフォローすべきか子供の自立を促すべきか褒めるべきか、または道を踏み外した子供を諭すべきか怒るべきか
いろいろとね、やるべきことがあるわけだ。産まれて、歩けるようになり、喋れるようになり、他の子と遊べるようになり、走れるようになり、友達を作るようになり
そういう成長を逐一チェックする、これが親の仕事。といっても、ほとんどの親はこんなこと苦もなくごくごく自然にやり遂げてしまってるんだけどね。

でも、これを怠った親がいるわけだ。そういった親の子のごく一部は、パチンコ屋の駐車場で死んだ。虐待で死んだ。ニュースで見たことあるだろ？
そして他にも、死にはしなくとも、人格形成が正常に済まず、社会不適合者になり、社会からつまはじきにされ引きこもった子もいる。ニート、とも呼ばれているね。
彼らの親は、上記に書いてあるような、子供の観察をしなかった。幼児期、思春期、重要な時期は多々あるが、その時々で親の助言が必要なときも子供にはある。
そういった時期に、子供を放置した。あるいは、子供が苦難に遭っているとき、道を間違えて進んでいるとｋにに、それに気付こうとせず、放置した。
あるいは、親みずから反社会的な教育を子に施し、ミスリードした。結果、その子の思想は、まともに親の言葉を信じた結果、世間とは大きくかけ離れた感性をもつに至り
社会に馴染めないこととなる。自分と他者とのあまりのズレに苦しみ悩み、自我が崩壊する原因ともなる。そして、自殺、精神病発症、引きこもり、になったりする。

もちろん、親が悪くない場合、というのもある。だが上記のようなケースもあるんだ。
親が悪い、というケースがまぎれもない事実として存在する以上、それを頭から否定するレスを、実態を知らない連中が上から目線で批判するというのはどうなのかな？
それは批判ではなく、誹謗中傷なのではないかな？

840 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 23:42:48 ID:???P

スレタイだけど、「親も悪い」なら、まず反感はないんじゃないかな。

ひきこもりなんて、親が認めない限りありえないんだから、
ひきこもりの親が悪いことは確か。
いい年して働かないなら即刻出て行け、と突き放してやるのが、
良い親、普通の親なんだろうからね。

841 ：（-＿-）さん：2010/02/13(土) 23:43:44 ID:???0

つまり親が悪い。

842 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 00:11:09 ID:???0

>>839
あんた、分かってないよ

ひきこもりの多くは一般的な人よりも
偏差値信者、学歴信者、職業信者が多い。

つまり、こいつらは落ちぶれるまでは激烈な差別主義者なの。
それがたまたま自分自身が落ちぶれたからそれが許せなくて
理想が高いのと現実の折り合いつけれずに喚き散らして
親が悪いだの言ってるだけ。
もう少し、寛容な人格を持っていたならば勉強やオタク遊びの比較的
一人遊びばっかせずに友人と遊んだりしてきているはず。
その時、こいつらは俺は抜け駆けして良い大学に入り良い思いするんだぁ～ヒャッホ～
的な所謂嫌な奴だったの。それを誤解したらマズイよ。根底にこれがあるから
自爆（自縛）しちゃってるんだから。確かに親はそう教えて、盲目的に信じたかもしれないが
他の子は、親の教え+現実で触れて学び取り入れてきたの。その+をしなかった本人の不足は間違いなくあるんだな

843 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 00:25:06 ID:???0

さて、>>842が何故か引きこもりを解った気になっていて、２ｃｈの頻出用語である「信者」を駆使して講釈たれてる件についてだが・・・

844 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 00:26:03 ID:???0

結局もっともらしい事言いながら
自分がレースから脱落したもんだから
レースに出てる所謂リア充憎しなだけ。
国母に対して抗議メール・電話してる中に
純粋な抗議してるのは何割かな。
大半はただのリア充憎しの負け組の因縁が多数だろう。
こういう事するから益々社会の核をなしてるリア充vs負け組連合（ニート・ヒキ）
の構図になり端に追いやられる。
もっともらしい事言いながら、根底には非常に卑しいのを抱えてるよ。
だから、まともに聞かない。信用が無いもん。恨み節に適う事柄を血眼で捜すような
奴に人は寄らないし、同意しない。そこを改めたならば、本人は必ず上昇、向上する。

845 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 00:37:55 ID:???0

つまりどういうこと？

846 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 00:54:17 ID:???0

>>845
俺も一度ひきこもりになった事がある。
所謂リア充から精神病絡みでヒキに転落したタイプなので
ひきこもりの中では少数の経緯だろう。
ひきこもりと接して分かるのは、かなりの潔癖ランキング信者であると言う事。
それを普通の人の数倍思い込んでそれが劣等感となり自分を縛りあげていると言う事。
この手のタイプの幼少期は、間違いなく大勢とお互いの違いに折り合い付けながら
交わってきたというより、逆に周りを馬鹿にして見下すが如しのスタイルを持っていた筈。
なんとなく、クラスにこういう奴いたなーってのがすぐに想像つく。
表には見せないけども、見せない分より強固な蔑視を腹に抱えていた筈。
それが通用しなくなり淘汰された。で、ある日気づいた。俺可笑しいよ。
今まで信じてきた価値観が通用しねー。これを教えたのは誰だ？そうか。親だ！！？っとね。
親は世間的に本人に有利になる事は誰だって教える。でも、それだけでなく
自分が現実で感じた事から学び取り入れていくのも大事なんだ。そこを怠ったとしか言いようがないな。
本当に純粋で誰よりも優しく好青青年で、それ故にドス黒い現実に潰されたのなら
もっと、レスが寛容な人間性を表す形になっている筈。でも、悲しい事にどれも
非寛容、潔癖で他者への攻撃性が強すぎるレスが多い。非寛容で潔癖な奴は
物事を0か1か非常に極端に見るので脳内絶望度が凄い。
この『思い込み』にどうけじめをつけるかが今後のカギだと思うよ。

847 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 01:01:28 ID:???0

で、普通に社会で人と交わり生きてきた人間は
人の統計データーを頭の中に持ってるのね。
だから、一見正しそうな理屈を述べていても
仕草や言動にある種の特徴が出ていればそこを見抜いてくる。

鋭い人ならば
『あいつは、こうこうこうで、こういう所にトラウマを抱えて
こういう人格が見え隠れしているから、この部分に折り合いつけれず
あんな事喚いてるんだろう。可哀相な奴だ。』
と言うだろうし

鋭く無くとも普通レベルでも
『あの人なんか可笑しいんだよね。なんか怖いというか～』
とすぐに人物評される。

どうせ見抜かれる可笑しな事に固執するよりはけじめ付けて本当の道を歩めよ。

848 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 01:18:34 ID:???0

どうすればいいんだ

849 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 01:24:58 ID:???0

俺がリア充だった頃、確率的に社会不適合度の高い2CHで言うDQN親の子と
遊んだりしていた。しかし、親がDQNぶり発揮していて子も多少なり
グレていたとは言え、ある連中よりも全然健全な人格をしていたのをはっきり覚えてる。
そのある連中とわ・・・・
そう、恵まれ過ぎた家庭で所謂トッチャンボウヤなガキっぽく自己中で
子供のコミュニティに入ろうとせず、早くから大人の出世争い意識した
おっさん子供みたいなやつ。オタクっぽいのに多かった。
俺はこいつらはこのままで大丈夫か。と思ったもんだ。
案の定、そういうタイプがひきこもりやニートや実家住まいで非婚になってるのだろう。
彼らは本当に大人の出世意識が強かったよ。
グレた低所得な子達に対して腹の中で蔑視を持ってたし
たまたま俺自身がグレていたとはいえ彼らが羨む高所得で、勉強やスポーツも出来たから
一目置かしていたが、そうじゃなければ大人の様な損得意識を働かして同じ様に俺へも蔑視していたと思う。
じゃー低所得で見た目に分かるDQN親の子達が勉強のできる・スポーツの出来る子へ蔑視や反発心を持っていたか？と言うと
長時間共に過ぎてたきたが、微塵もそういうのは見えなかった。
だから、彼らは立ち直りが早いだろう。彼らは第三の価値観を創造し既存の価値観との対立に
時間を使うこと無く創造した価値観をおもいっきり楽しんでた。
つまり、同じく落ちぶれ組である　アウトドア系のDQN達とインドア系のひきこもり達
どうしてこうも置かれた境遇が同じでエンジョイしているか否かの差があるのか。
どう考えても後者の連中は未練たっぷりな自縛があるとしか思えない。
前者は既存の枠を本心から捨ててしまってるので、『悔しいぃの～悔しいのぉ～』と
言われても全く動じないんだと思う。明るいんだわ。
やっぱり、本人の出世意識の裏返しが苦しめてるんじゃないかな。
単的に言えば早熟系ガリ勉タイプがひきこもりの無間地獄に多いんじゃないの？

850 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 01:24:57 ID:???0

変なプライドを捨てろと言いたいんだろうな。

851 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 01:29:04 ID:???0

>>849
しかしな、アウトドア系のDQNと早熟ガリベンに分かれるのは
やはり親の影響じゃないか？

852 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 01:30:23 ID:???0

DQNの方が人生ひらける可能性は高い

853 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 01:31:32 ID:???0

相変わらず決め付けが酷いな。偏見持ってひきこもりを見てるのはお前だろ。

854 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 01:35:45 ID:???0

>>850
変なプライドと言えば反発受けそうだから
寛容になりなさいと言う事かな。

自分が寛容な心持を持つと他者もそう見えてくるんだな。

自分が非寛容で潔癖に各種差で優劣つけようと見ると
他者もそう見てるのではないか？と脳内敵を作りだし
よーーっし！負けないぞ。理論武装して打ち負かしてやると
無駄な労力+益々脱線　な方向へいってしまう。

素直になればもっともっと良い事あるよっと。
弊害よりも良い事の方が多いだろうね。

855 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 01:37:36 ID:???0

非寛容な社会なのに寛容になりなさいｗｗｗｗｗ

856 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 01:38:22 ID:???0

社会の非寛容さがひきこもりを生んだようなものだろうにな

857 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 01:39:16 ID:???0

>>853
無視しとけって。

悦に浸りたいんだよこいつら。
俺は引きこもりを解ってる。俺はなんつったって社会ジン様だからな！働いてるしおまえらよりも人格者だし、人を見る目もある
なんてったって努力してきた。そのオレ様の眼力が見抜いたところによると、てめーらは潔癖なんだ。間違いない！！！

なんつってよｗ

シカトしようぜ？

858 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 01:42:05 ID:???0

>>853
まあそうだ。
苛められたことが原因で引きこもる者、
ネトゲにはまって引きこもる者、
親に酷い虐待を受けた者、
いろいろいるわな。

彼の言い分にも当てはまらない場合も多々あろうが、
そんなに完璧を求めるなよ。相手は神様じゃないぜ？
なかなかいい意見だと思うよ。

859 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 01:46:28 ID:???0

とにかく、俺は2ＣＨで言えばＤＱＮ,世間で言う不良な連中とかなりつるんでた。
はっきり言って中には劣悪な環境下に居たのも多く居る。
それに比べてひきこもりやニートの家庭は数倍マシ。まず、教育意識があるだけマシだ（笑
俺が見た不良の家は親が右翼構成員で子供は学校すら行けず溜まり場の使い走りや
親自身が薬物をしていて、暴れるのなんて居た。心に傷を持っていたが
それを周りに悟らせまいと懸命に虚勢張って明るく振る舞っていたもんだ。
みんな、それなりに大人になり丸まり幸せな家庭を築いてる。お見合い率が凄く低いな（笑

俺自身そういう連中とつるみながらも、家柄が家柄で教育熱もあったので
体の習い事、頭の習い事も多くしてた。頭の習い事に、ここに居そうなヒッキー気質持ったのがよく居たよ。
そういう子は、子供だけのコミュニティ、例えば塾の帰りの冒険とか、ゲーセンとか。
少しは子供同士の親には言わない火遊びや女の談義で結束固めるもんだろ？
それらに乗ってこなかったもんな。特段成績が良い訳でも無いのに。
それ所か、真顔でそういう行為は道から外れてるから、僕はそういう人は嫌いなんだ。的な態度を出してた。
子供は建て前では親や大人に見つかればペナルティー食らいヤバイと認識しつつも
こういうのは付き合いだろ？的に真顔では人づきあいの大事さも感じ取ってたな。
こういうズレが分かれ道になるのだろうが、たぶん、当時本人はマジでそれが出世だと思い込んでいたのだと思う。

860 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 02:03:46 ID:???0

>>859
おまえさ、狭い見識しかないくせにまるで全てを見たかのように語り過ぎ。
不良系の人間の問題点と、多くの引きこもり系の人間の問題点は全然違う。正反対。

それと、教育意識があるだけマシ、というが、間違った教育であれば、ないほうがまだマシだ

861 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 02:05:49 ID:???0

俺の感想を言うと世間で言う所のガチ虐待に該当しているケースは
このスレでは多く見て１割程度、残りの９割は本人のけじめ次第だと思うな。

言葉で上手く言い表せられないが
よくお見合いのお話が来て仲介をよくするのだが
そのリストをたまに覗くのだけど、たぶん、それらの層とインドアひきこもり・ニートの層は
リンクしていると思う。ガキの頃、クラス内でどんな奴だったか？すぐに想像付くポジションというかさ。
どんな奴と具体的に言えないが、なんとなくあんな奴だなーと。
男はどいつもマザコンだが（笑）、超受身なマザコンボーイ。そんな感じの人が多い。
外に出て遊ぶより、自分の目の届くところでゲームでもパソコンでもしてくれてれば良いと
考える親なのだろうが、こういう人はよく居るし、自身の落ちぶれの理由まではならないと思うな。
やはり、本人でしょ。というか、本人と言わざるを得ないな。
だって、本人じゃないならば、平均より親離れするアクションを連発して試みたり
親の居ない学校等でも積極的に動いて親の色を薄める事も多く出来る筈だし、
パッと見たときに逞しさというを備えてるべきなのに、どーうにもこうにもパッと見たときの
図体は大人なのに全体から伝わる子供っぽさや、非逞しさが目に付くからね。
同情したい気持ちもあるが、親の保護下での恩恵を受け取ってしまった以上五分のイーブンじゃないかな。
恩恵捨ててたら、子供っぽく映らないし逞しく見えるもんね。つまり、もう今まではどうか拘らずこれからにシフトしては？

862 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 02:08:58 ID:???0

これらの話は２０代以上の人へ向けた話し。
まだ１０代の子へは保留する。
１０代の場合は反抗期とダブってる場合もあるので
特段気にする事でもない。何れ時間と共に変化する。

863 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 02:11:16 ID:???0

あのさ、もういいから出てってくれないか？
ここはヒッキーが集まるスレだしさ

下々の人間を相手にして偉そうな事言えて、気持ちがいいのは解ったから
そろそろ出てってくれないか？

もう満足だろ？君の素晴らしい長文は何度も読んだ。スンバらしかった。
満足してくれないか？

864 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 02:24:02 ID:???0

>>863
君が他者へ向ける寛容性がその程度だから
そう聞こえてしまうのだろう。

この問題は君自身にある。

申し訳ないが、虐めを受けた人が比較的多い確率で居ると思われる
ひきこもりに置いて、何故かメンタルが虐めっこな人が多く見られるのを危惧するな。

分かりやすく言うと、度胸が無いので表にはその攻撃性を見せないが
内心は相当な弱いもの、格下への攻撃性を持ってると思われるのが多い。

劣等感が自分自身を縛ってしまってるから、強いもの、偉い者へは当たれない
そういう者へはお互いの意思疎通を試みず、逃げ口上でトンズラかまし
自分よりより格下と思われるのを叩き悦に浸る。
一度苦い経験をした者であるならば本当はこれが逆で無いといけない。
本当に苦い経験を一身に背負ってるならば、人間として線が太いものでなければいけない。
同じドロップアウト組である不良な連中には学も銭も無いけれど、線は太いのが多かった。
この違いが全てを物語っていると思われる。

865 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 02:33:49 ID:???0

攻撃性を露にしないと自分が攻撃されるだけだからな。

866 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 02:37:46 ID:???0

後少し書こう。
ＤＱＮな連中は18を過ぎたあたりから
親が小さく見え始めて、こんなに精魂も弱まってきてる人に
心配かけるのは酷だ、俺がどうにかしなきゃと考え改め始める。
成長してくれば、親を越えるのだから。
親に何かしてほしい、期待してる段階でメンタルがまだ子供。
親が大きく見えてしまうと、幾らでもわがまま通して困らせても
大丈夫と思えてしまうもんだ。
親が小さく見えると一転、幼少期年の離れた弟の世話、面倒をみるが如し
感謝をこめて世話を始める。
親と子の立場が変わる。これは力と決定権の様な無機質なものではない。

867 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 02:42:34 ID:???0

>>860
> 不良系の人間の問題点と、多くの引きこもり系の人間の問題点は全然違う。正反対。
いや、彼はずっとそう書いているんだが。
正反対だと。

> 教育意識があるだけマシ、というが、間違った教育であれば、ないほうがまだマシだ
それも。

>>863
そうなんか？
親が悪いかどうか議論するスレだと思ってた。
私は親が悪い派なんだが、まあ議論できないなら来る意味ないかな。

>>866
親が過干渉や管理主義だったりしたら、
小さく見えるようにはならんと思うよ。

868 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 02:44:20 ID:???0

>>865
その論理で何か幸せを掴んだかい？
益々孤立化していってるだけじゃないか。
人生苦虫を噛む事はある。
腹に収めないといけない事はある。

君は自分が他者から攻撃を受けた
それを防ぐ力と助けてくれる人も居なかった
あの痛みは辛い。繰り返してはいけない。
そういう正義の道理を薄く表面に被りながらも
本心では『誰も助けなかったじゃないか！』
と投げやりに自身を汚してその痛みを味あわせた人間と同類に落ちてしまっている。

これらの言動が多くひきこもりの人から目に付く。
一見正しそうな事を言いながら、根底にまだそれを持ってる限り
ルサンチマンの戯言と一蹴される。

869 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 02:51:05 ID:???0

お前みたいな奴とは一生相容れない

870 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 02:52:53 ID:???0

>>867
親が過干渉で管理主義。これはよく分かるよ。
分かるけども、当人もその過干渉で管理主義の恩恵を受けていた訳で
今でこそそれが原因かどうか分らないが社会的に落ちぶれてしまって
親への疑問も持っているから、恩恵に対して嫌々受け取っているというスタンスだろうが
以前は無意識ながらもその恩恵を美味しいと感じて受け取ってた頃もあるんじゃないの。
また世間一般で言うと、こういう言葉は嫌うだろうし、俺も嫌いだが
支持派と反対派のカギとなる世間も一応入れるとして
１８歳を越えた段階、もっと譲って２０歳を越えた段階ならば
精神的な束縛が多少かかっていようとも、家を出る事は可能な訳で
それをしないで、親はと言えば、これはもう一部の人の身が悪い派で
大多数は悪く無い派になるのではないかな。

871 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 02:56:41 ID:???0

い
い
か
げ
ん
に
し
て
く
れ
ま
せ
ん
か
？

872 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 02:57:08 ID:???0

少し俺の昔を思い出して書くと
よく夜抜け出してくる奴が居たのだが
そいつはある日親に足と手に手錠かけられて
10ｋｇの鉄アレイをまかれて抜け出せないようにされていたのだが
毎回その重りを抱えて抜け出してきてたぜ（笑

873 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 02:58:02 ID:???0

そ
ん
な
に
悦
に
浸
り
た
い
の
な
ら
ご
自
分
の
日
記
に
書
け
ば
い
い
の
で
は
？

874 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 02:59:49 ID:f1fL0UrC0

あ
な
た
の
お
知
り
合
い
の
不
良
の
話
も

日
記
帳
に
思
う
存
分
書
い
て
く
だ
さ
い
。

875 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:01:29 ID:f1fL0UrC0

じ
ぶ
ん
の
し
っ
て
る
ご
く
い
ち
ぶ
の
ひ
き
こ
も
り
を
外
か
ら
ちょ
っ
と
み
た
か
ら
っ
て

876 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:01:55 ID:???0

嫌がらせが趣味だから、このスレに書くことに意味があるんだろ

877 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:02:32 ID:f1fL0UrC0

す
べ
て
を
知
り
尽
く
し
た
か
の
よ
う
な
言
い
方
し
て

恥
ず
か
し
く

878 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:03:38 ID:???0

で、続きを書くと
案の定　空手段持ちのガチムチ親父に見つかって
幅2ｍ位の用水路を飛び越えて逃げようとしたのだが
重りが重すぎて用水路に落ちてもがく→親父下段蹴りで仕留める→トランクに放り込む
と毎回のコンボで奪還されていったのだが、次の日の夜もまた重り抱えて来てたよ（笑

879 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:04:47 ID:f1fL0UrC0

な
　い
　　ん
　　　で
　　　　す
　　　　　か
　　　　　　？
ま
　だ
　　ス
　　　ト
　　　　レ
　　　　　ス
　　　　　　発
　　　　　　　散
　　　　　　　　が
　　　　　　　　　足
　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　せ
　　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　か

880 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:04:50 ID:???0

お前の話なんか興味ないから

開陳して気分よくなってんじゃねーぞ

週末の深夜に他にやることねーのかよ

881 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:06:22 ID:f1fL0UrC0

そ
ん
な
に
話
し
相
手
に
な
っ
て
く
れ
る
人
い
な
い
の
？
友
達
に
聞
い
て
も
ら
え
ば
？

882 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:07:33 ID:???0

ワラタｗオヤジ怖すぎｗ

883 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:08:04 ID:f1fL0UrC0

友
達
が　　
い
な
い
な
ら
マ
マ
に
聞
い
て
も
ら
え
ば？きっと褒めてくれるよ？○○は偉いねえ。引きこもり論、そのとおりだねえ。頭いいねえ。って

884 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:10:01 ID:???0

少なくともこのスレでその論調を改めずに続けるようじゃ逆効果になるのは目に見えてる
話を聞いてほしかったら、まず相手を懐柔することからはじめろと

885 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:10:19 ID:???0

>>870
そうだ。親が悪い派は少数だろう。
それが問題なんだ。
だから過干渉がそれほど悪いと認識されないわけだ。
たとえば>>212みたいな親だったりしてみな。
親を見限れる逞しい18歳に育つ余地はあるか？
まあそれでも本人は親を見限る必要があるので、
問題は親か本人かの択一ではなく、
本人にいくら変わる必要があったにせよ、
「同時に」親の問題があるってところだろう。

>>881
いいかげんにしてほしい荒らしはお前の方だってことがわからんか？

886 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:11:19 ID:f1fL0UrC0

引
き
こ
も
り
の
事
を
そ
ん
な
に
考え
てるな
んて●
●は偉い
ほんと偉い。
そうママが褒め
てくれるからそうしなよ
何も引きこもり相手にそんな
くだらない話しなくてもいいんだからさ。
そんなくだらない話に付き合ってる心の余裕もヒキにはないから。
わかったらさっさと寝んねしな？ママがお布団ひいてくれてるんでしょ？良い子だからね？

887 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:11:58 ID:???0

>>885
おめーだよ。せめてID出すかトリップぐらいつけてから主張しろ。

888 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:12:42 ID:???0

>>885
＞いいかげんにしてほしい荒らしはお前の方だってことがわからんか？

おまえがその暴論で追いつめて、切羽詰まってる引きこもりのID:f1fL0UrC0を破壊したんだろーがｗｗｗｗ

889 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:14:15 ID:???0

あーあ、引きこもりがまた一人ぶっ壊れちゃった。
コイツが来るまではみんな穏やかに話してたのになぁ。
なんでこうやって、病んだ引きこもりをからかうようなことするかねぇ

890 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:15:47 ID:???0

弱者を虐げて悦に浸るキチガイは帰れよマジで

891 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:15:49 ID:f1fL0UrC0

>>885
あ
な
た
が
去
れ
ば

そ
れ
で
す
む
こ
と

じ
ゃ
あ

一緒に

私と去りましょう

892 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:16:40 ID:???0

>>885
お前のその自分は絶対に正しくて間違っていないという思い込みは一体何処から来るの？

893 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:17:59 ID:???0

>>885
正々堂々と本名、住所、年齢、職業、経歴を明かして書き込めよ

894 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:19:15 ID:f1fL0UrC0

い
い加減

自
分
の
日記帳に
書
　　　　い
て下さい
ここに
　　は
　　必要ないので

895 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:19:59 ID:???0

>>885
正々堂々と本名、住所、年齢、職業、経歴を明かして書き込めよ

持論に説得力を持たせる最も有効な手段だと思うけど。
匿名の隠れ蓑に隠れないと意見ひとつ言えない弱者と違って
さぞご立派な人間なんでしょうから。

896 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:21:23 ID:???0

>>887
> おめーだよ。
何が？荒らしが？
縦書き連発の方じゃなくて？

>>892
> 自分は絶対に正しくて間違っていない
誰がそんなこと言った？
なんで私が絶対に正しいことなんか書かなきゃならんのだ？

>>893
断る。決まってんだろ。

897 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:21:28 ID:???0

きっと高名な教授さんなんじゃね？
精神医学の権威なんだよきっとｗｗｗ

名前聞けるの楽しみだなぁｗｗｗｗｗ
こんな夜中まで御苦労さんですｗｗｗｗ

898 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:23:35 ID:???0

>>895
馬鹿か。
なんで私がお前らよりえらくなきゃならんの？

899 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:24:02 ID:???0

>>896
識別しやすいようコテハン名乗るぐらいなら構わんだろ

900 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:24:02 ID:???0

>>885
では具体的に進歩させるに辺り
親に問題提起が先か、自分への提起が先か？
どう思う？
>>212位のは結構居るんだよな。
俺の家も似たような感じだったし。
でもねー、親が子を認め始めるとそれが弱くなるんだよね。
だから、そう認めさせるアクションは必要ではないかな。
認めない頑固オヤジ、オバさんであったとしてもさ。

901 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:24:24 ID:f1fL0UrC0

白
ア
リ
・
害
虫
に
住
み
憑
か
れ
た
家
は
取
り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
壊さねばなりません。もう末期のようです。返事がないんですが何故ご自分の日記帳に書かないの？ママは聞いてくれないの？なんで？>>885、なんで？

902 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:26:09 ID:???0

>>898
結局、同じ穴のムジナなんだろ

素性を隠さないとエラそうなことほざけないクズに違いない

903 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:28:12 ID:???0

それと親と一緒に居る環境下では
どうしても１０代の反抗期な子と似たような感じで
親への反発が出てしまうのではないかなとも思う。
俺自身も彼女と長時間一緒に居始めると
マンネリ化してお互い非難するようになった事もあるからね。
何気ない幸せを当たり前に感じると悪循環のウザッとなったり。
こういうのはどこの人でも一度はあるんだよね。

904 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:28:33 ID:???0

これまでさんざん高見からの物言いを繰り返しているくせに

「なんで私がお前らよりえらくなきゃならんの？」と来た

905 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:29:45 ID:???0

威圧的な意見の数々を投下して自分を誇示しているくせに名無しじゃないと怖いとさｗ

IDも出せないんだって

906 ：896：2010/02/14(日) 03:29:47 ID:???0

>>899
かまわん。が、もう消えるよ。

>>900
具体的に進歩させるという話になれば、
今更親を再教育なんてしていられんだろうね。
このスレは親が悪いことについて議論するスレで、
具体的に進歩させるスレと思ってなかったからね。

907 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:31:06 ID:???0

そもそも議論スレじゃねーからｗ

908 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:32:14 ID:???0

説教厨はホント害悪でしかないな。

909 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:32:35 ID:???0

>>906
＞もう消えるよ。

ああそうか。一生消えていいよ。ってか、消えてなくなれ引きこもり以下の異臭ゴミクズ野郎

910 ：896：2010/02/14(日) 03:33:16 ID:???0

>>904
それはお前らがちょっと長文だったら
「威圧的で高見からの物言い」だと
勝手に判断してるだけだろ。
私は「親が悪い」の議論をしに来ただけだ。

911 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:34:45 ID:???0

>>908
ほんとに引きこもりのすべてを研究しつくしたような人間の説教ならいいんだが
ほとんどの連中はただの自己満足無知野郎だからな。
的外れな自論を上から目線で延々と繰り返すばかり。
危うくなると、俺も昔は引きこもりしてたからわかる、だとか
俺の知り合いが引きこもりだからよくわかる、だとか言いだす

あーあ、一生コイツ>>909が眠りから覚めないといいなぁ

912 ：896：2010/02/14(日) 03:34:52 ID:???0

>>909
死ねよ。

913 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:36:51 ID:???0

>>912
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
最後の最後で「死ねよ。」ってｗｗｗｗ

たいそう高名な精神科医か引きこもりをよく知ってる人格者じゃなかったのかよｗｗｗ

914 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:37:55 ID:???0

＞＞ほんとに引きこもりのすべてを研究しつくしたような人間の説教ならいいんだが

この一文に未練が詰まってるな。

ひきこもりの皆さんはむしろ大衆、庶民側でなければいけないのに
何故か権威へすり寄ろうとする。そういうランキングに弱い特徴がある。

これがホームレスやアウトローの方々と違う所。
彼らはどちらかというと自分達の居る側を重視し権威へは反発する。
これが自然なものだが、どうも不自然な方へいってしまうな。

915 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:39:57 ID:???0

>>910
同じ奴かどうかわからないが昨日から延々と長文荒らしが湧いてるだろ。
定型文みたいな「甘え、怠け」を連呼するキチガイ。

916 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:41:47 ID:???0

>>914
お前だお前。昨日から意味不明なランキング（笑）を発表してる奴だろ。
名無しでやるなよ紛らわしいから。お前のせいでタゲ間違いしたじゃねーか。

917 ：896：2010/02/14(日) 03:42:58 ID:???0

>>913
誰だそりゃ？
ちょっと長文だったら、そいつと同じと思うのか？
お前は内容ってのを読まずに攻撃するのか？

>>915
そうか、なんかこのスレにも事情があるんかな。

918 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:43:05 ID:???0

ひきこもりのスレは
悪意を持ちあるいは甘えを持った者が
自身の偏った考えを布教し同じ様な境遇へ
落す為に立ててるケースが多いので
それに対して正論を書くと
相当な反発を受けるのはよくある事。
彼らの最後の砦でもあるからな。
そんな誤った砦は爆破して粉々だ

919 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:44:09 ID:???0

長文なんか読まねーよ読んでほしけりゃ簡潔に書け

920 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:45:12 ID:???0

>>914
権威にすり寄ろうとしているんではなくて、幼稚な意見を目にするとドッと疲れるだけｗ
だいぶ前から使い古された屁理屈なのに、それをいまになってまた延々と書かれるのは拷問以外の何物でもない。
新鮮な情報などどこにもない。
というかそもそも「引きこもりとはこういうもんだ」という決めつけをあんたらはよく自信満々にするが、その前提条件からして間違ってるからね。
あ、引きこもりを知らないんだなぁ。ニュースや２ｃｈのカキコミに毒されてるｗその情報だけでよくもこんなに得意になっちゃってｗｗｗ
としか思えない。

いろんなタイプの引きこもりと相対していろんな話をして研究して、ってやってる医者や学者の意見も俺なんかは本読んでて知ってるけど
彼らの意見は概ね納得がいくもんだよ。なるほどなぁ、ってほんとに思う。べつに、彼らの権威が説得力を持たせてるわけじゃなくてね。

ま、いいや。どうせここの荒らしどもは人の意見を聞くような人間じゃないからな。俺がここで何を言っても意味がないｗｗ馬の耳に念仏、猫に小判ｗｗｗ

921 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:45:12 ID:???0

>>918
だから正論だというなら

正々堂々と本名、住所、年齢、職業、経歴を明かして書き込めよ

持論に説得力を持たせる最も有効な手段だと思うけど。
匿名の隠れ蓑に隠れないと意見ひとつ言えない弱者と違って
さぞご立派な人間なんでしょうから。

922 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:46:09 ID:???0

それを言うなら暖簾に腕押しだｗｗｗ

923 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:47:54 ID:???0

>>922
なるほど　サンクスｗｗ　語彙不足痛感ｗ

そういえば、縦書きクンの暴走がおさまったな。
荒らしが消えるって言ったから安心したのかな？実はまだ荒らし居座ってるけどｗｗｗ

924 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:49:25 ID:???0

>>920
君らはある程度見識があり権威があり
それで居て自分を甘やかしてくれる様な見解を述べてる方を
盾に自身を正当化し強く強く思い込みたいだけなんだよね。
そうやって永遠と現実逃避をしたいだけ。

結局、偏った考えを正当化する傘が欲しいのだよ。

ズバリ言わせていただくと　　断っ!!だ

925 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:50:26 ID:???0

×　永遠と
○　延々と

926 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:52:31 ID:???0

どこからか引っ張ってきた本を片手に
親へ無理難題な要求を繰り返している
子供じみた大人が容易に想像できるよ。

何々先生はこう言ってるぞ！悪いのは～～

『はい、今日のご飯ここへ置いておくね』

927 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:53:10 ID:???0

>>924
偉そうに講釈するまえに、まずは日本語からだ！頑張れ外人！！

928 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:53:57 ID:???0

>>924
>>926
ほんとコイツ人の話に耳を貸さないな。

ボケ老人みたいに独り言をブツブツ言っているだけｗ

929 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:57:05 ID:???0

結局オチは

ドア越しに置かれた夜ごはんや台所にラップされた夜ごはんが物語ってるでしょ。

君がその本を傘に得た戦利品はそれだ。

さぞ、満足かい？
人に言えるかな？

930 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:58:36 ID:???0

>>928
体育会系の自信過剰リーマンかと想像してたが
このステレオタイプ具合は、もしかしたらガキかもしれんな・・・
高校生か浪人生か大学生あたり。
引きこもりじゃないことだけは確か、だよな？

931 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 03:59:05 ID:???0

おいもう朝4時だぞ

932 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:01:51 ID:???0

>>929
お前が人に言えるような生活してねーだろｗｗｗｗ

朝の4時まで２ちゃんねるでオナニー長文開陳してましたって言うの？ｗｗｗｗｗ

933 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:05:01 ID:???0

>>930
インチキNPO支援団体とやらじゃないか？

少なくともコイツがこのスレでやってるパフォーマンスは完全に逆効果なんだが
同じようなやり方で支援施設に来たひきこもりに接していないことを願うよ

934 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:11:41 ID:???0

ここの長文野郎、俺の知人にそっくりだな。
人の話を聞かないところや、自分の経験が全て！なところ。

ひとつだけエピソードを紹介すると

まず俺はサッカー部出身なわけさ
で、彼は卓球部出身なんだけれども
いつだったか一緒にＪリーグを観てたわけさ。
サッカーやってる俺はもちろん魅入ってる。彼も観てるんだが、とにかく文句ばっかりなんだよね。
「こんな簡単なシュートがなぜできねーかなぁぁ　」とか「練習が足りねえんだよ」とか「俺が教えたほうがマシ」と監督批判したりとか。
で、挙句の果てにはサッカー部出身の俺にまでサッカーの講釈を垂れようとしてきやがった。
そいつ、リフティングすらできねえくせに。オフサイドもろくに知らないくせに。

これ、素の話なんだけどさ、彼はマジで↓のように思い込んでたよ
「リフティングが１００回以上出来れば、プロレベル」「Ｊリーガーはリフティングの練習が足りない。１００回出来る選手はまだ少ない」的自論も語ってた
実際は、今は小学生ですらリフティング５００回くらい出来るんだけどねｗｗ

なんか、そういう根拠のない自信を感じるんだよね、ここの長文くんには

935 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:17:37 ID:???0

>>934
その逆だよ。
口だけ達者な野郎は嫌いな派ではあるな。
俺もサッカーしてたよ。右ウイングしてた。
ただそんな小さな事で経験者と非経験者の認識の差
位は多目に見て合わせるからな。
癖に・・・とかは思わない。
野球もしてたよ。３番サード兼ピッチャーだった。水泳もしてたな。
モトクロスもしてた。英語と中国も習ってたな。語学は苦手で
毎回下のゲーセンの溜まり場で雑談して、カルタだけ参加し飴だけ貰い帰ってたな笑

936 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:20:59 ID:???0

たぶん>>934君は
現実で先だしして被せられ傷ついた経験があるのだろうね。
何故かオタっぽい人はそこまでたいした事の無い経歴を先に
披露して後でそれよりも上の人に被せられて悔しい思いをする事が多々あるよね。
しかも、先に披露するだけキリッ的なものを保持してるから余計ショックが大きい。
これらも人格的成長の問題があるんだけどね。よく見たよ。そういう子。

937 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:28:32 ID:???0

>>935
もちろん合わせるさ。
俺も彼とケンカするつもりはないから、彼の偉そうな駄目だしにいちいち「そうだねぇ」「うんうん」等と相槌を打ちながらね。
でもさ、知らない分野についてアレコレ偉そうに口出しをしようとするその神経には心底呆れたね。
彼は、唯我独尊って感じの人間だったから、もっと言うと、俺は日本でも有数のインテリだ、物知りであり選ばれた人間だ！くらいに思ってるんだよね、自分で。
それは毎日彼の言動を聞いてるからわかるんだ。

だからきっと彼は、自分がやったことのないサッカーでさえも俺より上だと感じたんだろうね。で、適当なことを言いまくった。まさか俺から呆れられてるとも知らずに得意げに。
彼からはいろいろ聞けたよ。実際にプレーしてみないとわからない感覚っていうのかな、そういうのがスポーツにはあるじゃない。簡単に見えて実は不可能なこと。
ま、スポーツをある程度本格的にやってた人ならカラダの構造やら経験則やらでわかるんだろうけどさ、どう考えても体の位置、向き的に無理だろう・・っていうプレーを彼は要求するわけさ。
やったことがないからこそ言える暴論、っていうのかな。

だいぶ話が逸れたけど、言いたかったのは
いくら当事者ぶって、経験者ぶってもっともｔらしい御託を語っても、当事者・経験者が聞いてればその嘘は一目瞭然。すぐわかっちゃうってこと。
つまり
引きこもり経験者を装っていくら未経験者がもっともらしく語っても、経験者や当事者、研究者からすればその嘘はすぐに見抜けるってことさ。

938 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:30:44 ID:???0

>>936
？？？

ごめん　何が言いたいのか、ちょっと意味がわからないです・・・
話が飛び過ぎてませんか？？
それとももしや俺以外はみんな解ってるのかな・・

939 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:31:50 ID:???0

癖に・・・とかいう心理を持ってたらさぞ自分自身を苦しめてるだろう
スポーツで何を学んだのかな。人を小馬鹿にするのはゲーセンの格闘ゲーム好きな
オタクにそういうタイプ多かったな。まっゲームを盛り上げる為に煽り合うのは
分かるけども、ゲーム意外でもそういう煽りを持ち込み不快にする言動が多々あったかな。
もち、全部俺がやつけたけどね（笑
だって何故か分からないがリア充系アウトロー系に比べてゲーオタ系は
甘い基準を持っててすぐに先走り風呂敷広げたがるの多かったから。
これも子供っぽさの内なんだろうけど。リア充系は二の手、三の手と隠し玉保持しながら
慎重に出し所のタイミング駆け引きを分かってたからね。一気にすべて出し切るのはアホの所業（笑

940 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:33:45 ID:???0

もう相手にすんなって

941 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:34:24 ID:???0

>>939
まぁな・・
くせに、というのは確かに大人げない感情だったかもな。心の中とはいえ。
でも、プロに意見する素人の意見って、事情を知ってるこっちからすれば滑稽極まりないんだよね。

わかる人、いるんじゃない？

たとえば音楽とか芸術分野でもさ。プロのボーカリストの歌唱技術・テク・練習方法にまで口を出す音痴ｗ
それをもし音大に通ってる友人が聞いてたりしたら、自分のことじゃなくても腹が立つと思うぜ？

942 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:37:25 ID:???0

>>939
というか、なぜ俺が馬鹿にしたことになってるんだろう・・・
プロのプレーを小馬鹿にしてたのは俺じゃなくて彼なのに・・・

俺は、プロの苦労というか、プレーの難しさを知っているからそれを伝えようと、サッカーの難しさを伝えようとしたのに
「おまえなにいってんだよｗｗ　あんなの簡単ｗ　簡単だよｗｗこいつら練習がだめなんだってｗｗｗオマエもナカダもなんも解ってねえなぁｗｗ」等と自論をかぶせるばかり。。。

943 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:37:45 ID:???0

>>930
文体がゆとりっぽくないから30代以上の可能性が高い。35歳ぐらいの団塊ジュニア世代でも
もう少し若々しい文章を書くと思うからそれ以上、思考もかなり固着してしまっているし（＝石頭）、
40代から50代ぐらいのおっさんじゃないか？

944 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:40:37 ID:???0

>>941
それも分かるが、素人なりに、というか素人であるから
面白い物の見方して笑わせてくれるのも居るから一概には言えない。
たぶん、君は相手と折り合いつけて楽しむべき場を不快なモノへ変えたんだね。
ビールっ腹のおっさんはヤジるなって事かな？もっと寛容になろうぜ。
プロや専門の人は笑って許してあげるよ。それ所かレクチャーして
自分のセールスポイントの深みを分かってもらえるようにすると思うな。
それが賢い生き方であり、人と付き合い様々な物を吸収する醍醐味でもあるんじゃないのかな。

945 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:46:32 ID:???0

>>944
お前って寛容、寛容って繰り返してるけどさ、

非寛容なひきこもりの狭量さも受け入れるのが

本当の寛容なんじゃないの？ｗ

946 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:48:16 ID:???0

>>944
このスレにおいてはお前が異物なんだぜ
その異物であるお前が「寛容になれ！寛容になれ！」って
お前を受け入れない狭量で非寛容なひきこもりを批判してる
何か可笑しくないか？

947 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:49:18 ID:???0

>>943
団塊ジュニアからもろ50代の団塊か？（笑
とんだ言われようだな。どんだけ老けてるんだ。俺わ。まだ２０代だよ。

譲ってはいけない道理はあるのね。
これを安易に若いから、今風だからと譲るようなのが良いとは思わないな。
折角先人が蓄積したノウハウを有効利用させていただき、それ+現代風にアレンジするのが賢いやり方でしょ。

君らよりかなり遊んでなんでもウェルカムな人生歩んできて
どんな奴とも分け隔てなくつるんできた俺が石頭に見えてしまうのかぁ・・・
あえて言えば、メリハリけじめはいつであっても大切だよ。

948 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:49:46 ID:???0

>>944
それってつまり医学的に何の理解もない素人の自分が
ひきこもりに対してあーだこーだと意見するのを認めろってことでしょ

馬鹿じゃないの？

949 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:52:30 ID:???0

>>947
> 君らよりかなり遊んでなんでもウェルカムな人生歩んできて
> どんな奴とも分け隔てなくつるんできた俺が石頭に見えてしまうのかぁ・・・

お前はこうした経験から自分は寛容であるという自負があるんだろうけど
まず行動や経験することばかりを重んじて、誤った知識や行動から生まれる被害を軽視しすぎている

少し自分に疑問を持った方がいいよ

950 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:56:27 ID:???0

>>947
まだ20代とか全然ガキじゃん。

まるで世界の全てを見てきて、真理を手にしているかのような
得体の知れない全能感が発言の端々から滲み出ているけど
お前ってそんなに偉いわけ？どうしたらそんなに自信満々に
自分を誇示して、他人を批判できるんだ？

お前はもう少し申し訳なさそうに生きた方がいいと思うよマジで。

951 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:58:51 ID:???0

>>947
で、

> 君らよりかなり遊んでなんでもウェルカムな人生歩んできて

こんな人生歩んできた奴がひきこもりに何の用があるんだよ

952 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 04:59:19 ID:???0

まっ何れにしろ
当人が反抗期モードに突入しているから
何を言っても耳には入らないと思うが
似たような反抗期は俺にも13～15の頃あったな。
それを見ているような感じ。
自分自身だけで無く当時家出を繰り返してた少年少女の
心の叫びに似たものがあるよ。
そういう子も何れ気がついて巣立っていったが。

>>949
疑問を持たずに来れば不幸せ、孤立化していってる筈でしょ。

>>950
年齢は関係ないよ。アップダウンだね。中身の濃さが大事。
君らは今ダウン中だろうから、その活かしよう次第で
平平凡凡組よりも凄味を増すチャンスではあるな。

953 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 05:02:35 ID:???0

>>952
どこまでも上から目線だよな。

そういう態度でいる限り、お前の言葉に耳を傾けようなんて思う奴はいないし
何の説得力も持たんよ。何の価値もない、無駄な時間だな。

お前の場合、自己満足の塊みたいな人間だから構わないんだろうけど。
言ったら言いっぱなしで、言いたいから言うだけだもんな。

954 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 05:03:29 ID:???0

>>952
また都合の悪いレスを無視しだしたか

955 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 05:05:39 ID:???0

>>952
上でオタク系のひきこもりは他人を見下しているとか書いてたけど、
お前自身が他人を見下したい心理まるだしなんだけど

956 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 05:08:22 ID:???0

一応アンカー打ってレスポンスするという形式をとってはいるけど
目についた部分しか目に入ってないもんな。
都合の悪い部分は徹底して無視。
自分のアイデンティティが脅かされるから。
言いたいことを言うために相手のレスに乗っかってるだけ。

自分勝手な奴。

957 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 05:09:22 ID:???0

これ位が俺に出来る最低限の目線だね。
傷つけたり貶めるつもりはないのよ。
助言だね。昔ひきこもりだった事があるからさ。

この程度を上からと見れば
実際の全くひきこもりに理解の無い人のは
誹謗中傷の極みになるのでは？
あるいは完全他人行儀で適当にあしらう当たり障りないレスとか。

958 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 05:10:32 ID:???0

> この程度を上からと見れば
> 実際の全くひきこもりに理解の無い人のは
> 誹謗中傷の極みになるのでは？
> あるいは完全他人行儀で適当にあしらう当たり障りないレスとか。

これは正にその通りだよ。

959 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 05:12:37 ID:???0

>>957
本人に他人を侮辱しているつもりはなくて、無意識の発言や行動で
相手を怒らせる奴っているよね。お前はそういうタイプだよね。
言葉のひとつひとつがいちいち嫌味ったらしくて癇に障る。
日常生活でどんな感じか知らないけど気をつけた方がいいよ。

960 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 05:13:59 ID:???0

>>957
お前は自分の書いた文章読み返した方がいい。
あまりにも驕り高ぶった文章を書いているから。

この俺が有り難い教えを説いてやってるって感じ。

961 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 05:15:32 ID:???0

>>957
少なくとも共感したり、親身になるという態度ではないな

962 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 05:15:57 ID:???0

侮辱されてるって・・・
そんなに自意識過剰だと生きづらいでしょ。
もう辞めちゃいな。そういうの。
実力不相応なＬＬサイズは一番生き辛いよ。

963 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 05:17:45 ID:???0

>>962
お前に悪意が無いなら大したもんだよホント

無自覚が火に油注いでいるんだから。

964 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 05:24:17 ID:???0

傷ついてるのは俺の言葉じゃなくて
貴方の自意識過剰、劣等感が自分自身へ刃を向けてるの。
これを変えない限りは、他者のどんな言動でさえ
驕り高ぶったモノと変換されてしまう。
そうなると、もう有料でしか貴方の満足する他者からのサービスは得れない。

965 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 05:28:41 ID:???0

だって、こちらが言った内容を
自身の劣等感、マイナスな思い込みの刃で
×数倍にして受け取ってるんだもの。
この変換機能がなければ許容範囲なのにね。

すべてはそこ。等価で受け取ってないじゃん。

966 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 05:39:50 ID:???0

ＶＩＰから来ました
ここはｷﾓｲﾄﾞｯｽﾚですね

967 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 11:21:29 ID:???0

ここにいるヒキだってまだせいぜい30代だろ？
もう30代、という言い方も出来るけど、仮に30としても、普通に考えれば
まだ40年以上は人生が残ってる訳だ。
あと40年をどういう人生にするかは、「親のせいで云々」からいつ
卒業できるかにかかってる。自分次第だよ。

親はきっと動けなくなるまで働いて、可能な限り養ってくれるだろうけど、
親があんたらを養えなくなって死んだ後も、あんたの人生は続いていく訳だから。

968 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 12:00:54 ID:6GsAiJ3q0

お前らは親を責めていいと思う。
それもこんなところにこっそり書くんじゃなく、面と向かって
「悪いのはお前ら親だ！」と毎日責め立ててやれ。

969 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 12:31:02 ID:???0

言われずともやりましたとも
そして今の平穏がある　いつまで続くかは知らんが

970 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 12:36:24 ID:6GsAiJ3q0

>>969
何かあればまたお前らの責任だと罵って、責めてやればいいんだよ。

971 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 12:46:50 ID:???0

２０年以上をかけて親の作った作品が、俺らだからな。
アウトレットにもならない作品になってしまったが。

製作に２０年もかけてるんだ。製作者の技量が違えば、その作品にもその差は年数分しっかりと現れるわけで。
親が「作ろう！」と決めて、材料をぐっちょんぐっちょんして作って、んでもって試行錯誤を繰り返すなかで成型したわけだからな。
その過程で間違いに気付かず、試行錯誤もせず、未熟な技術で適当に製作すりゃあ、そりゃろくな製品にならないのも道理ってもんだ。

どう考えてもその制作過程で失敗した親の責任だろ。

972 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 13:18:36 ID:???0

親のせいで失ったものは計り知れないほど大きい

973 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 13:20:07 ID:6GsAiJ3q0

>>971
俺はヒキじゃないが、全く同意だ。

974 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 13:43:34 ID:6GsAiJ3q0

20年以上引きこもった息子に怯える両親っていう動画を観たが、
それを見ても完全に親が悪いということが分かる。

母親は
「私達が死ねば全て終わる」と言っていたが、終わるのは自分達の
苦しみであって、息子はその後もこの世に残り生き続けるんだからな。
無責任にもほどがあると思ったよ。

お前らの「親が悪い」という主張は正しい。

975 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 13:50:04 ID:???0

>>974
結局は「親」じゃないんだよね、そういうさ、子育てに失敗しちゃう親って。
親になれなかった親、未熟な親、子供のことを真摯に考えることをしない親。

だから、自分の目線でしかモノを考えられない。

976 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 14:19:09 ID:6GsAiJ3q0

>>975
完全同意。
20年以上引きこもった息子に怯える両親にしたって、自業自得だと思ったよ。

977 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 14:28:19 ID:???0

親らしいことをしっかりこなしてくれば、子供は自然とまともに育つ。
それを怠ったら、どこかしらおかしい子供が育つ。これ、当たり前のこと。

だが、そういう親に限って、自分の教育を正当化する。
私はちゃんと育てたのに・・・ってな。

で、そのちゃんとした教育とやらを聞いてみると
メシを与えた、高校まで行かせた、だの、カネのことばっか。
それは教育じゃなくて、ただの資金提供だっつーの

978 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 14:40:09 ID:6GsAiJ3q0

>>977
その通り。
親がろくな育て方をしないから、ヒキコモリみたいな人間ができあがる。
ヒキコモリは親を責めてやればいい。
そしてヒキコモリの親はストレスをどんどん溜め込んでいけばいいんだよ。

979 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 15:04:49 ID:???0

>>978
だな
そのたびに後悔することだろう
なんでもう少しちゃんと教育しようと思わなかったのか

せめて教育に関する知識を得ようという努力を本を読むなり先輩に相談するなり子供と触れ合う時間を増やすなりして子供の発する信号をきちんとチェックしてれば
もう少しまともな教育が出来ただろうに。

980 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 16:03:56 ID:6GsAiJ3q0

>>979
その通りだ。
大事な時期の教育を怠たり、問題を放置したから、何もできない、
人と関わることすらできない「ヒキコモリ」という怪物が出来上がってしまう。
成人までヒキコモリとして過ごした怪物は、もう親を責める以外に出来ることがない。
親に養ってもらえなくなったら自分で生きていける生活力などないのに、
親はそれを分かっているはずなのに、何の手も打たない。ただ食事を与えるだけ。
こうして、クズ親＆クズ息子（娘）は、双方とも絶望へと向かうしかなくなる。
だから、ヒキコモリは親を責めて親にストレスを与え、親はストレスを抱えながら
子を養い続けて、早死にする。
親が早死にすれば、ヒキコモリも自動的に滅ぶ。
成人ヒキコモリと、成人ヒキコモリを作った親は、こうして早く滅亡した方がいい。
世間にとっても、本人達にとっても。

981 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 16:06:06 ID:???0

親が死ぬのが早ければ早いほど復帰の可能性も上がるジレンマ

982 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 16:29:10 ID:???0

>>980

だな。
本意ではないが、きっとそうなるんだろうな。。

>>981
それはニートだろ？
ニートはただ単に「働くのが面倒くさい」ってだけで基本スペックには欠陥がないから、
働こうと思えばそれなりにやれる適応力はあるよ。ヒキにそれは難しい。
ヒキは、親が死んだら破滅するのみ。復帰の可能性なんぞ上がらない。破滅が早まるだけ

983 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 16:43:27 ID:???0

ひきこもりの段階によるだろ。初期なら親から遠ざければ更生可能。
10年以上経過して30半ば過ぎの年齢に差し掛かるぐらいの末期だと
本当に自分では何も出来ない状態まで骨抜きにされているから難しい。

984 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 16:54:59 ID:???0

>>983
ん～・・・
俺としては、引きこもりの段階よりも
引きこもりになった原因によると思うんだよなぁ。

イジメが原因で引きこもったのか、たんに仕事が面倒くさくて辞めて引きこもったのか、ただなんとなく仕事決まらないまま卒業して引きこもったのか
人生最大の挫折とやらで大ショックを受け傷心してしまったのか、

たぶん、理由・原因は人それぞれ大きく違うんじゃないかと。だから、たとえ段階が違っても、原因にも着目しないと解決には結びつかないんじゃなかろうかと。
たとえば、
イジメで傷ついたり大きな挫折で立ち直れなくなっているようなヒキなら、初期よりも多少時間を置いて傷をいやしたほうが逆に自立できる可能性が、更生できる可能性が高いのでは？
ぎゃくに、ただ単になんとなく引きこもってるような連中なら、初期のうちに親から遠ざけて復帰させるべきだと思う。ま、これはどちらかといえばヒキじゃなくてニートになるだろうけど。。

985 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 16:57:26 ID:???0

>>983
問題は自分が初期なのか末期なのかってことだな。

986 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 16:59:06 ID:???0

>>984
いやいや、原因は親だろ？
親が全部悪いだろ？

987 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 17:00:57 ID:???0

>>986
もちろん、それは否定しないよ。
俺、ヒキとニートをごっちゃに書いちゃったから逆に分かりづらかったかな？ごめんごめん＾＾；

988 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 17:01:55 ID:???0

>>986
根源的原因と直接的原因の違い。
直接的原因が何であれ、根源的原因は親。
スレタイはそういう意味合い。

989 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 17:04:07 ID:???0

俺は末期だから無理

990 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 17:06:36 ID:???0

もっと大局的な物の見方をすれば運や、めぐり合わせが悪かった。
今の親のもとに生まれたことにしても、自分がひきこもらざるをえない
きっかけに出会ってしまったことにしてもそうだし。

991 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 17:07:16 ID:???0

そうだな、運だな

992 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 17:15:37 ID:???0

>>988
だね。同感

>>990
だね
親が悪い家庭にそだっても、偶然や運のおかげでなんとか引きこもりにまで堕ちずにすんだ幸運な人間もたくさんいるだろうからね。

993 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 17:16:23 ID:xXV19egM0

次スレはどこかにありまつか？？終わっちゃううう～

994 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 17:26:17 ID:???0

>>993
もうこんなスレは終わりにして、今後は脱ヒキに向けて話し合いましょう。

995 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 17:27:15 ID:???0

親がすべて悪い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1257042920/

　　ヒ　ッ　キ　ー　の　親　　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1265240109/

ひきこもりの親って何してんの？ｗ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1241506622/

引きこもりがいる家庭は大抵父親がクズ2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1255443916/

親の死が怖すぎる　２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1239504158/

996 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 17:36:02 ID:???0

糞ガキが犯罪したりすると親の教育が悪いといい、
引きこもると全部本人が悪いといい、
世間の意見なんて全部無責任

997 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 17:46:14 ID:???0

責任の擦り付け合いだからな

998 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 20:45:24 ID:???0

俺は親が悪い派でも本人が悪い派でも無い

水に流そう派。運が悪かったな派。
だって、なすりつけあっても無意味だから。
そりゃ、急激な価値観喪失、方向性の転換で
腑に落ちずに諦めきれない心から虚無感たっぷりになっちゃってるだろうけど
それはやはり、ぐっとこらえて受け入れてもらうしかないな。
時間がかかろうとも、受け入れれるようになった時進歩すると思うよ。

999 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 20:51:06 ID:???0

ひきこもりの人が今現時点で現実を受け入れずに持っている虚無感を疑似体験する方法がある

1年間働いてその金をすべて博打で1点賭けでスッテみ。

スッタ瞬間、所謂価値観の喪失、方向性の極端な変化が起きて
それに対応できずに抜け殻のようになるから。
この状態なのがヒキ。
進むにはその現実を受け入れないと始まらない。
受け入れられずに、とりあえずヤツアタリする対象を探してる状態なのが
ここに居て親云々言ってる子。
人生すべて白黒つけてってのは無い。時には飲み込む事も大事だ。

1000 ：（-＿-）さん：2010/02/14(日) 20:55:09 ID:???0

そして、親との対話も大事。
子供じみた罵言じゃなく、粘り強く話して関係を築く。
売り言葉に買い言葉で争ったらダメだよ。
１８歳過ぎたらもう親に期待するのではなく、自分に期待しなきゃ。
貴方だけじゃないのよ。話が通じない親って。完璧は居ないから。
対話する際は、対話後に何かをしようじゃなく
対話の前にノルマをこなしなさい。ノルマ→対話、→ノルマ→対話。
これだと変化してくるから。

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