親が何も考えていないので何にもなれなかった

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297(-_-)さん
>>294だが今さっきもう家から出て行ってくれって強く言われた。なんでお前みたいなのが生まれてきたんだとかどーたらこーたらとも。
決心した俺はショックと糞親への反抗心から寮完備の場所で働く計画だが
なにしろ気が弱いしヒキだから面接場所まで行けるかわからん。免許はヒキ人になる前にとったが高速道路なんて教習以来走った事ない。
車なら親父が以前乗ってたポンコツセダンがあるから勝手にもらうとして。
なにもかも不安で仕方がない。。。
それに俺自身近所のババァ共から白い目で見られる事に嫌気がさしてたとこだからちょうどいいチャンスって事は確かなんだが。
なにかアドバイスください。
田舎住みなので近くに寮ないし何より知り合いと会いたくないし
東京あたりに行こうと思います。
調べたら寮完備のとこありました。
あとは覚悟を決めなきゃ。
298(-_-)さん:2008/08/12(火) 20:35:53 ID:???O
ここの住人は糞ばっかりだなぁ
299(-_-)さん:2008/08/12(火) 20:36:20 ID:???0
俺は小学校まではスパルタ教育だったんだけどな
躾もめっちゃ厳しかった
あのまま育ってたら俺は今頃エリートになってたと思う
親父が途中で単身赴任して、それから狂っちゃったんだよな
母親も働いてたし完全放任になった
そして俺は当然のごとく登校拒否になりそのまま大人になった
親も責任感じてるのか、働けとかそういうことはいってこない
300(-_-)さん:2008/08/12(火) 20:47:54 ID:???0
ここのコメント欄の議論は読み応えあるよ。
http://news.goo.ne.jp/hatake/20080222/kiji1214.html
301(-_-)さん:2008/08/12(火) 21:02:20 ID:bY0PrdLjO
連日、日記が炎上中w
モバゲやってる人は一見の価値あり!
誰か腕の立つ方、奴をコテンパンに論破してあげて下さい。お願いします☆

http://comm.mbga.jp/.me/_dia_list?u=14016118
302(-_-)さん:2008/08/12(火) 21:12:00 ID:???0
>>297
今の時期の高速は渋滞凄いから不安だな〜
旅費だけはふんだくれ。

君にとって新たな旅立ちとなるいい機会ができたと前向きに考えてがんばれ。

覚悟さえあればきっとやれるはず。
303(-_-)さん:2008/08/12(火) 21:29:54 ID:???O
>>302ありがとう。
304(-_-)さん:2008/08/12(火) 21:59:00 ID:???0
>>299
100%自分の責任だな
305(-_-)さん:2008/08/13(水) 02:07:24 ID:???0
「親に申し訳ない」←俺もこの感覚がわからない。一度も感じたことがない。
そう感じるスキがないほど、散々俺も親に傷つけられたから。
この感覚さえあれば、脱ヒキできる原動力になりそうなんだが・・・どうやって獲得するんだ

しかし世の人たちはどうしてそんなに親に申し訳なくばかり感じてるの???
306(-_-)さん:2008/08/13(水) 08:18:52 ID:???0
親に傷つけられるって、虐待でもされていたのか
307(-_-)さん:2008/08/13(水) 08:21:58 ID:???0
>>299
本当のエリートは、親が放任主義でも勉強するもんだ。
親の知り叩かれながらやってたようじゃ、どうせ、高校か大学でドロップアウトして
御しまい。自分に甘すぎるね。
308(-_-)さん:2008/08/13(水) 17:21:45 ID:???0
自分に甘い子にしか育て上げられなかった親の過失だろ。どう考えても。
309(-_-)さん:2008/08/13(水) 23:04:37 ID:???0
だよな
310(-_-)さん:2008/08/14(木) 03:32:47 ID:???0
自分の場合、子供の頃に発達障害に気づいてもらえれば俄然違った・・・それは親も認めてる。
親も「発達障害の特徴読んで、あんたがどうして変なのか、原因がわかった。
発達障害だと先にわかってれば、アンタに普通の子になってもらおうなんて思わなかったよ〜。
でももう親としても何も出来ないからね。悪いけど、自分で頑張ってね
ひきこもりも自分でなおしてね」っていってる。
ああ、人生ってのはほんとうに残酷だ。残酷だ。
311(-_-)さん:2008/08/14(木) 03:52:39 ID:???0
ひきこもりってそういう障害持ちが多いんだろうな
比較的軽度で気づきにくいから見過ごされて、その結果が長期ヒキ

だからホント乙武みたいな一目で判る障害を持って生まれていれば
どれだけ楽だったのかと思う
五体満足で生まれておいて・・・・とウンザリするほど言い聞かされた

一人でオナニーも出来なければケツも拭けないんだろうけど
それでもそんな乙武に憧れるほど悲惨なんだよ

物心着く前に変質者にでも殺されていれば幸せだった
312(-_-)さん:2008/08/14(木) 04:01:20 ID:???0
>>311
そこまで言うならさっさと死ねよ。
つらいんだろ?
313(-_-)さん:2008/08/14(木) 04:08:29 ID:???0
よくそういうレス出来るね
314(-_-)さん:2008/08/14(木) 04:25:08 ID:???0
死ねるものなら言われるまでもなくとっくに死んでる
それが出来ないから苦しんでるんだろ

宅間や加藤の轍を辿れば迷惑かかるし自殺したって迷惑はかかる
自殺者の数を見ればわかるように、ひきこもりじゃなくたって
自殺するほど苦しんでる人が大勢いる

加藤は自殺できないからこそあんな行動を起こしたんだろうし
そろそろ安楽死を認可すべき時期に来てるんだよ

安楽死の前に夢見心地の体験をできるサービスでもあれば
絶対飛びつく人多数だと思う
315(-_-)さん:2008/08/14(木) 05:26:28 ID:???0
犯罪起こす気も自殺する気も起きない
テレビのバカなコメンテーターどもに何言われるかわからないと思うとゾッとする
あいつらのせいで(おかげで)罪を犯さず自殺せず今日も生きていられる
316(-_-)さん:2008/08/14(木) 10:43:23 ID:???0
●金持ちコース
優秀なコーチが手取り足取り泳ぎ方を指導してくれる。
つねに救命艇が併走して、安心して泳ぎに専念できる。
疲れたら、船にあがって休息も取れる。
自分が恵まれていることを自覚しているので、意外に謙虚だったりする。

●普通コース
泳ぎ方は親が一生懸命教えてくれる。
本人に才能があると、努力した分だけ泳ぎが上達するので、
「人間は努力しただけ成長する」という思い上がった信念を抱くようになる。

●貧乏コース
離岸流に逆らって一人孤独に泳ぎ続ける。
誰も泳ぎ方を教えてくれないので、自己流のいぬかきが精一杯。
ちょっとでも気を抜くと、あっという間に流されてしまうので、
満足に休むこともできない。
さらに親がDQNだと、体に重りを付けている状態になる。
必死に頑張って水面に顔を出しているが、
それがわからない普通コースの努力厨に
「まじめに泳げ、努力が足りない、甘えるな」と説教される。
挙げ句の果てにはぶら下がっている親にまで他と比べられ、
「手を抜くな、やればできる、努力不足だ」と罵られる。
317(-_-)さん:2008/08/14(木) 11:58:45 ID:???0
>>310
そういう情報に触れて、なんだやっぱり私は正しかったんだ、子供が病気だった
だけなんだ。と安心してるところはこの親にしてこの子ありって感じだよな。
318(-_-)さん:2008/08/14(木) 15:02:53 ID:???0
親に車で轢いてもらえば自分死ねるし親犯罪者だし完璧だな
319(-_-)さん:2008/08/14(木) 19:36:45 ID:???0
なんで俺がこんな目に遭わないといけないんだよ・・・・
320(-_-)さん:2008/08/14(木) 20:49:35 ID:???O
>>297ですが俺は栃木県の田舎在住です。
おそらく千葉県千葉市で働く事になりそうです。
ヒキだったし一人で県外に出るのも初めてだし一人暮らしも初めてなのでいろいろ不安です。(でも常に俺はきっと大丈夫と自分に言い聞かせてます)
俺の野望は
いつか、経済的に余裕が出てきてそれからもし結婚出来て子供がデキたら、
俺の青春時代をつまらなくした糞親に
「子供が出来た」
と連絡だけする。
それで産まれても会わせない。
悔しがる糞親の顔を見る為にもいろいろ頑張らなきゃ。。
皆俺を応援してください。
321(-_-)さん:2008/08/14(木) 21:14:10 ID:???0
やだよ
322(-_-)さん:2008/08/15(金) 00:06:15 ID:???0
生まれたら会わせてやれよ

親のためでもおまえのためでもない、
子供のために生きろ
323(-_-)さん:2008/08/15(金) 08:32:56 ID:???0
>>310
発達障害って、上位と底辺に多いぞ。
超トップクラスだとアインシュタインやゴッホみたいな一流の科学者や芸術家。
上位だと、無口な科学者や研究者、エンジニア、デイトレーダー、職人など。

真ん中がなくて

下位にひきこもりとニート


発達障害でも、なんらかに打ち込めなかったのは自分の責任だな
発達障害でも自己研鑽にはげんでいれば今頃違っていただろうな。
324(-_-)さん:2008/08/15(金) 08:36:05 ID:???0
>>314
苦しくない自殺方法は2ちゃんで公開されて大ブームになったよな。

後は、カードで借金しまくって、風俗で遊んで、うまいもん食って、
カネなくなったらムトーでいいんじゃね。

でも、本当は心のそこで、この世の中に未練があって、成功したいと
思っているんだろう。だったら、がんばれよ

お外で働いている人が全員が発達障害や病気がなくて、毎日
元気とやる気に満ち溢れて、充実した毎日送ってると思っているの?

一流企業でもそうじゃなくても、みんな病気くらい持ってるし
、会社休みがちな弱い人もいるし、独り言ぶつぶつ言いながら
精神科の薬の見ながら働いている人もいるし、胃腸が弱くて
年中下痢してる人とかたくさんいるよ。
325(-_-)さん:2008/08/15(金) 08:39:50 ID:???0
>>316
金持ちコース出身のヒキも多い見たいだぞ。
すべての親が手取り足取り教えるわけじゃないしな。

放任主義でエリートにふさわしいように自発的に動けるように教育したら
なんにもしないでただのニートになった子、
厳しくしつけたら、親に愛されなかったとか騒いでるデブ
もともと言い訳が多くて、すぐ他人のせいにする子
なんかはお金持ちの親も手を焼いている。ヒキに多い。

貧乏コースについては、親が重りの役割かもしれんが、
その分、筋力が鍛えられているから、親から離れたら
急激に伸びると言うメリットもある。そもそも世の中で成功している
タイプは貧乏コース出身が多い。あまりに厳しい環境で鍛えられている
から、自発的に動けるし、すべての問題に対応できる強さがある。
問題は自分で努力しないといけないし、さぼり屋さんは努力したつもり
なので、なかなか這い上がれない。
326(-_-)さん:2008/08/15(金) 13:00:49 ID:???0
>>324
未練のほとんどが、過去を取り戻したい、に集約されてるから難儀なんだよなぁ。
当時の俺に年齢並の常識を教えてくれる親戚が一人ぐらいいたらなーみたいな。
子供に入る情報を規制してうちのこどもは純真。とかいって喜んでた母親をタイム
マシンで殴りに行きたいぜ。
327(-_-)さん:2008/08/15(金) 21:20:15 ID:???0
結局親の責任だろ。
親がその子供に適した育て方を出来ずに
選択を誤った結果がこれだよ
328(-_-)さん:2008/08/15(金) 23:17:26 ID:???0
>>327
20過ぎてたら引く
329(-_-)さん:2008/08/15(金) 23:34:33 ID:???0
30過ぎてますし
330(-_-)さん:2008/08/16(土) 16:59:53 ID:???0
ニートやフリーターって結局自己責任でしょ。普通に育った人はみんな就職できるんだし
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218644144/
331(-_-)さん:2008/08/16(土) 18:48:12 ID:???0
片親世帯のうち母子家庭の割合は8割超 収入が無い癖に親権をGETする女のせいで子供が苦しんでいる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218877318/l50
332(-_-)さん:2008/08/18(月) 20:55:57 ID:???0
自分が甘えずに努力してきたことへの評価に飢えてるんだろうな
俺ってすごいだろ?偉いだろ?な?な?な?って感じw
333(-_-)さん:2008/08/22(金) 13:06:29 ID:???0
もう引きこもりとしてでしか生きていけないことに気づいた
334(-_-)さん:2008/08/23(土) 19:04:33 ID:???0
親が一生のお願いだからとかいって頼み事してきやがった
ざまあwさんざん恥かけや
335(-_-)さん:2008/08/26(火) 06:55:58 ID:???O
336(-_-)さん:2008/08/26(火) 07:04:11 ID:???O
>>334
『お願い』と言いつつ頭の中ではお前に選択権なんか与えてないよ。巧みに誘導して思い通りにしようとしている。
安全は考えてくれているんだろうけど、ただ保存して終わる人生って何?
337(-_-)さん:2008/08/26(火) 08:58:45 ID:???0
俺は親に何でも反対された・・・サラリーマンにでもしたかったのかな?
そりゃ無理だって・・・
338(-_-)さん:2008/08/26(火) 09:13:12 ID:???O
大した親なんて世の中にどれだけいるかって話だよ
100メートル12秒台で走れるやつなんかクラスにそういなかったろ
子育ても才能
結局自分でなんとかするしかないんだよ
339(-_-)さん:2008/08/26(火) 09:40:12 ID:???0
俺はヒキニートのゴミ屑野郎だが弟はしっかり自立してるからなあ。
親が悪かったとは言えない。
340(-_-)さん:2008/08/26(火) 11:35:25 ID:???O
>>338
平均を下回る親がひきこもりを作る。
341(-_-)さん:2008/08/26(火) 16:56:22 ID:???0
子供が出来たら小さい頃の間だけでも英才教育受けさせるよ
これぐらいは親の義務だと思うんだ
やさしい人に育って欲しいとか聞くけど
しっかりした人格に育て上げる方が難しいんだから
342(-_-)さん:2008/08/26(火) 18:55:27 ID:???0
子供作ろうにも相手がいないし、金もねえだろw
343(-_-)さん:2008/08/26(火) 23:01:23 ID:???0
俺もまあまあだが家の親は間違い無くクズ
今日もお前なんか死ねばいいといわれたwww
344(-_-)さん:2008/08/27(水) 06:20:11 ID:???O
親は英才教育より帝王教育を仕込むべきだ。
『君主論』みたいな。
345(-_-)さん:2008/08/27(水) 06:26:03 ID:???O
>>343
カワイソス(´・ω・`)
『俺をこんな風にしたのはあんただろ。俺はあんたの血を引いて、あんたにこの家庭で育ったんだから』と言ってやれ。
346(-_-)さん:2008/08/27(水) 06:27:13 ID:???O
>>343
カワイソス(´・ω・`)
『俺をこんな風にしたのはあんただろ。俺はあんたの血を引いて、あんたにこの家庭で育てられたんだから』と言ってやれ。
347(-_-)さん:2008/08/27(水) 06:44:15 ID:???O
自分の手がケガをするのは怖いから大工仕事をしないという人がいる
自分の手が障害負ったら人に見せたくないという人がいる

でも手がものを考えているなんて考えない。

子供は親の体の一部じゃ無い。意志も感情も欲求もある。
自分の子供を自分の思い通りにしたいという親が引きこもりをつくる。
人間は自分でやったことの結果を通してしか肝心なことは何もわからない。
体験を通してしか何も納得できない。
348(-_-)さん:2008/08/27(水) 07:01:55 ID:???O
飼い犬に、微笑みかけてなでてみたり、イライラしたら八つ当たりしてみたり、気分が良い時は少し高い肉を食べさせたりする飼い主はいる
自分が大切にしている真珠のネックレスを犬の首にかけて、
犬と一緒にこの真珠をうっとり眺めたい、この真珠の魅力を犬と共有したいとは考えない。
犬の首になんかに掛けたら汚れるかもしれない
臭いが着くかもしれない、ヨダレがつくかもしれない
ネックレスを食いちぎるかもしれない、だいいち犬に真珠の価値がわかる訳がない
と、こう考えるのが普通だ
相手が犬ならばだ!人間は犬じゃ無い!人格がある!魂がある!意志がある!観念がある!

引きこもりは親に信じてもらっていない。だから本当の気持ちは言ってもらっていない
個人の意志にもとづく自由を認めてもらってもいない
349(-_-)さん:2008/08/27(水) 07:02:52 ID:???O
>
350348:2008/08/27(水) 07:16:19 ID:???O
愛っていうのはともすれば弱点にもなりうる自分の大切な真珠(思惟・観念)を相手に託してそれを共有するものだ。
自分の手に握って安心していないと気が済まないのは、
相手を信じていないから、本当の愛じゃないから。
引きこもりが引きこもるのはペットへの愛情しか貰っていないから、本当の愛を受け取らずに育ったから。
351(-_-)さん:2008/08/27(水) 07:30:01 ID:???O
二十年かけてできた性格が変わるのには、今、社会に出てもあと二十年かかるかも。
毎日色んな職種の人と交流するような環境なら早く変わるかもしれないが。
352(-_-)さん:2008/08/27(水) 09:55:22 ID:???0
>>344
お前見たいなクズには似合わんよ
353(-_-)さん:2008/08/27(水) 13:22:26 ID:???O
>>352
俺はクズじゃ無い。お前は本ぐらい読め。
354(-_-)さん:2008/08/27(水) 14:32:38 ID:???0
>>353
クズだし、どうせ本を読んでると言ってもたかが知れてるだろうし体系を理解せずに偏った本だけ読んでいい気になってるだけだろ?
「君主論を子に仕込むべき」だってさww

お前恥ずかしいぜw
355(-_-)さん:2008/08/27(水) 18:02:55 ID:???O
>>345
つまんね
356(-_-)さん:2008/08/27(水) 18:07:11 ID:???O
>>354
お前がクズ。つか本も読まない猿。
357(-_-)さん:2008/08/27(水) 18:53:56 ID:???O
クズがクズの子供に君主論読ませて帝王教育wwwwバロスwww
358(-_-)さん:2008/08/27(水) 20:31:22 ID:???0
親になるならやっぱ子供にこうなってほしい、こうなるべきだ。という考えぐらいはないとな。
そういう自分の考えがないと、やれることが子供のおかしいところを探して矯正する
ことだけになってしまう。
そうやって親としては完璧な姿で外に送り出したつもりが、子供にとってはおまえはおかしい
おまえはおかしいと延々不安を煽られ自分に自信をもてないまま外にでていくことになって地獄。
359(-_-)さん:2008/08/27(水) 21:11:23 ID:???0
>>358
こうなってほしい、こうなるべきだという考えがあっても、思い通り
にいかないのが子育て・・・らしいよ
360(-_-)さん:2008/08/28(木) 17:41:46 ID:???O
>>357
クズはお前だ。
361(-_-)さん:2008/08/28(木) 17:53:16 ID:???O
>>358
それだと親の凝り固まった人生観を押しつけられて疑問をもっても、
親が絶対に譲ろうとしないで親に屈して生きたら一生地獄。
親は、子供と親は別人格ということを認めて、子供がやりたいことには
どんどん挑戦させて、子供が自分で目標を決め、挑戦し、充実感を持って、生きられるようにするべきだ。
親は子供の人生の邪魔をしてはいけない。
362(-_-)さん:2008/08/28(木) 18:10:10 ID:???O
>>358
それさ。親は矯正したんじゃなくて服従させたんだよ。自分の思い通りになる子供が欲しいんだよ・操り人形になる子供が。
子供は親を信じたいからな。親は子供の幸せを願っているはずって。
でも子供を社会不適合にしてしまう親ってのは、子供をペットのようにいじりまわしたりからかったりパシリに使ったり可愛がったりしたいだけ。
子供が自分で自分の道を切り開き、主体的に行動して充実して人間らしい幸福を手に入れるのを望んではいない。
奴隷の幸福で満足しろという無言の圧力をかけているんだ。
嫉妬深く我が子も信じない親が、子供を社会不適合にする。

子供が自由に行きたいところに行き、やりたいことに挑戦して、毎日を充実して生きることを一番に考える親が一番よい。
363(-_-)さん:2008/08/28(木) 18:25:47 ID:???O
>>358
親の方から内的な共感をしてくれたことがあったか。
いつもこちらが共感を示すばかりではなかったか。
あるいは『これを言えば親が共感してくれるだろう』という事を予測して話していなかったか。
親とは反対の考えを自由に主張することができたか。
親が望むのはいつでも〈親の思い通りの事を考え親が望む行動をすること〉ではなかったか。
親は子供の心に歩み寄ろうとしたことがあるか。
364(-_-)さん:2008/08/28(木) 18:32:12 ID:???O
365(-_-)さん:2008/08/28(木) 18:40:40 ID:???0
親のせいで大学いけなかったんだけど。
366(-_-)さん:2008/08/29(金) 11:40:09 ID:???P
子供に自分の考えを何も示さず選択肢を与えない親と、子供に自分の考えを強制して
選択肢を選ばせない親。
親のタイプとしては真逆に近いんだけど、子供に自由がないという共通点は同じなんだよな。

そして自由がなかった子供は、自分の親とは真逆の親に憧れる。ヒキ同士で真逆の親を
持った相手を、おまえは甘えだと罵倒する。どちらにも自由なんてなかったのに。
367(-_-)さん:2008/08/29(金) 11:55:39 ID:???0
>>366
だが前者には子供が自発的に選択肢を見い出す可能性があるな、もちろんそんなアクティブな子供は少ないだろうが。
しかし何も子供の選択肢は親が決めるという決まりなどないのだから、
親以外の誰かが子供に選択肢を与える方法を模索するのも手だろう。

だから両者に子供に自由がないなどという共通点は無い。
368(-_-)さん:2008/08/29(金) 13:12:02 ID:???P
>>367
両者の主張、としての共通点さ。
客観的にみて自由があったかないかなんて、それこそ共通する人間なんて自分以外に
存在しないのは当たり前の話。
369(-_-)さん:2008/08/29(金) 14:19:15 ID:???O
子供に甘えたいタイプの親も
子供に甘えられたいタイプの親も
どちらも子供の意志や人格を尊重していない。
370(-_-)さん:2008/08/29(金) 14:28:45 ID:???O
日本人は心で繋がることを求めない人が多い。利害関係ばかりを強調したがる。
371(-_-)さん:2008/08/29(金) 14:30:21 ID:???0
利害関係はあまり求めないで心で繋がることを求める外国人って何人?
372(-_-)さん:2008/08/29(金) 14:32:34 ID:???O
毒になる親という本を読んだ
悲しい
373(-_-)さん:2008/08/29(金) 14:38:21 ID:???O
>>372
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217689517/
↑読者の集い。ここに思いを吐き出せ。
374(-_-)さん:2008/08/29(金) 14:39:31 ID:???0
読みたいけどなかなか買えないでいる
375(-_-)さん:2008/08/29(金) 14:50:54 ID:???O
『毒になる親』内容紹介

悩める人生のトラウマは「親」!!勇気をもって親の呪縛をとく!!
子ども時代に植えつけられた不安、怒り、過剰な義務感、つきまとう罪悪感が、
大人になったあなたに害を与え続ける!!親に奪われた人生を取り戻すための名著!!

●子供が従わないと罰を与え続ける「神様」のような親
●「あなたのため」と言いながら子供を支配する親
●大人の役を子供に押しつける無責任な親
●脈絡のない怒りを爆発させるアル中の親
「毒になる親」に傷つけられた子供の心は、歳を重ねても癒されない。
悩む数千人の人々を20年以上にわたってカウンセリングしてきた著者が、
具体的な方法をアドバイスする“現実の希望”にみちた名著!!
376(-_-)さん:2008/08/29(金) 14:53:49 ID:???O
http://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/
『不幸にする親』内容紹介

人生を阻むトラウマ、それは「親の支配」!
不幸の連鎖を、あなたの世代で断ち切るために……。
全米で話題となった名著の邦訳、ついに登場!!
ロングセラー『毒になる親』(講談社+α文庫)の解決実践編!

「いつも損な役回りをしてしまう」「物事がなかなか決められない」「他人がうらやましくて仕方がない」
……その正体は、子ども時代の心の傷。
心を癒し、希望のある人生を切り開く方法を具体的にアドバイス!

<有害な親の8タイプ>
その1 かまいすぎて子どもを窒息させる親
その2 子どもの幸せを取り上げる親
その3 完全主義者の親
その4 カルトのような親
その5 支離滅裂な親
その6 常に自分の都合が優先する親
その7 身体的な虐待をする親
その8 責任を果たせない親
377(-_-)さん:2008/08/30(土) 09:00:46 ID:???0

てか、毒になる親、レベルの低い親はいるよ。
それがわかっているなら、気付いた瞬間から自分ひとりで生きればいい。
子供はやがて親がたいしたこと無いことに気付き自立・自律を始める。

親だって一人の未熟で馬鹿な人間。それがわかったらひとり立ちへの
時期がきたと言える。巣を飛び出さない理由は無いよ。さあ、羽ばたこうよ。

       ,.、   ,r 、  皆さーん ちゃんとついてきてくださいね〜♪
      ,! ヽ ,:'  ゙;
.      !  ゙, |   }
       ゙;  i_i  ,/   // ̄ ` 〜 ´⌒/
       ,r'     `ヽ、.//  就 職  /                  , -- 、_ ピヨピヨ
      ,i"        ゙//─〜 , __ ,─´            , -- 、_   i・,、・ /
      ! ・    ・  .//            , -- 、._  i・,、・ /   ゝ____ノ
     ゝ_ x    _//      , -- 、._   i・,、・ /  ゝ____ノ   ::::'::::'::::
     /~,(`''''''''''イ(⌒ヽ,    i・,、・ /   ゝ____ノ   ::::'::::'::::
   /⌒))/     (____ノ_)    ゝ____ノ    ::::'::::'::::
   `-´/        i     ::::'::::'::::   ピヨピヨ
     `ヽ________ イ iノ:::::::::::
    :::::::::::,/_、イヽ_ノ::::::::
    :::::::(`⌒´ノ::::::::::::
378(-_-)さん:2008/08/30(土) 12:15:14 ID:???0
二行目の時点でもう非現実的なこと言ってる
自分ひとりで生きればいい→はい!そうしよう って
そんなことできたらこの世に苦労など存在しないだろ常考
379(-_-)さん:2008/08/30(土) 13:53:27 ID:???0
>>378
でも、その苦労をみんな乗り越えてるから
380(-_-)さん:2008/08/30(土) 14:48:54 ID:???0
   , -- 、_ ピヨピヨ  3歳児 かわいい
   i・,、・ /
   ゝ___ノ      はぐれちゃったよ ママー ・・

   , -- 、_ ピヨピヨ   4歳児ちょーかわいい
  i ・,、・ /
  ゝ____ ノ     ぼくどうなっちゃうの? パパ〜・・
   ::::'::::'::::

   , --- 、_ ピヨピヨ     7歳児 けっこうかわいい
  i ・ v ・ /
  |     ///
  ゝ____ ノ     ママー
   ::::'::::'::::

   / ̄ ヽ  12歳児 まだかろうじてかわいい
   |^◇^ ヽ ぴよぴよ  餌ちょーだい! おかーさん!
  (     )
   ''ゝ'''ゝ´

    / ̄ ̄ ヽ,        39歳児 キモい さっさと巣立ってほしい
   /        ',    
   .l  {*} /¨`ヽ*},     <おい、さっさと飯持ってこいやー  ぴよぴよ^^
  .l     ヽ._.ノ  ',  
  リし   `ー'′  ',),
 /しし        ::::i ))      パチスロ行くんや 金くれや
 ししん       ::::|ん)
  し/i    、  ::::/U/
 ししん       ::::|ん)
  し/i    、  ::::/U/ 
    \_   _) ::/ 
      ヽニノ'´
381(-_-)さん:2008/08/30(土) 15:10:52 ID:???0
>>379
その苦労の過程で親の力も借りないといけない
一人でやれるはずねぇだろっつてんだよおバカさん^^
382(-_-)さん:2008/08/30(土) 15:14:51 ID:???0
そう言いつつ今何歳になりましたか?
383(-_-)さん:2008/08/30(土) 19:42:43 ID:???O
847:優しい名無しさん :2008/08/30(土) 19:09:57
>>803
なんか自由に生きられなかった先祖の怨念を親が引き受けて、それをまた自分の子供に強制しようとしている感じがする……。
なにか執念めいている『自由になんぞしてやるものか!お前は俺の思い通りに生きるんだ!』という怨念を感じる……。


日本って精神面は民主化がかなり遅れてる。特に田舎は。

848:優しい名無しさん :2008/08/30(土) 19:26:48
>>815
親が言う『お前のため』って言うのがただリスクを避ける事で
子供が、人生の充実感や達成感を満たして、人間らしく生き生きと生きることじゃ無いんだよね。
充実感や達成感のためには、自由な環境で、自分の意志で定めた目標を努力して達成するしかないのに。

849:優しい名無しさん :2008/08/30(土) 19:30:33
毒親自身が親の望みの為に自分の望みを犠牲にしたから、子供にも同じ目に遭わせたいんだろう。
自分が断念した自由を子供が手に入れるのが妬ましいんだよ、きっと。
384(-_-)さん:2008/08/30(土) 19:55:08 ID:???0
親なんて所詮なんだよ!自分で考えるんだよ!さっさと気付けバカ!!!
385(-_-)さん:2008/08/30(土) 20:02:12 ID:???O
親の呪縛から解放されるには、自分を縛る親を先祖ごとひっぺ返し、
『仏壇にも墓にも先祖はいない。天国にいるか千の風になって大空を吹き渡っている』
と、日本的なロジックを捨て去って、西洋のロジックに切り替えるぐらいの大変な自己変革が必要。
そんな自己変革は西洋思想の本を読まないと日本人には難しい。

権威に甘えたいすがりたい頼りたいという意識が日本人には強いから。



日本人の歴史意識―「世間」という視角から (岩波新書)
http://dewanokuni.hp.infoseek.co.jp/Review105.htm
http://www.amazon.co.jp/dp/4004308747/
「甘え」の構造 [増補普及版]
http://www.amazon.co.jp/dp/4335651295/
386(-_-)さん:2008/08/30(土) 20:11:33 ID:???O
>>385
そういう日本的なものは根強くのこっているよな。
『空気』を読めないのを怖がるし、仏壇が無い家の子でも、江原みたいなカルトにハマったり。
日本では親という立場は権威だから、親が意志を尊重してくれないと自意識と板挟みになって苦しむ。
387(-_-)さん:2008/08/30(土) 20:23:02 ID:???O
日本人にとって親とは一人の人間じゃなく、
無数の先祖の亡霊を意識に内蔵した文化的な総体だから、
ひとりの人間がそれを意識から断ち切るのは容易なことじゃ無い。
西洋的な価値観をマスターして立ち向かい、
やっぱり分かってもらえないと確認して、
一つの絶望を越えて、やっと自由へ歩み出せる。
388(-_-)さん:2008/08/31(日) 05:02:00 ID:???O
折口信夫『死者の書』抜粋
http://www.aozora.gr.jp/cards/000933/files/4398_14220.html
おれの名は、誰も伝えるものがない。おれすら忘れて居た。長く久しく、
おれ自身にすら忘れられて居たのだ。可愛(いと)しいおれの名は、
そうだ。語り伝える子があった筈だ。語り伝えさせる筈の語部も、
出来て居ただろうに。――なぜか、おれの心は寂しい。空虚な感じが、
しくしくと胸を刺すようだ。
――子代(こしろ)も、名代(なしろ)もない、
おれにせられてしまったのだ。そうだ。其に違いない。この物足らぬ、
大きな穴のあいた気持ちは、其で、するのだ。おれは、此世に居なかった
と同前の人間になって、現(うつ)し身(み)の人間どもには、忘れ
了(おお)されて居るのだ。憐みのないおっかさま。おまえさまは、
おれの妻の、おれに殉死(ともじ)にするのを、見殺しになされた。
おれの妻の生んだ粟津子(あわつこ)は、罪びとの子として、何処かへ
連れて行かれた。野山のけだものの餌食(えじき)に、くれたのだろう。
可愛そうな妻よ。哀なむすこよ。
だが、おれには、そんな事などは、何でもない。おれの名が伝らない。
劫初(ごうしょ)から末代まで、此世に出ては消える、天(あめ)の
下(した)の青人草(あおひとぐさ)と一列に、おれは、此世に、
影も形も残さない草の葉になるのは、
いやだ。どうあっても、不承知だ。
恵みのないおっかさま。お前さまにお縋(すが)りするにも、
其おまえさますら、もうおいででない此世かも知れぬ。
くそ――外(そと)の世界が知りたい。世の中の様子が見たい。
だが、おれの耳は聞える。其なのに、目が見えぬ。この耳すら、世間の
語を聞き別けなくなって居る。闇の中にばかり瞑(つぶ)って居たおれ
の目よ。も一度かっと(みひら)いて、現し世のありのままをうつしてくれ、
……土竜(もぐら)の目なと、おれに貸しおれ。
389(-_-)さん:2008/08/31(日) 06:53:50 ID:???0
>>1
おまいがそれに気付いた瞬間から、
本当のおまいの人生が始まるんじゃないか?
390(-_-)さん:2008/08/31(日) 06:59:34 ID:???O
お前ら、親の親(祖父・祖母)は元気?
俺は父方も母方ももう死んでる。
自分の親の死を見てこの世への未練を感じた人と
親が元気な人とじゃ違うのかもしれない。
『自由にやらせておやりよ』と生きていれば言うかもしれないけど
もう死んでいて許可を取れないのに自分が自分の子に許可を出すのは
親の立場では苦しいのかもしれない。
391(-_-)さん:2008/08/31(日) 07:18:48 ID:???O
江戸川乱歩の小説に描かれているのが日本的気質。
じめじめ暗くドロドロとして、情と怨念が入り混り、安らげども自由は無く、
風通しが悪く、真綿で首を締め付けられるように息苦しく
一方的で内面をかえりみられないことを恨み、腹いせに弱い立場の者にぶつけ
米の飯と豆腐の味噌汁の味に安堵する生活。
392(-_-)さん:2008/08/31(日) 07:24:47 ID:???O
自由を犠牲にする代償として『甘え』を期待するが
別人格だから当然甘えは満たされず怨念に変わる。
皆が自由に生きればすっきりする。互いの分を犯さず自由を尊重しあえば良い。
393391:2008/08/31(日) 07:36:09 ID:???O
乱歩とりうより横溝か。
394(-_-)さん:2008/08/31(日) 07:43:23 ID:???O
お前らはさしずめ犬神家のスケキヨか。
世間から隠されながら保護されて。
395(-_-)さん:2008/08/31(日) 12:06:56 ID:???P
>>390
年とると新しい希望とかやりたいこととか増えないから、過去を取り戻したい、という
欲求が前面にでてきちゃうんだよな。それがさらに子供の足をひっぱるんだけど。
396(-_-)さん:2008/09/05(金) 19:38:57 ID:???O
「いい人」は成功者になれない!―男の値打ちは、仕事と女と金で決まる (王様文庫)
http://www.amazon.co.jp/dp/4837962807/
397(-_-)さん:2008/09/05(金) 19:56:23 ID:???0
>>1
>親が何も考えていないので何にもなれなかった

なれたじゃないか。ひきこもりに。