☆脱ヒキする為の方法何でも答えます☆

脱ヒキする為の方法を質問形式で答えていきます
例えばこういう質問があった場合

Ｑ、毎日食って寝るだけの生活だけどどうすればいい？
Ａ、とりあえず自分の飯は自分で作ってみるのはどうだろう？

みたいな感じで答えていきます

当方は脱ヒキ経験者です。その為には数多くの鍛錬がありました
その方法を少しでもみんなに知ってほしい気持ちで板立てました

とりあえず騙されたと思って何でも質問してみてね

GET MONEY の斉藤亜紀の正体は中根慎一
しかも、アドバックス 【4749】 の筆頭株主
彼にはかなり黒い影が背後に控えているそうです
http://www.advax.jp/aboutus/
中根慎一は右：ネカマ斉藤亜紀
http://ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/15/17/10029589033.jpg
チャンスイットの代表取締会長も兼任

脱ヒキするにはどうしたらいいですか？

同じ様に脱ヒキした事ある人、または脱ヒキ出来そうな人
自分なりの脱ヒキの為の鍛錬の方法など
みんなに知ってもらいたい、俺はこういう時はこうしたなど
あればどんどん語ってください

>>3
色々な事をやらなければならないと思うけど
まずは規則正しい生活をするのはいいと思うよ
今は規則正しい生活ですか？

一つ、脱ヒキする為には体力は重要だと俺は思っている
その為にはジョギング、ウォーキング、筋トレなど
まずは家の周り一周するくらいから始めてみよう

もちろん人目が気になるなら夜中からスタートね
まずは近所１周、次は２週、次は３週と増やしていけばいい
一周でもやるとやらないでは全然違う
小さな事でも確実に脱ヒキに近づいている
そう、認識するような頭になれたらいいかもね

貴方がどう答えるのかと思って
少しふざけた質問をしてしまいました。
まずそのことは誤ります。ごめんなさい。

私は最近入院したのをきっかけに昼夜逆転は治りました。
強制的にではありましたが、すごく良い状態になっていると思います。
ただ、通院するだけで全身筋肉痛になっているので
少しずつ体力付けてみようと思います。
ありがとうございました。

>>3
そういう事でしたか
別に気にしないでください

入院、良いと思います。
一人でがんばるよりも、人を巻き込んだ方が
強制的にやらなければならない事がありますからね
回復も多くの場合早いと思います。

何か他に問題はありませんか？よければ遠慮なく言ってください

通院で全身筋肉痛は結構大変そうですね
無理しない程度にがんばってください。

病院や薬について
あくまで私の場合ですが、率直に言うと薬を飲むと対人恐怖など
薬でよくなったりはします。また、服用者の板の話でも
良くなる人は多いと思います。

ですが薬なので、何かしら副作用があるのは間違いありません
私は眠気、食欲増進などがひどかったです

どうしても前に進めずに薬を飲んで可能性を見てみたい
と思うなら服用も良いと思います。
また、良い先生ならメンタルケアにもなりますし
病院に行く行為が、外に出る生活ともなりますので。。

ただ一度飲むとやめるのがなかなか難しかったりと
あくまで私の場合ですが・・・

>>10
薬を飲むと罪悪感があって、いつかは辞めなければいけないと心の中で葛藤するからだね
僕は行動範囲を広げるために薬を飲むのは賛成だな

>>1
人が自分に害を与えるのではと恐れるのは社会不安障害といい
人に自分が害を与える（例えば自分の視線が相手にとってきついのではないか？
とか人を傷つけることを言ってしまうのではないか？など）のは対人恐怖と
言うそうなんですが、スレ主さんはどちらでしたか？

俺は社会不安の方なんですが、どうやって良くなっていったのか
詳しく教えて欲しいです。

>>1デイケア？ｗ

>>11
薬を飲むことによるデメリットの可能性を理解しているのであれば
良いと思います。

1さんはどんな職業に就かれているのでしょうか？

1さんは自宅警備員です

>>12
私は不安障害、対人恐怖、両方ともなった事があります
前者はヒキとはあまり関係なくなっていたと思うので
後者の社会不安障害持ちでヒキってたのではないかと思います

その解決方法はというと
一言で言えば　何も気にしない精神を身につける事です
例えば、これを言ったら相手はどう思うだろう？など
細かい事は考えず話す事です
口で言うのは簡単かもしれませんが
自分の行う行動全てを人と違うからとか、どう思われるかとか
という思いを全て失くします
思った事を話すという感じでしょうか

会話の面での練習としてはチャットを使うといいです
適当に検索して、人のいるチャットにいきなり入り
そこでみんなの輪に入る練習などしていました

精神面ではジョギングや筋トレをして
苦しい事を心を無にして耐える鍛錬をすると
細かい事など気にならなくなってきたりします

後は自分のペースに合わせ、多少無理も必要だと思いますが
目的を持って出かけたりしてならしていきました
最初はおかずを買いに行ったけど、一品だけ買って帰ってきてしまった
なら、明日は２品買おうなどとならしていきます
とにかく小さな事でも失敗したと思わず
今日はここまで出来たから･･･明日はそれを越えようみたいな
精神が大事だと思います

とにかく無の心を徹底してました
人はみんなかかしと思え！みたいな事や
人が自分を変な風に見ているからってなんの問題がある？とか
笑っていたとしても、笑わせておけばいいやなど
心がけが大事だと思います

いきなり全ては書けないのでとりあえずこんな所で
また後々参考になるような事を書いていきます

１２さんはどんな事が不安につながるのでしょうか？
よければ教えてください
その問題についての対処療法を答えていった方が
早く解決するかもしれませんね


ここを見ている方もこういう時どーしたらいい？
みたいな事があれば出来る限り答えていくので
遠慮なく質問してください

またアドバイスできる立場の人も、遠慮なく意見を言ってあげてください

>>15
私は今は個人委託で営業の仕事をしています
今はほとんど行ってませんが･･･

脱ヒキ当初は訪問営業やってました
他は、CADオペレーターです

>>1さん、ID出してもらっていいですか？

CADって何使ってるの？

CADって何つかってたの？
どこでソフト覚えたの？やっぱ専門学校とかいかないといけないのかな。

訪問販売はきつそうですね。
何を売ってらっしゃったんですか

なんだ、ただ、ヒキに上から目線で教えたい現役ヒキかよ。笑わすな。

この特徴デイケア男だろうなｗ
今の身分で上から目線ワロスｗ

>>17
レスありがとうです。
スレ主さんも社会不安障害なんですね。

> その解決方法はというと
> 一言で言えば　何も気にしない精神を身につける事です

確かにそうですね！人目を気にしすぎてしまうのが問題なんです。
まさに俺の問題はこれです。

> 例えば、これを言ったら相手はどう思うだろう？など
> 細かい事は考えず話す事です
> 口で言うのは簡単かもしれませんが
> 自分の行う行動全てを人と違うからとか、どう思われるかとか
> という思いを全て失くします
> 思った事を話すという感じでしょうか

これって繰り返していれば出来るようになるものですか？
俺はどうしても他人に受け入れられるような話し方をしてしまいます。
人と違うことを言うとどういう結果が来ますか？

> とにかく無の心を徹底してました
> 人はみんなかかしと思え！みたいな事や
> 人が自分を変な風に見ているからってなんの問題がある？とか
> 笑っていたとしても、笑わせておけばいいやなど
> 心がけが大事だと思います

心がけていると自然と気にならなくなってきますか？
気にならなくなるまで、どれくらいの期間がかかりましたか？

俺が不安になることは、まずファッションです。
いわゆる今風の服装が苦手なのでそれがコンプレックスです。
あと少し禿げてる事や容姿も気になります。

> 会話の面での練習としてはチャットを使うといいです
> 適当に検索して、人のいるチャットにいきなり入り
> そこでみんなの輪に入る練習などしていました

チャットはたまにすることがあるんですが、主にメンヘラ系のチャットです。
でもどうしても疎外感を感じてしまいます。
ヒキ歴が長く趣味や興味も少ないので話題がほとんど無いというのもありますし、
どうも人から好かれないように思うんです。

人から好かれるっていうのは脱ヒキする上で重要だと思うんですよね。
脱ヒキ出来ても孤独じゃ、ヒキコモリとあまり変わらないですから。

>>23-24
脱ヒキに成功してるんだから俺らより上だろ

>>27
デイケア男は精神病患者でリアルキチガイ。

その上常駐してるスレでデイケア男は職場でうまくいってなくていじめられてるとかｗ
みんなから叩かれてるしそんな非常識すぎる男のアドバイス役に立つわけないだろｗ

460 名前： （-＿-）さん [masamune] 投稿日： 2008/06/20(金) 06:44:58 ID:???0
「出来る事から少しずつこなしてるだけだ。
一ヶ月前の俺と今の俺は違うし、一ヵ月後の俺も違う。
半年後はもっと違う。
信じて動いていれば必ず変われる。

この言葉は俺は真実だと思おう
昔、俺は毎日の歯みがきから俺は始めたよ

850 名前： （-＿-）さん [masamune] 投稿日： 2008/06/22(日) 04:30:38 ID:???0
みんな脱ヒキの事考えよーぜー
今日も走るかな

875 名前： （-＿-）さん [masamune] 投稿日： 2008/06/22(日) 05:10:47 ID:???0
ウガンダムってなんですか？
誰か教えてください

スレ主さんは30代なんですか？

>>10薬の事が気になっていたから、読んでいてすごく参考になった。
でも薬が切れたらまた怖くなるんだよね･･･。
自分は、病気とちゃんと向き合って、根本から治したいと思ってる。
世間知らずだからこんな事言えるのかも知れないけど
薬の効果とか一時的に良くなる事は望んでないんだ。
将来が怖いから自分の為に社会復帰したい。
楽しく暮らしたいし、リア充じゃ無くて良いからせめて普通に生活したい。
その為に今は病院へ行こうか考えてるんだけど、
本当に行って良くなる物なのか、行くとしたら何処の科に行けば良いのか。。
判る方アドバイスください。

>>20
IDはなんの為に出した方がいいんでしょうか？
よければ教えてください

>>21
CADは今はAUTOCADです

>>22
私は専門学校には行っていません
覚えてるのは独学です　ソフトさえあれば
向き不向きもあると思いますが覚えられると思います

訪問販売は通信系の商材や、牛乳とか売ってました
自分のペースで出来るのでいいとこもありますよ

>>1
金貸せ

>>12
確かに私も人に受け入れられる様な言い方しか
最初の頃は出来なかったかもしれません
それで特に問題がなければとりあえずそのままでも
社会生活は送れると思います

私が現にそうでした
ただ、受け入れらる話し方というのはあくまで受身で
相手の言うことに合わせる、無難な事を言うなどで
何か、表面上の付き合いでしかないように私は思ってしまします
社会生活を送れているけど、何か孤独を感じるとか、
人と仲良くなれない気がするなどと、思った時には
やはり自分の意見や思いを素直に話す技術も必要だと思います
ただ、世の中色んな人がいるので、受身の人を気にいってくれる方も
いらっしゃるので、一概には言えませんが。

ケースバイケースで色々な人に対応出来るようになれば
いいのではないかと思います

＞これって繰り返していれば出来るようになるものですか？

はい、自分の思った事を口にするようにするだけですので
訓練していけば出来るようになると思います

>>12
＞人と違うことを言うとどういう結果が来ますか？

人と違う事を言うというより、自分の意見をしっかり言うという事です
例えば、相手がマックが好きだと話していた時、自分はモスの方が好きなら
「マックも好きだけど俺はモスの方が好きですね〜」など言えるようになると
本当に仲良くなれた感じが私はします

やはり嫌われたくないからとか、相手が自分を変に思わないかとなどと
いう思いが邪魔して、自分の思いを伝えられないという事があると思います

ただ、これらの事出来なくても社会生活は出来るので
ステップUPとして訓練していけばいいのではと思います

＞心がけていると自然と気にならなくなってきますか？

心がけていれば気にならなくなります
私の経験ですが、例えば洋服売り場で自分の服を見ているとします
そこを他の人が同じ服を見に来たとします
その時、普通なら何か気まずいので後を去ります
しかし、私はその状況でもずっと自分の見たい服の位置から動かない
という様な事を鍛錬としてやります
もちろん最初は自分の服などどうでもよく、その場にいるのがやっとです
ですが段々とはなれてきて、その場にずっといるのが大丈夫になります
そして次はステップUPとして、自分が見たい服があれば他の人がそこにいても
見に行くという様な感じで日々努力が必要だと思っています
このように、次のステップに移る頃には前に気にしていた事は
気にならなくなっていくと思うのです

>>12
＞気にならなくなるまで、どれくらいの期間がかかりましたか？

期間はよく覚えていませんが、日々鍛錬をしていけば必ずなれていきます
努力すれば早く出来るようになると思いますし、一年もすればかなり出来るように
なると思います。

しかし、あまり無理な努力はいけません
少しずつステップUPしていくのがおすすめです

＞俺が不安になることは、まずファッションです。

ファッションは、とりあえず無難なカッコが良いのではないでしょうか？
気に入ったジーンズに、気に入ったポロシャツかなんかで
靴も、NIKEやアディダスのスニーカーなど

このカッコで似合わない人は誰もいないんじゃ？と私は思っています
ですが、そこは個人のセンスもありますので、気に入らなければしょうがないです
ポイントは自分に自信の出来るカッコをするという事です
おすすめのお店はダイエーとか食料品を売っているお店の建物で
紳士、婦人、キッズなど一緒になっているとこなど、安くていいものがあります
流行的にも、遅れていないし

後は外で他人のカッコをよく見る癖をつけるといいかもしれません
自分と同じタイプの人がどんなカッコをしているかとかですね
参考にします。ファッション雑誌の立ち読みもいいでしょう

あとはジャージなど、軽く出かける用の服も持っているといいですね

>>12(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

男限定だけど

具体的な事はまず原付バイクを買った方がいい。
まず、大きな目線で物事を語ると親としては息子は
更正してくれるなら100万なんて安いと思ってる。
で、原付は10万以下で買える。
ネットで買ってもいい。やけに安いのは駄目ね。それなりのね。
で、それを輸送して貰いなさい。
晴れて原付届くとネットでヘルメット、シールドにスモーク入ってるの買いなさい。
そしたら外に出れるようになる。バイク初心者なら夜中中バイクでうろうろしてればいい。
恐らく楽しくてゴーカート気分で乗り回すだろう。それだけでも楽しいだろうし
行動範囲が広まる。ヒキのネックは実家の場合、何より自分の育った土地に今の顔を晒したくないのが本音の筈。
じゃー原付でそこを脱出しちまえばいい。そこで映画なり、風俗なり、好きなのすればいい。徐々に体を慣らしていくと
外に対する抵抗感が消え始める、消えたら次は外に対して意欲が出始めるので好きにしたらいい。
まだ働くともいけなくても全然いいんだよ。進歩していれば。
免許更新にしても近くでしたくなければ他県や他地区に行けばいい。
大事なのは、今出来ないよな。
出来ないよりも、出来る事からするのが大事。
例えば家の近くだと出歩く気が無い、極度に緊張する、昔の友人に会いたくない
そういう理由で服屋、歯医者、美容室、など等いけないだろう。
じゃー、自分の心の落ち着く遠くに出てすればいい。
俺は家の近くだと今でもまだ過去を知るのに会わないか緊張する。
何かしっくり来ない。
じゃーあえて遠くに行き心地よく過ごす。そっちを選択し始めたら上手く行ったよ。
後、バイクで見栄なんて張らなくていいからな。昔は大型も乗ってたが、よく大型のネイキッドこそすべて見たいのが
時々居るが気にするな。まず原付でいい。250以上は引きの体力だと疲れるだけ。

死にたい

>>34
> ただ、受け入れらる話し方というのはあくまで受身で
> 相手の言うことに合わせる、無難な事を言うなどで
> 何か、表面上の付き合いでしかないように私は思ってしまします

仰るとおりだと思います。
俺が受け入れられる発言ばかりする理由の一つは、
相手と比べて自分の意見が浅かった場合、相手の方に
説得力があった場合、自分は恥を掻くことになり
それが嫌だからと言うのもあります。

自分に自信があれば、思ったことをストレートに言えるのだと思いますが
自信を付けると言うのはかなりの年月を要するかと思います。
スレヌシさんが提唱する「何も考えずに思ったことを言う」というのは、
自分の意見にある程度の自信がある場合に限られますか？それとも
恥を掻く覚悟でガンガン言えということでしょうか？
マックがすきとかロッテリアの方が良いとかなら個人の嗜好の範囲ですので
考えずに言えそうな気がします。

ただ「好き」というのは言い易いですが、「嫌い」というのは言い難いですよね。
例えば相手の人が好きなものを嫌いだった場合とか、口ごもってしまいます。
嫌いという必要は無いんでしょうが、言う人も居ますよね。

いつも困るのは、相手が好きな映画、音楽などに対して
自分が魅力を感じない場合です。勧められて鑑賞してみたけど
つまらなかったら、スレ主さんはどのように言いますか？

人に合わせるだけと言うのは卑屈な態度だと思います。
社会が受け入れてくれても、自分は受け入れられません。
めっちゃ疲れます。やはり自分は自分の意見を言える自信のある
男に変わって行きたいです。

>>35
> やはり嫌われたくないからとか、相手が自分を変に思わないかとなどと
> いう思いが邪魔して、自分の思いを伝えられないという事があると思います

はい、充分ありえますね。
今思いついたのですが、Ａさんと俺が二人で話していた場合、
ＡさんがＢさんの欠点を話し始めたとします。俺はＢさんを結構付き合いやすい
奴だと気に入っていたとしたら・・・
Ａさんに嫌われたくないが為に同調するっていうのは結構ありそうで怖いです。
こういう場合、Ｂさんはこういう良い所があるよって言える人間になりたいです。
しかし波風立てないのが一番、その場その場で適当に合わせて置けば良いじゃん
と思ってしまうかもしれません。
また二人っきりの場合ならまだ良いです。これにＡさんとＣさん、俺と三人になった時、
二人がＢさんを批判し始めたら俺は無言になってしまうかもしれません。
そうするとそれが切欠で仲間外れにされるかも・・・
でも、そこは仲間はずれにされても良い、俺はＢと仲良くする、そういう人間になりたいです。

すみません、ダラダラと意味不明な文になってしまいましたｗ
つまり自分の意見を言うというのは勇気が要るなぁと再確認したんです。

> もちろん最初は自分の服などどうでもよく、その場にいるのがやっとです
> ですが段々とはなれてきて、その場にずっといるのが大丈夫になります

行動療法ですね。
実際にやった人の意見は参考になります。
今日、ユニクロに行ってきました。
女性の店員さんが側に居るところには、見にいけませんでした。
色々不安があります。結構汗を掻いてしまった為、汗臭いと思われるんじゃないか？
体臭は大丈夫だろうかとか、そういうのが気になって若い異性の側に近寄れませんでした。
遠くなら大丈夫かと言うとそうでもなくて、見られているのではと気になります。
俺の場合、そんなに頻繁ではないですが、買い物（と言っても服屋は稀）に行きます。
けれどあまり楽になった気がしないのは回数が少ないからでしょうか？

訂正：俺の場合、そんなに頻繁ではないですが、買い物（と言っても服屋は稀）に行きます。

頻繁に買い物行きます。もっぱら食料の買出しですが。

>>36
>一年もすればかなり出来るようになると思います。

分かりました。頑張ります！

> ポイントは自分に自信の出来るカッコをするという事です

なるほど。俺の場合だと、周りと同じような格好が一番自信になるかと。
あと、禿げだとか髭が濃いとかは諦めるしかないですよね。
とは言っても結構気になってしまうんですが…。

>>26
私もひげが濃くておでこ少し禿げています
更に少し太ってもいます
ですが同じ様な状態の人でもカッコいい人が必ずいます
それを真似て自分に自身が持てるようになったらいいと思います
人間中身です、確かに容姿がよかったりすればモテたり
好かれたりするかもしれませんが、最終的には中身です
ですが、俺はこうだからお洒落してもしょうがない･･･
では良くないと思います
髪型でも必ず自分にあったカッコいい髪型があるはずです
テレビなどで出てくる同じ様な髪の薄い方とかを見て
研究するのもいいと思います
自分をカッコよくするためには何においてもアンテナを
はっておく事が重要だと思います

>>26
＞ヒキ歴が長く趣味や興味も少ないので話題がほとんど無いというのもありますし、
＞どうも人から好かれないように思うんです。

趣味や興味が少ない場合は相手の趣味などを聞くようにしたら良いと思います
相手の事でしたら無限大近く聞ける事があると思います
例えば、彼氏、彼女はいるのか？何が趣味か？それは面白いか？どの位してるのか？
などといっぱいあると思います
そうやって話を伸ばす方法もあるのではないでしょうか

ただ私が言いたいのは、何を聞いたらいいか？という事を
あらかじめ頭に入れておくのでなく
相手の何が知りたいかを自分に説いて、それを聞けるような事が
出来ればよいと思います

人から好かれないという様な事はチャットではそうそう無いと私は思っています
ただ、自分に会話をあまりしてこないなぁ　とかを感じる事は私もあります
それを好かれないと勘違いしてるいるのではないでしょうか？
違ったらごめんなさい

俺も原付は脱ヒキに有効だと思うけど、まずは免許の話から始めたほうがいいかと。

>>26

＞人から好かれるっていうのは脱ヒキする上で重要だと思うんですよね。
＞脱ヒキ出来ても孤独じゃ、ヒキコモリとあまり変わらないですから。

正直この事についての回答をどう言ったらいいのか考えてしまいます
それは、それぞれ何に目標を持っているか？という事によって
回答が変わってくるからだと思うからです
もう少し、この心構えの事を深く教えていただけませんか？

>>31
そこまで思っているなら近くの病院に行くのが良いと思います
薬を飲んで良くなるかは、個人差がありわかりませんが
可能性はあるわけですし、覚悟もあると思いますので
病院に行った良いと思います

おすすめなのは専門で精神病を扱っている大きな病院がいいです
国の機関はあまりおすすめできません

詳しくはわかりませんが、受ける科は精神科とか心療内科とかだと思います

誰か詳しい方いらっしゃいませんか？よければ教えてください

それと３１さんは今、何が一番悩みなのでしょうか？
その問題を解消出来れば良いと思うのですが
よかったら話してみてください

原付の免許を採るのは私も良いと思います
私が思う一番のメリットは、地元で無い所に出かけられるという事でしょうか
地元でなければ知り合いに逢う事も少ないでしょうから

ただ、私の場合は母親とスーパーに行って友達に逢っても
平気な位の神経を持ちたかったので、あえて地元のスーパーに
母親と行ってました

ですが、やはり人に逢いたくない時期というのもあったりして
車でわざわざ遠くに行き、そこでジョギングしたり
服を買ったりしてる頃もありました

私は車がありましたが、無い人は原付を持つ事は良いと思います

一つ、別の話ですが、よく近所の人に逢ってしまうと
お昼のこんな時間なのになんでこの人家にいるんだろう？
みたいに思われると思ってしまう事があります

ですが今のご時世、自宅で仕事をしてる人もいっぱいいます
ですから、例えば近所の人に逢って「今日はお休みですか？」
と聞かれた、最近自宅で仕事しているんです。と言えば良いと思います
一度これが通用すれば近所の人の目は怖くならないかとおも思います

また、近所の人はそれほど自分には関心を持っていないという事も事実です
確かに噂話とうする人もいるかも知れませんが、せいぜいこの程度です
あの人いつも家にいるけどなにやってる人なんだろう？

そこで誰かに逢った場合、家の仕事のことを誰かに話せば
あの人は家で仕事やってるんだってという事になります

人はそれほど他人に興味を持たないと思います

皆さんこんばんは
今このスレを始めて見ました。

私はある一人の脱ヒキ経験者の言葉で人生が変わりました。

脱ヒキの参考に貼っておきます。
これを受け入れるかどうかは皆さんの自由です

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

出来る事から少しずつこなしてるだけだ。
一ヶ月前の俺と今の俺は違うし、一ヵ月後の俺も違う。
半年後はもっと違う。
信じて動いていれば必ず変われる。
成長していける。
小さな事からコツコツと

将来の事は考えるな！
まず今出来る事を！

それデイケア男じゃんｗ

釣りか？釣りなのか？ｗ

ﾌﾞｽ共ここ来てうpしろ｡

女子ﾋｷがうpした写真で男子ﾋｷがｵﾅﾆｰする8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1213933701/

>>41
私が思った事を言うといったのは、恥も気にせずという意味です
もちろん自信のある事も言った方がいいです
ですが、ただ一般的に言う中傷的な発言はダメですよ
その話した会話の中で、やはり話さなかった方がよかったと思う発言は
次からしないようにすれば良いと思います

ですが私思うのですが、言葉とかって頭で何を話したらいいとか
こうしようとか、例えば仕事の面接や営業とかでしたら先に考えといて
話すことも出来ると思うのですが
普段の会話ってそうもいかないような気がします
場数を踏んだ方がより話せるようになると思っているので
まず話をしない事には始まらないというのが私の気持ちです

＞勧められて鑑賞してみたけど
＞つまらなかったら、スレ主さんはどのように言いますか？

今の私ならやはり思った事を言うと思います
ですが、言い方は「ここの部分はすごく興味があったんだけど
俺にはちょっと難しすぎたかな・・・」みたいな感じでしょうか
うまく言えませんが直球では言わないと思います

＞つまり自分の意見を言うというのは勇気が要るなぁと再確認したんです。
そうかもしれませんね
ですがなれてくれば勇気などいりません
普通に話せるようになります

＞頻繁に買い物に行きます
＞けれどあまり楽になった気がしないのは回数が少ないからでしょうか？

私が思うに挑戦をしていないからではないでしょうか？
例えば、そのユニクロの異性の店員が来たときに次は
品物なんて買わなくてもいいからとにかくその場にいよう
みたいな気持ちでがんばります
死んでもその場から動かねー！ぐらいの気持ちでがんばりましょう
もしその場を動かずずっといれたなら
きっと次に異性の店員に遠くから見られても気にならなくなって
いくのではないかと思います
また店員が次近くに来たとしたら、今度は見てる商品を死ぬ気で取り替えるぐらい
の事をしてみたらいいと思います
そうやってステップアップしていく心構えが何より重要だと思います

これは人間の元々誰でも持っている能力でなれというものだと思います
例えば、レベル１から１０まであるとすれば
レベル１の事をずっとやっていれば、レベル１にはそのうちなれるとは
思いますが、いきなりレベル３の事に挑戦すれば
レベル１の事は前者よりもすぐになれると思います
このような鍛錬を繰り返す事が、なれる為の近道ではないかと思います

ひげの事などは前のレスに書いておきました

全部が全部完璧にはアドバイス出来ていないので
詳しく聞きたい事はまた聞いてください


脱ヒキ目指してがんばってください

外にも出れているようですし、もう少しじゃないかと思います

ユニクロでは何か良い服買えましたか？^^

>>52
素晴らしい理論だと思います。
しかし言葉が短すぎてよく分かりません。

深く知りたいのでkwsk教えていただけないでしょうか？

>>58
30過ぎの脱ヒキスレにデイケア男ってのが居るからそいつに聞きな
そいつの言葉だからさ

>>49
レスありがとう。
励まされて病院行く決心付いたよ。精神科と心療内科か。。
国立の病院より専門がお勧めな理由をkwsk教えて欲しい。

今一番不安なのは対人恐怖症の事。外へ出て、他人の視界に自分が入ってる、
と感じた瞬間から恐怖で凍りついてしまう。
それが原因で、夜買い物とかに店までは行けるのだけどレジまで行けない。
そこでオドオドしてるのを自分で感じて、他の人に変なように見られてると･･などと被害妄想をしてしまう。
それで病院に助けを求めたくなったんだ。

俺の場合は1の下りと若干異なる部分があるんだけど

まず、ニートに対しては無理やり慣れる為とか言う言葉が必要かも知れないが
引き属性の子はその無理して頑張るは極力避けた方がいい。
かえって症状悪化にも繋がりかねん。

大事なのは、苦しい場所で頑張らずに自分が一番落ち着くベストな場所に移動する事。
苦しい場所で頑張れは禁物。そんな所で頑張らずに苦しくない心落ち着く自分の好きな所を選んで
好きな様に居ればいい。


＞＞ただ、私の場合は母親とスーパーに行って友達に逢っても
＞＞平気な位の神経を持ちたかったので、あえて地元のスーパーに
＞＞母親と行ってました

これは危険。引き属性の子にとっては雲の上。
無闇に鍛えようとするとかえって駄目な方向に行く。
引きは何らかの原因で弱ってる状態だからわざわざ
負荷をかけなくていい。

弱ってるというのは以前営業でトップだった人間が急に出歩けなくなった。
こう考えれば弱ってるから能力云々にマイナス思考で行きがちだが
違う。能力を伸ばす事は健全に戻った時にすればいい。
まずは養生していく事。

不思議とニートの人は根性論で何か非常に狭い視野で語るが
これは引き属性の子と対処が違うから混同すると危険。

1の内容はニートに近いので少し危惧してる。

>精神面ではジョギングや筋トレをして
>苦しい事を心を無にして耐える鍛錬をすると
>細かい事など気にならなくなってきたりします

体を動かすとドーパミンが出て快感がきます。
これは弱った体やマイナス思考に陥ってる状況から
少しでも和らげます。また、眠りも良くなります。

1さんに難癖をつけるつもりは毛頭ありませんが

俺は耐えるとか苦しいとか言う言葉は好きではありません。
適切でないと思ってるからです。

何故なら自分自身根性勝負では負ける気が全くしません。
永遠と体が壊れるまで走り続けるでしょう。
しかし、それを引きに対して一言も言いません。
問題は別にあると思っているからです。

自分は物事に取り組む時は好きな様に自分のしやすい様に楽しく適当にすればいいと考えてる為です。

ニートの人は普段不真面目に生きていたので非常に自分自身を鍛錬する、苦しい状況に置くという考えを持たれてる人が多く感じますが。

ヒキ属性の子は以前から何ら不真面目な子は居ません。逆を言えば真面目過ぎる位の良い子が多いです。
この子達には自分のペースで好きな様にという感覚や意欲を取り戻して貰いたいものです。

ニートの様に出遅れているから挽回に負荷を多くかけないと行けないという様な
焦った考えはヒキの子にとって逆効果と思うし、彼らは不真面目で出遅れている訳でなく
何ら落ち度のないとこから何らかの原因で弱ってしまってる訳でムチを打つ必要はないと思っている。

>>45
> ですが同じ様な状態の人でもカッコいい人が必ずいます

んー、居ますかね…
テレビやファッション誌を見ていても、カールさんくらい髭の濃い
芸能人やモデルは目にしたことがないです。
芸能人は男でも化粧して隠していますし。
そこまでするのはちょっと・・・って思ってしまいます。

> ですが、俺はこうだからお洒落してもしょうがない･･･
> では良くないと思います

そうですね。禿げていてももてる人は、身なりを整えているとも
聞きますし、カッコよく見せる努力は必要ですよね。

> テレビなどで出てくる同じ様な髪の薄い方とかを見て
> 研究するのもいいと思います

髪は結構薄くなってしまったことやお金が掛からない面からも
当面このまま坊主で行こうと思います。金銭に余裕が出てきたら
美容院にでも行こうかと思います。

>>46
> 相手の事でしたら無限大近く聞ける事があると思います

思えば自分の経験の無さがコンプレックスで、語るに値する内容が無いなどと
気にしてしまい、他人のことを知れば知るほど羨ましくなってしまう所が有り、
相手の事を知るという態度を取れませんでした。

スレ主さんはこういうコンプレックスは無かったのでしょうか？

> 例えば、彼氏、彼女はいるのか？何が趣味か？それは面白いか？どの位してるのか？
> などといっぱいあると思います

趣味を聞いても、どうやってその話を拡げたら良いか分からなくて…
他人の趣味に興味がもてる気がしません･･･

> 相手の何が知りたいかを自分に説いて、それを聞けるような事が
> 出来ればよいと思います

結果的に自分にプラスになるような事が聞きたいです。彼氏が居て
今度デートなんだ〜などという話題は即刻退室したいです。
こういう態度だから会話が出来ないのかもしれません。

> ただ、自分に会話をあまりしてこないなぁ　とかを感じる事は私もあります
> それを好かれないと勘違いしてるいるのではないでしょうか？

違うのでしょうか？嫌われてはいないと思います。
そもそも嫌われるような個性的な発言は苦手ですからｗ

ネット上だけでは無く、リアルでもそんな感じです。
やはり表面的な受けいれられる発言ばかりしてしまうのと、面白い話を
出来ないのが原因かもしれません。

>>48
> >>26
> もう少し、この心構えの事を深く教えていただけませんか？

これは大して深い意味はありません。
人から好かれる人は友達が出来やすく、友達が居るというのは
自分をかなり救ってくれると思います。斎藤環は、友達が3人〜5人
出来れば脱ヒキって言っていたと思いますが、重要な事だと思います。
反対に人から嫌われて孤独に陥る人は、ひきこもりもずるずると
長引くのではないでしょうか。

>>55
> 私が思った事を言うといったのは、恥も気にせずという意味です
> もちろん自信のある事も言った方がいいです

分かりました！恥と汗、掻けば掻くほど磨かれると思って挑戦してみます！

> 普段の会話ってそうもいかないような気がします

確かに女性は理路整然とした話し方をしませんしね
頭に浮かんだ事をぽんぽん話すというか

> ですが、言い方は「ここの部分はすごく興味があったんだけど
> 俺にはちょっと難しすぎたかな・・・」みたいな感じでしょうか

それ今度使わせてもらいます！やはり直球はナシですよね・・・

>>56
> 私が思うに挑戦をしていないからではないでしょうか？

はい…　多分そうだと思います。
行動療法は調べた事があり、恐怖の克服に有効という知識はありました。
しかし結構きついのと、間違った認識をしていた部分があり
真剣に実行していませんでした。
スレ主さんに指摘していただけたお陰で目が覚めました。
感謝します。

> そうやってステップアップしていく心構えが何より重要だと思います

大変参考になります。
スレ主さんは、他にどういうことをやりましたか？
母親と一緒にスーパーに行くのも凄いなと思いましたが
他のも聞いてみたいです。

>>57
> これは人間の元々誰でも持っている能力でなれというものだと思います
> このような鍛錬を繰り返す事が、なれる為の近道ではないかと思います

高所恐怖症の克服方法に敢えて恐怖を感じる高いところに上り、
そこで恐怖が下がるのを待つという治療法が精神医学にあるそうです。
最もちょっとした仕掛けが必要で、自分の恐怖値をグラフに付けていくというものです。
恐怖というのは、時間が経てば下がるように出来ています。
それを恐怖を感じている場面でグラフにし、目で確認する事に意味があります。
恐怖が下がらない場合もあるそうですが、色々と応用範囲は広そうですよね。

> 脱ヒキ目指してがんばってください

ありがとうございます。
俺は少しやって出来ないと諦めてきたことが多かったと思います。
でもスレ主さんがここまで書いてくれたのだから今度はやれると思います。

> ユニクロでは何か良い服買えましたか？^^

ジーパンとポロシャツを買ってきましたよ。
ジーパンは気に入りました。ポロシャツはピンクを選びました。
今まで着たことのない色です。外見を変えることも重要ですよね。

このスレで経過報告出来ればと思います。
これからもよろしくお願いします。

>>65と>>68も俺です
念のため（＾＾；

頭では脱ヒキしたいと思っているのだろうと思うのですが、
体が嫌がっています。さてどうしたものか

ｗｗｗ

ｗｗｗ

サス∞ライ ◆3oJhZlt6RM 殿へ

質問攻めで悪いのですが・・


>引き属性の子はその無理して頑張るは極力避けた方がいい。
>かえって症状悪化にも繋がりかねん。

ヒキ属性のコは無理して頑張る必要はないとのことですが、
ヒキはどうやって直せば良いのですか？引き篭もる原因は
何なんでしょうか。


>大事なのは、苦しい場所で頑張らずに自分が一番落ち着くベストな場所に移動する事。
>苦しい場所で頑張れは禁物。そんな所で頑張らずに苦しくない心落ち着く自分の好きな所を選んで
>好きな様に居ればいい。

学校が嫌いなら保健室、養護学級へ一旦撤退すると言った
ことですか。自分の好きなところを選んで好きなように居るのが良い
とは具体的にどういうことですかね。

>これは危険。引き属性の子にとっては雲の上。
>無闇に鍛えようとするとかえって駄目な方向に行く。
>引きは何らかの原因で弱ってる状態だからわざわざ
>負荷をかけなくていい。

危険とはどういう危険があるのですか。

弱っているとは精神ですか？体ですか？
弱っていると言うことは鍛えないといけないのでは？
弱っていると言う状態は病気であれば養生し治療を
しないとだめです。一方、動いていないから弱っている
つまり実力が低いと言った場合はスパルタでどんどん
鍛えるのもまた荒療治ではありますが、良い方法だと
思います。


>弱ってるというのは以前営業でトップだった人間が急に出歩けなくなった。
>こう考えれば弱ってるから能力云々にマイナス思考で行きがちだが
>違う。能力を伸ばす事は健全に戻った時にすればいい。
>まずは養生していく事。

営業でトップだった人間が仕事を休むとしたら、過労による疲労や
急性の病気がありますよね。入院し退院したら、すぐにバリバリ
やれるわけではありません。１週間くらいは勘も鈍っていること
でしょう。ところで、引き篭もりのコは、そういう弱ると言う
状態ではないと思いますがいかがですか？病気で弱っている
とか過労とか養生の対象ではないと思います。そもそもヒキコモリは
ウイルス感染や怪我による衰弱ではありませんし、栄養失調のように
食べれば治る物でもありません。なのに養生するとは具体的に
どういうことをするのでしょうか。毎日、自宅にこもってゆったりと
生活するってことですか？

>俺は耐えるとか苦しいとか言う言葉は好きではありません。
>適切でないと思ってるからです。

耐えるとか苦しいと言った言葉をあなたが好きではないのはわかりました。
でも、世の中にはつらいことも悲しい現実を受け入れることも、時にじっと
耐えて、苦しい試練に乗り越えることも必要ですし、それが人を成長させます。
その点についてどうお考えですか？苦しいことに耐え、悲しい現実を受け入れ
努力し、自己鍛錬することでしか人は成長できません。

また、「適切ではない」を詳しく述べて下さい。その表現は「高い」とか
「おいしいと思う」と書かれたようなものです。何がどう適切ではないのですか？
さらに、「適切ではないと思う」とはあなたが単にそう思っているだけと言う
記述であり、現実には理不尽なこと、辛いこと、悲しいことは必ず起こります。
それを「俺は不適切だと思う」で片付けてよいのですか？

引き篭もりのコが安全な地帯へ退避するのは結構ですが、退避した後、
どのような再生、養生のプログラムを組んで、どのような期間を経て
社会復帰するのが適切なのでしょうか？

まさか、自宅にこもって毎日のんびりインターネットをしたり、ゲームで
遊んだり、お菓子を食べながら漫画を読んだりして、元気になるのを待つ
なんて言うビジョンのないプログラムではありませんよね？そんな生活に
なれると危険ですよ。むしろ、社会復帰できなくなる。弱ってくる。
弱るのは病気でも怪我でもなくて、単に毎日遊んでいたら、子供返り
して大人の社会に踏み出せなくなるだけですが、この点でリスキーだと
思われませんか？誰だって毎日遊んでのんびりしていたいんです。これが
当たり前だと思ったら、社会に出ることの方が異常でしょう。それでは
社会復帰できない。

>何故なら自分自身根性勝負では負ける気が全くしません。
>永遠と体が壊れるまで走り続けるでしょう。
>しかし、それを引きに対して一言も言いません。
>問題は別にあると思っているからです。

永遠ではなく、延々ですね。
「負ける気がしないこと」と「負けない」は意味合いが異なります。
体が壊れるまで何かをおやりになったのですか？
今は何かのプロフェッショナルをなさってる？
もしかして、それは仕事ではなくて、お酒とかタバコとか
喧嘩とかそういうことを体が壊れるまでやったのですか？
問題は別にあるとは？


>自分は物事に取り組む時は好きな様に自分のしやすい様に楽しく適当にすればいいと考えてる為です。

私の友人で、そのように「焦らずのんびり小さなことから確実にやっていこう」と言ったまま
４０歳手前になってしまった人がいます。しんどいとあなたの言うように快適な場所へ退避し、
周囲と連絡を絶つことで自信と体調を回復させ、元気になってくると性格もポジティブになり
また外出するようになります。でも、仕事は探さないし、働く気もありません。本人曰く、
ゆっくり自分のやりやすいように楽しく力をつけていくんだそうです。この人もあなたの
言うプログラムで社会復帰できるのでしょうか。また、できるとしたらいつくらいに復帰
できる予定なのでしょうか？

人生には、締め切りも辛いこともあるし、嫌な人もいるし、我慢も忍耐も根性も必要です。
２０歳の引き篭もりは２０歳のときにスパルタ教育でもなんでもいいので、鍛えて根性を
付けて、３０歳くらいまでにはたくましい立派な男にした方が良いと思いませんか？
そんな悠長に「のんびり楽しく好きなときに自分のやりたいように」なんて思っていたら
周囲から取りこぼされませんか？また、その快適なニート生活を維持するために仮病を
つかったり、社会復帰が怖くなってずーっとゆっくり治療を続けたいと潜在的に意識する
危険性についてどうお考えですか？

>ニートの人は普段不真面目に生きていたので非常に自分自身を鍛錬する、
>苦しい状況に置くという考えを持たれてる人が多く感じますが。

実際そうでしょう。いじめられっ子でも毎日学校に言っていれば
引き篭もりにはなりません。引き篭もったが最後、学校に行くのは
怖くなります。社会に出るのも怖くなります。嫌でも泣いてても
無理やりでも愛情を持って厳しい社会に放り込むのが親の愛情では
ありませんか？私は中学校でいじめられていましたが、本当にヒキ
こもりたかった。でも、一度学校休むとずーっと今までこもっていたと思います。

>ヒキ属性の子は以前から何ら不真面目な子は居ません。逆を言えば真面目過ぎる位の良い子が多いです。
>この子達には自分のペースで好きな様にという感覚や意欲を取り戻して貰いたいものです。

そうですかね。学校に行かない。仕事をしない。真面目すぎるってどういうことですか。
自分のペースでのんびりとって考えて、気が付いたら、４０歳になってるとかそういう
方もいらっしゃるようですが、２０歳の頃に嫌でも無理やり社会に出した方が
良かったんじゃないですかね？

>ニートの様に出遅れているから挽回に負荷を多くかけないと行けないという様な
>焦った考えはヒキの子にとって逆効果と思うし、彼らは不真面目で出遅れている訳でなく
>何ら落ち度のないとこから何らかの原因で弱ってしまってる訳でムチを打つ必要はないと思っている。

ヒキの子に逆効果とは具体的にどういう意味でしょうか？不真面目で出遅れている
わけではないの根拠を教えて下さい。また、何ら落ち度がないとはどういうことでしょうか？

本当にまじめな子なら引き篭もりであっても、着々と社会復帰のために
資格をとるなり、状況調査して自分の中で社会復帰スケジュールを組み、
社会に出やすい２０代後半までには社会復帰すると思いますが、実際に
この板を見ていると、毎日ゲームをやったり、２ちゃんねるで遊んでいる
だけの人を多く見かけます。がんばってみればと声をかけても、うるせーババア！
と言った返答が返ってきます。これが真面目なんでしょうか？

引き篭もってたら勉強とかする気力なくなるっつーの
悩みまくって絶望感じたりするんだから

だよな。ゆっくりとか悠長にやってる場合じゃない。
期日を決めて、若いうちに、さっさと脱ヒキした方がいい。

ゆっくりできることからこつこつと・・で４０過ぎて４５歳とかなったとき
ヒキはどう思うのだろう。２３歳くらいの時に脱ヒキしておけばよかった。
いや、２８でもいい・・とか。

しばらく時間をおいてしまって申し訳ないです
自分の事が精一杯で書き込み出来ませんでした
これからもこういう事あるかもしれませんが
出来る事はやっていきますので･･･

>>62
おっしゃる事はわからない事も無いです
私自身、生活のしやすい場所や、行動に逃げる事はありますので
ようはバランスだと思っています
例えば家から一歩も出れないのなら、まずは夜中誰もいない時間に少しでも外へ
その行動一つから世界は広がっていくと私は信じています。
これはあくまで例えであって、万人に通用するわけではないです。
自分にあった独自の方法で、自分を向上させていく力を
つけれるようになれば成功ではないかと思います。
74さんが語るように生活しやすい方向にばかり
いくだけでも良くないと思いますし
また、私の書いた様な事を自分が潰れるまでやるのも問題だと思います
両者をバランスよく使いこなせるようになれば良いのでは？
と思っています。

>>64
芸能人でいなくても自分に似たカッコいいと思える人は
街中にはいると思います。普段まわりをよく見る癖をつけるのも
良いかと思います。
坊主にされてるんであれば、同じ様な坊主の方も最近は多くないですか？
坊主、私はカッコいいと思いますよ

厳しい事を言うようかもしれませんが、チャットの場での会話も
仕事の一部だと思って私はやっていました。
ですので自分が他人の趣味に興味を持てないとか、プラスにならないとかは
考えず、とにかく会話の練習、または会話の持続をさせる努力をしていました
例えば、相手の彼女とのデートの話でしたら、面白くないかとも思いますが
自分の今後の予行練習の為に、どんな所に行っているか参考にするなど
自分のプラスになるように結びつけるような考え方が良いと思います。
上の例は、私の場合の考え方ですが･･･

＞分かりました！恥と汗、掻けば掻くほど磨かれると思って挑戦してみます！
がんばってください！恥は一時です。努力すれば必ず報われます。

>>64
＞スレ主さんは、他にどういうことをやりましたか？
今思い出せる事はあまりないですが、例えば、レンタル屋のAVコーナーで
女性店員が入ってきても、わざわざとなりに行って商品を見たりとか
そんな笑えるような事もしましたｗ
しかし母とお店に行く事が普通に出来るようになれば
大抵の事は出来るようになるのではないでしょうか？
後は、自分の苦手な事をステップUPして毎日をこなして行けばいいと思います。

＞そこで恐怖が下がるのを待つという治療法が精神医学にあるそうです。
すごく勉強になりました。後は実践あるのみではないですか？
日々私も忘れずにがんばっていきたいです。

ジーンズお気に入りになってよかったですね
ピンクのポロシャツもまたおしゃれでいいじゃないですかー
自分もピンクもがほしいなぁと最近思ってます

長い間約、2週間放置してしまいすみませんでした。
よければ懲りずにまた書き込みしてください
出来る限り私もがんばりますので
私と一緒にがんばりましょう

>>71
どのように嫌がっているのでしょうか？
よければ詳しく書いてみてください。

>>60
＞国立の病院より専門がお勧めな理由をkwsk教えて欲しい。
ただ私が国立系の病院が合わなかっただけかも知れませんが
私の経験だと、何かやはりお役所仕事というか
良い先生に巡りあえなかったからです。

国立でも良い先生はいるかとも思うので悪いという訳ではないかもしれません

＞夜買い物とかに店までは行けるのだけどレジまで行けない。
何とか買い物するまでにいたらないでしょうか？ガム一個でもいいんです。
買えなくても店に行く事だけでも続けたら良いかと思います。

>>74
82に書いたようにバランスが大事なのではと思います。

>>62
>>74
色々な意見がある事もすごく重要だと思います。
私、個人だけでは偏った考えもあると思いますので･･･
すごく参考になるので、これからもよければ意見をしてください。

うんこ

>>79
時には悩んで何も考えずにぼーっと生きる事も必要な時があると思います。
そこで無になった気持ちから新しいスタートが出来れば良いのではないでしょうか

>>80
自分で悠長だと思っている時は動くべきですよね
誰もが後で後悔はしたくないでしょうし、がんばってほしいです。

>>30
今気づきました^^;
私は30代ですよ

>>83
> 坊主にされてるんであれば、同じ様な坊主の方も最近は多くないですか？

たまに見ますね。
グラサンしていたり、ダブダブのハーフパンツを履いている感じのファッション
だったと思います。もう少し研究してみます。今は坊主ファッションの雑誌が
書店で手に入るので、そういうのも参考にして。

> 厳しい事を言うようかもしれませんが、チャットの場での会話も
> 仕事の一部だと思って私はやっていました。

なるほどです。
やるべきことと捉えてやっていく姿勢が大事なんですね。

> 自分のプラスになるように結びつけるような考え方が良いと思います。
そうですね。自分も工夫してみます。

> がんばってください！恥は一時です。努力すれば必ず報われます。

相談なのですが、俺はヒキ歴１０年を越えています。
スレ主さんがもし俺だったら、この弱点を人に敢えて晒し、動じなくなる
鍛錬としますか？

>>84
> 例えば、レンタル屋のAVコーナーで
おぉー、それは凄い！
ＡＶレンタルする時、男性店員に突撃する自分とは違いますなｗ

> しかし母とお店に行く事が普通に出来るようになれば
> 大抵の事は出来るようになるのではないでしょうか？

この訓練の趣旨は恥ずかしい事に対する耐性を付けることと
考えてよいですか？もう自分はいい歳なので、母親と一緒に
買い物行っても逆にそれほど気にしないで良いかもしれません。
地元を離れてしまったんで、俺を良く知る人に会うこともありません。
恥を掻く事を恐れなくする為の訓練なんですよね？

> 後は、自分の苦手な事をステップUPして毎日をこなして行けばいいと思います。
高校生から20代辺りが苦手なんですが、克服するにはどういう方法があるでしょうか？
自分はとりあえず引きこもりの自助グループに参加して、そのような若い人達と
関わり克服して行こうと考えています。

>>84
> ジーンズお気に入りになってよかったですね
ええ、後日談があるんですが、ユニクロは土日が安くて
最近夏物セールが始まりました。それで先週の日曜に行ってみました。
すると俺が4000円弱出して買った夏物ジーンズがなんと2000円引きで
売っていたのです！・・・・・・良い勉強になりました。

> 自分もピンクもがほしいなぁと最近思ってます
ピンク良いですよね〜。
最近真っ赤なポロシャツも買いました。

> 長い間約、2週間放置してしまいすみませんでした。
あまりにしつこくて嫌がられたかと思いましたｗ
レス大変感謝してます。

> よければ懲りずにまた書き込みしてください
はい、では遠慮なくｗ　
いつでも構わないのでレス下さい。

> 私と一緒にがんばりましょう
頑張りましょー！！

名前入れ忘れました

>>91
坊主ファッションの雑誌があるのはいいですね〜
ぜひ研究してみてください

＞この弱点を人に敢えて晒し、動じなくなる 鍛錬としますか？

そこは難しい所ですよね、私の場合はヒキの事は一切話していません
そこは晒さなくても良いのではないかと思ってしまいます
ただ、チャット等で知らない人に言ってみて反応を見るなど
ネットの世界ではいろんな人と話してみるのも勉強になるかも知れません

＞恥を掻く事を恐れなくする為の訓練なんですよね？
その通りです。少しでも自分にプレッシャーを感じなければ
母と買い物に行く事はそれほど鍛錬にはならないと思います。
他には、洋服などの買い物を電車に乗って少し遠い町に行ってみるなど
後はバージョンUPした店を覗いてみるとか、病院、自助グループなども
鍛錬になるかと思います。

＞自助グループに参加して、そのような若い人達と 関わり克服して行こうと考えています。

非常によい事だと思います。がんばってください。

ジーンズ、たまにはそういう時もありますよね^^;
そういう時、私もありますｗ

>>91
若い人や、苦手な人などの関わり方ですが
かなり私の独断の意見になってしまいますけど
色々と自分なりに鍛錬をステップUPしていくと
次々に色んな方法が頭にひらめいてきます
そして人との繋がりもまた運命なのか、少しずつ苦手な人に
逢っていくという様な、何かこの世の不思議というか
見えない力を感じます。
その流れに乗れれば、まるで波を自由に操るサーファーの様な
状態になれると思うのです。その感じをつかめれば
それはもう水を得た魚という感じです。

１２さんにはその世の中の不思議な目に見えない流れを体験してもらいたいです

よくわからなければまた聞いてください
詳しく説明いたします。
ではがんばろー

不細工で人生絶望的です
おまけにアトピーで毛深い
死にたいです

私がこれまでにしてきた事を書いてみます

体力面
ジョギング（最初は家の周りでしか走れなかった）
走るというより歩くだったかもｗ
今では２ｋｍ位走れます
なれてきたら、ジョギングの後、限界までダッシュを何回か繰り返します
これで、この日の体力を限界まで使い果たします

筋トレ
ダンベル１０ｋｇを持って普通の腕のトレーニング
（これも最初は２．５ｋｇとかから始めました。今は１０ｋｇ４０回位です）
腕立て、手を広げれば胸の筋肉、手を狭めれば腕の外側の筋肉が鍛えられます。
（最初は１回しか出来ませんでした。今は４０回とか出来ます）

腹筋は皆さんも知ってるような動きです。
後は背筋です。これは色々なやり方があるので興味がある人は
調べてみてください。

超回復の問題もあるので腕と腕立てのトレーニング
腹筋と背筋のトレーニングを一日置きにしていくといいです

回数や距離の問題ではありません。毎日続ける事をがんばると良いです

学生時代の頃、運動の部活などや体育の授業があるのはそれなりに意味がある事です
健全な精神を持つにはまず、健全な肉体です。

家の周り一周の散歩、毎日一回ずつの筋トレ、それから続ける事を意識して
騙されたと思ってやってみてください。必ず自分が変わっていきます

>>97
よければ詳しく相談してください
あきらめないで一緒にがんばりましょう

>>100
詳しく？外見コンプレックスがありすぎて絶望してるんだよ
しにてーんだよ

>>101
今おいくつですか？

>>102
２４

>>103
外にも出れない状態なのですか？

>>104
うん

>>104
それでは９８の事を実行してみてください
まずは体力から鍛えっていったらいいと思いますよ

↑は
>>105
宛てでした

>>106
ある程度鍛えたよ
でも限界がある

鍛えたってかデブから痩せた
筋トレもすこしやりながら

>>108
>>109
よければどんなプログラムか教えてください
例えばジョギングなら、距離と時間などです
後、続けた期間などもお願いします。

体臭が強くてヒキなのですが、どうすればいい？

>>111
今はどの程度外に出れる感じなのですか？
後、年齢も教えてください

１９才。くさい汗が吹き出て、外出は３０分が限界

>>113
もし臭いがなければ汗が出てる事じたいは気になりませんか？
どの程度ヒキっているのでしょうか？
体臭への対策はどんな事していますか？
質問ばかりですいませんが、把握するために教えてください

一つ、親族の方に自分が本当に汗くさいかどうかは確認しましたでしょうか？

人と話すのがめんどくさくてヒキってるんだけど、なんとかなる？

>>95
> そこは難しい所ですよね、私の場合はヒキの事は一切話していません
そうなのですか。少し意外に思いました。
ヒキ歴が短いのなら敢えて話さなくても良いかもしれませんね。

自分の場合は、履歴書を提出する段階でどうしてもカミングアウトせざるを
得ないかと思います。でも今はそこまで考える必要はないのですが（＾＾；

> ネットの世界ではいろんな人と話してみるのも勉強になるかも知れません
そうですね。まずはチャットでカミングアウト
次はスカイプでと言った風にやってみるかもしれません。

> 非常によい事だと思います。がんばってください。
はい、自助会、病院のデイケア、カウンセラーとの会話、全てに鍛錬を設ける気持ちでやってみます。

>>96
いきなり超苦手な人は現れないということでしょうか…。
少しずつステップアップしていき、苦手を克服していくと今までよりも
ちょっと苦手な人が現れてくるということですか？

> よくわからなければまた聞いてください
> 詳しく説明いたします。
ありがとうございます。これからもよろしくお願いします！

まず外に出れません
だから病院とかにもデイケアにもいけない

23 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 13:04:57 ID:???0
なんだ、ただ、ヒキに上から目線で教えたい現役ヒキかよ。笑わすな。

24 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 13:43:26 ID:???0
この特徴デイケア男だろうなｗ
今の身分で上から目線ワロスｗ

28 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 13:57:40 ID:???0
>>27
デイケア男は精神病患者でリアルキチガイ。

その上常駐してるスレでデイケア男は職場でうまくいってなくていじめられてるとかｗ
みんなから叩かれてるしそんな非常識すぎる男のアドバイス役に立つわけないだろｗ

29 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 17:19:54 ID:???0
460？名前：？（-＿-）さん？[masamune]？投稿日：？/06/20(金)？:44:58？ID:???0
「出来る事から少しずつこなしてるだけだ。
一ヶ月前の俺と今の俺は違うし、一ヵ月後の俺も違う。
半年後はもっと違う。
信じて動いていれば必ず変われる。

この言葉は俺は真実だと思おう
昔、俺は毎日の歯みがきから俺は始めたよ

850？名前：？（-＿-）さん？[masamune]？投稿日：？/06/22(日)？:30:38？ID:???0
みんな脱ヒキの事考えよーぜー
今日も走るかな

875？名前：？（-＿-）さん？[masamune]？投稿日：？/06/22(日)？:10:47？ID:???0
ウガンダムってなんですか？
誰か教えてください

ゆっくり時間をかけるべきではないと言ってる奴は大体ニート自分自身が人様に言える行いの元こうなった訳だから相当焦ってる。
資格だとか不真面目とか間違いなくパチンコ屋に朝から居るニートだわ。
話の前提がニートの思考。怠けに走る考えを前提に言ってるもんな。ここが相反するよ。
自分が上司でニートのヒキが居たとする。
ニートは逃げ出さないように、不真面目にしないように監視を強めて育てないといけないが
ヒキは少し気持ちをやわらげて不真面目にしてやった方がいい。元々根がまじめだから変に気負う。この違い。
ニートと話した所で永遠と堂々巡りを繰り返すだけ。もし話があるなら俺に行って来いメールアドレス晒して話あった後電話かけるか、かけてこい。
真摯に振舞うから顔合わせて話しましょう。人間同士で。
コテを消した態度は気に食わない。人を食った態度もな。
俺と似たスパルタ思考ではあるが違いはその対象を間違えてる。
何か自分が勝負できるものを身につけてこい粉砕してやる。銭か？身分か？知識か？体力か？
貴方には負けない自信と根拠がある。以前俺に酷く絡む貴方の様なのが居た。
長々と話を聞き、体力自慢をしていたのでじゃースパーリングしましょうか？としたら軟弱で相手にもならない
銭の話をしたから、卸してきて見せたら黙り学歴云々を語ったから以前のランキングを見せたら黙り
共通するのは大したことない人間程、処置を間違ってる。
俺がこの人大きいなと感じた人は大概、えっ？と思う様な接し方をしてくれた。
そのギャップで行かないとヒキは治らない。中途半端な奴程、問題を混ぜ繰り回して大きくして放置して逃げる。
今の状況下で焦りを与えるのは禁物。焦りは選択のミスを生みやすい。
また、ヒキの2ｃｈでの言葉を額面通りに受け取ってどうする？
その感性の無さは一発己を分からせないと気付かないだろう。
致命的なのはニートかそれに準ずる思考だから平行線を辿る。
ニートには荒治療も必要かも知れない。反省させる部分が大いにある。しかし、ヒキには無い。
俺がヒキかどうかは関係ない。俺は数多くいるヒキの中で屑でいい。
しかしその他大勢のヒキはそうじゃない。
彼らはなんの落ち度も無い。彼らの矢面に立ってあげる人間が必要なんだ。
人間はそうしないと救えない。

焦って良い事など何一つ無いのだよ。
焦りは不安定を生む。不安定な状況が誤った判断を誘う。
俺は大事な局面人と人、銭と銭を渡ったから分かる。
竿を畳むことも大事。押し引き、上げ下げも必要。
無理に押して、無理に上げて危険極まりない。
無知な人にアドバイスする事では断じて無い。
俺が無知の素人に戯言吹き聴して壊す事など容易い。
容易いがそんな事はしない。
本当に相手の事を考えるなら引いて、待つこれが本当の商売でもある。
相手の迷いにつけこみ焦らせて即決させるのは悪徳な業者の最もたる手法。
そんな事は出来るが、糸も容易いがしない。

何故分からないかな〜
ヒキは問題が深いから焦って動かすケースとは違うの。

まず、最初のラインが全くヒキに対して理解されてない。

ニートとひきこもりは違うのだよ。

何故ひきこもりが外に出れないのかを考えないと。

闇雲にはい耐性をつけて、鍛えてって・・・

ニートはニコニコしながら朝からパチ屋に並び
株だＦＸだと飛びつき身の丈以上の取引して大損扱いて
お母さ〜んと泣きつくのがニート

ヒキはある日突然外が怖くなる。
朝パチンコ屋に設定６があるからと言っても１割すら外に出ようとしない。
分かるか？この大きな違いを。
ニートなら設定６なんて言ったら９割がニヤニヤしながら出かけるぞ。
もうニート同士で群れてるよｗ

ここが大きく違うんだよ。
利で誘った所でホイホイ引っかかるのがニート
それにすら食いつかないのがひきこもり。

ニートに対して最初に入る不真面目云々でヒキに入ると大変な事になる。

俺は釣りもするがヒキはかなり手強い種類である事は間違いないよ。
ニートならブルーギル同様ポンポン釣れるだろうが
ヒキはどんなに餌の匂いさせてアクションしても興味すら示さないんだから。

その位問題が違う。

>>115
どのくらいヒキっているのですか？
また、どの程度外に出れない状況なのでしょうか？

>>116
＞ヒキ歴が短いのなら敢えて話さなくても良いかもしれませんね。

私の場合ある程度職歴があったおかげで、履歴書を書く場合もなんとか
ごまかす事が出来ました。まったく職歴がないとなるとなかなか難しいかもしれませんね

＞はい、自助会、病院のデイケア、カウンセラーとの会話、全てに鍛錬を設ける気持ちでやってみます。

一つ忘れないでほしいのですが、鍛錬を持つ他にやりがいとか楽しみも見つけていくようにしてみてださい
鍛錬だけではなかなか続かないようになってしまいますので

＞少しずつステップアップしていき、苦手を克服していくと今までよりも
＞ちょっと苦手な人が現れてくるということですか？

はい、そのような感じです。私は何度か職場を変えたりしていますが
不思議とそのつど自分のすごく苦手な人のタイプとは接触しない経験があります

こちらこそよろしくです。お互いがんばりましょう

>>117
何が原因で外に出れないのでしょうか？
詳しく教えてください

>>119
私はヒキとニートと言われればニートよりになるのかもしれませんが
働きたくても働けない人間です。それには対人恐怖、他体力、精神力の問題
がありました。

私の中でヒキとは働きたくても働けない人たち
ニートは働けるけど働く意欲がない人たちとわけています

私の場合はその中間点と言えます

私がこの板を作った理由として、自分に余裕ができ、また脱ヒキの為に
何年も私は試行錯誤を繰り返してきた時間を私と同じ様な状態になってしまった
人たちに時間をかけずに早く解決策を見つけられるようにと思いの気持ちでやっています
ですので、対象がニートとかヒキとかその辺臨機応変に対応するつもりです
何事にも行動に起こさなければ誰一人とも救われませんし
実際板にはカキコしなくてもこの板の発言を見て参考になった人たちは
いると信じております。

特に119さんの脱ヒキ方法を否定しているわけではないので、どのような形で毎日を
過ごしたら良いのか？それを教えてもらえませんか？

ひとつ119さんのカキコを見ていて言える事がありました
それは私も色々と偉そうに脱ヒキの方法を述べてきました
ですが、それが万人に共通して合っている事かというとそうではないかもしれません
しかし、努力をしなければ先に進まないのも事実です。
私が述べてきた事は、楽しみながら努力する事を書いてきましたが
時には楽しむ事だけを考える時間も必要です。必要というかそういう時期が私にもありました
努力出来ない状態の場合はまず楽しむ事が先決だと思います
私はそうしてきました。

>>119
コテを消した態度は気に食わない。人を食った態度もな。

これは私に言っているのでしょうか？？？

>>127
1=デイケアよ

相変わらず人を逆撫でするのが上手だなｗ
そんなＫＹで人にアドバイス出来るわけないだろ

>>128
おまいみたいに下らんカキコしるやつよりは何倍もマシだろｗ

>>129
お前みたいにいい加減教えて人に害悪を与える池沼よりは
何もしない方が１００倍ましだぞ
まず自分の精神病を直すのが先決だろう？ｗ

>>130
ならば君もその言葉通り何もしないよう努力してみては？ｗ
１は少なくとも相談者がいる、しかしお前には煽る人間しか現れないだろう
なんなら、何か相談者の為参考になる事を言ってみたまえ

>>131
その特徴はやっぱり池沼デイケアだなｗ

誰がお前のスレを盛り上げるのを協力するかよｗ
>>119みたいにキチガイの精神病患者特有のニート丸出しの馬鹿さを突っ込まれる前に
そのいい加減な考えで教えようとするのをやめろ
お前にその資格はない

15 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/07/12(土) 22:52:44 ID:???0
加藤・・月収20万　デイケアさん・・15万
加藤・・25歳　デイケアさん・・40手前
加藤・・ダサイ髪型と眼鏡変えれば案外フツメンかも？　デイケアさん・・ウガンダ似のデブ
加藤・・性格暗いけど常識は持ってる。自己分析もできてる。　デイケアさん・・「俺は劣ってないよ」
加藤・・日記や過去の同級生のインタビューから推測するに頭は良い模様。　デイケアさん・・「俺は劣ってないよ」
加藤・・親と別居して独立した生活　デイケアさん・・親と同居中の高齢パラサイト
加藤・・「恋人が欲しい」と発言するに異性愛者　デイケアさん・・ガチホモ


いよいよデイケアさん崖っぷち！
フォーク落ちてただの最底辺肉体労働者へ。ほとんど破戒録のカイジ並。
それはもはや働く肉の塊でしかない！
精神的にも（メンヘラだから）、体力的にも（もう歳だし）、年齢的にも（四十路が見えてきた！）ガチヤヴァイ。
しかも人間関係が最大のネックで話せない位うまくいってなく、夏場は猛暑の地獄が待っているという。
第二の加藤目前か！？だがここで終わるデイケア男ではない。なんか色々しつこい性格してるのは、このスレで明らかである。

ウガンダムの逆襲・・・今発動！！！


某スレのコピペ
社会の最底辺で精神病のデイケアはこんなやつだから教える資格などなく
まともに話聞かないようにｗ

みなさん私の板を荒らさないでください
助けようと思う気持ちのない人はあまり関わらないようにしてください

雇われた人間も大変だなｗ

>>132

>誰がお前のスレを盛り上げるのを協力するかよｗ

人を助ける事が出来るクセにここで罵声ばかり浴びせているのか？ｗ
人間として最低だなｗ

それともどこかのスレでは真面目にヒキの為に意見を述べてるのか？

引きこもりの多くの原因は社会不安障害だと思うのですが、
これは薬で改善されるそうです。実際１０年以上引きこもっていた人が
服薬する事で外に出られるようになり、今では親と一緒に新聞配達するように
なったとか。

サスライさんは何らかの原因で外が怖くなると言っていますが
薬を飲んで恐怖心を和らげ外出できるようになるのと
スレ主さんのいう鍛錬（行動療法）で恐怖を下げ外出できるように
なるのと、どちらでも良いとは思えませんか？

サスライさんの定義によれば、俺はニートではないかもしれません。
だって、パチ屋に行くだの、ニート同士でつるむなんていうのは
俺には無いですから。

もっと言えば、サスライさんは引きこもりはどうすれば良いのか具体的に
書いてもらえませんか？サスライさんへのレスに対してもっと真摯に答えてもらいたいです。
人を食った態度と確かに見えなくもないですが、全く的外れの事を言っているようには思えません。
それに対して、脅しとも取れるレスは如何なものでしょうか？

私は、以前引きこもりでした。この苦しい状態から立ち直り幸せになったと
しても、８０年そこらの人生になんの意味があるのだろうという疑問が消え
ずに長い間立ち直ることが出来ませんでした。
ですが一冊の本に出会い、変わることができました。宗教ではありませんが
スピリチュアリズムというものです。なぜ神は苦難や悲しみを用意されるの
か、その意味が解りました。今は、アルバイトではありますが、そこの
リーダーとして頑張っております。
シルバーバーチの霊訓(１)がとくにオススメです。興味のあるかたは読んで
みられて下さい。
長文失礼致しました。

スレ主さん、レスありがとうございます。
>>123
>まったく職歴がないとなるとなかなか難しいかもしれませんね
今は体を良くしつつ、対人関係も良くしていくというのが目標です。
全く職歴無くても正社員になった元ヒキの人知ってるので、頑張ってみます。

> 鍛錬だけではなかなか続かないようになってしまいますので
向上のことばかり考えて日々を送るとしんどいですものね。
鍛錬そのものを楽しめるように工夫していきたいです。
息抜きももちろん忘れずに。

取り合えず目下の目標は視線恐怖の克服です。
もしスレ主さんが取り組んだメニューがあれば教えてください。
自分はまず、目を見やすい人を選んで、その人と話すときだけは
微笑みながら絶対に目を見る、と言う感じにやろうと思います。

>>139
不思議ですね。俺、その本に、あることがきっかけで最近興味がありました。
今度読んでみます。

このスレの上の方で1が自演していたのに
必死で繰り返すということはデイケアの自演なんだろうね

なお、デイケア男は本スレでも自演発覚してる

>>136
自分がキチガイ隠して人に偉そうに無茶苦茶教える方が
害を与えてマイナスの分もっと人間として最低だと思うｗ

自作自演

デイケア男本スレでも追い出されそうだから
こんなところで油売っていたのかｗ

>>143
１がもっとも最低なのはわかったから
お前はその次にならないようヒキ達に何かアドバイスしてやれよ

こんな仕事で給料いくらもらってるの？
最低だなぁ

なお、荒れてるデイケア男の本スレでは
デイケア男はフォークリフトの仕事から外されて
ただの肉体労働者に格下げされたということ

しかも精神病治ってないこんな状態で
偉そうにアドバイスしようという行動自体信じられない

147の言ってる仕事に比べればデイケア男の仕事は立派なもんだよ
カスどもの仕事と違ってな！ｗ

見捨てられてリフトもさせてもらえず
奴隷のような社会の最底辺派遣労働で立派ってｗ

>>148
お前はただ文句しか言えないアフォーだろ？ｗ

>>138
俺がレスしていたのがもしかして貴方だったのかな？

どちらにしろ、脱ヒキに関しては段階を設けてアドバイスを変えないといけないという事かな。

もう健常レベルであれば俺も相当相手を煽りたてて扱く。相当ダメ出し、突っ込みしてね。
ただヒキとすると、その対応は一切しないかな。効果的でないのは一目瞭然だからさ。

ある程度の見込みのあるのには、あえて厳しくして育てようとするが
それはマンツーマンの状態であって
そこの状態にまだ来てない初歩の段階のヒキにはそれを見せると
彼らは相当落ち込むだろう。これは段階が違うからかな。
それが難しいと思うな。
もう後少しだなと思う子には頑張れ的な事を言いまくっていいが
初歩の子には頑張らなくていいんだよ。ってわけて言わないといけないのが難しい。

その子の段階が違うだけで、対処法が異なるから。

私の中でヒキとは働きたくても働けない人たち
ニートは働けるけど働く意欲がない人たちとわけています

引きこもりは、働きたいけど働けないで片付けるには短絡過ぎる。

物理的に外に出れない子がなぜ外で働けよう？
彼らを外に出すにはまず、外が好意的である事を徐々に教えて
徐々に外に慣らさなければいけない。
そこでは、嫌な事をさせなくていいし、嫌な事をあえて思い浮かべるような事は
シャットアウトしなくてはいけない。
自分の居心地のいい場所に好きなだけ居ていい。彼らも人間だから。人間の権利を取り戻させていい。

よく誤解されているが
自分の考えは、ヒキは無能力な人間では無いと言う事。
ヒキる前は他の子と同等程度の能力は有していたと言う事。
話はそこから入らないと、今の現時点でヒキだから
お前は生まれたばかりの赤子同然だ的に言ってたら話は変わる。
彼らには、能力を鍛えるよりも、以前の能力を取り戻す
感を呼び覚ます事に力を入れないといけないと思ってる。俺個人わ。

つまり、耐性が無いのではなく、どこかの回路が壊れているから耐性を出せなくなっている。
耐性をつけるよりも、回路を修理し元の状態に戻さないといけない。
今がダメだから彼らがいままでの人生何もなかったと言い込めるのは簡単。
相手もそこを取り上げられると人が良いもんだからそうなのかな〜と　自己暗示してしまう。
彼らをコントロール下に治める為にマイナスの自己暗示をかけていくのは簡単。

貴方のおっしゃってる事はあと少しで出れる人に対しての助言なら同意する。
ただそうでない人には効果的かが疑問。

以前のレスは少しカッとなった部分もありその点は申し訳ない

ただ俺自身はヒキに取り巻く環境でヒキの事を知ったかぶった
連中がそれで飯を食ってる連中が総じて知識的であるのが気に食わない。

ヒキの対極にある少し元気の有り余った所謂、不良と呼ばれる連中の
更生に尽力されてた方達と全く逆の連中がヒキの問題に巣食ってる。

ヒキという視野が非常に狭まった状態にさらに視野を狭めてはいないかと思ってる。
この視野をぶち壊して広げる破天荒な奴をヒキは求めているのではないか。

また、意思決定の機関に８人や５人代表者が居たとしたら
一人位破天荒で型破りな事を主張して決定を妨害するのが居てもいいのではと感じている。
すべてがほぼ同人種よりも異なった奴を混ぜて意見を聞いて総合的に決めた方がバランスが良い。

簡単に言うと顔の白い連中ばかりではなく、顔の黒いのも混ぜてもいいのでは？？？

サス∞ライさん、レスありがとうございます。
大筋で同意できます。引きこもりも様々ですから
その人その人に合った支援を行っていくのが
理想だと思います。

> 俺がレスしていたのがもしかして貴方だったのかな？
いえ、あの人とは別人ですよ。このスレでは番号入れて書き込むようにしてます。
ただ共感できる部分があったので、乗っかって質問させて頂きました。

> その子の段階が違うだけで、対処法が異なるから。
俺は、地元から引っ越してしまったせいか、真性期間というのはありませんでした。
真性ヒキを立ち直らせた経験があるわけでもないので、行動療法が多くの引きこもりに
有効かどうかはわかりません。

> 物理的に外に出れない子がなぜ外で働けよう？
> 彼らを外に出すにはまず、外が好意的である事を徐々に教えて
> 徐々に外に慣らさなければいけない。
これは良い支援者が側に居てくれた場合ですよね。そうでなければ
探さないといけませんが、真性の引きこもりには難しいのではないでしょうか？
やはり自分で自分を治すプログラムは必要に思います。

> ヒキる前は他の子と同等程度の能力は有していたと言う事。
俺もそう思います。使わないで居たために衰えてしまった能力をまず
回復させないといけません。

> つまり、耐性が無いのではなく、どこかの回路が壊れているから耐性を出せなくなっている。
> 耐性をつけるよりも、回路を修理し元の状態に戻さないといけない。
耐性は、使わないと無くなるものです。
例えば、日本人のように衛生的な環境で暮らしている人間は、東南アジアのような
不衛生な場所に行くと、現地の人が平気な食べ物で食中毒になりやすいです。
あと、自分のような外出できる引きこもりも暫くぶりに外出すると、人の視線に不安を
感じるようになります。もちろん頻繁に出る事で気にならなくなります。

外に出るといっても、人の多い場所ではなくて、玄関の前までとか本当に
小さな事に挑戦して、恐怖が下がるのを実感して、次は家の前の道路にと言う風に
繰り返していけば良いのではないかと思ったのですが、前にも述べたように
真性引きこもりを支援した経験があるわけでもないので、効果的でなかったら
申し訳ないです。

まず、こんなにも真剣に考えられてるにも関わらず一人で無礼な言動をして息巻いてしまいすみませんでした。
お詫びします。

私は真性の引きこもりの時代があります。私は一般的にひきこもりになるだろうと思われてる
タイプとはかけ離れた性格にも関わらずなりました。
そして、無理をして親戚の結婚式に出ました。結果は、症状が極端に悪化し元に戻りました。
ひきこもりは、能力が無くてそうなって居る訳ではありません。これは限りなく病気に近いのが
合併して起こりうる症状ではないかと見ています。失笑されるでしょうが。
焦ってもいけませんし、無理をして鍛えようとしても行けないと思っています
私はある程度の治りましたが、焦りを入れずに少しづつ着実にしていきました。
発想を変えました。自分の好きな事をする、嫌な所で気を張らすよりも自分の落ち着く場所で
気を緩めて自然体になる。たったこれだけで見る見るよくなって行きました。
気付かない間は無理に何かをさせようと周りはして、できなければ
何故？できないんだろう。とさらにその子にプレッシャーとマイナスな思い出を積み上げてしまいます。
これはかえって悪影響です。そこに一人でも視野をポっと広げてあげる人が居てあげればこんなにも時間はかからなかったでしょう。
ひきこもりは、自分の出来る空間の中では人並か人並以上にやりますが
その空間外では極端にパフォーマンスが落ちちゃいます。
面白いのはひきこもりは治る時はすーーっとトントンで行くうんですよね。
あれほど拒絶していたにも関わらず。話がふれちゃいましたが段階でアドバイスを変えるべきだと思います
真性の連中はそりゃもう生き地獄ですよ。ニートのそれとは問題が違い過ぎる位。

１００ｍの場所で嫌なら１０００ｍの場所でいいんです。
１０００ｍが嫌なら１００００ｍでもいいんです。
本人が気が安らぐと言ってる訳ですから。
何でそんなに遠くに行くの？わざわざ近くにあるじゃない。
たったそれだけでヒキは気が滅入り折角進もうとしていたのを辞めてしまいます。
本人が深刻なのに、周りが深刻度を煽りたてて好転は皆無でしょう。
私はヒキにならないタイプと先で述べましたが一つヒキとリンクする部分は
やると言ったら倒れるまで没頭してやります。責任感が強く融通があまり利かないタイプだったでしょう。
振り返ると。そこをいい意味で崩して見ました。生きやすい様に。
私の考えは微力かも知れませんがご参考下さい

>>139
立ち直る事が出来てよかったですね
よければ立ち直るまでの過程を書いてみてもらえませんか？

私もすごく神がかった人間です。一人になった時頼るのが
神という事もあるかと思います。

>>159
デイケアさん
最底辺の派遣の仕事すらうまくいかずクビになったって本当？

>>159
最後に頼れるものって親しかないじゃん
でもほかに選べたらほかの人がいい

まーわがままか

まーわがままか

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ!!!!
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1168948423_1.jpg

俺の親嫌いは精神病だと思う

>>159
1=デイケアさん
だからどうして最底辺の派遣の仕事すらうまくいかず
クビになったのか教えてください

自分もサス∞ライさんと同じようにヒキになるタイプではありませんでした。
中学時代、同級生に一人ヒキがいましたが彼のことが理解出来ませんでした。
しかし、いざ自分がヒキになるとイヤというほど彼の気持ちが分かりました。
親は何かのせいにして安心したいのか色々言ってきます。
時間が解決すると言って時間のせいにしたり、
急に一人暮ししたからだと環境のせいにしたり、
人生何て楽なもんだ。だから頑張れと人生のせいにしたり、
病気のせいにして病院に連れてったり。
しかしどの言葉も決定打では無くどこからかの受け売りの様に聞こえました。
その証拠に父は酒で酔っ払った時にしか自分と話をしません。
こんな家族も自分もほとほとイヤになりました。

いっそ死んでしまいたい。

死にたいと言ってるやつで死んだためしはないけどねｗ

>>140
履歴書をうまく書く為の方法はあるのですが、１２さんに合うかどうかは
わかりません。正攻法ではありませんので、興味があったらという事で･･･
正攻法でいけるならそれにこした事はありません。
私は正攻法で今は履歴書は書いていません

＞取り合えず目下の目標は視線恐怖の克服です。
＞もしスレ主さんが取り組んだメニューがあれば教えてください。

お金に余裕があるなら、買いたい物を買いに行くというのがいいかもしれません。
または、買えないけど見に行くだけとかでも
様は、より都会的な所に行くという事でしょうか
あとは、異性の友達、彼女を作るというのもいいと思います。
自分に自信がなければ、まずは彼女を作る為の自信作りに時間を作るという感じです。
とにかく、自分に興味のある物や、自信になる物などを装備するために
色々な所に出向くという感じでしょうか
例えば、美容院を変えて、少しおしゃれなとこに行くなどです。
サスライさんも言っていますが、無理な事をやるのは確かにあまりよくないと思います。
ただ、同じ場所に行くにも、人に頼まれた物を買いに行くより
自分が欲しいと思う物がある場所に行くのでは、人気が気になるのが違うと思うのです。
楽しいことを混ぜて、嫌な事をごまかすという感じです。
私の場合は彼女が出来れば飛躍的に回復しました
やはり、自分に無理があっても、色々な所に行く事になりましたからね
仕事もすぐにやり始めましたし、愛の力は想像以上でした

詳しいことは気になる所をまた言ってください。
ご説明します。

>>140
＞微笑みながら絶対に目を見る、と言う感じにやろうと思います。
この事ですが、私の場合はあまり気にせずやってきました
私の場合は今でも気にすると、相手の目を見れなくなってしまったりする場合があります。
今となっては無理に見るようにも出来ますが、なれてくれば自然と見れるようになれると思います。
少しは気にした方がいいと思いますが、最初のうちは全く気にしなくてもいいと思います。
面接などの時はしっかりやるのは基本だと思います。

少し、スピリチュアリズムという話が出ましたが良いと思います。
神など宗教の力は合っていればすごい力になります。
私は無宗教ですが、聖書もおすすめの本です。
世界が変わる事もあると思います。
今の私があるのは聖書があったからだと思います。

>>160
>>164
私はデイケアという人ではありません。
その本人にも私にも失礼な行為だと思いますよ

>>171
1=デイケアさん

だから無視しないで
どうして最底辺の派遣の仕事すらうまくいかず
クビになったのか教えてください
やっぱり性格が原因ですか？

>>172

>>29で1=デイケアという証拠は挙がっています

だから無視しないで
どうして最底辺の派遣の仕事すらうまくいかず
クビになったのか教えてください
やっぱり性格が原因ですか？

オラオラオラオラ！
またおかしいのが出てきやがったか？
お前みたいな性格異常者の上司のせいでクビになったんじゃねぇか？
憶測だけどよ
なぁ？
＞＞173

あぁ、お前もだ>>174

>>175
デイケアさんに聞いています
憶測で書かないでください

どうして最底辺の派遣の仕事すらうまくいかず
クビになったのか教えてください

>>177
だったらデイケアさんのスレで書けよ！
消えろ！！

>>178
だから1=デイケアさんのここで聞いていますｗ

デイケアさんは
どうして最底辺の派遣の仕事すらうまくいかず
クビになったのか教えてください

私も死ぬ所まで追い込まれた事は何度かあります。
ですが、死ぬのにも凄くパワーがいります。

まずはサスライさんの言うように、楽しいことだけに目を向けてみてはどうでしょうか？
なんでもいいです。ゲームでも風俗でも、とにかく自分の楽しい事を見つけてください。
それから、今は無理かと思いますが、一度聖書を読んでみるのもいいと思います。
あなたには私がいます。あきらめないでください。

他に話したい事があれば何でも話してみてください。
今までの体験でもいいですし、やりたい事などでもいいです。

>>179
私はデイケアさんではありません
迷惑ですのでやめてください。

>>181
>>29で１＝デイケアはばれてるから

ばれてるとか意味わかんねーんだよお前？
>>182

ばかかお前？あらゆるスレよく見てから言え！

証拠があっても見苦しいデイケアｗ

>>161
頼れる人がいるのはいい事ですね
私は親も頼れなかった時に頼ったのは神でした

>>185
49 名前：デイケア男 ◆dd2MSkzYIw [] 投稿日：2008/07/17(木) 22:11:48 ID:NNyN4oPOO
クビになったとか、向こうのスレで定時に帰ってるとかあるけど違うよ。
まだ続けているし、朝は早出で８時から、
定時で帰れたのは一回だけだよ。
今日は８時まで残業。
空手のある日は６時半か７時に帰らせてもらって、
近くのコンビニでサンドイッチを食って、そのまま空手に行く。
昼は暑いのに長袖、軍手で汗だくで、
１日立って歩き回っているからジーンズのサイズがワンサイズ下がった。
怒鳴られる事もたまにあるし、相変わらずの昼休み、休憩時間だし、
楽はしてないよ。


卑怯にも別スレで答えていたんですね。
いつものようにひねくれていて1=デイケアさんは
性格悪いですね。

今の季節、何も考えず海に行ったりするのもいいかもね〜
俺は昔よく行ったな〜

>>186
それが分かってるということは
デイケア男もこのスレを見てるわけでｗ
証拠もあるしスレ主＝デイケア男は確実。

皆さん騙されたと思って聖書を読んでみてください
読んで損する事はありません
聖書に書いてあるような生き方が出来ればすばらしい事です

証拠出て必死にごまかそうと話題を変えようとするデイケア男
ワロタｗ

聖書に書かれている言葉を一つ
明日何を食べるか、明日何を着るか考えるな
今、食べたい物を食べ、着たい物を着ればいい

明日の食べ物の心配をするなともあります。

こう考えると精神的にも余裕が出来ます。

聖書はすぐ激怒する神にうんざりして読むのやめたことがある

>>192
大部分空想だからなｗ
歴史的事実にも合わない嘘の記述が多いし。

っておまいももれもスレ主のデイケア男の話題そらしに引っかかってるるぞｗ

自分で食べる物を自分で作るのは良い事です。
豚肉の細切れがやすくておすすめ
それを鉄ナベにサラダ油をひいて焼き、塩と胡椒で味付けします
誰にでも出来る簡単な料理
気が向いたらやってみるのもいいかも
後はレタスをにんにくたっぷり入れて炒めるのも美味しいよ

デイケア必死だなｗ

聖書に書かれている事は
人の為になる事は嫌な事でもするという事です
そしてお金の為に自分を動かすなと･･･
人の為に自分を動かせという事です
この精神を持つ事が出来るとすごくプラスになります。

私の経験から一つ
人の為になる行為は必ず自分にかえってきます
家で自分の料理を作ることも一緒に住んでいる家族の為になります
まずは自分の料理を作る事からはじめてもいいと思います。

ごみだし、掃除、なんでもいいです。
人の為に、自分が今出来る事をやってみたらいいと思います。
何かが必ず変わります。

>>157
> お詫びします。
いえいえ、別に俺へのレスが無礼だったわけではないので。

大変参考になりました。
サス∞ライさんの方法を取り入れることも考えてみます。
実際、無理をして自助グループなどに参加して、少しですが良い手応えを
感じました。でもそれは、自分が居やすい人が居てくれたからです。
これが苦手な人ばかりだったら、この微かな良い気分は生まれなかったでしょう。
そういう意味で、無理をするというか、勇気を出すのは必要ですね。

>>198は自分です。
また名前入れ忘れてしまった…

スレ主さんもレスありがとうございます。
時間が無いのでまた今度改めてレスさせてもらいます。
すみません。

>>1さん、ここまでとばっちりがいってすいません。

>>195
いいかげんにしとけよ。
後で相手してやるから、脱ヒキスレ以外に書き込むなよ。

>>159
とにかく生きる意味を知ることができた、これが一番大きかったです。
立ち直ろうと決意してからも、ようやく採用されたバイトを一日で辞めてしまうなど、
すぐさま順調にという分けではありませんでした。お金もなかったので早く仕事を
探さなくちゃいけないという気持ちでした、ですが決して焦ってはいませんでした。
恐怖心を捨て、心を穏やかに、そして自信をもって生きれば、必ずうまくいくという
確信をもつことが出来ていたからです。その後は多少辛いことがあっても、落ち込む
ことが少なくなり、気持ちの切り替えも早くなりました。
苦難が自分自身の魂の成長に必要であることや、耐え切れないほどの負担を背負わされる
ことは絶対に無いということを知ったので、今では怖いものは何ひとつありません。
死後に本当の幸せを味わうことのできるように、今は苦難を有り難く受け入れ、そして一人でも
多くの人に生きる希望を与えていくことが出来たらな、と考えております。

>>29の証拠で
1=デイケア男とばれても
白々しい他人の振りワロスｗ

このキチガイどっか行ってくれないかな
目障りだ

ここで自作自演していたデイケア男のプロフィール

加藤・・月収20万　デイケアさん・・15万
加藤・・25歳　デイケアさん・・40手前
加藤・・ダサイ髪型と眼鏡変えれば案外フツメンかも？　デイケアさん・・ウガンダ似のデブ
加藤・・性格暗いけど常識は持ってる。自己分析もできてる。　デイケアさん・・「俺は劣ってないよ」
加藤・・日記や過去の同級生のインタビューから推測するに頭は良い模様。　デイケアさん・・「俺は劣ってないよ」
加藤・・親と別居して独立した生活　デイケアさん・・親と同居中の高齢パラサイト
加藤・・「恋人が欲しい」と発言するに異性愛者　デイケアさん・・ガチホモ


いよいよデイケアさん崖っぷち！
フォークの仕事は見極めすらもしてもらえず事実上フォーク業務は不可能となり、
完全にただの最底辺肉体労働者へ。ほとんど破戒録のカイジ並。
それはもはや働く肉の塊でしかない！
精神的にも（メンヘラだから）、体力的にも（もう歳だし）、年齢的にも（四十路が見えてきた！）ガチヤヴァイ。
しかも人間関係が最大のネックで話せない位うまくいってなく、しかも夏場は猛暑の地獄が待っているという。
第二の加藤目前か！？だがここで終わるデイケア男ではない。なんか色々しつこい性格してるのは、このスレで明らかである。

ウガンダムの逆襲・・・今発動！！！

デイケア男も馬鹿だからなーｗ
自作自演の失敗多すぎｗ

キチガイが馬鹿とか言ってるよｗｗ
さっさと精神病院へ逝け
そんで二度と出てくるなよｗ

デイケア男が出てきたｗ

俺がデイケア男だって、お得意の証明してみせろｗ
このゴミクズ

デイケアの行くところ荒れるというのは本当だなｗ

なおデイケア男は
本当にまだ精神病が治らず精神病院に通ってる
本物の基地外ですｗ

びっくりした
自演扱いしてデイケア追っかけてるキチガイって
年いくつなんだｗｗ

このスレだけでなくデイケア男は他でもいろいろ荒らしてるらしい

デイケア男って人がどんな人かは知りませんが、仮に１さんがデイケア男
だとして、それがいったい何だというのですか？荒らしているのは、みなさん
のほうじゃないですか。

>>213
デイケア乙
寝れないのか？

荒らしにいくら正論言ったって無駄ですよ
キチガイにはそもそも理解するだけの能力が無いんですから

スレ主さん、遅くなりました。レスありがとうございます。
>>170
> 私は正攻法で今は履歴書は書いていません
今は履歴書のことで悩んでませんので、その時が来たら教えてください。

> 様は、より都会的な所に行くという事でしょうか
先日、行ってきました。ちょっと用事があったので。
髪を金髪にして、ミニスカート履いて、サングラス掛けている女性が目に入ると
身がすくみました。自分の外見を変えるというのも必要でしょうけど
訳有ってそうできない場合は、行動療法しかないかも。
いや、坊主だと限界があるという思考を改めることも必要ですね。

> 仕事もすぐにやり始めましたし、愛の力は想像以上でした
良いですね〜。彼女ですか…
出来るならそうしたいものです。
彼女が出来たポイントは何だと思いますか？

>>171
> 私の場合は今でも気にすると、相手の目を見れなくなってしまったりする場合があります。
最近、結構見れるようになって来ました。
緊張しない相手だと、見ていられることに気付きました。
相手との関係をリラックスしたものにするように努める事が
視線恐怖克服の近道なのかもしれません。

> 少し、スピリチュアリズムという話が出ましたが良いと思います。
> 神など宗教の力は合っていればすごい力になります。
僕も実はそういう話結構好きです。
でも聖書はまだ読んだ事ありません。一方でこう言ったかと思うと
他では反対の事を言っていて、どっちが正しいのか分からなくなりそう
なので（＾＾；

まだデイケアは自演を続けてるようだなｗ

夏休みなのでずっとこもってるんですけど､脱ヒキしたいです!!!!

アドバイスお願いします

>>201
そこまで来ていればもう水を得た魚状態ですね
羨ましいです。
私も早くその状態になれれば良いかと思います。
これからも苦しんでいる人を助けてあげてください。

>>216

＞いや、坊主だと限界があるという思考を改めることも必要ですね。

何事にも限界を感じないようになれれば幸いだと思います。
限界を感じれば、それにチャレンジして限界点を上げる事が大事だと思っています。

＞彼女が出来たポイントは何だと思いますか？

ポイントは、あきらめずにがんばるという事です。
チャット、出会い系の掲示板、テレクラなど、出会いは色々とあると思いますが
どの場合も、決してあきらめない事が大事です。
こっちが理想と違う場合でも、相手が理想と違うという場合でも
どちらの場合も逢った事じたいを糧としてがんばれればいいと思います。

＞緊張しない相手だと、見ていられることに気付きました。

徐々に上記のような事も気にならなくなっていくと思います。
がんばってください。

聖書は読みたいと思った時に読んだら良いと思います。
本は読むべきときがくれば読みます。
今、読む気がないという事は今は必要としていない本かもしれません。

>>219
まずはヒキこもっている理由を教えてください。
何が原因でしょうか？

>>222
850 名前：デイケア男 ◆dd2MSkzYIw [] 投稿日：2008/07/25(金) 15:05:24 ID:WT3hdKDuO
今日、会社休んだ。
もう限界。
毎日向上心のかけらもない。
ただ苦痛を味わいに行っているだけだ。
辞める方向で動こうと思う。
何もする気がおきない。
飯を買いに行く気力もない。
辞めてからの予定は未定。
考えられない。

とりあえず空手はやる。
脱ヒキは諦めない。
これしか言えない。


1=デイケア男は
最底辺職ですら勤まらず逃げだしついに敗北宣言。
人にアドバイス出来るような立場じゃ全くないｗ

604 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 19:41:19 ID:???0
デイケア男の嘘の内容

■最底辺職ですらまったくうまくいかなった
　→俺は劣ってない

■今も精神病院に通っていてなお精神病を治療中の本物の基地外
　→俺は基地外じゃない

■トリップだけでなくIDまで一致してる明確な自作自演の証拠
　→自演をやってない


働いていればこういう誰でも分かる事実があれば認めるものだが
デイケア男はその社会で必要な最低のルールですら守れない。
今回の会社で駄目な理由の一つにこの嘘や失敗も認められない
部分が大きいと見た。


1=デイケア男は

自作自演の完全な証拠が挙がってるにもかかわらず
やってないという嘘つきで他にも多くの嘘をついています

こういう恥ずかしい人間の真似だけはならないでおきましょう

ぷぷぷ
俺は１が誰か知っているから
１をデイケア男と言っているやつらはみんな
下等な生き物でしかない
せいぜい魚群でいきがってなｗ

>>225
その台詞がお前が1だってばれてるって気付けばｗ？
池沼で低能のデイケア男よｗ

>>226
もし1だとしたら尚更デイケア男ではない事を知ってるわけだなｗ
アホなやつだなおまいｗ

いくら1=デイケア男がウソついても
自演の証拠があるから無駄なんだけどねｗ

またアホが一人ｗ

デイケア男ってどこのスレにいるの？

>>221
スレ主さん、お返事ありがとうございます。

限界を感じたら限界を作っているファクターを一つ一つ明らかにし、対処していき
突破していきます。

彼女を作るのも、とにかく出会いの創造に力を入れていきます。
諦めずに自分のペースでやっていこうと思います。

スレ主=1=デイケア男

最底辺の仕事から苦痛だと逃走したようだｗ


5 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 20:26:10 ID:???0

加藤・・月収20万　デイケアさん・・15万
加藤・・25歳　デイケアさん・・40手前
加藤・・ダサイ髪型と眼鏡変えれば案外フツメンかも？　デイケアさん・・ウガンダ似のデブ
加藤・・性格暗いけど常識は持ってる。自己分析もできてる。　デイケアさん・・「俺は劣ってないよ」
加藤・・日記や過去の同級生のインタビューから推測するに頭は良い模様。　デイケアさん・・「俺は劣ってないよ」
加藤・・親と別居して独立した生活　デイケアさん・・母親と同居中のマザコン高齢パラサイト
加藤・・「恋人が欲しい」と発言するに異性愛者　デイケアさん・・ガチホモ


いよいよデイケアさん崖っぷち！
フォークの仕事は見極めすらもしてもらえず事実上フォーク業務は不可能となり、
完全にただの最底辺肉体労働者へ。ほとんど破戒録のカイジ並。
それはもはや働く肉の塊でしかない！
精神的にも（メンヘラだから）、体力的にも（もう歳だし）、年齢的にも（四十路が見えてきた！）ガチヤヴァイ。
しかも人間関係が最大のネックで話せない位うまくいってなく、しかも夏場は猛暑の地獄が待っているという。

・・・そしてついに苦痛を理由に根をあげてずる休みをして会社から逃亡した。

第二の加藤目前か！？
余りに予想通り過ぎる逃げ出すという展開で完全に敗北して終わってしまったが
それでもなんか色々しつこい性格してるのは、このスレで明らかである。

負け犬ウガンダムの逃避の行方は？・・・今始動！！！

暇だよねー
人生捨ててデイケア男の追っかけか

うざってぇ書き込みすんなアホ！

執着心でいえば粘着には誰も叶わんなｗｗ
デイケアスレから粘着の動向を見守るスレに

デイケア男はは無断欠勤してヒキに逆戻りしたようだが
今何してるのだろうな？
もちろん２ちゃんねるに常駐してる以外でｗ

スレ違いの話するな！あほｗ

デイケアってなんですか？

介護職という名の奴隷

デイケア男ってなにしてるの？

デイケアというバイトがあると思ってた俺の世間知らずは酷いもんだ

>>240
デイケア男は某スレのコテハン
最底辺職も勤まらず無断欠勤で逃げ出した本物のメルヘンの池沼

自分は無断欠勤で逃げ出して人に教えようとしてる行為自体が
基地外じみているｗ

現在は暇に任せていろいろな板を荒らし回ってるようだ

>>242
今もまだ人に教えたりしてるの？

>>243
俺が教えてるんじゃなくて、俺がテント屋という人にもらったレスをみんなに伝えてるんだよ。
それと、俺はこのコテ以外では書き込まないから、その人の言う事を信じないでくれ。
ここの1さんと俺は別人だし、1さんに大変迷惑をかけてしまっている。
本当にごめん。
俺の居るスレは【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】だから。

　　　　　　　 lヽ ノ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ーーノ(　 |　|　 | 、　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ー‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ハ　　/ / ,/ /|ノ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ・　　i´ |　ヽ、| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ、_ｌノ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒー-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ・　　 |／　　 　 | l ||、　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ー-‐ ' ´||　,ノ| |　|　　!!　｜
ノー‐---、,|　 　 /　│ｌ、l　　　　　　 　 |レ' ,ノノ　ノハ、_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ、　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- 、_ヽメr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノーｆ' ´　　ノノ　 ヽ　 　｜　|
、_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ー--‐'´｀ヽ、_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/1485/etc/dvd/ane_dvd.html

>>244
自演の証拠があるのに別人てｗ
本当に嘘吐きだねｗ

父親のセクハラで規則正しい生活が送れないのですが

警察に相談しろ

>>231
調子はどうでしょうか？


誰でもみなさん気軽に相談してくださいね

http://0dt.org/000505.html

こんな事も書いてありますね

>>249
こんにちは。
調子は良いです。チャレンジする事によって
以前は苦だった事が、今は花を摘むように簡単に
出来る気がします。

◎前回まであらすじ◎

「40までに正社員」を目標に日々爆走するウガンダムことデイケア男。
座右の銘は「できることからコツコツと」「俺は劣ってないよ」など複数あり。
運ちゃんの正社員になるためにはフォークの資格を取って、さらにその職歴があれば有利だと聞き
フォークの資格を取得。そして派遣の仕事でフォークを使えさせてもらえる『かもしれない』仕事を見つけて即応募、そして即採用。
このスレの住民からも祝福されて勤務し始めるも、そこは彼の想像とはほど遠い職場環境だった。
見極めは余裕で不採用。フォークには全然乗せてもらえず、毎日毎日仕分けなどの雑用の日々。
デイケアやコーラスで鍛えたはずのコミュニケーション能力も全く振るわず。挨拶すらままならず、休憩時間は一人ぼっちでいるしかなかった。
とうとう彼は職場や周囲の人達の文句を言い始めた。彼の書き込みを見る限り、特に会社や同僚に落ち度は見られないのだが、なぜか本人が嫌になって欠勤する始末。
結局、彼はほどなくして鬱を理由に退職してしまった。勤務日数は約１ヶ月半。

・・ここまで自分勝手にやれば、あまりに恥ずかしさに普通はこのスレにすら来れない筈なのだが、彼の辞書には『恥』という言葉が載ってないのか
以前と全く変わらずにここに顔を出して、普通に雑談していることに違和感を感じる人は少なくないはずである。
反省やお詫びの言葉、そういう態度が全然見られない。

続き

元ヒキから「人間性の問題でおまえに脱ヒキは絶対に無理」と言われ猛反発するが
結局、その通りになり期待を裏切らない活躍が続いている。

さらに３０代スレ、つまりこのスレに滞在できるリミットも１年を切り八方塞である

しかし、今までの愚行からして４０代になっても
言い訳三昧でこのスレに居続ける事は容易に想像ができる

テント屋をやたら崇拝しており
スレタイが問題なくても、>>1のテンプレがないとダダを捏ね、
新たに必要のないスレを勝手に立て、ヒキ板全体に迷惑をかけている

このように様々な愚行、奇行、幼稚ぶりから
社会でやって行く事は、元ヒキの言う通り不可能であり
元ヒキだけでなく現ヒキでも、容易に想像できる

一度焦燥感から「夜の散歩→本屋で立ち読み→昼の外出」みたいな感じで段階を踏んで復帰したんですが
周りとのギャップとその他長年のメンヘル的要素でヒキに逆戻りになりました。
メンヘルの要因が強すぎてバイトは死ぬ気でやればできるんですが社会に希望が持てません。
バイトができても行動範囲が限定されすぎてて外ではしゃいだりできないので何の為に復帰するのか・・・
みたいなこと考えて閉じこもってます。
>>250のことはたいていこなしてるんですが、正直どうすればいいのかよくわからないです。
どうすればいいでしょうか？

このスレで栄養学的に解決を図ってみては？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1218099407/

今日朝っぱらオヤジがいきなり自分の部屋に来てさ、前に座り込んで
やんわりとした口調で「あのなあ〜、おまえがやる気ないんなら、
仕事やめておまえと一緒に仕事始めるからな」とか言われて
(°Д°)ﾊｧ?って思ったけどもうこれ以上自分がこんな自堕落な生活ではもう立ち直れないから
自分(オヤジ)と一緒に仕事やっていこうという事だった、近頃の家庭内事件が頻繁に起こっているから
オマエもそうなっちゃ困るからという事だった、今まで生きてきて自分がそういう人間の部類に
見えるような立ち振る舞いや予兆でも感じていたのかね、ようするには自分を
信じてないんだなと思ったな、今の状況では仕方ないんだろうけど・・
それでその後連絡くれと言ってオヤジは仕事に出かけていったが、
いつもは大きいな口調で話す親父が物腰柔らかくやんわりと言ってきたから
その方がなによりびっくりしたし逆に恐かったわ。

でも冷静に考えて身内と仕事するほどいやな事は無いと思うだがな〜、
いろいろトラブルとか起きても感情的になったり割り切れない部分
とか出てくるだろうし、勿論自営業とかで跡を次いでやってる人には
それなりの家を守らなきゃいけない覚悟と理由とかいろいろあるんだろうけどさ
うちは違うしそもそもそういうの一からはじめてやっていけるとは思えない。
たぶん仕事やめるとかは半分冗談だろうと思うけど、自分のやるきを喚起するために
言ってきたんだと脳内変換した。
ようするに早く就活しろって事だよな、たぶん。
そうだようなあ自分も早く職に就いて親を安心させたいし、自分にも自身が
ある程度はつくだろうな、がんばらなければと思うけど、ある程度余裕を持たせた範囲でないと
やる気がでないんだよね、で全て自分のためでもあるしハァ、よし！やんわりとがんばってみるか。

無理せずがんばってね

精神病じゃない引きは簡単に脱引きできるよな

僕統失

あまりにもやる気が無くて、お風呂にも入れないんですが、どうすればいいんでしょうか？

>>254
バイト始めたばかりだが、その気持ち凄い分かる。働かなくても金使わなきゃ生きれる状況だし、社会出たら自分ダメダメだし。でもこういうのは社会出ないとますます酷くなって行く気がする。

小学校の時片思いしていた子が夢に何度も出てきて忘れられません
どうしたらいいでしょうか？

>>260
やる気出る栄養面ではこのスレを参考にどうぞ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1218099407/
>>262
その子をおかずにオナニーすればいいんじゃない？

やる気が出ません

通信制高校の人間なんですけど、外との繋がりを持つにはどうしたらいいですか？
週末は学校へ出かけますが、学校なんて名目だけで、とても質素なものです。
「外出してる時点で引きじゃない！」と仰られるかと思いますが、平日は日の目を見ることなどほとんどありません。
外界との接点が皆無で、何というか、寂しさを超越した虚しさのようなものに襲われることがあります。
バイトはしたくありません。高校と大学の費用はもう貯まったので、正直めんどうなことはやりたくない、というのが本音です。

外との繋がりを持つにはどうしたらいいのですか？日中、公園にいるだけでもそれは持てますか？教えてください

>>265
いかにも作ったって感じの文章だｗ

age

>>265
空手でも初めれ。

何もする気ないくせに人に意見を求めるなよ

このスレ不思議と落ちないね