ひきこもりの起業2

前スレ　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1214651768/

関連サイト

「引きこもりの起業」サイト（一時閉鎖中）
　http://hitorijyanai.me.land.to/wiki/
　携帯版　http://hitorijyanai.me.land.to/wiki/index.php?i

したらば　引きこもりの起業
　http://jbbs.livedoor.jp/business/6971/
　携帯版　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/business/6971/

引きこもり起業
　http://hikiworks.ps.land.to/wiki/

>>1
スレ立て乙です

引きこもりに起業はムリ

690 名前：wiki設置人[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 17:43:45 ID:???0
「引きこもりの起業」スレＷＩＫＩは一時閉鎖します。

wiki参加登録者の関係する業務不履行がスレにて報告されました。>>672

起業wikiは交流サイトであり、自由参加であることから、
参加者や仕事依頼者の能力・適格を判断する立場にはありませんが、
何らかの歯止めを検討するための時間をいただくため、
一時的にサイトを閉鎖します。

また本件の議論には、したらば起業掲示板を使わせていただきます。
http://jbbs.livedoor.jp/business/6971/
携帯版　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/business/6971/

・参加登録ページに注意書きを書けばいいか
・参加者規約を作るべきか
・その他（例：事前審査？難しい）

御意見をお寄せください。その結果を踏まえてからでないと、WIKIは再開できない、と思っています。

672 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2008/12/03(水) 08:37:55 ID:grN8/3Jq0
ウィキの人に仕事を発注しました。

１１月の終わりから、発注をお願いして、身の回りが忙しいから
１２月まで待ちました。

１２月に入っていつ出来るのか確認したら、パソコンがぶっ壊れたと言われました。
これはスポンサー側の意向で、ペナルティが発生しませんでしたが、
実際は信用問題になり、損害賠償を支払わなければいけません。

これはウィキの中だけの話ではありません。
起業したい。個人で独立したい気持ちはとても良いことだと思います。

だけど、金をもらう以上はプロとして行動してください。
そこには学生だから、ヒキだから、仕事経験が無いからは言い訳できません。

スレの皆さんも、参加者も参加したい方も、
しっかりとプロ意識を持って行動してください。

>>5
結局これって誰だかわからないんだよな
本当のことかどうかも分からん

おれもそー思う

>>6
967 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 15:00:41 ID:???0
かえで もそうだけどコテにまともな奴はいないのかｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1214651768/672
672 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2008/12/03(水) 08:37:55 ID:grN8/3Jq0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1227969676/347
347 名前：不動 ◆Kt53Ir50Qk [] 投稿日：2008/12/03(水) 04:00:17 ID:grN8/3Jq0



こいつが学生を排除しようとする理由がわかった
同類スレでメール送りそうで踏みとどまった元ヒキ学生に対しての発言から

>>8
発注した奴不動だったのか。

まあ若いしこんなもんだよな

行動する人間を叩くのはやめようぜ

了解。でもどんなサイトだったのか気になるな

だいたいこんなところじゃなく異業種交流会に行ったほうがいいだろ。馬鹿じゃないかここの経営者らは。そんなんだから裏切られるんだよ。

PCぶっ壊れて裏切られたという人がいるがそれはあんたが悪い、こんなとこで仕事発注するしか頭にない経営者なんて成功するはずがないだろ。

今度から発注は学生じゃなく実際にSOHOやってるweb屋に頼めよ。

>>13
学生で一括りにするのはおかしい
ピンキリあるのに


○○県のやつが債務不履行したから、○○県のやつは「すべからく」ダメだって言ってるのと同じだぞ

すべからくって誤用だぞｗｗｗ

というときだけ、アホになります。

>>15
そうなんだ


まあ、学生がダメならヒキニートなんてもっとダメじゃん

今度から発注は学生じゃなく実際にSOHOやってるweb屋に頼めよ。
今度から発注はヒキじゃなく実際にSOHOやってるweb屋に頼めよ。
どっちでも言えるし

よく考えてみろ。一回も仕事したことないやつがどうやって仕事する？

ヒキなら株、ヤフオク、アフィリエイト辺りの方がまだ現実的だよ

ヒキに起業は無理だろ、常識的に考えて

失敗してもいいから経験積むべし。

とりかえしのつかない失敗ってあるよね

学生云々に噛み付いているのは蒼月さんかな？かな？

早くウィキ復活してくれよ
あそこ見るのが毎日楽しみだったんだよ

>>14=16
気持ちは分かるけど言ってることがメチャクチャ過ぎる
挙げた例と言いたい事が全然噛み合ってない
もっと書き込む前に冷静に読みなしたほうがいいよ

まあオレが冷静にもっと読み直した方がいいのは内緒だｗ

またこの状態から開始かよ。

おもしろいなおまえら。

>>22
したらばは私だが、このスレには初めて書き込んだぞ。

14は、私のしたらばでの書き込みパクってるな


したらばで｢学生はともかく｣って一文あったから、学生も排除する話があるのかと思ったわけ。

そりゃ噛みつくに決まってるだろ。
学生排除＝お前は参加するなだからな。


・・・まあ、私の余計な勘ぐりだろうけどね
ここ数日、閉鎖してから情報来ないからイライラしてる。したらばは微妙に動いてるけど。

なるほど、そーゆー流れね。

>412 名前：蒼月 ◆8HAMY6FOAU [sage] 投稿日：2008/12/08(月) 12:58:03 ID:???O
>どうやら送らんで正解だったようだな。
>初めからわかっていた事だが。
>今だから書く
>上で不動産には｢お前は甘い｣と言われた。信じたり疑ったりと態度がコロコロ変わるから。
>でもアレわざとなんだよね。
>｢あなたはまったくもって信じられません｣なんて言うヤツに、メール送ってくれだなんて言うのいないでしょ？
>信じてなかったが、仮に本当だったら素晴らしい話だから、送れるチケットだけは持っていたわけよ。

何だかなー。

なんか無料で起業の相談に乗ってくれる公的機関見つけたから相談の予約してきました。
プロに俺のアイディアぶつけてきます。

>>29
お金の事に関しては、合理的に計画的に動くよ。

お金の事なんだから


むしろ、無計画に突っ込むほうがどうかしてる。

起業資金を他人任せにするようではセンスがない

したらば見てきたけど、12月10日過ぎに再開するのかな？
また閉鎖したら困るから、再開したらもういっこのwikiにコピーしていいのかな。
だめかな？

>>33 いいんじゃね？個人情報以外は。

ミラーサイトとして定期的にコピー保存すれば
今度のようなことが起きても対処できて助かるね

>>34-35
ありがとうです。んじゃ、そうします。

明後日復活か。

新ウィキ作ってくれた人も旧ウィキに参加しなよ。知識ありそうだし

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　ヒキに起業は無理なんだよ！！
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>>31
あんた策士だねぇ

そして演技派



でもまあレスには同意。甘い話に釣られて無計画に動き回るほうがどうかしてるわな

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>>38
うん。同じ事を別々の場所でする気は無いので、
復活したほうが順調そうならそうするつもりです。どもです。

>>44
参加してくださることを楽しみに待ってます。
あなたのレスもウィキもずっとみてるけどいい人そうだし。

WIKIの参加者一覧見てるだけでも楽しい。
この人とならこんなことできるかもしれないとか勝手に妄想してる。
だから早く復活してほしい。

413 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 13:03:39 ID:???0
WIKI復活したら不動も登録しろよ
自分は登録しとらんくせに登録者に仕事依頼してトラブル発生して文句言ってんじゃねーよ


416 名前：不動 ◆Kt53Ir50Qk [] 投稿日：2008/12/08(月) 17:11:58 ID:mKYabpwr0
>>413
登録してるよ。

＞蒼
別にそんなんどーでも良いじゃん。
相手が信じれなかったら静観すべきだし、前に出るなら信じて突っ走るしかないの。
中途半端が一番きついから、これからはどっちかにしときな。

起業ごっこ始まるよ＾＾

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ウィキ明日復活するのか？

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俺はネットショップで月商2億までいって辞めた。取材とか色々きたから。お金稼ぐのはそんなに難しい事ではないよ。

>>53
なに売ってたの？

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wikiが復活するんじゃなかったの？

不動は自分が言いだしっぺなんだから
規約と免責の文章考えてやれよ

WIIKIどうなってんだよ！

はーい、ウィッキーでぇ〜す!!

あっちのwikiは今日決まるらしいよ。
暫定公開されてたので、もういっこのwikiにミラーしておきました。
むしろ文字化け直すのに凄い時間かかった。

引きこもりの起業WIKI　を再開します。
http://hitorijyanai.me.land.to/wiki/
携帯版　http://hitorijyanai.me.land.to/wiki/index.php?i

主な変更箇所：
　ＴＯＰページ・・・初めてご覧になる方へ、免責事項、トラブル防止のお願い
　参加者一覧、参加者登録ページ・・・トラブル防止のお願い
　「トラブル防止のお願い」の中・・・・・「契約についてのリンク集」（啓蒙）
　すべてのページ（メニューバー）・・・免責事項ページ、トラブル防止のお 願いへのリンク

基本方針：
　交流サイトであり、自由参加であること
　利用者間のトラブルは当事者同士で解決するのを基本とする
　未成年に対する配慮についての注意喚起、啓蒙
　受注・発注する際に知っておきたい知識のリンク集、さらなる募集

また本件の議論には、引き続き、したらば起業掲示板を使わせていただきます。
　　リンク：http://jbbs.livedoor.jp/business/6971/
　　携帯版　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/business/6971/
あるいは、WIKI内「アイデア等」掲示板、「交流掲示板」へどうぞ。

御意見をお寄せください。掲示板での話し合いを元にWIKIを運営していきましょう。

再開したのにもりあがらんね

見切って去っていったヤツも多そうだなぁ

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新ウィキ作ってくれた人申し訳ない。ウィキのメンバー内で揉めてたからしょうがないが、
あなたの行為に感謝します。　ウィキはミラーサイトにとどまらずもっと有効な使いかたした
ほうがいいよ。もったいないよ。仲間集めるのに本ウィキはやや足かせ取られた感は否めないから
貴方のほうが自由に動けるかもしれない。

というかね。新ウィキと本ウィキが相互リンクして欲しいだけなんだけどね。
あと新ウィキは本ウィキのマネするより貴方の好きなようにやってみるのも
いいかもしれない。本ウィキはもうそうではないから

起業家必見の情報満載
http://kigyouka.web.fc2.com/

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　　　　　b ,-､ d　　　　　　./"￣"ヽ　　{0}　/¨`ヽ　{0}
　r-=、　|. `='　|＿　　　　 .bi ,-､ id　　|　　ヽ._.ノ　　 |
　｀ﾞゝヽ、|　　　ﾉ　 ｀ヽ､　 /　`='　ﾉﾞ`ｰ |　　｀ー' ／￣￣　ヽ,
　　にｰ `ヾヽ'"　　　 .ｨ"^ﾞi　　 _,,ﾉ　,　　|　　　　/　　　　　 　 ',
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐　{0}　 /¨`ヽ　{0},
　ゝヽ、__l　ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　',
　W..,,」　　.,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　　|　　　｀ー'′　　 ',
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : : ヽ　　　　　 　　)'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i / ＼　　　　 　/　　　　　｀ﾞ
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　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/　　　　r-'"´｀i
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_　　　 f´' 　 　 ll
　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l
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ウィキの登録者もっと増えないかな
他板で勝手に宣伝したりしたら駄目？

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>>61
再開おめでとうございます。

>>65-66
相互リンクに先立って、目立つようにリンクさせて戴きました。
僭越ながら意見を言わせて戴くと、動きが鈍いのはきついなぁと思った。
こっちのwikiで勝手に色々進めてみるので、それ見て検討して戴いたらいいかな。
独り言化してて誰も書いてくんないのがサミシスだけど。。

>>62-63
とりあえずこのスレを盛り上げようと思った。

転載リスト

* 以下の一覧は、下記URLの「参加者/一覧」のミラーとして2008年12月10日に転載したものです。
o http://hitorijyanai.me.land.to/wiki-hinan/index.php
* 記載の内容および転載の責任は一切負いかねます。
* 転載を希望しない参加者の方が居られましたら削除をお願いします。


* 転載を希望しない参加者の方が居られましたら削除をお願いします。
* 転載を希望しない参加者の方が居られましたら削除をお願いします。
* 転載を希望しない参加者の方が居られましたら削除をお願いします。

そうなんだよなぁ。動きが鈍いんだよなぁ。

ヒキなんだし鈍くて当然だ

なんか、ダメっぽいなぁー。
ダメ臭く、痛いっぽい。

応援はしてたいんだけど、そう思ってしまいました。

のんびりでも進めばいいんだけど、とまっちゃうのはダメだよね

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同類とか言ううさんくさいのが来てから流れが少しおかしくなったな
あの手の輩は二度と来ないでほしい

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みんな、したらばにおいで

登録してない人も気軽にwikiに登録してください。
すぐ起業するつもりじゃない人も歓迎ですよ。

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　　　　ヽﾆ,　 ,'　　/´　＼　`‐-　　　 ＿,,,,..|　　i＿_,,.ノ
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＿r=ﾆ>-==‐'ﾌ　　　／　　,..ノ　　　　 >'　　 ,-ﾑ、'
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l､／lｃ'｀‐'｀l__,.r'",r'"　 ,rーl",　､　　　　　ヽ'ー''

参加しようかな
でも仕事が発生したらどういう流れになるのかな

【審議中】

　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　/　　　　　 　 ',
　　　　　　　　 .{0}　　/¨`ヽ {0},　　　　 {0} /¨`ヽ {0}　 ,
　　　　　　　　 ｌ　　 　ヽ._.ノ　　',　　　　ｌ　ヽ._.ノ　　　　',
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少人数じゃ何もできないんだから人が増えるよう宣伝やらないとな

↑　そもそものマチガイ

>>84
少人数でも、やる気がある人間なら可能。
逆にいくら集まっても、やる気ない人間ばかりなら不可能。
そこは忘れてはダメ。

人数が増えると活気が出て、仕事相手の選択肢が増える。それだけ


とは言え、このスレやwikiは、｢今すぐ起業するから一緒に会社立ち上げる初期メンバー募集！｣
みたいな人じゃなくて、｢一年後に起業する予定で、アイデア練ったり、勉強したり、簡単な仕事から始めたりしてます｣な人がほとんどだけど。
ただ、登録メンバーには意識高い人が多いから、すごく期待ができる。
半年後、一年後が楽しみ。

まあ、長いスパンでマイペースにやりましょう。

人数は少しでも多いほうがいいよ。できることの幅が単純に広がるし、なにより
活気がでるじゃん。

だから学級会

学級会上等

俺、一人でやるよ。
明日、国のベンチャー支援の専門の人に相談してくる。
このスレッドに感化された。
同類にアイディア、パクられそうになったけど
魂は売らず。
法人化せず個人事業でやれば稼ぎは細いかもしれんがリスク少なく少ない資金で手堅く出来ると思う。

ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

>>90
帰ってきたらどんなもんだったか報告してください

僕も法人は面倒だから個人事業でやってる

>>91
応援ありがとうm(__)m
>>92
了解！
明日の夕方、６時頃に結果をレポします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　/￣"ヽ　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',
　　　　　b ,-､ d　　　　　　./"￣"ヽ　　{0}　/¨`ヽ　{0}
　r-=、　|. `='　|＿　　　　 .bi ,-､ id　　|　　ヽ._.ノ　　 |
　｀ﾞゝヽ、|　　　ﾉ　 ｀ヽ､　 /　`='　ﾉﾞ`ｰ |　　｀ー' ／￣￣　ヽ,
　　にｰ `ヾヽ'"　　　 .ｨ"^ﾞi　　 _,,ﾉ　,　　|　　　　/　　　　　 　 ',
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐　{0}　 /¨`ヽ　{0},
　ゝヽ、__l　ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　',
　W..,,」　　.,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　　|　　　｀ー'′　　 ',
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : : ヽ　　　　　 　　)'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i / ＼　　　　 　/　　　　　｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉ　　＼　　　/
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''"　　　　ヽ_,,ノ
　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/　　　　r-'"´｀i
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_　　　 f´' 　 　 ll
　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l
　　　　　　　 ／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　 ／^t;＼　　,,.ゝ

>>90
国のベンチャー支援？なにそれ

資金くれるの？


やっぱり個人がいいね

自己資金で出来るだけやれよ。金は投資されても借りるもんじゃない。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　ヒキに起業は無理なんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

実際に起業してる人もいるから無理ではないと思うが
一般人の起業に比べてものすごいハードル高いだろうね。

今は資金もほとんどいらないし起業自体は誰でもできるよ

ここでグダグダやってる分、時間食うからね

というか無能なやつがいるから無理だろうな

なんか、無能は足引っ張るが好きみたいで

ちんこも引っ張るよ

というかウィキがオワってね？

＼クソスレ晒し上げﾜｯｼｮｲ!!／
　+　　　　　　+
+　　晒ＡＧＥ　　+
　　 (`∀´∩　+
　+　(つ　 ノ
+　　 ( 丶ノ　+
　　 し(＿)　　　+

晒ＡＧＥ 晒ＡＧＥ
(`∀´∩ (｀∀´)
(つ　 ノ (つ　 つ))
丶　(　ﾉ　)　) )
(＿)し"　(＿)＿)

90だけど
結論から言えばやってみればとの事。
３(相手)対１(俺)で上場企業の最終面接かと思ったよ(^^;)
一年前にやってた飛び込み営業のスキルがやけに評価された。
ビジネスモデルに関しては在り来りらしい
大手が手を出したら引き際でしょうと自分で言った。
Payの問題は自分で決めてくれとの事。
以上レポでした。

かえで乙

さすがに失速してきたか。

流れを止めたのが間違いだったな。これだからあほは。

玉砕乙

ウィキは新ウィキに皆で移住しようよ。旧ウィキは死んでるよ

>>107
おつかれさん。
やってみればって担当者も無責任だなｗ
金貸してくれる金融公庫でもないしそんなもんか。

ここでもやってください。
wiki見てないから。

スキルある人とならやりたい

性的な意味で

かえで乙

ネットショップとかヒキでもできるかな
安い一軒屋でも借りて倉庫代わりにして
そう甘くはないかなー

ネットショップって大手以外は怖くてかえないよね

起業したやつ今何人いんのよ？かえで馬鹿にしてるやついるけど、
さりげにかえでくらいじゃねの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
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　　　　　b ,-､ d　　　　　　./"￣"ヽ　　{0}　/¨`ヽ　{0}
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　ゝヽ、__l　ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　',
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　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/　　　　r-'"´｀i
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_　　　 f´' 　 　 ll
　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l
　　　　　　　 ／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　 ／^t;＼　　,,.ゝ

ネットショップは商品の在庫が余りそうで怖いな。
商品仕入れる金もないとだし。

僕は個人事業やってる
会社は立ち上げればいいってものでもないから法人化はするつもりないな

フリープログラマーやホームページ制作なんかのネットだけでできる仕事やってる
ヒキはそれなりにいそうだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　.／"￣￣"''ヽ　　　　　　 _,,　-‐-　,,_
　　　　　　　　./￣"ヽ　　　 i　　　　　　　 .|　　　　.／
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新ウィキのurlわからなくなった。 だれかurlはってくれないかな？

サイトもろくに作れない素人がネットショップやっても売れないよ。

作れる人に頼めばいいんだよ

通販だとセキュリティーも必要だもんね
素人になんか活路はないかな

プログラムならやるお

http://shop-pro.jp/
セキュリティも万全なオンラインショップが安く開設できる。
ロリポの運営会社だから安心だね。

>>130
まずは登録するんだ

ショッピングカート扱える人なら俺もいろいろ仕事のアイデアある

個人・・・ややこしい手続き不要

法人・・・経費で買って、節税できる

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　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/　　　　r-'"´｀i
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ネットショップやるとしてなにを売るんだ？
親が自営業で商品安く仕入れられるとかなら向いてそうだが

素人では売れる物を仕入れるのは無理。

>>90
国のベンチャー支援って、これかな。

日本政策金融公庫（旧国民生活金融公庫）新規開業ローン
http://www.k.jfc.go.jp/sinkikaigyou/index.html

>>138
そこは金貸してくれるとこだから違うんじゃないの。
>>90の行ったとこはただ起業相談に乗る機関みたいだ。

え、そーなの？
普通の会社にもってったんだと思ってた。

起業相談所ってあんのね。
アイデアパクり放題じゃん。

よっぽどのアイデアがない限り起業するには最低限の資金がいると
おもうんだが開業資金どうするつもりなんだ？
ヤフオクやホームページ作成業なんかはたいした資金は必要ないが
開業資金ゼロでやれること＝誰でも真似できることだからな
ライバルの多い業界でヒキがのし上がっていけるとはおもえん

こんなのもあった。

ドリームゲート　http://www.dreamgate.gr.jp/

「2003年に経済産業省の後援で発足した起業への挑戦を様々な形でサポートするプロジェクトです。
現在までに800名を越えるベンチャー経営者と300名を超える起業支援専門家の協力により
ポータルサイト「DREAM GATE」の運営、セミナー、イベント、ビジネスプランコンテスト、
起業家表彰制度などを行ってきました。」

起業・経営相談（無料）　http://www.dreamgate.gr.jp/consul/

>>140
市や県の商工観光課とかが開いてる起業者相談会だろうから
守秘義務については大丈夫なんじゃないの？
中小企業診断士、経営コンサルタント、税理士、市の担当者とかが
相談にのってくれるんだよ。大体どこの町でも定期的にやってるね。

>>141
チャンスがみんなにあっても結果を出せるのは一握り。
18歳以上で高校出てる奴なら誰でも東大入学できるのか？

ドリームゲートのこの記事だけでも勉強になるとおも。

起業･独立完全準備マニュアル
http://www.dreamgate.gr.jp/feature/knowhow/manual/

>>145
ここ勉強になるね

経営者なら月100冊は本読むよな？古典や歴史、次元を超えた本を読破しないと一流の経営者にはなれん。

月１００冊ってどんな薄い本よんでるんだよｗ

大企業の経営者になるわけじゃあるまいし。
目指すは自営業者だろ。

自営業だけど一人が一番楽だよ
そこそこの規模がある運用もしてみたいけど
具体的なビジョンや能力がない人とは組みたくないな

今日、街中で焼きイモ売ってる若者みたよ。
道端に焼き器みたいなのおいて、一本100円で売ってた。
こういうのも起業だよな？？

立派な起業だな。
自分で事業を始めれば全て起業だ。

ウィキにたこやき屋いたね。その後どうなってんだろう

たこ焼きなんてありきたりだろ。ネットを使わない限り成功はしない

一本100円って、そんな安くて利益でるのかな？

>>145
いいねぇ

>>150
一人でできる規模だと、月いくら位の収入が期待できるの？


>>154
ネットは店舗に関する費用がゼロだからね。
これは大きい

絶対ウィキのトップページ免責とかもっとめだたないところにしたほうがいいとおもう。
あんな長い文章はいっていきなり置かれてたら人が引くし、運営者が保身に走りすぎてるのまるわかり。

戻りました。

>>157
どっちのwiki？
免責事項はPL法の但し書きみたいに「これこれはしないでくれ」とか書いたほうがいいだろうから、
おおまかな概略と細かいケースに分けて書いてあるといいと思う。たぶん。

>>145
これ読んでみようっと。

>>141
個人的には、起業に必要なのはアイデアや資金や能力よりもビジョンだと思う。
ありきたりなホームページ作成業務でも、自分がやってどう勝つかを考えられれば、
成り立たないことも無いんじゃないかなあと。たぶん。

>>133
発送とか顧客対応とかやってくれるなら協力できるかも。

>>129
手間隙かけるとか、気持ちをこめるとか？

>>126
1の一番下にあるリンクの事かな？　復活したwikiは元と同じアドレスだよ。

>>124
それが一番確実なのかもね。

trackerプラグインできたよ！
あっちのwikiの参加者フォームみたいなやつ。ぱくった。
http://hikiworks.ps.land.to/wiki/index.php?test

これを使いこなすと記入が簡単になるっぽい。
でも、一回記入した内容をフォームで編集する方法がわからない。
まぁいいかな。。

何書けるようにしたらいいかなー。参加者リストはあっちにあるし。
一瞬、アイデア書けるようにしようかと思ったけど、
それは隠したいって考えのほうが多いような気もしたので微妙だと思った。

>>159
旧WIKIとコンセプトが同じじゃ誰も使わないだろ。
無職・だめ板に起業スレ立てて無職・だめ板用のWIKIにすればいいんじゃないの？

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一日中ＰＣ使ってるだけで月１０万ぐらい稼げる仕事何あるかな

ああ本当に出来るのか不安になってきた

この程度のロゴなら10分で作れます
http://imepita.jp/20081215/475470

おはよー。

>>160
コンセプトを真似する気はないし、板ごとにwikiを変える必要も無いと思う。
旧wikiを無職・だめ板とか、のほほんダメ板に宣伝してくればいいじゃん？
していいのかわからないけど。

>>162
禿同！！　なんかないかなー。

>>164
かっこいいっすね。ロゴ作りますっていうビジネスも前に見かけたよ。
たくさん案を出して、実際に採用するならン万円払ってね、みたいな。

今日スカイプで会議するってマジ？

俺カラーミーショップに出店してたことあるから、顧客管理とか簡単な店作りならできると思う。
ロゴとかはセンスないから全く作れなかった。電話やメールでの顧客対応は嫌だけどやれないこともない。
何か力になれそう？

なにうってたの？

皆でお店やろうよ

>>164
ウィキのロゴ募集してるから作ってやれよ

>>168
雑貨だよ

俺食品なら多少は仕入れきくんだけど、売れる場所もってない。

>>171
どこから仕入れるの？

アップローダがうまくうごかんかった。
っていうか無料スペースだと色々めんどくさいね・・・。
月200円くらいの所とか借りたほうがいいのかな。

>>169
お店、面白そう！

・ホームページ作る人
・ショップに出展する人
・商品を仕入れる人
・仕入れのお金を払う人
・商品の在庫を預かって発送できる人
・電話対応する人
・メール対応する人
・売上を預かる人
・このショップを宣伝する人

こんくらいいれば出来るんかなあ？

いくらくらいお金かかるかな。

>>172
食品はムズカシそうだよね。おいしいお菓子とかじゃないと厳しいかも。

>>173
俺は親が自営だからそれを売ってた。
英語とかが出来れば海外の会社に連絡取って仕入れたり出来るんだろうけどね。
特に今は円が強いから仕入れは有利だよね。

食品は在庫かかえると賞味期限きれると廃棄しないといけないしな

あとこういうサイトもある
誰でも利用できる仕入れルートだと、販売の仕方にかなり工夫が必要だと思う。
http://www.netsea.jp/

ｄｓ系はネズミ講システムなんだな。

>>175
カラーミーが月々875円、ロリポップが月々263円、
ムームードメインが年間950円くらい。あとは仕入れコスト？

>>178
電脳卸とかも、そんなんだよね。

楽天とかアマゾンとか大手に売ってないものを売らないと売れないよね。

>>181
たとえばニコニコ市場って、目新しい商品売ってないと思うけど、
それでもある程度売れてるみたいだから、
商品力以外で売る方法もあるんじゃないかなあ。
ピザだって頼めるけど、別にドミノピザのホームページで買えるもんねぇ。

あれはグーグルのマネしてオタク向けにカスタマイズしただけじゃないか。
ニコニコ動画自体がもう死にかけてるし

>>183
ニコニコ動画が赤字なのは月々の運営費が1億とかするからでしょ？

2chのニュースまとめサイトのアフィリエイトも同じ仕組みだと思う。
ジョークグッズとかでも、スレの話題と連動してて面白いから買う、みたいな。

もっと一般的な例えで言うと、
チャーハンの美味しい作り方を説明するホームページを作って、
そこで紹介したチャーハンのもとを売る、みたいな繋がりじゃないかなあ。
まあ、チャーハンうまく作れないんだけどね・・・。

そういや代表になれる人はいる？
ネットでやる場合代表者の氏名、住所、電話番号などを明記しないといけないんだよ。
だからこういう場所で見知らぬ人と協力してやる場合には、わりと代表者にリスクがいく。

どっかから代表名義売ってくれるホームレスさがしてこようよ。

代表氏名　ムーレスホ　住所　架空　　電話番号　プリヶーでおＫ

代表ってやっぱり高学歴・容姿端麗・家柄がないとだめだよね。

【審議中】

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昔どこかのブログで「株式会社ニート」（有限かも）ってのを作ってる人が居て、
ブログの内容もほんとにニートのまま起業しました、みたいな感じで面白かったんだけど、
今ぐぐってみたらまともな会社しか見つからなかった。
見つかったらその人に頼もうかと思ったのに。

>>187
虚偽の内容を書いたら百万円以下の罰金だってさ・・・

>>188
責任感さえあれば大丈夫だけど、ググったりして自分の名前が出たりするのに抵抗がある人には向かないと思う。

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>>191
検索エンジンに登録しなければいけないという決まりは無いので、
検索エンジンでのキャッシュを禁止するような設定には出来ると思う。

名前でない方法くらいいくらでもあるじゃん。名前のところだけｊｐｅｇで
画像で文字つくって貼り付けるとかすればぐぐったくらいじゃ名前でないよ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　/'　　　 ヽ
　　　　　　 ／￣￣＼ 　　　　 ./　　　　　 i
　　　　　／ ._ノ　　ヽ､＼ 　　 /　　　 ...........i
　　　　　|　 （●）（●）　|　　/　　 ..:::::::::::::::|　　　
　　　　　|　　（__人__）　 | 　/　　..::::::::::::::::::l 　　　 ヒキに起業は無理だろ。
　　　　　.|　　 ｀ ⌒´　　.} ./　　..::::::::::::::::::::! 　　　常識的に考えて　　
　　　　　 |　　　　　　 　 }/　　.::::::::::::::::::::/ 　　　　　　　
　　　　　 ヽ　　　　　　 ./　　 .:::::::::::::::::::/　　　　　　 　　
　　　　　　.ヽ　　　　. .／　　.:::::::::::::::::::/　　　　　　 　　　
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188 ：（-＿-）さん：2008/12/15(月) 14:46:20 ID:???0
代表ってやっぱり高学歴・容姿端麗・家柄がないとだめだよね。

いま調べたら、アフィリエイトは特定商取引法の表示が不要。
ドロップシッピングは、サービス業者の情報を表示すればOKな事があるんだってさ。

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俺の経験だと検索エンジン経由の売上が8割以上。
楽天等のモールに出店するわけでもなく、潤沢な広告費があるわけでもなく、
取引先企業のバックアップがあるわけでもない俺らがどうやって集客するの？

あと名前が出ない方法があるのは分かるけど、そこまで抵抗がある人にはwebでのビジネスは向かないと思う。
厳しい事いうようだけど、この時代に身元を偽ってるような（故意に隠そうとするのも同じ事）人間から誰が商品を買うと思うの？
商品によってはそれなりに売れると思うけど、長く続けていく気があるなら信用は大事だと思うし逆にその程度のことができないなら
雇われた方が楽だと思う。

俺も人に説教できるような人間じゃないけど、自分が買う立場で考えて見れば分かると思う。
あと表示をちゃんとしないと決済会社との取引が停止になったりするよ。

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個人の名前なんて詐称しててもほぼわかんないよ。在日なんて通名だけで生活してるし

急に書き込みが増えてびびった

一足お先に起業して住所、電話番号ネットで公開してるけど
悪戯とか悪用されたことは一切ないね。
代表者名だけは家族の名前使ってる。

>>199の言うとおりだと思うよ。
むしろうさん臭い住所や携帯番号使ってるほうが
2chとかで面白がって晒されたりするんじゃないのかな。

>>199
なるほど。じゃあ、住所氏名電話番号の表記をお願いしていいですか？

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断られたｗｗｗ

秘書代行サービスみたいなのもあるようなので、そういうのを利用してもいいかもね。

>>203
何を打ってるの？

　>>207　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐ ､
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なんか良い商材ないかなぁ。
今ネットにはどんな需要が隠れているんだろう。

http://www.dreamgate.gr.jp/feature/knowhow/manual/pre02.html
ここに、「事業アイデア発想 10のヒント」ってやつがある。

でも、商材ってみんな企業秘密なんだねえ。
どうすればみんなで出来るんだろう？
いい事思いついたら、こっそり連絡しあうしかない？

>>207
WEBコンテンツだから物販じゃないよ。

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物販よりもWebコンテンツのほうが良さそうな気がする。
仕入れもいらないし。
みんなで作る→売る、みたいな流れがいいんじゃね？
いろいろものづくり出来る人が集まってる気がするし。

コネと実社会での経験が致命的に欠ける俺らに
新しいビジネス立ち上げるなんて夢物語に思われる。
起業をアイデア一発勝負の発明コンテストかなんかと勘違いしてやしないだろうか。

>>214
別に君を誘ってないよ

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　　　　　|　　（__人__）　 | 　/　　..::::::::::::::::::l 　　　 本当は俺の力が欲しいんだろ？
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>>216
・・う・・・うん・・・////

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　　　　　|　　（__人__）　 | 　/　　..::::::::::::::::::l 　　　 最初から素直になれよ
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スレ違いだけど地元のラジオにペンネーム小泉チロで応募したら普通に読まれてワロタｗｗｗｗｗｗｗ

　>>219　　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐ ､
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急にだれもいなくなった。

ルアーの販売ってどうだろうか？

自作ルアー？

ううん、中古ルアー。
安く買って高く売ろうかなって。
自宅でやっても場所とらないものだし、一つ一つの単価もいいし。
問題は最初の仕入れ

おもしろすでやんすね

>>224
ルアーは全然わからないけど、
みんなが高いと思いながら新品で買っているものを、
中古で安く提供するビジネスというのは、需要が高そうだと思う。

でもぐぐったけどやってるとこもうすでに結構あるな
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP307&q=%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&meta=lr%3D&aq=f

でもネットで個人でルアー専門店やるならあんまりお金いらないだろうな。
好きな人なら楽しそう。

あと、そんなに保管場所を食わない。劣化もしない。そこもいいね。

ルアー職人もヒキから育てて完全自作のオリジナルルアー売るとか

ルアー反響良くてワロタｗｗ
本気でやってみたいけど、仕入れのルートがないのと
釣りやるわけじゃないから商品知識が全くないのが問題だｗ
ルアーは初心者だとすぐなくすからわりと回転もいいと思うんだよね。
しかも一つ1,000円は当たり前にするし、高いものだと5,000円くらいする。
あと結構金を自由に動かせる層がやってるイメージがあるから景気にそこまで左右されない気がする。

問題はネットでの需要があるかどうかと最初にも言ったとおりに全く仕入れのルートがないことだな。
あと俺が釣りするわけじゃないというかそもそも引きこもりだから、ブログとかで釣りのネタが書けない。
こういう商売は店主が釣りやっててブログとか書いてた方が店のファン作れると思うんだよね。

じゃあだめじゃん

そこでルアーに詳しい釣りのできるヒキの俺様が華麗に登場



（嘘）

ヒキコモリ自体を売ろうよ

ふむふむ。中古品を取り扱うには警察署に行って古物商の免許申請しないといけないのか。

引きこもりは童貞が多いから新品だよ

スレ伸びてるけど、全く話は進んでないなｗ
実現性のない話ばかり

商売するためには、リスクを取って前進していかなくちゃいけないのに、
肝心のリスクテイカーが誰もいない。

安全なところから妄想してるだけでは、100年経っても起業は成功しない

ヒッキーは徹底的に受身だし、面倒くさがりだし、無責任で怠惰だから、起業は無理

で、何のためにスレに来てるわけ？
日本語が読めないのか同属嫌悪なのか知らないけどそう思うなら消えればいい
否定だけは立派にするが代案を示さない人間に碌なもんはいないからね

ーーーーーーーーーーーーーーーーーここまで読んだーーーーーーーーーーーーーーーーー

ところで
碌←これなんてよむの？

らく
むかしのおかし

それってうめえのか？

代案も何も、無理という答え以外ないだろ。

ヒキに起業なんて無理なんだよ。

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風邪の看病してくれるサービスがあったら注文したいかも。
眠れない時に相手をしてくれるサービスとか。
二次元でもいいから。

中古の釣具なんて楽天とヤフオクで十分なんだが、
仕入れ先も信用もないあなたの個人商店から買う理由って何？

終わってる話だよ
レスより空気読めよ

川にもぐってからまってるルアーを回収してるやつとかいないのかな？

結局、ヒキに起業は無理ということで終了

はっきり言って資本または信用がない限り無理です。

潜らないまでも、水位下がったブッシュには結構ルアーからまってるよ。
水位下がったら行って拾って販売すれば、仕入れ値無料でわらしべ長者。

ワーム率激高だけどね。

雑誌拾って売ったほうがまし

ＰＣ使った小さい商売なら資本金なくても成功出来るはず

それができたら苦労しない

ｐｃつかった誰でもできる商売って参入障壁が低いから競争率が異常

誰でもって言ってもラーメン屋みたいに何も知らなくても出来ることじゃない
問題はセキュリティ面も個人でやるから適当な管理しててクラッカーに入られたり
メンテナンスのトラブルが起きた場合対処出来るのか。
ＳＮＳ系ネットゲーム作って課金なしでお金集める方法ないかな

モバゲーにコンテンツ置けば？

ヒキには無理
参入障壁を越える能力が自分にあるなら、ガンガン自分で切り開いていけばよい。
自分ができなければ、他人に依頼するしかないけど、
他人に依頼するにはそれなりの報酬を用意する必要がある

ネット社会だし、ひきでも起業は出来るでしょ。難しいだろうけど。
でも、一人では無理だと思う。確実に連絡の取れる場と互いに相手の
スキルを教えあう位はしてないと難しいと思う。
　２ちゃんねる向きじゃないね。公開掲示板みたいなところでやるべき
だと思う。リスクは伴うけど。　　そのリスクすら嫌がるなら無理だと思うよ。

一人じゃ無理ってのには同意だな。
でもお互いなんらかのスキルがないと協力できないのも事実。
無能どうしが協力してもマイナスにしかならない。

こんな例もある。もちろん成功例だから誰でもうまく行くとは言わないが。
ひとりで作るネットサービス：【番外編】　ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0807/16/news006.html
考え付いた人はサーバー代月５００円は出したがプログラム組めず、
もう一人はＦＬＡＳＨの知識はあったがサーバー言語は知らなくてそこから２ヶ月勉強
2人ではじめて、どちらも会社に行きながらだから、合間の時間でやりくりしたんだろう。

成功する奴は行動力がある。もちろん行動力があっても成功しないケースも多い。
ヒキはそもそも行動力がない。

そういう自己紹介いらないからさ。
自分が否定されて育ったからって他人の可能性まで否定するなよ。
国民みんながお前と同レベルだったら日本も北朝鮮みたいになってるって。

このスレ最初の成功者はヒキ板の神として崇められる

現実から目をそらし、妄想に期待するのがヒキ

風邪、少し良くなりました。
あっちのwikiの人は何か活動されてるんかなあ？
トップページに勝手にリンクしてきました。

>>260
夜間対応とかは普通の会社より強そう。

>>263
2chは公開掲示板とは違うの?

>>265
やれば出来るってことだねえ。行動力も確かに大事かもね。

みんなはどうして起業したいの？

>>267
なっちゃえばいいのに

＞＞270
生活費だね。月8万でも稼げればアパート借りてひきこもり生活できるからな。
うちの近所田舎だから1Kのアパート2万5千円で借りれるんだ。
買い物はネットスーパー利用して食費、生活用品2万5千円。
光熱費1万5千円。その他1万円で合計7万5千円。
国民年金と健康保険も払うとすればやっぱ最低10万円は必要だな・・・。
とにかく親の支配と近所の目で暮らしにくい実家から抜け出して
快適なひきこもり生活送りたい。

とりあえずｕ　旧ウィキのメンバーになっちゃいなよ。情報がもう少し入ってくるようにはなるよ

ｎｈｋでミスチルがでてる

>>273
それを忘れてた。名前考えるところで止まってた。

>>272
まったく同じだ。金額の計算もだいたいおんなじだ。
そしてネットビジネスは田舎と相性いいと思う。

自己紹介とかすっごい難しいのに、みんなよく長文かけるよね・・・。

まったくだねー

履歴書じゃないし適当でいいんじゃないの

ためしに書いてみたけど全然PRになってない気がする。

あそこの登録って、なんかつまり、仕事の発注のための人選なんだよね。
ということは、自己紹介には、仕事を依頼したくなるような事を
書かないといけないんだと思うんだけど、
みんな結構「これが出来る」とか「これをやりたい」というのがあってから、
登録してるみたいだから、難しいなと思った。

自分は強いて言えば書き物を仕事にしたいんだと思う。
それがわかっただけでも収穫なのかも知れない。

【ぼくのアイデア　※パクってもいいよ】

�@起業ヒキ用のときわ荘をつくる。
　　　　　↓
�Aときわサーバー設立、みんなでわーい。
　　　　　↓
�Bwebの何かで起業、みんなで協力すること。
　　　　　↓
�C住人それぞれが起業完了し、部屋から出てこなくなる。
　　　　　↓
�D下手打ったのでみんなに助けをおねがいしにゆくも、出てこない＆既に居ない。
　　　　　↓
�Eまた一人消えて・・・。

とりあえず�Cまでは楽しいハズ。
誰かアパートと部屋提供してください。

バーチャルときわ荘でいいんじゃないの？

じゃココがときわ荘？
おし、じゃぁ次は専用サーバーだ。

サーバー大好きな方、お願い。

現実性なさすぎだな。
ビジネスとして全く形をなしてない。
単なるお遊び。

お遊びで仕事ができるなら一番いいんだよ。

まず皆でやる必要があるのか。小さい商売で１０万前後儲けようとしてるのに、
売り上げ割ったらとても生活していけない。
なにより一人で出来る仕事しようとしてるのに集まったら意味ないじゃないか

>>282
断腸の思いで月500円払えばいいのかなｗ

>>285
それぞれが10万円ずつ売るために協力しあう、くらいがゆるくていいと思う。

１つのビジネスモデルだよ。
なんでそんなにムキになんのさ？ケツの穴ちいせぇなぁ。

「一人で仕事する環境をつくる」でもあると思うんだけど、まぁいいや。

ところで　ぴんくあっと　のあっとは＠ってわかるんだけどぴんくって何？

ムキとかじゃなくて本気でやってるんだからさ、アパート建てるにしても金なんて無いし
集団で同じパートに住み着いた所で意味ないじゃないか
仮に皆で本気で仕事やりたいなら会社にするしかないし金も必要になるよ

だからね。アパートっていうのはウィキのことで、
会社にしなくてもそれぞれが個人事業主として起業して仕事を回しあえばいいんだよ。
個人事業主なら工夫すればいくらでも出費は抑えられるし、

>>288
そのままpinkでおｋです

>>289
意味は無いよなあ。
一瞬楽しそうな気もするけど、結局過干渉は嫌なような。

メニューバーつけたよ！
カウンターもつけてみたら、カウントが1から増えなくてだいぶショック・・・

おお！ほんとだ　ついてるな

レベルってなんだよｗｗｗｗｗ

カウント増えてた！

んじゃあ何人かで別の仕事始めて仕事が入ったら皆で作業して売り上げは割るって事にしたいのか
それだと一人でやればよかったって人も出てくるし、Webで何人も必要とする仕事なんてないと思うが。
とりあえず皆で協力してやりたいならこんなところでイライラしてたらやってられないぞ

>>294
恥ずかしいからごまかした

>>296
ハンバーガー売ってる人とポテト売ってる人がいたら、
一緒にセットメニューも出したらお互い売上あがるんじゃね？
ってくらいの認識でいいと思うんだけど・・・。

いや、得意分野だけ割り振ればいんだよ。ゲームつくんのだってそうだろ？
音楽作る人もいればプログラム作る人もパッケージつくる人もいる、
仕事とってきて、そのイメージに一番近いもの作れる人が仕事とってやればいいんじゃないか？

音楽家でも自分に作れなくて他人に作れる音楽ってのは常にあるんだよ。
だからいろんな人間が集まれば集まるほど、請け負える仕事が増えて多彩なものが出来る。
会社にできないなら自営業者のグループにしちゃえばいいし

家建てるのも大工、左官屋　とび職人　建具屋　瓦屋　水道屋　電気屋　ＥＴＣいるんだぜ？
営業いくときに瓦屋ですっていくよりも、複合して売り込むほうが強いじゃん。

ネットの世界じゃ逆だな。
何でもできます。何でも売ります。
よりも一つのことに特化した方が売れる。
SEO的にも何でも屋より上位に表示される。

だけど営業の人間には必然的に一番報酬があつまるだろうな。営業できる人間が一番ネックなんだとおもう。

特化するにしても同じ分野の人間が多く集まれば強くなるのは至極当然

たとえばイスを買うにしてもイス　販売で検索すればアマゾンなり、楽天なり
がまずヒットするだろ、そのつぎは中堅所が、それに一人でＳＥＯほどこしたくらいじゃ
太刀打ちできないんだよ。　１０００人仲間を集めれば違ってくる。

デジタルネイティブだっけ？
NHKの番組で、子供がそーやってゲームつくったってやってたのを思い出したわたし。

妄想だけの知ったか野郎が多いな。
この中で実際にホームページ作って運営してる人間がどれだけいるのかね。

ウィキぺディアや２ちゃんねるが良く上位検索されるのも、大勢が書き込んだり編集
したりするからで個人でネットで上位にあがることなんかよりずっと多い。
個人でネットで上位にでるなんて複合キーワードくらいだろ

ホームページ作って運営するくらいでいばんな

うむ、ここの殆どがサイト運営ぐらいしたことあるだろうね。まぁ運営ってほどじゃないけどさ

だいたいいまどきホームページなんて和製英語つかってんのはちょっとな。

ウェブサイトって言えよ。ジジイ

じゃぁホムペって言ってやんよ！！



え、うぇぶ？

ブログならやってるな。

ブログはおそろしくＳＥＯに強い　

>>280>>284>>287>>290>>299>>302>>303>>305>>306が同一人物なら結局どういう風にしたいのが具体的に言ってくれ

世間知らずのヒキばかり

勝手にあんなやつと同一人物にすんな。

すくなくとも３人は混ざってんだろ。俺とウィキの作者とそれともう一人

はーい、>>280と>>287はオレ。

正解は何人？

ブログやってみようかなー。

ネット物乞いとかどうよ？
ttp://nekodayo.livedoor.biz/

議論するのは悪いことじゃないぜ

議論自体はな
議論ごっこになるとキツい

この前よんだ起業バカっていう本が面白かった

著者が推計したところでは、実際に起業で成功できたのは、1500人に1人であった。
つまり、ほとんどが失敗している。そのわけは、この起業ブームにバカが踊らされているだけだからだ。

面白そうな内容だな。

まあバカくらいが丁度いいよ
一歩間違うとマルチ染みてきてウザいけど

物乞いの人はアフィリエイト収入が振り込まれるまでの時間差が大変そうだ。

１５００人に一人なら一人で１５００回起業すれば１００パーセントじゃないか。

俺の叔父はいわゆる起業家だったけど、２０以上は回起業して２回成功してた。
元はトヨタの営業マンだったけど３０で辞めて以降いろんな起業してたよ。
最後はソーラーパネル関係やって人７人くらい使って年商１億稼いでた。

あきらめないことだよね。

他人が成功したからといって、自分が成功することはない。
知識も人脈も資金も性格も、人によって全然違うからね。

成功する人は、ヒト・モノ・カネに恵まれている。ヒキにはそれがない。

しかし失敗すればするほど経験が蓄積されて、確立は向上する。

うかつに足を踏み入れるのが一番危険だ、完璧に必勝法を考えてからリスクを背負えば大丈夫
イメージを体系化してみた。http://uproda11.2ch-library.com/src/11141947.bmp

正直その図ではよくわからん

＼クソスレ晒し上げﾜｯｼｮｲ!!／
　+　　　　　　+
+　　晒ＡＧＥ　　+
　　 (`∀´∩　+
　+　(つ　 ノ
+　　 ( 丶ノ　+
　　 し(＿)　　　+

晒ＡＧＥ 晒ＡＧＥ
(`∀´∩ (｀∀´)
(つ　 ノ (つ　 つ))
丶　(　ﾉ　)　) )
(＿)し"　(＿)＿)

起業して成功する人は仕事仲間や取引先に起業を進められてする人
こういう人は仕事がこないって状況に基本的にならないから
まったくの無から初めて成功する人はほっとんどいないと思うお

ワロタ

否定はしないけど、だからこそ大勢人を集めようってことなんだよ。
人が集まれば意外とヒキでももってるコネとコネが結びつくことだってあるよ

なんだあのセンスない絵は＞＜ｗｗｗｗ

起業する前にまずは普通のことが出来るようにならないと無理だよ

自分で起業するのは無理そうだから
起業して成功した人の下で働きたい

起業より脱ヒキが先だな

脱ヒキしてもすることない

友達と遊びに行くのも買い物いくのもお金かかるし、仕事しないとお金ない

営業する覚悟はあるの？

>>340
それリーマン

飛び込み営業ならやりたい。ただし当方田舎。

結局、一枚岩じゃないんだよなあ。
面倒なことがあると、すぐ逃げちゃうだろうし。

仕事するときは実名をお互いに交換するようにしないとね

急にかそった

べつに起業したいわけじゃない。
ひきこもりながら稼ぎたいだけなんだ。
起業が一番の近道なら起業選ぶけど。
脱ヒキは無理・・・。

>>350
親が死んだらどうすんだ、脱出するんだ俺たちはッ・・

>>351
その時は別の引きこもり場所に移るのだ！

起業しなくてもいいよ。稼げばいい。起業したら税金とられるしね。
今の政府は税金を納めるに値しないよ

金さえ稼げればひきこもりながら生活していけるよね。
ネット社会万歳!!

このスレ意味なくねー？WIKIに参加してるやつはここ書きこんでないみたいだしな

人間と人間が助け合うシステムが必要。政府も企業もあてにはならない。

書き込んでるよ。ウィキやスカイプだと名前のってて言いたいこといえねえし

ひきこもり　起業　　でぐぐったらここが上から２番目にでた
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%B2%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A%E3%80%80%E8%B5%B7%E6%A5%AD

会社作らなきゃいけないほど大きい仕事する必要もないしねぇ。

>>355
そんなことないよ！

>>356
少なくとも政府はあてにならんよね。

http://www.kasen.or.jp/kawaasobi/index_3_3.htm
ちょっとこれみといて

誰も来てくれないからといって、自分が水の中に入って助けようとはしないこと。溺れている人に引き込まれてしまい、自分も引き込まれてしまうから。
↑ここが重要

要約すると金だけは人に頼るなよ。いいたいことはそれだけ。

楽して儲けるなんて出来ません。

http://youme.qee.jp/

正確な知識とノウハウが重要です。

http://www.infocart.jp/af.php?af=crew&item=36176&url=www.m-ts.co.jp%2Fvip%2F

今時情報商材とかに手出す馬鹿おらんだろ

ヒキには無理ということで終了

リンク集のページ作ってくれた人が居て嬉しい。
このスレで役に立ったリンクとかを置いていければと思う。

>>330
人はここにいっぱいいるし、みんなそれぞれ持ってる能力があるんじゃないかなあ。

能力が無いからヒキになる

この板で1500人集めりゃおｋ。
だって、誰かやってくれるから。




ｵｷﾞｬｰ

結局、大事なところは全て他人任せ。
雇われるしかない人間がいくら集まっても、起業はできない。

1500人集まったらなんでも出来るわ・・・
一人一行ずつリレー小説書くだけで一冊の本になるよｗ

だめだこりゃ

有効かどうかはわからないけど、wikiの名簿を見るだけでも、
・たこ焼きと焼き鳥
・企画と営業
・Word、Excel
・ホームページ製作(Flash、HTML、画像作成、DTP、3D、CAD、プログラム)
・サイトの企画・運営(会員数1万人規模の求人系サイト)
・社労士、介護
・歌
・上に立って何かやる
・会社立ち上げ
・Windowsアプリケーション開発(Adobe AIRでの開発)
・栄養士
・オークションでの仕入れ販売
と、これだけ出来る人が集まっているのだから、
これを組み合わせるだけで何か出来るかもしれない。

「何か出来るかもしれない」

煽るだけで何もする能が無い奴もいるよなｗ

>>372
それだけ見ると人材豊富に見えるから困る

・上に立って何かやる

栄養士ワロタ

社労士ってすごいな。
社会保険関連の相談サイト作ればいいのに。

露天商とか

ストリートミュージしゃん

在宅初めて1年半
まだ月25万くらいしかならない
若い頃は小遣い目当てで外で歌ってたけど月1万くらいにしかなかなかった

起業したら取引先などと交渉したり、税務署の人とも会わないといけないんだぞ？怖いから会わないとか一切甘えは通用しない。

企画と営業出来る人間なら単体で何でも出来るんじゃないの

全くゼロから起業ってかなり厳しいと思うぞ。ネットを使えばヒキでも稼げるというが、現実はそんなに甘くないぞ。ネットの場合、著作権や商標権、特許権、その他etc最低限の法律も知っておかないと痛い目にあうよ。

例えばネットだけで月数百万稼いでことがあるとか何かしらの実績があるやつが起業するなら成功するかもしれないが、今まで引きこもって何も実績もない世間知らずの引きこもりが起業しても成功するとは思わないな。

起業して成功する人は豊富な人脈があったり、営業成績でトップだったりと人より優れてる人が多いし

現実は甘くないけどそんなどうしようもない現実に生きているんだ僕らは
希望を持てればそれでいいんだ

そんな本格的な起業なんてするつもりはないんだよな。
細々と食えればそれでいいんだ。

がっつり食いたいけどそれは無理だしな

おまえら何か特技はあるのか？ネットで稼ぐとかいってるがサイトは作れるんだろうな？

とにかく金が欲しいから申告とか資金の運用とかはしっかりやってる
ごみみたいに使われる税金を払うのもったいないし
1円でも自分のものになるように勉強してる

そういうことは税金払うほど稼ぐようななってから言え。

おまえらは甘い。

とか言ってる奴って絶望引きじゃねえのか？ｗ

時間はあるんだ気楽にいこうよ

経営者だから言ってんだよ。

絶望ヒキってなんぞ

なんで経営者がこんなスレに興味もつんだよ

うまくいっとらんからだろ

惨めな経営者

引きこもって何も経験してないおまえらが言うなよｗ

起業してから言え

失業三ヶ月だから税金は払ってたよ

焦って起業する必要がない

起業するスレで言うなよ
具体的に話まとめないといつまでたっても実現しないぞ

僕も青色でちゃんと税金払ってる

>>385
ヒキこもって数年…。親から手に職つけろと言われて、一昨年公認会計士の資格とった。
友達もたくさんいる。
学歴も超ニ流。

でもヒキ込もってるのがいちばん楽しいし楽なんだよ。

凄いね
俺は友達0人だよ
何の希望もない

起業センスのない奴ばかりだな

僕も友達０だよ
会話をする人すらいない
でも独立して一人で仕事してる

wikiに登録してる奴は、このスレにコテハンで現れないのか？

ネットでは何が真実か分からない

ひきこもってるのは辛い
でも外に出て行くのも辛い

そうか？

毎日すきな時に起きて毎日すきな時にご飯たべて毎日すきな時に２ちゃんやって、これ以上の楽しさはないとおもふ。

わからないのだろうね

ふぅ・・・

まだ廃人になりきれない人間にとっては、ひきこもるのもまたツライだろうな。
こんなんで終わりたくないというか、リア充への憧れというか、そんな複雑な思いがあるんだろう。

廃人なのはつらいほうだろ

成功するか失敗するかよりも大切なのは実行することってばっちゃが言ってた

失敗したら取り返しがつかないこともあるけどな

合否にとらわれて熱を失う事が一番危険じゃ、お前はまるで生きとらん・・死んでおる

ってばっちゃが言ってた。

ヒキに起業は無理だろ、常識的に考えて

>>381
月25万が利益なら、じゅうぶんすぎるなあ。
バイトで25万稼ぐのってかなりきついと思うから、それより凄いわけだし。
うまくやれば一年半でそこまで出来るって事ですね。

>>382
税務署のほうは電子化してるから郵送でいいみたい。
取引先はメールでなんとか・・・。

>>404
公認会計士の資格って凄いなあ。取るのめっちゃ大変じゃない？

>>408
逆に聞きたいけど、コテハン名乗っていいのかなあ？
匿名のほうが気兼ねなく話しやすいのではないかと。

>>414
望んで引きこもってたい人と、止むを得ず不本意に引きこもってる人と、
両方が居ると思うけど、お互いを尊重できればいいと思う。

>>417
取り返しがつく範囲でチャレンジすればいいと思うよ。

この手のスレは、5年経過しても何も進展してないことが多い

5年間話し合いが出来た事自体が凄いわ。

いや、徐々に過疎り始めて、その後何ヶ月かに1回、忘れた頃に誰かが書き込みをし、
実質開店休業状態で続くだけなので凄くない。

それは全然凄くないわｗ
でも今のところスレにも書き込みがあるし、良いと思うなぁ。

月9万〜12万稼げればいいんだよな。
これだけで生活して行ける自信あるから多くはのぞまない。
こんな人間も起業スレにいていいのかな。

おれもそのぐらいが目標

>>425
同じく〜

考えの甘い連中しかいないな

まあ考えが甘いからヒキなんてやってるんだろうけどな

8万でもいける、一般的には失敗にしか見えなくてもそ俺ならそれぐらいで生きていける。
とりあえずここの住人と協力でやるのは一番危険だから一人だけで
出来る斬新なアイデアを浮かべなければ

ヒキは贅沢しないから年間120万円以下の超低所得でも生きていけるんだよね。
起業よりアフィブログやる方が現実的かもしれんが。

ﾜﾗﾀ

月10万とかなら起業しなくても稼げるよ。

>>433
ヒキでもできる稼ぐ方法教えてください。

>>434
ケツの穴磨いとけ

なんか、１匹２匹暗黒なのがこびりついてるね。
多分、コイツは無理、ただのレス乞食でしょ？

でも、バーチャル障壁ｸﾝとして第一関門かな。
他人と関りゃ風当たりも出るしね。

リアリストVS妄想君の戦いが繰り広げられるのでした

つかさ、正規軍（起業するべサイド）がたよりなさすぎなんだよね。
影ながら応援してんだけど・・・。

大体、具体的にどうするって皆無なんじゃねぇの？
wikiで人集めてどーすんの？
DBこさえて終了？学芸会？

まず「どうしたい」ではなかろーか？

ヒキができる現実的な金儲け策

アフィ
ドロップシッピング
ネットオークション
せどり
オクイラ
同人
チャットレディ
Web制作
シェアウェア

この中で起業と呼べるのは下の二つくらいか。

外からみたら何もやってないように見えるけどヒキ板とは思えないほど意見は出てる

起業に否定的な奴は何か勘違いしてると思うんだよね。
そりゃトヨタやソニーみたいな企業になろうとしたら無理だけど
月10万程度の利益を上げるだけなら全然無理じゃない。
月10万程度の利益で起業する意味があるのかといわれると微妙だけど。

起業という言葉や行為にはこだわってはいなくて、
「月10万程度の利益を上げる」という事が出来ればいいだけ。
最初のスレの1も「めだかを飼育する」と言ってるだけだし。

>>439
オクイラって初めて聞いた。そんなのあるんだねー。面白そう。
あと、チャットレディがあってチャット男が無いのは差別だと思う。

自分で起業する気はないが
起業目指してる人の手伝いやバイトさせてほしい人間でも登録していいんだよね?

10万程度の利益を上げる程度の規模だったら、他人を雇う余裕なんてねえぞ

>>444
事業を支援することも一つの事業だと思うから、良いと思うよー。

>>445
まあ、登録はタダだしｗ
規模が思ったよりでかくなって人の助けがほしくなることもあるかも？

しかし自分が出来ないプログラムとかの仕事を金はらってでもやってれる人がいると
サイト制作の仕事するとき助かるんだよな。

>>448
だよねえ。逆にデザインやってくれると助かるって人もいると思うし。

wikiをいろいろ整理したり更新した。
http://hikiworks.ps.land.to/wiki/
かなりそれっぽくなってきた気がする。

こんな事言いたくないけど請負人に明らかにヒキっぽくない人がいね？
あと、当然のことだけど全部自称だし相手の身元もハッキリしてないのに仕事依頼する人いるの？

ヒキでなくても参加おｋ。仕事する時はお互いに契約書交わすことになるから
本名　住所　口座くらいはお互いに晒すことになる

あ　あとＴＥＬ番号もか

>>349
何かつくって売る　は入らない？
先のルアーも製作販売とか。

SEO云々言う前に「起業」としては可能かと。

ルアーも作るの上手い人がいるならネットショップ運営する人と組めばおもしろいかもな
完全オリジナルの製品なら楽天にもアマゾンにもないから勝負の土俵にあがれる

無理だろ

↑第一障壁

ヒキに起業は無理だろ、常識的に考えて

ルアーは知らないけど製造なんて一番一人じゃ不可能な気がするが。
まず借金背負って機材揃えるのにかなりの金がかかる、あとルアー売るだけならサイトの方もわざわざ協力する必要ないよな

いきなり肥大してるがな、あはは。

ちいさく出来るじゃん、ルアー作成なんて。
毛鉤もそうだし、木彫り（ニーズ不明）やらも。

工芸品なんて、元はほっとんど家庭内作業じゃね？雪国なんか。
ソースなんて全くないけど。

できるのなら、やってみれば

小さなことでもいいからなにかやってみればいいんじゃね

ルアーのことしらないな。フライングルアーとかは大体自作すんだよ？毛ばりでさ。

ルアーの場合木彫りや工芸品とは違うだろ
あんなプラスチックの細かいやつ溶接しないと出来ないように見える
木彫りの熊作って売るっていうなら別に問題はない

だからルアーのことおまえしらなさすぎるんだよ。プラスティックでつくらない
ルアーもあるんだって

とりあえず俺たちの駄目なところはやる前から根拠のない答えを出して諦めてる事なんだよ。
そりゃ数千万の借金背負って始めるなら馬鹿だとか言われても仕方ないけど
百万くらいで起業して失敗したとしても頑張れば一年で取り返せるだろ。新車の軽買うより負担は軽い。
借金返すためにバイト始めるかもしれないじゃん。
成功しないと決め付けてこれから一年ひきこもりとしてドブに捨てるなら、起業して失敗した方がマシだよ。


（３０代はそんな悠長な事言ってられないので、就職しましょう）

今のところ、失敗するのが明らかなネタしか出てきてないなｗ

とりあえずおまいら家でるときはこれからスーツででろな

>>465
ワームとか売るだけで人が集まるとは思えないが
やみくもに否定してるんじゃなくて本気でやるんだから明らかに無理なのを言ってるだけね
たこ焼き屋やりたいって言ってた人なんていいんじゃないか

たこ焼きとかここまで小麦が高騰したら無理だろ

フライフィッシングについての知識が皆無なのに批判してんのかよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0
ちょっと読んでこい

とりあえず何でも否定したいお年頃なんだろ。
否定はする俺ｶｺｲｲ。

売れるフライ＝釣れるフライ

釣れるフライ＝実際の釣りを経験して試行錯誤

実際の釣りを経験して試行錯誤＝家じゃできない

家じゃできない＝俺らじゃ出来ない

はい、論破

論破する俺ｶｺｲｲ!!

>>474
カッコイイ弟子にしてください。

論破すげえええええええええ

そこまで自信あるなら俺のレスなんてほっといて、今日にでも始めりゃいいじゃないか
やるなって言ってるんじゃなくてただの俺の意見なんだからさ

ヒキでも釣りにだけいける田舎ヒキとかいるだろＪＫ

論破マン登場

もっと論破してぇーーーーー！！！

こういうキャラを待ってました。

釣りに行けたとしてどうなる？

何十年も経験のある人間や、研究施設の整った大手企業でさえ苦戦する釣れるルアー作りに

単に人と接したくないという半端な志で起業する人間がどうやって戦う？

はい徹底的に論破

もっともっと論破してぇええええええええ

論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

論破された奴、涙目ｗ

論破マン最高！

論破された奴逃げちゃったの？でてこいよｗｗｗｗｗｗ

じゃあ俺はオリジナルデザインの傘を作る事業を始めるぜ！

漁師がいいよ。貧しい国でもみんな漁師
魚さえ取れれば食っていける

論破マンもっと論破してぇえええええええ！

論破マンは論破するのが面倒になったようだ

ひとりで会話してるすごい

わろた

え？本気で論破したとか思ってるの？？
アホもいいとこだな。

そもそも「誰でも出来る」とか言ってねぇじゃん。
しかも、全くルアーの知識なくて、よく恥ずかしくないな。

ルアー＝全部実用品じゃないですよ、タコ。
プラモ作る要領でプラグ（魚の形したプラスチックのヤツね）も屁。

オレはただ、そんな趣味あるヒキなら可能だろ、と言ったまでです。

理解できたけ？馬鹿チンカス

こんな所でイライラしてる場合じゃないだろ

↑なんかカッコイイ

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

てかお前らそんなにルアーが好きなんだな・・・

みんなバス釣りを流行らせてオリジナルのルアーを作らないか

>>495
泣くなよ。そんなに悔しかったのけ？

＞しかも、全くルアーの知識なくて、よく恥ずかしくないな。
そりゃ俺だって知らない事位あるさ。神じゃないからね
女の服のブランドとかも知らないけど、別に恥ずかしくないわ
逆に聞きたいんだけど自分がたまたま知ってる分野で知ったかぶりして恥ずかしくないの？

＞ルアー＝全部実用品じゃないですよ、タコ。
プラモ作る要領でプラグ（魚の形したプラスチックのヤツね）も屁。

うん、そうだね。でも大抵は実用品だよね。
ルアーと言ったら実用品と考えるのは常識的な反応だよね。
ルアーを実用品として使わないケースなんて、恋人が同姓であるくらい変わったケースだよね。

＞オレはただ、そんな趣味あるヒキなら可能だろ、と言ったまでです。
可能か不可能で言ったら大抵の事は可能だよね。
可能性だけで論じてたら総理大臣にも慣れちゃうよね。
普通は可能性と現実のバランス取って論じるよね。そうしないと君みたいに頭の病気だと思われちゃうしね。


はい、徹底的に論破。

切れ味が落ちたな

ルアーだけに釣られたわけだね！

論破マンなんかカッコイイ！

論破は天パ

論破マンさんmarry me!

論破マンはすでに俺たちの釣堀の中

　　　　／＼
　　 ／　　　＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 　いつまでもとんがっていたいだろ
.　|　　　　 （__人__）　　 　常識的に考えて・・
　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ
.　 ヽ　　　　　 　}
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　旦~　　　　.＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　旦~＼

知らん事なのに、しゃぁしゃぁと口出してんのがウザい。
タゲ層の認識もないのに、しゃぁしゃぁと常識とか吐かすトコがウザい。
別に変ったケースでもない（ルアー収集が趣味ってのも居る）。

＞可能か不可能で言ったら大抵の事は可能だよね。
＞可能性だけで論じてたら総理大臣にも慣れちゃうよね。

知らんわそんな理屈。
おまえの理解力の無さをあげてからまないでください。
きもいから。

迷いながら悩みながら決めればいいさ

それいけ論破んまん

論破マンさん！

バス釣り板　ﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞﾙｱｰ18個目　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1228928605/
ここで勉強して、忙しい正社員リーマンの代わりに自作してあげるってのはどうだ

>>509
一つ作るのにどれ位時間がかかって、一つにつきいくら位の金を取るの？
例えばルアー収集が趣味の人ってのも手当たり次第買うわけじゃなくて、
彼らなりの基準で集めてると思うんだけど、ネット上にいきなり現れた得体の知れない
素人が作ったルアーが売れるものなの？

ただ今ググってますので、しばらくお待ち下さい

まだか

まさか肝心の商売の方は何も考えてなかったのか

論破マンの方が正しいな

ロンパマン

論破されるようでは成功は無い

おいジジイ　やっぱり朝がはええな

ロンパーマン

現実的なアイデアがなければ、論破されて終わり

しゅーりょー

事業アイデアを出す猛者はもういないのか？

論破マンもウィキ登録してスカイプにおいでよ

よし、ロンパーマンがどんなささいなことでも丁寧に相手を論破するというサイトつくろうぜ。

クソスレになったなｗ

論破マンコテハンにしてよ。論破マンに論破されて改良を加えながら、黒字のでる事業にしていく
のがいいと思う。批判者はいたほうがいい。

論破マンも自分が書き込むことでますますクソスレ化してることが理解できないガキみたいだな。
WIKIでやってくれマジで。

いっそ論破を事業にしてはどうか。

口下手で人を論破できないが、でも誰かを論破したい人が顧客で
論破のネット指導なら●円、どこかに出向いて論破して帰ってくるなら●●円

天気いいから家の前に古本並べてみた

だれか論破マンを呼んできて

論破マンを論破するためには、実際に起業して成功を突きつけるしかない。

>>533
こっちは朝から雨が降ってる

はい論破

論破マンかっこいい！

>>535
実際に起業して成功したからってその後もうまくいくとは限らない

はい論破

>>538
実際に企業して成功するまでを論破できるかどうかというところに焦点を絞ればいい。

ロンパーマン

ロン毛パーマﾝ

長州小力がヘルメットかぶったらロン毛パーマンだな

アホ１匹で学級会以下になっちゃったね。
アイデアを活かす方向で考えられない人は
組織じゃ邪魔なだけなのに、何を勘違いしているんだろ。

でも、実際に実現性の無い甘いアイデアしか出てないからな。

ろんぱろんぱと馬鹿みたいに言われると、ヒント出す気もなくなるだろ。
ルアー（まだ言ってるが）も、オレ的にはピンとキタぞ。
要スキルだけど、趣味兼ねてんならなるほどね、と。

>>543
アホはお前だカス。
俺の意見を否定するな、俺の意見を尊重してそこから発展させろってどんな仲良し組織の話だよ。
お前のアホな意見ありきで尊重してくれるのなんて家族くらいだろ。
学級会レベルで考えてるのは自分だって気づけないほど馬鹿なのか？

普通の組織では意見を出せば様々な角度から否定的な意見が出るのは当たり前の事。
否定的な意見を出す相手も論理的にねじ伏せてこそ評価される。
自分の耳を塞いで馬鹿みたいに自分のアホな意見押し付けてるなんて基地外かガキくらい。
結論　お前は基地外のガキ

はい、徹底的に論破

論破というより全否定にしかなってないからな。
なんでもかんでも論破しようという姿勢自体が不毛だし。

いや、論破マンの言ってることは当たり前のことだろ

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　はい、徹底的に論破 　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>548
もしも否定しかしない事が「当たり前」だったら、
誰も肯定的な事をしないわけだから社会が成り立たない。

はい論破

>>550
>>548が言ってる事は論破マンの言う事は完全否定ではない、状況に応じて発言しているだけ
ずれてる

たこやき屋をやるか

>>551
「論破マン」という名前を客観的に見たときに、
論破をする人だと解釈するのが自然で、
状況に応じて発言していると解釈する事は不自然である。

現に論破マンと呼ばれている書き込みが論破以外の発言をしている事実が無い。

はい論破

さっきくるまのたこ焼き屋で、たこ焼きかった。
売り上げに貢献してきた。

たこ焼きは意外に上手くいくかもしれん

世は空前の論破ブーム

まずたこ焼き器を買ってこないといけないのかな

近所のスーパーに、週１で車のたこ焼き屋が来る。
フランチャイズ募集、とかも書いてあった。
中国系の会社っぽかった。

フランチャイズも起業になるの？
たこ焼きカーって、いくらくらいなんだろね？

近所のホームセンターの駐輪場のすみに
車のメロンパン屋ができた。
オジサン２人で売ってた。

フランチャイズも起業でしょうね。けど、よくよく
検討しないと、FCは損するよ。

FCは遠慮するなぁ。
知り合いのオッサンがひぃひぃ言ってて、結局あぼんしてたし。
ちなみにラーメン屋。

たこ焼き屋を開業するには、車の移動販売でも
200万くらい資本は必要みたいだ

車を用意できても、パチンコ屋やスーパーの駐車場で
営業させてもらえるように交渉できるかどうかも問題だ。

>>561
そういう話聞きたいなあ
俺知り合いが本当にいないヒキだから
何も情報もってないんだよね

たこ焼き屋も客商売だから、外出できない重度のヒキは無理だ。

土地や建物借りて毎月支払いみたいなのはリスクあるよな

たこ焼き屋という誰でも参入できる業界で自分が利益上げられると思う根拠は？
当然普段から家でたこ焼き作ったりしてて、味に自信持ってるんだよね？
まさかこれからたこ焼きの作り方覚えつつ開店準備始めるんじゃないよね？

10個入り500円くらいで設定するとして、全国にあるたこ焼きチェーン店より信頼も店構えも劣るのに
客を取れると思う根拠は？これから努力して味で勝てるようになるなんて夢のような根拠じゃないよね？
最近は食の安全性に神経質になってる消費者が多いと思うけど大丈夫？
スーパーの一角を間借りするなら、真冬とか夏の売上が落ちる時期はどう対処するの？

売り出し方、パッケージングを考える人は必要だね

　　　　／＼
　　 ／　　　＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 　いつまでもとんがっていたいだろ
.　|　　　　 （__人__）　　 　常識的に考えて・・
　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ
.　 ヽ　　　　　 　}
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　旦~　　　　.＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　旦~＼

論破空気嫁よ

本気でたこ焼きやりてー奴いねーのか？

いるわけねーだろｗ

なるほどよめた！！！！！！！！！！！！！！！！

ほんと論破ウザいな。
>>569見習えよ。

論拠になってない論拠に突っ込みだすと水掛け論になるな

ここのニーズさえ読めない論破さんには

論破マンさんはここに必要よ！イジメないで！

http://2016.jugem.jp/

なんだ論破？その怪しいＵＲＬは？

ネタでやってるコテはいいとして、ルアーの人やひきこもり荘に皆で住むとか言ってた人の方が
レス読んでると本当にやばい。発狂の仕方が同じだから同じ人なのか・・とにかく不定されるだけで
かなり精神に異常きたしてるけど２ちゃんでそんな怒ってるようじゃ絶対やってけない

そっか、ろんぱまんはルアーじゃなくてたこ焼きが好きだったんだね。

論破マンさんもウィキに登録してスカイプでチャットやろうよ。

ユートピアに行きたいくらい苦しいんだｙｏ

はい電波

僕はチンポマン。

徹底的にチンポ。

>>578
このブログためになるから、ヒキの人は一読すべきだろうね。
ヒキが移動販売のたこ焼き屋を起業する苦労がつづられている。
結構上手くいっていて、もっと頑張って収益を増やせばヒキの希望の星になったんだろうけど、
何らかの理由で最終的に廃業になったのは、残念だった。

午後　２：００　調子がよければ起床。はぐれ刑事を見る。
午後　３：００　サスペンスを見る（ほぼテレ朝に固定）
午後　５：００　天気がよければ出店の準備
午後　６：３０　開店準備
午後　７：００　営業開始
午後１０：３０　わずか３時間半にて今日の営業終了
午後１１：００　片付けて帰宅
午前　１：００　洗い物と翌日の仕込み
午前　２：００　ケーブルテレビにて映画鑑賞かネットでだらだら
午前　８：００　やじうまプラスを見終わり就寝。

あるいみサラリーマンにあり得ない自堕落な自活方だな

読んだか？これが現実だよ

おやすみ

だれだよおまえ？　論破マン？

論破マンさんおやすみなさい

>>589
「現実だよ」って、それなりに稼いでたでしょ彼は。

アドレス貼り付けた人は単に否定したいだけだったのかも知れんけど、
ブログの内容は凄く読み応えがあって面白いよ。

今まだ途中だけど読んでる。
よくわからないけどなんだか泣けてくる。

「うまくいくという根拠がない！」
と頭抱えて一生なにもしなければいいんだよｗ

近所、たこ焼き屋の前は「夢焼き」つって
お好み焼きのバッタモン売ってたが、最近見ない。

夢焼きは美味しかったのだが、
「これがあのオッサンの夢なんだろなー」とか思うと切ない味になる。

たこ焼きでも夢焼きでも、地方に住んでる奴には厳しいだろ。
田舎にポツンと店だしても難しいし。
うちは大阪なんだけど、自宅の庭先に屋台出して
たこ焼き屋やってる人多いよ。
まあ、小遣い稼ぎみたいな感じなんだろうけどね。

都会だと競争厳しいしね
大変だわ
ほんと大変
僕もうしぬかな

全部読み終わった。
壮絶だなあ。

たこ焼き屋のブログの人は、論破マンよりは立派だ

1％以下の確立に賭けるのが本当の勝負師

本日20日の13時30分よりＮＨＫでホームレス達によって作られた　あうん　という会社を取り上げた番組があります。
本スレでも過去にとりあげられた番組です。お暇がある方はよろしければご閲覧ください。

あうん　ホームレス達がつくった自助の仕組み
http://www.awn-net.com/index.htm

あうんすげええええええ

阿吽すげえええええええええ

たこ焼き屋すげえええええええええええええええええ

たこ焼きやるとしたら屋台はレンタルだよな
平日は昼に学校や会社の前旋回してれば味さえよければ客来るよね
作ってる所見えるようにして、タコは極上品で銀だこのように油二度塗りして真ん丸に作って・・
とりあえず客さえ来れば一箱260円ぐらいでも儲かる商売だ。
魔法のたこ焼きのキャッチフレーズでやろう

食い物を人様に食わせて金取るのって確かなんか資格がいったはず

食品衛生責任者の資格は誰でも取れる。
警察に路上販売の許可をとるのが難しい

近くの派出所に許可取りに行けばいいのかな
中の警官二人にも買ってもらって520円も儲かるよ！リピータになったらもっと儲かるよ！

あうんの引きこもり版みたいなことやりたいな。

ヒキには無理

お前らは結局嫌なことや面倒なことがあったら逃げ出すんだろ
いつまでもママのおっぱい吸ってろ

たれかーたれかぼくをたすけてよー

馬鹿チンどもが。何であれだけ順風満帆だった2016がたった一年程度で辞めざるを得なくなったか考えてみろ

論破マンは新潟人か

http://2016.jugem.jp/
このブログ、本当に深いわ。
色々考えさせられる。

「あうん」を調べてみたけど、ここってどんな組織なのかなあ。

「共同代表で発足した」と書いてあるけど、
会社ではないみたいだし、共同だから個人でもない。

住所も電話番号も事業の代表者氏名もあるし、
複数事業でそれぞれ別の代表者が居るみたいなんだけど、
実態がよく掴めないんだよなあ。

あうんはアジア・ワーカーズ・ネットワークの略らしい。
名前からして左翼系の政治団体がバックにいそうだね。
連中は「アジア」「ネットワーク」を好んで多用するから。

問題は収入。ホームレスなら日当千円出れば文句言わないんだろうけど
俺たちはそんな金で働かないだろ。

そのうち月10万程度もらえるようになるなら最初のうちは無給でも働くよ
起業したてて利益のない会社から賃金もらうほど飢えてない

>>620
「俺たち」って、都合のいい時だけ仲間になろうとすんなよｗｗｗ

は？俺たちって言葉は仲間になるのか？
引き篭もりという属性を俺たちと表現したまでだ。

お前は何の役にも立たない煽りいれるだけで、スレの奴と仲間意識でも持ってるのか？
悪いけど俺の提供してる情報はこのスレで延々とお店屋さんごっこしてるだけじゃ集まらないレベルのものだから。
情報のおこぼれに群がるだけのコバンザメはロムってろ。どうせお前じゃ情報を活かせないよ

はい、完璧に論破

>>623
いままで論破さんが提供された情報をアンカーしてもらえると助かります。

論破マンうぜええええええええ

>>623
言ってる事が一行目からおかしいよｗ
お前は論破マンブームによって現れた偽論破マンか？ｗ
人気取るためにおかしな芸に走る貧乏芸人みたいに哀れｗｗｗｗｗｗ
一発芸も誰にでも真似できるしｗｗ

はい、徹底的に論破

結局、たこ焼き屋は無理という結論？

無理だろ。逆に聞きたいんだけど、やっていけると思う奴はどこに勝機を感じてるの？
俺が紹介してやったブログの奴より自分が優れてる自信でもあるの？

理屈ばかりこねて決断行動できないだね

この固定、ルアーの人かな

始める前から結論wまぁ完璧なプランを夢想しながら一生過ごせばいいよ。
たぶん動かないまま終わるだろう。

起業は失敗するリスクもあるんだから
あんまり煽らなくても・・・

でおまいらちゃんと　あうん　みたの？

http://www.news.janjan.jp/living/0703/0703121577/1.php
日本の貧困者よ団結せよ。

JANJANに記事書いて扇動してるサヨク団体こそ貧困層を一番利用してんだけどな

それは俺も懐疑的な見方してる

>>620
あうんは飯付き部屋付きで日給７千円

ひきには無理

あうんの放映日まちがえてるな。明日の１３時半からじゃん

例えば銀行から融資を受けようとして事業計画について突っ込まれた時に
「始まる前から結論ｗ完璧なプランなんてないだろｗリスクがあるのは仕方ないｷﾘｯ」
なんて理屈が通ると思ってるのかね。この世間知らずの馬鹿は

ヒキは考えが甘い

七転き八起き or 七転八倒

ヒキは、親に守られて安全な場所にしかいないため、世の中の厳しさを知らない

自分のアイデアは妄想ではないというなら、実行してみればよい。

実行できないということは、妄想の域を出ていないのだ

悔しいか。悔しいだろうが、それがヒキの現実なんだ。
現実から目をそらすな。

少し否定された位で腐るような奴は何にも出来ないよ悪いけど
学級会や家族会議じゃないんだから2,3個出たアイデアで即決なんて出来るわけないじゃん
100のアイデアがあって1つ採用されるかどうかだろ起業なんて
執拗なほどに粗を探してそれでもビジネスとして成り立つ見込みがあって初めてやるもんだろ
そんなに自分の意見を採用して欲しければ、ママに夕飯のリクエストでもしてろ

>>644-646
すごい、一人で会話してる

>>647
まずはお前が完璧なプラン出してみｗ
俺が徹底的に論破してやるよｗ

否定しか出来ない奴がまともなプランを出せるはずが無いので、
一つだけ論破しておくけれど、
自分がやる起業のアイデアは誰かに「採用」されるものではない。
自分で「実施」するものだ。
それがわからんうちは、お前が建設的な行動を取るのは無理だよ。

論破が流行ってるなｗ

批判するだけなら中学生でもできるわな

いや、批判は必要だろ

うんむしろ批判を受けいれられなきゃな

批判はいらないなんて言ってないだろ
ばかか

十分言ってるだろ、落ちつけよ

言ってないだろ　ばかはしゃべるなよ

落ち着けってカタワ野郎

うるせえ　エロはげ！

おいおい　たこ焼きでも食って落ちつけよ

勘弁ならん！そこへなおれ！エロはげ屋労！

移動販売車のサイト
http://www.fb-auto.co.jp/

やっぱり白のシンプルなのがいいね、２５０万どうしようかな

なに屋さんするの？　値段が値段だしよく考えなよ。

お店っぽい車、1日借りると3万するんだな。
2016の人が3万稼ぐのに苦労してた事を考えると、かなり高いな・・・。

たこ焼き屋さん、２６０円の激安価格で売るとして一日５０箱売れるとしたら一日１３０００円か・・
半年間借金返す為に生活費なしでやることになるな・・

１０マンで軽トラと看板と調理器具かって屋台で販売なら５０万でいける。

１１時〜２時　　学生・主婦・会社員

４時〜６時　　学生帰宅

７時〜９時　会社員

全然楽じゃないな・・

平日は学校や会社の前旋回するとして休日はどこが客たくさん来るのかな

現実的なことを言いますと、論破より難しいのは実行することですよ。
実際にやって、「成功した」「失敗した｣に対してこの連中は何も言えませんからね。
「やりたいけど実行できない」＝論破マン、は疑いようもない現実なわけです。

http://autos.goo.ne.jp/used/btype/16/bodytype.html
ここで１０万で軽トラを買う
http://www.kanban-nara.com/
看板を１０万で
http://www.rakuten.co.jp/meicho/456469/547956/466007/
たこやきき４万５千円
http://www.rakuten.co.jp/meicho/456469/547956/466007/

あとは屋根のビニール買ってアルミの柱かってシンクとガスコンロ買えばおｋ

屋台だと販売車のように客と遮断されないからかなりきついっていうか無理っぽい・・
こんなんでやるなんて俺には無理だ→http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/ev-bird.jp/g/kumitateyatai/index.shtml#

自分で屋台つくるんだから、前後左右ほとんど遮蔽しちゃえばいいじゃん。

仮面かぶってやるとかｗｗｗ無理だなｗｗｗｗ

>>670 そういうのは仕様も値段も学際用のだよ

http://blog.osakazine.net/usr/tako/DSC_6544.JPG
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/90/0000502190/66/imgfef3c502zik7zj.jpeg
こんなんとか

http://blog-imgs-13.fc2.com/m/o/k/mokomoko777/takoiti1.jpg
こんなのとかあきらかに普通の軽バンじゃね？

生活資金得るために数人はバイトで金を稼ぐグループにして、
寝る場所は野宿、みたいな感じでいいじゃん
金かからんし
数人でやるならな。

上の黄色い屋台は組み立て式なのかな・・？下のは確かに普通の軽自動車に見える
たこ焼きのプレートって２連で５万で買えるんだ、鋳物のほうが銅版よりいいのかな

どうしておれがはげだと・・・

いけぬまはパンやでもやれ

http://www.e-tonya.jp/kigurumi/event1509.html
こんなんとか
http://www.e-tonya.jp/kigurumi/event8248.html
とか
http://www.e-tonya.jp/kigurumi/event936.html
こんなの

着てたこ焼き屋やってるのみてみたいんだ。

幼稚園の前でヒーローの着ぐるみきてたこ焼き屋→幼稚園児がよってき来る可能性あり。
オフィス街で昔なつかしのアニメキャラの着ぐるみきてたこ焼き屋→絶対に一発で覚えてもらえる。
全身タイツで女子高の前でたこ焼き屋→キモがられて終了。

着ぐるみは顔見られないからいいね
ジェスチャーで注文聞くのもいいかもしれん

そこまで対人拒否状態だったら、何にもできねえぞ。


はい、論破

ばかじゃねーの
普通に不審者で通報されてブタ箱行きだっつーの。

結局、ヒキは親に甘えるしかない


はい、論破

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ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_13300.jpg

結局、何もできないんだろｗ

逃げてないで現実に向き合え

立ち消えになりそうだな

オワッタな、このスレ

起業を妄想して暇つぶしするのがこの手のスレの本質。
誰も実行しようとはしない。

じゃあ俺が最初の起業者だな

>>693
最近の流れ見てて無性に出来立てのたこ焼きが食べたいんだが、
人通りの多いところまで買いに行く気は無いので、
ぜひ起業して家の前まで来てたこ焼きを作ってくれ。

無許可で路上販売するとタイーホの恐れあり
ちょっと前にインスタントコーヒーで逮捕されてた人がいた気がする

こっちも無性にたこ焼きが食いたくなって、外出した・・・
できたて揚げタコ、すごくうまかった・・・

たこ焼きサイトの２０１６さんは、たこ焼きが売れなくて挫折したんじゃなくて、
むしろブログを続けたりコメントくれる人に返事するのが負担になって、
更にコメントで叩かれたりで心が折れてしまったんじゃない？
もうちょっとたくさん稼動すれば儲かったと思うんだけど。

毎日たこ焼き屋に外出してたら脱ヒキできるかな・・・
そして自分も開店する・・・

たこ焼き屋普及推進委員会ってサイト見つけた。　ttp://www.t-pord.co.jp/
結論は情報商材を３０００円で買ってね、らしいが、それ以外の所読んでみるといい。

>>640
なんの実績もないヒキの起業を相手してくれる銀行なんてない。あったら教えてほしい。
はい完全に論破。

俺もたこ焼きの話聞いてたら食べたくなって外に出れた
何だかんだで論破マンには感謝してる

たこ焼よりクレープがいいなー

たこやきでもクレープでも、このスレはもう終わってしまったので意味が無い。
もっと盛り上がると思ったが、所詮こんなもんだな。

>>701
そうは言うが、このスレの最初からいた者にとってはこの活気はすごい
１スレの１が6月末にスレ立てて、
７月のレスは７０、８月が１５，９月が３０、１０月が６０、１１月で４８０、
１２月はまだ途中なのに１０６０。

論破マンさん位じゃん色々教えてくれたの

>>703
何か一つでも肯定的な事を言ってたっけか？ｗ

論破マンの話はタメになる

>>704
じゃあ君は何か有益な情報を出したのかい？

>>706
うん。

でちゃんとあうんみたのおまえら？

たこ焼きしか見てない

>>707
勘違いだよ。なるべく早急に死ね

ウィキに欲しいメンバーを増やすなら、欲しいメンバーがいそうな板で宣伝すればいいんじゃね？
調理師が欲しいなら、カレー板とか業界板とか、

ヒキ板の起業スレなのに他板の無職を集めるのか
俺はwiki全く見ないから別にいいけど

そのwikiだけど、ロゴ募集ページに投稿があったぞ。かなりｶｺｲｲ
http://hitorijyanai.me.land.to/wiki/index.php?%A3%D7%A3%C9%A3%CB%A3%C9%A5%ED%A5%B4%CA%E7%BD%B8%C3%E6%A1%AA

どこがかっこいいのかわからない。

写真もいいし写真に合ったロゴの色もいい

でも今後他板から人を呼ぶとなるとヒキコモリの起業ウィキって名前より、他の名前にしたほうがよくない？

いやそれより、＠wikiって他の鯖だな

はぁ。連携できる業種の人がほｃ

　　　　　　 ﾊ,,,ﾊ
　　　　　（ ´ﾟωﾟ )
　　　　　（ つ旦O
　 　 　　 と＿)＿）

俺もたこ焼き屋やりてえや。今までの人生で実際焼いたことないけど・・・。たこ焼き屋で独立したい人は相当な腕前なのか？

バイトで３ヶ月焼いただけだよ

独学でも美味く焼けるようになる人とならない人がいるんだろうなぁ。

大阪の有名店（一日の売り上げ二人で５０万）のタコまさの店長は確か完全な独学だＴＶでみた。

>>716
だね。ただの「起業WIKI」にして、過去ログは各板のをみんなまとめればいいか。

たこまさは位置が三角公園の前でいい場所だから売れたんだと思う。

>>724
それはもうある
http://wiki.livedoor.jp/okadaoffice/d/

↑のウィキ死んじゃってるし、書いてあること吸収しちゃえば？

リサイクル業ってゴミの日に粗大ゴミ漁るだけで商品仕入れられるよな。

wikiやこの行動を促進するのには自由に各自が動けるほうにしたほうがいいかも
なんでもかんでも話し合って動くんじゃなくて自分の思うように個々が動くほうが
スピードがあるかもしれない。

http://jp.youtube.com/watch?v=3ucgnT7vx8E

http://jp.youtube.com/watch?v=qY_HDaZpt4U
やっぱり１の方がおもしろい

人見知り・内気なのに起業@Wiki
http://www13.atwiki.jp/hitomishiri/

無職・だめ板のスレまとめらしいが、こいつも死んでいる

>>732
既視感が漂う議論が書かれているｗ

これはウィキというかブログ？

一週間で終わってね？このウィキ

所詮、スレが立っては消えるの繰り返しｗ

いままで失敗したウィキ全部吸収しちゃえばおｋ

なんでウィキなんか必要なの？

馴合いたいだけなんだろ

ここで十分なのにな。ましてやスカイプとか・・

正直ヒキ関係ないなら他所の板でやってほしい。
ヒキ板はヒキか元ヒキがメインであるべきだろ。

>>738
同じ問答を繰り返さないために使うんだと思うよ。
なので、いろんなサイトから情報を集めるのは良いと思う。

スカイプは、こう言うと失礼だけど、今はあんまり意味ないな。
どうせならもっと起業そのものの話をする場にしたほうがいいのかもしんない。

>>738
メンバーリストと、資料保管庫

こういう役割

ここじゃ何でもかんでも話せないだろ。誰でも見れるんだし文字として残るのもあれだしな

おまえらよく考えとけ
2009年からは日本の実質人口が初めて減少し始める　んでそれが安定するまで継続する

じゃあ子供作らないとな

過疎ったなｗ

>>741 そうだな。ヒキ板内の他のスレで誘うか。

他のスレって、このスレ結構上がってるから、ヒキ板の人はみんな知ってるだろｗｗ
興味ない人無理に誘っても何の意味もないぞ

>>749
と言ってる今は上から148番目のスレ

論破マン煽ってた奴も結局口だけだったんだな。

ヒッキーでもお金を稼げる！スレからきますた

あそこもここと似てるよね

ヒキ板のそれっぽいスレに宣伝するだけでいいんじゃね？

ヒキ板だけでやるということで決着


他の板誘っても、ヒキが云々と煽られて荒れる可能性ある。
これ以上余計な火種はいらない

ヒキ板だけで人材集めるの難しいだろ

　　　　　　 ﾊ,,,ﾊ
　　　　　（ ´ﾟωﾟ )
　　　　　（ つ旦O
　 　 　　 と＿)＿）

無職だめ板なんてこことあんまり雰囲気変わらないけどね

無職・ニートでも集まれば何かできるんじゃないか２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1212562348/

286 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 20:48:00 ID:2J+GJtxI
上のガイドライン強化したので貼っておくね

■無職板名物　みんなで何かやろうぜ系のスレ分析結果■

1.会社（組織）やろう
2.無人島等僻地で共同生活しよう

のどちらかに大別される。
ほとんどの場合1は、すぐ飽きて数日以内に逃亡。基本即日立て逃げ。

□会社作ろうコース概要

【搾取のない（少ない）派遣会社】
→派遣に対する2ch脳的反発で言っているだけなので、具体的な話進まず終了。
そもそも派遣会社の経営は、叩くのは気楽だが運転資金や許認可等考慮すると易しくない。

【みんなの取り柄を活かしてゲーム会社】
→IT企業というパターンもあるが基本は同じ。最初同人からスタート等、ソフトランディング案が
出る事もあるが、結局はリーダーシップに問題が発生して当然終了。

会社経営部門の役割分担において、「アイディアマン・マネージャー（笑）」は多いが、「営業」
「まとまった出資者」「最高責任者」候補が出る事はない。

【ニート支援NPO】
スレが少しは進み、会社の困難さが多少なりとも認識された時のお約束代替案。
「会社経営はしんどいけど、NPOなら国からお金もらえて楽そう」という甘えた認識で言っているだけで、
誰もNPOに対して、ネット検索結果以上の具体的なイメージ及び実務提案がないので、なし崩しに終了。

287 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 20:49:36 ID:2J+GJtxI
□共同生活系コース概要

【都会のボロアパートで共同生活】
ボロアパートの経費すら否定材料になるし、大多数の人間は今の方が居心地がいいので話進まず終了。
責任を持ってプランニング→実行する奴などいないのは、上記会社系と同様。
そもそも共同生活の実行能力、それにに伴うトラブルの解決能力の有る奴は、この手のクソスレ見ない。

【無人島または僻地で共同生活・自給自足】
共同生活でも序列はできる・仕切り人がいい目を見たいだけじゃないかとというお約束ネガティブ
案で論争。ネット環境がないとヤダという低レベルは出てくるし、宗教系への警戒・嫌悪もあり、
そもそもが思いつきレベルのなのでそのうち終了。

自給自足は上記NPOと同じく、（牧歌的な）イメージで言っているだけなので、現実的なハードルを越え、
苦労を継続する気概などないので話が進展しない。

□総括□
・ネットでの討論（笑）を煮詰めて実行に移すという美名の元、誰も雑談主以上の役割をやる
リスクを負わない。
・イメージでものを言うだけで、誰も現実に落とし込む意欲のある奴はいない。
・ネガティブ材料を出して否定する奴・面白い企画が立ち上がれば参加してもいいという日和見しかいない。
「否定は要らない」という仕切りコメント出す奴も、自分が積極的に進めることはない。
・みんなで力を合わせれば何とかなりそうという甘えだけで、具体的な方法論・組織構成・資金計画等は顧みられない。
・盛り上がる場合も、否定合戦・中傷合戦の場合がほとんど。結局今死ぬほど問題意識の有る奴はいないので、
リアルレベルに進展することはない。おそらくオフ会すら開かれたことはないはず。
たまにスレが2まで行く、まれにチャットルームや専用スレができるくらいが最大の進展。
・雑談に飽きたらスレが落ち、またそのうち類似スレが立つ。
自営独立で何かやろう系のスレを含めると、常時二つ三つスレは立っては落ちの繰り返し。

自営独立はあくまでどんなときも自己責任

　　 ／￣￣＼
　／　_ノ　　ヽ､＼
　|　　（●）（●） |　　……。
.　|　　（__人__）　 |
　 |　　 ｀ ⌒´　　}
.　 ヽ　　　　　 　}
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　旦~　　　　.＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>759 オフ会やってるだけでも凄い　ヒキじゃ無理

１００人移住で村の行政を乗っ取るってｗ　だがヒキじゃ無理ｗ

クソスレサラ仕上げ

>>765
頭のおかしい団塊はそういうことしてるよ
まあヒッキーにゃ無理ってのは道理だが
投票もうんこするのと同じくらい自宅で完結するようになるかもしれないし
ヒッキーが、あがめられる時代も、来るかもしれないよ
５万年くらい後に

ヒッキが崇められることはないだろうけど、真面目に生きてきた奴が馬鹿みる時代は目前まで迫ってるだろ。

>>1
wikiの登録者みたけど、何かしら経験とか学歴ある人ばかりだな
俺みたいな本当に何も取り得の無いやつは登録するのはずかしいわ

>>769
別に今なにか特技とかなかったとしても、、なにか勉強しようとかやる気があれば登録して
いいんじゃないの？何もやらないよりはなにかやるためのきっかけをつかむために登録す
るってのでもいいと思う。

たこ焼き屋の話って意外と食いつきいいんだな。
俺はイカ焼きなんかも良いと思うよ。

俺もタコヤキ屋協力したいとおもった。経験ないけど

>>759のスレ、>>760-761を見る限り、ここより将来性が無いと思うね。

ここは、みんなで会社作ろう、無人島を開拓しようなんて不可能なコトはやってない。あくまで起業自体は各自
wikiの登録についても、勉強中や起業に興味ある人でもいい、とされてて窓口が広い。

個々で起業してそれから協力って形がヒキにはあってるよね。

うん。それがいいと思う。

んじゃ企業したら中卒職歴無しの俺いれてね

>>774
メンバーリストから、誰かパートナー選んでやってもいいと思う。一人はきついかも。
協力するのは大事。スレとして大勢を束ねるのが無謀行為なだけで。


それに人には得意分野あるしね。
得意な領域をお互いにやって、それを合体させる感じかな。

なんでも一人で解決できる無敵超人ならヒキになってないし、一般人連中にもまずいない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　 彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l⌒l＿＿＿＿l⌒三　ク　.７　さ　　 三
　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　/　　　　　　　　　 三　マ　 ７　り　　 三
　　　　　　　　/ノ　　　　　　ヽ/　●　　　　●　　三　 l　　７　げ　　三
　　　　　　　　| ●　　　●　 i'　 　（_●_,,） 　U　.三　 ！　と　.な　　 三
　　　　　　　　|　(_●_)　　　 彡 　　l U　|　　　　三　　 　　ら　く　　三
　　　　　　　　ﾐ　l Ｕ l　　u 　 l 　 　ヽ,_,,ﾉ　　　　 三 　　　 れ 長　　三
　　　　　　　　　>ヽ,,ﾉ　　　　　ゝ　　　　　　　　,,,;:三　　 　て　 文　　三
　　　　　　　 ／　　　　　　　/''　　　　　 c-､ ,,,;;::::三　　　 る　 で　　.三
　　　　　　 （二つ　　　　　 /　　　　　　（　　￣￣彡　　　　　　　 　 三
　　　　　　　　　〉　　　　　 （￣￣''）　　　`--──彡　　　　　 　　　.ミ
　　　　　　　　 /　　 ､　　　 >-─''　　　　　　　　　　'川川|l|l |l|川川ﾐ

起業する前に引きこもりは社会人としてのマナーを学ぶことだね。ビジネスとは利より義だ。マナーが悪いと信用してもらえない。

>>778
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 今、どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
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　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

>>779
一緒にアニメで義について学びましょう。これこそ真の義の男
http://jp.youtube.com/watch?v=7-wNUki9mOI&feature=related

なんの義を学ぶんだよ

南斗水鳥拳　義星のレイをおまえは知っているか？

個人で起業できないからヒキになってるんだろｗ
個人で起業して協業なんて、甘すぎるぞｗ

個人で起業なんて誰でもできるだろｗ　家から一歩もでなくてもできるよ

まあ現実味のあることを考えられないから、ヒキなんてやってるんだろうけどな

郵送で送られてくる紙切れ一枚書けばだれでも無料で起業できるし、
ネットを使って金儲けできる時代になにもしないなんてもったいない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　 彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l⌒l＿＿＿＿l⌒三　ク　.ギ　そ　　 三
　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　/　　　　　　　　　 三　マ　 ャ　れ　　 三
　　　　　　　　/ノ　　　　　　ヽ/　●　　　　●　　三　 l　　グ　は　　三
　　　　　　　　| ●　　　●　 i'　 　（_●_,,） 　U　.三　 ？　で　.ひ　　 三
　　　　　　　　|　(_●_)　　　 彡 　　l U　|　　　　三　　 　 言　　ょ　　三
　　　　　　　　ﾐ　l Ｕ l　　u 　 l 　 　ヽ,_,,ﾉ　　　　 三 　　　 っ　 っ　　三
　　　　　　　　　>ヽ,,ﾉ　　　　　ゝ　　　　　　　　,,,;:三　　 　て　 と 　　三
　　　　　　　 ／　　　　　　　/''　　　　　 c-､ ,,,;;::::三　　　 る　 し　　.三
　　　　　　 （二つ　　　　　 /　　　　　　（　　￣￣彡　　　　　　て 　 三
　　　　　　　　　〉　　　　　 （￣￣''）　　　`--──彡　　　　　 　　　.ミ
　　　　　　　　 /　　 ､　　　 >-─''　　　　　　　　　　'川川|l|l |l|川川ﾐ

ヒキは一人では何もできないし、何人集まっても何もできない

そのとおり。無職だめ板でも駄目だったんだからな。
それ以下のヒキ板では尚のこと無理なんだな。

アイデアマンはいるが、実行マンはいない。
そもそも、アイデアマンのアイデアも、無責任で非現実的なことを言い放って終わり。

否定厨は消えろと言うが、否定厨を黙らせるほど実行力のあった奴は皆無

・ネットでの討論（笑）を煮詰めて実行に移すという美名の元、誰も雑談主以上の役割をやる
リスクを負わない。

・イメージでものを言うだけで、誰も現実に落とし込む意欲のある奴はいない。

・ネガティブ材料を出して否定する奴・面白い企画が立ち上がれば参加してもいいという日和見しかいない。
「否定は要らない」という仕切りコメント出す奴も、自分が積極的に進めることはない。

・みんなで力を合わせれば何とかなりそうという甘えだけで、具体的な方法論・組織構成・資金計画等は顧みられない。

・盛り上がる場合も、否定合戦・中傷合戦の場合がほとんど。結局今死ぬほど問題意識の有る奴はいないので、
リアルレベルに進展することはない。おそらくオフ会すら開かれたことはないはず。
たまにスレが2まで行く、まれにチャットルームや専用スレができるくらいが最大の進展。

・雑談に飽きたらスレが落ち、またそのうち類似スレが立つ。
自営独立で何かやろう系のスレを含めると、常時二つ三つスレは立っては落ちの繰り返し。

また参加してないやつが吼えてるのか。参加者にはすでに利益あげてる人間も何人かいるのに

見栄張って、虚しくないか？

今月は８３５万純利益を出した。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　 彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l⌒l＿＿＿＿l⌒三　ク　.ギ　そ　　 三
　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　/　　　　　　　　　 三　マ　 ャ　れ　　 三
　　　　　　　　/ノ　　　　　　ヽ/　●　　　　●　　三　 l　　グ　は　　三
　　　　　　　　| ●　　　●　 i'　 　（_●_,,） 　U　.三　 ？　で　.ひ　　 三
　　　　　　　　|　(_●_)　　　 彡 　　l U　|　　　　三　　 　 言　　ょ　　三
　　　　　　　　ﾐ　l Ｕ l　　u 　 l 　 　ヽ,_,,ﾉ　　　　 三 　　　 っ　 っ　　三
　　　　　　　　　>ヽ,,ﾉ　　　　　ゝ　　　　　　　　,,,;:三　　 　て　 と 　　三
　　　　　　　 ／　　　　　　　/''　　　　　 c-､ ,,,;;::::三　　　 る　 し　　.三
　　　　　　 （二つ　　　　　 /　　　　　　（　　￣￣彡　　　　　　て 　 三
　　　　　　　　　〉　　　　　 （￣￣''）　　　`--──彡　　　　　 　　　.ミ
　　　　　　　　 /　　 ､　　　 >-─''　　　　　　　　　　'川川|l|l |l|川川ﾐ

実は８９３万円

泣く子も黙るヒキヤクザ

http://imepita.jp/20081223/413300

http://imepita.jp/20081223/417010

↑これをみろ！

今月ネットで蟹を売って手に入れた金だ。来月はもっと儲かる。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　プラプラ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡、　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|、＿ノ

>>803
不法で蟹とったらダメだよ

>>805
従兄弟が漁師なんで問題ありません。

脳内起業うぜえ

イメージトレーニングといってくれたまへ

　　 ／￣￣＼
　／　　　　　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　ヒキに起業は無理だろ・・・
.　|　　　　 （__人__）　　常識的に考えて
　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ
.　 ヽ　　　　　 　}
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　旦~　　　　.＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

はだかおじさん　は企業になる？

小島よしおくらい笑いとれれば起業になるんじゃないの

やらない夫うぜえ

なにいらいらしてんの？便秘？

ここで吠えてるだけの人、登録すればいいのに。

うん

>>814
得意なことが何もなくてガチヒキのおれには
あなたたちがまぶし過ぎて参加しづらいんです

はだかおじさんて、無人島に住んでるおっさんの事。

好きなことを勉強すればいいじゃん

wikiなんて単なる馴れ合い

wikiに登録して満足しているようじゃダメ

>>816
私も得意なことも飛び抜けて出来ることも何にもないバカだよ。
人と比べて出来る出来ないを自己判断するのはもったいない。
自分なりに今まで生きてきて頑張ったなぁと思うことをアピールすればいいんだよ。好きなことでもいいし。
大事なのは、本当にヒキ脱出したいかどうか、自分なりにでもいいからやる気あるかどうかだよ。

世の中に必要とされてるのは、大した能力じゃないのに天狗になる人間より
言われた事を愚直なまでに確実にやり遂げるタイプですよ。

人より沢山のお金を貰いたいとかじゃなければ
人より優れた才能が無くてもいいんじゃない？

一番大切なのは営業力だよ。
客をとってくる能力がなければ、何をやってもダメ。

本当に起業したいと思ってるやつがこんなところにいるわけがない。
そういうやつはとっくに起業してるだろ。

当たり前だろ？馬鹿か

そうやってネット上で偉そうに批評家ぶって一生こもってろ

本気で起業目指してる人がいたら給料無しでいいから手伝いたい｡
たいしたことはできないけど｡

ロゴ作れるかい？

風邪良くなってきました。心配してくださった方ありがとうございます。

>>828
>>1の一番下のwikiのトップページにコメント書いてくれるとやる気でるかも。

　　 ／￣￣＼
　／　　　　　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　ヒキに起業は無理だろ・・・
.　|　　　　 （__人__）　　常識的に考えて
　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ
.　 ヽ　　　　　 　}
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　旦~　　　　.＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

ロゴならイラストレーターとphotoshopで作れる

クソスレあげんな

ロゴ作る商売とかできるのか。

ロゴ一個１００円で売ってるサイトとかもあるよ。

クソスレは削除依頼だすよ？

>>832
http://hitorijyanai.me.land.to/wiki/index.php?%A3%D7%A3%C9%A3%CB%A3%C9%A5%ED%A5%B4%CA%E7%BD%B8%C3%E6%A1%AA
ウィキにロゴ応募してあげてよ

　　 ／￣￣＼
　／　　　　　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　ヒキに起業は無理だろ・・・
.　|　　　　 （__人__）　　常識的に考えて
　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ
.　 ヽ　　　　　 　}
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　旦~　　　　.＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

とりあえず、家庭用たこ焼き器を購入してみよう。

たこ焼きに桜えび入れるとうまいよ

>>820
なに当たり前の事を言ってるの

>>822
それは社畜の話だな

>>839
オレはミシンを購入した

>>822会社や状況によって求められてるモノに違いはあると思うけど、
そういう人もかなり必要ではあるだろうなっとも思う。

>>100先入観で見えなくなっちまう事もあるって気づいてくれるかなって…
おう！後づけだ！でも大体そんな感じ〜ギャグマンガ日和。

あっちで人気でも、日本で人気低迷したら、
DJMAXとかみたいになくなっちゃうんだろうな。

ごめん間違えた吊ってくる。

>>844
いってら〜

ﾉｼ

で、起業に成功した奴いるの？

開店休業状態だったら、何の意味も無いぞ

開店休業状態で朝からゲームしてます。

動かざること山の如したぁ武田信玄も言いました。

>>828
とりあえずＷＩＫＩに登録してよ。

やだよ

おれはもう屋台屋目指して動き出してる

らうめん屋やってよ。

近所に来る焼き鳥の屋台にとっても惹かれる
香りで集客してるらしい。客がいない時にはタレを空焼きしてるかも

屋台を目指している方、ここでいろいろと情報交換しませんか？

焼き鳥屋は俺がやるからマネすんなよ！

　　 ／￣￣＼
　／　　　　　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　ヒキにたこ焼き屋は無理だろ・・・
.　|　　　　 （__人__）　　常識的に考えて
　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ
.　 ヽ　　　　　 　}
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　旦~　　　　.＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

ヒキは起業を検討するだけで満足して終わり

いや、新ウィキの管理人が起業宣言してた！

　　/　/ /// ./　/　 /j　 / // 〃!|| | ||ll|　| |　ヽヽ ヽ　　　|　　 　 |　　　　 　 |, 　-──- 、　　　 ／
　　i 　l　l l ｌ　ｌl 　ｌ　/!.|　,! / | /ﾞ!ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞll|　| |　 !�_ヾﾞr､,__.l　 ,. -‐''´￣｀ｰｧ'"´　　　　　　　 ヽ、／
　　l 　!. | | |　|l 　|　|| lｉ　|/| l| ! | 　　　 l! ! | |　 |ミﾐヾ,| .l7lｰ‐- ､　　　　　　　　　　　　　 　 __／
　　　 |　| | |　|l 　l. _lki'l　|! l! l+-l､＿　 ,j l/,!.ｌ　 |三ﾆ､jｲ l l三ヽ |　　　　　　　　　　　　　r'´　　　　　　　 _
　　　 ｌ　ｉ ｌ ｌ　ｌヽ, i´ !_i!ヽl　l　l! 　 __ ｀メﾉl !ｌ !　 |=､ﾆ/ ! l/ヽ＝= ､-‐'"´￣￣｀ヽ､　　　/　　　　　　　　/
　 　 　 　ヽヽ ヽ ヽ,ｒ＝ﾐ !　　　 ,. ==ミ、 ///　j l、 }彡r'､＼ ＼　l�_､￣｀丶､ 　　 ＼ /　　　　　　　　 |
　 ,. -─-､ヽヽヽヽ!::::::::: , / 　　 ::::::::::: ｀///　//'∠ !_{,l､ ＼ヽヽ, | 　!l￣｀ｰ-､｀ヽ 、 /　　__ 　 　 　 　 l､
／,r‐,＝≧--‐'´__.',　　 　 ___　 　 　 ／ノ/　//´ヽj ＼￣￣二＞‐､-!!,＿　　 ＼ r'´　／ヽ l　 　 　 　 | l
／rﾁ'"´ _,ｨｬヶ'´rt‐＼.　　l'´ !　　　　／/／./　　/ 　 lヽ／'´￣　　| ヽ, 　｀ヽ、　＼‐'　　 } |　　 r　!　 lﾉ l
／_,.ｨ=彡／　　 l　! 　 ＼　ｰ' 　 　 　 ／ 　/　　/　　／／　　　 　 l､　ヽ,　 　 ＼　ヽヽ　 lﾉ 　 /　｣／　 ヽ

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

起業への道はいばらの道だぞ

新wikiのあの内容じゃ、起業になってないぞ

もっとまともな起業はないのかよｗ
いい加減な甘い起業案ばかり。

たこ焼き屋だって簡単にはできねえぞ

起業で成功するコツを一つ教えといてやる。
それは「人脈」だ。

http://hitorijyanai.me.land.to/wiki/index.php?%B2%B0%C2%E6%A4%CE%BE%F0%CA%F3%BC%FD%BD%B8%A5%DA%A1%BC%A5%B8
あんまりおまいらがたこやきたこやきいうからウィキ内に屋台のページ勝手に増設してみた。

論破マン、来ないな

ここだと論破しがいないんじゃね？

今日も雨だし屋台休もうかな

>>862-863
起業に甘いも厳しいも無いと思うけどなあ。

批判したい人が納得出来る「まともな起業」ってなんなの？
・資本金1億円の株式会社を設立します
・営業を10人雇います
・ひとりあたり一日20時間働きます
・年商10億を目指します
とか、そういう風に書くと納得するのか？

業を起こすという事に、貴賎は無いよ。
極論を言えば、お母さんの肩たたきして100円貰う事すら起業と呼ぶことは可能。
なんでもかんでも非難する書き込みにはあまり必要性を感じない。

お母さんの肩たたきして100円貰う事すら起業と呼ぶことは可能
お母さんの肩たたきして100円貰う事すら起業と呼ぶことは可能
お母さんの肩たたきして100円貰う事すら起業と呼ぶことは可能

ｗ

>>871
どうした、うんこ製造機ｗ

このスレはほんとにヒキが少ない雰囲気だね
ヒキが集まってないんだから別の板でやったほうがいいんじゃね？
そのほうが人も集まるだろうし

お前みたいに引きこもってる現状に納得してる人間ばかりじゃないんだよ。

正直このスレなにかにつけてヒキを煽るレスがでてくるし
単に煽りたいだけじゃないのと邪推してしまう
同じ引き篭もり同士なら872みたいなレスはしないだろＪＫ

煽るというか、イライラする
最初にスレが立ってから、もうかなりの時間が経過しても、ほとんど進展なしだからな

ここしか見てないから進展してないようにみえるだけだろ？ウィキに登録してスカイプやろうぜ。
批判厨でも聞いてるだけでもなんでもおｋ！

ウィキのメンバーで今急募してる人材
CSSができる人　PHPでCMSを設計できる人　

ほかにもどんな人でもおｋ
無能だと自分で思ってるだけの人でもおｋ

あとカメラマンというか写真撮るの上手い人とかもいたら助かるかも

ウィキに書き込んだ？

　　 ／￣￣＼
　／　　　　　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　ヒキにたこ焼き屋は無理だろ・・・
.　|　　　　 （__人__）　　常識的に考えて
　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ
.　 ヽ　　　　　 　}
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　旦~　　　　.＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

wikiのたこ焼き関連が充実しててワロタ

クソスレあげんな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ―――　　　　　　　　　　　　――― ＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 ＼
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本当に起業するやつはこんな糞スレよりも優秀な人材がいる異業種にいくだろ

日本語でおｋ

結局、何も進んでいない

クソスレは削除依頼だすよ？

急がばまわれ。迂直の計を知る者は勝を得る

故に兵は詐をもって立ち、
利をもって動き、
分合をもって変をなすものなり。

故にその疾きことは風のごとく、
その徐かなることは林のごとく、
侵掠することは火のごとく、
動かざることは山のごとく、
知りがたきことは陰のごとく、
動くことは雷霆のごとし。

郷を掠めて衆を分かち、
地を廓(ひろ)めて利を分かち、
権を懸けて動く。

迂直の計を先知する者は勝つ。
これ軍争の法なり。

最初にスレが立ってから、はや半年ｗ
何の進展も無しｗ
恐らく何年経っても進展しない。

ずいぶんこのスレに詳しいな。ずっと張り付いてるのか？

ウィキに自作のミニゲームつくりました。
http://hitorijyanai.me.land.to/wiki/index.php?%B4%CA%C3%B1%A4%CA%BA%EE%C9%CA%BE%D2%B2%F0%A1%CA%A5%D5%A5%E9%A5%C3%A5%B7%A5%E5%A4%C7%C0%A9%BA%EE%A4%B7%A4%BF%A5%B2%A1%BC%A5%E0

SCORE：7.20575940379279e+17点

ハードモードもつくりました。こっちは１００万点は超えられませんよ。

余裕でした＾＾

また暇を見て難しくします。。。

おいデザインとか動きとかにも触れてやれYO−

ＲＥＰＬＡＹボタン付けてクレクレ

さっきのゲームは簡単なのでリプレイはつけません。
またつくりました。今回のはゲキ難なのでリプレイがついてます。
クリアはかなり難しいと思います。
http://hitorijyanai.me.land.to/wiki/index.php?%A4%BF%A4%B3%BE%C6%A4%AD%A4%F2%A4%C4%A4%AB%A4%DE%A4%A8%A4%ED%A1%AA%A1%AA%A1%AA

たこ焼きゲームｷﾀｰ！

リプレイ効かないみたい

リプレイを押しても反応しないときは何度か画面をクリックしてみてください

>>892
進展ないって思ってんのはお前だけｗｗｗ

内ではもう起業して儲け出してんだよｗｗｗ

一生グヂグヂ言ってろｗｗｗ

金だしあって、たこ焼きやるか？
まず経験積んだ後で、それぞれが独立する、と。

金出し合うのは権利がややこしくなる
一度トラブルになると収束不可能

wikiにまた登録者増えてる

あら？１２個乗っければ何かクリアとかでるわけではないの？

全部で２0ヒキいますよ。クリアの画面つくってません。絶対にクリア不可能だから

いや違った。。。１２ヒキに減らしたんだった。。。

ヒキに起業は無理だろ、常識的に考えて

ゲーム作ってるのがウィキの誰なのかわからないとスキルのアピールにならないんじゃないの？

たこ焼き屋さんいますか？

【賞味期限】
15 … 一部で販売予約がはじまる
16 … 我慢できない人が先に手に入れる
17 … 一部で出荷元からの直販が始まる
18 … 一般販売が開始される
19 … 人気のあるものから先に売れる
20 … 出荷状況は好調である
21 … 最盛期を迎える
22 … 人気に陰りが見え始める
23 … 一部では安売りが始まる
24 … あちこちで投げ売り状態になる
25 … 半額処分が始まった
26 … 旬が過ぎたので更に半額になる
27 … 更に投げ売り状態になる
28 … 捨て値同然になる
29 … ほぼ売れ残りが確定する
30 … 賞味期限切れで廃棄処分が確定
31 … 廃棄処分逃れてもカビ

>>914は女の賞味期限ですか？

かもしれないな

32 … 顔に黄色い化粧をつけまくる
33 … 甘いお風呂に沈められる
34 … しょっぱいお風呂に沈められる
35 … 存在を忘れられる
40 … 割られずに捨てられる

50 …　粗大ゴミ認定が決定
60 …　あらゆるものから汚物認定を受ける
70 …　もはやここまで売れ残って生きられたら賞賛に値する

週末なのに暇だ。またクソゲーでもつくろうかなぁ

　　　　/ 　　　　　 ∧ 　＼
　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）　〜∞
　　　/　 　,/ ,,ｰ○--○-.ミ
　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）
　　~|/ 　 i| 　 ∵　__⊥_ ：.ﾉ
　　 |　　|i､　 　 ´　二,｀ノ
　　ﾉ人ヾ＼ﾞ　 ー‐　-ｲ　　 ∧＿∧
　　　　　 ／ 　　　 　　＼　（　　　　）何言ってんだ？もっと大きな声で言ってみろよ　
　　.＿＿|　| 　　919　 　/ 　　 　 ヽ
　　||＼　￣￣￣￣￣ ／ .|　　　 |　|
　　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　　||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ　ウゼえよ　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. その顔どうした？
　　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　　 鏡見ろよ 　/　　　ヽ　　　　　 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. きんもーﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

で　誰か起業したのか？してないなら次スレは必要無いぞ

したとしても大々的にこんなとこ書くやつはいないようなぬるぽ

まもなく立ち消えになりそう

>>921
もうしてるから安心しろｗ

>>922
ｶﾞｯ

　　　　/ 　　　　　 ∧ 　＼
　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）　〜∞
　　　/　 　,/ ,,ｰ○--○-.ミ
　　／　　 ﾘ　 　　)( ・・) 　ﾞ）
　　~|/ 　 i| 　 ∵　__⊥_ ：.ﾉ
　　 |　　|i､　 　 ´　二,｀ノ
　　ﾉ人ヾ＼ﾞ　 ー‐　-ｲ　　 ∧＿∧
　　　　　 ／ 　　　 　　＼　（　　　　）何言ってんだ？もっと大きな声で言ってみろよ　
　　.＿＿|　| 　　921　 　/ 　　 　 ヽ
　　||＼　￣￣￣￣￣ ／ .|　　　 |　|
　　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　　||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ　ウゼえよ　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. その顔どうした？
　　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　　 鏡見ろよ 　/　　　ヽ　　　　　 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. きんもーﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

なんか、いちおう年末っぽい空気やね
ここも

さて、なにしようか？

かるた

来年こそは起業するんだ

頑張って〜p(^-^)q

らいねんこそはけっこんするんだ

結婚の前に働けよｗ

結婚なんてしたら終わりだぞ

俺の嫁はやらんぞ。

すいません
鏡餅が通りますよ
　　　 ●
　　　(__）
　　（＿＿)
　　(＿＿＿)
　　/´_ゝ`)
　 ｜つ　／つ
　 ｜/｜｜
　 //　||
ミＵ ミＵ

かえで乙

かえでじゃないよ
鏡餅がまた通りま〜す

　　　 ,
　　(::::)
　　 ﾊ,_,ﾊ
　 ,'´∀｀;,
　 ﾐ,;. .,,ｯ
　;'''　　　';,
ミ ´ ∀ ｀ ﾐ
　;:,,_　..,;:'
|￣◇￣￣￣◇￣|
￣◆￣￣￣◆￣
　◇　●　◇
　|＿＿＿＿|

wikiの管理人さんですね乙

wikiの管理人じゃないよ
門松通りま〜す

　　　（~ヽ
　　　 |ヽJ
　　　 |（~ヽ
　　（~ヽ|ヽJ
　　 |ヽJ|―|　
　　 |／⌒ヽ|
⊂二ミ( ^ω^)彡⊃
　　彡ﾘミｿﾐｿ彡ﾐ
　　 》====《
　　　ノ＞ノ
　三　レレ

型落ち品はよく安いって言われるけど、実際店頭に無くないか?
新型に総入れ替えされてて、あってもちょこっと。
つーわけで型落ち専門店の起業はどう?
型落ち販売って赤字覚悟の在庫処分だからそれならいっそ返品しちまうのかな?

つ　ドンキ

えっ?ドンキって型落ち品売ってるの?

おい、起業はどうなったんだよ

ヒキがそんなことできるわけないだろ

ダメだと思うんだったら、黙って立ち去れよ。

正月休み

ヒキだけど

　　 ／￣￣＼
　／　　　　　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　ヒキにたこ焼き屋は無理だろ・・・
.　|　　　　 （__人__）　　常識的に考えて
　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ
.　 ヽ　　　　　 　}
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　旦~　　　　.＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

つーかたこ焼き屋以外の案はないのかよｗ

俺はイカ焼きが面白いと思う

エロゲをつくって売るにはどうすればいいでしょうか？

　　 ／￣￣＼
　／　　　　　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　ヒキにエロゲ制作は可能だろ・・・
.　|　　　　 （__人__）　　常識的に考えて
　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ
.　 ヽ　　　　　 　}
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　旦~　　　　.＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

俺がテストプレイしてやるよ

そろそろ正月休みおわりにすっか

じゃあ今日から冬休みにしよう

>>952
いやおれはやるよいまにみてろ

一緒にエロゲつくってくれる奴いない？

男は>>957の下着の中に手を入れて、その奥を触りまくった

957「あんあん」

なにこの展開？

つまりこのスレのみんなでエロゲを作ろうってことじゃないのか

整体習いにいって、出張サービスや
自営すること考えてます。

>>961
そういう整体出張マッサージ呼んだら犯されそうになったことある。
同性限定にして。

ウィキのミニカー画像クリックしたら動いてびっくりした

気づかなかったわ。FLASHだったんだね。
登録してる人の作品なのかな？

初めてやったが、こんなスコア出たぞ。
http://www.age2.tv/rd05/src/up2957.jpg

わたしは神だ。

俺も神だ

>>966
そっか

>>952
それは「可能」なのかwww

予想通りの立ち消えだったな

ヒキに起業なんて無理だろｊｋ

ま、あいつらスカイプに引きこもってるからな。

どうもこんにちは。このwikiの管理人です。
http://hikiworks.ps.land.to/wiki/

何度も名前を変えてしまって申し訳ないですが、wikiのタイトルを、
「引きこもりの内職で生業を目指す」に変更させて戴きました。

最初のwikiのミラー的な路線から外れて、独自の内容になっていますし、
今の所最初のwikiも生きている状況ですので、
今後は「旧wiki」「新wiki」という呼び分けではなく、
「内職wiki」とか、「やる気無いほうのwiki」とか、そんな感じでお願いします。

もっとも、このスレの「起業」という内容に適応するかどうかがわかりませんので、
問題があるようであれば、別スレを立てるなりして、対応したいと思います。

>>972
コンセプト変更乙

ヒッキーでもお金を稼げる！part10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1229688696/
ヒキが収入を得るまでの過程を書きまくるスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1221374734/
ヒキがアフィやサイト運営やWEB制作系で稼ぐには
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1217034500/

こんなスレで宣伝すればいいと思うよ

>>973
ありがとう〜

>>971
参考までに、wikiの中で
「skypeに参加してきたけど知りたいことある？」
と書いたら、「無い」って言われたんで、
ああ、無いんかなぁ、と思った事はあります。

なんだ、起業でなくなったのか。

test

test

内職でも、「開始する」んなら
起業ではないんかなぁ。

これもテスト

こいつもてすと

>>976
>>977
>>979
>>980
以上テスト野郎がお送りしました。

次スレ、いる？いらない？

5秒以内でゴール出来たら、起業出来ます。

【迷路】

START-┬─┬─┬┐
├─┐┌┬┐┌┘┤
├┐└┴┐┌┘└┤
│─┘└┤─┴┼┤
├┬┘─┬┤│┘┤
││┬┼┘└│├┤
├┼┴┬┤─┘┴│
│┬┴┬┬┤└┬┤∞●
├┐─┴├┴┼┬│д･｡)
│┴┴┴┬┘└─⊂　)
└─┴┴┴─┴-GOAL☆彡

終了でいいだろｗ

いるに決まってんだろ。真性ヒキには起業しかねーんだよ。

>>978
そうそう。個人的には、内職でも起業だと思うんですが、
「そんなの起業じゃないだろ」みたいな事を言われたり、
言葉の定義で悶着しても仕方が無いし、
難しそうみたいな印象を軽くすると参加しやすいかと思って「内職」にしました。

>>973
全部拝見させて戴きました。
上のスレはヤフオクの話で、下のスレはWeb製作で、
真ん中のスレは主の居るWebサイト運営なのかなーと思いました。

アフィをする気なら下のスレに行けばいいんですが、
自分のやりたいことがちょっと違う気がするので、
スレを立ててしまおうかと思っています。

立てましたー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1231468746/

乙ー。
ここはすぐネガティブな叩きが来るからな。そっちのスレが気楽にできそうだ。

>>230
オヤシロファイヤー！！

>>563
お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>990
なにがおかしい？ｗ

あー誤爆した
専ブラ死ねよ

うっへｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>564
卵かけご飯のうまさは異常

誤爆失礼

誤爆すみませんでした（-＿-）

>>392
え？どうやってアナニーするかって？？

自分で調べろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｇｎｂｒ

みんな幸せ

　　 ノ⌒⌒⌒ヽ
　　彡厂)/ｿ￣ﾌｨﾐ
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