引きこもりの起業

1 ：5年目：2008/06/28(土) 20:16:08 ID:vOUce2iC0

少しお金ためて、田舎に少し大きめの土地を借りる

めだかなどを飼育する。
ネット販売する！
って儲かるか、というかくっていけるかはまったく分かりません。
皆さんはどう思いますか?

2 ：（-＿-）さん：2008/06/28(土) 20:24:55 ID:???0

なめたらいっかん～なめたらいっかん～

3 ：（-＿-）さん：2008/06/28(土) 20:56:22 ID:???0

メダカってそんなに売れるか？
池にいったら捕れるし。

4 ：5年目：2008/06/28(土) 21:03:23 ID:???0

いや自分もあまりよく分からないのですが、
自然のは黒めだかというらしく、オークションで20匹何百円とかで取引
されてました。やはり本格的に商売するなら、
ペットショップにいるようなグッピーとかのほうがいいのかもしれないです。
ただ資金が5千円しかないですし、家は一応一軒やですが、
空調などしなければならないのでしたら、実家でやるのは少し厳しそうです。

とにかくもう僕は、人と長い時間かかわることに疲れました。
消して人嫌いというわけではないと思うのですが、もうしずかにしこしこ働きたいです。

5 ：5年目：2008/06/28(土) 21:12:45 ID:???0

ちなみに道具は子供のころからよく金魚など買っていたので水槽2個と、
軽き抜きや石などはあります。

6 ：（-＿-）さん：2008/06/28(土) 21:28:36 ID:???0

どういう感じで釣っていくんですか？

7 ：（-＿-）さん：2008/06/28(土) 21:32:36 ID:???0

あっちからきたお
本気でめだかガンバル気なら

超男前桜メダカ-点目透明鱗系-（墨黒）

でググってみ
完売の文字に夢ヒロガリングするからｗ

8 ：（-＿-）さん：2008/06/28(土) 22:01:38 ID:???0

商売したら、また人と接するんじゃないか。

9 ：5年目：2008/06/28(土) 22:38:07 ID:???0

レスありがとうございます。
超男前桜メダカ-点目透明鱗系僕も見ました。めだか通販のサイトですよね？
１０００００・・ＷＷすごいですね。
僕としては普通のヒカリめだかやだるまめだかを大量飼育後生まれたのを
売っていくって感じで行きたいんですが、やっぱり時間かかりすぎかな。
うーん。
＜＜８さん　長い時間じゃなければ何とかなりそうです。
　　　　　　ただ基本一人で食っていけたらなぁと思っています。

10 ：5年目：2008/06/28(土) 22:41:37 ID:???0

＜＜６さん
　基本は卵やペアを買って育てていこうと思います。
　ただ家の近くに川があるので今日ちょっと
　　網や手づかみで挑戦しようと思っています

11 ：（-＿-）さん：2008/06/28(土) 22:44:58 ID:???0

めだかってどうやって輸送するんだろ。

12 ：5年目：2008/06/28(土) 23:05:36 ID:???0

＜＜１１さん
　輸送?外国からってことかな?ごめんなさいちょっと分からないです。
　配達は袋に酸素入れてその上に発泡スチロールやダンボールで送るみたいだけど。
　
今どれくらい卵産むか調べたんだけど、産卵期に毎日10～50匹生むんだって。
じゃあ500匹は生むと仮定して、で買い手がつくとしたらやってはいけそうな気がします。
もう少し調べてきます。

13 ：（-＿-）さん：2008/06/28(土) 23:17:41 ID:AmMhjwLEO

白メダカが手軽だな

14 ：（-＿-）さん：2008/06/28(土) 23:31:50 ID:bQhW2hY2O

営業とか出来るなら問題ない

15 ：（-＿-）さん：2008/06/28(土) 23:44:31 ID:2etwJDN+0

この前、気になる職業の年収教えますって番組でやってたけど
ネット通販のメダカ屋、年収600万円だってさ
田舎で養殖してるらしい　年商か所得か分からないけど、どっちにしろ
細くやっていく感じでしょう

16 ：（-＿-）さん：2008/06/28(土) 23:47:33 ID:???0

さらば都会勤め　メダカで年商5000万円　(広島)
広島在住の二野宮　正さん（62）は昨年2月からメダカの通信販売を始めた。
きっかけは、定年を迎え、30坪で飼っていたメダカを小遣い稼ぎがてらでネット販売しようと思い立ったことからだった。
息子の良博さんにサイトづくりを頼み、販売したところ、注文が相次いだ。
たかが個人のホームページに、1時間で 1万匹もの注文がある…。
東京で働いていた良博さんは都会暮らしを辞め、田舎でメダカの養殖業を始めた。
昔はどこにでもいたメダカが今では貴重な生き物。30坪から始まった養殖が、半年で700坪の休耕田を使った養殖業に広がった。
扱うメダカは70種類。値段は1匹20円から、種類によっては10万円するものまで。新品種の開発も積極的に行っている。

17 ：5年目：2008/06/29(日) 00:01:03 ID:???0

その二宮さんの店、メダカで検索したらすぐ出てきますね。
はぁ～まさか5000万とは。。600万でもすごいと思ったのに。
もうすでに何番目か分からないけど僕でも年収100万くらいはいけるかな・・。
とりあえずオクで卵適当に買ってみました。
赤、白、青など。気長にやっていきます。まぁ無理でもともとです。

18 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 00:10:04 ID:???0

応援してます

19 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 00:20:06 ID:???0

ちょっとブログとか作って記録してくれ。面白そうだ

20 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 00:20:56 ID:???0

メダカなんて安いでしょー？

21 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 00:21:30 ID:???0

メダカにそんなビジネスチャンスがあるとは知らなかった。
メロンパンの移動販売で、かなり稼いでる人もいるね。

22 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 00:26:26 ID:???0

そういうやメッセ仲間にカブト虫育ててたなんてのがいたな
臭いが強烈すぎて挫折したっつってたけど

23 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 00:41:32 ID:???0

ちょっと言わせてもらうと、やるならひっそりやった方がいい

こんなところで経過書いてどうする。
ライバルが増えるだけ。

メダカがそんなに儲かるの？とかみんな思っちゃう。
本気で脱ヒキしたいなら、ここに書き込まないことは絶対条件。
商売はすぐ真似されるからな。

24 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 00:50:07 ID:???0

一人でやると挫折も早いから
ここに書くことをモチベーションにするのも手だと思うけど

25 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 00:50:56 ID:???0

ここの奴らが真似するはずないって。

26 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 01:37:46 ID:???0

そんなんじゃ商売できないよ。
ここ覗いてる社会人がそっこう同じことするから。

27 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 02:18:53 ID:FzKwgf1X0

生きているのが何だろう
賢いことが何だろう
馬鹿なことが何だろう

こんなことばかり考えてしまう

28 ：5年目：2008/06/29(日) 02:33:21 ID:???0

言わないとテンションが持続しそうもなかった
ので投稿さしていただきました。
最近ずっと商材系のサイトばっかり見てて、
ある商材にわずか百円であるものをオークションに出すというのがあり
え？何なんやろうと疑問に思い
商材買うお金もないのでただふらふらオークション見てて、
結構メダカ取引されてるのを見て思いつきました。
では、この板みた人たちだけでひっそりやっていきましょう！
ただ経過にものすごく時間がかかるというか、ほとんど飼育の経過になってしまい
そうなのが問題です。

29 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 02:36:06 ID:???0

>>27
賢いと得をする。幸せをいっぱい感じられる。だますこともできるし、自分は騙さなくともだまそうとする人を
見破ることができる。お金を貯められる。人を喜ばせることができる。

馬鹿だと損をする。幸せを感じにくい人生を送る。なぜか損してる。騙そうとしても失敗する。
自分は騙さなくとも、騙そうとする人を見破れない。お金はたまりにくい。あるいは親の資産を
食いつぶす。人を喜ばせるより怒らせてしまう。

30 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 02:38:23 ID:???0

いや、やるならこっそりやれって。
オクなんて業者が4社とかそれくらいかぶるだけでものすごい競争になる。

てか、ここで発表した以上、その商売は厳しいかもしれない。

次のアイデアがあったら、ここで話さずだまってやる。
あるいは、テンションをあげるために、報告はするが
アイデアは書かない。分野もネタも書かない。

それか経営板とか店舗経営板いきな。
ここはヒキの板だしさ。

31 ：5年目：2008/06/29(日) 02:54:25 ID:???0

あのありがとうございます。
一応、ダッヒキが半分メインなので、
そのためのお金なので、ここでやらしてほしいです、
ブログも作りました。
http://medakadahikki.blog.shinobi.jp/

32 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 03:03:58 ID:???0

>>30
大げさすぎる。
ここで発表したくらいで過当競争に巻き込まれダメになるような
奴だったら何やってもダメ。
世間の商売人はこのスレなんてみなくても、とっくにいろんなこと知ってるよ。
「世界初のアイデア」だったら別だけどね。

33 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 03:05:17 ID:???0

みんな脱ヒキを「ダッヒキ」って読んでるの？俺は「ダツヒキ」と読んでた。

34 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 03:09:51 ID:???0

>>3
すげーいい環境のとこ住んでるんだな。肌つるつるだろ。
俺のとこ山に囲まれたような田舎だけど、めだかなんていないぞ

35 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 03:12:00 ID:???0

俺、運送バイトやってるけど、たまにコオロギが入ってる荷物ある。
空気穴が開いてて、耳を近づけるとゴソゴソ行ってて怖いｗ
爬虫類とかのエサなんだろうけど、あれも養殖ビジネスみたいのあるんだろうね。

36 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 03:15:03 ID:???0

>>26
久々にこの板覗いた今社会人の男だが
良いと思ったけどマネする気にはならんよ。
そっちに力入れないとやっていけない商売だからな。

てか、メダカのやつって経済白書っていうTVでやってたやつじゃね？
あのTVは商売に興味ある奴はみんな見てるだろう。
ただ、実際やろうと思う人は少ないと思う

37 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 03:21:07 ID:???0

コオロギの養殖だけはやめとけ。あれ、ほとんど死ぬから。
特にふ化するとき小さすぎて餌もまともに与えられない。
その場からほとんど動かないから水が飲めず死ね。霧吹きで水かけたら
水滴でも溺れる。特に冬が大変。
あれは詐欺だと思った。
育て方研究しても中間業者通すとほとんど儲からない。
直で買い取ってくれるとこ自分で探さないといけない。
しかし、それは不可能に近いし

38 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 03:32:54 ID:???0

>>32

馬鹿だな。矢不億で商売人が手を出さない養殖をヒキがこのスレ見て3人くらい
はじめたとする。

4人が同じメダカ出品したらすぐ飽和だっての

いちいち言いたいことを括弧でくくるなんて上から目線ですね
協調しなくていいです

39 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 03:41:28 ID:???0

>>38
４人程度で飽和するビジネスは、そもそも成り立たないんだよ。
ＴＶで紹介されてるのに、このスレ見てるヒキがどうとか関係ないから。
４人で飽和するってのは、そもそもニーズが少ないからダメな商売ってことでしょ？

40 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 03:44:11 ID:???0

>てか、ここで発表した以上、その商売は厳しいかもしれない。

だから「世界初のアイデア」でもない限り、発表もクソもないよｗ
ちょっと、ネットや２ちゃんを特別視しすぎ。
ＴＶで紹介されてるくらいなんだからさ。

41 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 03:55:37 ID:???0

>>1さん

ブログ見ます。
同じヒキとして応援してます。自分は一歩先に脱ヒキしました。
今でも半ヒキですが・・ｗ

その行動力が素敵です！

42 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 04:12:39 ID:???0

ヒキコモリは履歴書の空白がコンプレックスになってる場合が多い。
いきなり起業という道があってもいいと思う。
経営は厳しいと思うけど、今より少しでもマシな状態になれるんだったらアリだと思う。

43 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 04:13:33 ID:???0

ヒキってパソコン得意だろ。
SEとかPGはどうよ。

44 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 04:55:33 ID:6NcfzFssO

人間関係で堪えられなくなって辞めちゃうんじゃない？

45 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 11:03:52 ID:???0

でも、SEとかPGってヒキみたいなやつも多いぞ。あんなに働きやすい
業界はないと思う。確かにハードワークな現場もあるけれど
そういうところはやめておいた方がいい。

うちの上司なんて、50歳前後だと思うけど、感覚が若い。
WindowsにMacにLinux使うし、NintendoDSとPSPとPS3とか
Youtubeにニコニコ動画、２ちゃんねるで遊びまくってるし。
ヒキもこんな上司のしたなら毎日楽しいのにね。
良さそうな職場探してみ。

46 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 14:38:15 ID:dXmHonWWO

キモォー

47 ：5年目：2008/06/29(日) 14:45:49 ID:???0

41さん＞＞ありがとう！。何とか、僕も自分の力でくっていけるようになりたいです。
　　　　　お互いがんばっていきましょう！

SEとかPGはちょっと分からないのですが、flash製作や、ホームページ製作には興味があったのですが、
元のお金がかかることやいちから一人でやるには少し厳しいかなと思いやらなかったです。

後思いつくのは、ジャンクギターを買い取って、修理してきれいにしてから売るとかですかね。。
あんまり、思いつかないです。あ、そうえいば3年前にちゃりんこせどりＷなんかもやってました。

48 ：（-＿-）さん：2008/06/29(日) 23:43:48 ID:???0

五年目さん、何歳くらい？
正社員歴とか、ちゃりんこせどりの話聞かせてよ。

49 ：（-＿-）さん：2008/06/30(月) 11:05:32 ID:qVO5EBY40

☆心中自殺相手募集☆ 22ch
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214540757/
【心中自殺相手募集】4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213177612/
【心中自殺相手募集】４
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213283747/
【ノックダウン】硫化水素による自殺70【H2S】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214321874/
　　　　　　　硫化水素自殺方法2　　　　　　　　
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1211082345/
●●●流行の硫化水素自殺について●●●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1209398887/
硫化水素で自殺考えてる奴 2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1209557141/
硫化水素よりも簡単に死ねるの考えてくれ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1209367207/
　　　　　硫化水素で自殺　　　２人目　　　　　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1210237902/
【ﾑﾄｳﾊｯﾌﾟ】硫化水素のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ★２【ｻﾝﾎﾟｰﾙ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1209659716/
硫化水素自殺総合
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1207473177/
硫化水素による自殺撲滅推進委員会
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207817281/
一番楽な自殺方法は？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1211165968/
硫化水素自殺で失敗した人いますか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209378558/
　気楽に自殺できるおすすめの方法は
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1205777969/
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part6【世界一】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1212121271/

50 ：（-＿-）さん：2008/06/30(月) 13:05:35 ID:???O

動植物は手が掛かる休みがない。病気で全滅する可能性もある。食用でないとなかなか売れない。

51 ：（-＿-）さん：2008/06/30(月) 13:11:56 ID:???O

七年間きちんと納税していないと銀行や税務署の審査通らない。
今からサラリーマンでもやって７年勤めたら、審査も通る。

52 ：１：2008/06/30(月) 14:11:25 ID:???0

俺はヒキコモリから起業したけど、三ヶ月で赤字１２０万でてるよ。
もうお金がない。失敗したら首くくらなきゃいけないような商売は
ちょっと考えたほうがいいよ。

53 ：（-＿-）さん：2008/06/30(月) 16:05:28 ID:???0

なんだっけ、あれ税務署に出した方が良いよ
個人事業主になりますみたいな書類。
本格的に売りはじめてから1ヶ月以内に出せばいいんだけど
そんなに難しくないから暇なうちにやっといた方が良い。

あと税金を青色申告か白色申告か選ぶんだけど
自分で細かく帳簿つける青色だ後々効いてくる税制の優遇措置がある
帳簿つけるのがめんどくさくて、そんなに儲ける気も無いなら白色でも良いんだけど。

くわしくはなんかその辺のキーワードでググれ

54 ：（-＿-）さん：2008/07/02(水) 04:29:28 ID:???0

なんでヒキお前がそんなアドバイスしてるの？
おかしいだろ。

55 ：（-＿-）さん：2008/07/04(金) 03:00:32 ID:???0

５年遅いな君ら
俺は当時ヒキだったが時代の流れにのりそれなりに稼ぎだしたよ。
本々そういう才覚はあった見たいだが。豪遊してすべて使い切ったが。
ひとつ言えることは相当景気が冷え切ってる。

まっそれは置いといてうちの家にメダカ居るよ。

黒メダカとヒメダカだけど
両方とも１０匹づつ入れて１年経ったが
今年の５月に１００匹～１５０匹の稚魚が生まれたよ。
鑑賞用だけど。
やはり参入障壁が低いと真似されてアボンだよ。
それなりにノウハウ持ってて強味ないと。
どのジャンルでもセンスあるのはまず赤出さないからな。

56 ：（-＿-）さん：2008/07/04(金) 03:06:42 ID:???0

俺の考え方はある程度システムを作ったら人に任せて
自分はまた違うプロジェクトをしていく見たいな。
それをするのが好きで、一つに留まるのが嫌い見たいなさ。
正真正銘ヒキの緻密さ誠実さがあれば下手に失敗はしないと思うから頑張れ。
逆にニートの様な超適当な楽観的で儲けるかも！？見たいな安易な動機は
失敗しやすい。
本当はヒキの緻密さにニートの様な楽観的外回りの行動が合わさればいいんだけどね。
俺は幸い本々が活動的な人間だったのでヒキになっても感を取り戻したらバイタリティー戻った見たいな。
とにかく、ニートの様に不真面目で楽に設けるって考えは失敗の確率が高いから気をつけて

57 ：（-＿-）さん：2008/07/04(金) 03:16:51 ID:???0

あっ俺は養殖とかそういうのじゃ全く無いから。
生き物じゃないけど。
最初は一人の限界で恐らくその業界の年齢と人数での
一人当たりのパフォーマンス最上位だったんじゃないかな。
無駄な事はしない、メリハリつけて動きを作る。
しばらくしてそれなりの資金になったら同業の業者に対抗する為に
その資金全部入れて業者並のシステム導入した。
しかし、時代の流れで割に合わなくなったので即廃業して遊んだ。
終わり。

感じたのは、一人だとそれなりに稼ぐと楽しいけどある程度システム構築したら
マンネリ化し始めて、その時２人以上だと励まし合ったり、次のあれに挑戦したり
稼いだのを有意義に使いながらリフレッシュできるけど、一人だと余り面白くないかな。
しばらくして、余りの詰らなさに嫌悪してこんなもん全部使っちゃえ見たいな。
だから、仲間が居る事は長期的、将来的に計り知れない価値があると思うよ。

58 ：（-＿-）さん：2008/07/04(金) 03:27:38 ID:???0

そしてある程度太い取引はやっぱ顔だよ。

顔ね。

理屈じゃなく顔。

そういう所に食い込んで相手できて顔を売れるか。

スケールの話だね。

もし、中国に輸送できるなら中国で売ってもいいんじゃないかな？
あいつら風水や縁起担ぐの好きだし、金持ち増えてるからね。

59 ：（-＿-）さん：2008/07/04(金) 03:38:41 ID:???0

そして、

自分がこう思ったら耳傾けずに推し進めた方がいいよ。

よく「憎まれっ子世にはばかる」なんて言葉あるけどそのとおりだよ。

人が良いと嘘情報（故意・故意でないに関わらず）や足引っ張り、邪魔
などをする輩がとりついてくるから。

もし、ここで強烈に嫌な奴って匂いを振りまいてればそいつらが寄ってこない。
＝自分の才覚を存分に確かめれる。
それさえできないからね。邪魔が入れば。
人が良さそうだと寄ってくるから。結果、ペースが乱れた、乱されたってよくなるのよ。
落ち目で気づいても後の祭り。先ずは自分がやる事をとことん勝負かけたらんかい。
死ぬのは遅いか早いかしかない。何れ死ぬ。

60 ：（-＿-）さん：2008/07/05(土) 22:53:24 ID:n4KZJayzO

消えたの?

61 ：5年目：2008/07/09(水) 21:12:56 ID:???0

どうもです。一応メダカの卵も到着して、シュリンプも育てています。
卵生まれて増えなきゃ何もはじめれない状態なので、とりあえず静かーに
飼っていますが特に何もできないので普段どうりのヒッキー生活です。
あー暇です。正直今あるシュリンプ売って、ＰＳ2買いたいです。

62 ：（-＿-）さん：2008/07/09(水) 23:25:06 ID:4+6L0yyjO

起業する前にちゃんとした事業計画書を作らないと失敗しますよ。市場も調べて、しっかりとした戦略を練らないと。

63 ：（-＿-）さん：2008/07/09(水) 23:33:21 ID:2HpzFsPk0

楽な仕事だったらみんなやってるさｗｗｗ

64 ：（-＿-）さん：2008/07/10(木) 02:29:27 ID:D/3u1se1O

メダカ売るならオオクワガタのほうがよくない？

65 ：（-＿-）さん：2008/07/10(木) 03:58:34 ID:???0

以上、失敗を望んでる連中のたわごとでした。

66 ：（-＿-）さん：2008/07/21(月) 06:53:16 ID:VBnjt25W0

なんか落ちそうだよ。

67 ：（-＿-）さん：2008/07/21(月) 07:46:21 ID:+X/1PV7rO

いや、起業出来ないことはないが、もっと起業について勉強したほうがいいよ。

68 ：（-＿-）さん：2008/07/31(木) 21:06:42 ID:???0

ゲームなら破綻してもそこで終わりだけど、リアルだと、そこの借金を背負うはめになったり。

69 ：（-＿-）さん：2008/08/03(日) 03:06:22 ID:???0

企業するにも金がかかるぜ

70 ：（-＿-）さん：2008/08/03(日) 04:49:36 ID:???0

やっぱ、例の実験用カエルじゃねｗ

71 ：（-＿-）さん：2008/08/03(日) 07:27:51 ID:???0

働いたこともねぇひきこもりが企業?
死ねよ

72 ：（-＿-）さん：2008/08/04(月) 14:21:45 ID:???0

企業じゃなくて、起業な。馬鹿。

73 ：（-＿-）さん：2008/08/09(土) 01:43:15 ID:???O

すごく若いコと

74 ：（-＿-）さん：2008/08/09(土) 18:07:56 ID:???0

カブトムシ育てようよ　百万円くらいになるかも

75 ：（-＿-）さん：2008/08/09(土) 22:46:24 ID:???0

資本金っていくら必要なの？

76 ：（-＿-）さん：2008/08/10(日) 09:46:49 ID:J+WJYsoE0

　５７の意見賛成。
　信頼できる仲間がいると、不安も分散でき、ストレスが溜まりにくい。

77 ：池沼伯爵ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗ：2008/08/10(日) 13:56:30 ID:???0

ヒキでホスト開業しようぜぃぅ！
ャンキー上がりのホストなんかぶっ潰してやんょぃ

78 ：（-＿-）さん：2008/08/12(火) 10:40:52 ID:???0

カブトムシは1匹500円。生育期間は10ヶ月。だった気がする。
自分の興味や才能がある分野ならやってみるといい。

79 ：（-＿-）さん：2008/08/17(日) 19:07:02 ID:???0

山田商会
2008春より京都市東山区で、Webのシステムやデザインを中心に行っている制作会社です。
山田商会は、「ひきこもり」やNEET（ニート）と呼ばれる若者たちやそのご家族に向けて、社会参加のきっかけとなる支援活動の一環として開設されました。
多くの若者にキャリア形成のサポートを心がけ、自らが起業していく若者たちを輩出したいと思っています。
ttp://www.isis-kyoto.net/yamada-co/yamada.html

80 ：（-＿-）さん：2008/08/21(木) 21:28:28 ID:???0

こんなのがあるのか

81 ：元ヒッキー派遣災害告発：2008/08/22(金) 22:34:00 ID:tlCVUZTb0

http://video.yahoo.com/watch/3301428/9287249
プラクラじゃないよ
転送歓迎

82 ：（-＿-）さん：2008/08/27(水) 00:05:45 ID:lHTMYZEL0

>>1生きてる？

83 ：（-＿-）さん：2008/08/27(水) 07:54:55 ID:NNGVCo3iO

>>45
こち亀の両さんみたいな人？

84 ：（-＿-）さん：2008/09/23(火) 22:17:26 ID:Z3tgjPUU0

>>31

アゲてみる

85 ：（-＿-）さん：2008/09/23(火) 22:21:44 ID:???0

起業しっぱいしたら借金残るぞ・・・。失敗して首くくらんようにな

86 ：（-＿-）さん：2008/09/23(火) 22:45:47 ID:???0

副業だったらいいんでないの？バイトしつつ細々と…

87 ：（-＿-）さん：2008/09/24(水) 08:08:59 ID:???0

カブトムシなんて、今超安いでしょう
つい10年前まで、3000円ぐらいしたのにね

実際ビジネスやってる人は、メダカ養殖ぐらい？このスレでは
俺はアフィリエイト始めたけど、今グーグルとヤフーがアダルト系のページをどんどん
排除してる実態があるから、やばいね・・・
SEOに関しては、短期で見て、リンクを充実させていくべきかな・・・
そして、アダルト系以外のビジネスも模索しておこう　リスクヘッジだ

ともかく、今はアダルトブログでアフィリエイト一本。出会い系の入会報酬でやってて、今月は27万円だ。先月から始めて、先月は5万・・・

アフィリエイトは不労所得というが、不労所得ペースに載せれるには相当のインフラに恵まれないといけないな・・ってのが感想
俺は毎日欠かさず更新、SEO対策、リンク依頼、スパム、等、１６時間ぐらい働いてやっと２７万円だ。多分35万円ぐらいで9月は終わりそう。
ちょっとサボると、競争激しいからガクッとPV減る。本当にしんどいな

時間を切り売りしてちゃ、上にはいけない。今の状態でいいわけないし、どうにかもっと楽に稼ぐ道を見つけないと。
だから今こうやって懸命にブログやってるのは、資金作りと勉強のため。
どうにか、放置して儲ける体制にもっていきたい・・・

88 ：（-＿-）さん：2008/09/24(水) 08:21:15 ID:???0

ちなみにサービスで、メダカの二ノ宮がネットでどういうインフラを敷いてるか
調べてあげたよ
まず、オーバーチュアとアドワーズに広告打ってるね
で、びっくりしたのがメダカという単語では、二ノ宮のサイトしか出ない。
つまり、競争相手がいないからクリック率もべらぼうに高いだろう。そして、１クリック当たりの費用も競争相手いないから
アドワーズなら10円とかだろう・・・
うちなんて、30円でやってるのに。しかもアダルトを普通のサイトに偽装して広告売ってるから、いつ止められるかヒヤヒヤしてる・・・
だから、二ノ宮のサイトはPPC対策でいえば最上級だよ。競争相手が一切無いから！

しかもSEOでも、上から5番以内に入ってる。で、販売サイトは二宮のサイトしかないから絶対購入したい人は二宮のサイトクリックするだろうね
さらに、SEOで上位ヒットを独占したいからか、販売サイトを個人で複数持ってる
メダカ通販店めだか本舗、メダカ総合情報サイト、めだかやドットコムなど・・・

PPCとSEOを軸に、メダカという検索を独り占めしている。これは相当凄いことだよ
メダカ養殖がすきま産業で、ヒットしたのではなくPPCとSEOの世界で、メダカという単語がすきま産業だったという話

競争相手が増えたら、がくんと売り上げは減るだろうけどいまのとこその気配は無し・・・
もし売り上げ落ちても、たっぷり儲けてるから貯蓄もあるだろうし顧客リストも残っている

と、サービスで分析してあげた。けど思わぬ収穫！こんな儲け方があるなんて・・・

89 ：（-＿-）さん：2008/09/24(水) 17:34:28 ID:tHPsJ2wTO

みんな起業しないのか?書き込み少ないな

90 ：（-＿-）さん：2008/09/29(月) 06:44:07 ID:DhqzGoim0

誰か自作自演を時給300円でやらないか？
２ｃｈでの評判をあげるために、どんどん書き込みをするのだよ
自分でやっていたが、手間がかかるから時給300円なら人に任せてもいいかなーって
感じ

91 ：（-＿-）さん：2008/09/29(月) 11:35:24 ID:1friPLG2O

起業はリーダーシップ、コミュニケーション能力がないと出来ないよ。人を動かしていかないといけないから。

92 ：（-＿-）さん：2008/09/29(月) 12:28:46 ID:p9ecLljZ0

起業より寝てたほうがいい。
寝ていて儲かるはなしないかな。
睡眠時間分、利益になるとか。エコだと思うんだけど。

93 ：（-＿-）さん：2008/09/29(月) 17:27:19 ID:???O

>>90
300円でも出るならやりまくるけど…ｗ

94 ：（-＿-）さん：2008/09/29(月) 22:07:04 ID:eiL45PpY0

自分で起業するより起業したヒキの元で働かせてほしい

95 ：（-＿-）さん：2008/09/30(火) 02:16:48 ID:???0

>>88
> びっくりしたのがメダカという単語では、二ノ宮のサイトしか出ない。
コレ、どうやってこんな独占状況にしてるのか検討がつかん・・・

他にメダカ販売業者がいないだけ？それとも商標登録みたいなことでもしてるの？

96 ：（-＿-）さん：2008/09/30(火) 02:30:14 ID:???0

１年かけて株で稼いだ金が約６０万あるんだが
これで起業するとすればどんな仕事がいいかな
真性で外に出られないからやることは限られるが

97 ：（-＿-）さん：2008/09/30(火) 03:04:18 ID:???0

>>96
何か手作りの商品でも開発して、そしてサイト作って売ったら？

98 ：（-＿-）さん：2008/09/30(火) 06:29:06 ID:???0

これが格差の元凶か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/12

99 ：（-＿-）さん：2008/09/30(火) 17:13:22 ID:???0

>>97
手作りの商品か
株以外の知識ないし難しいな…
サイトの制作費用なんかは出せるんだが

100 ：（-＿-）さん：2008/10/01(水) 03:28:11 ID:gWKu4sp8O

商品よりアクセスを集めるのが一番難しいよ

101 ：（-＿-）さん：2008/10/01(水) 03:32:48 ID:???0

>>95に答えてくりゃれ・・・>>88さん

102 ：（-＿-）さん：2008/10/01(水) 04:44:01 ID:gWKu4sp8O

いや、めだかで検索したら分かると思うが、1ページ目や2ページ目に「めだか販売サイト」は二ノ宮のしかないってことね
ただ単に、競争相手がいないだけ

103 ：（-＿-）さん：2008/10/01(水) 10:43:02 ID:gWKu4sp8O

9月は32万円でした。ノルマ達成したので念願の一人暮らしをするつもりです
10月は50万円、11月は75万円、12月は100万円を目指します
無論、アダルトブログ以外の事業を展開していくことが重要です。
出会い系アフィリエイトは登録1000円が主流
単純計算で9月は320人が僕のサイト経由で登録してくれました(未承認あるから実際は400人ぐらいかな)
訪問者数は1日800件とアダルトブログにしては少ないしかしコンバージョン率は1.3％とかなりでかいです
ただ、不正はしていません。不正とは、「登録したら動画あげます」だとかいうやつですね
不正したらペナルティで数十万が消されてしまいますから(経験あり)みなさん気をつけて

104 ：（-＿-）さん：2008/10/01(水) 13:53:36 ID:???0

>>103
月30万超えってすごいな。
1日どれくらい作業に費やしてるの？

105 ：（-＿-）さん：2008/10/01(水) 14:09:12 ID:gWKu4sp8O

うえのほうに書いたよ

106 ：（-＿-）さん：2008/10/01(水) 14:09:57 ID:gWKu4sp8O

87ね

107 ：（-＿-）さん：2008/10/01(水) 17:20:27 ID:???0

１日16時間か・・・。
とてもじゃないが真似できないな。
長時間頑張れるのも一種の才能だね。
ブログ何十個も運営してるのかな？

108 ：（-＿-）さん：2008/10/04(土) 06:16:23 ID:cobe8zGDO

SEOに有利だから、3つに絞ってるよ
本当は1つがいいんだけど、Google八分や垢デリにあったときの為のリスクヘッジだね

109 ：（-＿-）さん：2008/10/04(土) 07:25:28 ID:???O

なるほど

110 ：（-＿-）さん：2008/10/04(土) 22:52:26 ID:???0

またたびを栽培して売ったらどうだろうか。
種から苗を作って売るでもいいし。
父親の実家である新潟は山にまたたび生えてるからとり放題。

111 ：（-＿-）さん：2008/10/05(日) 01:21:14 ID:ybTpImO80

引きこもり更正施設やれよ、ぼろ儲けできるぞ

京都の虐待、１億数千万の収入更生施設の実体なく監禁か
http://news.aol.co.jp/story/news.date=20081001171900&company=40&genre=05&sub=001&article=081001000550.html

112 ：（-＿-）さん：2008/10/06(月) 13:23:39 ID:???O

>>92
治験

113 ：（-＿-）さん：2008/10/09(木) 12:45:36 ID:???O

掲示板書き込みスタッフを募集しています
1書き込み20円です

114 ：（-＿-）さん：2008/10/11(土) 15:32:38 ID:SKJWHk1LO

今月は作業力が増えた為に整理に時間食ってしまった

115 ：（-＿-）さん：2008/10/11(土) 22:51:10 ID:???0

アダルトブログの人か。
一日16時間から更に作業量増えたら死にそうだ・・・

116 ：（-＿-）さん：2008/10/12(日) 07:02:36 ID:p8ufmkoRO

まぁ他にやることないし、黙々と仕事してりゃいいかなと

むしろ金になる仕事があるだけ、有難いわ

117 ：（-＿-）さん：2008/10/12(日) 19:23:08 ID:creTYUKX0

高学歴のヒキさん。知恵を絞っておくれ。社員は愚直なまでに心優しい社員が集まりますよ。

118 ：（-＿-）さん：2008/10/12(日) 23:43:12 ID:p8ufmkoRO

アフィリエイトは下降線らしいヤバいな資産貯めて次のビジネスに繋げるべき

119 ：（-＿-）さん：2008/10/17(金) 02:23:05 ID:KEuzrkgd0

ドロップシッピングやれ

120 ：（-＿-）さん：2008/10/17(金) 03:33:06 ID:6N0qd7r5O

俺はWEB関係の会社を設立しようと思う。事業内容はクライアントのホームページ製作や、ネットショップの運営、プログラム製作などetc

そこで、PhotoShopやイラストレーターが使える奴を雇いたい。誰かいる？

121 ：（-＿-）さん：2008/10/17(金) 03:37:30 ID:???0

>>120
設立してから募集しろよ。

122 ：（-＿-）さん：2008/10/17(金) 14:29:46 ID:6N0qd7r5O

>>121
すいません(´・ω・｀)

123 ：（-＿-）さん：2008/10/17(金) 14:34:04 ID:???0

ちゃんと給料もらえるの？

124 ：（-＿-）さん：2008/10/17(金) 16:12:32 ID:6N0qd7r5O

その人のセンス次第で給料は上がるよ(´・ω・｀)センスがなく使いものにならなかったら払えないな

125 ：弔い：2008/10/17(金) 17:28:50 ID:???0

最低賃金を下回ると違法なんじゃないでしょうか。
刑事罰があるかまでは知らない｡

126 ：（-＿-）さん：2008/10/17(金) 18:11:36 ID:6N0qd7r5O

雇う前にどのくらいの実力があるのかを見てから決めるよ

127 ：（-＿-）さん：2008/10/17(金) 18:41:03 ID:FWJHOWOA0

>>120
うちで働いてみる気はないか？

128 ：（-＿-）さん：2008/10/17(金) 19:03:09 ID:Y293/51uO

よくひきこもりを雇おうと思えるな

129 ：（-＿-）さん：2008/10/17(金) 19:05:18 ID:FWJHOWOA0

>>128
ＰＣが扱えて、自分の能力が解って、自立したいと思える奴なら構わんよ。

130 ：（-＿-）さん：2008/10/17(金) 19:54:19 ID:???O

100万あれば会社作れるじゃん
でも、営業誰がするの？w

131 ：１２７：2008/10/17(金) 23:50:59 ID:FWJHOWOA0

んー。まだレスが無いか～。。

>>126
こっちはあなたにすごく興味があるので、色々お話を御聞かせください。
のんびり待ってます。

132 ：（-＿-）さん：2008/10/17(金) 23:59:01 ID:???0

起業しようと思ってる人を、雇うのか

133 ：（-＿-）さん：2008/10/18(土) 00:17:24 ID:D7aXqbMa0

>>132
そうだね。
起業家魂を持った人ってのは、やはり魅力的だね。

134 ：（-＿-）さん：2008/10/18(土) 12:08:17 ID:???0

>>120
あんたは引きこもりなの？

135 ：（-＿-）さん：2008/10/18(土) 19:42:51 ID:2DYBCZyqO

引きこもりがまともに働けるわけないやん(笑)
まず半年は更正期間じゃねーの

136 ：（-＿-）さん：2008/10/19(日) 11:01:47 ID:???0

なんだ嘘だったのか

137 ：（-＿-）さん：2008/10/20(月) 02:38:48 ID:cbx9HGMd0

自分も車業界の人とは商売柄よくお話をしますが、新車ディーラーは若者に車が
売れないから大変と申しています。曰く、昔のシルビアみたいな車が作られなくなったから、
とのこと。若者に売れてもエクストレイルで１７０万が月２～３台、とか言ってましたね。
中古車屋さんはもっと大変そうですね。在庫抱えると税金とかかかるしで、かと言って
新車売れないから中古はもっと売れないって負の連鎖できるみたいで。

自分が知ってる形態で一番いいなと思うのは、板金車検を生業として、
在庫抱えずにオークションで客に車選んでもらって（ＰＣで見れるやつ）
落札価格に５万上乗せ（後で文句言わないでねコース）２０万上乗せ（なんかあったら文句聞いてあげるコース）
でやるのが一番いい気がする。

138 ：（-＿-）さん：2008/10/20(月) 02:51:32 ID:XL6H772qO

一応デジハリ出身なので、WEB製作、グラフィック製作、Flushなど出来ます。もちろんSEOやマーケティングも得意です。

139 ：（-＿-）さん：2008/10/20(月) 02:53:04 ID:XL6H772qO

>>127
貴方は社長さんですか？

140 ：（-＿-）さん：2008/10/20(月) 05:06:37 ID:???0

＞135-6-9批判は馬鹿でもできるわけだから。とりあえず、落ち着いて。そして、市ね。

成果報酬（だっけ？）の場合、最低賃金を下回る場合もある。
明らかに条件が不可能だとか違法だとか言うの場合は別として。

141 ：（-＿-）さん：2008/10/20(月) 15:07:57 ID:y0JczBsDO

金くれるかどうか分からないなら、普通に就職したほうがよくね?

142 ：（-＿-）さん：2008/10/20(月) 15:09:41 ID:y0JczBsDO

SEなら基本給20万円＋残業代で試用雇用してみて、使えるなら本採用して歩合にしてみれば

143 ：（-＿-）さん：2008/10/21(火) 08:44:02 ID:???0

元ヒキで会社立ち上げた人なら知ってる

144 ：（-＿-）さん：2008/10/21(火) 11:03:27 ID:???0

>>143
どんなひと？

145 ：（-＿-）さん：2008/10/22(水) 17:01:38 ID:Opv5UBK5O

ペーパーボーイの人でしょ本屋に本があった
鯖屋ですね

俺は解せないのだが、何故当初からあんな高品質な鯖を提供できたのか
本を読んでも分からない

俺は彼はアダルトサイトなどで資金を作り、鯖屋を始めたと思う隠してるけどね
ロリポの初期段階ですら明らかに1千万円以上はお金かかってたもん
ヒキコモリに用意できる金じゃない親も貧乏だし、銀行は金貸すわけないし

146 ：１２７：2008/10/22(水) 19:54:34 ID:a2k8XNqv0

>>139
初めまして。お返事を頂けてとてもうれしく感じています。

私は社長ではありませんが、人材を含めたすべての事業の責任者をやってます。

あなた様のお話を聞いてみたいので、電話やメール、チャット（メッセ）等などありますが、

どのような方法でお話頂けますでしょうか？

個人的にはｍｓｎメッセで好きな音楽でも交換しながら気軽にお話したいなーと思っています。

それでは、またのんびりお返事お待ちしております。

147 ：（-＿-）さん：2008/10/22(水) 22:11:48 ID:???0

なぜ、１２７さんはこのスレを見てリクルートしようと思ったか謎です。いい人材なら
求人出して雇えばいいと思うけど。

148 ：（-＿-）さん：2008/10/22(水) 22:48:40 ID:???0

>>146
どんな仕事なの？
具体的じゃなくていいから教えて。

149 ：（-＿-）さん：2008/10/23(木) 02:31:47 ID:3XgOLB3I0

>>145
アダルトサイトって儲かるの？

150 ：（-＿-）さん：2008/10/26(日) 02:24:07 ID:HR0Zjz6kO

>>146
凄いですね。よろしくお願いします。

151 ：１２７：2008/10/26(日) 21:26:51 ID:ZjKXNpl80

>>150
１５０さんは、１３９さんですか？　　　　　　　

152 ：（-＿-）さん：2008/10/26(日) 22:01:32 ID:???0

起業するくらいなら就職しろよ

153 ：（-＿-）さん：2008/10/27(月) 00:11:30 ID:???0

就職できないから起業する

154 ：クッキーマン ◆q6L5sMZeIM ：2008/10/27(月) 12:57:03 ID:???0

凄いおもちゃ考えたよ
これは実験しだいで売れる
１００％の絵が見える
でも宣伝しだいだね(・×・｀U）ｃ

155 ：127：2008/10/28(火) 07:16:19 ID:???0

>>139
すみません。しばらくスレを除けなくなるのでアドレスを置いて行きます。
よろしくお願いします。

[email protected]

156 ：（-＿-）さん：2008/11/03(月) 01:37:14 ID:tELJgOMF0

倒産商品を引き取って売るのはどうか？

もちろん、ネット販売で店舗への出費はゼロ

157 ：（-＿-）さん：2008/11/03(月) 05:54:25 ID:Xlv53yWiO

起業するには人を引っ張っていくリーダーシップがないと難しいぞ？

おまえら、人前で講義したりプレゼン出来る？

営業が出来ないと起業は難しい。

158 ：（-＿-）さん：2008/11/03(月) 06:01:18 ID:???0

司法書士とか行政書士ってどう？
営業できないとやっぱむり？

159 ：（-＿-）さん：2008/11/03(月) 08:17:09 ID:???0

>>120って前職だわ。
５年程の間に社員数が５人から30人超えて、
会社の企業色が強まり肌があわなくなりヤメ。
現在リハビリ（ヒキ）11ヶ月目突入中。

人増えてくると、ガタガタやかましいオールラウンダーより
従順な生産員、それをまとめるだけの人の方が使いやすくなる訳で。

散文でごみん。

160 ：（-＿-）さん：2008/11/04(火) 20:13:52 ID:2WBMKWk8O

ニート最高

161 ：127：2008/11/05(水) 06:31:57 ID:HrVOJcya0

返事こねえー。別にブラックでも何でもねえよ。

>>159
すまん。俺はＩＴ系の事さっぱりわからんで、>>120の仕事を全部任せるから
やって欲しかったんだけど、実際雇われてる側ってどうなの？

俺はあんたの言うオールラウンダーが欲しい。営業なら俺がやったるから。

162 ：（-＿-）さん：2008/11/05(水) 06:33:55 ID:HrVOJcya0

>>159
連投すまん。
ついでに、個人で（会社じゃなくて、在宅ワーク）ならいくら欲しいか教えてよ。

163 ：（-＿-）さん：2008/11/05(水) 07:15:57 ID:wvwIabgLO

だって働くなら普通に就職したほうがいいもん

164 ：１２０：2008/11/05(水) 07:31:16 ID:76K+tmFkO

>>161
ありがとうございます。私は営業苦手なので営業が出来る人は凄いと思います。

もし私が会社を設立することになったら是非来て下さい。

165 ：１２７：2008/11/05(水) 07:38:25 ID:HrVOJcya0

>>164
ん？個人会社でもやるのかい？
もしそうなら発注したいからいくら欲しいか教えてよ。

166 ：（-＿-）さん：2008/11/05(水) 07:58:16 ID:HrVOJcya0

あーちょっと追記しておく。

別にどんな金額出しても笑いはしないし、
結果出してから判断してくださいでも良いし、
本当にかたっ苦しく考えなくて良い。
面接じゃねーんだからさ。あくまでココは２ちゃんだから気楽に行こうぜ。
失礼な事言ったって、そんな程度で笑ったり嫌ったりすることはないよ。
見下したり、中傷したりする事は絶対にない。

情報には価値があり、対価を払うべきだと思ってるし、そういう事業をやってたから
知識とノウハウ奪って、利用してポイなんてねーし、何も警戒せんでええ。

あくまで相談なんだから、適当な金額出してそっから話し合えば良い。
と、言うわけで返事くれｗｗｗｗ

167 ：159：2008/11/05(水) 11:25:30 ID:???0

率直に言うと、>>127みたいのとは組みたくないなぁ。

作業内容のわからない営業程使えないものはないです。
何せオールラウンダー、営業も出来る。
ただ、製作作業に集中できる＆仕事とってきてもらえる、は有難い事。
でも問題はやりとり。
わかってない営業だと、クライアントと製作者の間に入れない。
入るとコジれるだけor無茶させられるor中途半端なものになる。

なんか文句ばっかになってごみん。

でもコミニケーション苦手な作業員て、びっくりする程多いから
数人集めるなら営業は必須やろね。
ウチは社長が営業やってたよ、モノつくらない代わりに。
いつの間にか天狗になっちゃってたケドね。

長い目で見るならその辺とかも。

168 ：（-＿-）さん：2008/11/05(水) 13:19:30 ID:B/amkfik0

ヒキコモリ集めて会社作るのか。
個人ならともかく会社組織は難しそうだが
日本初の現役ヒキコモリが作った会社として注目されるかもしれないな。

169 ：（-＿-）さん：2008/11/05(水) 13:29:54 ID:???0

>>127は上から目線すぎる。
>>120で自分で会社設立するって言ってるのに読みもしてないし。

170 ：（-＿-）さん：2008/11/05(水) 19:11:40 ID:???0

>>120さんはホームぺエージ作れんの？

171 ：（-＿-）さん：2008/11/05(水) 20:16:50 ID:+l9W8JAf0

ヒキに営業なんて求めんなよｗｗ

172 ：（-＿-）さん：2008/11/05(水) 20:21:52 ID:???0

ちゃんと資本金あるの？金がないとお話しにならないよ

173 ：（-＿-）さん：2008/11/05(水) 21:31:17 ID:???0

スキルあれば金なくてもいいっしょ

174 ：127：2008/11/06(木) 06:33:54 ID:6whhIJAy0

>>159
１５９様おはようございます。お返事ありがとうございました。
全部しっかり読ませて頂きました。勉強させて頂きます。

ちょっと話がズレてるのでこちらの情報を補足しますと、
僕は社長をやっていませんが、現在事業の統括責任者をやっており、
その事業はＩＴ関連ではありません。

私がこれからオファーを出したい内容は、
個人で当社のホームページｏｒネットショップを作ってくれる方を探していたのです。

クラ→営業→作業員ではなくて、僕が思ったページを作業員の方につくって欲しいんですよ。
もしそうなら、１５９さんなら御幾ら欲しいですか？って話なんです。

それにしても、天狗になった社長の話は聞けて本当によかったと思っています。
このような話をして頂いて本当にありがとうございました。

175 ：（-＿-）さん：2008/11/06(木) 06:46:25 ID:6whhIJAy0

それにしても、話の流れの副産物で、
１２０さんの会社で営業やるのも勉強になって面白そうだなぁｗ

事業計画はまだ聞いてないけど、内容によったら
営業として身を粉にして働いても良いなぁｗ

企画があるなら、どんな未完成でも良いからすごく聞きたいｗ
営業が欲しいなあって方いたら僕にお知らせくださいｗ

176 ：159：2008/11/06(木) 09:29:03 ID:???0

>>127
おはよす、金額ですね。

自分の場合「いくらでもいい」が基本で、
更に聞かれると「じゃぁ貰えるだけ」と答えておりました。
多分、参考にならない少数意見だと思いますが・・・。

細かく見るなら、案件により「作業単価」はマチマチになる。
日当2000円やら、数時間で何万円やら。
自分の場合、金額じゃぁなく成果物のデキの方が重要でした。
クライアントが成果物みて、びっくりする顔が一番の報酬、みたいな。

ちなみに自分は基本「見てくれ」担当でした。
サイトの構成やデザイン、は勿論だけど、紙でもゲームでも何でもやってた。
てのは全部「見てくれ」に関係するから。
辻褄があって、利便性があって、来る見てくれ、なんてのは
見た目だけキレイじゃアカンと思うからね。

で、ショップ部分のシステム部分はSEに任せてた。
勿論、こうこうこうしてちょ、と注文つけて。

大分ソレましたね、すんません。
で、結局いくら？ですが、自分の場合「そんくらいオマエが決めろ」です。
金勘定すんのがソッチの仕事でしょ、この場合。
だったら、妥当な値段を割り出すのがアナタの仕事。
経営はアナタが仕切る、オレはモノをこさえる。の信頼関係かな。

また散文で申し訳ない。

177 ：（-＿-）さん：2008/11/06(木) 10:19:21 ID:???0

所詮２ちゃんだな。この手のスレ経営板はよくある。

178 ：（-＿-）さん：2008/11/06(木) 10:21:20 ID:???0

起業しても３年いないに９割の会社が潰れてるんだぞ。２ちゃんで知り合った仲間と
起業なんて正気とおもえん

179 ：（-＿-）さん：2008/11/06(木) 10:30:33 ID:???0

ヒキが就職せずに稼ごうとするなら起業くらいしか選択しないだろ
失敗するとわかっててもやらざるを得ないんだよ

180 ：（-＿-）さん：2008/11/06(木) 11:07:31 ID:???0

俺はこの板のあるスレで起業した人間だけど、一緒にやった人間は就職したり
連絡とれなくなったり、２ちゃんの繋がりなんて信用しないほうがいい

181 ：（-＿-）さん：2008/11/06(木) 11:20:42 ID:???0

>>180
まじでヒキだったのに起業したんか？だとしたらすげえな
でも、人が離れていったというのは自分の方にも問題があったという
ことはないの？

182 ：（-＿-）さん：2008/11/06(木) 11:34:00 ID:???0

>>181
あるだろうな。なんせヒキだからねｗ

183 ：（-＿-）さん：2008/11/06(木) 12:25:14 ID:???0

>>180
どんな業種で起業したの？

184 ：（-＿-）さん：2008/11/06(木) 22:17:10 ID:???O

ちょい質問だが、情報商材売るサイトみたいなのってホームページビルダー買えば作れるの?フォトショップもいるのかな
パソコン歴は長いけど、HP製作や画像編集は一切経験なし
こんな俺でも情報商材とかのサイトを作れるようになるにはやっぱり時間かかる?

185 ：127：2008/11/06(木) 22:40:55 ID:6whhIJAy0

>>159
お疲れ様。
具体的に教えてくれてありがとう。
１５９さんの話を聞いてみると、作品（成果物）を見てからの評価が重要みたいだね。
経費いくらで、人件幾ら、成果報酬幾らの方がすんなりいきそうだ。
最初は０００マン渡すから、こういうの作ってくれって思ってたけど、少し考え直すよ。
個人的には、１５９さんみたいな職人気質な人は大事にしたいと思ってる。
ちなみに～から始まったこだわりの部分は読んでて心地が良かったよ。ありがとう。

話は変わるけど、
上の方で書いてあった企業色が濃くなって辞めたってのは具体的にどんなのか教えてほしい。
もちろん無理にとは言わないけどさ。

186 ：募集させて下さい ◆VENk5mkP7Y ：2008/11/07(金) 07:26:02 ID:YC++y8mBO

すいません、空気を読まず失礼します。

誰か携帯で稼働する簡単なショッピングフォームを作れる人はいませんか。

起業をしたい引きこもりですが、今ニーズがあり、売れるだろうというプログラムがあるのですが　誰か作って貰えないでしょうか。
営業や雑用や手伝いできることは全部やります、フリーのプログラマーという立場でもいいですのでお願いしますm(__)m

187 ：（-＿-）さん：2008/11/07(金) 08:20:40 ID:bddFvZOT0

>>186　ＰＣからじゃないの？携帯でも画面小さいでしょ？ＰＣのほうが持ち運びのＰＣもあるし
そっちのほうがいいんじゃないかな？
携帯じゃないと出来ないとか？？

188 ：（-＿-）さん：2008/11/07(金) 08:26:49 ID:???0

引きこもりらしい発言ですが。・できないでしょう。、携帯じゃないと。

189 ：（-＿-）さん：2008/11/07(金) 08:37:50 ID:Y/ytk78OO

>>184
つPhotoShop

相当なPhotoShopスキルがないと無理

190 ：（-＿-）さん：2008/11/07(金) 08:39:02 ID:Y/ytk78OO

>>184
ビルダーよりドリームウィーバーがいいよ

191 ：（-＿-）さん：2008/11/07(金) 09:19:58 ID:???O

>>187
お返事ありがとうございます。

今は訳あって携帯からです
ＰＣは早くて来月になります

提供したいコンテンツのユーザーは携帯とPCの半々です

192 ：159：2008/11/07(金) 09:39:27 ID:???0

>>185
あい、おつかれー。てな挨拶すっと仕事してるっぽいね、なんだか。

何円渡すから、これで作って、とか実際に言うと
かなり馬鹿にみられると思うよ。
作る人によりけりで、ピンが出るかキリが出るかわからんしね。
でも、受ける側からしたら、そっちの方が気楽でいいかも。
アガリの額が明確な訳だし。

混乱するよーな事言って申し訳ないが。

で、企業色は、あくまでオレの主観で、なんだけど
ルールが無いととんでもない馬鹿をやる新米が増えて、
その度にしょうもないルールが増え、窮屈になったりとか。

基準を「低」に合わせる感じが馬鹿らしいが、
これは人が増えると仕方ないトコもあると思う。とかかなぁ。

横レスだけど、
ちなみに、オレはﾋﾞﾙﾀﾞｰもｳｲｰﾊﾞｰも使っておりませんでした。
基本はｲﾗﾚ、ﾌｫﾄ、秀丸。

html書けたら（何か見ながらでも全然OK）、携帯サイトも平気でつくれるよ。
制約ある分出来る事が限られるので、逆にPCより簡単かもね。
ただ、フォームとかはいきなりじゃむつかしいと思うにょ。
ｈｔｍｌはカンタンだけど。

193 ：（-＿-）さん：2008/11/07(金) 10:20:09 ID:???0

>>186
無料で作ってくれって事？

194 ：（-＿-）さん：2008/11/07(金) 11:01:44 ID:???O

>>193

いえ、お仕事の依頼ですから、無料ではありません。

金額や支払い方法ですが、出来高による支払いになります

そう聞くと萎えるかもしれませんが、経費や交通費、通信費は負担しますこっちも引きこもりなんでたかがしれた金額ですが、作って貰う間は出来る限りサポートします
食費はまだわかりませんが経費に入れられるかもしれません

195 ：（-＿-）さん：2008/11/07(金) 11:47:00 ID:???O

>>194
に付け足しますが，出来高と言っても買い叩きや使い捨てなどはありません

フェアで継続的な取引ができるよう、可能な限り希望に沿うつもりです

そのプログラムができれば採算が取れるはずなので、それは今は口約束で信用して貰うしかないかもしれませんが…

196 ：（-＿-）さん：2008/11/07(金) 11:56:19 ID:???0

オレオレ詐欺ですか

197 ：（-＿-）さん：2008/11/07(金) 12:38:27 ID:???O

違います

198 ：（-＿-）さん：2008/11/07(金) 18:41:57 ID:???0

確実に採算とれるって逆に胡散臭く聞こえる
情報商材系なのか？

199 ：（-＿-）さん：2008/11/07(金) 18:57:52 ID:???0

なんかうさんくさいよねー

200 ：（-＿-）さん：2008/11/07(金) 23:45:53 ID:???O

プログラム作れる人ならちゃんと説明するし理解して貰えるはず

アフィリエイトなどの情報商材のほうが胡散臭く思います
アフィリエイトは確実に稼げないのではないですか

201 ：募集させて下さい ◆VENk5mkP7Y ：2008/11/07(金) 23:48:20 ID:???O

トリ外れてましたが>>186です

202 ：（-＿-）さん：2008/11/08(土) 01:41:24 ID:???0

このスレで募集してもプログラムできる人見てないんじゃないかな

203 ：（-＿-）さん：2008/11/08(土) 03:16:04 ID:a6sKz4/d0

>>192
> html書けたら
それってメモ帳に書き込むやつ？
便利機能無いだけで、やってる事はウィーバーと同じ作業だと思う。

204 ：（-＿-）さん：2008/11/08(土) 03:43:59 ID:???0

っていうか、携帯サイト用のショッピングカート/フォームなんて
捜せばいくらでもCGI転がってるだろが。
>売れるだろうというプログラムがあるのですが
シェアウェアか？
だったらベクター辺りで売ればいいがな。

205 ：募集させて下さい ◆VENk5mkP7Y ：2008/11/08(土) 09:33:52 ID:???O

>>204

レスありがとうございます

携帯サイト用のフォームですが、ショッピングではなく、今はないので売れるだろうというプログラムがあり、
それを組んでもらい、自分たちで稼働させたり、シェアウェアで売ったりしたいのですが

どうしたらいいでしょうか

206 ：１２７：2008/11/08(土) 09:40:18 ID:u2dX1wO40

１５９さんおはよう。

俺も職人系と言うか、研究員だったから受け手側の気持ちも解るよ。
給与の方はもうちょい考慮してみる。良いアドバイスをありがとう。
両方の目線を考慮しながらシステムを作ってみるよ。

企業色の方はちょっと安心した。うちでは今後一切無いと思うなぁ。
そういうシステム作りをしっかりしてきたから有能な方に窮屈はないようにしてる。
むしろ有能な方にはかなり動きやすいシステムにしてある。

職人や有能な方には気楽に長続きしてほしいって気持ちが根底にあるからね。
だからシステムもそのようにしてあるんだ。

ちょっと天狗がちになってた頭が冷えてきたよ。ありがとう。

207 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 02:11:07 ID:???0

株で必ず勝てるっていうやつとおんなじですね。
ヒキなので当然だけど、現実をわかっていないんですよ。
自分で勉強して作れって話だよ。それを楽して～～～～～（ｒｙ
その程度の努力もできないで、事業を成功させるだ、金儲けだ、誰もついていかないって。

208 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 09:04:41 ID:???0

募集させて下さい ◆VENk5mkP7Yの言い分は、
「簡単なショッピングフォーム」だけじゃなく、アイデアは出すから「売れる
だろうというプログラム」も作ってくれということのようですね。

そのような条件でここでパートナーを募集するより、勉強して自分で
プログラムを組むか、プロに依頼して作ってもらった方がまだ実現性が
あると思います。

209 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 11:05:01 ID:???0

まぁとにかくやってみる事が大事だよ

210 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 11:16:40 ID:???0

金さえもらえればショッピングサイトくらいつくるけどな

211 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 15:45:41 ID:AUt5Qk9FO

起業は便利屋が一番固いよ
海外の人に味噌汁やカップラーメン送ったり、そういう依頼をこなすこまづかい

212 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 16:03:43 ID:???0

自分で作れよ。どうせヒマだろ。
幸いプログラムの開発キットが一通りターダで手に入る、いい時代だしなー。
プログラム組めるようになると就職にも役立つぞ。

213 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 17:03:26 ID:???0

まずプログラムの勉強から始めろってこったな。

214 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 17:14:54 ID:???0

人間には向き不向きがあるだろ。営業できる人間が営業してプログラム組める人間が営業するほうが効率がいいし、
学習効果も成果も高いだろ？報酬さえもらえるなら仕事する　それでいいんじゃないか？

215 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 17:15:54 ID:???0

まちがえた。プログラム組める人間がプログラム組むほうが効率がいいだった。

216 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 17:31:28 ID:???0

ひきこもりで何が効率だよ、笑わせんな。
手前が動かねぇ言訳だろ。
際限なく自由になる時間あんのによ。

と、自分にも言い聞かせる。

217 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 17:57:28 ID:E2rGZgLd0

営業なら俺にやらせてくれ。

218 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 18:04:19 ID:???0

つか、ヒキなのに営業ができますっ、て。
営業できるなら普通に就職しろと言いたい。

219 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 18:14:43 ID:E2rGZgLd0

いやぁｗ起業したくてさｗ

220 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 18:15:48 ID:???0

営業できる人間はここでは少ないから大切にしたほうがいいぞ。というかさ
別の話だけど、大勢で起業して皆で自営業者としてお互いに仕事を融通したり、助け合ったり
する仕組みつくらないか？それぞれが社長になってコミュニティみたいなものを作って
助け合ったりしたら、それぞれの心の励みになるし仕事の幅も広がるとおもうんだが

221 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 18:21:40 ID:E2rGZgLd0

良いねｗ参加表明しとくよｗ

222 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 19:08:23 ID:???O

2ちゃんじゃ難しいよ。
自分でサイト作るとかせめてmixiでコミュ作るとかしないと。

223 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 19:11:59 ID:???0

>>220
面白そうだな。でも２ちゃんじゃ無理かね
ひきこもり共和国にも個人事業で頑張ってる人が何人かいたが
実際ヒキで仕事してる人間がどれだけいるかだよな

224 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 19:15:56 ID:E2rGZgLd0

個人的な意見だからどんどん意見してほしいんだけど、

地域（県レベル）で軽いオフを開いて、（個室居酒屋とか）で
自分のアイデアを話すのは嫌だろうから、そこに集まった人だけで
アイデア出して、自分たちの会社を最初は登記しないで立ち上げて、
技能と人脈広げて、後はみんな練りに練った自分のアイデアで起業ってのはどうかな。

来るものは拒まず。去る者は追わず。失敗したらまた戻ってこれるって
感じが良いと思うんだ。

225 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 19:58:31 ID:???0

本物のヒキだからオフ会行けないよ…

226 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 20:52:11 ID:???0

オフしなくてもいいじゃん。おたがいに捨てアドとって、必要な能力もってる人間と
直に交渉できる電話帳だけのサイトつくるだけで十分いけるよ。そりゃオフもしたほうが
仲がよくなろうだろうけどさ。皆が参加できるようにしようよ。

227 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 21:03:36 ID:???0

自助の作業をしよう。営業できる人は営業を

プログラム作れる人はプログラムを

イラストかけるひとはイラストを。

サイトつくれる人はサイトを

音楽作れる人は音楽を。

営業できる時にどんなものでも作れるっていうの大きなアドバンテージだよ。

１０人集まれば弱者でも一人の強者に勝てる可能性は高くなる。

月曜までにお互いに連絡取りやすいようにだれでも書き込める形式のウィキ形式で雑談できるサーバー容易してくるわ。

228 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 22:28:23 ID:???0

オフは敷居が高いと思うが、スカイプで話すのはどうだろう？

最初は捨てＩＤでもいいんだ。組んでやっていけそうだと思う人がいたら
さらに連絡する為に本ＩＤをやりとりすればいい。

乗り気の人いるなら、会議開くけど。

229 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 22:52:17 ID:E2rGZgLd0

アイディーってスカイプのＩＤかい？
ちょっとやってみたいな。

230 ：iyahhou0909：2008/11/14(金) 23:01:28 ID:E2rGZgLd0

とりあえず僕のおいときます。

231 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 23:06:17 ID:???0

うあー、でじたるねいてぃぶだぁー。

232 ：（-＿-）さん：2008/11/14(金) 23:10:44 ID:???0

>>229
そうそう。
スカイプはメールアドレスだけでＩＤが取れる。捨てＩＤを作るのも簡単。
大人数でもチャットもできるし音声会議もできる。
ホワイトボードを使って図もかける。

233 ：（-＿-）さん：2008/11/15(土) 00:05:22 ID:???0

みんなNHKでやってたデジタルネイティブみたのかなぁ？
それに出てた子供、すごいよね。

234 ：228,232：2008/11/15(土) 00:40:56 ID:???0

今iyahhou0909さんとコンタクトしました。

235 ：228,232：2008/11/15(土) 00:41:44 ID:???0

他にも参加したい方は、iyahhou0909さんにコンタクトを送ってください

236 ：（-＿-）さん：2008/11/15(土) 03:29:01 ID:???0

>>227
確かにwikiがあるといいな、でも月曜まで待つのもなんなので、
広告付きレンタルサーバーだけどwiki作ってみたよ。
>>227のサーバーの方が便利だったら、後からそちらに移動してもいいと思うので。

「引きこもりの起業」サイト
http://www2.k-rent.net/~komorer/wiki/

今後、どんなページが欲しいかな？みんなで編集していけたらいいな。

237 ：228,232：2008/11/15(土) 13:48:43 ID:???0

iyahhou0909さんがオフラインで応答ない時はkagami102でもいいです

238 ：（-＿-）さん：2008/11/15(土) 21:37:54 ID:???0

>>236
広告付きの無料サバ使おうとおもってたんだけど、これのがずっといいですね。

239 ：（-＿-）さん：2008/11/15(土) 22:45:41 ID:9tZrB9W80

236さん書き込ませて頂きました。
ありがとうございます。

240 ：Ｍ：2008/11/15(土) 22:50:22 ID:???O

良スレ発見(*´д｀*)

241 ：（-＿-）さん：2008/11/16(日) 00:05:21 ID:???0

たこ焼き屋起業しようか迷ってるんだけど、俺も参加していい？

242 ：（-＿-）さん：2008/11/16(日) 00:07:56 ID:???0

たこ焼きでも何でもいいんじゃないの？
TVで見たんだけど、マンションの駐輪場なんかに放置してある自転車を
一台いくらかで引き取る仕事を始めて、年商2000万とかになってる人がいたな。

243 ：（-＿-）さん：2008/11/16(日) 00:21:13 ID:QkO7f84Q0

>>241
どうぞどうぞ。

244 ：（-＿-）さん：2008/11/16(日) 00:43:12 ID:???0

引きこもりじゃなくても誰でも参加可能なのか。

245 ：（-＿-）さん：2008/11/16(日) 00:45:43 ID:???0

営業の人はほんとうの引きこもりだと無理じゃね？

246 ：（-＿-）さん：2008/11/16(日) 01:00:59 ID:QkO7f84Q0

>>244
どうぞどうぞ。

247 ：（-＿-）さん：2008/11/16(日) 01:05:11 ID:hOIQek1L0

みすちるってかみだよね

248 ：（-＿-）さん：2008/11/16(日) 19:37:32 ID:???0

雑談スレのひろし来てくれないかな。

249 ：（-＿-）さん：2008/11/16(日) 21:51:12 ID:???0

あげ

250 ：（-＿-）さん：2008/11/16(日) 23:13:41 ID:???0

ひろしってどんな人？

251 ：（-＿-）さん：2008/11/16(日) 23:49:12 ID:???0

引きこもり雑談にいる人だけど　ｐｈｐはじめいろんなプログラムができて友達が多い人。
ウェブデザイン会社に勤めてたらしい。

252 ：（-＿-）さん：2008/11/16(日) 23:54:33 ID:???0

雑談のりんごちゃんとかまぼこって人もなんかプログラムに関しては凄いらしいよ。

253 ：（-＿-）さん：2008/11/17(月) 00:45:57 ID:???0

友達多いのにヒキなのか。

254 ：（-＿-）さん：2008/11/17(月) 01:05:10 ID:???0

今の世の中が正直良くわからない。出世してる人は狼みたいな人か典型的な善人かどちらかでさ、

255 ：（-＿-）さん：2008/11/17(月) 14:03:26 ID:???0

もっと人あつめられないかな。

256 ：（-＿-）さん：2008/11/17(月) 17:12:20 ID:???0

なにをするのかいまいちよくわからないんだよな

257 ：（-＿-）さん：2008/11/17(月) 17:33:46 ID:???0

・みんなで協力して一つの会社を作る
・一人一人が個人で起業して協力する
・それぞれが仲間を集めて企業を作り企業同士で協力する

2番目と3番目の組み合わせだろ？

258 ：（-＿-）さん：2008/11/17(月) 21:44:56 ID:???0

集まってからでないと、何をできるのかも見えてこない

259 ：（-＿-）さん：2008/11/17(月) 21:48:20 ID:???0

１番目のも会社じゃなくてグループとしてなんかできたらおもしろそうだけどな。
協力会社でなんかやるってかんじでさ。チームなんとか　グループなんとかとかさ。
自営業の集まりでも農家が農協とかみたいに連合くんで動くみたいに連合くめば面白いと
おもうんだ。そうすれば大きな案件でも受けれるだろうし、

260 ：（-＿-）さん：2008/11/17(月) 21:49:13 ID:???0

もちろん強制参加じゃなくて自由意志でね

261 ：（-＿-）さん：2008/11/17(月) 23:34:51 ID:tCtyxG4s0

スキル無い人間でも参加表明していいの？

262 ：（-＿-）さん：2008/11/17(月) 23:47:59 ID:???0

>>261
今は無いけどこれからこれを勉強します、って事ならいいんじゃない？
やる事無いけど置いてくれ、ってのはみんなも困るんじゃないかな。

263 ：どんな糞商品も熱意で売るぜ：2008/11/18(火) 01:35:46 ID:???0

始めまして　簡単に自己紹介　元リア充　元鬼営業　現ヒキ４ヶ月目　
コミュ能力自信あり　リーダシップあり　起業魂あり　２０代前半男です　
質問です　簡単に言うと『みんなで力を合わせて会社を作ろう♪』ってことでしょうか？
利益の分配は　いかがなされるんでしょうか？　その前に　利益がでるなんか
をみんなで考えよう♪ってとこなんでしょうか？もし起業となれば代表を決めて
登記しなければならないと思うんですが　そこはどうお考えですか？質問ばかりですみません

264 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 01:59:56 ID:???0

なにをするのかこれから決めるんじゃないの？

265 ：どんな糞商品も熱意で売るぜ：2008/11/18(火) 02:08:40 ID:???0

なるほど　では　まずみんなで起業アイデアを出すと
やる前から諦めるのはよくないですが　さまざまな問題にぶち当たりそうですね

266 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 02:15:17 ID:???0

個々で起業して協力するのがベストだと思うけどね。
みんなで会社を作ろうじゃ利益分配、その他諸々の問題が出てくる。

267 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 02:19:14 ID:???0

>>263,265
「配分方法」も「何をやるか」も同時並行に考えれば
別にいいんじゃない？

逆に質問。登記って絶対必要？あなたなら配分はどうする？

268 ：どんな糞商品も熱意で売るぜ：2008/11/18(火) 02:21:45 ID:???0

はい　同じ考えです　しかし個々で起業と言っても
そう簡単にみんな　ぽんぽん起業できないでしょうし　アイデアがあれ
ば盗んで利益を独占しようとするでしょうから　難しそうですね

269 ：どんな糞商品も熱意で売るぜ：2008/11/18(火) 02:33:42 ID:???0

登記が必要か　　利益をだす以上　登記するのは当たり前かと
税金を払わない気ですか？
アイデアもない　代表もいない　資本もない　本部がない　
在住地がみんなバラバラ　会社の９０パーセントが潰れる中
配分できる利益を出すことのできるビジネスをどう生むのか
そのアイデアをどう盗まれないようにするか　

270 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 02:52:57 ID:???0

漠然としすぎてるんだよな
最初に提案した人もう少しまとめてほしい

271 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 03:32:31 ID:???0

ここで勉強会でも開いて基本的な下地を作らないと話が進まないんじゃないか

272 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 09:39:18 ID:???0

>>269
会社設立以外にないと思ってる様だが、そうするかどうかもまだ決まってないんだよ。
なのに「税金を払わない気ですか？」って、なんで決め付けるのか。

273 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 10:39:48 ID:???0

>>236
の参加者一覧見てると全員個人事業主として起業できると思うがな

274 ：発案人：2008/11/18(火) 12:20:09 ID:???0

それぞれが個人事業主でもいいし、副業感覚でもいいし、お互いにメリットがあるなら
そのメンバーと一緒に会社にするのもいいんじゃないかな？　いろんな人間が参加すればいいと俺は考えてるよ。
たこ焼き屋でもいい　ニートでもいいじゃん。皆であつまってどんどん人脈をつくるだけでも起業するにも
バイト感覚でなにかするにもあったほうがいいよ。懇親会＋コミュニティ＋仕事の融通が出来る場所があれば楽しくない？

275 ：発案人：2008/11/18(火) 12:23:55 ID:???0

俺はこれから方向性も皆で考えればいいとおもうよ。

276 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 12:26:03 ID:???0

ちょｗｗｗｗ登録ページにヒキランクついてるよｗｗｗｗｗ

277 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 12:31:00 ID:???0

俺はおもうんだけどさ。文章を書ける人とかも起業できるとおもうんだよね。
結構長い文章って書くのが難しくて、大変な作業だろ。ソフトとかプログラマーとか
デザイナーとかがＳＯＨＯで多いけどコピーライターとかでもＳＯＨＯできるんじゃね？

278 ：どんな糞商品も熱意で売るぜ：2008/11/18(火) 12:44:46 ID:???0

>>272　他になにが？　〝起業ごっこ〝のスレではないはずだけど？

279 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 13:29:28 ID:???0

>>278
全員が個人事業者でやっていく場合は会社としての登記いらない。
どうも、あんたにとっては「起業ごっこ」はワロスらしいが、
ここで質問や知識を得たり情報交換したりしてる最中に
「会社設立しかない、他はすべて起業ごっこ」みたいな事言うのなら、
それなりの説得力がある話をしてもらわないと。

280 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 13:30:53 ID:???0

ひきこもり企業家のコミュニティって面白そうだね。
SOHOなんかで起業してるヒキもいると思うけど
横のつながり皆無だろうからね。

281 ：どんな糞商品も熱意で売るぜ：2008/11/18(火) 14:13:22 ID:???0

〝ここで質問や知識を得たり情報交換したりしてる〝

わかりました　ここは起業を目指すスレだと思っていたのでね
情報交換のスレなんですね　失礼いたしました。

282 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 14:27:17 ID:AhNct+SF0

２８１さん、このスレで判断するんじゃなくて、
ｗｉｋｉの方に書き込んで、参加者にメールしてから判断したら？
ちょっともったいない気がするよｗ

283 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 14:28:10 ID:89B7QPKFO

落ちつきなはれ

284 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 14:33:27 ID:???0

スカイプの使い方いまいちわかんね。

285 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 14:35:59 ID:???0

スカイプでググって、すぐにダウンロードを押して、
同意して、メニュバーの上にある検索で、

上のiyahhou0909さんや、ｗｉｋｉのkagami102
って検索すると出てくるから、
スレで見ましたって送ると良い。

286 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 14:36:43 ID:???0

でもどんな糞商品も熱意で売るぜの言ってることも理があるんだよな。
営業マンにしたら個人事業主ですって営業の飛び込むとかいくよりも株式会社ですって
言えば客の反応は変化することもあるだろうし、ただネックは資本金だな

287 ：wikiの登録ページ作ってます：2008/11/18(火) 14:37:00 ID:???0

>>276　ヒキランク、余計だったかな？ごめん；使える機能をいろいろ遊んで付けただけです；
今から外します～　あった方がいいっていう意見がスレでまとまったら復活させます～

288 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 14:37:47 ID:???0

>>285
それやったら送信はできませんでしたってなる

289 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 14:38:45 ID:???0

>>287 あれ面白いとおもうけどほんとうにランクＳの人は書きにくいよな

290 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 14:39:03 ID:???0

管理人さんへ。

ヒキランクは意味がないから外した方がいいし、メリットも無くなると思うよ。
後、移りかえるのは良いことだけど、しっかりと今までの整理してくれないと
ただの迷路になるから、新しいよりも、整理してほしいな。

291 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 14:41:02 ID:???0

>>285
了解しました。じゃあアドだけお願いしてもいいですか？
本人たちから送ってもらうように言ってきます。

292 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 14:48:01 ID:???0

動画編集とかってできる人いない？

293 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 14:48:06 ID:???0

今何人くらいスカイプでやり取りしてんの？

294 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 14:49:25 ID:???0

はははは　テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自分のＩＤもわかんねーよｗｗｗｗ

295 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 14:49:26 ID:???0

上の２人だけじゃないかな。更新されてないし。

296 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 14:51:53 ID:???0

そうかー。

skype idって感じになるんだけどどうかな？

297 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 14:52:08 ID:???0

無職板にもスレたてて誘導してくるか？

298 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 14:54:32 ID:???0

まだここだけでやろう。少しずつだけどいい流れは出来てると思うんだ。

>>294
スカイプのウィンドウが開いてたら、>>296のようにウィンドウの上に
ＩＤ書いてあるよ。

299 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 14:57:11 ID:???0

ああ　これね。
IDは　takoyakitakoyakitakoyaki　です。よろしくお願いします。

300 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 15:12:21 ID:AhNct+SF0

>>299
ＩＤをもっかい確認してくれないかい？
検索しても出てこないんだ。ごめんよ。

301 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 15:14:51 ID:???0

機械音痴の俺にはむりかもしれない。

302 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 15:18:39 ID:AhNct+SF0

>>301
もうスカイプのウィンドウは開けてるのかい？

303 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 15:34:14 ID:AhNct+SF0

もしウィンドウが開けてるのなら、簡単なＩＤに再度登録してくれる
とすごく助かるよ。

ダウンロードしてるのなら、
【アカウントを解説】→【スカイプＩＤ】→【パスワード】
スカイプに入った最初の画面から、
【コンタクト】→【３つの真ん中にある検索】→【ＩＤを入れる】
→【ここにメッセージを入れる】→【ひきすれからきました】
→【承認待ち】→

これで良いはずなんだ。

304 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 15:34:59 ID:AhNct+SF0

これでやってたのなら、また別の方法を考えるから教えてやってくれ。

305 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 18:24:56 ID:???0

skypeでどんな話してんの？

306 ：iyahhou0909：2008/11/18(火) 18:36:30 ID:???0

本当に簡単な世間話ですｗ

307 ：（-＿-）さん：2008/11/18(火) 19:18:58 ID:???0

iyahhou0909はどうして参加登録しないの？

308 ：iyahhou0909：2008/11/18(火) 19:54:33 ID:???0

参加者の中に居ますよｗ

309 ：（-＿-）さん：2008/11/19(水) 11:13:39 ID:???0

もうすこし参加者を増やさないとあれでない？

310 ：（-＿-）さん：2008/11/19(水) 11:48:40 ID:???0

ロゴマーク作れる人いる？

311 ：（-＿-）さん：2008/11/19(水) 12:56:32 ID:???0

参加者今何人いるんだろ

312 ：（-＿-）さん：2008/11/19(水) 13:20:42 ID:???0

wikiに載ってるのは４人だよな

313 ：（-＿-）さん：2008/11/20(木) 02:39:19 ID:???0

営業の人は既に起業してるみたいだけどどんな商売してんだろ

314 ：（-＿-）さん：2008/11/20(木) 02:39:48 ID:P69pdSMr0

>>309
自分のPCねーから参加できん

親のPCをたまに借りれるだけ

315 ：（-＿-）さん：2008/11/20(木) 02:44:00 ID:???0

>>314
携帯はもってんの？　携帯があるなら　スカイプは無理でもメール交換はできんじゃね？

316 ：（-＿-）さん：2008/11/20(木) 03:02:58 ID:+afoqqmGO

>>310
ﾉｼ

317 ：（-＿-）さん：2008/11/20(木) 03:03:52 ID:???0

>>316
参加してよｗ

318 ：（-＿-）さん：2008/11/20(木) 03:09:30 ID:???0

ここは別にスカイプ必須じゃないんだよね？
共有PCならGmailみたいなWebメール使うといいよ

319 ：（-＿-）さん：2008/11/20(木) 03:20:20 ID:???0

そうだよな。メアドだけウィキに書き込んでもいいじゃん

320 ：（-＿-）さん：2008/11/20(木) 03:27:01 ID:+afoqqmGO

デジハリ出身なのでホームページに関する知識は豊富です！

何か協力出来る事があれば協力します。

321 ：（-＿-）さん：2008/11/20(木) 10:46:17 ID:???0

ホームページの制作できるってすごいね。
企業のサイトとか作った経験あります？

322 ：159：2008/11/20(木) 18:03:47 ID:???0

（-＿-）ﾉ

323 ：（-＿-）さん：2008/11/20(木) 19:14:06 ID:???0

>>159
もう辞めたみたいだけど今はなにやってるの？SOHOとか？

324 ：159：2008/11/20(木) 19:26:16 ID:???0

基本なんもしてないよ。
引篭もってる。

けど今バンドのPVこさえてる。
３分のアニメーションだけど、終わりが見えない・・・。

325 ：（-＿-）さん：2008/11/20(木) 21:14:04 ID:+afoqqmGO

>>321
ありますとも
一週間で作れますよ。

326 ：（-＿-）さん：2008/11/20(木) 21:35:11 ID:???0

>>324 >>325
二人ともよかったら登録してください
http://www2.k-rent.net/~komorer/wiki/

327 ：（-＿-）さん：2008/11/20(木) 22:11:17 ID:D0lSecSv0

>>326
登録しました！

こんなサイト→http://www.cyberagent.co.jp/index.htmlだったら得意ですよ

328 ：（-＿-）さん：2008/11/20(木) 23:14:36 ID:???0

>>327
ありがとうございます。

329 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 01:37:16 ID:AqbNjJaD0

俺はニトヒキ５年で、バイト３年、その後ヘル２取り
４年登録ヘルパーをし、現在小さいながら自分で居宅介護事業所
をやっています。
登録ヘルパー（パート）は、いろんな人に会うからかなり鍛えられます。
それ以外の時間はボランティアをしました。対人関係苦手でもボランティア
なら歓迎されるので就労を目指すなら良いステップになると思います。

330 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 02:04:17 ID:???0

だからって、自分の所の働き手を安く手に入れようたってそうはいかない。
お前がやりたいのは、ボランティアと称して無料で働かせたいだけだ。
自分のやってる事のあさましさを恥じて、二度とここに来るな。

331 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 02:21:01 ID:???0

自分の会社でボランティアしろとか言ってるわけじゃないんじゃないの？
>>330は心の病気だと思う

332 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 02:22:55 ID:???0

>>331
>>329

333 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 04:43:45 ID:???0

>>329
介護事業は興味あるんだけど、資本金はどれくらいかかるの？
ひきこもり同士で資本金をだしあって介護施設つくって働けば
事業者にピンはねされないと思うんだけど。

334 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 05:11:28 ID:R1T3JEP7O

これからは携帯市場が伸びる。準備しないと。

335 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 07:26:47 ID:???0

携帯はまだ黎明期だね

336 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 10:04:36 ID:???0

介護は儲からないね。利益の出ない構造になってるから、グッドウィルを手本にに頑張らないと難しいよ。
それに介護って接客より格段にコミュニケーション能力必要だろ。ヒキには・・・・

337 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 10:32:13 ID:???0

ＷＩＫＩの表紙がなんか凄いことなってるけどいいの？介護関係のあれって

338 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 12:03:33 ID:???0

カタログつくりたいけど経費くうなー。

339 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 12:06:19 ID:???0

自作カタログとかヤバスなのしかできないしな。コマッタ

340 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 12:20:44 ID:???0

カタログって商品のカタログ？

341 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 12:34:37 ID:???0

そうなんだけど、キャッチコピーとか文面って自分で考えると難しいんだよね

342 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 12:51:15 ID:???0

フリーのコピーライターに頼んでみてはどうかな
https://www.e-work.ne.jp/cgi/h_list.cgi

343 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 12:56:17 ID:/5NwqTq10

>>341
俺やってみたい。

344 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 13:11:40 ID:???0

>>343
金はらえないよｗ

345 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 13:13:25 ID:???0

経費でないから自分でやるよ。

346 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 13:15:53 ID:???0

https://www.e-work.ne.jp/
こんなところってまだ規模たいしたことねーな

347 ：３４３：2008/11/21(金) 13:24:47 ID:???0

>>344
無料で良いよ。
自分にすごく良い経験になるからやってみたいんだ。
もしダメなら没にしてくれて構わないからさ。

348 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 13:32:59 ID:???0

>>347
ありがとう。
凄く嬉しいし、頼みたいけど、仕事をしてもらうからにはタダでは頼めないよ。
それに住所とか実名とかかなり入ってるし、記入することもまだ全部はきまってないし。

349 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 13:51:12 ID:???0

名刺とかカタログとかみんなどうしてる？

350 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 14:05:17 ID:???0

ネットで業者探してるな。
印刷って安いところと高いところでスゴイ差があるね。

351 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 14:42:59 ID:???0

名刺くらいなら自作でいけそうだけどな

352 ：329：2008/11/21(金) 14:47:52 ID:iGDhsI/20

施設だと小さいグループホームでも2、3千万はかかるみたい。
ヘルパー派遣の事業所なら資金はあまりかからないよ。
まず法人を作る。一番安いので1円でできる。手続きはかなり面倒ですが。
そしてヘル①の常勤が一人、ヘル②が二人。ヘル②は登録ヘルパーでOKです。
ヘル①は、ヘル②を取って一年以上介護の仕事をすると受講でき自分が
取り、県に許可申請を出し審査に通れば始められます。
だから起業するだけなら資金は無くても出来るということです。
ただし、数人の利用者とヘルパーに払う２ヶ月位の給料分は必要でしょう。
自分がフル回転でヘルパーに入ればその分人件費は浮きます。

353 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 15:09:21 ID:???0

1円起業って5年後に300万円まで増資しなきゃならないんだけど大丈夫？

354 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 15:14:52 ID:R1T3JEP7O

名刺やパンフレットはイラストレーターで自分で作る

355 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 15:31:32 ID:???0

自分で作れるってすごいね。
俺が自作するとしょぼ過ぎて不信感抱かれそう。

356 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 15:50:36 ID:???0

書き込みのほとんどがネタだと思いきや数人本気でレスしてる人間がいる！？！？！？！？？！

357 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 15:55:09 ID:R1T3JEP7O

デザインなんてコツさえ掴めば簡単。配置はちょっと難しいけど

358 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 15:57:27 ID:???0

てか自作って最後ホッチキスでとめんのむずかしくね？

359 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 15:59:31 ID:???0

……っていうか、一応突っ込むけど確かに資本金1円で法人は
設立できるが、登記するのに50万円くらいかかるからリアルに
1円じゃ企業できないぞ？
個人事業主ならまだしも。

360 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 16:03:30 ID:???0

合資会社くらいだな。現実的に考えてギリで手がとどきそうなのは。
それでも最低二人は生贄にならないといけないし、株式で社長って自分の財産
まるごとおさえられんじゃないの？倒れた時さ。

361 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 16:05:45 ID:???0

自作のパンフレット１０部くらい昔まいたけど、絶対にあれ笑われてるとおもうんだ。
いまどき白黒だし

362 ：159：2008/11/21(金) 16:17:33 ID:???0

登録せずにチャチャだけ入れてますが・・・。

名刺やらパンフやら、全部こさえてたよ。
ソフトのパケやらCDの盤面、マニュアル等も全部イラレでいける。
要はデータの中身かな。
あとはそれが可能な印刷屋と話して発注。

つまり、注文聞いてくれる印刷屋さえgetすれば
データが現物になる訳。

名刺やら目に付くもくらいは、それなりにしとかないと
自家プリンタの名刺じゃ、クチに出さずとも明らかにナメられる。
逆に言えば、名刺ヒトツでもピリリとトンチの効いたものやら、
ちょっと立派な紙にするだけでも、印象は段違いに変ると思うよ。

とか言ってると、その手の仕事が全部回ってきます（泣。

363 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 16:25:16 ID:???0

159がなんだか知りませんけど。とりあえず、地獄に落ちろ！とだけ言っておきます

364 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 16:44:30 ID:???0

>>362
登録してクレー

365 ：159：2008/11/21(金) 16:45:12 ID:???0

なんでよ。

とりあえず落ちてくるので、戻ったら理由をきかせろ。
じゃ、行ってくる。

366 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 17:45:24 ID:???0

なんかちょっとづつ人数増えてってるな。

367 ：159：2008/11/21(金) 18:03:26 ID:???0

行ってきた。
>>365は>>363へのレスです。

368 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 18:19:30 ID:???0

まともに就職できないヒキが食っていくためには自営業しかないもんな。
今はネットのおかげで自分に足りないスキルを持ったメンバーも集められる。
ヒキでも上手く頭使えば自分の食い扶持くらい稼げるいい時代になった。

369 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 18:19:34 ID:???0

いろんな人が集まれば楽しいね。

370 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 18:53:54 ID:???0

ヒキ雑にここのＵＲＬはるとやばいかな？

371 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 19:24:06 ID:???0

低年齢者の多いスレではあんま紹介してほしくないっすね…
ヒキ板のスレはすぐ荒れるから

372 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 20:58:53 ID:???0

それにしても良い流れ。

373 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 23:04:16 ID:???0

登録したいけど何もできないから登録できないな
スレ見てるだけで勉強になるけど

374 ：（-＿-）さん：2008/11/21(金) 23:55:29 ID:???0

>>373
サイトに書いてありますけど、特筆すべきものが無くても、
参加してみてください。って感じで書いてありますよ。
こちらとしても、参加者が増えるのはとてもうれしいことなので、
よろしかったら参加してみてください。

375 ：329：2008/11/22(土) 01:16:42 ID:Yclo4+mZ0

360さんが言うとおり自分の所は合資会社でやってます。
資本金は１円でも良いし、登記にかかる費用は６万でした。

376 ：（-＿-）さん：2008/11/22(土) 03:03:31 ID:WhWy16StO

広島市内でPCが得意なﾋｷいますか？
俺が飛び込み営業やるんでサイトの設計、管理をしてくれたら助かります。
求人サイト作ろうと考えてます。
興味ある人はLess下さいm(__)m

377 ：（-＿-）さん：2008/11/22(土) 03:46:23 ID:OhftaVDl0

>>376
焦るとあんまり良いことないよ。
ゆっくり関係を作ることが一番近道になる。
難しいし、面倒だけど人間関係は成長の遅い植物だから、
ここではゆっくりしな。

378 ：（-＿-）さん：2008/11/22(土) 10:58:18 ID:???0

>>376
なんの営業やるの？

379 ：（-＿-）さん：2008/11/22(土) 13:33:53 ID:???O

>>376
広島市内に住んでるし、バイクもあるけど、PCはあんまり詳しくないんだな・・・

サイトはHTML直打ちで普通のサイトは作れるけど、掲示板や情報更新が簡単にできるタイプの情報紹介サイトは作った事無いな。
そういうサイトの構造や作り方が載っているサイトや参考書があればできる。

あと、オレはヒキじゃなくて、ヒキに確実になりそう学生です。
SOHOやフリーで何かしたいなとは常々思っているが・・・

380 ：（-＿-）さん：2008/11/22(土) 13:51:10 ID:???0

>>373
なにももってなくてもサイト売りに行く営業ならすぐになれるよ。
自分でここのサイトつくる人達とお金の取り分話し合えばいいし。
名刺一枚あればなにもできない人でも営業できる。

真性のヒキなら、音楽とか絵を書くとか自分の好きなことを突き詰めてると
それが開花するかもしれないし、そのときの為に種を植えるって感じでwikiに
登録するのもいいんじゃないかな。お金がとられるわけでもないし、

381 ：（-＿-）さん：2008/11/22(土) 14:59:41 ID:RHHd2/lw0

営業どころか飛び込みの営業ができるんだったら
ヒキじゃなくてニートなんじゃないの？

382 ：（-＿-）さん：2008/11/22(土) 17:11:48 ID:???0

きゅうにウィキにアクセスできなくなったけどおれだけ？

383 ：（-＿-）さん：2008/11/22(土) 17:18:29 ID:???0

http://www2.k-rent.net/~komorer/wiki/
ほんとだ。つながらないねー
管理人さん確認してみてください

384 ：（-＿-）さん：2008/11/22(土) 17:19:25 ID:???0

つながんないね。
落ちてるダケかもね。

385 ：（-＿-）さん：2008/11/22(土) 17:28:43 ID:???0

バックアップいざっていうときにつくったおいたほうがいいな

386 ：（-＿-）さん：2008/11/22(土) 19:03:46 ID:???O

ミラーサイトか

387 ：（-＿-）さん：2008/11/22(土) 21:54:36 ID:???0

つながったよ

388 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 00:35:02 ID:9HfHPG5V0

なんにもとりえのないバカな私は、就職もできなければ起業もできない。
死ぬしかない。

389 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 00:55:41 ID:???0

優秀な人に雇ってもらうんだ。
給料いらないからお手伝いさせてくださいと頭下げてる人間を雇わない経営者はいない。

390 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 04:02:05 ID:rmaMHvQxO

どんな馬鹿でも一年間本を読めば賢くなる。保証する。俺もどうしよもない馬鹿だったから。今は毎日3時間読書してる。

391 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 04:04:32 ID:o8eyChs40

３９０が真理。
良かったらサイト参加してよ。

392 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 04:05:54 ID:rmaMHvQxO

何も才能がなければ本を読むといいよ。

起業したいならまずは金持ち父さん貧乏父さんをお勧めする。

学歴なくても職歴なくても起業家や投資家にはなれる。

393 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 04:06:54 ID:rmaMHvQxO

>>391
後で登録します。

394 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 04:08:13 ID:o8eyChs40

了解。よろしく。

395 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 05:16:01 ID:hniP6by7O

なんの取り柄もない自分も登録していいでしょうか？

396 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 05:36:39 ID:o8eyChs40

かまわんよ。

397 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 06:11:39 ID:???0

>>352
教えてくれてありがとう。2、3千万ぐらいならひきこもり30人くらい集めたら
できそうな感じがしそう。投資家ひきってのはいないもんかね？

398 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 07:39:09 ID:???O

>>397
たぶん岡部太郎だと思います

399 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 10:58:28 ID:???0

>>397
ひきこもり一人から数十万集めるなんて無理なんじゃない

400 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 12:00:41 ID:???0

登録者増えたな。

401 ：388：2008/11/23(日) 14:58:50 ID:???O

>>390
本読む習慣ないから、何から読めばいいのかわからない…。

>>391
サイト参加したいけど、どこにあるの？

>>392
金持ち父さん貧乏父さんは昔買ったが10ページ読んでもう読めない…と投げ出してしまい、売ってしまった…。
本当に馬鹿なんです…。
もう一度チャレンジするべきだろうか？

402 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 14:59:56 ID:???0

やめとけば？

403 ：388：2008/11/23(日) 15:16:18 ID:???O

･････(T_T)

404 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 15:37:16 ID:???0

>>401
こちらです。
http://www2.k-rent.net/~komorer/wiki/

405 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 15:45:22 ID:???0

なんにもできない人でも登録していいんじゃないの？
これから勉強すればいいわけだしさ
ようはやる気だよね。仕事したいっていう。

406 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 15:50:53 ID:???0

そうか>>３８８は携帯か・・・
サイトは　http://www2.k-rent.net/~komorer/wiki/
でもここ携帯でも見られるのかな？

金持ち父さん貧乏父さんって本はかなり有名だから古本屋にもたくさんあるね。
自分は字の細かさと英語翻訳特有の感じが苦手で買わなかった。
読めそうな本から試せばいいじゃん。タイトル見てびびっと来た本とかさ。
自分に合う本はその人にしか探せない。

407 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 15:59:31 ID:???0

なんにも出来ない人なんて自分でそうおもっちゃってるだけでいないよ。

俺の尊敬する起業家は人間はどんな人間でも必ず役に立つ場所があるっていってる。
短い銅線でも曲がった釘でも絶対に使える場所があるっていってる。

408 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 16:08:31 ID:???0

お前ら甘やかすな。そいつの為にならん。

409 ：388：2008/11/23(日) 16:17:36 ID:???O

>>405
ありがとう。勇気を出して登録させて頂きます。
自己紹介、すごい長くなっちゃうかも…。

>>406
パソコン立ち上げてサイト見てみました。
親切に教えてくれてありがとうです。
本は、自分が興味持った本だとなんとか読めます(^^;)

>>407
その言葉、すごく励みになりました。
勇気をくれてありがとうです。

410 ：388：2008/11/23(日) 16:23:32 ID:???O

>>408
ごめん、時すでに遅し…。

馬鹿なりに必死にアピールしてみました…。

411 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 16:51:21 ID:???0

プロフ見てきた。
社会経験も豊富そうだしヒキに比べれば普通に就職できそうな気もするがｗ
文科系の学部卒だと難しいもんなのかね。
音楽という特技はあるわけだし、それを生かす方向でなにか企画できるとイイネ。

412 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 17:17:06 ID:???0

wikiからすでに起業してる人たちのwebサイトにリンク貼るのって２ちゃんてきにはヤバスなんだっけ？

413 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 17:20:58 ID:???0

webサイトの管理人が許可してくれたらいいんじゃないの

414 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 17:23:58 ID:???0

同業種ってリンクしたほうがＳＥＯには有効なんだよね。

415 ：388：2008/11/23(日) 17:29:13 ID:???O

>>411
社会人経験はほとんどないに等しいですよ(^^;)
私は完全な右脳人間なんで、感覚でなんでもやってしまうんです。要はバカなんですが。

学部は音大の音楽学部卒です。プロフィール、訂正しておきます。
音楽を生かせたら最高ですね(^^)

416 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 17:31:49 ID:???O

パソコンってヒキやニートには最適のパートナーだな。
むしろパソコンが無いと外に出るしかない。

今はとりあえずヤフオクやってる。買い付けと出荷だからある意味小売業か？

アフィリンク使って、あるテーマに沿ったセレクトショップ的なサイト作る予定。
あと個人で小物作ってる人の為にネット商店街サイトも作りたい。
まだ色々考えてる。

あと>>376、レス来てるからレスしたら？

417 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 17:31:57 ID:???0

音響機器もってるだけでも凄い。

418 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 17:34:51 ID:???0

カメラマンなんていうのここでは仕事あるのかもしれないな

419 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 17:35:53 ID:???0

>>416
よかったら登録してください。マーチャントも特殊技能ですよ。

420 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 17:35:59 ID:???O

あと、スカイプ参加したいが自分のパソコンが無い・・・
携帯じゃ参加できないよね？

サイトは留年してる大学のパソコンでやるけど・・・

だれかいらないパソコンない？
2000かXPで動くもの。
広島なら取りに行くよ。

421 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 17:37:24 ID:???0

スカイプなくてもお互いに連絡とる方法ないかな。俺もラグが酷くてあまり使えない。

422 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 17:39:15 ID:???0

登録者ドンドン増えてきて楽しくなってきたな。
お互い協力し合ってなにか出来そうな雰囲気だ。

423 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 17:40:08 ID:???0

連絡ならメールが最適でしょ

424 ：420：2008/11/23(日) 17:49:18 ID:???O

>>419
>>416は>>420です。
パソコンはネカフェか親のを借りるだけ・・・ヤフオクも基本携帯でめぼしいの探して、落札時間あたりに借りるかネカフェ行って、出品も。
あまり出来てないのが現実。

自分のパソコンで24時間出来るなら、納税者になれるのに。
売れるモノはわかってるから。

ちなみに、この板で｢金｣で検索したら出るスレにいます。
起業したら、｢ヒキはネットで起業しろ｣なんて本出したいな。

425 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 17:50:10 ID:???0

機材の交換のページつくってみた。自分の欲しいソフトやＰＣ　カメラとか音響機器とか
書いとけば提供者とか交換してくれる人みつかるかも

426 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 17:59:52 ID:???0

金っていっても結構検索されるのな

427 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 18:03:26 ID:???0

表紙の注意書きってまだいるの？

428 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 18:09:26 ID:o8eyChs40

>>427
あの業者がいなくなったとも考えれないからね。

429 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 18:11:55 ID:???0

あれやっぱりそういう業者さんなの？２ちゃんまできて人あつめてるのか

430 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 18:15:49 ID:???0

>>329のこと言ってんだろ？
内容見る限り業者ではないと思うが注意喚起は大事だな。
ただ「あの業者」とか証拠も無しにいかにも悪徳業者のように
決め付けるのは如何なもんかと思うが。

431 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 18:17:06 ID:???0

俺もそうおもうんだ。参加してくれる可能性がある人間だった可能性もあるし、
注意書き表からとりあえず目立ちにくいところへ移動させない？

432 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 18:20:16 ID:???0

悪徳業者が入り込んで来るのも困るが
排他的すぎるのもサイト活性化の妨げになるな。

433 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 18:21:47 ID:???0

すぐに見えるところに参加フォームへのリンク持ってきたほうが
携帯からもアクセスしたときにあまりスライドしなくていいし

434 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 18:22:41 ID:???0

独断と偏見で　移動させますね

435 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 18:22:51 ID:o8eyChs40

甘いなぁ。

問題が起きてからじゃ遅いし、本人が自分の業界を勧めてるって事は
遠まわしにうちを紹介するって常套手段。

他の業界だったり、他の業種なら構わないけど、
介護みたいなどんだけ志を持っても腐ってしまう業界で
復帰を目指すと書き込むような奴は信用できないよ。

436 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 18:28:15 ID:???0

>>435
そんなことは>>329と二人で議論してほしい。
あんなのがトップページにあったら初めて訪問する人引くわ。

437 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 18:28:16 ID:???0

すまそ。もう移動させちゃったよ。。。

438 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 18:32:58 ID:???0

性悪説も正しいとおもうんだけど、人を集める時は綺麗にしてたほうがいいと

439 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 18:37:45 ID:???0

移動ってことで問題ないと思うよ。
本人も変な業者に注意してほしい気持ちで書いてくれたんだろうし。

440 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 18:46:22 ID:???0

資本金があつまらね。

441 ：420：2008/11/23(日) 19:36:46 ID:???O

>>425
さんくす

442 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 20:26:33 ID:???0

>>922
ここはなんとかベトナム語を覚えてベトナム人になるという手はつかえんだろうか。
ベトナムなら中国と戦って勝利してくれるはず！

443 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 20:29:44 ID:???0

べ、ベトナム・・・

444 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 20:30:33 ID:???0

誤爆ったすんまそｗ
>>399
ひきこもりはけっこう資産もち多いと思うけどね。資産がないとひきこもれなさそう。
>>401
ロバートキヨサキの著書はおもしろい。本がよみづらいならこのコラムだけでも読んでおいて損はない。
http://money.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person4/column_person4.html

445 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 20:34:13 ID:???0

盛大に笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

446 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 20:45:50 ID:???0

ベトナム人になる起業…ゴクリ

447 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 20:52:09 ID:???0

ベトナム人を日本人にする企業？

448 ：（-＿-）さん：2008/11/23(日) 20:59:08 ID:???O

日本人がベトナム人になりきる企業じゃないのか？

449 ：（-＿-）さん：2008/11/24(月) 00:09:23 ID:???0

登録者もっと増やすにはどうすればいいんだろうか

450 ：（-＿-）さん：2008/11/24(月) 00:31:17 ID:???O

>>449
携帯でもできる掲示板形式

したらばとかで

451 ：（-＿-）さん：2008/11/24(月) 02:07:30 ID:???0

ひきこもりのサークルとかSNSに入ってる人がいれば
そこで宣伝してもらうとか

452 ：（-＿-）さん：2008/11/24(月) 02:19:42 ID:???0

>>451

見てきたいんだけど、誰か捨てＩＤさらせる人はいるかな？

453 ：（-＿-）さん：2008/11/24(月) 02:28:55 ID:???0

>>452
SNS参加してないから無理だな。ごめん

454 ：（-＿-）さん：2008/11/24(月) 02:31:20 ID:???0

>>453
>>451見てから、ソーシャルネットワーク板見に行こうとしたんだけど、
なぜか私のＰＣでは弾かれる。。ｏｒｚ

複アカ貸してくれる所あるから、借りたかったなぁ～。

455 ：（-＿-）さん：2008/11/24(月) 10:28:49 ID:???0

実際に起業してる人はどれだけいるんだろ
たこ焼き屋さんはたこ焼き屋はじめたのかな？

456 ：（-＿-）さん：2008/11/24(月) 11:48:46 ID:???0

営業の人は自分の会社もってるみたいだな。
なんの営業なのかは不明だが。

457 ：（-＿-）さん：2008/11/24(月) 11:58:36 ID:???0

ＷＩＫＩに「本当のヒキさん専用登録フォーム」ってのができたけど、
あれ作ったのはヒキじゃないな

458 ：（-＿-）さん：2008/11/24(月) 12:30:31 ID:???0

あれいる？

459 ：（-＿-）さん：2008/11/24(月) 12:53:05 ID:???0

また独断と偏見で消去しておきました。

460 ：（-＿-）さん：2008/11/24(月) 15:16:22 ID:lCM2yv760

現在、色々あって、療養中ですが、こんな自分でも参加出来ますか？

461 ：（-＿-）さん：2008/11/24(月) 16:06:38 ID:???0

将来起業したい意思がある人
起業のために勉強中の人

こんな人なら誰でもOKなんじゃないの。

462 ：460：2008/11/24(月) 16:49:31 ID:lCM2yv760

ありがとうございます。
まずは、自分の出来そうな事から、やってみようと思います。

463 ：（-＿-）さん：2008/11/24(月) 19:02:36 ID:???O

したらば掲示板いる？
あそこなら携帯でも参加できるよ。ログも残るし

464 ：（-＿-）さん：2008/11/24(月) 21:38:27 ID:???0

掲示板あるといいね。i

465 ：（-＿-）さん：2008/11/24(月) 23:18:20 ID:???O

>>217

コンタクト取りたいんですがまだいますか？

466 ：（-＿-）さん：2008/11/24(月) 23:22:56 ID:???O

>>263

始めまして　引きから抜けるの早そうですね

営業担当探してるんで良かったらコンタクト取りたいんですが

467 ：（-＿-）さん：2008/11/24(月) 23:30:06 ID:???O

>>320

お願いしますお知恵を貸して欲しいんですが
作りたいプログラムがあるんですが
報酬は今すぐはわずかですがホームページを稼働させた売り上げで公正に支払いますので話を聞いて貰えませんか

468 ：（-＿-）さん：2008/11/24(月) 23:46:26 ID:???0

>>465-467
まず登録してから返事を待ってみては？
登録もしてないどんな人かも分からない人物に頼まれても困ると思う

469 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 06:07:49 ID:???O

>>468
わかりましたありがとうございます

パソコンを使えないため少々時間がかかりますが登録してきます

470 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 09:28:33 ID:???0

いままでずっとＰＣでウィキみてたんだけど、携帯でみると目次とかメニューとか
分かりにくい場所にあるのな。あれ直したほうがよくね？
携帯からだと使いにくい

471 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 13:38:28 ID:???0

携帯でみてみたけど、登録者一覧表が崩れてしまって読めない。
目次を直すと解決するというより、あのｗｉｋｉでは携帯は無理、って話だとおも。
まあフルブラウザで見れば平気だった。

472 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 15:40:30 ID:???0

あげ

473 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 16:39:11 ID:???0

起業ってどんな業種にしても元手ゼロじゃできないだろ。
ヒキこもりが資金の工面どうやってやるんだ？

474 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 16:40:56 ID:???0

親の脛にかじりつく

475 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 16:48:26 ID:???0

webデザイナーやプログラマーみたいな手に職ある人なら
元手はそれほどなくても開業できるね。

476 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 17:13:32 ID:???O

自分右脳バカで何の取り柄もないからお声かけとかなさそう…就活しながら待ちするとしよう…
スキルある人裏山(´･ω･｀)

477 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 18:20:56 ID:0gQ4vltEO

ウノウの人でも起業できるよ絵やイラスト写真音楽言葉なんだって個人事業主やネットでバイト感覚で仕事しようと思えば可能な時代がきてる。

478 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 18:28:12 ID:0gQ4vltEO

それに起業にはたくさんお金が必要と思ってる人もいるみたいだけど合資会社なら六万円個人事業主なら０なんだぜ？ニートの立場に甘んじるより前みて歩くべきだろ。仮に就職することになっても自分で会社をもってた人間とただニートしてた人間をどっちが経営者が求めるか。

479 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 18:55:42 ID:???0

会社を作るだけが目的なら六万円でいいかもしれんが
利益を生み出す事業を行うなら普通は元手が必要でしょ
たこ焼き屋にしてもなんにしても

480 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 19:00:02 ID:???0

参考までに
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227591810/

こーゆのとは組みたくないね。

481 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 19:03:34 ID:???0

ところで、会社にしてやるメリットって何でしょ？

色々あると思うけど、そーゆー所で合致した人同士だとけっこう強いかと思うので
あーだこーだ出してみたらどでしょ？

482 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 19:37:37 ID:???0

ヒキのやる仕事なら個人事業で事足りるのがほとんどじゃないか。
会社は個人より信用を得やすいのと税金面くらいしかメリットないよな。

483 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 19:47:34 ID:???0

その税金部分、詳しい人居ないかな？

金額（税率）が大分違うのか、手間だけなのか聞いてみたい。
チョロチョロやってる分には、個人の方がフットワーク軽そう。

484 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 20:11:41 ID:zvzdRQd+0

　ビジネスが作りたくてたまらない男です。
情報収集にお役立て下さい。

http://kigyouka.web.fc2.com/

485 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 20:17:52 ID:???0

>>484
そのサイト自分で作ったの？

486 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 20:34:56 ID:???0

洒落っ気とかねぇのかよ。
何世代昔の、とブラウザ閉じる。

487 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 21:31:21 ID:???0

なんか見る気の失せるサイトだな。

488 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 21:52:29 ID:o7OZ5/83O

>>379
学生さんか。学生さんには未来があるからバイト感覚のリハビリで一緒にやってみる？踏み台にして就活の武勇伝にしてもかまわんよ。
俺のプロフィールは、
大学を真性ヒキって中退約二年間ヒキ篭る→編入してベンチャーサークルに入り卒業
東京の広告関係の歩合制の飛び込み営業で揉まれて今年
広島に帰って来て
今、週６でテレアポ営業の完全成果主義のバイトしている。
26のｵｯｻﾝだけど俺と組まないかい？
PCはスキルはどこに行っても役に立つからとりあえず二人で勉強するか！
広島の街や今の現状を変えたいって野心があれば、俺としては嬉しい。

489 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 21:54:25 ID:???0

広島もそんなに酷いのか。俺もこれを仕事にしようとおもってるのはふるさとが
酷い状況だからだよ。

490 ：（-＿-）さん：2008/11/25(火) 21:56:10 ID:???0

田舎の商店街はどこもゴーストタウン。

491 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 02:13:25 ID:dbdj/H6B0

>>480
やってる業務はビル・マンション所有者から借り上げして会議室に小分けして又貸ししてるだけ。
　　「所有者自ら貸主に貸すことは不動産業に当たらないから、そのうち所有者が直接貸主に貸すようになる。」
真似する会社も増えてくるし、数年以内には淘汰される会社だろう。

だって

土地や不動産物件欲しい、地主になりたい

その前にPCで個人事業ダナ
ネットのおかげでヒキでも起業できる。

492 ：329：2008/11/26(水) 02:59:06 ID:TyxSv7vg0

会社を作るだけなら簡単だと思ってるけど、登記したからには
法人税等の税金や会社の確定申告をしなくてはいけないので
大変面倒くさいです。
俺の場合は県から居宅事業所の許可の申請のために法人でなければ
いけなかったので作ったわけです。
起業するにしても、ひきこもりから抜け出すにしても、対人能力が無かったり、
完全に人と係わらずに生きていくというのは無理なことです。
人より飛びぬけて優れた才能や実力、ルックス又は相当金持ってたり、
親が社長や実力者であるならばいいでしょうが。

493 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 03:08:14 ID:TyxSv7vg0

ＰＣで起業している、それで完全に生活が成り経ってる、これで将来も
安心と言えるヒキの人はいるんですか？
ヒキでもＰＣで仕事としてやれることなら一般の人や仕事が本当に
見つからない人でもやってると思います。
私はかなり甘い考えだと思います。

494 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 04:41:52 ID:???0

だから、私の会社へボランティアで来て下さい

まで読んだ。

495 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 04:44:25 ID:xuku5k7QO

ＰＣの起業は甘くないぞ。競争相手は腐るほどいるし。それにサイト作るのどれだけ大変か知ってるか？

著作権やら商標やら色々法律もあるしとにかく面倒だ

496 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 05:13:41 ID:???0

普通に働けないダメヒキが夢を見て現実逃避しているというのが真実なので。

497 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 07:10:01 ID:???0

どうやら、４９３が悔しくて４９６になった模様です。

498 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 07:58:40 ID:xuku5k7QO

慣れたらサイトなんて2日で作れる

499 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 09:25:18 ID:???O

>>495
君は引きの親？

500 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 09:53:04 ID:???0

だから一人じゃなくてみんなで協力しあいましょうってウィキは企画なんですけどね。
一人じゃだめでもみんなの長所や得意分野を合わして仕事を融通しあえば可能性が広がる

501 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 10:01:30 ID:???0

http://www.awn-net.com/
ホームレスが助け合ってつくった会社

502 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 10:20:55 ID:???O

>>500
そうだよね。
今ある大企業の多くは、そうやって始まってるし。
別に大企業にしなくてもいいんだけどね。

503 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 10:26:57 ID:???0

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504 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 10:28:38 ID:???0

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505 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 10:55:34 ID:???0

ヤバス。挨拶メールコピペでおくってたけど、名前欄を○○さんにしたままだったorz
メールを送った人ごめんなさい。。。

506 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 14:06:58 ID:???0

　　　　　　　　　 ,へ　　　　ﾍ
　　　　　　　　　/ハ＼＿／八
　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　　　　　　　..｛_＿特　攻　 _|
　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）
　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）.　　僕らが１０人集まれば
　　　 ―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　　　　　なんでもできるんだ
　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__
　　 |　　　|／　　　　　　　　 (､　　ヽ
　　ヽ　　｀＼(　　　　　　　 |＿_＿|.
　　　｀－ ´ .( ヒキコモリ |　　　|

507 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 16:34:43 ID:???0

逃げ道として株やったりネットでできる事業考えたりその時点で失敗してるのと同じなんだ。
自分でひとり立ちできるようになってから、やってもらいたいんだよ。

508 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 16:38:11 ID:js8ubnmT0

５０７がどうも自分が既に独り立ちできるとうぬぼれているようですｗｗｗ

この世に本当に独り立ちできてるやつなんざー１割もいねえよｗｗｗ
頭わいてんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗ
腹がいてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

509 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 16:43:47 ID:???0

負け組み連合作るよりちゃんと仕事できる人じゃないと困るんだよ

510 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 16:44:58 ID:???0

株なら自分が損すればいいけど、仕事はし尿が一番大事にょよ

511 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 16:46:55 ID:js8ubnmT0

５０９よ～ｗｗｗお前面白いなぁｗｗ
じゃあおまえはどうなんだよｗｗｗって話ｗｗｗｗｗ

出来るか出来ないじゃなくて、やるかやらないだけだろ？ｗｗｗ
泳ぐのと同じで、飛びこみゃあ誰だって多少は泳げるもんになるもんよｗ

大体組織なんて３人まとな奴がいりゃあ上手くいくんだよｗ
人を見下して、自惚れてるお前が一番の負け組だよｗｗ

512 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 16:50:49 ID:???0

真剣に起業しようって話になるとそうなるんだよ。信用の置けない人に仕事は任せられない

513 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 16:53:31 ID:js8ubnmT0

だからまずおめえが人を信用しなきゃおめーが信用されねえよｗｗｗｗ
真剣に起業ってなんだよ？ｗｗｗえ？ｗｗｗｗ

お前がそれにこたえられるのか？ｗｗｗｗｗ
この世の起業のすべてが真剣に出来たとでも思ってんのか？ｗｗｗｗ

信用のおけない人って具体的に誰だよｗｗｗｗｗ
大体新卒も中途も【可能性】しかみえねえよｗｗｗｗ
マジではらがいてえｗｗｗｗｗ

514 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 17:04:19 ID:js8ubnmT0

俺はウィキに居るかえでってもんだよｗｗｗ
反論が出来るのならそっちに送れｗ

515 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 17:48:14 ID:???0

もちけつ

516 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 18:09:38 ID:???0

WIKIに入らなくて良かったｗ　こんなのと関わりたくねぇぇぇｗ

517 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 18:31:37 ID:???0

518 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 19:07:34 ID:???0

http://www.bizdo.jp/factory/manners/k3/TK3-01.htm
ここに書いてあるブレーンストーミング法ってやんない？
ウィキでのアイデアや企画を促進できるかも

519 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 19:26:31 ID:???0

それイイネ

520 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 20:09:59 ID:???O

>>514
仕事出来る人を集めたいならば、自分が実際に仕事して、バリバリ仕事出来るようになれば、自然とそういう仲間集められるよ。
ここにいる人は、一人では出来ないかもしれないけど背中を押してくれたり励ましてくれる仲間となら出来そうだっていう人達なんじゃないの？

521 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 20:13:17 ID:???O

>>520
アンカー間違えた…
>>514×
>>509○

522 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 20:16:00 ID:???O

>>518
ブレーンストーミング法聞いたことある！
ヒキには特に有効だと思う。いいと思う。

523 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 20:36:22 ID:???O

引きは嫉妬と罵倒の延々繰り返しですか

524 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 20:55:32 ID:???0

ブレーンストーミング法どこでやるの？ウィキにページつくる？
それとも２ちゃんねるつかってやる？

525 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 21:00:21 ID:???0

プレストは、
集団チャットで出た言葉を全部、書記長が記録するだけで良いよ。

一人だけメモ係を作って、最後にその人に発言して終了。
ルールは、否定しない。ほんと簡単な会議のやり方だよ。

526 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 21:01:41 ID:???0

じゃあ今ここでやってることなのかもしれないね

527 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 21:02:29 ID:???0

あ、否定があるから違うか

528 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 21:03:52 ID:???0

週一回くらい会議したほうがよくない？チャットなりスカイプなり使って。

529 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 22:25:22 ID:???0

却下

530 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 22:45:39 ID:???0

微妙に馴れ合いになりそうで怖いなｗ

531 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 22:47:49 ID:2DVs3j4+0

営業知り合いがしてくれそうな悪寒。まだ確実ではないけれど、

532 ：（-＿-）さん：2008/11/26(水) 22:51:45 ID:???0

営業マンって売る商材が多いほどいいんだよな。昔仲良かった営業マンに連絡したいけど勇気がでない。

533 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 09:44:45 ID:???0

534 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 09:54:56 ID:???0

このウィキをそのまま、@soho (求人募集サイト)のようなサイトに育て上げていき、さらに人をあつめて、
ゆくゆくは広告費などで利益を上げる。

・まずは各自が起業した後にここで求人を出す。そして他の企業にも無料で参加を呼びかける。
ＣＭＳ化したサイト設計をほどこし、企業が自由に編集できるようにする。
労働基準法　労働者派遣法などに触れないように職業斡旋ではなく、広告業としてそれらを営む。

535 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 09:55:40 ID:???0

浄水器の訪問販売を想像して文句を考えていた。はぁ・・・働きたい・・。

536 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 11:41:00 ID:???O

今テレビ観たら大企業のリストラについてやっていました。
スキルがない正社員はどんどんやめてもらうとのこと。
今こそ松下幸之助を見直すべきかなと思ったりします。

537 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 13:11:02 ID:PnUT9Avt0

http://www.modshair.co.jp/

こういうサイトなら１週間で作れそう

538 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 13:39:44 ID:VBdbS9+IO

バイトもできない奴が起業してでかい事やりたいとのたまってる友人がいる
その話はじめて聞いたのがもう４年も前の話
そいつ口ばかり達者で言い訳上手で結局何もしてない

539 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 14:12:37 ID:xECIyvaqO

俺だ

540 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 14:16:26 ID:???0

このスレってまだ機能してんの？

541 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 14:20:27 ID:YRbOPjBr0

>>536
多分知らんと思うが、松下幸之助は、日本で一番えぐい経営者。
社員はともかく、下請けには最低の経営者。日本で一番乗っ取りが
上手い経営者だよ。

542 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 15:44:44 ID:???0

543 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 18:23:08 ID:???O

>>541
そうだけれども、どの経営者にも見習うところや参考になる部分はあると思いますよ。
完璧な人間はいないのですから。１か１００かの視点で見るのは如何なものかと思います。
個人的には松下幸之助の週休２日制を取り入れた理由は参考になると考えています。
今の日本人は明らかに働き過ぎで、逆に効率が悪くなっていますよね。

あなたには理想論があるようですが、経営の経験はありますか？
私にもあなたのように理想論はありましたが、自分が思い描いてるとおりにはいかないというのが、経営者を身内に持ち、そばで仕えていた私の感想です。
だからこそ、ここの仲間で年密に作戦というか計画を練るのは、自分一人で考えてやるよりも良いものが出来るかと思いますね。

544 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 19:05:42 ID:???0

>>537
やれるもんならやってみろ

545 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 19:10:49 ID:YRbOPjBr0

>>543
いや～。。多分ね。君は松下さんの著書で判断してると思うんだけど、
松下さんが本に本当の考えを書けると思うの？
利害関係強烈過ぎて書けないからあんだけ綺麗ごとになってるんだよ。

居るんだよね～。本の内容を鵜呑みにする人。実績だけで人格判断する人。

週休二日制って、実際それ以前から話にあったことだし、
松下さんが云々の話でもないんだよね。誰でも思いつく程度のレベル。
時間が半分ならやり方を変えるって期限を設定するのと全く一緒。
思考が浅いなぁ。

あ、ちなみに僕は社長です。君はあくまで補佐でしょ？
全然責任が違うよｗｗｗ

んで、作戦はみんなで考えるもん！多数決が良いもん！って言うのは、
経営した事が無い人が言うセリフｗｗｗｗ

根回しは増えるわ、仕事は遅くなるわ、売上伸びないわで
みんなで考えるってのは最低のやり方だね。
まさに日本の国会と一緒。うまく言ってるように見えて何も変わってない。

546 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 19:17:31 ID:xECIyvaqO

大企業にスキルがない人間を雇っても無駄な人件費掛かるだけで何の得もない。

547 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 19:21:57 ID:YRbOPjBr0

>>546
何処の大企業か知らんが、はっきり言って目先の利益しか見えて無いよね。
スキルを持った人間なんて、会社によって全く違うし、
新卒に至っては可能性だけで、スキルなんか皆無。

だから、人件費用を削るよりも、システムを変えた方が良いってのに
気付かないのは、やっぱりリーマン社長だからかねえ。

548 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 19:42:55 ID:xECIyvaqO

大企業とはそんなもんだよ。それにこの不景気だし。

549 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 19:47:51 ID:YRbOPjBr0

>>548
不景気ほど新規事業が立てやすいから俺は嬉しいね。
企画力さえあれば、景気とは市場云々は意味が無いことは
経験的に知ってる。

にしても、大企業の場合は首切っても再就職できるけど、
中小で首になった人は一体どうなるんだろうね～。

550 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 20:42:51 ID:???0

社長が絶対必要とかちょっと古いよな。これからは資本主義は終わって
情報経済共産主義やプラウト主義が台頭する。封建社会から王が葬り去られたように
経済の仕組みにも民主主義的で個人主義の仕組みがすでに進行しつつある。
デジタルネイティブもその兆候だ。

551 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 20:44:17 ID:???0

社長なんて王と資本家なんて貴族は断頭台へ向かうのだよ。これは時代の流れだ。

552 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 21:45:24 ID:???0

　　　　　　　　　 ,へ　　　　ﾍ
　　　　　　　　　/ハ＼＿／八
　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　　　　　　　..｛_＿特　攻　 _|
　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）
　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）.　　
　　　 ―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　　　　社長なんて王と資本家なんて
　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__ 　　　　　　貴族は断頭台へ向かうのだよ。
　　 |　　　|／　　　　　　　　 (､　　ヽ　これは時代の流れだ。
　　ヽ　　｀＼(　　　　　　　 |＿_＿|.
　　　｀－ ´ .( ヒキコモリ |　　　|

553 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 21:54:08 ID:???0

５５２は良い仕事した。

554 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 22:34:07 ID:???0

おまえらほんとだめだめな～
せっかくブレストとか出てきたんだからチャットでやればいいじゃん。
ただキー叩くだけだぞ。ぐだぐだ言ってないでさっさと決める！

555 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 23:09:19 ID:???0

ここはヒキコモリを馬鹿にするスレだったのか

556 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 23:35:22 ID:???0

×　ここはヒキコモリを馬鹿にするスレだったのか
○　ここはヒキコモリを馬鹿にするスレになってきてる

見守ってやりゃいいのに、下衆いのがピーチク言い出した。

557 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 23:38:23 ID:YRbOPjBr0

まぁ、起業する前なんて、回りが大反対するから良い練習になるだろ。

558 ：（-＿-）さん：2008/11/27(木) 23:48:22 ID:YRbOPjBr0

というか、馬鹿にしてる奴は相当少ないぞｗｗ
知識が足りないから指摘されてるだけで、実際あたたかい批判ばかりだなｗ
建設的な意見も進んでるし、まぁ良い流れだと思うよｗ
もっとウィキに参加すればよいのにｗ

559 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 02:19:20 ID:???0

>>558
あなたはwiki参加しないの？

560 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 02:29:16 ID:QKJuCvTV0

ん？ああ、かえでですよｗ

561 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 02:46:46 ID:???0

参加人数が少ない理由

スカイプやチャットはある程度時間決まってるし、たとえIDでも名乗る事になるから、2chみたいに手軽な感覚で参加できない。だからおいそれと参加しにくい

あと、wikiにしても携帯で参加できないから、参加がおっくう

したらばで掲示板つくるべきだと思う。
夕方にでも立ててこようと思うけど、どう？

562 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 06:19:16 ID:V9QrpY+0O

資金繰りが上手くいかないと会社は潰れる。経営者を甘くみてはいけませんよ。

563 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 06:30:45 ID:???0

何言われても妄想する。ﾋｯｷｰなめんなよ。

564 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 08:39:07 ID:???0

>>561
wikiに参加できない人のための避難所にするならいいと思う。
せっかくwikiがあるんだしwikiがメインじゃないとね。

565 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 08:40:42 ID:???0

566 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 08:41:52 ID:???0

ここ的なのりの掲示板もう一つあってもいいかもしれないね。

567 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 09:45:03 ID:???0

そうだね。しばらくアク禁で書き込めなくて不便だった。

568 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 12:59:53 ID:???O

かえでって奴自己顕示欲強すぎ
こんなのと一緒にやりたくねぇから参加者少ないんじゃねぇの？

かえでって奴消えたら登録させてもらうよw

569 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 13:41:34 ID:???0

ウィキが画像うｐができるサバに移転になりました。

新ウィキＵＲＬ↓
http://hitorijyanai.me.land.to/wiki/index.php?FrontPage

570 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 13:48:10 ID:???0

>>564
>>566
今から立てるわ

とりあえず、wikiの避難所と携帯で気軽に書ける場所というコトで。

571 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 13:57:35 ID:???0

http://www.3md.jp/

月収300万を目指す会だって・・・オレ一桁すくねぇ

572 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 15:27:19 ID:???0

月収じゃなくて月商じゃないのｗ
利益率低い小売とかだと月商300万あっても月収30万とかざらじゃないかな。

573 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 16:13:11 ID:???0

２ちゃんねるだなぁ　良くも悪くも

574 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 16:48:29 ID:???0

立てた

http://jbbs.livedoor.jp/business/6971/

575 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 17:01:54 ID:???0

>>574 乙カレー

576 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 17:03:38 ID:V9QrpY+0O

顔が悪くても起業できる？

頭はいいんだが顔が…

577 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 17:08:41 ID:???0

顔が悪い人なんてこの世にいくらでもいるじゃない。
起業には関係ないさー

578 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 17:19:00 ID:V9QrpY+0O

そうか…ありがとう

579 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 17:20:08 ID:V9QrpY+0O

年商50億はいきたいな。それくらいの規模で起業考えてる人いる？

580 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 17:21:33 ID:???0

>>159さんはWEBデザインの経験がめっちゃ豊富な方のようですが
まだこのスレにいます？
もしよろしければ現在運営しているサイトのリニューアルを
お手伝いしていただきたいのですが。

581 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 17:34:55 ID:JhvdhujmO

法人にせずに個人事業なら一人で黙って
始められるんじゃないかい？

582 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 20:19:09 ID:QKJuCvTV0

>>581
大丈夫だけど、仕事をくれる人が居ないとちょっときつい。
身内だから仕事くれるとかが最初は重要。

583 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 20:33:39 ID:QKJuCvTV0

>>579
ノシ

584 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 20:43:38 ID:SueASQ2/0

あれほどクソスレはもう立てるなと言っただろうが！
　　　＿＿＿
　　／　　　　＼　　　　　　＿＿＿
　／ﾉし　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／　(＿　（＜）＼;
　 | 　　、　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　ヾ;　　　　　み、みんなだって立ててるお。
　 |　　＾　　　　　　| i　　｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　俺だけじゃないお！
　 |　　　　　　　　|　＼ヽ　、　 ,　　　　／;
　 |　　;j 　　　　　|／＼-^^ｎ ∠　　ヾ、
　＼　　　　　　／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　／　　　　　⌒ヽヽ二)　 /（⌒　　　ノ
　/　　　　　　　r、＼ / 　./　￣￣￣/

585 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 22:11:03 ID:???0

>>574
乙。あとはWIKIの管理人さんにリンクしてもらうんだ

586 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 22:47:18 ID:JhvdhujmO

とりあえず、俺一人で個人事業やってみるか！
飛び込みテレアポ営業のスキルしかないが、ＩＴスキルは独学で勉強しよう。
民間は仕事はないし、このままﾋｷﾆｰﾄしてるよりはマシだろう。

587 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 23:01:42 ID:QKJuCvTV0

>>586

何でwikiの奴らにメールをしないのかが全く俺には理解ができんｗｗｗ
こんなスレで募集したって怪しすぎてついてくるわけないだろうｗｗｗ

588 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 23:11:38 ID:???0

>>587
本当にかえでさんなの？
2chではあるけど真面目なスレなんだし煽り口調はやめたほうがいい気がする…。

589 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 23:32:19 ID:QKJuCvTV0

すみませんｗ

携帯なら仕方ないか。早く携帯で参加できる場所作ってあげたいな。

590 ：159：2008/11/28(金) 23:35:01 ID:???0

>>580
経験はめっちゃ豊富まではいかないものの、
一応まだ居ます。

先にも書いたんですが今、別件（無償・期限ナシ）のアニメーションこさえてて
しかもそれが全然進行してない状態におります。
なので、結構腰が重いです。

デザイン・文言決まってて、見た目とhtmlをこさえるだけなら
そんなに時間は必要ないとは思うんですが、
段取りやらやり取りやら、不明な点が結構あるので
今のトコはお断りさせていただきたいです。

折角、声かけてもらったのに申し訳ないですが
同じ時間割いてやるなら、ちゃんとして仕上げたいので・・・。

ホント、ちゃちゃ入れてるだけになってしまって申し訳ないです。
こんなんでも一応、脱ヒキも考えているもんで・・・。

591 ：（-＿-）さん：2008/11/28(金) 23:53:21 ID:???0

>>574　乙です！
作ってもらったしたらば掲示板を、WIKIにつなごうと思います。
普通にリンクを貼る手もありますが、WIKIページに埋め込み表示させる手もあります。
サンプル：http://hitorijyanai.me.land.to/wiki/index.php?SandBox
↑こんな風にしようかと思いますがいかがですか？

>>574以外のみなさんも御意見あればお願いします～

592 ：（-＿-）さん：2008/11/29(土) 00:20:02 ID:???0

>>591
これは便利だねー

593 ：（-＿-）さん：2008/11/29(土) 00:46:16 ID:???0

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　yukkuriに考えてね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　..l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:｀丶､;:;:;:;l
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__ 　　 .,l;ｨ'----┴――--､、;:丶､!
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iノ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/_⌒!/　V⌒!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲ.ｨ（●）（● ）ｧ.).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'.（ ●）　 ( ●）ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!.｀~..（__人__）　´." 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !':::⌒（__人__）⌒　 "' i .ﾚ'　　　人｀ ⌒´　　　　 .L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　|r┬-| . ..人! 　　　　　　 | ||ヽ　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,.`＝'".,.イ　ハ　　　　　レル.`ー-─ ´ルﾚ　ﾚ´

594 ：（-＿-）さん：2008/11/29(土) 01:16:35 ID:???0

>>591
このまま使えそうだな
携帯で使えるんならこれで良いんじゃない？

595 ：（-＿-）さん：2008/11/29(土) 01:22:33 ID:kJxn81b70

良い流れ。

596 ：（-＿-）さん：2008/11/29(土) 01:26:30 ID:???0

もうすこし人数が欲しいなぁ。

597 ：574携帯：2008/11/29(土) 03:00:05 ID:???O

>>591
お願いします。

598 ：（-＿-）さん：2008/11/29(土) 03:03:31 ID:???0

ヒキだけじゃなくて、無職板の人間も巻き込まない？
いろんなジャンルの人間をもっと増やしても面白いかも

599 ：（-＿-）さん：2008/11/29(土) 03:35:30 ID:???0

無職ダメ板住人ならヒキ板住人と相通ずるものがあるしいいかもね。

600 ：（-＿-）さん：2008/11/29(土) 05:09:10 ID:???0

のほダメは？

他板にも起業スレあるのかな・・・無かったらどこに告知打つの？

601 ：（-＿-）さん：2008/11/29(土) 09:39:14 ID:???0

スレ立てちゃうのもありじゃない？

602 ：（-＿-）さん：2008/11/29(土) 10:30:42 ID:???0

>>590
お返事ありがとうございます。
無償でのお仕事を抱えてらっしゃるとは大変ですね（＾＾;）

求人系サイトのリニューアルになるのですが
現在の進捗状況としてはシステム部分の仕様を検討している段階で
まだデザイン・文言等は明確には決まっていません。
リニューアルですので、文章等は現行サイトからの流用が多くなると思います。

デザイン部分については経験豊富なデザイナーさんから
アドバイスをいただきながら検討したいと考えていました。
サイトがサイトだけにページ数も結構なボリュームとなりそうなので
別件を抱えている159さんに無理にお願いすることはできませんよね。

ちゃちゃ入れでも個人的には全然OKだと思っていますｗ
なんせヒキ板ですから、お仕事経験の豊富な方の意見は
業種問わず勉強になりますからね。

ちなみに起業wikiのほうでもWEBデザイナーさんを募集しています。
日程上あと数日以内に依頼先を決める必要があるので
締め切り間近ですが、我こそはという方いらっしゃいましたら
wikiのメアドからお気軽にお問合わせください。

(これは代理投稿です。wikiのＹさん＠２ｃｈアクセス規制ひっかかり中より)

603 ：（-＿-）さん：2008/11/29(土) 16:22:48 ID:ecu3KlyhO

誰かヒキナビ作ってくれよ。
俺が作るか…。

604 ：（-＿-）さん：2008/11/29(土) 22:37:34 ID:???0

ヒキナビってなに？

605 ：（-＿-）さん：2008/11/29(土) 23:00:26 ID:ecu3KlyhO

↑
リクナビ
マイナビ
ヒキナビ

ヒッキー就労支援サイト
ヒキナビ

606 ：（-＿-）さん：2008/11/29(土) 23:05:04 ID:???0

ヒッキーを雇いたい企業はまずないだろうな
就職氷河期に突入しそうだし一般人でも厳しいのに

607 ：（-＿-）さん：2008/11/29(土) 23:10:11 ID:???O

リクナビみたいなもん？

608 ：（-＿-）さん：2008/11/29(土) 23:31:07 ID:???0

>>605
ヒキでもできる仕事情報集めて公開してくれると助かるな。

609 ：同類 ◆PWTcGEfp1s ：2008/11/29(土) 23:44:20 ID:imWeg7UP0

おっ、起業とは前向きでいいね。
プランアップしてくれ。500までならスグにだせる。

610 ：（-＿-）さん：2008/11/29(土) 23:51:04 ID:???0

>>609
えらい羽振りいいけど株かなんかやってんの？

611 ：（-＿-）さん：2008/11/30(日) 00:05:32 ID:???0

13 名前：同類 ◆PWTcGEfp1s [] 投稿日：2008/11/30(日) 00:02:50 ID:ifmjLOP50
6年前は発起人としてGOスレをたてた。
脱ヒキのための会社、もしくは組合を作ろうと真剣にな。
だけども一部のアンチと俺の力の無さで断念。

今回は出資する側の人間として支援したい。
すぐに出せるのは500。時間をくれれば2000。
これは起業前の活動資金で消えてもいいお金だ。

真剣にやってくれ。
たのむ。

■■■　　　同類さんと話そう　　　■GO■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1227969676/

612 ：（-＿-）さん：2008/11/30(日) 00:06:52 ID:yPXnlA+c0

>>609
送りますよ。

何処に送ったら良いですか？

613 ：同類 ◆PWTcGEfp1s ：2008/11/30(日) 00:14:31 ID:ifmjLOP50

>>612
まずは俺のスレで話そう。
プランの肝心のところはアドレス教えるからそこで言ってほしい。
GOスレでもそうだったんだが、肝心なところは
脱ヒキに貢献するプラン、
そこにいたるまでの情報開示だ。そして住人の支持。

これとは別に自分の個人的起業プランに出資してほしいっていう案件もオーケーだ。
まずは俺スレでコミュニケーションをとろう。
俺がウソを言わない人間である事、逃げない事は住人達が知っているはず。
リアルに数人会ってもいるしね。

614 ：同類 ◆PWTcGEfp1s ：2008/11/30(日) 00:28:02 ID:ifmjLOP50

本気で起業したい者、脱ヒキしたい者、仕事がほしい者は俺のスレへ明日の20時に集まってくれ。

615 ：（-＿-）さん：2008/11/30(日) 00:50:50 ID:???O

>>609
温めてるアイデアはいくつかあるよ。
趣味関連は結構出る。

ただ、初期費用かかるようなのばかり。

616 ：（-＿-）さん：2008/11/30(日) 00:54:09 ID:???0

資金出してもらえたとしても返済できる自信がないから頼めないな

617 ：（-＿-）さん：2008/11/30(日) 00:59:27 ID:???0

嫁さんいるのか。どこの馬の骨ともわからない奴に500万も出資しても怒られないの？

618 ：同類 ◆PWTcGEfp1s ：2008/11/30(日) 01:18:06 ID:ifmjLOP50

>>615
俺が出す金はどうせ捨て金だ。
出資金は一緒にまわろう。何とかなるさ。

>>616
融資じゃないぞ。

>>617
怒られるだろう。
殴られるだろう。
親からもクレーム雇用。
だから何だってんだ。男ならどーんとやれ。
嫁もわかってくれるさ。

619 ：（-＿-）さん：2008/11/30(日) 01:20:27 ID:yPXnlA+c0

>>618
あんた気持ちが良いな。
俺はあんたみたいなタイプは大好きだ。

620 ：（-＿-）さん：2008/11/30(日) 01:28:23 ID:???0

>>618
スレでやるのもいいんですけど、じっくり話すならチャットとかがいいんじゃないですか？

621 ：（-＿-）さん：2008/11/30(日) 01:29:05 ID:???0

>>618
http://hitorijyanai.me.land.to/wiki/
このスレで起業目指してる人たちが登録していろいろやってるから見てやってよ

622 ：同類 ◆PWTcGEfp1s ：2008/11/30(日) 01:38:22 ID:ifmjLOP50

>>619
っだ。何やっても最後は気持ちがものいうから。
>>620
おっちゃんキー叩くの遅いねん。
>>621
よしっ。今からみるよ。

623 ：同類 ◆PWTcGEfp1s ：2008/11/30(日) 01:47:30 ID:ifmjLOP50

>>621
見てきた。
自分はやれる事をやる。いいね。
うまくまとめられる人と本気でやろうとする人が集まったらいけそうな気がする。
GOスレの時もそうだったんだけどアイディアとお金って意外と結構集まるのよ。

624 ：615：2008/11/30(日) 03:09:22 ID:???O

>>623
615だが、他人、それもネットだといまいち信用できん・・・金が関わるなら尚更

ウソを言わない人間、逃げない人間であると613であったが、その証拠が見たい。

あと、広島まで来れますか？

625 ：（-＿-）さん：2008/11/30(日) 09:27:44 ID:???0

>>624
もし出資してもらうんなら自分が同類さんのところに行かないとｗ

626 ：（-＿-）さん：2008/11/30(日) 09:37:54 ID:???0

しばらく見ないうちに凄いことになってるな。

627 ：（-＿-）さん：2008/11/30(日) 09:50:10 ID:???0

１万円だけでもwikiやサイトを置くサーバーをとドメインを運用するために出資してもらうだけでも
かなり助かる気がする。

628 ：615：2008/11/30(日) 11:43:13 ID:???O

>>625
それもそうだな

629 ：蒼月 ◆8HAMY6FOAU ：2008/11/30(日) 18:40:23 ID:???O

615改め蒼月です。
今Wikiに登録しました。

追加要望にある事、何かやろうかな。
したらばBBSも立てたし、もっと色々やって実績による自信をつけたいなと。

630 ：（-＿-）さん：2008/11/30(日) 19:03:25 ID:???0

>>561=>>574=>>615だったのか！　乙！

631 ：蒼月 ◆8HAMY6FOAU ：2008/11/30(日) 20:51:16 ID:???O

>>630
うん。
オレはオレにできることをするだけ。

ただ、したらばBBSなんて立てるのは数分だから、そんな大した事はしてない。

632 ：（-＿-）さん：2008/11/30(日) 21:10:37 ID:???0

　　／￣￣＼
　／　　　　　　＼
　|　　　（ ●）（●）　ヒキに起業は無理だろ・・・
.　|　　　　（__人__）　　常識的に考えて
　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ
.　ヽ　　　　　　}
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　旦~　　　　.＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

633 ：（-＿-）さん：2008/11/30(日) 23:21:58 ID:???0

おい、たこやきってハンドルネームの人！住みはどこだ？

634 ：ぽんず：2008/12/01(月) 00:28:09 ID:TJJH2fVv0

蒼月さんの書き込みを見て
あ、これは・・・挨拶をせずにwikiに書き込んだ自分は何なんだろうなと思いまして
寝る前にカキコさせていただきます

ぽんずです。
カガミさんにこのスレを教えて頂いて、興味が沸いたので
じゃあためしに登録してみようか！という感じで登録しました。

僕の詳細はこちら、wikiに書き込んだ通りです。
ほんとココに書いてある通り。そのまんまなんで、読んで頂ければ僕のことはわかると思います。
ttp://hitorijyanai.me.land.to/wiki/index.php?%BB%B2%B2%C3%BC%D4%2F%C5%D0%CF%BF%2F%A4%DD%A4%F3%A4%BA
皆さん。よろしくお願いします。

635 ：￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/12/01(月) 00:33:42 ID:???0

　　　　　　　（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ　) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）　　
　　　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）
　　　　　　　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）
　　　　　　　|:/ 　　　　　　　ノ　ヽ　　　　　　　　ヽ|ヽ　　　　　　　
　　　　　　|/　　　　U　　　　.⌒　｀　　　　　　U 　 ..| | 　　
　　　　　　（　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　）
　　　　　　（　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　　　　U 　. ）　　　　
　　　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　　.）　
　　　　　　／＼ U　　）::::（（￣￣￣￣））::::（:　　U　　／　
　　　　／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉヽァ　:::

636 ：（-＿-）さん：2008/12/01(月) 02:09:59 ID:???0

登録者増えてきたね。みんな成功できるといいな。

637 ：（-＿-）さん：2008/12/01(月) 02:51:43 ID:???0

ヒキコモリでもなんでもないやつがなんで
こんな話に群がるんだよ。
結局こうなるんだよね、この手の話は・・・。

というのは、ヒキコモリの僻みですかね？
俺も真性ではありませんが。

638 ：蒼月 ◆8HAMY6FOAU ：2008/12/01(月) 08:32:25 ID:???O

>>637
オレは元ヒキだ。期間は短いが。
小中高すべてで虐めを受けた。

だから同年代の他人は怖い(年上は平気だが)。特に不良やチャラ男。あと集団が来るとキツい。
今も気合いを入れ、別人格にセットしなければ外に出られない。

だいたい、大生にいるような一般人風情はこんな板見ないし、ここも知らない。

639 ：（-＿-）さん：2008/12/01(月) 09:44:05 ID:???0

よくわかんないんだけどＮＰＯってどうやって資金捻出してんの？

640 ：（-＿-）さん：2008/12/01(月) 09:45:23 ID:???0

ＮＰＯとしてひきこもりを助ける組織って作れないかな。

641 ：（-＿-）さん：2008/12/01(月) 18:27:58 ID:???O

ひきこもりを助ける団体は今色々あるからねぇ。
ひきこもりを活かす団体が欲しいなぁ、個人的に。

642 ：（-＿-）さん：2008/12/01(月) 19:50:57 ID:???O

ヒキを生かすって難しいオーダーだな。

ヒキのいいとこってあるか？

643 ：（-＿-）さん：2008/12/01(月) 20:00:33 ID:???0

ない

644 ：（-＿-）さん：2008/12/01(月) 21:14:55 ID:???0

じゃあ悪いところは？

645 ：（-＿-）さん：2008/12/01(月) 21:50:32 ID:???0

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1213500861/
負け組で会社作ったらどうよ？

646 ：（-＿-）さん：2008/12/01(月) 21:56:13 ID:???0

このスレの住人全員の力で都内で起業する-part1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1227252666/

647 ：蒼月 ◆8HAMY6FOAU ：2008/12/01(月) 22:20:50 ID:???O

あるにはあるんだな・・・

メール受け取りました。
後でPCを起動して、見比べてみますね。

648 ：159：2008/12/01(月) 23:30:06 ID:???0

おまいら、ヒキだっつって結構アクティブな。
おいらガス欠で、見てるだけでせいいっぱい。

649 ：（-＿-）さん：2008/12/02(火) 09:32:59 ID:???0

http://www.ajike.co.jp/
http://www.uniqlo.com/try2/

650 ：（-＿-）さん：2008/12/02(火) 11:49:20 ID:???0

651 ：（-＿-）さん：2008/12/02(火) 11:50:36 ID:VROCzPgT0

これは神スレ
ヒキ板再始動なるか！？

652 ：（-＿-）さん：2008/12/02(火) 11:52:56 ID:???0

わずか数ヶ月でこんだけやってる
マスゴミは、コレを全く報道しない

【麻生が首相になってやったもの】
・一次補正（済み）
・金融機能強化法案関連（野党の参議院待ち）
・日本領海拡大（済み）
・国連演説
・ワープアを正社員にした場合の補助
・テロ特措（野党の参議院待ち）
・派遣法改正(野党の参議院待ち)
・IMFへ外貨準備高から10兆円貸し出し（民主はなぜかこのドル不安の中で準備高削ってドル売り宣言）
・二国間の経済支援要請をすべて拒否、今のところアイスランドと韓国×（民主IMF批判してたが、なぜか特定国への2国間支援表明）
・ASEAN＋3の通貨スワップ拡大を話していくことで合意、つまり韓国支援なし
・空売り、市場監視等強化
・政府が銀行のマネーロンダリングへの対応の甘さを指摘
　その翌日から、数件の経済ヤクザの逮捕
・G7での行動指針採択
・G20にて金融市場の透明化で共同合意
・日印安全保障協力共同宣言
　（民主小沢寝不足の為、シン首相との会談キャンセル＜翌日青森で選挙の為の演説は実施＞）

【安倍政権で行われ福田政権で止まっていたガサ入れ再スタート】
・朝鮮総連強制捜査（数十年脱税疑惑があったが放置されてきた在日商工会にメス）
・アーレフのガサ入れ
・革マル派の活動家ら１１人逮捕
・大麻や麻薬等の摘発が増加　動いているのは厚生省の麻薬取締課、通称マトリ
【福田改造内閣幹事長時代】
・増税再建内閣に経済対策を持ち込む
・中小企業への銀行貸し出しに政府保証を入れる救済策（済み）

653 ：（-＿-）さん：2008/12/02(火) 12:22:47 ID:???0

倒産不況恐慌とテレビでやってっけど、
身に感じる恐慌感てある？

世の中景気悪そうだけど、気にしない？

654 ：（-＿-）さん：2008/12/02(火) 12:51:24 ID:???0

どっちにしても就職できないからあんまり関係ないよ。

655 ：（-＿-）さん：2008/12/02(火) 13:15:34 ID:???0

就職するより起業するほうが楽な時代になっちゃったりして

656 ：（-＿-）さん：2008/12/02(火) 13:19:34 ID:???0

俺は山田太郎生粋の日本人男子だ。
無職である。
安く雇える外国人労働者の大量移民によって食い扶持を失ったのだ。
俺だけではない、多くの単純労働に従事していた純日本人はリストラされ職を失った。
ネット難民やニートどころではない、日本人のホームレスが激増している。
国籍改正法に続き、総選挙で民主党が過半数の支持を得て当選。
次々と悪法が制定されていった。
また、中国の貧民層が大量に流れ込んだ事で治安が悪化。
レイプや殺人が日常的に起こるようになった。
すでに施行されている人権擁護法案によって「殺人に至ったのは日本人の差別的な発言・行動によるもの」という理由で正当防衛扱いである。
今は中国人が怖くて仕方ない。
突然中国人にボコボコに殴られても誰も助けてくれないのだから。

女で一つで俺を育ててくれた母も長年務めた会社をリストラされた。
俺と母はこれからどうしていくか毎日相談したが、なんの希望も無い。
どこの企業も日本人は雇ってくれないのだ。
単純労働だけではない、まっとうな大手企業の役員も中国人が独占している。
生活保護も純日本人には最低限しか支払われない、年金はとうの昔に無かった事にされ、やりたい放題である。
まさかこんな事になるなんて思ってなかった。
「いざとなったら海外に逃げればいいや」なんて軽い気持ちで国籍改正法事件を傍観していた。
しかし現実は言葉も通じない国に行って働くなんて夢のような話だと今更自覚した。
日本人の何割かは落ち着く先を見つけているようだが、半数以上は現在の日本の最貧民層である。

俺の恋人はレイプされて殺された。
犯人は捕まっていない、捕まえる気も無いのだろう。
なぜこうなってしまったのだろう。
今ではもう中国人の数は日本人の２倍に膨れ上がっている。
街中では戦争のわびを入れろ、と毎日のように日本人が土下座をさせられ罵声を浴びせられている。
日本は終わった。
俺は明日母と心中するつもりだ、日本人のみんなすまない。
俺はこれ以上耐えられない。
さようなら。

657 ：（-＿-）さん：2008/12/02(火) 13:35:03 ID:???0

ネタじゃないなら待て。死ぬな。協力しろ。恋人の仇を討てよ。
俺も似たような境遇だけどさ。だから残された時間で仇を打とうと考えてる。
おまえにまだ時間があるなら一緒に戦おう。一人じゃ勝てない。二人でも

658 ：（-＿-）さん：2008/12/02(火) 13:42:27 ID:???0

年次改革要望書。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
　ここ１４年の悪法の元はここにある。さらにその軌跡を
辿れば６０年前の戦争で日本が敗戦したことによる日本という傀儡国家の
誕生にいきつく。ハワイやインディアンなどはこの統治法を施工されてやがては
アメリカに吸収された。　　だれも日本人はここが植民地だと考えていない。
しかし、現実に日本政府に毎年命令書がアメリカから発布されてその通りの
法律が政府によって施される。　よくみえない敵と戦う馬鹿と俺はいわれるが、
巨大な悪意というものが現実に存在する。

659 ：（-＿-）さん：2008/12/02(火) 13:48:45 ID:???0

>>656
金はあるのか？

660 ：（-＿-）さん：2008/12/02(火) 13:49:57 ID:???0

>>656
中国語を学んで中国人のふりができるように訓練しておけということですね。

661 ：（-＿-）さん：2008/12/02(火) 14:03:25 ID:???0

俺達は戦う！！

662 ：（-＿-）さん：2008/12/02(火) 14:34:02 ID:???0

ネット右翼乙。

663 ：（-＿-）さん：2008/12/02(火) 19:47:31 ID:???0

>>31
メダカブログ、更新ストップしてるな

664 ：（-＿-）さん：2008/12/02(火) 22:10:29 ID:???0

長らく携帯ユーザーさんからは見にくいかった起業wikiですが、
携帯用の入り口を作りました。wiki参加登録フォームも携帯用を作りました。
（携帯非対応のページも若干ありますが今はごめんなさい）

起業wiki　携帯入り口
http://hitorijyanai.me.land.to/wiki/index.php?i
したらば起業掲示板（携帯版）へのリンクも中にあります。

携帯での参加をお待ちしてます＆動作不具合あれば教えて下さいー

665 ：（-＿-）さん：2008/12/02(火) 22:29:52 ID:???0

>>664
いつもお疲れさまです。

666 ：蒼月 ◆8HAMY6FOAU ：2008/12/03(水) 00:50:33 ID:???O

>>664
これで携帯しか無い人も気軽に参加していってくれたら、嬉しい。
もっと参加人数が増えれば、活動の幅も広がっていくしな。それだけ得意な領域が散らばるから。

もちろん、同じ内容ができる人が何人かいても活動は広がる。一人より数人で共有して分業すればそれだけ作業が早くなるし、いいアイデアが出やすい。
気付くポイントは人それぞれだから。

667 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 00:54:45 ID:???0

ダメ板とかで宣伝できないかな

668 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 01:21:56 ID:???0

>>667
「ダメ板とかで宣伝」
メリット：特技を持った人間を集める幅が広がる
デメリット：ヒキに理解がない・邪魔扱い・利用する人間が来るかもしれない

先にヒキ板内で宣伝する方が良くないか。
お金スレとか株スレとかアフィスレとかいろいろあるけど。

669 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 02:11:30 ID:???0

ヒキを見下したりする人間は来てほしくないな

670 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 02:42:03 ID:???0

人が増えると自然と出てくるわな。

てか、人ばっか増やしてどーすんだろ。

671 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 02:44:20 ID:???0

>>649
なんのつもり？

ヒッキーでもお金を稼げる！part9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1218995384/

ここなんてどう？
まあ、知ってる人多いかもしれないけど

672 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 08:37:55 ID:grN8/3Jq0

ウィキの人に仕事を発注しました。

１１月の終わりから、発注をお願いして、身の回りが忙しいから
１２月まで待ちました。

１２月に入っていつ出来るのか確認したら、パソコンがぶっ壊れたと言われました。
これはスポンサー側の意向で、ペナルティが発生しませんでしたが、
実際は信用問題になり、損害賠償を支払わなければいけません。

これはウィキの中だけの話ではありません。
起業したい。個人で独立したい気持ちはとても良いことだと思います。

だけど、金をもらう以上はプロとして行動してください。
そこには学生だから、ヒキだから、仕事経験が無いからは言い訳できません。

スレの皆さんも、参加者も参加したい方も、
しっかりとプロ意識を持って行動してください。

673 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 08:43:53 ID:???0

ＰＣ２台くらいもってた方がいいってことか。。。

674 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 08:44:23 ID:???0

そらそーだろ。
「仕事」なんだし、社会常識は必須。

675 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 08:45:52 ID:???0

ごめん、>>674は>>672ね。

PCは予備あるに越した事はないだろうけど
必須ではないだろね、よっぽどでないと。

でもバックアップはとっといて損はないかと。

676 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 08:47:23 ID:???0

会社やＳＯＨＯにしたら安く買えるＰＣもでてくるけど、現状では俺も１台しかない。

677 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 08:49:46 ID:???0

http://kakaku.com/
えい。ＰＣ類を買うならここで検索おすすめ。もっとおすすめなとこあったらだれか貼ってくれ

678 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 08:57:22 ID:???0

PCなんてグラフィックやんないなら
タコなPCでも十分かと。

オレ、いまだにぺん４だけど十分絵は書ける。
けど、３Dやるならキツいかな・・・。

モノはいいに越した事はないけれど、それよりもやる気のが全然大事ヨ。

679 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 09:28:01 ID:???0

>>672
取引前にきちんと契約書を取り交わしておくべきだったね。
納期、報酬金額、支払期日、違約時の損害賠償etc...
を最初の段階で決めておけば発注側、受注側双方の責任が
明確になるからいい加減なことできなくなる。
あと最低でも一週間に一回くらいは進捗状況を
報告してもらうようにした方がいいよ。

ヒキ起業wikiで今後こんなトラブルは起きてほしくないですね。
参加者一覧の上部に、
仕事の受発注を行う際はトラブルを未然に防止するためにも
契約書を交わして双方の責任を明確にするよう心掛けてください。
みたいな注意書き入れといたほうがいいかな。

680 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 09:29:25 ID:???0

あ、契約書と言ってもメールでいいからね。
それを盾に裁判で争うことが目的なのではなく
お互いの責任を明確化することが重要なの。

681 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 09:32:01 ID:???O

>>672
仕事を発注って、メールで発注したのですか？
それともスレ内ですか？

682 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 09:45:05 ID:???0

発注してないに１ёBET。

683 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 10:21:03 ID:6u+eS6yd0

所詮引きこもりだから仕事は無理だろｗ

引きこもりに頼む奴もどうかしてるよ

どっちもどっちだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

684 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 10:28:46 ID:6u+eS6yd0

起業したいなら引きこもりではなく

もっと実力ある人に
頼めばいいんじゃない？

685 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 10:49:13 ID:LxT148bL0

【UNION BBS】
http://doratomo.jp/~unib/

686 ：蒼月 ◆8HAMY6FOAU ：2008/12/03(水) 10:55:25 ID:???O

>>672が本当に依頼したかなんて、どうでもいい。
重要なのは、依頼を受けて契約成立したからには責任を持ってやろうって事。
そこを見失ってはいけない。

こういう債務不履行が当たり前になったら終わりだよ。
信頼性が無くなったらビジネスは終わり。
こういう事は絶対にないようにしないといけない。

あと、ヒキだからダメだって言ってる人いるが、ヒキからダメ人間から脱却したいから行動してるんだよ。
だからここで無責任から踏みとどまればいい

687 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 12:00:41 ID:???O

まったくだな

688 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 16:09:02 ID:???0

偽善者うざい
お前らはヒキじゃない。出てけ

689 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 16:42:36 ID:???0

自分の考えと違う人間は○○！とレッテル貼って排除したがる奴ってどこにでもいるな
あんた起業には向いてないよ

690 ：wiki設置人：2008/12/03(水) 17:43:45 ID:???0

「引きこもりの起業」スレＷＩＫＩは一時閉鎖します。

wiki参加登録者の関係する業務不履行がスレにて報告されました。>>672

起業wikiは交流サイトであり、自由参加であることから、
参加者や仕事依頼者の能力・適格を判断する立場にはありませんが、
何らかの歯止めを検討するための時間をいただくため、
一時的にサイトを閉鎖します。

また本件の議論には、したらば起業掲示板を使わせていただきます。
http://jbbs.livedoor.jp/business/6971/
携帯版　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/business/6971/

・参加登録ページに注意書きを書けばいいか
・参加者規約を作るべきか
・その他（例：事前審査？難しい）

御意見をお寄せください。その結果を踏まえてからでないと、WIKIは再開できない、と思っています。

691 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 17:48:09 ID:qRYj48P/O

無理だから…メダカなんかぢゃ

692 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 18:27:17 ID:NS2Gla330

>１２月に入っていつ出来るのか確認したら、パソコンがぶっ壊れたと言われました。

PC故障とか、どう見ても都合が悪くなって逃げ出す奴の言い訳だろ
予備PCとかバックアップとかそういう問題じゃない

693 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 18:29:23 ID:???0

どっちにしてもその仕事がほんとうに委託されたのかも真実か嘘かわからない

694 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 18:45:25 ID:???0

ホームページ作れるとプロフに書いてる人は数人だから
誰だか分かりそうなもんだがな。>>672も登録者か？

695 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 18:53:53 ID:???0

だれだかわかりそうだとかそういう問題依然にそういう事実があったかどうかも
謎なわけであって、それを追求するとなると悪魔の証明になっちゃうよ。

696 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 18:59:36 ID:???0

ウィキ閉鎖しなくても、注意書きちょっとすればいい話だとおもうんだけどな。
いかなる場合も当ウィキは個人間の取引に関する責任は一切負いませんとか、

697 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 19:05:36 ID:???0

だよな。管理者がそこまで責任負う必要ないわ

698 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 20:25:56 ID:???0

699 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 22:39:29 ID:???0

メダカ育てるって奴はどうなった？ｗ

700 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 23:12:59 ID:???O

>>699
どういうスレタイだっけ？
まだスレある？

701 ：（-＿-）さん：2008/12/03(水) 23:35:02 ID:???0

>>700
このスレの最初のほうにメダカの話でてるよ。

702 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 00:21:47 ID:???0

>>700
>>31参照
多分ブログの主は帰ってこない

熱帯魚の養殖スレがあるけど・・・
１　投資、道具をセットで購入
２　赤字、経費・発送は親頼み
３　全滅、追加投資か退場

703 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 00:35:26 ID:???0

なんだ、もう終わりか。
結論早えぇなぁ。

704 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 01:00:58 ID:e+fZHgly0

>>602の中の人=>>672？

705 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 02:10:42 ID:???0

ぶっちゃけ言い訳ばっかの人を信用する方も信用する方だぞ
何事も信じる事からってのもわかるしそうありたいけど
最初はやっぱり期間的にも余裕があって、収拾つけやすい仕事を回すとかして信頼関係を構築していくべきだったね

706 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 08:36:42 ID:???0

＞実際は信用問題になり、損害賠償を支払わなければいけません
実際は相当大きな仕事でもない限り損害賠償請求とかならない
訴える時間と手間がかかりすぐるから。今後の注意か罵倒で大抵終わる。
あえて賠償請求するような会社はそれなりの規模があるか
もしくは賠償請求自体が目的だったりするようなとこ。
引っかかるのは同類って人が消えたのと同じタイミングってことだな。

707 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 09:21:18 ID:???0

>>704
違うよｗ
僕の意見は>>679-680に書かせていただいてます。
あとでカガミさんにメールで提案しておこう。

ちなみに自分も登録してたお二人に問い合わせてみたけど
丁重にお断わりされました。
企業向けのサイトはやはり敷居が高いみたいです。

708 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 09:45:02 ID:???0

結局、この手のスレにありがちな起業ごっこの域を全く脱してないな。

709 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 09:45:47 ID:???0

やっぱりただのアラシだったのね

710 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 14:26:37 ID:???0

>>672
から書き込みないとこ見るとその可能性も否定できないね

711 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 15:05:15 ID:???O

まあ672が荒らしでも、これから起こりうる事だろうから、起こる前に色々考えられて良かったんじゃないかなと。

ポジティブに捉えましょう

712 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 15:32:01 ID:???0

フヒヒヒヒ　次はどんな手で邪魔してやろうかな

713 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 15:43:10 ID:???0

この手のスレは邪魔する必要もなくいつのまにか静かに終了する

714 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 15:48:48 ID:???0

国籍法ＤＮＡ検査なしで通っちゃった？

715 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 18:09:26 ID:???0

>>713
今回は参加登録者もそれなりにいるし
そう簡単に終了するとは思えないな

716 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 18:46:01 ID:???0

すでにwikiも閉鎖されて、下火になってるだろｗ

717 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 18:49:48 ID:???0

ウィキは閉鎖するべきではなかったんじゃないかな。これくらいのことで一々閉鎖してたらキリがない。

718 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 19:01:30 ID:???0

そもそもウィキの管理も責任も設置人一人に現状でまかせきりなのも問題がある。

719 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 19:02:13 ID:???0

さぁこれからどうなるんだろう

720 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 19:08:43 ID:???0

http://jbbs.livedoor.jp/business/6971/
したらばで対策会議してるよ
提案があれば書き込んでね

721 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 20:32:02 ID:???0

そんな提案しにくい場所で提案できるわけねだろ

722 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 20:54:18 ID:???0

烏合の衆が何人集まってもムダ。

723 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:05:26 ID:???0

期限決めて議論しないとだらだらいつまでも意見募ってても信用と各人の士気が落ちるだけ、

724 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:14:36 ID:???0

>>722
日本語間違えてるＹＯ！　中学校くらいいこうＮＥ！

725 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:18:36 ID:???0

>>718
ちょっと違う。
管理人が実験全部握ってるから他の人が手を出せない。

726 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:20:40 ID:???0

>>723
元々それが好きな人間がやってるんだし。
ただ、会議をやってる雰囲気が好きなだけですよ。

727 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:27:30 ID:???0

今のやり方で意見を募ったところで得られるものなんて・・・

728 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:32:18 ID:???0

ないね

729 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:34:17 ID:???0

暇は潰せる

730 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:35:56 ID:???0

現実逃避出来る

731 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:40:14 ID:???0

管理権限の分散化が必須だな。ウィキがこれじゃ本当に皆で動かしてるって呼べない。

732 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:40:24 ID:???0

>>727
すっごく事なかれ主義だよ。
すぐ倒産する事業家のにおいがぷんぷんする。

733 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:41:28 ID:???0

このスレ全体からぷんぷんしてますが^^;

734 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:42:47 ID:???0

やっぱり起業とか無理だ。まだ同人誌でも描いて売るほうが現実的だな。

735 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:43:48 ID:???0

それを協力して売るってことも出来ると考えてたんだけどな。

736 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:44:33 ID:???0

注意書き１行書いてウィキ再開すればいいだけなのに。

737 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:46:50 ID:???0

>>732
実際のところ、このスレで意見を募り続けてきて何か形になったものとかあるの？

738 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:47:38 ID:???0

時間決めないと無理無理。意見全員言わないんだから

739 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:51:26 ID:???0

当ウィキは取引における損害は如何なる場合においても一切の責任を負いません。

これだけ書けばいいのになんでこんなにもめるかね

740 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:54:14 ID:???0

741 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:55:29 ID:???0

>>737
すべて管理人の一存だから表面的には何にもないよ。
ただ、ウィキ内ではいろいろやってるんじゃないかな。
閉鎖もいきなり管理人が始めたことだからびっくりした。

742 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 21:57:14 ID:???0

意見なり企画なり必要なものは実社会みたいに強制提出させなきゃ駄目だよ
でもヒキ板でそれをやるとスレが空中分解か自然消滅

743 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:01:59 ID:???0

意見は既に出揃ってるだろ
早く再起動してくれ

744 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:02:28 ID:???0

強制提出にしなくても期限きればいいじゃん。どうせ意見言わない人は言わないし、
言いたくないときもあるだろうし、考えないときもあるし、

745 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:05:53 ID:???0

>>743
管理人がすべての実権握ってるから無理。

746 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:07:08 ID:???0

荒らしがウィキ荒らすかもしれないし
管理人は一人だけでいいだろ、もしくは参加者だけに絞るとか

747 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:07:55 ID:???0

権限を分散化させよう。カガミさん一人に仕事させてて負担かけすぎなんだよ。

748 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:09:07 ID:???0

公式のウィキぺディアは常に管理者は荒らしと戦ってるよね。日本だけでも５７人管理者
がいる。一人で荒らしに対応するよりも皆で対応するほうがいいんだよ。

749 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:11:07 ID:???0

いや登録してる人間だけでいいだろ
なんで全開放する流れを作ろうとしてるの？

750 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:13:46 ID:B1kxYIak0

登録してる人間が荒らし発見すれば削除すればいいだけだろ。

751 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:15:59 ID:???0

勝手に閉鎖されたら困る

752 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:16:40 ID:???0

誰でも編集可にしなければ荒らし自体が発生しないとおもうんだけど

753 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:18:02 ID:???0

パスワード式にするのか？いいアイデアだとは思うけど、編集の効率性はおちるっしょ

754 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:20:52 ID:???0

どっちにしても管理権限は分散化しないとなにかあったときの責任が一人にかかってる
から問題なんだろ？損害賠償にしても設置人以外は責任被る可能性ないわけだし、加入者
全員がその責任感感じない限りはまじめに一つ一つの議案に対して考えりゃしないよ。

755 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:25:45 ID:???0

とにかく早く再開してほしい

756 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:26:56 ID:???0

ヒッキー

757 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:27:36 ID:???0

再開を待つより、自分で新たに作れよｗ

758 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:30:36 ID:???0

前管理人の扱いを見て手を上げる奴はいるのかな？

759 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:31:17 ID:???0

結局立ち消えだなｗ

760 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:36:15 ID:???0

結局、形になって残ったものはなかったの？

761 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:36:55 ID:???0

前ウィキのコピーなら一応念のためにもってるが

762 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:38:22 ID:???0

763 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:38:39 ID:???0

>>761
それをどうするの？

764 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:40:44 ID:???0

>>763
どうもしません。ただのバックアップです。

765 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 22:44:39 ID:???0

一人に負担かけすぎなんだよ。

766 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:03:54 ID:???0

立ち消えた

767 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:05:27 ID:???0

学級会だね。
みんな社会経験なさすぎなんだろか？
自分の事なら、まず手前が動け、と。

768 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:08:12 ID:???0

なにもかも一人に任せてるからだめなんだろ？参加者全員にウィキの管理権限を与えるべきじゃね？

769 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:21:12 ID:???0

何時の間にか引きこもりのウィキスレになってるｗ
何でそこまでウィキに拘るんだろうか

770 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:25:33 ID:???0

ばかまるだし

771 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:26:55 ID:???0

管理も何もウィキって誰でも管理編集できるんじゃないの？

772 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:32:58 ID:???0

wiki自体はそうだけどサーバーの問題は別っしょ。閉鎖は管理人にしかできない。

773 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:35:23 ID:???0

ならここでやれよ、そーゆー板じゃねぇの？

しっかし、こうも無能ばかり・・・
そら人も増えないし、立ち消える訳だわ。

774 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:35:25 ID:???0

さっき馬鹿があげたせいで大分へんなヒキが混ざってるな

775 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:39:09 ID:???0

>>774の思う「へんなヒキ」を挙げよ↓

776 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:39:31 ID:???0

はい！

777 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:40:07 ID:???0

うるせえ

778 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:42:56 ID:???0

779 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:46:58 ID:???0

誰か個人がサーバーを用意する限り、その個人が閉鎖の権限を持つのは当然のような

780 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:50:22 ID:???0

じゃぁ管理者＝王様て事で。

781 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:51:32 ID:???0

さすが学級会ｗ

782 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:53:30 ID:???0

当事者同士の問題ですからウィキが自粛する必要ないのでは

783 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:57:13 ID:???0

自分名義で借りたサーバーで何か問題が起これば
借りた本人が最終的な管理者責任を追わなきゃならない恐れがあるんじゃね？

784 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:57:55 ID:???0

どんなに小さなビジネスであれ、一度は直接顔を合わせないと難しいよ。

785 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:58:37 ID:???0

だよね。閉鎖は唐突すぎると思った

786 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:58:44 ID:???0

サーバーなんて偽名でも借りれるところもあるわいな。
もういいからおまえら全員お花畑板に移住しろ！

787 ：（-＿-）さん：2008/12/04(木) 23:59:53 ID:???0

偽名で借りたら責任放棄だろｗ
そんなのでビジネスとかｗｗｗ

788 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:00:08 ID:???0

>>783
いや契約結ぶのは当事者同士であって
管理者は場を提供したに過ぎないんだから関係なくないですか
仕事を依頼した側がウィキの管理人と契約したわけではないですし

789 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:00:48 ID:???0

今のウィキも無料サバだろ？無料サバなんて大概のやつは偽名で借りてるよ。

790 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:04:21 ID:???0

そんなカスにダレが仕事頼むのか。

791 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:04:24 ID:???O

はやくWiki再開しないから、どんどんおかしな方向へ行ってる・・・

意見は出てるのに閉鎖したままなんておかしいよ
最悪の事態になった。メールでも書いたのに・・・

792 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:05:24 ID:???0

今のまま再開したら設置人が賠償責任被る可能性が今後沸くだろうが低脳！

793 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:06:57 ID:???0

>>792
まじか！じゃーしょうがない

794 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:07:39 ID:???0

>>788
場を提供した時点で責任が生じる恐れがあるんじゃね？
自分の管理するサイトへの他人の違法な書き込みやアップロードを
放置すれば管理者責任が問われるように

795 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:07:43 ID:???0

もういいからお花畑板に皆でいこうぜ！

796 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:11:52 ID:???0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B3%A2%E3%83%BB%E3%81%8A%E8%8A%B1%E7%95%91%E6%9D%BF
電波・お花畑板の定義ははっきりとはしていない
バナーに「狂人どもの終着駅」とあり、板住人には頭がどこかいかれているという点に関しての共通の興味があるものと思われる

797 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:12:42 ID:???0

免責について書いて再開すればOK

798 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:13:43 ID:???0

もう管理人は嫌気が差してる気がするｗ

799 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:14:07 ID:???0

できれば１行　ながくても３行くらい？

800 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:14:45 ID:???0

>>798 タダ働きであれじゃあなぁ

801 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:17:34 ID:???0

最後にウィキ見た時、入会規約をつくろう！ってページができてた。
規約できるまで再開待ってるんじゃないの？

802 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:19:27 ID:???0

入会規約と免責が重要だよな。

803 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:20:57 ID:???0

だれか頭脳明晰な人パパッとつくってよｗ

804 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:23:41 ID:???0

頭脳明晰ならこんなとこいないだろ

805 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:27:08 ID:???0

>>800
それがこのスレの本質ｗ

806 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:27:18 ID:???0

ヒッキーなんて所詮この程度。

807 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:27:54 ID:???0

無責任で無能力

808 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:28:56 ID:???0

そして無知

809 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:29:24 ID:???0

管理人は頑張ってると思うがな

810 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:30:43 ID:???0

ヒキを相手にしたのが悪かったな

811 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:32:46 ID:???0

これにてお開き

812 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:33:06 ID:???0

え？もう？

813 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:33:26 ID:???0

ノシ

814 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:34:05 ID:???0

結局何も残らなかったねｗ

815 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:34:45 ID:???0

816 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:37:06 ID:???0

これだけ2chのスレが盛り上がったのに
wikiは閉鎖で新wikiは立たずしたらばと言えば…

817 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:38:15 ID:???0

>>816
最初からここでやれば良かったんだよｗ

818 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:38:17 ID:???0

一回戦は終わったな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　／ノ　　　ヽ_＼　
　　　　　　　　　　　　　｜ィ或tｭ､'ィt或｜　　　
　　　　　　　　　　　　　 |｀ヽ二ノ　` ‐''"| 　
　　　　　　　　　　　　　　ｌ∵ ﾄｪｪｪｪｲ∵｜　　　
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　　　　　　　　/　 L_　　　　　　_(　{　r-､ヽ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　〔― ‐} 　　　 |
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　　　}二ｺ＼　 Li

819 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:39:03 ID:???0

したらばなんか書き込みにくい雰囲気じゃない？

820 ：さま ◆1HHEVEu5xk ：2008/12/05(金) 00:45:59 ID:???0

今日は誰も来ない・・

821 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 00:48:40 ID:???0

というか、開かないんだけど。

822 ：さま ◆1HHEVEu5xk ：2008/12/05(金) 00:52:53 ID:???0

誤爆してもた

823 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 03:06:45 ID:???0

2,3日すれば再開されるだろうが盛り上がってただけに一時停止は残念だったな

824 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 03:52:07 ID:???0

あのままじゃ遅かれ早かれこうなってたよ、めいびー。

825 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 07:00:02 ID:???0

826 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 08:08:10 ID:???0

規約って絶対必要？
したらばでも規約必要って意見出てないし入らないと思う

827 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 08:54:17 ID:???0

びびりが管理人するとこうなる。
つか、遊びでやんなら最初からやんなよ。

828 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 08:56:55 ID:???0

しょうがないだろ管理人は金玉ないし

829 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 09:45:29 ID:???0

管理人さん誹謗中傷してもなにも始まらないでしょ…。

830 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 10:07:41 ID:2MisNM1iO

管理人にメール送っても何も返して来ないんだが・・・

メンバーリストが見れないと、連絡取れないから何もできん。
早く再開しろ

831 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 10:42:44 ID:???O

管理人交代した方がいいんじゃない？

建設的な意見もちゃんと出てるのに、何の音沙汰もなく放置状態はないんじゃないの？

832 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 10:52:11 ID:???0

新しい管理人に名乗り出る奴なんていないんじゃない？
もう前の管理人も続ける意思は無いと思うけどね

833 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 10:53:20 ID:???0

今北産業だけど、wiki借りてこようか？

834 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 10:55:06 ID:???0

偽名で借りるのかな

835 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 10:57:29 ID:???0

いくらなんでもそんな借り方してビジネスとかないだろjk

836 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 11:02:00 ID:???0

上の書き込みは管理人やめさせようとしてる一人の自演に見えるな。

837 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 11:07:40 ID:???0

しかしなぜ一時閉鎖までする必要があったんだろう。
事実かどうかも不明だしそこまでする問題ではなかったと思うが。

838 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 11:16:06 ID:???0

一時閉鎖が必要だったのかは分からんけど
あれを捏造と突っぱねれば事実だったときに取り返しの付かないことに
捏造だったとしても再発防止の対策を何かしらしなきゃならなかったと思うよ
それを事実かどうかも分からない重大な欠陥があったのは事実だし

839 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 11:20:35 ID:???0

かしこさ　が　１　あがった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かもね

840 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 11:21:46 ID:???0

学級会

841 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 11:24:04 ID:???0

ウィキの管理運営の話なんだから学級会で当然

842 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 11:31:32 ID:???0

|
|　先生、ヒキに起業は無理ですよね・・・常識的に考えて
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
ﾎｰﾑﾙｰﾑ .||　 ∨　.....|　　　　　|| 　　 ||　　　|　:
　　　　　　 .||　　　　　.|　　　　/ヽ　|| 　　 ||]　　 |　:　　
＿＿[口]＿||＿＿◎__|　　　/ )ノ　|| 　　||　　 |　:　　　
＿＿＿＿＿___∧＿∧＼／／　....|| 　　 ||　　 |　:　　　　
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　　　　||＼ ||￣￣￣￣￣￣||　　　　　　　　|　::::　 ::::
　　　　|| 　 ||￣￣￣￣￣￣||＼　　　　　　　^ヽ　::::
　　　　　　　　|| 　　　　　　||　＼　　　　　　　｀～、

843 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 11:34:56 ID:???0

常識を打破して企業するのだ、わこうど。

844 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 11:58:17 ID:???0

845 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 12:15:50 ID:???0

ヒキに無理なら、ヒキやめて起業

846 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 12:32:29 ID:???0

予想通りの立ち消えｗ

847 ：833：2008/12/05(金) 12:33:17 ID:???0

置いてみたけど使う？
http://hikiworks.ps.land.to/wiki/

消される前にどんな内容があったのかわからないので、
何も復旧作業とか出来ないんだけど・・・。

>>834
偽名じゃないよー

848 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 12:51:16 ID:???0

>>847
何も整備されてないから使いようがないな。
前管理人が運営放棄するのならデータを引き継いでくれ。
まず前管理人に連絡とるんだ。

849 ：蒼月 ◆8HAMY6FOAU ：2008/12/05(金) 13:03:14 ID:???O

>>847
カガミさんが今日中に何らかの動きをしないなら、もう捨ててそれを新たなWikiにしましょう！

Wikiというよりメンバーリストは、このスレの命綱。
無いとメールした事無い人と連絡取れませんからね。依頼も不可

このまま待っていては終わっていくだけです。もう荒れてるし

850 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 13:09:48 ID:???0

いきなり高難易度。

851 ：833：2008/12/05(金) 13:18:09 ID:???0

まだこのスレ読破してないので読んでます・・・。

>>848
管理者さんに連絡した方が返信を戴いていないという事だし、
掲示板の意見に対しても返信されていないようでしたので、
とりあえず待ちながら、いざという時のために、
情報を集めなおしておいたほうがいいのかなと思っています。

852 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 13:29:22 ID:???0

起業で成功する器の奴はいない

853 ：833：2008/12/05(金) 13:36:49 ID:???0

読んだった。

主観的まとめ
・みんなで会社作る話と、個人事業でやる話の両方があって曖昧だった
・wikiにはメンバーリストがあって、それが主なコンテンツだった
・のほダメ、負け組板とかからも参加を募って大きくやりたかった

交流目的というのも重要そうだけど、
仕事の募集とか、トラブル防止のノウハウとか、
そういうのを書いていけばいいんでないかなと思った。

854 ：蒼月 ◆8HAMY6FOAU ：2008/12/05(金) 13:38:19 ID:???O

>>848
閉鎖されてから3度メール送ってるが、まったく返答がない。

もしかして何かあったのかな・・・

855 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 13:45:51 ID:???0

この手のスレでは大抵立ち消えになる

856 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 13:45:56 ID:???0

おまいらいままで世話になったんだからそんなこというなよ

857 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 13:48:10 ID:???0

ヒキ起業ウィキの方が再開するならせっかくだし
さっきウィキつくってくれたの無職ダメバージョンにして前ウィキとリンクさせようよ。

858 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 13:50:15 ID:???0

ヒキは、重要なところで逃げちゃうから責任感がない

859 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 13:51:11 ID:???0

互いに顔が見えないし名前も知らない状況だと、
いざ何かやろうとしても逃げてしまう

860 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 13:57:04 ID:???0

管理人は女性なんだからそんなに虐めんなよ。

861 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 13:57:04 ID:???0

【政治】ついに「改正国籍法」成立…早速１月から１３０人の日本国籍取得審査開始★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228447683/

862 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 14:01:12 ID:???0

仮におまえらが管理人だったとして、業務不履行で賠償責任になる可能性しょったまま
ウィキやりつづけられるとおもってんのか？偉そうに能書き垂れるなら、管理人のかわりに賠償責任
おってみろよ

863 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 14:02:43 ID:???0

864 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 14:04:39 ID:???0

管理人女だったのか。じゃ復帰までしばらく待つわ。

865 ：833：2008/12/05(金) 14:11:21 ID:???0

>>857
個人的な意見だけど、wiki自体は、板にこだわらなくていいと思うんだよ。

その中で仲良くするグループ？　みたいなのが出来るのはいいと思うし、
考え方の違う人が現れたら揉めたくないから距離を置くのもいいと思うけど、
それぞれうまいことできればいいんじゃないかなー。

わかんないけど、外に出たいしとにかく職が欲しいって人が外で営業して、
勝ち組になりたいって人とか1日16時間働いて大金稼ぎたい人が努力して、
ちょっとだけやりたいとか、だめ生活の足しにしたい人はそうする感じ？

>>858
責任って、精神論じゃなくて契約として取り交わすべきだと思う。
そりゃ、責任感がある人に頼みたいというのはあるだろうけど・・・。

866 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 14:12:58 ID:???0

>>865
まず自分のウィキで自己紹介しろよ

867 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 14:13:22 ID:???0

「女か～」って、まさに学級会。
はずかしいなぁ、もう。

868 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 14:32:53 ID:???0

管理人が女だというだけで丸く収まるのか。なんか凄い空気だな。

869 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 14:35:45 ID:???0

本人がここをのぞいていて、
やる気ないようですぅ～って書いてるのが無責任さを表してるな。

870 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 14:38:51 ID:???0

そりゃこんだけ煽られたらだれでもやる気なくなるわｗ

871 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 14:41:59 ID:???0

管理人は文盲とかじゃないとこりゃきついな

872 ：蒼月 ◆8HAMY6FOAU ：2008/12/05(金) 14:42:29 ID:???O

>>862
Wikiはいわゆる交流する為の｢場｣であって、債務不履行は当人間で落とし前をつければいい、って意見があるし、オレはその通りだと思う。

管理人がメンバーを選別していた場合なら、当然管理人の任命責任が生じる。
が、このWikiは｢やる気｣があるなら参加自由。
つまり、メンバーが何かやらかしても管理人には一切責任は無い。

そしてWikiは仕事のマナーやルールを啓蒙するページがあればいいなと思う。

873 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 14:45:47 ID:???0

あんぱんまーん

874 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 14:47:02 ID:???0

メロンパンナちゃんって知ってる？

875 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 14:57:10 ID:???0

>>868
むさいジジイが管理人のアパートと
20代前半の未亡人が管理人のアパートとじゃテンションの上がり方が違うだろ

876 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 14:59:16 ID:???0

そして　そういちろうさんって犬が玄関にいるんだよな

877 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 15:00:06 ID:???0

例えからしてバカ

救いようが無いな

まさに底抜け

878 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 15:12:15 ID:???0

あんぱんまーん

879 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 15:14:00 ID:???0

>>875
やれるとは限らないぞ。

880 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 15:16:38 ID:???0

食パンマンとカレーパンマンどっちがすき？

881 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 15:20:30 ID:???0

管理人のパンツ盗んで逮捕されるような奴ばっかり

882 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 15:22:59 ID:???0

カレーは好きだけどカレーパンマンは嫌い

883 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 15:23:48 ID:???0

食パンにカレーを挟むと結構美味い

884 ：833：2008/12/05(金) 15:54:25 ID:???0

出資してくれる人のスレを読んだけど、なんか怖いなぁと思った。
500万円とか要らないから・・・。

885 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 16:08:01 ID:???0

怖い怖いとかいってても起業はできないぞ。起業するってこと自体が怖いんだから。

886 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 16:26:52 ID:???O

>>885
そんなことないよ。

887 ：833：2008/12/05(金) 16:34:15 ID:???0

引きこもりに支障が無い程度にやりたいと思う。
脱ヒキしたいとか、リア充を目指したい訳じゃないんだ。

888 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 16:35:16 ID:???0

同類に引っかかるような奴に起業は無理だろ・・・常識的に

889 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 17:07:44 ID:???0

相互リンク
■■■　　　同類さんと話そう　　　■GO■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1227969676/

890 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 17:22:40 ID:???0

891 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 18:33:51 ID:???0

>>887
そういう発想をしている時点で、起業はムリ。

892 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 18:55:27 ID:???0

目指すべきは起業だろ？
ウィキ程度でｇｄｇｄやってどうすんだよ

893 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 19:43:13 ID:???0

それじゃ食パンマン食おうぜ

894 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 19:55:44 ID:nyhefUv/0

今こそヒキ板が一丸となる時！！！みんなこのスレに力を貸してくれ！！！

ヒッキー板について語るスレpart3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1221881471/

895 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 20:20:25 ID:???0

896 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 20:22:03 ID:???O

管理人は何でもいいから一言書き込みしてくれ

897 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 21:40:38 ID:???0

もともと根性がないからひきこもりになるわけで
そんな人に商売なんかできるわけないですよね。
よほど秀逸なアイデア、何か才能でもあれば別ですが。
夢見てる暇があったらウィーキングでも始めて
自給６５０円の肉体労働に耐えられる体力つくることからはじめましょう。

898 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 23:04:05 ID:???0

ウィーキングってなに？

899 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 23:08:10 ID:???0

俺はちゃんと正社員で働いて起業するための資本金は自分で稼いだよ。今ヒキってるけど
いまさら時給６５０円で働く気はないよ。

900 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 23:14:51 ID:???0

だいたい派遣とかフリーターとか自分の値打ちわかってない奴が増えすぎて
企業が有利になってんだろうが、安値で自分を売るな

901 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 23:23:43 ID:???0

自分で働いて金貯めるって当たり前のことだけどすごいよな。
起業するには資金かスキルどちらかが必要なのに分かってない奴多い。

902 ：（-＿-）さん：2008/12/05(金) 23:50:25 ID:???0

wikiまだ再開してないのかよ。もう新しいほうのwiki使おうぜ

903 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 00:10:38 ID:???0

wikiとかじゃなくて、起業希望者のリンク集（リスト）でいいじゃん。

904 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 00:11:54 ID:???0

立ち消えだ

905 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 00:13:58 ID:???0

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　ヒキに起業は無理だろ・・・
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　常識的に考えて
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

906 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 00:22:32 ID:???0

新しいwiki使おうにも全く整備されてないから使いようがない。

907 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 00:25:26 ID:???0

この手のスレはいつもこうやって消えてくな

908 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 00:57:14 ID:???0

予想通りの立ち消えでウケるｗ

909 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 01:13:02 ID:???0

だからとっとと委譲すれば良かったのに。

910 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 02:17:00 ID:???0

委譲はともかくサイトを停止する意味は全くなかったな。
閉鎖状態だから引継ぎもできない。

911 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 03:22:38 ID:???0

なんか、あからさまに方向変ってて、誰かの私怨にも見えるなぁ。
無様。

912 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 03:30:24 ID:???0

>>898
おまえみたいなのはWiiで88箇所巡りでもやってロッテ意味。わかりました？

913 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 03:36:32 ID:???0

まあ、この手のスレとしては盛り上がった方だな。

914 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 03:42:37 ID:???0

スレ盛り上げんのが起業か？
ほんとクズヒッキーだなぁ。
たまには足引っ張らず、背中押してやれよ。

だからキモイって言われるんだぞ。

915 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 03:56:42 ID:???0

糸冬了を確認してからクソレスしてるだけなんですけど＾＾；

916 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 04:00:42 ID:???0

えー、終わりなん？
まぁ、スレも900超えたしねぇ・・・。

でも、起業する人を見たかったなぁ。
残念。

　　　　　　　　　　　　　　　　　-- ここから再開　(あくまで希望) --

917 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 04:40:53 ID:???0

他人任せしかできないのがヒッキー♪

918 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 04:46:16 ID:???0

もうちょっとおもしろいレスたのむわ＾＾；

919 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 04:52:39 ID:???0

うんうん

920 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 10:25:54 ID:???0

ネタとしてはいまいちだったな。

921 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 10:55:19 ID:???0

終了

922 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 12:37:10 ID:???0

↓駄スレ再発防止も兼ねて>>1000まで駄目出し反省会↓

923 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 12:43:32 ID:???0

そもそもヒキに起業は無理

924 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 12:44:52 ID:???O

明日の農業を支えるのはヒキの暗い性質に掛かっている。地味･過疎･ダサさ大歓迎(煌

新しいことする必要はなひさ～エビバデ根が暗ければぉk!

925 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 12:44:54 ID:???0

ウィキ如きで左右される時点で終わってた

926 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 12:47:32 ID:???0

匿名で義務も責任も負わず自由にやろうというのが甘過ぎ
そして他人に責任転嫁

927 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 13:09:56 ID:???0

WIKIって何してたんよ～？

928 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 13:10:52 ID:???0

ヒキには行動力がない

929 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 13:12:18 ID:???0

行動力のある奴が本当に動き出したとしても、実際には協力する奴なんかいない

930 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 13:13:50 ID:???0

wikiみてると負け組集団を作ろうとしてるから無理

931 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 13:17:00 ID:???0

本当に起業したい奴はこんなところで仲間は募らない

932 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 13:36:45 ID:???0

wiki参加登録者の関係する業務不履行が
スレにて報告されました。

これだけでサイト閉鎖って何考えてるんだか。

933 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 13:38:41 ID:???0

それもネタっぽい気がするけどなあ

934 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 13:44:12 ID:???0

でも既に起業してた人いたな。営業の人だったと思うけど。

935 ：833：2008/12/06(土) 14:06:34 ID:???0

このスレって無くなっちゃうんでしょうか？

マイペースに更新してます。日記帳でおｋｗｗｗ
http://hikiworks.ps.land.to/wiki/
書き込みくださったかた、ありがとうございます。がんばります。
人を集める方法・・・どうしたらいいんでしょうねえ。
とりあえずお礼でした。

936 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 14:28:58 ID:???0

http://hikiworks.ps.land.to/wiki/index.php?LifeStyle
> ・やりたくないこと
> 　　きつい仕事・長時間労働とか
> 　　営業とか、人にごまをする仕事

937 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 16:16:53 ID:???0

938 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 17:34:28 ID:???0

それはアナタのがんばり次第。

939 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 22:29:45 ID:fGRGXpUf0

もうネタ切れ？

940 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 22:43:18 ID:???O

ま～石原知事も引きこもりだったんだから。意志さえありゃ不可能は無いよ。

ここ荒らしてる奴ら、そーゆー事してる内は引きこもりよりも将来性乏しいんだぜ?(*´艸｀)ﾏｲﾅｰ

941 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 22:55:21 ID:???0

>>940
石原ｗｗｗ

942 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 23:19:27 ID:a0F3lLVL0

不可能が無くなる程の意思をもつ逸材が何人いるんだろうか？

943 ：（-＿-）さん：2008/12/06(土) 23:21:55 ID:???0

（・ω｜箱｜ω・）

944 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 00:01:13 ID:???0

起業するだけなら難しくないぞ。
儲かるかどうかは別だがな。

945 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 09:23:23 ID:VrrT10gr0

>>944
そうだよね。２０万あれば出来るもんね。

946 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 11:00:40 ID:zvPbZTl10

現実性のある起業アイデアのある奴もいないし、
起業するために必要な資金を提供する奴もいない。だめだこりゃ。

947 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 11:26:53 ID:VrrT10gr0

また勝手にレッテル張りする奴がおるｗｗｗ
現実性のある起業アイデアってお前が言うのは、
企業内ベンチャーみたいなもんだろ？あほくせえｗｗｗ

だいたい起業に現実味のあるアイディアなんか持ってたら
即真似されるか、そんなもの知ってるよって返されるだけだわ。

948 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 11:32:42 ID:zvPbZTl10

947＝バカ

949 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 11:46:52 ID:???O

自分を卑み馬鹿を許せよ。
つかないＴＶ叩いたって治らないだろーが。
分からなくても治そうと努力してる方が見てて、ねぇ?

950 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 11:55:23 ID:???0

　　／￣￣＼
　／　　　　　　＼
　|　　　（ ●）（●）　同類を信じてる奴に起業は無理だろ・・・
.　|　　　　（__人__）　　常識的に考えて
　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ
.　ヽ　　　　　　}
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　旦~　　　　.＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

951 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 12:07:35 ID:???0

現実性を無視したアイデアは独創的じゃなくてただの落書きだな。

952 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 12:14:36 ID:???0

つーかアイデアあったとしてもネットで晒す馬鹿いねーよｗ

953 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 12:19:28 ID:???0

自己陶酔

954 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 12:22:54 ID:???0

甘い話に騙されて見知らぬ相手に
メールで二束三文のアイデアを晒した人達の悪口はやめて下さい＞＜

955 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 12:30:58 ID:???0

え、そんな人居たの。
かーいそーに。

956 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 12:39:40 ID:???0

まぁ同類スレでのMVPはメールを送った奴らじゃなくて蒼月さんだと思うけどね。

957 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 12:43:06 ID:???0

958 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 12:52:40 ID:???0

そうだね

959 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 13:21:32 ID:???0

結局何も進展なしだったな

960 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 13:27:43 ID:VrrT10gr0

９４７は起業したことが無くて、似非常識人の言葉ばかり信じてるヘタレｗｗ

961 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 13:29:42 ID:???0

947 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2008/12/07(日) 11:26:53 ID:VrrT10gr0
また勝手にレッテル張りする奴がおるｗｗｗ
現実性のある起業アイデアってお前が言うのは、
企業内ベンチャーみたいなもんだろ？あほくせえｗｗｗ

だいたい起業に現実味のあるアイディアなんか持ってたら
即真似されるか、そんなもの知ってるよって返されるだけだわ。

962 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 13:32:43 ID:???0

■■■　　　同類さんと話そう　　　■GO■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1227969676/
390 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2008/12/07(日) 09:26:31 ID:VrrT10gr0
妄想野郎かどうかが今日で解るだろうな。
叩かれて凹むヘタレか、本当にヒキから脱出して起業したかってなｗｗｗ
俺はメール何通か送ったから、ほんと楽しみｗｗ

963 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 13:32:45 ID:VrrT10gr0

訂正ｗｗ>>948ID:zvPbZTl10だなｗ

964 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 13:38:26 ID:VrrT10gr0

＞営業とか、人にごまをする仕事
後たぶんこれ営業やった事ない奴だろ。
営業は、金を持ってくる業務だし、営業の一言で他人の判断を左右するってこと。
言うなれば、人の下に居るように見えるけど、実際は人を動かしてる立場なんだよな。

だから、ブラックの営業とかじゃなくて、自分で作った会社の営業なら楽しいよ。
だって、自分のがんばりがそのまま金になるって楽しみは、リーマンじゃ絶対に手に入らない。
リーマンと事業家の営業を分けて考えると楽しいぞ－。

965 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 14:05:25 ID:???0

またかえでってのか

966 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 14:55:47 ID:???O

>>964
お前はにわかｗｗｗ

967 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 15:00:41 ID:???0

かえでもそうだけどコテにまともな奴はいないのかｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1214651768/672
672 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2008/12/03(水) 08:37:55 ID:grN8/3Jq0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1227969676/347
347 名前：不動 ◆Kt53Ir50Qk [] 投稿日：2008/12/03(水) 04:00:17 ID:grN8/3Jq0

968 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 15:15:39 ID:???0

個人事業登録してきた。
事務所も小さいながら作った。
引きこもり環境が整った。

969 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 16:17:58 ID:???0

どんな仕事するんだ？

970 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 18:12:28 ID:???0

俺も事務所モロタ。親戚の会社に一室借りた。あとはＰＣだ。

971 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 18:28:02 ID:???0

あとは、一家に一台メイドさんですね。わかります。

972 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 18:47:59 ID:???0

ムリして見栄張らなくていいよ

973 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 19:20:15 ID:???0

>>972
なに焦ってんの？

974 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 19:51:26 ID:VrrT10gr0

仲間に抜かれたから嫌なんだろ。
会社で起業したいって言うと周りが冷たくなる反応と同じ。
上２人は絶対利益出せるようにがんばれよ。

975 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 20:07:46 ID:???0

976 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 20:52:34 ID:???0

事務所　ＰＣ　看板　名刺　営業車　全部揃えたぜ。

977 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 20:54:13 ID:???0

だが明日はいつものようにヒキります

978 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 21:14:23 ID:???0

ウィキ早く復活してくれ
あそこ見るのが楽しみだったのによう

979 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 21:21:13 ID:???0

ウィキは管理人が逃げ出して終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

980 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 21:21:29 ID:???0

>本サイト参加者、設置者は、下記についていかなる責任も負いません。
>・本サイトを利用したことに関連して生ずる損害について
>・本サイトが提供している情報の合法性、正確性、安全性、その他
>・本サイトからリンクしている外部サイトの内容について
>トラブルが発生した場合、当事者同士で解決して下さい。
したらばよりWIKIの免責事項の案を転載

参加者がサイトの利用で生じた損害へのいかなる責任も負わないってのは
当事者同士での賠償責任も生じないって事？

981 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 21:24:21 ID:???0

どこのあほがこんなあほな規約つくったんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

982 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 21:37:26 ID:???0

>>980
日本語の読解力の問題

983 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 21:39:02 ID:???0

>>982
日本語があやふやなのでやさしく解説きぼんぬ

984 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 21:41:18 ID:VrrT10gr0

>>990
次のスレをよろしく。

985 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 21:43:33 ID:???0

>>980
参加者が大勢いて、中の誰かがトラブルを起こした時、関係のない参加者に非はないって事じゃない？

986 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 21:44:46 ID:???0

>>980
2chがとらないで自分でとれってことでしょ

987 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 21:46:54 ID:???0

>>985
言ってることは理解出来るけど元の文面から飛躍してない？

988 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 22:05:20 ID:???0

馬鹿がつくるとこんな意味不な文章できるよな

989 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 22:09:57 ID:???0

次スレなし

990 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 22:14:56 ID:???0

991 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 22:24:25 ID:???0

済

992 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 22:31:53 ID:???0

埋め

993 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 22:36:34 ID:VrrT10gr0

引きこもりの勇者　ＧＯスレ共同

次これで、スレ立てて～。

994 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 22:38:15 ID:???0

あんな法螺吹きいらね

995 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 22:41:46 ID:???0

生め

996 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 22:42:49 ID:???0

埋め

997 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 22:51:47 ID:???0

ねるからだれか適当に埋めといて

998 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 22:55:01 ID:???0

埋め

999 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 22:55:46 ID:???0

次スレは？

1000 ：（-＿-）さん：2008/12/07(日) 22:56:18 ID:???0

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