本当に引きこもりは甘えなのか？

どうなのだろうか？

甘えだろ

努力はしています

能力の限界

引きこもりはいじめ社会の被害者。
引きこもりには優秀な人間が多い。

世間は辛口なのに甘えとはこれ如何に

>>5
そういや俺も虐められてたな

能力が著しく劣っているだけです

ひきこもりは甘えに決まってるだろ。
なにもしてない自分を正当化するな。
甘えかどうかを確かめるんじゃなくて就職しろ。
脱ヒキしろ。家族の迷惑を考えろ

>>9
人によって意見が変わるけど

決まってるけどは言いすぎじゃないかな

社会の場に出てきたら迷惑なほどキモイ人間も居る
引き籠りにならざるを得なかったひとも多いだろう
俺は甘えなんかじゃないと思う
どうしても能力の限界なんだと思う

魚に陸を歩けよｗｗｗｗｗｗｗ陸でも生きろよｗｗ
って言ってるようなもんだよ
引きを無理に外出して働かせようとするのは

なかなかいいことを言いますねぅぃ（　ヽ^ω_°）9m

>>10
甘えだよ
社会で働いて自立して生きるのは、誰にとっても大変だし、死ぬほど辛い時期もある
みんなそういうのを乗り越えて、社会人になっていくんだよ
親に守られていた世界から、大人同士がしのぎを削る世界で戦っていくんだから、
魚が陸に出ていくくらいの大きな変化があることを覚悟しなきゃいけない
病気や鬱になっても休めないこともあるし、本当に自殺したくなることも多々ある
その中で、みんな苦しんで、叩きのめされて、自分のダメなところや弱いところを直して
自己変革して、どうにかやっていけるようになるんだよ
引きこもりはそこから逃げてるだけ
親に甘やかされてるだけ

親が成人した息子を養えるだけの金のない家庭だったらどうするよ（普通の家は無い）
能力がないなんて言ってられないだろ
１人で放り出されたくなかったら、死にたくなかったら、外に出て働くしかない

俺自身を考えても甘えで引きこもってるんだと思うけど、
いっつも不思議なのは、>>12みたいなのはヒキでもないのに
説教をするためにこの板に張り付いているのだろうか。

>>12
釣り針がでかいな
スレ伸ばすためとは言え間違ってる
よって>>10の勝ち

釣りでも何でもないよ
本当にただの甘え

どこが釣りだと思うのか反論してみ

>>17
おまえはそうやって、引きこもりを見下すためにこの板に張り付いてるの？
最低にゲス野郎だね。

甘え

>>18
ヒキ雑で遊んでるときに目についたからレスした

塩辛い

>>12
情念も無く、仕事も無く、気晴らしも無く、専念すべき営みも無しに、
いつも自己自身と直面している事くらい、人間にとって耐え難いことはない。
たちまち倦怠、憂鬱、悲哀、苦悩、悔恨、絶望が、我々の内から湧き出てくる。
「人間は、死、悲惨、無知をいやすことができなかったので、自分を幸福にするために、
それらをあえて考えないように工夫した。」byパスカル
我々は死や虚無の前に立って唯一人じっとそれを見つめている事が出来ない。
遊戯や交際は我々の関心の向きを変えて、気を紛らせてくれる。
遊びばかりではない。日々の忙しい仕事がそもそも最大の気晴らしである。
俺は自己自身と直面し、死や虚無の前に立って、戦っている。
三週間ほど戦って、どうにも耐えられなくなったから、今はこうして遊んで休んでいるけど、
俺はまた明日から戦うだろう。
しかし社会人はそういったものの前から逃げ回っているだけである。
逃げているのは、本当は社会人の方だ。社会人は甘えている。
社会人だけではなく、そういったものから逃げ回っている者は皆、甘えている。

>>22
こういうの見るとやっぱ甘えなんだなあと思う。
そうやって偉人の格言を引っ張りだしてきてまで自分を正当化したいその腐りきった根性…

俺もヒキだからえらそうな事は言えないけど、君よりはまだマシな人間のようだ。

>>23
これはネタでしょ
自分でも思ってないような、誰から見てもおかしな話を、真面目さを装って長文で書くネタ
なかなか荒唐無稽な感じ

甘えだと言うなら
その甘えてる俺を殴って無理やり奴隷同然に働かせて
こき使って過労死させてくれる人間に会いたいです
誰かの糧になりたいけれど方法も分からず･･･

ってこれも甘えなんだろうな

>>22
確かにあんたの言うとおりだ。しかし、やはりあなたは貴方のことしか知らない。だが、それでいい。少しばかり愛が足りないだけ。
毎日、あなたは貴方の苦しみと死闘しているが、社会人も社会人の苦しみと死闘している。
もちろん「そういったものから逃げ回っている者」でさえ、貴方の知らない苦しみと戦っている。
また、パスカルが言ったからといって、その事実が究極的なものと、あなた自身で解釈するのは構いません。（「哲学は究極的に、より多くの（普遍的）人を幸せにするもの」と自分は考えてます。）
でも、自分は「自己自身と直面すること」が、普遍的で究極的なもの（苦しみ）とは思えません。
しかしながら、自分は「自己自身と直面すること」の苦しさを知っていますが、篭ってますから・・・

あなたが「社会等＝甘えている」という考えは、社会が「あなた（ひきこもり等）＝甘えている」とおなじ。
（結局、自己批判された者は、結果的に、こういう図式になることが多いのはなぜだ？）
（相手のことを言っているようで、まるで自分のことを言っている。人間の一つの特徴？）
双方とも互いの苦しみを知らないので、理解がないのだ。でもそれはそれでいいと思う。

自分の苦しみはかけがえのないモノだと思う。大切にすべきモノだと思う。
自分は思います。絶望こそが真実。希望なんてどこかに転がってなし。
絶望を友として受け入れることが、愛だと思う。
いじめられたのなら、誰がなんと言おうと、誇りをもつべし、それはその人にしか、超えられない苦痛だから。

要するに、自分が言いたいのは、
今いるクソな自分を愛してやることだと思う、今までずっと一緒に付き合ってきた自分だから。
だから今は篭ってても、絶望的な希望を信じていきたい。絶望の世界で、自分に希望を持たせてやりたい。

だから、引き篭もりは甘え。いいわけはしたくない。

26です．クソ長くて申し訳なし。

何だこのネタ合戦ｗ

これほど死にたくなる甘えもなかなか無いけどなｗｗ

>>29
これほど死にたくなる甘えもなかなかない。
いいこというね。十分な絶望。
でも、おまいらだからこそ耐えられる。誰がなんと言おうとな。

俺なりに思うんだが
「甘え」ても子供のときのような「見返り」が無いのがつらい
昔は甘えたら叱られてそれに準じて自分を引き締めることができた
今はいくら甘えても慰めと励まししか帰ってこない
自身で自分を叱って懲罰することで一時は社会復帰しそうだったんだが
なぜか精神分裂とか言われて病院送り→元通り＼(^o^)／

大体弱音吐きそうになったときに手のひら針でさすくらい問題ないだろう
何より自分が可愛い俺が死につながるほどの傷作るわけが無いじゃないか
視力弱い人が眼鏡かけるのと同じような物だってのになぁ･･･

>>31
ヒキの俺らの心は通常とは違うと思うよ。まわりの環境がノーマルでないケースが多いのもあるかもしれない。
だから俺らは俺ら自身で、自分の心を何とか育てていくしかない。
昔は、今は、なんて関係ないよ。
一時は社会復帰しそうになったんでしょ。傷なめるわけじゃないけど、俺はスゲエと思うけどね。
また社会復帰しようとして、たとえヒキ戻っても、ええじゃないかええいじゃないか。だよ。
>>32（31？）
自分を自分で制御する術だったんか。あなた個人レベルでは問題なさそうだけど、
弱音ぐらい吐いても全然いい。弱音を吐くのがダメだって考えてて、
針さして、その結果、周りを心配させては、本末転倒だよ。そんなんだったら弱音を吐け。
中途半端な超過乗制御はダメだよ。
まあ常識的には、針なんてもんに頼らずに、自分を制御できリャいいんだけどな。

☆心中自殺相手募集☆ 25ch
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1217906292/
【心中自殺相手募集】4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213177612/
【ノックダウン】硫化水素による自殺74【H2S】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1218061981/
【自殺】今から逝きます【最後のスレ】 part14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1217639732/
【情報充実度】 THE 首吊り Part51 【日本一】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1215258806/
□自殺決行する前に身辺整理-11□
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214979326/
そうか！練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ。 part31
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1208688811/
比較的楽な自殺方法Part18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1215867366/
今日もどこかで誰かが自殺してるんだろうな　44
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1215016904/

世界に限られた認識なんてない。全てを理解しようと努力して根幹を知ることに意味がある。
己の認識のみで答えを急ぐのはただの無知。
正しい答えなんかない、でも選ぶことはできる。
全てのことに因果がある。世間を知り、理解して消化したとき、人は初めて変わることができる。

>>9
いくら脱ヒキさせるためとは言え大袈裟すぎだろｗ
甘えだよ
社会で働いて自立して生きるのは、誰にとっても大変だし＜いやｗ社会人だが全然大変じゃないんだが？


親に甘やかされるとかは全然関係なさすぎだろｗ
アフォスｗ

皆が皆きびしい社会だと思って生きてるわけじゃねえだろうに・・・
なんでヒキ叩きするやつって、極論が好きなんだろ

可哀想な子達だから・・・

>>37
あんたはひきなのか。ひきじゃないのなら問題ないけど、
「皆が皆きびしい社会だと思って生きてるわけじゃねえだろうに・・・」
ひきだったら、どうしてそう思うんだ？

お前ら生活費がなくなったら死ぬことを理解してるのか？
なんで働かないんだ？
死を自分で選んでるんだよな

そんな短絡的な思考でも働けるんだなあ
ちょっと安心した・・・

中卒引きこもりニート♂だけど、4月から通信制行くｗｗ
同世代の奴らは大学やら行くっつうのに……………本当情けね〜

>>41
解らんやつは死ぬまでわからんよ。思考回路がシンプルだからな

ビル火災で熱さに耐えかねて飛び降りる人と同じ
落ちたら死ぬとわかってても選択の余地が無い
耐熱服で身を固めた奴らにはわからん

そうです
甘えです

仮に甘えだとしても救われないからな。子供が甘えてるのとはわけが違う。
でも世の中には引きこもりより甘えてる奴がいると思うけどな。
彼氏や彼女に甘えたり、友達に甘えたり。
親に甘えたり、子供に甘えたり。
引きこもりは金銭的な意味では甘えてるけど、それだけでしょ。
誰にも優しくされるはずがないし、けど別にそれでいい。放っといてくれ。

恋人に甘えたかった。。。

>>40
馬鹿な中学生か？お前含め人間いずれ死ぬんだよ。
しかも社会人だって早死にしてる奴はいくらでもいる

ヒキ＝短命、金の無い悲惨な人生
社会人＝長生き、充実した人生

という恣意的な誘導尋問するのやめようねｗ　
悠々自適なヒキなんていくらでもいる。

悩みがあっても誰にも相談しない
ストレス溜まっても遊ぶ友達もなく壁を殴って解消
愚痴をこぼして同意してくれる人も八つ当たりする相手もいない
生き甲斐を恋人や子供に頼らず自分の趣味に見出す
性欲処理も独りで済ます
存在価値を他人に認めてもらうことなく独りで葛藤を続ける

こうして考えてみるとヒキも結構すごいよな
精神面では完全に独立して全ての感情を誰にも頼らず処理してるわけだ

確かにすごい。
ただし、なぜ孤立したかというとヒキ自身の能力不足っていうか、
自己に起因するものが大きいと思う。
向上心が無くても生きていける世の中だから、そういう人間が多くいるのも仕方ないかもだけど。

>>49
精神面はそのうち壊れると思うが・・・
長期になれば大概病気になる

高校なら学校が段取りつけて推薦文書いて一生懸命就職のサポートしてくれるんだが
俺らみたいなタイプはその機会を失うと違って大変。
親は積極的にサポートはしてくれないし、かと言って自分一人ではどうしていいのか分からない。
コネ入社じゃないといじめられそうだし……。
どうすりゃいいのよ……。

｢甘え｣の構造 [増補普及版]
http://www.amazon.co.jp/dp/4335651295/

ストレス発散方法がないのはきついよね
俺は今までゲームとか趣味で紛らわしてきたけど限界
やっぱり悩みは人に話したりしないとだめだと思うわ
人と話すのが苦痛なのに人恋しくなるなんてな

>>54
全くそのとおりだよ。
人が苦手とか嫌いとか思ってるのに、誰かにわかってもらいたいし、誰かにかまってほしい。
なんなのかな、ヒキってのは？と自分で思う時がある。
所詮、人は一人で生きられないものなのか・・・

>>28

>>26のクソみたいな書き込み、読んでると笑えるわな。

>>46
子供が親に甘えるのと、成人したおっさんが親に甘えるのと同じにするなって
男が彼女に甘える（逆も然り）のと、成人したおっさ（以下略

>>54
２５歳。
ストレス発散するには働きに出るのが一番だよ。
特に肉体労働。

働くと汗をかく。血行も良くなる。表情も明るくなる。足裏が刺激されて
ぐっすり眠れる。

去年まで金なし君だったけど貯金もたまった。
騙されたと思って働いてみなよ。まじお勧め。

>>57
つまり社会人が甘えてなければ引きこもりも甘えてないということ。

でもマジで引きこもりは甘えたり、支えてもらった経験があんまないから
「甘ったれるな」と言われても意味がわからないと思う。

>>59
お前の言ってる事の意味がわからんわ…
頭の回線ぶっ飛んでないか？

ヒキの俺でもそう思うぜ

引きこもりは自己完結しちゃってるからなあ。
良くも悪くもね。

4 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2008/08/16(土) 13:35:22 ID:vELwFEop
いじめられる→ひきこもる→就職できない
このスパイラルがきたら悲惨
いじめる子のほうが仲間が多く就職しやすいという現実

>>59
甘え方を知らないんだよね。
ガキの頃から周りをうかがってビビりながら生きてたから。
他人に相談してもいいのかどうかすら分からん。

引きこもりが全て甘えてると思う
のは偏見だよ

（・±・)←この顔・・・

ひきこもりは基地外か甘えです

議論の余地はありません

>>61
自己完結か・・・なんかするどい意見だ。

http://video.yahoo.com/watch/3301428/9287249
プラクラじゃないよ
転送歓迎

あげ

自宅で２ｃｈできるくらい恵まれてるなら甘えだろうな
おまえらもっと現実を見ようぜ
最初の一歩が怖いのは誰だって同じ
それを逃げてきたのがおまえら

マジレスすると怖くなかった奴らが大半。
みんな悩んでいる、などと言って引きこもりは非難されがちだが、一般人の方が圧倒的に支えられたりしながら
楽しく生きている。少なくとも引きこもりよりは。
そんな奴らが暗い人間を馬鹿にする。これが現実。世の中理不尽なことだらけ。
引きこもりは良くも悪くも一般人とは違うようにできている。
だからそもそも引きこもりと一般人を同列に語るのことが何よりも間違っている。

いじめのトラウマ、コンプレックス、親の過保護・過干渉、儒教的価値観による拘束などが原因。

社会不適合でマイノリティーってコンプレックスと自己嫌悪がある奴多いから、マイノリティー同士でなかなか連携できない。
連携しないからなおさら出口がない。

＞一般人の方が圧倒的に支えられたりしながら 楽しく生きている。
それは今までずっと逃げてきた結果だから当然、楽しく生きてる人はそれなりの努力をしている

＞そんな奴らが暗い人間を馬鹿にする。これが現実。世の中理不尽なことだらけ
そんな奴らを見返そうと何かした？ただ馬鹿にされて終了？
世の中理不尽な事だらけなのは同意だけど、その理不尽なことに立ち向かおうと思わないか？
それに暗いから馬鹿にされたってのは理不尽じゃないと思うが
ちゃんと筋が通ってるじゃないか

＞引きこもりは良くも悪くも一般人とは違うようにできている。
ふーん

＞だからそもそも引きこもりと一般人を同列に語るのことが何よりも間違っている
それはそうだろうね

勝手に想像で「ずっと逃げてるだけ」と思い込んでるのが凄いよね
楽しく生きてる人は努力してるって・・・
マジで言ってんのか

生まれた家・国・地域によって、人生なんて全然違ってくるだろ

逃げてないの？その結果が引きこもり？
逃げずに何してたら引きこもるの？
楽しく無い生活を楽しい生活にしようと努力した？

結局自分を正当化して周りが悪い社会が悪いと思い込み
何もして無いだけだろ。それを甘えと言わずなんという
それとも世間が納得する原因があって引きこもってるのなら
引きこもれば良いだけのこと
どこか自分に負い目があるからこんなスレ開くんだよ

社会が悪いと思ってたら、家の中に閉じこもらないよ
自分が悪いと思いこむから殻に閉じこもるんだよ
世間にはあなたみたいな無知な人がいるから、納得してもらおうとしても無駄なんだよ
批判するなら少しは本でも読んで勉強してね

自分が悪いと思い込み引きこもってるの？
じゃあなぜ周りの迷惑が分からない？結局自分本位。
引きこもりのことなんて知らなくて結構

人と関わりたくないから引きこもってる。それだけ。
逃げたというつもりもないけど、立ち向かおうという気もない。散々、人に馬鹿にされて
傷ついて引きこもった。二度と人と関わらないと誓った。
全てが馬鹿馬鹿しくてどうでもいい。前はヒキ板で自称社会人とかとも言い合いしてたが、
今はそんなのもどうでもいい。オナニーにしか見えない。

>>79
おまえは、人を傷つけても何も感じないようだけど、
自分本位だと思わないんだねえ
知らなくていいんなら、なんでこんなところに来るの？性格悪すぎ…

引きこもりに甘えと言うのはただ「お前は駄目な奴だ！」って言ってるのと同じことだよね。
余計追い詰めるだけ。ただ「苦しめ！」っていてるのと同じこと。

必死で「引きこもりは甘え」と言ってる人ってなんなの？いじめられてる人に「お前は弱い！」
と言うのと同じようなことだろ？ただの悪口だろ？甘えだったら何なの？ただ馬鹿にしてるだけだろ？

なんでも甘えだ
自分とは違う人のことを知ろうともせずに自分の価値観の中だけで生きてるのも、甘え
障害や病気でひきこもるしかないという人もいるのに、そんなことを考えようとしないのも、甘え

誰だって多かれ少なかれ人に迷惑掛けながら生きてるのに、
それに気づくことなく、のうのうと暮らしてるのも、甘え

レイプされて男性恐怖症になるのも引きこもりと同じ甘え。

引きこもりを甘えっていう奴ってなんでこんなに陰湿なの？

甘え厨フルボッコｗ

親が小さい子にグズとか馬鹿とかノロマとか言うのは駄目らしい。言われないようにしろ！
しつけだ！と思っててもそんな言い方では駄目らしい。それと同じだよ。ヒキに甘えって言うのは。

世の中からすれば、甘え厨の言い分の方が正論なんだよね・・・悲しいことに。
一般人はそういわれないように頑張ってるのは理解してんだよ。
でも、今の状況を覆すのは・・・。

身の安全(心)を守るためには篭もらなければならないんだがな。
外には人間という高レベルモンスターが山ほどいる。
いや、レイドボスにちがいない
レベルをあげようぜ？

引きこもりに甘えって言うのは徹底的にお前は駄目な奴なんだ！って言うこと
なんだよね。そんなに駄目な奴にされたら死ぬしかないじゃん。

ただの甘えってことにしたいんだよ。叩きたいから

甘えじゃないならなんなんだよ















言ってみろよ

俺は甘えだと自覚してる。ただどうしても一歩が踏み出せない…甘えというより単なるチキンかな…

甘えだと自覚してる事で、あなたはここにいる他のヒキとは違い第一歩を踏み出してる。
次の一歩は苦難の一歩かもしれないが、それを乗り越えることができる勇気さえあれば
今後どんな壁にぶち当たっても、乗り越えることができるんじゃないだろうか。

>>93だから何でそんなに甘えってことを強調するの？例えば駄目な奴に「お前は駄目な奴だ」
とか「結局駄目人間だからだろ？」とか言っても苦しめるだけだろ？そんなに苦しめたいの？

ダメ人間は他人に迷惑かけるからな
迷惑かける人間がダメだしされて逆切れしてるとしか思えない
ヒキは自分は他人に迷惑かけてないとか思ってるの？

>>95ばっかじゃねーの？駄目な奴に自分は駄目な奴だ、って言わせてそんなに嬉しいか？

>>97お前には迷惑かけてない。社会にも迷惑かけてない。お前こそ回りに迷惑かけてることに
気づかないんだからすくえないな。

ひきこもりは甘え？そんなのわかってるよ。
そんなわかりきったことをいちいち指摘してくんじゃねえよ。うざったい。
てめえらも他人のこと言えんのかよ。

それにな、叩くならまず自分より目上の強い奴をやってみろよ。
ヒキみたいな弱っちいのばかり叩いてないでよ。
どうせネットの匿名掲示板でしか叩けないだろ。

教師、先輩、上司、マスコミ、政治家、官僚、弁護士、医者等
ヒキよりタチの悪い奴等なんていっぱいいる。

自分より強い奴にはぺこぺこぺこぺこ。
自分より弱い奴にはまるで神の如くお説教をたれる。
賎民の臭いがぷんぷんするね。ああ、嘔吐嘔吐。三度嘔吐。

だからお前らそんなに引きこもりを追い詰めて楽しいの？甘えって言わせてそんなに
快感か？>>93とかこんなスペースとって馬鹿じゃねーの？

甘えって言ってもまったく理由もなく甘えてんじゃなくて苦しい事情とかがあってそうなってんだよ！
普通の人にはない事情がな！

>>97そうとしか思えないような奴は性格が悪い証拠。引きこもりだって苦しんでんだよ！
普通の人みたく社会に出れたら迷惑なんてかけねーよぼけ！意味もなく迷惑かけてんじゃ
ねーんだよ！

>>93言ってみろよ、だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

引きこもりは甘えじゃない
だからずっと引きこもってもいいだ
むしろ普通の人より何百倍も苦しんでる

てか引きこもるような奴ってあきらかに普通の人と違うだろ。どう考えても甘えだけ
が原因じゃない。そんなこと誰でも分かると思うが

>>100
＞どうせネットの匿名掲示板でしか叩けないだろ。
そうだよ。
だってお前ら外でてこないじゃん。
そとにでて「叩くならまず自分より目上の強い奴をやってみろよ。」
って言ってみ
まぁお前らみたいな屑は一生ひきこもってて正解だけどな

まぁ甘えとか甘えじゃないとかどうでもいいが
親が死んだ後自暴自棄になって犯罪しなければ、引きこもりでも問題ない

確かに甘えだろうがなんだろうがヒキコモリは無職の屑ですよね

社会には、ひきこもりをうむ構造がある。

ひきこもりをたたいている人は、
本当は、ひきこもりたいのにひきこもれないで、
苦しんでいる人。

甘えだよ。不謹慎な言い方だけど、両親、父か。
父が死んだら働くよ。てか働く気になるわ、たぶん。
今は、貯金が１００万切ったら働こうと思ってるけど
家にいるだけだから全然減らないんだよな〜www
先月は携帯代の1306円だけ。まだ１１３万あるわ

せめて甘えてることくらい認めようよｗ
何でそこまで意固地になるのかわからんｗ

わざわざ来て叩きに来る奴がうざったいってのは同意するが、やっぱ自分の中に甘えがないとこうして引きこもる
ことはないのも事実じゃん。

>>110
なにいってんのコイツ

社会には、ひきこもりを生む構造がある。
そのことが、わかってきたから、
国や自治体が対策に動き出した。

だから一般人の方がよっぽど甘えてるだろ、割合的に。
人間なんかみんな隙があれば甘えたいくせに引きこもりを特別扱いするなよな。ていうか甘えかどうかなんて
どうでもいいけどね。甘えてると思う人もいれば、そう思わない人もいる。
そんなの他人がどうこう言う事じゃないよ。だって最終的な目的は本人が脱ヒキをして、
少しでも希望を持って生きられるか？という事だろ。これは誰が否定したってそうなものはそうなんだよ。
これ以上の理想は無いだろ。つまり「甘えから脱する」のが目的ではないんだ。
親から自立することでもない。それはあくまでも過程に過ぎない。
本当に大切な事はコミュニケーション能力を高める事だったり、他にも色々あるだろ。
要するに「つまんない事でごちゃごちゃ言ってんじゃねえ」が結論だね。お前らのやってることは
これから頑張ろうとしてる、歩こうとしてる人を笑ってるようなものだ。こういうのはネットだけでなく、どこにでもいる糞野郎の典型です。

ひきこもりは甘え
議論余地ﾅｼ


終了

>>107
俺は外出てるよ
自分が（元）ヒキだなんて言うわけねえだろｗ
おまえみてえな性格悪いやつに出会ったら何言われるかわかんねえからｗｗｗ

甘えから脱するが第一目的ろ
甘えてるからコミュニケーション能力を高める事もしない
だからお前らは屑なんだよ

なんでそんなに甘えにこだわるの？それは叩きたいから

>>112こんなに甘えって認めてる奴が多いのにまだ満足できないのか？どこまで腐りきってるんだ

引きこもりの本とか見ると、
引きこもりの人に、おまえは甘えだとか言って責めるのって
問題こじらせるだけなんだよね。

引きこもりはもちろん困った状態で
社会問題にもなっているわけだけど、
あまり甘え甘えってむきになって叩くのも
どうかと思いますよ。

昔はおそらく引きこもりは、個人の問題（甘えなど）
として考えられていたんでしょうけど、
あんまりその数が多いことから、
これは単に個人の問題というだけでは
片づけられないものだというふうに考えられるようになって
国などが対策に動き出したのだと記憶しています。

ここで引きこもりを甘えだと叩いても、
問題をこじらせるだけで
かえって社会問題を悪化させることにはなりませんか？

社会のことを考えるのなら、
むしろ、引きこもりを応援し励まして、
社会復帰させてあげることこそ、
社会のためなのではないでしょうか。

親や養ってくれる人がいなかったら否応なしにでも働くんだろ？
しぬの？
どーすんの

>>121結局そうだよね。引きこもりは甘えと言って罵倒すればいいなんて専門家はいない。
専門家は分かってるね。
>>122それぞれだろ。しばらく働いて自殺とかホームレスとか。中にはお前みたいになる奴（ヒキを叩いてウサ晴らし
のゴミ）もいるだろうし。まあ問題なく普通に幸せになれるような奴は引きこもらない。

122、お前はじゃあいつか必ずやるとわかっていてもなかなか出来ないことを「今すぐ」出来るんだな？
随分と先のことを想像して、これ以上待っても仕方ないからと決意し、今すぐ動き出せるんだな。

よし、やってみろ。
できないなら俺らと同じだ。

いじめられっ子の鉄道日記〜友達は鉄道〜
http://blogs.yahoo.co.jp/haru_morisawa
お前らと同類、痛すぎるwwwwwww

他人に甘えない自分を甘えさせない

弱者叩いてるやつよりは、親に依存してる方がまだマシだ。人格的には。

甘えっていうか弱いんだよ

>>128
それは誰も否定しない

ひきこもりは甘えだという人が居る。
鬱病が甘えだという人もいる。
酷い人になると統合失調症も甘え。
知恵遅れの人も甘えだという人もいる。

弱い立場の人を誹謗して楽しいのだろうか？

負け＝根性が足りない＝努力不足＝甘え
っていうスキームを信じている人は多いと思うよ。

弱い立場にあるのは、甘えの結果であって元々は弱い立場にはなかったんではないかと。
貧乏な家庭に生まれた子供に向かって、「親の年収が少ないのは、甘え」なんて言わないでしょ。

そこは誤解すべきじゃない。誹謗じゃなくて、訓戒だよ。

＞親の年収が少ないのは、甘え
確かにそれは言わないけど
ひきこもりは甘え

>>132
お前読解力ないな・・・

ひきこもりはSAD(対人恐怖症）の人が多い。
生まれ付いての性格の場合もあるので一概に甘えというのは乱暴では？

こんにちはhttp://www.geocities.jp/kahoobrasil/で生きづらい人達同志でチャットをしませんか？

じゃあ聞くが甘えじゃなきゃなんなんだよ

自然淘汰

どうであれ、結果が出せないのは甘え。
金を産み出せないやつは、生きてる価値なし。
少なくとも世間はヒキのような時間のかかるクズをいちいち待ったりしない。

ニートと引きこもりを一緒くたにしてない？

想像力ないやつが叩いてるだけか
思考停止してるのはよくわかった

ひきこもり側のレスみてるとどうも真面目に書き込みすぎてるな。
必死さが伝わってくる。こんなスレとっととスルーしちゃえ。

失礼だけどヒキはちょっと2chの使い方へたくそなんじゃね。
自分にとって有利なスレで書き込みしろってば。
スレタイ見てじぶんにとって不利だと判断したらスルーしろ。
ヒキは常に追い詰められてるし、精神衛生上よくないぞ。マジで。
このサイトは自然と強い立場の奴が弱い立場の奴を叩くようにできてる。
ここのスレタイおよび>>1は中立的な立場をとってるから立場の弱い奴はどんなに理が通っていても叩かれる一方でオシマイ。
ヒキたちよ、2chは地の利を見極めて使おうぜ。

２ちゃんの使い方も生き方も下手なんです。すいません…

ひきこもりは不器用で真面目の人が多いから
つい反応してしまうのかも知れませんね。
気になってスルーが出来ない人も入るのでは？

学校や職場からにげだし
親に寄生する
甘えんな屑

人を叩く奴はクズじゃないのかい？

叩かれる奴が屑なんだよ

本当に引きこもりは甘えなのか？
というタイトルはつまり

本当に引きこもりの原因は甘えのみによるものなのか？
ということなのでしょうか？
叩いている方の文脈からするとそう感じられるのですが

こういう問題であるならこれは、
明確にＮＯといえそうですね。

引きこもりのすべての原因が甘えによるものだというような
話は聞いたことがありませんし

そう思われていたら国も自治体も対策を講じようとは思わないはずですよね。



異論はきっとたくさんでてきそうですものね

甘えないで生きてるって自覚があるなら、こんなスレで我々のような愚民を馬鹿にするよりも
もっとやることあるんじゃないの？

一般人の甘えとヒキの甘えを同列に考えるなよｗ

ひきじゃなくても、厭世で人付き合いが苦手な人間はたくさんいるよね。
そんな人でも不器用なりに頑張って生きてる事実。

ひきこもりも、ステップを踏めば普通に生きていけるようになれると思うよ。それを望めばね。
望まないなら、ひきなりに特殊だけど面白い生き方をしたらいいのでは。と思う。

ひきこもりが甘えじゃなきゃなんだんだよ






違うって言うやつは答えたらどうなんだよ




甘えんな屑

あくまで主観的だが甘えというイメージはさ、楽な方、楽な方に行くやつの事だと思う

楽な事はイコール楽しい事でもある

ヒキコモリはすべての楽しみを放棄している人間じゃないかな？

普通の人間からしたら１日中、一年中、家の中にいるのはかなりのストレスだと思うが。
それを選ぶあたり甘えとはまた違う特殊な何かを感じる

楽なこと≠楽しいこと
楽なこと＝嫌なことから逃げること
だろが
だからお前らは甘えって言われるんだよ

>>153
辞書に、「甘える」とは都合よく利用する事だとある

都合よく利用するって事は、嫌な時は嫌な時、良い時は良い時で使い分ける事が可能な人間の選択肢というのが最低限の前提にあると思う

ヒキコモリは逃げていると思うがそこに打算的なものがない。

むしろヒキコモリを甘え(都合よく利用している)と思うのなら、おまえ自身がそういう生活にメリットを感じてるって証拠だよな

俺はずって部屋にこもってるなんて無理だし大半がそうだろう

要するにお前は自分がヒキコモリたくてもそれが出来ないから甘えと思うわけ

普通の人間なら逃げているとは思っても甘えと捉えるほど良い状況には感じないわけだよ

極端な話、自殺する奴を甘えと感じる人間は少数じゃないかな。
困難から逃げているとは感じるが
自殺という結果が俺達にとって良い状況だとは考えにくい

大半の人間は死にたくないだろう。
だから自殺者を甘えとは感じにくい

要するに人を見て甘えているかを考える時、
そいつの逃げ出した先の結果が
自分から見て羨ましい環境であるかないかの違いに過ぎないと思うんだよな

goo辞書によれば

人の好意・親切を遠慮なく受け入れる。また、好意・親切をあてにして、気ままに振る舞う。

ってあるぜ
つまり学校から離脱することをとめられないこといいことに離脱したわけだ
ひきこもってからは親が親切に飯に部屋にパソコンまで与えてもらっといて
親を　

都合よく利用してるわけだ

屑の典型だな
なにが打算的なものがないだ

＞むしろヒキコモリを甘え(都合よく利用している)と思うのなら、おまえ自身がそういう生活にメリットを感じてるって証拠
なにが証拠になってるんだよ

馬鹿じゃん

＞要するにお前は自分がヒキコモリたくてもそれが出来ないから甘えと思うわけ
は?

>>154
ヒキコモリを甘えと思うことと
ヒキコモリ生活にメリットを感じることにつながりなんてないだろ
馬鹿だろコイツ

馬鹿の一つ覚えのようなレスがあちらこちらに・・・・。


まあ、そんな奴ほっとこうぜ。
ひきこもりみたいな、生産能力の無いやつなんて
相手にしても無駄だぜ。

ひきこもり＝甘えた屑

>>156-157
＞ひきこもってからは親が親切に飯に部屋にパソコンまで与えてもらっといて
親を都合よく利用してるわけだ

↑ここを考慮すると確かに甘えになるんだよな。ただこれは「ヒキコモリ」としての甘えではなく
「働かず親に寄生している事」が甘えだよな？

ヒキではないニートだって親から飯や部屋やパソコンを用意してもらってる奴はいるだろう。

あえてヒキコモリに限定したのであればニートではなくヒキコモリの甘えって何だという所まで突き詰めなくてはスレタイの趣旨に沿わないと思うのだが。

後半については説明不足だったな。 甘えの定義って主観的なものだと思うんだ。
困難から逃げる事そのものが甘えであるなら自殺者だって同じく甘えになるだろうが、そういう認識の者は少ない。
という事は、逃げ出した結果、客観的に見て「こいつ都合の良い環境にあるな」と思う事を甘えとしていると思うんだ。

働いている者から見れば、働かずに親に頼って生活している奴は、労働という困難から逃げて、衣食住を得ているから甘えだと感じるよな？

じゃあヒキコモリでも同じ様に、逃げて家にこもった結果何を得たのか？となる。
俺はヒキコモリが何か得ているとは思えないから甘えと表現できないでいる訳

以上２点を説明できる者がいればよろしく頼む

>>160
横槍だが、これは同意出来る
引きこもりとニートは完全にイコールでもないしね

自殺は極限の状態で生まれるから同情のよちあり
ひきこもりは普通の生活すらやってない怠けもの
追い詰められて自殺するものと一緒にすんな

＞逃げ出した結果、客観的に見て「こいつ都合の良い環境にあるな」と思う事を甘えとしていると思うんだ。
逃げ出した結果とか関係ないから
普通に働いたり学校いったり当たり前のことすらしてないから甘えなんだよ。

＞働という困難から逃げて、衣食住を得ているから甘えだと感じるよな？
ひきこもりだって学校とかから逃げて衣食住得てるだろ。
大体得ているとか関係ないから
普通の生活すら親に寄生して自分のなにもしないから甘えで怠け者なんだよ。

それじゃ、引きこもりは甘えということで決定。
じゃあ、学校行ってくるわ。
行くことも出来ないヒッキーの屑共、さようなら。

>>161
うん。そこが俺の論点なんだよ


＞ひきこもってからは親が親切に飯に部屋にパソコンまで与えてもらっといて親を都合よく利用してるわけだ

↑じゃあ例えば経済的に自立して家に金いれてるヒキコモリ(稀だと思うがｗ)、まだ働けない年齢のヒキコモリは、どう考えるのかって事にもなるからな

スレタイに沿うならニート由来の甘えをヒキコモリと混同させるのはどうかなと

あとgoo辞書で調べてくれた
「人の好意・親切を遠慮なく受け入れる。また、好意・親切をあてにして、気ままに振る舞う」

というのが甘えの定義なら、やはり
「困難から逃げた」事自体ではなく、

その結果どんなことを得ているの(何かをアテにして)を考えて甘えか否かを判断すべきだと思う

ヒキコモリが何を得たのか(ニート由来ではなく)が興味深い。

残念ながら今から出勤なのでまた来ます

>>162
自殺者や同情の余地があるから甘えではない？意味不明

自殺という結果が誰もアテにせずに、他人から何も得ていないから甘えではないんだよ


自分が持ち出したgoo辞書をもう一度読み直してみろよ。

その辞書の定義からすると
当たり前の事ができないから甘えではなく、そのできない事を誰かに補ってもらうのが甘えなんだろう。

働かず経済的に親に頼ってるからと言うなら、ニートを甘えといえば良い事だろう。
そしたらヒキコモリ＋ニートの奴は該当するのだから

あえてヒキコモリを甘えとするならニート由来ではない所から考察するべきだろう

じゃ俺もいってくるわﾉｼ

>>158
ヒキ板見てる奴が言ってもねえ

金入れてるひきこもりはただのヒキコモリだよ
特に問題ないよ
税金も自分で納めてるだろうし
ネットをつかって努力して金稼いでるわけだ
立派じゃないか
まだ働けんないヒキコモリ?
なんで学校行かないんだよって話

親切＝深く思うこと（goo調べ）
甘え＝好意・親切をあてにして、気ままに振る舞う
ひきこもりを思って自由にさせてやってるのをいいことに離脱したひきこもり
親に金払ってもらっといてだぜ
これを勝手気ままに振舞うと言わずになんと言う

＞ヒキコモリが何を得たのか
自由な時間
楽な時間を得た＝楽じゃない時間をなくした
嫌なことから逃げた＝嫌なことがない時間を得た
同じ意味だ

よってヒキコモリは怠け者・甘え

116 ：（-＿-）さん：2008/09/07(日) 23:44:15 ID:???0
2chで他人叩いてる連中ってのは社会では総じて負け組み側。

・女にもてないキモメンオタクフリーター。
・きついブラック勤務でストレス溜まってる頭の中まで筋肉の精神論厨。
・職場で嫌われてるなんちゃって勝ち組のメンヘラ公務員。
・学校になじめず友達や彼女を作れない学生。

など。なぜかヒキコモリと似たような人間性持った奴ほどたたきに来る


117 ：（-＿-）さん：2008/09/07(日) 23:45:39 ID:???0
あと鬱憤溜めまくってる専業主婦や鬼女


118 ：（-＿-）さん：2008/09/07(日) 23:46:48 ID:???0
無職やヒキやニートが叩いてる自己嫌悪パターンもあり

23 ：（-＿-）さん：2008/09/05(金) 19:33:27 ID:???0
ヒキ叩きってなんで彼女も友達もいないの？
性格が最悪だからかな？


24 ：（-＿-）さん：2008/09/05(金) 19:43:49 ID:aJxTjXAe0
>>23どこの世界に引きこもりを叩いて喜んでる奴と付き合いたい奴がいるんだよ。

ひきこもりはどう考えても甘えだろが
馬鹿じゃん
ひきこもりが必死に抵抗してるけど
無意味だから


だいたいヒキコモリが甘えじゃないって言うんなら反例あげろよ

26 ：（-＿-）さん：2008/09/05(金) 19:58:13 ID:aJxTjXAe0
駄目な奴がいると叩かずにいられない。


27 ：（-＿-）さん：2008/09/05(金) 20:24:02 ID:aJxTjXAe0
引きこもりよりマシだｗｗと開き直る

>>160>>164>>165
同意！生産性のあるﾋｷや家事してるﾋｷだってここにいますぞw

116 ：（-＿-）さん：2008/09/07(日) 23:44:15 ID:???0
ひきこもり連中ってのは社会では総じて負け組み側。

・女にもてないキモメンオタク無職。
・ひきこもりは甘えではないなどと言う精神論厨。
・職場で嫌われてた負け組み組のメンヘラ無職。
・学校になじめず友達や彼女を作れない屑。

など。なぜかニートリと同じ人間性持った奴がいっぱい。


117 ：（-＿-）さん：2008/09/07(日) 23:45:39 ID:???0
あと鬱憤溜めまくってる事象主婦やアホ


118 ：（-＿-）さん：2008/09/07(日) 23:46:48 ID:???0
無職やヒキやニートが叩いてる自己嫌悪パターンもあり

甘えじゃないならなんなんだ
と言われて
何もいえないひきこもり

54 ：（-＿-）さん：2008/09/06(土) 16:38:46 ID:???0
中卒ヒキでも書けそうな正論尽くしの説教で得意気になってる


55 ：（-＿-）さん：2008/09/06(土) 17:47:10 ID:tLtnDvy60
地球は自分のために回ってると思ってる


56 ：（-＿-）さん：2008/09/06(土) 18:13:18 ID:???0
叩きって自分のこと棚に上げるけど、2ｃｈのヒキ板に書き込んでる時点であれなんだよなｗ
社会人やフリーターでもメンヘラが多いらしいけど。



57 ：（-＿-）さん：2008/09/06(土) 18:18:01 ID:???0
>>54あるある。痛すぎる

54 ：（-＿-）さん：2008/09/06(土) 16:38:46 ID:???0
中卒でも解りそうな正論尽くしの説教がわからない


55 ：（-＿-）さん：2008/09/06(土) 17:47:10 ID:tLtnDvy60
地球は自分のために回ってると思ってる


56 ：（-＿-）さん：2008/09/06(土) 18:13:18 ID:???0
叩きって自分のこと棚に上げるけど、2ｃｈのヒキ板に書き込んでる時点であれなんだよなｗ
と言いつつ自分をもっと棚にあげたたき返す
例
2ｃｈのヒキ板に書き込んでる時点であれなんだよなｗ
無職は怠惰な生活で楽しんでいるらしいけど。



57 ：（-＿-）さん：2008/09/06(土) 18:18:01 ID:???0
>>54あるある。痛すぎる

ひきこもりは甘え
それ以外なにがあるんだよ

>>168
＞金入れてるひきこもりはただのヒキコモリだよ特に問題ないよ

↑なら初めからニート(若しくは収入ない奴ら)を甘えってしとけ。働かずに楽してるのはヒキコモリだけじゃないんだから

＞ヒキコモリが何を得たのか
自由な時間、楽な時間を得た＝楽じゃない時間をなくした
嫌なことから逃げた＝嫌なことがない時間を得た。同じ意味だ


↑goo辞書の定義だと人の好意・親切を遠慮なく受け入れる。また、好意・親切をあてにして、気ままに振る舞う。

自由な時間や楽な時間は誰かをアテにしなくてもつくれるから、本来やるべき事から離脱しただけでは、甘えとは言えないと思うが？

家事も経済も全て親任せであると言う事がその論拠であるなら、別にヒキコモリという大雑把な存在を対象にせずに

ニートは甘え
収入ない奴は甘え
家事しない奴は甘えとすればいい。

まぁヒキコモリが多く該当するのは確かだろうが
そういう要素を集めてヒキコモリは甘えとする様な単純なスレだったのかと
少し興ざめ

親切＝深く思うこと（goo調べ）
甘え＝好意・親切をあてにして、気ままに振る舞う
ひきこもりを思って自由にさせてやってるのをいいことに離脱したひきこもり
親に金払ってもらっといてだぜ
これを勝手気ままに振舞うと言わずになんと言う

＞まぁヒキコモリが多く該当するのは確かだろうが
該当するならひきこもり＝甘えで終了だろ

はい終了

結論ひきこもり＝甘えでしたｗｗｗ

甘えんな屑

ヒキコモリを甘えと認識して、じゃあ次どうするの？
結局叩くだけ？

>>181
君は「甘えんな屑」と言ったな？
つまり君は、ひきこもりが甘えてるのが許せないわけだ。
じゃあどうやったらひきこもりが甘えなくなるのか、その方法はわかるか？

長い時間1人で悩んで、相談する相手もいない、本を読んだりしても行動する勇気が出ない。
一般人とは戦っているフィールドが違う。
君と同じ会社に入って、君がせっせと働いてる横で仮眠を取っているとしたらそれは問題だ。
でもまず社会に出ることすら困難なんだ。

例えば君は、その会社に入りたくて入ったのか？
その仕事をしたくて続けているのか？
たぶん答えはNOだろう。
なら何故いますぐやめない？
次のステップに進まなければと長い間考えているのに、何故いつまで経っても動き出さない？
それは甘えじゃないのか？

逆にその仕事をしたくて続けているなら、君は恵まれている。
絶対楽しくはないであろうひきこもりという環境から抜け出せられない人間を「甘え」と揶揄して何になる。
社会に怯え、彼らなりに悩み苦しんでいる人間を「甘え」と攻撃して何が得られる。
ひきこもりを余計に殻に閉じ込めさせるようなことを言って、一体何になるんだ？

出来れば死んでくれ。

>>183
前者は自分で稼いで飯を食っている＝自活している
後者は大半は食わせてもらっている＝甘えている

>>180
やる事からの離脱はﾋｷに限らず本人が勝手にそうできるんだから甘えになんないんじゃない。それ自体を周りが納得してくれるというのは、アテにしているのとは異なるでしょ

ただし離脱した後の生活、経済面まで人に任せていたら甘えだね。離脱との直接的な因果関係はないけどねw

私なんてﾋｷだけどﾈﾄｵｸと内職で結構稼いでお金いれてるし家事全般こなしてるよ。

でもね、それでも社会に出られない引け目は多いにあるな。同じﾋｷでもこういう掲示板見てると、ご飯作ってもらい洗濯してもらい、欲しいの買ってもらいってしている人たくさんいるみたいだね。
それで家に居られるなんて神経図太いと思う、その神経は本当にﾋｷなのかと疑問に思う。
私は神経質や強迫観念が強くて他人と関われない事でﾋｷになった。だからこそ家でも役割を果たして必要とされようと必死になる。

＞行動する勇気が出ない
さっさと行動しろよ
だいたい勇気がないなんて言い訳通用するかよ

＞なら何故いますぐやめない？
辞めたら無職になるじゃん
今よりいいところに再就職できるかもわからないし

＞それは甘えじゃないのか？
甘え＝好意・親切をあてにして、気ままに振る舞う
なんで辞めないことが甘えなんだよ

＞社会に怯え、彼らなりに悩み苦しんでいる人間を「甘え」と攻撃して何が得られる。
日本からゴミが消える

＞日本からゴミが消える
つまり自殺に追い込んでいるって事か

働けといっているんだろ

甘えだろと叩いても働く訳ないじゃんｗただ文句いってるだけで得られるものはない
だいたい働かない奴に物申したいならヒキじゃなくニートに言えよ

>>187
＞さっさと行動しろよ　だいたい勇気がないなんて言い訳通用するかよ
＞辞めたら無職になるじゃん 今よりいいところに再就職できるかもわからないし
＞なんで辞めないことが甘えなんだよ

自分で言っててその矛盾に気づかないか？

今よりいいところに再就職できるかどうか不安だから辞めることができない。
それは勇気がないからじゃないか？
現状に甘んじているという点で本質的にはひきこもりと同じ問題だ。

例えばひきこもりが抜け出して、君よりいい会社に入ったとする、君より収入も多く得るようになった。
そいつに「もっといい会社に入りなよ。再就職難しいなんて言い訳してないでさ」と言われたらどうする？
「よし、やってやる」と前向きになるどころか劣等感が強くなり最悪な気持ちにはならないか？

だとしたら、「甘え」と攻撃することで、
＞日本からゴミが消える
わけはないよな？

そもそも甘えって悪いことなのか？
儒教の影響がある国では親と子が一緒に暮らすのは当然の文化だろう。
子供が社会に適応できない場合、自分ではなく親子ともに甘えの構造にある「家」に甘えるのは容易に想像できる。
それに自立して働いたりしても借金等で親に迷惑かけたり、職場でいじめを行ったり、
自分の子供をきちんとしつけることができないようであれば成熟しているとは言えず、甘えと同じく問題がないとはいえない。
ましてやネットの世界が匿名であることをいいことに弱者を叩いている馬鹿なんて論外。

そもそも怠けるって悪いことなのか？
まず物事には効率という概念がある。その証拠として乗り物等があげられる。
人類が本質的に怠けやすいといういい例だ。いまどき遠くへ行くに人力車を使う馬鹿はいないし、
近くにある場合を除いて徒歩で職場にいく馬鹿もいない。たいていは電車か車だろう。
海外へいくにも飛行機を使うのが普通であってやはり船や徒歩の可能性は低い。
乗り物だけに限らない。ネットなどのメディアも同じであろう。
ネットでひきこもりを怠け者だと馬鹿が罵れるのも怠けようした人類の産物。
これらは人類がいかに楽をしようとする生き物であるかの証明だ。

以上、実にくだらない、無駄な文章を書いてみたがひきこもりの論争は底がぬけて議論にきりがないってことにいい加減気づけよ馬鹿ども。
まあ、少なくとも馬鹿より甘えん坊や怠け者のほうがましなのは確実。犯罪も犯さないし誰も傷つけないしな。

会社辞めることが勇気と思ってんのかひきこもりは
お前ら就職してみたらｗｗｗ

現状に甘んじている
その言葉ひきこもりにいってやれよ

＞社会に怯え、彼らなりに悩み苦しんでいる人間を「甘え」と攻撃して何が得られる。
そういう議題だからだろ

荒れてる奴がいるなあ。
水曜の朝からこんなスレで自演ってアホか。
これから会社行くって話じゃなかったの？ｗ
ＩＤ隠しててもバレバレっすよ。

こんな時間でも必死に叩いてるやつって何なんだ
休みだとしても他にやることないんか・・・

２ちゃんで叩けば自殺すると思ってんのかー

人として終わってる

親に寄生して恥ずかしくないのかよ

人として終わってる

自分は少しづつだけどバイト始めたよ
君は性格を変えたら？
こんなとこでヒキ叩きして空しくならないの？

プッ
バイト頑張れｗｗ

ひきこもりの多くは神経疾患や精神疾患などの病気を持ってる人が多い。
病院に行かなくて自分が病気だとも気付いてないひきも多い。

神経・精神疾患者も甘えだというのかな？

>>202
神経疾患って何？

>>202
うん、甘え
もうお前ら全員甘えでいいじゃん

>>204
あなたもネットに甘えてるんですね、わかります

>>204
はむしろ無知なんじゃない？

中には病気を患ってる人間もいるだろうけどほとんどが単なる怠けだろｗ
ちなみに俺もイジメ受けてヒキってもう５年経つけどさすがに怠けてると自覚してるぜ。

弱い奴をがいたら叩かなくちゃ安心できないんだから叩かせてやれよ。かわいそうだろ？

心配しなくても分かる人は分かってるよ。ただの甘えじゃないってこと。甘えと言ってゆずらない
奴はただ叩きたいだけ。必死なんだよ。自分より駄目な奴がいなきゃストレスでおかしくなっちゃう
かわいそうな超小物なんだよ。言わせてやれよ。

>>208
お前さ、中学高校の頃、イジメられなかったか？

>>210もう少しましな反論できないの？無理か。ごめん

引きこもりというのを甘えというのであるなら社会主義であり全体主義だ。
学校に行かないことは学校に通うことで得ることより失うものが多いタイプの
人がいるということでもある。学歴さえあればいいんだよといえばいいことなの
だろうか。人には20歳で普通の人が得る学業を30歳にならないと心が付いていかない
人もいる。そういうのが個人差であり、個人差というものを悪いとみなすならば
すべての人に満点の成績をつけなくてはならない。

ｲｲﾅｧｰ

>>211
いや反論じゃなくてさ、虐められただろうなあ、と思って。

>>214自分が小物であることに気づけ。

自活してるヒキは別に問題ない
当たり前のように衣食住を与えられ、時間を浪費しているヒキはクズ。
相対的に弱者なんだから死んで当然。

ただ働けとか行動しろでいいじゃん。甘えだろ？とかいう意味ないだろ

金持ちの子が高そうなスーツ着てバイトしてると仕事やめたほうがいいって
同僚に言われますが。

マジレスするけど中学の頃オレはパワハラをうけた
サッカー部のコーチだった
今でも殺してやりたいほど憎んでいる…
あいつのせいで…
オレは…
マジで殺したい
もう反省してるから通報しないで欲しいんだけど、
そいつの家に生卵を投げつけてやったことがある
深夜に…
森の卵を2パック（20個）を家に投げつけてやった…
オレをサッカー部を辞めさせるためにコーチになった
糞やろう…
あああああああああああああああああああああああああああ
思い出しただけで腹が立つ！
よーし今夜も生卵投げつけに行ってやる
ふはははははははははははww

世の中的には、
引きこもりは、甘えが原因だということでは
とらえきれない、
というようなことになっていると思うんですけど

引きこもりを甘えだ！
と叩いているかたは
そのことをただ単に知らないということなのでしょうか？
それとも、知っていて盛り上げるために
言い続けているのでしょうか？

ご存じないのでしたら、
斎藤環　「社会的ひきこもり」
芹沢俊介「引きこもるという情熱」
吉本隆明「ひきこもれ」
など、読まれてはいかがでしょうか。
他にもいい本があるかもしれませんが
私が読んだのがこの3冊なので
紹介させていただきます。

hikkyだけが悪いかって言うと…どう

>>220引きこもりは甘えっていってる奴はアホな素人だけ。専門家ではいない。
つまり引きこもりは甘えだけが原因は間違いだと証明されてる。
>>219漢ですね。尊敬します。かっこいいです。

>>221
ヒキコモリしか叩けない馬鹿が世の中にはいるんだ。

オレをサッカー部から辞めさせるためにコーチになった
糞やろう
中学のオレは子供だった
何もできなかった
ただサッカーをつづけたかった
本当にムカつく
お前ら過去にあったことを思い出しただけで
むかついてくることってある？

辞めさせるためにコーチになった

って、どういうこと？

ひきこもりから脱出したいよ

オレと同じサッカー部にNっていうのがいて
その
Nの父親がコーチになったんだ
Nの口からも直接言われたこともある…
N『俺の父さんがなんでコーチになったか知っとる？』
オレ『いや…、知らん。』
N『お前を辞めさせるためやで』
これでオレは確信がもてた
やっぱりそうだったのか、と…

トンでもねえ糞親父だなｗｗｗ　そんな部は辞めて正解だ

中学の部活で先生以外がコーチやれるの？そんな話は聞いたことないが
学校外の活動？

俺の中学にはサッカー部がないんだ
だからサッカーしたい奴はクラブチームに入る
なぜオレがこんな目にあったのか理由がわからない
思いだすだけでイライラしてしまう
その苦しみが未だにあるんだ…
あいつを殺したいよ…

>>220











ひきこもりが甘えじゃなきゃなんなんですかｗｗ






言えないヒキコモリは甘えｗｗｗｗ







親切＝深く思うこと（goo調べ）
甘え＝好意・親切をあてにして、気ままに振る舞う
ひきこもりを思って自由にさせてやってるのをいいことに離脱したひきこもり
親に金払ってもらっといてだぜ
これを勝手気ままに振舞うと言わずになんと言う

>>230

これは何か新しい言葉遊びか何かなのですね？

私には解けそうにありません。

白旗です。

甘えんな屑

勝手気ままに振舞えるヒキなんているわけないだろ。馬鹿か。

もし勝手気ままに振舞えるならとっとと外出て「適当に」仕事してその小遣いで遊んでるだろ。
例えばパソコン買ってネットでヒキ叩いたりしてな。要するに職場に「甘えて」寄生する神経の図太い給料泥棒。
ヒキやホームレスの方々より糞な存在のくせになぜか自分の方が上だと信じて疑わない最悪の糞です。
よってヒキは甘えじゃない。終了。スペース空けすぎの馬鹿乙

勝手気ままに振舞った結果が今だろうが
そのおかげで働かなくても衣食住および電気や水道・パソコンまで
与えられて毎日遊んでさ
大体本当に職場でお前らみたいに親に甘えきって毎日遊んでるようなことがあったら
会社じゃクビになるだろうが

＞神経の図太い給料泥棒
自分のことは棚に上げてさ
お前ら自分は働いてないのに親に働かせて衣食住以上をただで手に入れて
神経が図太いことこの上ないな

＞ヒキやホームレスの方々より糞な存在のくせ
じゃあお前らは働いてる社会人より自分たちのほうが上だと思ってるわけだ
すごいね。

>>230は底抜けのアホ。甘えだけが原因じゃないって言ってんの。甘えが一切ないとか
このスレのどこにも書いてないでしょ？どうしても甘えといいたきゃ言って喜んでれば
いいだろ？てか>>230って本っっっっ当にかわいそうな人なんだね。

でもほとんど甘えが原因だろ
他の原因ってなにがあるの?

甘えといえば普通の病気とか怪我で休むのも甘え。義務教育終わったくせに親から金もらって
高校大学など行くのも甘え。何でも甘えっていっちゃえば甘え。だから甘えと言いたきゃ何でも
甘えになる。多くのことは。

>>236は何でこんな時間に即返事できんの？

>>237
何いってんのコイツ

荒れてる奴がいるなあ。
水曜の朝からこんなスレで自演ってアホか。
これから会社行くって話じゃなかったの？ｗ
ＩＤ隠しててもバレバレっすよ。

何の理由もなく甘えてる訳じゃなくて甘えの怠け者になるのも理由があってなの。ただ甘やかされて育ったからとか
じゃなくて。心に傷を負ったり心の病気だったりなどいろいろ。それでも頑張ってる人もいるけど。てか何でそんなに
馬鹿にしたいの？何で？

>>238もともといたのね。俺の勘違い
>>239何が？

＞心に傷を負ったり心の病気
抽象的すぎる却下

＞それでも頑張ってる人
で具体的に何頑張ってるの?

>>243>心に傷を負ったり心の病気
そんなことも知らんで叩いてたのか。話にならん。叩くんならそんくらいしってからにしろ。
何も知らないくせに叩くとかただの差別偏見。腐りきってる。自分で調べろ。めんどくさけりゃ
叩くな！
＞それでも頑張ってる人
引きこもってない人のこと。

＞甘えといえば普通の病気とか怪我で休むのも甘え
病気はしょうがないだろ
社会的にも理解される
お前らは健康なのに何もしないんだよなぁ

＞高校大学など行くのも甘え
両親の了解を得ていて応援もしてくれているだろう
むしろ大学全入時代だから親が大学までいくことを願って金出してる
子供も向上心があって勉強も頑張ってるすばらしいじゃないか

それともお前らの両親はお前らが引きこもってることを了解してるのか?
お前らはがんばって引きこもってそれを親が自分の子供はがんばって引きこもってる
からお金出してあげようって親は思ってるのか
だとしたら相当頭のおかしい親なんだろうな

＞心に傷を負ったり心の病気
ってなにおしえてよｗｗｗ

ひきこもりが甘えじゃなきゃなんなんですかｗｗ






言えないヒキコモリは甘えｗｗｗｗ







親切＝深く思うこと（goo調べ）
甘え＝好意・親切をあてにして、気ままに振る舞う
ひきこもりを思って自由にさせてやってるのをいいことに離脱したひきこもり
親に金払ってもらっといてだぜ
これを勝手気ままに振舞うと言わずになんと言う

親は引きこもってること理解してるよ。辛いことや心の病気のこと知ってるから。
しばらく休んでてもいい。別にあせらなくてもいいって感じで。まだ若いし。
甘えって言えばそうだけど別に急ぐ理由もないし。

＞甘えといえば普通の病気とか怪我で休むのも甘え
病気はしょうがないだろ
社会的にも理解される
お前らは健康なのに何もしないんだよなぁ

心の病気の辛さなどは普通の病気の辛さと同じ。お前みたいに理解してないアホもいるけど
社会的に認められてきてるよ。心の傷なども同じ。それに普通の病気で休めるのも甘えられる環境があるから。
なければ甘えられないんだから甘えと言えば甘え。そこは認めようよ。

＞高校大学など行くのも甘え
両親の了解を得ていて応援もしてくれているだろう
むしろ大学全入時代だから親が大学までいくことを願って金出してる
子供も向上心があって勉強も頑張ってるすばらしいじゃないか

馬鹿かよ完全甘え。義務教育終わったら学校行かせる義務ない。

普通の人にはない辛い経験や事情などで社会に出る意欲や希望が無くなってしまったんだよ。だから
引きこもるんだよ。かわいそうな奴らなんだよ。
引きこもりたいけど貧乏などで引きこもれなかったり自殺する人はもっとかわいそう。
一番いいのは働いて幸せな人。

引きこもりと聞いてかわいそうと思うのが普通
引きこもりと聞いて甘えという発想しかでない人は性格の悪い証拠

ざまあみろバーカ二度とくんな

めちゃめちゃ伸びてるなｗ　こんな場末の酒場スレageるなよｗ

お前ら甘えといわれるの嫌でかわいそうであるとか主張してんじゃねーよ
お前らは甘えで怠け者だ。

>>251
死ね

>>251
ひきこもりってなんでこんな自分に都合のよい考え方ばっかりなの?

>>254やだって言ってんだから言うなよ。何で言うの？そんなこと言っても引きこもりには
マイナスにしかならないって専門家も言ってるのに。ただ傷つける為なの？
>>256お前らがあんまり叩くから言ったんだよ！何がひきこもりってなんでこんな自分に都合
のよい考え方ばっかりなの? だ！

お前ら日ごろ親から文句言われてないから
つけあがってんだろ
だから親に甘えて日々遊んでんだろ
働けよ無職

最近朝になると暴れる奴がいるけど何か嫌な事でもあるの？

このスレで耐性付けてから外出てくと比較的楽です
もっと煽ってください罵ってください
性格最悪な皆さん

自分は甘えなのかという疑問と不安が、
このスレを見てはっきりしたので楽になりました。

「目くそ鼻くそを笑う」だったんですねｗ

ヒキってかわいそうだね。親が死んだら死ぬか犯罪者にしかなれないね。

ここで罵ってる人もストレス溜まってんだよなあ
マジで病院行った方がいいよ
精神的な病気ってこういう単純な心理状態から始まるから

ヒキは他人に危害は加えないよ
人が怖いからそんなことできない。一緒に住んでる親はまた別だが…

＞精神的な病気ってこういう単純な心理状態から始まるから
ひきこもりが心理状態説いてるよｗｗｗ
自分のことすらままならない
ﾏﾏに世話してもらってるのにｗｗｗ
自分の心理状態を分析して甘えだったと気付けよｗｗｗ

お前もひきこもりにおもりしてもらっているということにいい加減気付こうな

おもりしてもらってる引きこもりがおもりできるらいいよｗｗｗ
すごいねｗｗｗ

医者になると、自分の心境を分析できるようになるよ。マジで。
そして対処法もわかる。

自分がひきこもりにならない限り、その辛さも何も私には分からない

だから甘えとは思わない

他人が甘えてようがどうでもいいじゃん＾＾；
そいつに甘えてて「うぜえ」とかなら分かるが
面識の無い奴が誰かに甘えてるだけで何イラついてるんだか。

どう考えたらイラついてるように考えたんだ
また妄想か・・・

また平日の昼から叩きっすか？
しかもマルチｗ。暇人乙。

ひきこもり＝暇人
ひきこもり＝自分のことは棚上げ

ひきこもりじゃない人がひきこもりを叩いてるの？
普通に働いてる健常者ならそんな事しないし、まず叩こうと思いもしないよね。
ストレス溜まってひき叩くならひきよりも精神状態やばいんじゃない？

健常者じゃないひきこもりが健常者のこと語ってるよｗｗｗ

罵って悪かったと思う、スマン。（-　-）


ちょっと質問があるんだが、なんで引きこもることになってしまったんだ？
差し支えが無ければ教えて欲しい。

約一匹頭のおかしいのがいるな。
こういう執拗なヒキ叩きは時々出てくる。
しかもほとんどが反論しても全然反論になってないｗ
相当精神的に追い詰められてるみたいだ。

多分精神病院に入院しても閉鎖病棟だろうな。
可哀想に。

たとえ部屋に引きこもっていても何か目標を持って行動している
間は引きこもりじゃない。
世の中には、いろんな人間がいるんだ
いい人もいれば悪い人もいる…
だから当然、時には自分の思い通りにうまくいかないことだってある…
実際うまくいかないことだらけだよ、生きることは…
でも、だけど…
このままでいいのか？
ダメだぜ、ゼッタイ…　
このまま一生引きこもり続けていいのか？
オレの研究によると、引きこもりのほとんどが童貞だった
しかも、その人たちのほとんどが虐めにあった経験がある
精神攻撃を受け続けて心がめちゃ×2傷ついていた
かなり出血していた、つまり引きこもりたちに
共通していたのが「対人関係に疲れた」という点である。

ひきこもりは逆に人に甘えられるくらいなら
もう少し器用に生きれたかも知れない。

まあ経済的には甘えてるけど、
精神的に甘えたことなんて一度もない
悩みはすべて自分の中に抱えたまま

それが臆病なんだよ

まぁせいぜい頑張れよ無職

ヒキコモリは甘え
うつは甘え
低所得は甘え
派遣は甘え

・・・いや、違うだろ

ひきこもりは甘え

ほかの三つは甘え以外の原因による要素が強い

唯一誇れるものが、「職を持ってる」ということだけ
だから、ヒキを叩きに来るわけかあ

幼い

職すらもってないひきこもり乙

>>285
実際それも怪しいんだけどね。
昼間に叩いてる奴とかいるし。

学生とかだろ

＞唯一誇れるものが、「職を持ってる」ということだけ
また現実を知らない奴の妄想か

ひきこもりって誇れるものあるんですかｗｗｗｗ
ママとかですかｗｗｗｗｗ
屑を養う頭のおかしいママでも誇ってろｗｗｗｗｗｗ

それにしても…wが多いねぇ。

引きこもり-Wikipedia

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A

とりあえずこれでも読んでみませんか？

ひきこもりキモ

ひきこもり情報｜ＮＨＫ福祉ネットワーク

http://www.nhk.or.jp/fnet/hikikomori/guide/01.html

これもついでに

>>285
その唯一がでかい

じゃあこれもついでに　

http://www.dekirukotokara.com/naiteihoukoku/naiteihoukoku40.htm

でも職をもってる奴が無職に当り散らすってのも理解に苦しむけどねえ
ヒキ板で暴れてる職持ち(かどうかは知らんが）なんてどう見ても幸せとは程遠い生活送ってそうだしｗ

>>298たしかに。心の貧しい証拠

>>297

引きこもりも回復してくればニートのようになるわけですから

ニートから就職できているひとがいることや、
それを支援しようという人たちがいるということは
引きこもりにとっても心強いですね

てか引きこもりに甘えだ！とかあたる奴ってどんだけ辛い生活送ってんだ？
「くそ！辛い！休みたい！でも休めない！引きこもりが羨ましい！お前らも苦しめ！」
って感じか？

＞でも職をもってる奴が無職に当り散らすってのも理解に苦しむけどねえ
当たり前だろ
お前ら職もってないんだからよｗｗｗｗｗ

てか引きこもりに甘じゃない！とかほざいてる奴ってどんだけ怠けた生活送ってんだ？

○「ひきこもり」はストレスでひどく消耗した心身を守るための
対処のひとつです。いわゆる「怠け」や「反抗」ではありません。

○口ではどう言おうと、「このままの状態でいい」と
本気で割り切っている子はほとんどいません。
ひきこもっている本人は「親から見捨てられるのではないか」
「自分は社会に適応できる能力を持っていないのではないか」という
強い不安やかっとうを抱えているものです。

これが専門家の意見です。
ひきこもり情報｜ＮＨＫ福祉ネットワーク より

http://www.nhk.or.jp/fnet/hikikomori/guide/01.html

>>301

ワーキングプアなのかもしれませんね。
引きこもりにとっても他人ごとではない
大きな問題だと思います。

ワーキングプア-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%82%A2

それでお前らは専門家の意見に甘えて
自分は甘えではない怠けではないと言い聞かせて
いつまでも働かないわけですか

外に出て友人もいて普通に遊んでいるニートと
ずっと家の中に籠ってて人と接することもできないヒキじゃ全然違う

URL貼ってるやつ必死すぎ

ずっとこのスレに張り付いてる君はどうなんだ

>当たり前だろ
>お前ら職もってないんだからよｗｗｗｗｗ
全く説明になってませんがｗ

職を持たない屑が労働者の考えを理解しているとは
すごいね

URL貼ってるやつって
この前会社行く
とかいって見栄を張ってたひきこもり?

甘え＋対人恐怖症の気がする
多分子供の頃甘やかされた→自己が物凄く高い
普通の人達は社会で自己を削ぎ落とされつつ、自分も楽しく周りにも受け入れられるポジショんを探して当てていく
引きこもりは社会で削ぎ落とされることが怖くて引きこもってしまった→幼稚な自己だけが心の中で燻っている
甘えだろうと無かろうと、苦労して自分の居場所を探さないと一生引きこもりっぽい

>>313
「探す」んじゃなくて「明確」にするんだよ。
居場所や目標を探そう探そうとするからつまづいてヒキから脱せなくなる。
傲慢になりすぎず卑屈にもならない。これが王道。

だからヒキはコツコツと力を付けて行くことが重要だと思う。

>>313>多分子供の頃甘やかされた
多分じゃなくお前の希望だろ？何が多分だ。あからさまに叩きたいだけなのが丸見え。

>>306>○口ではどう言おうと、「このままの状態でいい」と
本気で割り切っている子はほとんどいません。

何故この部分は一切無視なの？叩けなくなるからか。自分の都合の悪い所には触れずに
甘え甘え甘え。そんなに叩くのが好き？どんだけ暗い奴らなんだよ

甘えだよ、都合が悪いから引き籠もったんだよ
引き籠もれるから引き籠もったんだよ
都合が良ければ引き篭もってないよ
学校行くのが少しでも楽しければ、ほんの少しでも
楽しければ行ってたかもしれないよ。つまらなくしたのは自分だけど
誰も地獄に進んで行きたがる奴なんていないだろ？
当たり前の事だ。甘えだよ
叩いてる奴も引き籠もりたきゃ引き籠もればいいんだよ

ヒキは家庭が養えないぐらい貧乏だったらどうすんの？

ママに働いてもらう

仮定の話したって、キリがないだろ・・・

ここで叩いているやつも、もし会社をクビになったらどうすんの？
それで再就職できなかったらどうすんの？
（プライド高そうだけど）バイトや派遣でもやれるの？

ちなみにわたしは
仕事を辞めたあと引きこもりになりました。

甘えるな〜♪働け〜♪

>>318
だから自殺者が多いんじゃないか。

甘えだとしても人の勝手だろ？文句言われる筋合いない

親に寄生していて人の勝手も糞もないだろ

■引きこもりに対する煽り、叩き、安易に自殺を促す発言、頭ごなしの説教・説得は『絶対禁止』です。
だってよ。何でおまえらいるの？それでも叩きたいの？我慢できないの？どんだけ甘ったれなの？

お前ら何で働かないの？
働く気ないの?
ニートなの?
ニートだよね
なんでニートなのにひきこもりって自分のこと言うの?
ニートって言われたくないの?
なんでニートって認めないの?
ヒキコモリって言えば働かなくていいと思ってんの?

>>324　
勝手だろと宣うなら､生活保護とかに世話なるなよ

社会のセーフティネットだから
普通世話になるだろ・・アホ？

おれの家はそこそこ資産家だから
家族無き後も一人でそこそこ慎ましく暮らすには
行政の世話にならなくてすむけどね。

>>328実際生活保護とかうけるヒキなんてほとんどいないだろ。犯罪すんなよと同レベルだな

何でそんなに必死に叩くの？

>>331
反応があるからじゃない？
かまってちゃんなんだよ。

まあ寂しいんだろうねえ

学生の頃、自分がいじめられたくない一心で弱そうな人を見つけてそいつをめちゃくちゃけなす人が
いた。いじめるんなら俺じゃなくこいつだ！と言わんばかりに。すごく必死。そいつと同じようなものか？
ヒキはただの甘えだ！と必死な人達は。

甘えとか甘えじゃないとかどうでもいいっすけど
いくら自己擁護しても引きこもりという現状はかわらないっすよ？
将来どうするんすか？一生パパやママに世話してももらうんすか？
いつまでも家の中じゃどうしようもないっすよね
ま〜俺は自身に害が及ばないならどうでもいい事なんすけどね

↑先程まで居たヒキ叩きが
口調まで変えて第三者になりすましている件

自分の良いように妄想するのはヒキは得意だよね
言っとくが俺は引きすべてが甘えと思って無いからね

>>337：（-＿-）さん：2008/09/14(日) 02:33:40 ID:???0
自分の良いように妄想するのはヒキは得意だよね
言っとくが俺は引きすべてが甘えと思って無いからね
↑誰もお前の意見に興味ない。なーにが＞自分の良いように妄想するのはヒキは得意だよね だ！
>>335口調不自然すぎｗｗｗ

>>335ま〜俺は自身に害が及ばないならどうでもいい事なんすけどね
じゃなんでこのスレにいんの？叩きたいからだろ？叩いてるし。口調不自然すぎるよ。

なんでこのスレにいんのってか
いちゃわるいのか？俺の勝手だろｗ
あと、お前らみたいな弱者叩いても面白くともなんともねーの

ひきこもりは甘え

本当はニート













終了

みんなに責められてきつくなるとスペースを空けるｗ

なんでこんなスレ（板）に来るのか

ヒキなんてどうでもいいといいつつ、なんでずっと粘着して居座るのか・・・

こうして引きこもりたちは
一生パパママ頼っているのでした。
他人の忠告も聞かずに・・・。

>>344ただ叩いてるだけだろ？なんでそれを忠告とか正当化するんだよ。仮に忠告だとしてもヒキのこと何も
知らない人が無責任に言わないで欲しい。ただ甘えとかいっても余計悪くするだけだって専門家も言ってるし。
実際そんなこと言われてもムカつくだけだし。
>>341何でいつもスペースを開けるの？答えてよ。
>>340だったら何で叩くんだよ！叩くから悪いんだよ！叩くの禁止って書いてるだろ。

とにかく叩きは徹底スルーして本当にひきこもりは甘えかどうか考察しないか？
俺は自分がいままで努力ができないor長続きしないことが悩みだった。
いまもそれは変わってない。
これがヒキの原因と密接に結びついてるように思えてならない。

でもそれは甘えだといわれるといまいちピンとこないんだよね。
親には申し訳ないけど。
努力ってなんなんだろう。なんで努力できる人とできない人がいるんだろう。

ひきが甘えだというなら自分で365日24時間自室に閉じこもってみれば分かるよ。
健常者ならまず気が狂うぜ。

>>347
俺は実際気が狂ったけどね。
しかも自室に閉じこもらなくても。

精神錯乱起こして精神病院に連れて行かれて
統合失調症という診断名をもらった。

>>346
自分は引きこもりでもなんでもないけど家族に引きこもりがいる。　
真面目にレスすると甘えは人間誰しも甘えはあるんじゃないの。
長続きしないのが悩みだって言うけど､
その程度の事で悩むから､他人の些細な言動が気になったり､
イラついたりするんだよ。　
もっと楽に考えていいんじゃないかな。　

>>349
う…そういわれれば確かにそうかも。
まず他人と比較しすぎなのかもね…。
あなたの言ってることは間違いなさそう。

もっと楽に物事を考えてみる。
ありがとう。

もっと甘えと非難して俺らを怒らせてくれ！！
その怒りが人を殺すエネルギーになる！！
もっとこい！！殺されたいならもっとくるんだ！！

>>351
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1213722858/

>>348
それは別の要因があって統合失調症になったのですよね。
ひきから統合失調症を併発させたのと少し違うかも。

甘えもいるだろうけど
ほとんどが精神病だと思う

精神病は脳疾患とも言えるから
本人の努力でどうなる物でもないし。

>>355
とりあえず通院することはできるな・・・

おれなんか引きこもりたくても引きこもれない
だれも頼る人がいないからな
俺が引きこもりなんかしたら飢え死にするしかない

ほとんどの日本人は実家にいれば働かなくても生きていける。なのになぜ働くかと言うと、
結局自分の幸せの為なんだよね。いろんな意味で。一生無職で本当の幸せなんてありえない。
そのことをみんな知っている。引きこもりも知っている。

>>358
ほとんどの日本人は実家にいれば働かなくても生きていけるって
そりゃ短期的にはそうかもしれんけど
これから何十年も親が死んだ後も働かなくても生きていける裕福な家なんてほとんどないだろ
少々遺産とかがあっても相続税とか固定資産税とかいろいろ払わなきゃいけないしな

>>359別に一生とは言ってないだろ

最悪、生活保護で暮らしていけないのかなあ

申請しても断られて餓死してしまった人もいるらしいけど・・・

精神障害者手帳1級か2級持ってたら
比較的簡単に生活保護受けられるよ。（扶養できる人が居れば無理だけど）
ただのひきは絶対に無理だけど。（扶養者が居なくてもね）

>>350

どういたしまして。　
少しでも気が楽になってくれて良かった。　
自分は自分だし､それ以上もそれ以下もないんだから､　
自分を大事にすることによって､気付かないうちに､何かしら努力してる自分がいるはず。　
それが他人と違うことかもしれないけど､それでも良いと思うよ。
認められなくても､理解されなくても､一歩､外に出て社会に関わる努力を先ずはしてみてください。

>>362
> ただのひきは絶対に無理だけど。（扶養者が居なくてもね）
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

ただのひきは健常者扱いだから働けと言われるのが落ち。
統合失笑症や重い鬱で働けないと判断されない限り
ただのひきには生活保護は降りないよ。
門前払いされると思う。

私はヒキじゃないけど、このまま30年後とかに推移したら、
税金や年金払わなかった奴が大量に増えてしまう。
そして、当然払ってないやつは貰えないわけだが、
最低限度の生活を保障するためにちゃんと納めたやつのを
少しカットして非納税者の年金に当てるとかいうふざけた法案がとおりそうな気がする。
そうなれば、ある意味ヒキは勝ち組だよな。

内部障害者は生活保護は取れるかな
ちなみに一級で重労働はもう無理と言われた

あ

納税の義務を遂行してないヒキは人権を保障する必要はない。
法案を通す奴らが自分の都合が悪くなるようなのを通すとも思えないしな。
当然、多数派の一般人の意見が票に結びつくわけだし。

昨今はオタクに媚びる政治家が増えてるみたいだし、２ちゃんねらーの
支持を得られそうなヒキ擁護政策が採られる可能性もなきにしもあらず。

>>367
障害者手帳1級持ってるなら障害者年金貰ったら。
親と同居で所帯所得（年金とかでも）が多いと生活保護は受けられない。
1人暮らしした場合は貰える可能性もある。

甘えないで苦しみ続ける理由が何もない

>>370
オタクとヒキは全然違うぞ。
オタクはＤＱＮ的意味である程度群れる生き物だし社会生活も送れてる人達。
あと基本的にヒキはそんなオタを見下してるとされてる。

ヒキ叩きはたぶんこれからさらに増すだろう。
ヒキがどんどん追い詰められた先になにが待っているのかは誰にもわからない。

>>369
生存権というものがあってな・・・

おにぎり食べたいって餓死していったよな、福岡のおっさんは

どうせ役所のおっさんのさじ加減で支給されるかどうか決まるんでしょ

>>374
生存権なんていうものは具体的権利ではなくプログラム規定だから…

甘えって悪口だよね。

>>378　
きっと､「甘えてんじゃねぇよ」と言われ続けてきたんだろうね。だから､甘えが悪口だと感じるんでしょ。　
甘えは誰しも､持ってる気持ちだよ。　
逃げ出したくもなるし､放り出したくもなる。　
案外､普通に働いたり､学校行ってる人達の中には惰性で生きてるのも多いと思うよ。　
でも､それも甘えなんだよ。　
業績や成績が悪くても､まっいいか。この会社や学校にとりあえずはいないとねみたいな甘え。　
でも、どんな形でも社会に関わってれば､必ずここは甘えらんないっ頑張らなきゃって気持ちも生まれてくる筈。　
それが些細なことでもいいじゃない。　
無理して頑張ることはない。　
やれる範囲で社会に関わってみたらいい思うよ。

>>377
抽象的権利説、具体的権利説・・・・

>>380
堀切訴訟……

間違えた堀木訴訟……

>>382
純然たるプログラム規定説とは言えない・・・

みんなフーコーとかは読んでるの？

ミシェル・フーコー
あんなん読んでたって俺は一生ヒキ…

現代思想の本で紹介されていたので多少知ってます
権力の話がおもしろかったです

哲学とか思想とかの本は、心の根っこの自信につながる気はしますが、
目の前の生活を改善することには、
すぐにはつながらないところがありますよね。

てか本気でヒキになる原因が甘えだけと思ってる奴は性格の悪い一部の奴だけだよ。

ヒキだろうが何だろうが、人を見下して生きてるやつなんてろくなもんじゃないわな

なんとか自分の知識を生かしてお金を稼げたらいいのにね。
読書家で博識なヒキだっているのでは？

自分の身内がヒキです。20年も。
たまに会ってもいつもイライラしていて話ができない。
同居の両親にも八つ当りしていて心配…。

甘えじゃなかったらなんなんだよw
いろいろと言い訳してるウンコ製造機がいるみたいだが、突き詰めればみんな甘え

よろしい、ならば戦争だ

感情的になったら負けだよ

>>389
家族だけでなんとかしようとしないで、
どこかに相談に行ったほうがいいですよ。

相談機関リスト
http://www.nhk.or.jp/fnet/hikikomori/kikan/index.html#01

ちなみに、私はこころの健康センターへ相談に行っています。
（当事者として）

>>390ヒキに甘えとか言って喜んでるゴミ

甘えって言うのも違う気がする

短絡的思考人間は、「甘え」としか思えないんだろなあ
DQNにありがちな考え

>>391
一人で一般人に向かって戦争仕掛けたりするなよ！

生で引きこもってた人見たけどどう見ても甘えって感じじゃなかった。こんな暗い＋キモイんじゃ
引きこもるはなって思った。

≫393さん

ありがとうございます。

本人も両親もすぐには動けないだろうから
まず私が動いてみます。
ずっとほったらかして来てしまって…手遅れかもしれないけどやってみます。

話ぶった切り、スレ違いすみません

今日は雨が降って寒いんですけど
晩ごはんはピザの宅配とったらいいんでしょうか。
1500円のクーポンがあります。

それぐらい自分で決めれば

>>399
手遅れというのはないと思います。
動き出せば動き出します。

私が行っているところでは、親が集まる会（スタッフも一緒）もありますし、
私自身は、引きこもりの会に月に2度ほど参加しています。

ひきこもりは、社会的な問題として認知されていて、
国や自治体も、対策に動いています。
家族で抱え込まずに相談に行ったほうが、
家族にとっても、本人にとっても
いい結果につながるのではないでしょうか。
少しでもお役に立てたのなら私もうれしいです。

これが格差の元凶か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/12

30過ぎたら手遅れでしょ

ドン　ムーブ

ひきこもるとかひきこもらないとかさ
言葉に縛られすぎなんだよね
そんなのどうでもいいからなにがやりたいか考えてみなよ
なにがしたいのか？が重要だろ
みんなが同じ価値観を持たないといけないわけじゃないんだぜ
周りに合わせる必要もない
やりたいことをやる、ルールにのっとって
社会には一応のルールがあるからな
原始時代でも洞窟から抜け出して狩りにいかないと食べ物は得られなかったんだ
親に狩りに行かせて洞窟の奥で威張り散らしるのは情けないことだ
狩りにいかないと、そのために鍛えて武器を得ないと
いずれ親が倒れ狩りに出るときが来るのだから・・・

２ｃｈで叩かれてない存在なんてただの１つも無い
ヒキコモリに対しては「甘え」で叩く
それだけでしょ

どの板にも因縁つけて叩こうとする奴いるもんなー
会社と一緒や

ま、実際甘ったれてるからな

今沖田おっぱいおー

かれこれ５年原因不明の吐き気に苦しんでる
３、４日に一度は吐いて半日地獄見ながら寝込むような毎日
虫歯で歯は５本歯茎ごと崩れ落ちたし
それでも病院に行って人と会う苦痛に比べればはるかにマシ
逃げてることは事実だけど甘えの一言で片付けられるのは納得いかない

中には本当に甘えというか怠惰が理由で
ヒキってるのって絶対いるんだろうけど
実際なってみてわかったのは
理由なしにひきこもるやつなんていなんだなってこと

【自信と】こんな僕はどうですか？【不安】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1223885328/
　　　↑
こういう輩が甘えだろ
ヒキることなく、ぶらぶらしてるだけのニート

まったく外に出れないヒキは、大抵どこか病んでるって

厳しい奴から言わせればまぁ引きこもりは総じて甘えてる事になるだろう
後先の事を考えて想像を膨らませそのイメージした状況に自分で恐怖してしまって
身動きがとれなくなってんじゃねえか

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1224688905/426-428

甘えだろどう考えても

>>114 俺はそんな感じ
2chがそれを助長してるのはわかってるけどやめられない

健常者みんな対人恐怖症になぁ〜れ

>>408確かにその通りだ。

生きるのは甘え

>>413そいつは甘えって言うよりものすごく性格が悪いだけ。

ヒッキーのほとんどは心の病気でしょ

心が折れた人達それが引きこもり

家庭が不健全だからひきこもりになる。
ひきこもりは親のひきこもらせが原因。
ひきこもらせなきゃひきこもりなんか出ない。

宇多田ヒカルのせいにするんじゃねーよ

ちゅまんない

元引きこもり３８歳だけど
引きこもりはどう言い訳しても甘えだね
会社には２０歳の小柄な女の子が地方から親元はなれて、一生懸命ひとりでやっているよ
また、足を引きずっている障害の人も嵐の日でも毎日通って、働いているぞ！
引きこもりの八割は醜形恐怖ときく　俺もそうだったしくだらないことで
社会にでていないとしたら　それは甘えの何者でもない

元引きこもりだけど少しは考えないか？
神の目からみたら引きこもっていることは悪ではないのかと
俺が思うに　最もいけないことは　無とか非　じゃないのか？
つまり、やれるのにやろうとしないことこそ　恐れなきゃいけないことなのではないか

>>420
その通りだと思ったぉ。

>>424
なるほど確かにお前の親は最低だ。糞みたいな人間だ。親が死んだら脱ヒキしよーな。

>>425
宇多田ヒカルが小室哲也みたくなったら脱ヒキするよ。

>>426
そうだな。最近の２ちゃんねるは全くつまらん。昔の２ちゃんみたいにふざける奴がいっぱい
いればいいのに。

>>427
20歳の女の子や足を引きずってる奴はどうでもいい。お前はどうなんだ？毎日が充実
してるのか？今時20歳の女が会社で働いてるの、普通だろ。足をひきずってる人も、会社
に勤められるくらいの軽度なんだろう。せいぜい足を引きずってる人をいたわってやれ。
俺も足が悪いから足を引きずってる人には同情するが、お前には同情せん。どうせ朝
起きるたびに「あああ会社行きたくねー」とか思ってんだろ？

>>428
絶対的善である神の目からみたら人間なんて全員悪人だ。だから善人か悪人かは神
にとってはあんまし関係ないのだ。神について書かれた本を読んでから言え。人間は嘘を
つく。酒を飲みたばこを吸う。人の嫌がることを言う。こびへつらう。神の目から見たら
リーマンも引きこもりも大差ないのだ。やれるのにやろうとしない。それはリーマンでも同じ
じゃないのか？前職では頑張ってる人は少数、ただ上司に言われたことだけやる奴が
多数だったよ。そういう奴らは性格も悪かった。前職は公務員みたいな楽チンな職場だった。
俺が読んだのはリー・ストロベル著「それでも神は実在するのか？」だ。お前にもお勧め
する。

ﾜﾛﾀw

元ヒキのくせにえらそうにw

>>430
俺は君と違って頭よくないから哲学的なことはわからん。
もしかしたら、神の領域なんて人知を超えた世界かもしれない。
でも、君の言っていることは極端な気もする。
例えば、シュバイツァーは虫も殺せず、庭の蟻を避けて歩いていたという。
確かに踏み殺す可能性のあるのに気にしないで歩いているのは悪かもしれないが。
直感的には、それは悪とは違うんじゃないかと思うんだけどな。
そういう極端な例で人を説得するのは違う気がするな。本を読んだらわかるのか？
また、自分は偉そうなことを言うつもりはない。ここに書き込みしてくる人は
どこかに後ろめたさを感じているなら、元同病者として書いているだけ。
好きでヒッキーしているなら別にそれはかまわないと思う。
※足の悪い人に配慮のない表現があったとしたらゴメンナサイ

俺は２０から１０年引きこもって、仕事やれるようになって９年たち、今３９
引きこもったのは強い対人恐怖と学生時代の虐めが原因だった。

引きこもりが悪とか甘えとかいって非難してる人たちは根本的にわかってないことがある。
その人が社会に出て耐え難い精神的苦痛を感じるから’引きこもってしまう’のであって’引きこもっている’のではない。
それでも’甘え’というのなら俺の感じた強烈な苦痛をそう言う人間にも体験させて一週間耐えられたら認めてもいいと思う。
根本的に仕事でする苦労とは別物の精神的苦痛なんだ。簡単に甘えと決め付けている人は本当にそのことを分かっているのか疑問を感じる。

俺が引きこもったのは１９年も前でそりゃもう周りからは容赦なく非難され続けた。しかし仕事が続けられるようになった今でも当時の周りの無理解を今でも恨んでいる。
とある場所で会った女性は視線恐怖が辛くて仕事が出来ないと言っていた。人の視線がレーザービームのように感じるといっていた。
俺はその人の苦痛を考えたら甘えてないで仕事しろなんて言う気にはなれなかったよ。

>>434
読み返すと確かに偉そうに書いてしまったな
また、引きこもりをみな　イッショクタン　にするのは良くないね
壮絶な体験をした人の理解が足りなかったね。ごめんよ

>>435
マジレスすると
×イッショクタン　○一緒くた
「くた」は、「腐（くた）す」「芥（あくた）」などの「くた」と同源。

あらら　そう？
書き間違えではなく　
一色反（物）だと本気に思ってた　
あんた、教養あるね

>>434
あんた社会人じゃないだろｗ

文章の端々に現在も引きこもりだという甘すぎる考えが出まくりｗ
新人ならともかく９年もやれてる社会人ならそんな主張は未熟な甘えだと
一周しているはずなんだ。

>>438
こんなとこで嘘ついてどうすんだ
いいかげんそういう決め付けがヒキの考え方だってことに気づけ

>>439
いや、それがわかるんだな。

こんな中学生かとも思われる幼い考え方で社会人やっていけるわけないから。
おそらく現在も長期のヒキで
一応働いた経験はあるが簡単に人間関係で躓いて何度も辞めるを繰り返してる人間のはず。

>>440
俺的にはあんたの方が幼く見えるんだがな
まぁ確認はできないしあんたの言ってることの方が正しいかもしれんな

自分の価値観の中でしか語れない人ですね
「社会人」といったって、多種多様なのにね

ヒキよりはマシなことは確かだな

>>440
今も人間関係に躓きまくってるよ。しかし仕事に集中して余計なことを考えないようにしてる。
中学生並みの幼い考え方だろうが必死に生きてるよ。あんたとは違う人間も存在することを知らないだけだろ。

>>444
いや、働くだけなら出来るだろうが長期の仕事は無理なはず。
きっといじめられたり孤立していたりしてることが原因で
長期働けなければまともな仕事に一生つけないぞ。

>>445
正真正銘９年同じ仕事継続してる。そりゃ普通のサラリーマンは不可能だよ。
だから自分の力を出せる仕事に就き、今は一生懸命やってきたことを認めてくれる人もいる。
でも君は洞察力が鋭いと思ったよ。いじめられたり孤立して長期間働けないと思い込んでいたことが
引きこもりの原因だったから。

>>446
９年継続して働いてたとかは嘘だねｗ
それは１００％ないと言い切れる。

>>447
はいはいすごいでちゅね

　　　　　 　　 　(^p^ )
　　　　　　　 　/　　　ヽ　　　　　　けんじょうしゃは いつもぼきに選択を迫る
　　　　　　　　|　|　　 | |　　　　　　　ぼきには それがたまらなく嫌なのだ
　　　　　　　　|　|　　 | | 　　　　　　　ならば逃げよう その先に何があろうとも
　　　　　 　　｜| 　　｜|　　　　　　　　そのけんじょうしゃからも 逃げてみせよう
　　　　　　　　し|　 i　|J　　　　　　　　　ぼきには この生き方しかできない
　　　　　　 　　 .|　 |｜
　　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　.| .| （　
　　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　　し' 　

引きこもり＝甘えって発想の奴が人として未熟なのは確定.
まともな人はヒキがただの甘えなんて発想でない

働いている方が社会に甘えているよな、
働けば人に感謝されたり収入も得られるし、何かされたら堂々と
訴えたりできるもんな、それを知って働いてるんだから働く
人こそ社会に甘えてる確信犯だろ
ヒッキーは働くことも怖くて、外出れば税金払ってないこと
を気にして道路を歩くにもフラフラで冬の北風に吹き飛ばされそうになって涙を流し
人に何かされても何も言えないから他人に怯えて、
喋ると他人への要求になるから言葉すら忘れる、
誰にも感謝されない修行僧であり真理に到達しようとする哲学者なのである！
これでも甘えてるというなら何が甘えではないというのか、
知っているというならテメーがヒッキーに教えてやれ

その発想はなかった

先天的な障害を持ってるんだから仕方ないだろ
すべては障害のせいだから俺が悪いんじゃない

>>451
お前最高のバカだな。
ヒキが甘えじゃないというなら、哲学者だというなら、いちいち働いてる奴に文句つけてんじゃねえよ。
しょせん突き詰めたところ、「俺をわかってくれ論理」だろうが？

お前がどんなに「ひきは甘えじゃない」と叫ぼうが泣こうが、社会は変わることない。
「ひき＝負け犬状態」だ。社会からなんと言われようとしょうがないね。

>>454
病気なんだから仕方ないだろ
何も知りもしないで甘えとか決め付けんなＤＱＮ

別に病気で引きこもってる奴に文句言ってるわけじゃないだろ
>>454
ネタにマジレス

甘えで叩けば圧倒的有利な立場で攻撃できるからな
バカの一つ覚えみたいに甘え甘えと連呼するだけ
分析の一つもできやしない小学生レベルの批判

そりゃヒキのこと分析しても何の得にもならんしな
弱者は叩かれるもんだ

>>454
で、社会の誰が叩いてるの？ｗ

底学歴派遣フリーターが自分より弱い者見つけて
叩いてるんだとしたらそれ以上見苦しいものはないわなｗｗｗ

>>460
本当なら見苦しいとは思うけど
それでも働いてないヒキよりは何百倍もマシだし
ヒキが甘えであるということには変わらないさｗ

おーい、ヒッキーはこのスレ出た方がいいぞ
ここは底辺労働者のガス抜きの溜まり場だったぞ
甘えかどうか議論するまでもなく結論ありきで話すすめてるぞ
ほんとこの板の注意事項読んでから入ってこいよ
なんだかんだでＤＱＮ多いぞ、ＤＱＮのせいでヒッキーになった奴も多いってのに

弱い者達が夕暮れさらに弱い者を叩くとは
まさにこのことだな。

甘えの構造を読め

甘えでも何でもいいよ。自分の親族に甘えているうちはね。
けど、社会に甘え出して生活保護だ何だと言い出した瞬間に
本気出すよ。
働くか、餓死するか。
それ以外の選択肢を作るほど今の日本は裕福じゃない。

苦痛で髪が無くなっても甘えですか

親に大切に育てられたようで、実のところ親に人生狂わされてることに
本人は気付いていないんだよね。

過保護と大切に育てられることは、別モノ。

ヒキの人は自分がどうしてヒキになったのか、どう思ってるんだろう？

上手く言えないんだけど自分はヒキコモリなんだけどさ。
なんて言うかレースには参加したくないんだけど
もし参加して始まると普通のそこらの一般人には負けない自信はあるよ。
だって、生れてこの方ヒキコモリな訳では無いんだし
普通に社会生活営んでた時期もある訳でそのころは普通に競争して
勝ちぬいてた訳だしさ。
ヒキコモリって言ったらイジメを受けたりした人が大半かっつったら
多いけども全部が全部そうじゃないよ。
頑張りすぎて→鬱病or統合失調症で成る人も多いから。
つまり、ヒキコモリは非常に病気に近いんだ。
世間的に怠けてると見るのはニートでいいと思うよ。
ニートとヒキはなる層が違うんだよね。

>>467
わかる。過保護って虐待だよね。
自立の芽を摘み、自尊心を踏みにじる虐待だよアりゃ・・
私は自己不在の隠れ自殺志願者の共依存ババァに心の隅々までストーカーされて
人間不信になりましたよ・・

でも、ヒキって普通の世界を知らないから
自分がどれだけ甘えているのか分からないよね。

結局子供の自主性が目覚めることを恐れてる親が、世間は怖いところだと
幼少から散々洗脳して外部との接触を極力持たせないように仕向けてきた結果だけど。

今までは、甘やかされること＝愛　だとおもってきたけど
叱られたことがない＝愛されたことがない　って事に歳近気がついた。

ほんと親に　突き放された　事がない人は可哀相。

そういう人は常に自己と他者の意識の境界が不明瞭で、
（親に心を盗まれたまま）自分の心も自分のものにならない可哀相な人なんだと思う。

精神未熟者に育てたれたら　精神未熟者にしか育たない。

世間の人からするとそれが甘えになるらしい。

ガキでもガキが産める今の社会システムをどうにかすべき。

美輪あきひろの「正負の法則」だ。
甘やかされた人間は一気に落ちる。奈落の底に。
こればかりは運命だ。覚悟しなければ。

だから、世間の誰がヒキを甘えとか言ってるの

いまどきそんなこと言ってる輩は無知な頑固じいさんくらいだろ

>>475
世間は相手してないんだよ。
今一般社会では問題が山積みだから、いちいちヒキの相手なんか
してられない。けど、ヒキの問題についてと訊かれれば、ほぼ
甘えだと答えると思うよ。
自己責任の世の中だから、自分たちに被害が及ばないうちは、
勝手にやれば？って感じ。
税金使うようになったら、タダじゃおかない。

威勢がいいですね
その調子で世の中の不正全てに立ち向かってください

Take a look at this,guys!

http://kay.air-nifty.com/art/cat4659966/index.html

age

>>477
ごくいち部の恵まれないひっきーもいるってことをわすれないで

でもこのままじゃ誰も幸せになれないよ
例外抜かして
願ってる未来とはちがくなっちゃう

実はひきこもりは甘えなんかじゃないのよ。
じゃ,なにかっつーと自分の気力をほかに吸い取られているんだ。
何に吸い取られているのかは自分が一番わかってるハズ…
大切なのはソイツを消滅させようと行動するか否か　だろ？

>>482
そだね
でもその気力さえ吸われてる気がする
過去の怠慢と

でもちょっとエネルギー吸収させてくれてるから
勉強くらいならできそう

>>482
ソイツが何なのか教えてくれよ

>>482
家族

おれは虐待も甘やかされもして生きてきたからな

まーあおられるのわかってるけど

家族がおかしいと大変だよ
社会の人も手を出せないから直しようがないし
ひたすら耐えるしかない

甘やかしの種類がなあ
ＤＱＮ親の甘やかしは世間に迷惑かけて家族には迷惑かけないけど、その真逆だもんね
笑えないよ

マー引き子守があまえってことじゃなきゃせかいがまわらないから
言われてもかまわないけどね
そーしないと社会がつぶれてしまうから

理解されようと思うと疲れるからいい

だってその嫌いな親から食べさせてもらってるんだもん

多少甘えかなん

引きこもっててもネットしたり飯食ったりできてんだから親のせいにすんなよ。

一度旅に出てみたらいいよ。お金なきゃ自転車に乗って。
例え一晩だけでも外で朝を迎えてみればちょっと人生観が
変わるかもよ。

>>490
親・家族にも十分迷惑掛けてるってｗ
昔、家ではいい子ぶってるヤンキーもいたけどｗｗ

まーひきこもり作り出す親もろくなもんじゃないのは確定してるけどな
めしくわせてくれるだけいい

召し食わせて学校だけ行かせてればよいって親だったら俺見たになるの確定してるけどな

親のせいも子供のせいもどっちもありえるよな
ばいきん万ひきこもりだけど
恵まれてるひきこもりもいるなって思うもん

甘えだろうと甘えでなかろうと
今のままなら何も変わらない。
ほっとけばいいんだよ、別に。動くという手段と動かないという手段
を選ぶのは個人の自由だ。

>>501
なるほど

>>501
それ手段とは言わないね
中卒ですか？

>>503
いつまでも言ってろ
そしてそのまま部屋の中で骨と化せｗ

引きこもりに必死で甘え甘え言ってる人達ってどんな人達なの？良かったら教えて？
やっぱりかわいそうな人達？

>>505
引きこもりを叩く奴にありがちなこと　その２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1223955787/

おまいらこれを見ろ
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/5/8/58b489ba.jpg

何年も引きこもってるとその甘えや怠けが病気になって完全に抜け出せなくなる
どんどん自分に自信が持てなくなって人の目が気になって人との差を気にしまくって外に出るのが怖くなる

周りが迷惑してる事を自覚してると尚最悪
自分の不甲斐なさからどんどん鬱になっていく
でも外に出るの怖いから明日から頑張ろう明日から頑張ろう言い続ける
気づけば取り返しつかなくなる
最後は完全に現実逃避して来世頑張ろうになる

>>508
来世頑張ろう
っていいな
俺も使わせてもらう

>>509
やっぱりお前見てると引きこもりは甘えなんだとしみじみおもうわｗ

ネタにマジレス

>>510
＾＾；

今思うと小学校、中学校（一年の一学期まで）は週５〜６日毎日学校行ってたんだよな。
すげえ。いまじゃ考えられない。

「学習された無力感」というのがある

『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。

『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』

これは人でも同じ。「あれをしてはいけないこれをしてはいけない」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた我が子の怠惰な生活を見て
「あんた彼も出来ないの？」「友達居ないの？」「兄弟姉妹は結婚してるのにｗ」
「いい加減あんた働きなさいよ！」「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。
親とは実に無責任な存在である。

だからお前ら親と縁切れ
とにかく家を出ろ

病気ヒキだって居るしな

>>514
いや追い出す為にそれをやるんだから、家族の思惑通りじゃね

ワタシ引きこもりですが、原因は絶対親にあります。
とにかく親が悪い。
確実。

>>516
思い通りも何もいつまでも駄目な親と一緒にいても
自分の人生駄目にするだけで一番損をするのは自分自身だぜ？

おれは親とほとんど絶縁状態になって10年。
いろいろ酷い目にあったしあわせたしで、よく考えると我々親子にとって今が一番いい状態なのかもしれん。
自立もできたし、いがみあう事も物理的に不可能だから。おれも精神的に解放され自由になれた。
親も内心ほっとしているだろう。
これがおれ流の親孝行なんじゃないかと思うようになってきた。

お前らも家を出たら自由になれるぜ。

と、ひきこもりの身内に悩んでいるお方が涙目で書き込んで・・
同情します

身内でもなんでもなくて只の元ヒキコモリだよ。
正直な話どう生きたって誰からも愛されないという運命は、俺もお前らも避けられないわけだ。
どっちにしろ根本的な苦痛からは逃れられない。
だったら一人で、孤独だが自由に生きた方が楽だし遥かに楽しい。
親はお前らを支配して自分のエゴを押し付けてくる。
世間だの恥ずかしいだのお前の事なんて一切考えてくれない。

あきらめよう親に理解してもらおうなんて事。
所詮、他人なんだから。
冷静に受け入れよう親からさえも愛されていない事実を。
全部捨てて行動を起こせばなんとかなるさ。おれはそれに気づいたから全部捨てたんだ。だから、高３の冬に家を出た。
無論、誰も助けてくれなかったけどなんとか生き延びた。
住み込みの派遣工やらなんやらやって、金をためて上京し、今では都内でIT系の仕事をしてる。

人間の醜さや底意地の悪さを何度も見た。
傷つけられたし、奴隷のように扱われもした。頑張って生きてきたが何か見返りがあるんだろうか？
たぶん何もない。
自由だって以外は。

ひきこもりとは思えない気の強さですな・・・

そんな行動力があったら、誰も悩まない・・・

結局、この世は生き地獄なんですね…。
この部屋から逃げ出すか、それとも自殺するか…。
二つに一つかな…。
私もこんな田舎から脱出できるかな…。
東京に行ってみたいけど…。
たぶん、無理。

生きていても意味のない存在なんで死のうと思うんですがどう思います？
やっぱり何の意味もないというか、おれが死んだほうが利点多いですよね。

意味もない人が死んだところで特に意味はない

だからｲｷﾛ

どっちでもいいとおもうよ

親による劣悪な環境のせいで
心に深い傷作ってしまった奴もこの世には多いのではなかろうか

>>524
じゃあ死んじゃえば

人に死にたいとか言ってる奴は絶対に死なない
ただの構ってちゃん

>>521
本当にヒキ・不登校経験があればそんなコメントはしない。

元不登校の社会人です。
今となっては、不登校（ヒキ）をしてたから随分優しくなれたし、
人の考えていることがわかるようになった。

>>530
いや、おれも元ヒキだが>>521の気持ちはわかるぞ。
俺も傷つけられたし、奴隷のように扱われもしたからな。
世間はヒキに対して相当厳しいのは経験があるのならわかるはずだ。
でも恨んでいるわけでもなくて今ではそれも当然だと思ってるけどね。

ただ>>530のいう優しくなれたという点は一致する。
やっぱり歳とって人間苦労すると丸くなって人に優しくなれるものだね。
だが今でも人の気持ちはわからないぞｗ

死にたい・・・・・・・・・・・
布団がふっとんだら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
電話に誰も出なかったら・・・・・・
死にたい・・・・・

死にたいじゃなくてなんで行動に移さないんだ？
かまってちゃんなだけなのはわかってるがｗ

アホか？行動に移したら死んでしまうやん？
そんなことも考えられないのか？

やっぱり孤独なかまってちゃんかｗ
狼少年の変形バージョンみたいなもので
このひん曲がった性格でますます相手にされなくなるわけだなｗ

はぁ？ますますアホまるだしちんぽ？
オオカミ少年だ？中年だぞ？
ひん曲がってるのはチンポ、性格は形に例えようが無いぞ？

つまらない
もっとおもしろいこといえよ

病気ヒキも居るし全部が甘えとは言えない

このスレ住民全員シネ！！ｗｗｗ

孤独は社会的だよ。
ひとりでは孤独になり得ないから。

もういいよ自分を肯定したり否定したり。
同じ事ばかり考えて前に進もうとしない。
要するに甘えで怠けだということだ。
生活していくためには人と関わっていなくちゃいけないんだよ。
キモイのはどうにもならないあきらめろ（笑）。

やっぱり働かない奴は死ぬべき？

>>542
非人道的なんで大きな声でみんな言えないけど
本音はさっさとくたばって欲しい。
生きてる本人も辛いだろうし
周りの負担も減ってお互い幸せになれるのだけどね。

自殺したって、その後処理で迷惑だろ？あほか…

生きてるほうが迷惑だろ？あほか…

なんか必死なのがいるねえ。

＞生きてる本人も辛いだろうし
つらくないと思うよ。おまえはつらそうだがｗ

死んでもらえればお情けで葬式くらいはしてやっても
せいぜい１００万程度の痛手ですむ。
だがヒキのゴミ屑が生きているだけで年間どれだけの金と労力を浪費して
親兄弟達は世間体が悪い思いをしなければならないのか。

どっちが負担かは考えるまでもないｗ

>>546
辛くないのならどんどん迷惑かけて生きていれば
いいんじゃないか？ｗ
俺が迷惑かけられている当人なら許さないがそのように育てた親も悪いわけだからなｗ

ただ、マイナスだらけでプラスの要素がない生きてる価値のない人間がいても
迷惑なんで周りの本音を代弁してやっただけだぞｗ

死ねる度胸あったらヒキなんて惨めな生き方選択しないってｗ

今年44歳の私が引きこもる理由

愛別離苦
怨憎会苦
求不得苦

上の三つから逃れたいため。つまりもうこれ以上人間関係に悩み苦しむのは御免だから。

>>550
わかります
独りのときが楽だよねん

>>550
その三つは死ぬという選択肢でも解決出来るけどないわけですね
わかりますｗ

552は多分理解してないと思うｗ

>>553
多分苦しいからと逃げて無意味にダラダラ未練がましく生きてうんこ垂れ流してるくらいなら
さっさと逝ってしまえと言いたいのだと思うぞｗ